トヨタ、新型ハイブリッド車凄杉　燃費57km/l

1 ：マントルヒーター(愛知県)：2009/12/14(月) 13:43:34.73 ID:oRvwoiy2 BE:154772922-PLT(12000) ポイント特典

トヨタ、新型ハイブリッド車凄杉　燃費57km/l
トヨタ、家庭充電型のハイブリッド車を２年後に市販　年数万台

　トヨタ自動車は14日、家庭などの電気コンセントで充電できるプラグインハイブリッド車
（ＰＨＶ）を２年後に市販すると発表した。年間数万台の販売を見込む。市販に先だって
リース方式でも投入する。トヨタは「プリウス」などハイブリッド車で先行しており、ＰＨＶ
の投入によりエコカー市場でさらに攻勢をかける。

　2012年前後の市販を目指す。「一般の消費者にも手の届くかたち」（内山田竹志副社長）と
するものの価格など詳細については未定。今後、車両の評価に加え、需要動向を見ながら、
市販車の仕様などを詰める。

　ＰＨＶはプリウスをベースにする。基本的な仕組みはハイブリッド車と同じだが、家庭用の
電気でも充電できるためモーターだけで走れる距離を伸ばせる。電池の残量が十分ある場合は
電気自動車として機能し、フル充電で23.4キロメートル走る。燃費は１リットルあたり57キロ
メートル。二酸化炭素（ＣＯ2）の排出は１キロメートルあたり41グラムを見込み、現行のハイ
ブリッド車を上回る世界最高水準の環境性能となる。 (12:25)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091214AT1D1401A14122009.html

ΘΘΘΘΘ　スレ立て依頼所　ΘΘΘΘΘ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260693823/143

2 ：がんもどき(関西地方)：2009/12/14(月) 13:45:13.66 ID:lGRBryWR

さっさとEV作れよ

3 ：クッキングヒーター(大阪府)：2009/12/14(月) 13:46:12.05 ID:LZ333AXk

バッテリー別売り交換でボロ儲け

4 ：モンキーレンチ(愛媛県)：2009/12/14(月) 13:46:28.32 ID:/LlOIgFm

どうせ実燃費は半分以下になるんだろ

5 ：目打ち(コネチカット州)：2009/12/14(月) 13:46:54.09 ID:bht+HHBx

そのうち何の燃料も無しで走行できそうだな

6 ：モンドリ(大分県)：2009/12/14(月) 13:46:55.71 ID:UqNaBoEy

でも、お高いんでしょ?

7 ：紙(dion軍)：2009/12/14(月) 13:47:01.32 ID:t/zeNfQG

ホンダのインサイト買った奴罰ゲームだなおいｗ

8 ：黒板消し(東京都)：2009/12/14(月) 13:47:06.19 ID:xwy1aH45

ＬＳのこれつくってくれ

9 ：上皿天秤(関西・北陸)：2009/12/14(月) 13:48:27.29 ID:g214jASP

ガソリンスタンド死亡

10 ：のり(三重県)：2009/12/14(月) 13:48:30.11 ID:yHAy3Jvi

燃費燃費てもう自転車乗れや

11 ：薬さじ(北海道)：2009/12/14(月) 13:48:43.36 ID:LnoDrfum

インサイト(笑）

12 ：集魚灯(岐阜県)：2009/12/14(月) 13:49:04.81 ID:86gUrSiu

いっそ全車種ハイブリッドにすりゃいい気がするんだけどなぜしない＞ﾄﾖﾀ様

13 ：ボンベ(三重県)：2009/12/14(月) 13:49:05.97 ID:SqpypfAf

日本のインチキ基準だろ
米国やEUでの数字以外は信用できん

14 ：レポート用紙(長崎県)：2009/12/14(月) 13:49:17.40 ID:10pvgnTq

ニュースで見たがデザインが壊滅的にダサかった
もういっその事シドミードでも連れてこいや

15 ：テープ(愛知県)：2009/12/14(月) 13:49:28.18 ID:15DwrfXd

今は買うな時期が悪い

まさにエコカー詐欺ｗ

16 ：モンドリ(福島県)：2009/12/14(月) 13:49:40.53 ID:evmEXsK1

アドレスV125もこれくらい走るんじゃねーの？

17 ：ボンベ(関西地方)：2009/12/14(月) 13:49:41.98 ID:T7dRfBj9

>燃費は１リットルあたり57キロメートル。
>二酸化炭素（ＣＯ2）の排出は１キロメートルあたり41グラムを見込み、
>現行のハイブリッド車を上回る世界最高水準の環境性能となる。

※ただし電池が切れるまでの燃費

18 ：丸天(関西地方)：2009/12/14(月) 13:49:45.71 ID:B1VkpBdG

２００１１年末から１２年初めにかけてをめどに市販すると発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000533-san-bus_all

19 ：テープ(千葉県)：2009/12/14(月) 13:49:57.92 ID:QXc1AqDX

エコなんてどうでもいい

20 ：ろう石(関東・甲信越)：2009/12/14(月) 13:50:20.76 ID:8KhV/eJG

これも合衆国に排斥されるんだろうな

21 ：グラフ用紙(中国・四国)：2009/12/14(月) 13:50:54.85 ID:nGn20Img

でも、電気代お高いんでしょ？

22 ：包装紙(catv?)：2009/12/14(月) 13:51:14.82 ID:m0kME7Kx

勝手に店先のコンセントで充電して電気泥棒で捕まれよ

23 ：ドラフト(関西・北陸)：2009/12/14(月) 13:51:16.69 ID:AwJwBdTA

トヨタにしてはちょっと内装かっこいいじゃねえかインサイトかシビックかこれだとどれがいいだろう

24 ：クッキングヒーター(大阪府)：2009/12/14(月) 13:51:20.17 ID:LZ333AXk

バイクの方が燃費いいんだから燃費貧乏はバイク乗ればいいのに。
ピザ屋のバイクみたいな屋根付きならノーヘルでもいいんだし。

25 ：モンキーレンチ(愛媛県)：2009/12/14(月) 13:51:25.92 ID:/LlOIgFm

重量があるから60km/h以上での一定速度走行だと
他の車に比べても燃費で負けそうだな
基本的に街乗りでしか電池は真価を発揮しない

26 ：烏口(大阪府)：2009/12/14(月) 13:51:26.95 ID:l+BPWigu

>>16
アドレスじゃ無理。カブ110なら良い時はこんなもん

27 ：まな板(新潟県)：2009/12/14(月) 13:51:38.37 ID:jHmeNd5B

軽のハイブリッドって見ないけど、重量とか考えると逆に損するんだろうか？

28 ：プリズム(愛知県)：2009/12/14(月) 13:52:09.95 ID:PAOX4wSn

プリウス走る走る詐欺
ttp://zarutoro.livedoor.biz/archives/51287888.html
ttp://image.blog.livedoor.jp/zarutoro/imgs/e/4/e45db03a.jpg
電池で走ってるときはガソリン燃やさないんだから、もうそういう基準を使うのはやめようぜ。

29 ：クッキングヒーター(大阪府)：2009/12/14(月) 13:52:12.09 ID:LZ333AXk

充電バッテリー交換したらお高くつく

30 ：ろうと台(コネチカット州)：2009/12/14(月) 13:52:14.02 ID:/eHLB+oH

>>22
発想が雑魚杉ﾜﾛﾀ

31 ：鍋(dion軍)：2009/12/14(月) 13:52:24.79 ID:d+6FwS73

但し、充電時間18時間。

32 ：紙(dion軍)：2009/12/14(月) 13:53:35.06 ID:t/zeNfQG

日産・三菱は電気自動車にシフトするから良いとして

マツダはどうするんだろうなｗ
今時時代遅れのアイドリングストップだもんな
エンジンの燃費も悪いし

33 ：鉛筆(大阪府)：2009/12/14(月) 13:53:52.37 ID:nLD7sHCJ

電気代どれだけかかるんだろう。
今9年目だから2年後なら買い替えに丁度いい時期だな。

34 ：マスキングテープ(大阪府)：2009/12/14(月) 13:53:58.63 ID:Ag+peBET

フル充電で23キロてｗｗｗさっさと電気自動車つくれよｗｗ

35 ：チョーク(福岡県)：2009/12/14(月) 13:54:11.82 ID:mJzJdeVc

>18
あーはいはいずいぶん待つのね。

36 ：マスキングテープ(大阪府)：2009/12/14(月) 13:54:39.45 ID:Ag+peBET

>>16
カブ50なら実燃費で60行くぜ

37 ：モンドリ(東京都)：2009/12/14(月) 13:55:29.55 ID:m5SZFOpO

もう純粋EVでよくね？なんのためにガソリンエンジン付いてるんだよ
って時代がもうすぐ来そうだな

38 ：ばね(東京都)：2009/12/14(月) 13:55:37.25 ID:NFtWWPbu

充電て相当なパワーが必要でしょ
電気メーターの円盤がフリスビーみたいに飛んでっちゃいそう

39 ：手帳(千葉県)：2009/12/14(月) 13:55:39.17 ID:xZrfGlWM

まだガソリン使ってるのかよ

40 ：ハンドニブラ(大阪府)：2009/12/14(月) 13:56:48.33 ID:JjMQrRHv

ガソリンスタンドマジ死亡
今の低燃費車でもたいがなのに・・・

41 ：サインペン(北海道)：2009/12/14(月) 13:56:58.41 ID:7cj84GYG

今後ガソリンスタンドかなり潰れるな

42 ：フライパン(コネチカット州)：2009/12/14(月) 13:57:12.87 ID:dSMcLzLN

いい加減水素燃料やれや
いつまでエゴにしがみ付いてんだ

43 ：ゴボ天(関東・甲信越)：2009/12/14(月) 13:57:22.40 ID:X0QxHUQT

>>38
面白いな、君は

44 ：加速器(愛知県)：2009/12/14(月) 13:57:34.01 ID:yADpAFSa

ハイブリットの必要なくね？

45 ：烏口(大阪府)：2009/12/14(月) 13:57:36.20 ID:l+BPWigu

>>27
スズキが出してたけど、コストとかスペースの問題で糞バッテリーしか積めない
燃費は30km/l以上だそうな

46 ：釣り竿(関東・甲信越)：2009/12/14(月) 13:57:41.99 ID:F7uLtJG3

車会社ってガソリンスタンドと癒着してたりしないのかな

47 ：バール(dion軍)：2009/12/14(月) 13:57:43.77 ID:UjAqcp9x

電気代が別にかかるんでしょ

48 ：フライパン(愛媛県)：2009/12/14(月) 13:57:58.27 ID:PacWfwda

カブ厨沈黙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

49 ：硯(福岡県)：2009/12/14(月) 13:58:16.57 ID:Jq9Uo8SJ

原付行ったり来たりでガスのみ２５０円ってとこだが
それより良いのか

50 ：テープ(愛知県)：2009/12/14(月) 13:58:18.34 ID:15DwrfXd

※家庭で充電するために太陽光発電システム（予価500万円）が必要になります。
　　または、一般家庭で想定した場合、5万円／月程度の電気料金が別途必要でしょう。

51 ：グラフ用紙(新潟・東北)：2009/12/14(月) 13:58:24.41 ID:rdoFk/Jb

>>37
エンジン載せてんのは電池が切れた際の保険ってNHKでトヨタの人が言ってた気がする

52 ：アルコールランプ(コネチカット州)：2009/12/14(月) 13:58:54.94 ID:jH2hmzju

http://www.youtube.com/watch?v=uC5IdPm3CJs

53 ：ラベル(埼玉県)：2009/12/14(月) 14:00:39.34 ID:9NMIt9Jq

>>1
また１０・１５モードとかふざけた数値じゃないの？
意味ねえから
そんなことよりもVWのポロ・ブルーモーション発売まだかよ
ディーゼル車なのに１リットルあたり３０キロメートル走るこっちのほうがプリウスよりも優れてるだろ

54 ：消しゴム(長屋)：2009/12/14(月) 14:00:51.20 ID:/tbvwAAw

かなり前に聞いた話しなんでうろ覚えだけど
プラグインの電気代をガソリン代で換算すると半額以下だった気がする

55 ：ペン(新潟県)：2009/12/14(月) 14:01:35.67 ID:ZLA9R/jd

充電3時間でいいらしい
BSのニュースでさっきやってた

56 ：滑車(千葉県)：2009/12/14(月) 14:02:13.68 ID:w04iC0Q8

原付でも45キロ/?くらいなのに57キロとかｗｗｗ
200万きったら親に勧めてもいいかな

57 ：蒸発皿(東京都)：2009/12/14(月) 14:02:34.90 ID:fmbrcv57

プリウスを買った人があれだけいれば
買い替えしてくれる人も多そうだな

58 ：マスキングテープ(大阪府)：2009/12/14(月) 14:02:42.83 ID:Ag+peBET

>>37
純粋EVはものすごく高い

59 ：ルアー(アラバマ州)：2009/12/14(月) 14:02:51.62 ID:d9xpmPYh

また詐欺スペックか。これ最初の1リッターだけを見ると
電気モーター23.4km＋エンジン33.6kmで最大57kmって計算だろｗ
このまま走ればこの次の数リッターはエンジン走行のみで
充電しまくりんぐ。もちろん回生ブレーキだから街乗りじゃないと充電されない、と。

60 ：額縁(アラバマ州)：2009/12/14(月) 14:03:38.96 ID:tgUuScR3

これってどういうこと？
ガソリンだけで５７きろ走るわけじゃないんでしょ？
満タンに充電してあしすとつけてってこと？

61 ：銛(関西・北陸)：2009/12/14(月) 14:03:40.41 ID:yn4zM/IK

カブ超えたら検討するレベル

62 ：バール(岡山県)：2009/12/14(月) 14:03:56.76 ID:8XDw71wV

>>57
結局ヨタの思う壺じゃねーかｗ

63 ：マスキングテープ(大阪府)：2009/12/14(月) 14:04:07.87 ID:Ag+peBET

いずれEVにスイッチしたらガソリンで補っていた分の税収を何らかの形で上乗せしてくるんだろうなあ

64 ：接着剤(兵庫県)：2009/12/14(月) 14:04:09.84 ID:wjD+4xrN

>>39
さすが人力は言うことが違うな

65 ：バールのようなもの(東京都)：2009/12/14(月) 14:04:30.73 ID:Ym9EwNV3

で、実際に都内をリッターあたり25kmで走れるなら買ってもいい。

66 ：ハンドニブラ(大阪府)：2009/12/14(月) 14:06:12.79 ID:JjMQrRHv

>>42
水素系はどうやっても今の技術じゃ量産が無理らしいよ

燃費　プリウス＞インサイト＞フィット

なにげにホンダのフィットは頑張ってるけどやっぱハイブリッドにはかなわんよなぁ・・
今はＶＷに乗ってるけど次はホンダかトヨタのハイブリットかな

67 ：フラスコ(dion軍)：2009/12/14(月) 14:06:26.67 ID:SzpoYOHL

エアコン使うとどうなるんだ

68 ：アルバム(ネブラスカ州)：2009/12/14(月) 14:07:55.87 ID:jCN+cEkS

年間1000キロ以下又は週末にしか乗らないなら止めとけ
ガソリンは劣化するしドロドロになって故障の元

69 ：吸引ビン(アラバマ州)：2009/12/14(月) 14:08:05.41 ID:LLYB8ytp

これは既存のバッテリーはいらないのかな？
すごくボンネット開けて観察したい

70 ：マスキングテープ(大阪府)：2009/12/14(月) 14:08:44.51 ID:Ag+peBET

>>69
これでバッテリー買えとか言われたら怒るなｗ

71 ：ウケ(catv?)：2009/12/14(月) 14:10:32.65 ID:CDp2XqzT

最近気づいたんだが仮に全部の車の燃費が二倍になったらガソリンの値段も二倍になるだけだよな

72 ：夫婦茶碗(愛知県)：2009/12/14(月) 14:12:04.03 ID:zQludcKx

これって世紀の誇大広告と言われたGMのVOLTの燃費計算方法と同じじゃねーの？

73 ：手枷(関東・甲信越)：2009/12/14(月) 14:12:05.93 ID:dRXGmtr2

>71
需要と供給って知ってる？

74 ：ガラス管(アラバマ州)：2009/12/14(月) 14:12:22.56 ID:LwOHySVP

ガソリンより電気の方が安上がりのエネルギーだから
電気のみで走った場合、ガソリン換算で57km/lって話だろ？

75 ：モンキーレンチ(愛媛県)：2009/12/14(月) 14:13:53.41 ID:/LlOIgFm

電池が高いまたは重いからそう簡単に電気自動車は普及しないと思うけどね
どこも低価格化に躍起になってるようだけど
あと数年でそれができるとはとてもじゃないが思えん

76 ：蒸発皿(東京都)：2009/12/14(月) 14:14:03.06 ID:fmbrcv57

補助金なしで200万円台になるのは何時頃だ

77 ：釜(大阪府)：2009/12/14(月) 14:14:27.55 ID:mT0bQbu9

電力消費を抑えるのがエコじゃなかったのか

78 ：原稿用紙(東京都)：2009/12/14(月) 14:14:32.14 ID:iO252gEN

>>71
ガソリン需要がなくなるとほかの燃料が高くなるかもしれない
ガソリンだけを作るってことはなくて精製する過程で
ほかの種類もできちゃうらしいからなあ

なのでガソリン需要が減ると、ほかの燃料も作られる量が減る
可能性があるので高くなるかも

あ、でも中国需要とかあるからなんとかなるか

79 ：振り子(愛媛県)：2009/12/14(月) 14:17:57.69 ID:nniC3B0D

てかプリウス買ってまだ納車もしてまらってないが

こんなもんだしやがって　なめてるのか？トヨタは

80 ：アルバム(アラバマ州)：2009/12/14(月) 14:19:03.05 ID:dsVowtbP

>>24
ノーヘルはミニカー登録したやつでないと無理だろ
普通自動車免許も要る

81 ：原稿用紙(東京都)：2009/12/14(月) 14:20:07.46 ID:iO252gEN

>>79
みなさまがお買い上げになった（笑）ので出せるんですよ
メーカーなんてそんなもんだろ
それに2年後だし
最初の車検で考えればいいだけだろｗ
金持ってるんだしｗ

82 ：ラベル(滋賀県)：2009/12/14(月) 14:20:15.38 ID:FM0LmKto

電気使っての燃費だろ

83 ：パイプレンチ(catv?)：2009/12/14(月) 14:20:20.91 ID:Wtkek7D8

中国のEV車なめんなよ
やっと完成して出荷しようとしたら、他の車にぶつかって大破してたぞ

84 ：ルアー(東京都)：2009/12/14(月) 14:20:37.86 ID:kGlMziZ8

真夏の実燃費は半分以下です

85 ：モンドリ(アラバマ州)：2009/12/14(月) 14:20:59.74 ID:UpB0CQz7

トヨタはスバルのジャスティこれで出してくれよ

86 ：上皿天秤(関西・北陸)：2009/12/14(月) 14:21:06.06 ID:xU/dLe9R

電気自動車になるとエンジン積むスペースいらないから車の形が変わるのかな？
当分はガソリン車ベースだから変わらないだろうけど

87 ：ラベル(滋賀県)：2009/12/14(月) 14:21:27.23 ID:FM0LmKto

>>71
これってコピペ？

88 ：紙やすり(山陽)：2009/12/14(月) 14:22:57.46 ID:+KjIbyHp

>>74
電気の場合1km約1円
ガソリン価格を100円でみても100km/l

89 ：冷却管(千葉県)：2009/12/14(月) 14:23:52.68 ID:F9ihIWdP

＊実燃費２０㎞/L

90 ：鉤(静岡県)：2009/12/14(月) 14:23:57.80 ID:lL1+8cii

やっぱり、ガソリンでも走れるのは強みだよ。
電気自動車が完全普及（インフラ込で)するまでの間は、トヨタの考えは間違ってないと思う。

91 ：鑿(神奈川県)：2009/12/14(月) 14:24:18.07 ID:GoyZCZJL

こういうのってエンジンは発電用の為に積んでんの？

92 ：ばね(東京都)：2009/12/14(月) 14:24:31.33 ID:RZs+BCJ/

>>86
完全電気自動車だと燃費よりも航続距離の方が重要になるだろうな。
ガソリンエンジン積まないまでもオプションでディーゼル発電機とか載せられたりして。

93 ：クレヨン(群馬県)：2009/12/14(月) 14:24:39.90 ID:WcC9ixuj

マンション住まいだと駐車場にコンセント引っ張れねぇよｗ

94 ：土鍋(アラバマ州)：2009/12/14(月) 14:26:32.32 ID:x6K90Zw/

そりゃ充電池使ったら表記上の燃費は糞伸びるだろ

95 ：アスピレーター(東京都)：2009/12/14(月) 14:26:42.76 ID:Y1/AJ3BS

すげーな下手したら１年に１回ガソリンいれればOKになるなｗ

96 ：モンドリ(dion軍)：2009/12/14(月) 14:27:15.88 ID:FAXX2D2d BE:413226656-2BP(2346)

駐車場まで500mある俺はどうしたらいいの

97 ：やかん(東京都)：2009/12/14(月) 14:27:27.28 ID:L47wrpJr

>>93
バッテリー外して家で充電だな

電動アシスト自転車みたいにさ

あ
感電して死ぬか

98 ：輪ゴム(ネブラスカ州)：2009/12/14(月) 14:27:41.47 ID:94khmJZF

ガソリンはぼったくりすぎだよね。
どんだけ課税してんのよ。

99 ：テープ(愛知県)：2009/12/14(月) 14:28:46.58 ID:15DwrfXd

>>89
ばか、21.5km/?だろ規制的に考えて

100 ：印章(長屋)：2009/12/14(月) 14:28:49.03 ID:NuTSw++H

でもお高いんでしょう？

101 ：ピンセット(埼玉県)：2009/12/14(月) 14:28:54.89 ID:OtcWy788

バッテリーの交換ていつ頃になるんだろう
高そうだなあ

102 ：グラフ用紙(コネチカット州)：2009/12/14(月) 14:29:30.94 ID:npmuKlDj

これ以上アラブのやりたい放題をなんとか食い止めようぜの

103 ：パステル(愛知県)：2009/12/14(月) 14:30:16.30 ID:2jgqM6sv

これで6スレ目くらい?

104 ：上皿天秤(関西・北陸)：2009/12/14(月) 14:30:24.09 ID:xU/dLe9R

LPガス車に乗ってるヤツが地元以外はどこにLPガスのスタンドがあるかわからないから遠出できないって言ってたな
電気自動車も遠出はムリだろうな

105 ：スタンド(長屋)：2009/12/14(月) 14:31:06.21 ID:cxNq5Qrz

iqをもっとかっこいいデザインにしてハイブリッドしまくれば売れる

106 ：指錠(岡山県)：2009/12/14(月) 14:31:09.58 ID:nuMwIVYj

ガソリン代払ってるのに、さらに電気代払って充電しなきゃならないんて馬鹿みたい

107 ：グラフ用紙(コネチカット州)：2009/12/14(月) 14:31:42.51 ID:npmuKlDj

今の
走り屋って
やはりエコ車で走り屋しているの？

108 ：モンドリ(埼玉県)：2009/12/14(月) 14:33:11.97 ID:fqg/jOfA

>>32
寝言は充電スタンドを全国津々浦々まで整備してからにしようね

109 ：_：2009/12/14(月) 14:34:20.39 ID:qkrIBegS

道路に無線送電システムでも埋めとけ

110 ：エリ(東京都)：2009/12/14(月) 14:35:01.49 ID:46TEZJhZ

>>108
需要が生まれれば黙ってても整備されますよ

111 ：グラフ用紙(コネチカット州)：2009/12/14(月) 14:35:58.71 ID:npmuKlDj

充電が足りないとか言って
人の家勝手に上がりこんでコードで
充電するヤツが増えそう

112 ：天秤ばかり(宮崎県)：2009/12/14(月) 14:36:24.40 ID:7FPtSJQg

リッター100キロになったら買う

113 ：コンニャク(東京都)：2009/12/14(月) 14:36:27.69 ID:tUKsLFQT

バッテリーの寿命と値段を教えてください

114 ：グラフ用紙(コネチカット州)：2009/12/14(月) 14:37:45.81 ID:npmuKlDj

充電とかめんどくさいから
充電しながら走るソーラーカーが必要

115 ：指錠(岡山県)：2009/12/14(月) 14:39:25.10 ID:nuMwIVYj

充電スタンドより、どこかのベンチャーが提唱してる電池交換所のほうが現実的だな。
充電は時間がかかりすぎる、だからこそのプラグインなわけだし。

116 ：ジューサー(大阪府)：2009/12/14(月) 14:43:47.06 ID:OV7QOUeb

>>115
急速充電の技術と電池交換を考えたら
やっぱ後者の方が現実的か。

117 ：ラベル(滋賀県)：2009/12/14(月) 14:45:12.14 ID:FM0LmKto

電池交換のがいいと思うけど、
個体差があるのはどう解決するの？

118 ：ジューサー(大阪府)：2009/12/14(月) 14:47:02.97 ID:OV7QOUeb

統一できたらそれが１番だが
何種類あってもスタンドは用意しとけばいいだけだから
別に困りゃしないんじゃね。

119 ：シャープペンシル(長屋)：2009/12/14(月) 14:47:19.07 ID:5wNA/UEJ

燃費は良いだろうが他にかかるコストは？

120 ：パステル(catv?)：2009/12/14(月) 14:50:53.29 ID:goSZpSBK

>>115
自宅で充電＋ディーラーでガシャポン交換方式のニッサンＥＶに隙はなかった

いつ出るんだか知らんけどｗ

121 ：ラベル(滋賀県)：2009/12/14(月) 14:51:52.55 ID:FM0LmKto

>>118
いや、種類じゃなくて、同じ電池でも、1年使ったのと、3年使ったのだと性能に少しだろうけど差が出そうじゃん。
気分の問題だろうけど、この部分になんか対策は有るのかなあって。

122 ：ウィンナー巻き(関東・甲信越)：2009/12/14(月) 14:54:20.38 ID:tgVsYDZ3

家庭用コンセントって・・・
どうやって家の中に入れる気だ？

123 ：のり(東京都)：2009/12/14(月) 14:58:18.84 ID:ue+dj9KZ

>>122
コードリールとか使うだろ…

124 ：クリップ(dion軍)：2009/12/14(月) 14:58:44.69 ID:0rGFPz64

>>122
戸建てなら屋外にもコンセントがあるからいいけど
マンションはどうすんだろな？

125 ：モンキーレンチ(愛媛県)：2009/12/14(月) 14:59:50.22 ID:/LlOIgFm

交換方式に向いた電池としてリチウム空気電池とかいうのが開発されてるけど
いつ実用化されるのやら
まああれが実用化されれば間違いなく電気自動車の時代になるけど

126 ：グラインダー(アラバマ州)：2009/12/14(月) 15:00:29.63 ID:6ZL1DUMX

>>1
なんだ電気の比率上げただけじゃん
電気代がかかるだけだろ

127 ：がんもどき(埼玉県)：2009/12/14(月) 15:00:32.42 ID:2q4qxVTz

>>110
時間かかるけど家庭用電源からも充電できなくはないしな。

128 ：付箋(埼玉県)：2009/12/14(月) 15:03:24.93 ID:YUErISnM

給電設備がまた独自規格で
日本だけハブられる展開だけはやめてほしい

129 ：コンニャク(関東・甲信越)：2009/12/14(月) 15:03:47.93 ID:7R1jpVlT

だから資源発掘により砂漠化が進行してるのになんで指摘しないんだよ

130 ：バールのようなもの(東京都)：2009/12/14(月) 15:03:52.73 ID:eZxPNPmz

いまの最新技術でとにかく燃費重視の原付とか作ればリッター300kmとかできんじゃないの

131 ：巻き簀(埼玉県)：2009/12/14(月) 15:05:23.19 ID:pcaBQEhG

原付のエンジンは効率悪い

132 ：磁石(埼玉県)：2009/12/14(月) 15:09:08.79 ID:iwwKGoDQ

今はDVD＋ビデオみたいなもんだな

133 ：はさみ(長屋)：2009/12/14(月) 15:09:57.78 ID:8+fVOXy1

実際に57km/lになるわけねえｗｗｗ
でもこういう数値でみんな買っちゃう！
ふしぎ！

134 ：ホールピペット(大阪府)：2009/12/14(月) 15:10:25.02 ID:j+Pekg6c

ぶっちゃけＥＶに切り替わったらパナソニックや東芝でも車作れそうだよな

135 ：はさみ(長屋)：2009/12/14(月) 15:11:35.51 ID:8+fVOXy1

>>134
某メーカーが、
ウォークマン＋PS3＋ブラビア搭載のEVカー作りそうだなｗ

136 ：カッターナイフ(長屋)：2009/12/14(月) 15:11:36.69 ID:hGJeZSXS

カブみたいだな

137 ：フライパン(福岡県)：2009/12/14(月) 15:11:58.48 ID:ePzFsdUj

>>134
それは言い過ぎだけどODM/OEM供給を受ければ簡単に参入できるかもしれんね。

138 ：がんもどき(埼玉県)：2009/12/14(月) 15:13:24.48 ID:2q4qxVTz

>>137
バッテリー寿命と高速充電による劣化は現実的なコスパのレベルで解決できた？

139 ：ファイル(ネブラスカ州)：2009/12/14(月) 15:13:28.13 ID:K3UWHpod

車が家電製品になる日も近い

140 ：グラフ用紙(東海)：2009/12/14(月) 15:14:02.19 ID:554icUpf

>>135

ウォークマンいらねぇｗｗｗ

141 ：振り子(三重県)：2009/12/14(月) 15:14:25.40 ID:UqZ2QPaT

こういうこといっちゃうと買い控え現象がおきるんじゃね

142 ：さつまあげ(岐阜県)：2009/12/14(月) 15:15:40.09 ID:PiclRD3w

ソニーは自動車用の電池では完全負け組

143 ：ドリルドライバー(愛知県)：2009/12/14(月) 15:16:03.28 ID:vneRUyLE

もう、高速道路、主要幹線道路にレール埋めて電流流せ。

144 ：土鍋(コネチカット州)：2009/12/14(月) 15:16:52.43 ID:2t2abt9Y

このシステムで燃費を誇るのはどうかと思うんだ

145 ：バールのようなもの(東京都)：2009/12/14(月) 15:17:11.57 ID:eZxPNPmz

>>135
PSコンで運転できるならやってみたいな
リアルグランツーリスモ

146 ：画板(アラバマ州)：2009/12/14(月) 15:17:31.35 ID:uKwrgELC

電気で走ってる時もあるんだからリッターあたり何キロって云う時点で詐欺だろう。

147 ：そろばん(愛知県)：2009/12/14(月) 15:17:45.34 ID:pd9DIiSC

現行プリウスだってリッター38も走らないだろうが

148 ：まな板(栃木県)：2009/12/14(月) 15:18:31.17 ID:v5zqh81r

この計算方法って23.7km未満なら分母が０になるから、拡散しね？ｗ

149 ：グラフ用紙(コネチカット州)：2009/12/14(月) 15:19:01.82 ID:npmuKlDj

電気屋と充電池メーカーは別

150 ：てこ(長屋)：2009/12/14(月) 15:19:16.57 ID:ECHxkL/U

ハイブリッドのエンジンオイルって、交換時期どれぐらいなんだろう。。。

151 ：グラフ用紙(コネチカット州)：2009/12/14(月) 15:20:53.83 ID:npmuKlDj

国土交通省基準の発表って詐欺だろ
実際走るとかなり燃費悪いぞ
こういう基準解体しろ

152 ：石綿金網(青森県)：2009/12/14(月) 15:20:56.95 ID:Z16jS0ij

バッテリーの維持費がすべてだと思う。
交換の手間も含めて、バッテリーの寿命が尽きるまでに
損益分岐点を計算すると、うちはそんなに車に乗らないから、
ハイブリッド車なんて不要なんだよね。

153 ：ホッチキス(dion軍)：2009/12/14(月) 15:23:52.26 ID:HWvXMo0a

電動の時は燃費∞なのは分かる。

エンジン走行の時の燃費を公表してくれないと、
使い方次第で燃費が変わりすぎて、参考にもならん

154 ：トレス台(北海道)：2009/12/14(月) 15:25:37.06 ID:dayx3Hkp

電線ならそこらにあるんだから給電スポットいっぱい作れよ

155 ：真空ポンプ(新潟・東北)：2009/12/14(月) 15:27:37.78 ID:pV/ma7ip

>>150
とりあえず今までのハイブリッドは普通車と変わらないよ

156 ：オートクレーブ(静岡県)：2009/12/14(月) 15:35:19.30 ID:eIe0F80z

＞２年後に市販すると発表した
こんな省エネ車が2年後に出るのが分かった以上、プリウスは買い控えられるだろ。
一気に売り上げが落ちるぞ？

157 ：消しゴム(長屋)：2009/12/14(月) 15:37:06.66 ID:/tbvwAAw

そう言えば三菱の電気自動車って市販されたの？
去年の時点で来年発売って言ってたと思うが

158 ：ドラフト(北海道)：2009/12/14(月) 15:38:15.80 ID:TvMA3E3n

ハイブリッド→プラグイン→EV→燃料電池

あと20年くらいで最後まで行けたらいいね

159 ：オートクレーブ(静岡県)：2009/12/14(月) 15:39:40.59 ID:eIe0F80z

>>158
主要幹線道路の路面に、給電装置を配置して、そこから給電出来るといいのに。
枝道に分かれたときだけ自分の燃料で走行する。

160 ：スプーン(香川県)：2009/12/14(月) 15:41:14.82 ID:5Gr2OMel

三菱はカタログも出てるし春にはMiEVが出る。
このシステムのSUVも来年中には出る。
2年後果たしてリース出来るか?

161 ：乳棒(福岡県)：2009/12/14(月) 15:45:25.35 ID:49V/EyHO

最終的には　「人力車」　に戻る訳か。

162 ：テープ(ネブラスカ州)：2009/12/14(月) 15:45:57.92 ID:gd6bYfRW

おまえ等の駐車場コンセントある？
俺はない

163 ：土鍋(コネチカット州)：2009/12/14(月) 15:47:04.35 ID:CVeq738K

リーフでも160km走れるのに…

164 ：ロープ(関東)：2009/12/14(月) 15:47:23.88 ID:Q22E3pZz BE:3426267997-PLT(12060)

自家発電で電気スタンド作れば儲けるかな。

165 ：モンドリ(東京都)：2009/12/14(月) 15:48:50.25 ID:RyNFoBZ3

>>153
電池無くなったら普通のプリウスと同じくらいの燃費なんでないの？
たぶん57km/l－23.4＝33.6km/l前後だと

166 ：パステル(愛知県)：2009/12/14(月) 15:49:36.57 ID:2jgqM6sv

自宅･会社･店の駐車場にこういうの置いて止めてる時間に勝手に充電
料金はETCで充電した分を自動支払いってのが理想

http://www.tdk.co.jp/techmag/inductive/200906/img/ind090604.gif

167 ：手錠(アラバマ州)：2009/12/14(月) 15:49:39.09 ID:XPXwbIoi

自転車のペダル付けて運転しながら発電すりゃいい

168 ：消しゴム(長屋)：2009/12/14(月) 15:49:43.15 ID:/tbvwAAw

>>164
風力発電の会社はやるだろうね

>>160
あれ来春か
楽しみだな　買わないけど

169 ：さつまあげ(神奈川県)：2009/12/14(月) 15:50:16.77 ID:UHPQEv8u

こんな車楽しくないから誰も買わないだろ
C63みたいなのだせよ

170 ：ドラフト(北海道)：2009/12/14(月) 15:51:21.54 ID:TvMA3E3n

>>166
こうなったらいいけどインフラ整備するの大変だろうなあ…
普及してなんぼなシステムだろうし
数十年後に期待

171 ：パステル(catv?)：2009/12/14(月) 15:51:41.99 ID:goSZpSBK

>>165
なにそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

172 ：昆布(宮城県)：2009/12/14(月) 15:52:39.14 ID:IpB5B2vl

ずっと近距離ばっかを充電だけで走って、たまに長距離乗ったときに
古いガソリンで走ってしまうことはないのか？

173 ：色鉛筆(関西)：2009/12/14(月) 15:52:44.10 ID:ubj2X7aL

アラブ涙目

174 ：ドリルドライバー(catv?)：2009/12/14(月) 15:53:15.69 ID:b9CMMrz9

車充電するコンセントだけ、メーターが別になって税金かかるるようになるな
当然それ以外のコンセントから充電したら違法
絶対なる。予言する。

175 ：カッティングマット(アラバマ州)：2009/12/14(月) 15:53:40.56 ID:zOO43vh8

これで繋ぎの技術っていうんだからトヨタの凄さは驚きだ

176 ：消しゴム(長屋)：2009/12/14(月) 15:54:16.27 ID:/tbvwAAw

>>174
そのために独自規格の口金になるだろうね

177 ：ドリルドライバー(catv?)：2009/12/14(月) 15:54:47.57 ID:b9CMMrz9

>>175
ガソリン給油するくらいの時間で急速充電できて
航続距離が400～500kmにならないと置き換わらないからな
車の技術というより電池が発展途上

178 ：ドリルドライバー(catv?)：2009/12/14(月) 15:55:33.81 ID:b9CMMrz9

>>176
口金の変換アダプターが怪しいお店で売られるんだよな

179 ：大根(catv?)：2009/12/14(月) 15:56:18.80 ID:Tllgzt+Y

足でこぐタイプ作れよ

180 ：モンドリ(dion軍)：2009/12/14(月) 15:56:33.54 ID:qbHugTlC

充電するのに電気代がかかる
っていうオチ

181 ：クレパス(栃木県)：2009/12/14(月) 15:57:23.17 ID:qu/7RLg/

カブ厨の俺涙目ｗ

182 ：ドリルドライバー(catv?)：2009/12/14(月) 15:58:02.29 ID:b9CMMrz9

>>179
http://mm-style.jp/SHOP/15304.html?q=medialog/e-shop/new-shop/item/15304.html

183 ：モンドリ(東京都)：2009/12/14(月) 15:58:33.86 ID:RyNFoBZ3

>>180
1kwh20円くらいだから激安だぜ。

184 ：絵具(北海道)：2009/12/14(月) 15:58:52.05 ID:bvVdH2jr

燃費向上もいいが乗り心地をどうにかしろ
ハイテクカーならコレ↓を装備しろ
http://www.youtube.com/watch?v=oFx6M0e1miU

185 ：付箋(神奈川県)：2009/12/14(月) 16:00:13.49 ID:aPWIH+bU

原子力エンジン搭載で二酸化炭素排出ゼロにしろよ

186 ：土鍋(静岡県)：2009/12/14(月) 16:00:28.84 ID:yElKfKub

車を買い換える金額を考えると、ハイブリッド程度の燃費では全然満足出来ない
今の車乗り続けた方が経済的だ

187 ：㌧カチ(長屋)：2009/12/14(月) 16:01:55.74 ID:OYyUbNxf

＞一般の消費者にも手の届くかたち

この言い方だと、一応手は届くけど糞高いって値段になりそうだな。
また対抗馬がでるまでぼったくり価格か。

188 ：ドリルドライバー(catv?)：2009/12/14(月) 16:02:26.71 ID:b9CMMrz9

>>187
それまでVitzでも乗ってればいいよ

189 ：モンドリ(東京都)：2009/12/14(月) 16:06:08.13 ID:RyNFoBZ3

>>184
サスペンションだけで200万くらいしそう。昔のアクティブサスみたいに。

190 ：朱肉(岐阜県)：2009/12/14(月) 16:07:28.81 ID:FlLp83Bc

<丶｀∀´>＜三菱は早く技術を提供するニダ

191 ：土鍋(アラバマ州)：2009/12/14(月) 16:10:37.01 ID:x6K90Zw/

来年の日産リーフが込み300切ってたらバカ売れな予感

ガソリンのリッター値段換算だと、リッター100以上だろ

192 ：おろし金(埼玉県)：2009/12/14(月) 16:13:11.33 ID:YP/r92jh

>>115
交換スタンドが普及したら
「え？昔はガソリンみたいな不安定なものを直で注ぎこんでエネルギー供給してたの？危ねーよそれwwwwwwwwwwwwww」
ってなるな

193 ：虫ピン(アラバマ州)：2009/12/14(月) 16:13:40.47 ID:aBhEx8XT

今出てる「本気のクルマ選び」にiMiev走行レポ乗ってるが、
東京から富士山目指して105kmで電欠で止まってしまってた。

160km走行可能というが、実際にはiMiev満充電しても、
出発時に、航続可能距離：82kmと出てたという。
PHVプリウスだって実際の運転では20kmも電気で走れないんじゃないか？

後、電気自動車は、クーラー付けたらガクッと航続距離がダウンし、
暖房なら更にダウン（4割減ほど？）とかになるなら、
高速道路で突然の雪で大渋滞とかなると、電欠しないか冷や冷やするな。
まだPHVのほうが安心だわ。

194 ：ろうと(dion軍)：2009/12/14(月) 16:16:48.08 ID:VE1hwJJS

掃除機みたいな巻取りコードが付いてるの？

195 ：ホッチキス(アラバマ州)：2009/12/14(月) 16:17:29.73 ID:DWwTHIT0

うちのランボルギーニの20倍だわ

196 ：パステル(愛知県)：2009/12/14(月) 16:21:52.77 ID:2jgqM6sv

>>194
巻き取りスイッチ押したらもの凄い勢いで巻き取られてボディにｶﾞｯってなりそうだな

197 ：磁石(岐阜県)：2009/12/14(月) 16:23:37.49 ID:+/sZamxK BE:8953766-2BP(111)

>>151
10･15モードは室内で計るんだよ
だから風圧とかは測定外

198 ：丸天(滋賀県)：2009/12/14(月) 16:23:53.65 ID:7R+Wbowp

以前は2010年に出すって言ってたな
出る出る詐欺かよ

しかも重複とかアホか

199 ：試験管挟み(コネチカット州)：2009/12/14(月) 16:25:16.41 ID:zxTgjPnN

>>190
三菱はPSAとくっついたんじゃないの？

200 ：レーザー(神奈川県)：2009/12/14(月) 16:29:45.74 ID:ZZZVfpuy

トヨタのカタログスペックなど、民主の公約程度にしかあてにならない

201 ：ヌッチェ(静岡県)：2009/12/14(月) 16:30:52.46 ID:Rf/K1uhl

>>184
なんかスゲー気持ち悪いｗ

202 ：ヌッチェ(アラバマ州)：2009/12/14(月) 16:44:19.71 ID:Tcu+c/76

アイドリングストップをフィットに入れれば十分なような気がする

203 ：筆ペン(愛知県)：2009/12/14(月) 16:59:20.48 ID:rRwNXvlo

電池のブレイクスルーが来ない限り現行プリウスのハイブリッドシステムを
改良していくしかないんだよなあ。で、肝心の電池はというと
これがまた何十年もかかりそうな感じなのがなんとも。

204 ：鍋(アラバマ州)：2009/12/14(月) 17:01:15.76 ID:qfc3cjG4

自動車って
実は電気自動車のほうが
先に発明されたんだよね。

充電ﾏﾝﾄﾞｸｾってことで
油で走る車に切り替わっていった。

205 ：ロープ(東京都)：2009/12/14(月) 17:03:18.22 ID:1SfNlm/W

トロリーバスなんてのもあったのにね

206 ：ろうと(catv?)：2009/12/14(月) 17:03:23.89 ID:ZGYg0Leq

おせーよバカトヨタ
来年出せ

207 ：ラジオメーター(catv?)：2009/12/14(月) 17:04:21.91 ID:jXd1/au1

現行ハイブリット車は、現実的には
軽自動車の燃費と同じかやや劣る程度だからな

208 ：鍋(アラバマ州)：2009/12/14(月) 17:07:17.69 ID:qfc3cjG4

電気を無線で飛ばす技術ってのが研究されてて
宇宙空間で静止衛星が太陽の熱を受け取って、
地上に電気を送電する技術を日本とアメリカが開発中。
自動車や飛行機は無人ながらすでに実験は成功している。

ちなみに日本は事業仕分けでこの研究予算はカットされた。

209 ：万年筆(福井県)：2009/12/14(月) 17:13:05.03 ID:Ur5q7GLZ

燃費のいい車ばかりなると
　ガソリン価格が高騰する悪寒ｗ

210 ：ブンゼンバーナー(埼玉県)：2009/12/14(月) 17:14:20.48 ID:SMg9ziI/

>>208
でも、それで世界中のエネルギーまかなえるわけじゃないんでね

211 ：和紙(大阪府)：2009/12/14(月) 17:23:44.63 ID:X563xOp4

東京モーターショーに参考出品されていたＥＶ車の内部みたけど
本当にデカいラジコンって感じだった。
エンジンがモーターに置き換わったらデンソーヤバいんじゃないの？

212 ：モンドリ(dion軍)：2009/12/14(月) 17:27:44.95 ID:FAXX2D2d

>>184
スゲー！！

でも、なんで普及してないか考えるとアレだよね

213 ：厚揚げ(catv?)：2009/12/14(月) 18:13:05.98 ID:bjCbl5ki

>>212
単純に、コストと信頼性だろ

214 ：厚揚げ(catv?)：2009/12/14(月) 18:14:31.24 ID:bjCbl5ki

というか、動画見て無いんですけどねw
どーせBOSEの電動サスだろ？　初代セルシオにくっ付けられた、妙に車高の高いヤツ

215 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2009/12/14(月) 18:16:27.52 ID:AcDBUM5p BE:11800073-BRZ(11112)

プラグインハイブリッドの燃費計算方法ってどうなってるんだw

MAX充電して1キロ燃料が減るまでの走行距離？
これありなら、EV車の燃費は無限って表記して良いの？

216 ：アリーン冷却器(アラバマ州)：2009/12/14(月) 18:18:47.34 ID:uNRlIj6u

フロントガラスにインフォメーション（情報）を映す的な機能って実装されないの？

217 ：モンドリ(栃木県)：2009/12/14(月) 18:19:33.85 ID:g49Dfi6t

EV作れ

218 ：マジックインキ(catv?)：2009/12/14(月) 18:20:53.58 ID:9Nypd9m/

バッテリー満タン＋ガソリン満タンのとき57km/lってこと？
電気代なんてたかがしれてるからそれ考慮しない公表だとしてもすげーな

219 ：厚揚げ(catv?)：2009/12/14(月) 18:21:53.80 ID:bjCbl5ki

>>216
今更ナニ言ってんだボケw　ヘッドアップディスプレイなんか
一度流行ってすでに廃れたレヴェルだろ

220 ：パステル(関西)：2009/12/14(月) 18:22:26.12 ID:Env68kM0

>>207
昔の紙みたいな軽ならともかく
現行の軽は衝突安全性の問題で糞重いからリッター10キロそこそこのが多いぞ

221 ：ロープ(東京都)：2009/12/14(月) 18:24:40.11 ID:1SfNlm/W

>>220
衝突の問題もそうだが女向け装備で相当重量増えてるしな

222 ：丸天(滋賀県)：2009/12/14(月) 18:25:16.17 ID:7R+Wbowp

市場に出てないモノだし何とでも言えるわなw
市場に出ても公称値なんて詐欺みたいなモンだし

223 ：エバポレーター(千葉県)：2009/12/14(月) 18:25:55.06 ID:UPE6SUdy

トヨタ工作員に釣られてる奴多すぎｗ
よく>>1の県名見てみろ
愛知だぞ愛知、もろトヨタ工作員の疑いあるじゃん

224 ：厚揚げ(catv?)：2009/12/14(月) 18:26:12.54 ID:bjCbl5ki

ヘッドアップディスプレイなら、トヨタのインテリジェントナイトビューとか
メルセデスのナイトビューアシストプラスとか
歩行者認識するナイトヴィジョンをコンバイナに投影して欲しいな
メーターパネルとか、ナビのモニタに画像出しても、見え難いだろ

225 ：砂鉄(catv?)：2009/12/14(月) 18:27:22.49 ID:w6NhYgDP

燃費57km/lって電気代入ってないだろ。
電気代もちゃんと計算に入れろよ。

226 ：白金耳(宮城県)：2009/12/14(月) 18:27:34.71 ID:iC20E03w

一方ロシアは自転車を使った。

227 ：筆(catv?)：2009/12/14(月) 18:29:01.02 ID:Sfom4nG2

だから水素エンジン開発しろよ

228 ：紙やすり(山陽)：2009/12/14(月) 18:30:45.00 ID:+KjIbyHp

>>227
それなら電気自動車開発最下位のマツダが一気に首位になるな

229 ：スクリーントーン(長屋)：2009/12/14(月) 18:31:49.27 ID:X+69Su5B

>>1
カタログとますますかけ離れる実燃費か

230 ：紙(九州)：2009/12/14(月) 18:32:50.04 ID:NN6PAqXL

燃料電池車への移行を考えるとプラグインハイブリッドの方がいいのかも
日産の電気自動車とどっちが勝つのかなあ？

231 ：はんぺん(神奈川県)：2009/12/14(月) 18:34:04.40 ID:tdiJnJMj

おれの車の何倍の燃費だろうかｗ

232 ：マントルヒーター(群馬県)：2009/12/14(月) 18:34:49.85 ID:kfahoU6c

>>218
＞またPHVとしての燃費は1リットル当たり「57.0km」が審査値となっている。
＞これはガソリン消費がゼロとなるEV走行の実際的な比率を
＞「ユーティリティ・ファクター（＝UF）」と呼ぶ数値で示し、それをもとにPHVトータル
＞としての燃費を算出したものだ。プリウスPHVの場合、UFは0.462（走行比率46.2％）
＞と認定されている。

要するに46.2%はEV走行可能な23km以内の移動に収まると仮定して燃費を出している。
10･15モードにはそんな基準がないのでJC08モードでの比較になります。

233 ：丸天(滋賀県)：2009/12/14(月) 18:35:43.08 ID:7R+Wbowp

>>230
顧客をモルモットにするトヨタに銭捨てる馬鹿は減ってるしね…w

234 ：ハンドニブラ(不明なsoftbank)：2009/12/14(月) 18:35:46.70 ID:9KsuI308

トヨタは無いわ

235 ：墨(東京都)：2009/12/14(月) 18:37:30.37 ID:fIkeXAaX

>>222
いや、今月もう発売されるんだけど、これ。
リースは今月から、一般販売が2年後（今のところ予定価格500万円）って事。
そして5年後に今のプリウスのモデルチェンジにあわせて、200万円台で投入が本来の目標。

236 ：ホッチキス(アラバマ州)：2009/12/14(月) 18:38:25.94 ID:DWwTHIT0

ノアとかカス車乗ってるバカ女はマーチよりひどい死ね

237 ：ろうと台(不明なsoftbank)：2009/12/14(月) 18:39:27.58 ID:dJa2hg9M

238 ：篭(catv?)：2009/12/14(月) 18:39:42.02 ID:kHjGsCjr

一軒家持ちじゃないと家で充電できないな
意外と売り辛い

239 ：ハンドニブラ(不明なsoftbank)：2009/12/14(月) 18:41:13.81 ID:9KsuI308

金がない

240 ：シャーレ(北海道)：2009/12/14(月) 18:41:19.48 ID:ZEdQe5qW

EVだったら

燃費∞km/Lじゃん｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

57km/Lなんて燃費悪すぎ｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

241 ：厚揚げ(catv?)：2009/12/14(月) 18:41:24.07 ID:bjCbl5ki

>>235
予価500万もすんのかw　初めて知ったわw
こんなもん500万て、要らんだろ
今でも、フィスカーのカルマが米国価格だが、800万くらいで買えるっていうのに、アホか
シボレー　ボルトももう少し安い価格で出すんじゃないかな

242 ：両面テープ(dion軍)：2009/12/14(月) 18:42:15.13 ID:+gqaXYHz

問題は電気代がどれだけかかるかだな
知らない人いるかもだけど一定以上電気使うと
段階的にアホみたいに電気代高くなるんだぜ

243 ：レーザーポインター(静岡県)：2009/12/14(月) 18:42:41.34 ID:zR7E6Cbd

>>235
500万・・・いらんわ

244 ：モンドリ(東京都)：2009/12/14(月) 18:43:24.69 ID:RyNFoBZ3

>>238
日本の車所有世帯の1軒屋の割合ってどれくらいなんだろうな。
6割くらい有るのかな？

245 ：乳鉢(東日本)：2009/12/14(月) 18:43:38.71 ID:RIg5fqvH

このままいったら、そのうち車から石油湧くんじゃね

246 ：シャーレ(北海道)：2009/12/14(月) 18:44:15.22 ID:ZEdQe5qW

>>242
> 問題は電気代がどれだけかかるかだな
> 知らない人いるかもだけど一定以上電気使うと
> 段階的にアホみたいに電気代高くなるんだぜ

それは家庭用従量電力の場合で、
業務用等電力では無関係だろ｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

247 ：修正液(東京都)：2009/12/14(月) 18:44:26.52 ID:Dsa68xLc

実際の路上では
18km/lくらいだろ？

248 ：丸天(滋賀県)：2009/12/14(月) 18:44:46.09 ID:7R+Wbowp

>>235
法人向けのリースってだけで、利害関係者に有料βさせるだけだろ
現行型でも山ほど不具合報告されてるのに懲りない企業だな

249 ：ボンベ(アラバマ州)：2009/12/14(月) 18:44:59.52 ID:k25zwJAC

>>241

カルマの価格は8万7900ドル（約800万円）だが、米国政府の補助金や優遇税制制度を利用すれば、実質プライスは3万9900ドル
（約365万円）まで下がる見込み。2010年夏の発売を前に、すでに1500件以上のオーダーを獲得しており、関心の高さをうかがわせる。

http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/0/129855/

250 ：硯箱(長屋)：2009/12/14(月) 18:45:10.58 ID:SgfcR7uC

電池無くなったら重しを載せたただのプリウスになるってこと？

251 ：墨(東京都)：2009/12/14(月) 18:48:04.60 ID:fIkeXAaX

>>241
そりゃ初物だからな。
三菱のアイミーブなんて軽がベースなのに460万だぞ。
国から130万の補助金があるから320万円台で買えるってだけで。
このプラグインプリウスも、もちろん補助金で390万となるわけだ。
まあ普通の人は高い金払って人柱になる必要もないし、5年後の普及型を待てばいいと思う。

252 ：ろうと台(不明なsoftbank)：2009/12/14(月) 18:48:55.11 ID:dJa2hg9M

253 ：マイクロメータ(catv?)：2009/12/14(月) 18:50:12.20 ID:3Xf6VrEP

軽自動車でも普通にリッター２０は走ってるし

254 ：クレヨン(アラバマ州)：2009/12/14(月) 18:51:03.39 ID:OkNDcSks

会社まで往復50kmくらいだから足りねえよ

255 ：シャーレ(北海道)：2009/12/14(月) 18:52:01.09 ID:ZEdQe5qW

走行中はCO2を発生しないが、発電所で火力等で発電する際にCO2を大量発生するから
エコエコ詐欺でしかない｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

256 ：シュレッダー(愛知県)：2009/12/14(月) 18:53:31.56 ID:63jwqPDB

いくら燃費があがっても電気代があがったらどうしようもない
その辺はどうなのさ？

257 ：モンドリ(東京都)：2009/12/14(月) 18:55:04.05 ID:RyNFoBZ3

>>256
ガソリン代と比較したら激安

258 ：千枚通し(大阪府)：2009/12/14(月) 18:55:58.46 ID:UQYXhARi

俺が今乗ってる車の１０倍とか

259 ：フードプロセッサー(コネチカット州)：2009/12/14(月) 18:56:05.71 ID:1wOA8E73

>>254
引っ越せよ

260 ：厚揚げ(catv?)：2009/12/14(月) 18:57:39.45 ID:bjCbl5ki

つっか、ひそかにボルトに期待してんだけども
日本で売る気ねぇの？

261 ：黒板消し(長屋)：2009/12/14(月) 18:58:00.26 ID:Kq2RBuP4

燃費のいい車が売れすぎて、通勤手当がもっと燃費のいい車換算になったら
燃費の悪い車に乗ってる俺さらに涙目

262 ：紙やすり(山陽)：2009/12/14(月) 18:58:14.39 ID:+KjIbyHp

>>254
日産リーフは一回の充電で160km走るらしいよ

>>256
1km約1円
100円で100km

263 ：墨(東京都)：2009/12/14(月) 18:59:12.95 ID:fIkeXAaX

>>248
そんなの当たり前じゃん。
三菱アイミーブも、スバルプラグインステラも、ホンダFCXクラリティも当然リースからだぞ？
信頼性の怪しい新システムの車を、法人リースもすっ飛ばして
いきなり市場投入するバカなんて初代プリウス時のトヨタくらいなもんだｗ

264 ：振り子(長屋)：2009/12/14(月) 19:00:46.66 ID:wgf2HhHS

プリウスプラグインHV 価格は525万円、高価すぎてショック
http://response.jp/article/2009/12/11/133660.html
(´･ω･`)

265 ：ラジオペンチ(大阪府)：2009/12/14(月) 19:00:59.64 ID:NcZV/4xy

ガソリン使う前に到着して充電すればリッター∞キロだな

266 ：モンキーレンチ(愛媛県)：2009/12/14(月) 19:01:42.15 ID:/LlOIgFm

10,000km走って
10,000円　電気
62,500円　リッター20kmの車（レギュラー125円）

なんだたったの5万円しか差がないのか
10万キロ走って50万か

267 ：マントルヒーター(兵庫県)：2009/12/14(月) 19:01:47.45 ID:Oij4H5X6

>>262
バッテリーいくらって感じだな

268 ：クレヨン(愛知県)：2009/12/14(月) 19:02:05.62 ID:zDmY1O0d

>>263
日産リーフって法人リースで先行販売するのかな？
来年の今頃一般販売目指すんだっけ？

269 ：まな板(香川県)：2009/12/14(月) 19:02:47.56 ID:1j5P8XhA

>>246
家庭で充電するだろ

270 ：夫婦茶碗(東京都)：2009/12/14(月) 19:03:54.92 ID:QJy2twCg

プリウスで大阪行ったんだけど
満タンから4割で大阪着いちゃったよ

271 ：シュレッダー(愛知県)：2009/12/14(月) 19:04:50.28 ID:63jwqPDB

>>262
激安だな、携帯予備バッテリーとか使えるようになったら最強だね

272 ：セラミック金網(群馬県)：2009/12/14(月) 19:05:52.44 ID:FSN5Y7rc

今は買うな。時期が悪い

273 ：やかん(長屋)：2009/12/14(月) 19:05:52.62 ID:XiXSGrMF

>>266
つまり、今EV買うやつはあほ
もっと安くなってから買うべきってことだな

274 ：シャーレ(北海道)：2009/12/14(月) 19:06:38.68 ID:ZEdQe5qW

1km1円ってのはあくまで深夜電力を使った場合の電気代｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

275 ：土鍋(コネチカット州)：2009/12/14(月) 19:08:13.20 ID:1xEUz571

俺から言わせれば何時までガソリンに頼ってるんだよ
トヨタなんだから夢や希望で走る自動車創ってみろよ

276 ：千枚通し(大阪府)：2009/12/14(月) 19:09:19.46 ID:UQYXhARi

待っていれば値頃感が出てくるはず。
１０年ぐらいそうしてるけど

277 ：シャーレ(北海道)：2009/12/14(月) 19:09:46.16 ID:ZEdQe5qW

チャリンコが一番燃費がいい｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ
ｶﾞｿﾘﾝも電気も使わない｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ
使うのは体脂肪と炭水化物｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

278 ：シャーレ(北海道)：2009/12/14(月) 19:14:17.88 ID:ZEdQe5qW

実用性が出てきて、安価で大量生産ができる頃になると、
今度は政府が車用の充電装置での充電に税金をかけるようになって
結局金が高く付くようになるんじゃないかね｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

279 ：焜炉(関西地方)：2009/12/14(月) 19:14:34.82 ID:RqRcRQXV

>>266
リッター20も走らないし、リッター57も走らないから6000km換算くらいで考えた方がいいだろうな

280 ：シュレッダー(愛知県)：2009/12/14(月) 19:14:54.95 ID:63jwqPDB

マツダがそろそろ原子力エンジンの開発しないかな

281 ：墨(東京都)：2009/12/14(月) 19:15:30.32 ID:fIkeXAaX

>>268
そこらへんはまだ発表されてないけど、いきなり投入しそうな雰囲気もある。
ただ、一般販売でも「電池だけはリース」ということは発表されてる。
でもそれをいきなり年間5万台市場投入って言うんだから、ほとんど社運かけてるんじゃないかな。

282 ：モンキーレンチ(愛媛県)：2009/12/14(月) 19:16:19.66 ID:/LlOIgFm

>>279
燃費いい車ならリッター20kmくらい走るよ
ハイブリッドじゃなくてもな

283 ：マントルヒーター(埼玉県)：2009/12/14(月) 19:16:37.33 ID:j85HeyT+

そろそろプルトニウムで動く車を開発しろよ
副産物でタイムマシンにもなるヤツ

284 ：コンニャク(東日本)：2009/12/14(月) 19:19:49.92 ID:CFTh0pD9

10000km走るとして
実効率20km/h だと 500Lのガソリン消費
実効率40km/h だと 250Lのガソリン消費
ガソリン代が従来の半額になった場合、得するタイプの運転するとまず第一段階クリア。

285 ：厚揚げ(catv?)：2009/12/14(月) 19:21:46.06 ID:bjCbl5ki

１チャージ１６０kmとか言うけども
クライメートの電力が走行に必要な電力並みに必要だっての忘れんなよ
冷暖房入れるだけで、カタログ値の半分くらいになるだろうな

だからよ、小型の高効率発電機を載せろと。マジで。
三菱も日産も。　クライメート用の電力賄うだけで、実用走行レンジが倍近く伸びるんじゃね？

286 ：砂鉄(宮城県)：2009/12/14(月) 19:23:51.69 ID:+DXuqGPT

287 ：ブンゼンバーナー(関西・北陸)：2009/12/14(月) 19:25:37.40 ID:Z7cbIeWS

どうせまたトヨタお得意の嘘偽りでしょｗ

288 ：コンニャク(東日本)：2009/12/14(月) 19:25:57.92 ID:CFTh0pD9

>>254
電車ないの?もったいない

289 ：修正液(北海道)：2009/12/14(月) 19:27:10.64 ID:0hzYoSmp

車の燃費って液晶のダイナミックコントラスト括弧笑うみたいなもんだろ

290 ：磁石(愛知県)：2009/12/14(月) 19:28:11.05 ID:RpzWCp50

ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1260786472743.jpg
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1260786481709.jpg

291 ：磁石(愛知県)：2009/12/14(月) 19:29:15.85 ID:RpzWCp50

ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1260786543315.jpg

292 ：グラフ用紙(コネチカット州)：2009/12/14(月) 19:32:01.07 ID:UhNgWGi1

まあ実燃費30は余裕だろうな

293 ：ラジオペンチ(大阪府)：2009/12/14(月) 19:33:04.59 ID:NcZV/4xy

>>290
ガッチャンに食われたみたいなってるな

294 ：ヌッチェ(北海道)：2009/12/14(月) 19:33:33.07 ID:pygpJHbz

高卒職無しなもんで不況だし仕事選んでられないから
雲助にでもなろうかと思ったけど
タンクローリーだけはやめたほうがいいな・・・

295 ：エビ巻き(関東・甲信越)：2009/12/14(月) 19:33:43.57 ID:DhBz8erJ

車両は重くなるんだよな
賄う電気は発電所から来るわけだし、ホントに環境負荷少ないの？

296 ：ホワイトボード(長野県)：2009/12/14(月) 19:34:14.20 ID:UPxMIj1w

本当は走行にガソリン使ってないんじゃないの？

297 ：撹拌棒(福島県)：2009/12/14(月) 19:37:21.26 ID:2S9eokKp

プラグインハイブリッド車の開発チームの人で過労死した人がいたような…？

298 ：ミキサー(東日本)：2009/12/14(月) 19:38:26.22 ID:1E27CYzE

新型マットレス妖怪も搭載されるの。

299 ：マントルヒーター(群馬県)：2009/12/14(月) 19:38:54.08 ID:kfahoU6c

>>295
高速道路と1級国道には架線を張ってみようぜ

300 ：画用紙(catv?)：2009/12/14(月) 19:39:42.26 ID:v8AufVqX

>>192
給油厨と充電厨か

301 ：すり鉢(兵庫県)：2009/12/14(月) 19:40:03.43 ID:8YJWb9N8

実際は36kとみた

302 ：画架(dion軍)：2009/12/14(月) 19:41:16.06 ID:nmt5xO80

Pinハイブリッドって、電池で走っている限り∞/㍑ではないの？

303 ：厚揚げ(関東・甲信越)：2009/12/14(月) 19:43:13.44 ID:x44H6c/A

ビッツのリッター22kmにすら感動したのにこれは…

304 ：プライヤ(福岡県)：2009/12/14(月) 19:45:36.66 ID:0P5fMx4z

助手席の足元にペダルつけて売ればＥじゃん！
さすれば ∞1upじゃん！！

305 ：磁石(長屋)：2009/12/14(月) 19:48:06.51 ID:1Lx504zv

まるでヤマハメイト並だな。

306 ：スケッチブック(関東)：2009/12/14(月) 19:48:12.58 ID:L0rgDWyj

わ～い、俺の車の燃費はこれの10倍だ～

307 ：黒板(catv?)：2009/12/14(月) 19:50:59.10 ID:84XBrdt8

これが出回ったら電気泥棒が増えるな。
夜中の自販機とかの電源を勝手に使って充電とか。

308 ：フライパン(コネチカット州)：2009/12/14(月) 19:57:43.69 ID:uix/CPhA

コンセントで充電するのにリッター換算するのおかしくね？
99%電池で動かしたらリッター100kmとかいうの？

309 ：ドラフト(東日本)：2009/12/14(月) 19:58:00.95 ID:vzIY4D70

５００万円後半とかﾜﾛｽｗ

310 ：裏漉し器(アラバマ州)：2009/12/14(月) 20:03:11.96 ID:REYSZTTn

現行の新型でリチウムイオン積もうとしてたんだから、ようやくだね
ソニーの爆発とかなかったらどうなってたか
方針転換して低コスト化で売り込む作戦で良かったけど

311 ：磁石(山形県)：2009/12/14(月) 20:04:08.72 ID:dwWHl/qT

>>297
日本企業で過労死とか日常茶飯事だろ

312 ：虫ピン(アラバマ州)：2009/12/14(月) 20:05:47.18 ID:aBhEx8XT

うちのオヤジが燃費マニアというか、要はタダのケチなんだけど、
友人の送迎に、俺の現行プリウス貸してやったら、見たことない低燃費出しててﾜﾛﾀ
http://www.rupan.net/uploader/download/1260788312.jpg
GTL（17インチ標準タイヤ(東洋) 空気圧前:30後:29）+ハイグレードナビHUD付（右にちょっと映ってる）
このクソ寒い中、メタボじじぃ2人乗車、シートヒーター使用してこれかよ。

中心市街地で信号によく捕まるまでは37km/lに載せてたらしい。
割増表示される傾向があるから、差し引いて、実燃費は34km/l辺りか。

「プラグインは20kmだけかよ」とニュース見て、ぼやいてた。

313 ：ロープ(長屋)：2009/12/14(月) 20:07:05.72 ID:2+SKcfHP

とりあえず韓国車が燃費５８．５ｋｍ／ｌとかやり始めるレベル

314 ：磁石(山形県)：2009/12/14(月) 20:07:44.47 ID:dwWHl/qT

電気自動車になると中国の農村の小さい工場でも十分作れるレベルなんだろ？
そうなると、トヨタヤバイんじゃないの？

315 ：リービッヒ冷却器(関西地方)：2009/12/14(月) 20:07:48.17 ID:ml/IRr3B

どういう計算で57km/lになるわけ？
エコ替え詐欺に続く燃費詐欺じゃねえよな？

316 ：試験管立て(コネチカット州)：2009/12/14(月) 20:11:40.71 ID:9OGsc+7W

電池切れたら2㍑からは燃費ガク落ちか

317 ：ざる(東京都)：2009/12/14(月) 20:12:31.03 ID:FQ8lq/um

軽自動車のハイブリットを作れ
もしくはカブのハイブリット

318 ：アルコールランプ(コネチカット州)：2009/12/14(月) 20:15:02.85 ID:PxxBx65J

トヨタはすげー技術者がいるなあ
細かいとこが雑だけどｗ

319 ：モンドリ(埼玉県)：2009/12/14(月) 20:17:07.51 ID:fqg/jOfA

>>285
じゃあモーターにガソリンエンジンも積めば最強じゃね？
トヨタやホンダが造らないかな？バカ売れすると思うんだけど

320 ：画用紙(catv?)：2009/12/14(月) 20:22:42.83 ID:v8AufVqX

>>313
日本車より経済的です

※原油高騰時に限る

またこれが見られるな

321 ：マスキングテープ(関西地方)：2009/12/14(月) 20:53:55.60 ID:WljKy/3X

>>282
高速山坂渋滞路含めてコンスタントに20も走る車聞いたことねぇよ

322 ：モンキーレンチ(愛媛県)：2009/12/14(月) 21:01:04.36 ID:/LlOIgFm

軽セダンタイプMTならリッター20くらい普通に走る
電気自動車と競合するのもそいつらだろうし

323 ：マスキングテープ(関西地方)：2009/12/14(月) 21:06:39.90 ID:WljKy/3X

車格同じにしねーと意味ないだろ・・・

324 ：やかん(catv?)：2009/12/14(月) 21:17:24.69 ID:gZJppMuy

>>314
自走式リヤカーに乗りたいと思うか？

325 ：モンドリ(東京都)：2009/12/14(月) 21:17:56.13 ID:RyNFoBZ3

>>321
シャレードディーゼルお呼びですか？

326 ：やかん(catv?)：2009/12/14(月) 21:19:04.78 ID:gZJppMuy

>>325
ゴミ持ち出して何言ってんの？　アホなの？

327 ： IH調理器(茨城県)：2009/12/14(月) 21:23:29.18 ID:Rlk+TQcK

詐欺スペックだろ。
嘘、大げさ、紛らわしい。
JAROが黙っていないぞ！

328 ：アルバム(catv?)：2009/12/14(月) 21:24:44.65 ID:VV5FntNn

クリーンディーゼルも開発してくれ

329 ：マスキングテープ(関西地方)：2009/12/14(月) 21:25:54.19 ID:WljKy/3X

>>325
デ・トマソはもう一度呼んでみたい

330 ：モンキーレンチ(愛媛県)：2009/12/14(月) 21:25:55.54 ID:/LlOIgFm

EV車でプリウス程の車格のものなんて無理でしょ
しばらくは軽にバッテリー載せただけの車しか出ないんじゃないの

331 ：落とし蓋(東京都)：2009/12/14(月) 21:30:23.75 ID:ogdTqvnx

プリウスと直接関係ないんですが、PNDの購入を考えています。
質問なんですが、地図データのアップデートって、普通はできないものなんですか？

332 ：鋸(宮城県)：2009/12/14(月) 22:09:58.62 ID:6TSO8NmN

次買うならこのクラスだろうなあ
実燃費で35km行くだろうか

333 ：ホッチキス(大阪府)：2009/12/14(月) 23:21:46.01 ID:zv+0Ckwl

これって電気代どれだけ食うんだろ？

334 ：ルアー(愛知県)：2009/12/14(月) 23:24:33.37 ID:IJL/IO7A

なんで完全電気動力の車がなかなか普及しないかっていうと
石油業界の圧力。

335 ：金槌(長屋)：2009/12/14(月) 23:29:19.60 ID:QpTe8GCC

>>312
おやじさんスゲェ。
でも大丈夫か？中心市街地でそんな走行してると
法定速度以下でノタノタ走ってる事ってない？あとは信号赤で止まらないようにズルズル手前ゆっくり進んでるとか。
プリウスのせいで渋滞になってることがあるからなぁ。

今日はやけに混んでるなぁと思ったら先頭にプリウスだったときは絶望感しかない。

336 ：泡立て器(神奈川県)：2009/12/14(月) 23:30:07.58 ID:NdzE0g6R

ヴィッツがハイブリッドになるっていうけどいつ出るの？

337 ：るつぼ(catv?)：2009/12/14(月) 23:33:13.30 ID:aqb8v4+A

ハイブリッドというよりプラシーボ
燃費がいいと思い込んで走るから、燃費の良くなる走り方になる

338 ：オープナー(catv?)：2009/12/14(月) 23:52:50.48 ID:Y0devB+P

っていうか電源分も燃費の計算に何らかの形で盛り込まないと何の意味も無い数字だろ。
このアホみたいな計算だとただの100％電気自動車に、使わないガソリン1リットル積んどけば
燃費無限大じゃん。

339 ：ゴボ天(滋賀県)：2009/12/15(火) 00:10:35.65 ID:Hx8wE1xx

堅気の業界なら不当表示ですぐ叩かれるんだけどね

340 ：万年筆(愛媛県)：2009/12/15(火) 00:13:54.88 ID:XrdSTnvu

>>28
>>338
だよな意味不明

341 ：しらたき(東日本)：2009/12/15(火) 00:15:14.92 ID:8LiEY4JU

>>340
いまんとこ電気自動車分は無視できるよ。だからすごい。

342 ：バール(岩手県)：2009/12/15(火) 00:21:08.65 ID:j77CmKRn

全ての新車に燃費メーターが常時表示されるように義務付けるだけで、
かなりエコになると思う

343 ：ゴボ天(滋賀県)：2009/12/15(火) 00:26:04.04 ID:Hx8wE1xx

>>342
メーターに細工すれば意味ﾅｼ

344 ：スケッチブック(dion軍)：2009/12/15(火) 00:28:24.61 ID:07R4uN2j

よく分からんからドラクエのMP効率に例えてくれ

345 ：鉛筆(熊本県)：2009/12/15(火) 00:30:25.25 ID:fjwBRJ8g

もう有線にしちゃえよ
ケーブル引きずって走れ

346 ：釣り竿(長屋)：2009/12/15(火) 00:30:34.02 ID:5qO06JZ5

に例えてくれ(笑)

347 ：めがねレンチ(岡山県)：2009/12/15(火) 00:35:57.13 ID:s/dfXhvw

一晩充電して１５分ぐらいしか走れねーんだろ　
それに燃費燃費っていったって電気だってタダじゃねーんだぞ

348 ：蛸壺(dion軍)：2009/12/15(火) 00:36:38.91 ID:dJKAI8S7

笑つければ面白いと思ってる子ってのも可哀想だな

349 ：硯(東京都)：2009/12/15(火) 00:39:11.12 ID:FHqxknHd

>>335
プリウスだってトロトロ走ってたら当然燃費落ちるわ。
でも速く走って速く止まる＝渋滞を作らない、と思ったら大間違い。
それは場合によっては渋滞を作る原因にもなる事も。

>>338
これは国が定めた条件の元での燃費で、別にトヨタが勝手に言い張っているわけじゃない。
当然決められた範囲でエンジンを使わないといけない条件になっているよ。
でもその結果の数値はあんまり実用的じゃないし、PHVという車の特性が特殊すぎるんだよな。

350 ：指矩(埼玉県)：2009/12/15(火) 01:05:19.73 ID:mP1p3ixH

ＩＱとプリウス、どっちが実燃費で上かな？

351 ：裏漉し器(愛知県)：2009/12/15(火) 01:05:27.45 ID:NjCibcPs

>>345
鬼才現る

352 ：指矩(埼玉県)：2009/12/15(火) 01:06:41.71 ID:mP1p3ixH

>>345
初号機が暴走するんですね

353 ：ホールピペット(長屋)：2009/12/15(火) 01:20:15.67 ID:tVHzMfYI

よしホンダ、今のうちにピュアEVを出すんだ！

354 ：紙やすり(西日本)：2009/12/15(火) 01:21:42.62 ID:ruEa/cP7

ぜったい後出し発売するメーカーがある

355 ：錘(福岡県)：2009/12/15(火) 01:44:33.31 ID:3tAixueT

>>63
電気でも環境税取られるのかw

356 ：音叉(東京都)：2009/12/15(火) 01:49:14.76 ID:Gj8x3dk1

200Vとか危ないぞ。感電したら死ぬか体の一部が壊死するレベル

昔200V家電を普及させようみたいな空気があったけど、標準でそんな高圧の電気を家庭に配給してるのは
発展途上国

357 ：墨壺(東京都)：2009/12/15(火) 01:50:34.15 ID:a0kvAydm

>>356
アメリカは200Vだろ

358 ：墨壺(東京都)：2009/12/15(火) 01:51:23.00 ID:a0kvAydm

あと、欧州も200V以上だし

359 ：ムーラン(アラバマ州)：2009/12/15(火) 01:54:36.98 ID:zqdfmSsm

115Vだよ＞米
100Vなんて低電圧の方が後進国

360 ：錘(福岡県)：2009/12/15(火) 01:55:44.85 ID:3tAixueT

>>175
三菱も東京モーターショーでプラグインハイブリッド出してたからな。
まだまだ完全EVの時代は先だろうね。

361 ：ペトリ皿(北海道)：2009/12/15(火) 01:57:43.73 ID:J26xLmKS

>>360
とっくにi MiEV出てるだろアホか｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

362 ：ピンセット(北海道)：2009/12/15(火) 01:58:56.87 ID:6WvcmsLt

一度満タンにしたら
半年くらいガソリン入れなくても良さそうだなw

363 ：ペトリ皿(北海道)：2009/12/15(火) 02:00:42.29 ID:J26xLmKS

>>356
> 200Vとか危ないぞ。感電したら死ぬか体の一部が壊死するレベル
>
> 昔200V家電を普及させようみたいな空気があったけど、標準でそんな高圧の電気を家庭に配給してるのは
> 発展途上国

↑
アホ｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ
日本でも200Vなんて大昔から普通に使われてる｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

ちなみに静電気は数万ボルトあるけど感電しても死なねえよ｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

364 ：画板(大阪府)：2009/12/15(火) 02:03:10.89 ID:H2jMe07h

ラジコンバイクはバッテリーを動かすことで重心をずらしてバンクしカーブする
車でやるとカーブスピードが飛躍的に向上する

365 ：泡立て器(catv?)：2009/12/15(火) 02:03:38.85 ID:eNwJtvUN

そもそも外部から充電して走る車の燃費って無意味じゃないのか？
iMIEVなら燃費無限大って事か？

それと、くたばれクソトヨタ。

366 ：ゴボ天(滋賀県)：2009/12/15(火) 02:03:52.61 ID:Hx8wE1xx

>>360
三菱は電力会社や色んなとこと提携して20年以上前からロードテストしてたからね

トヨタは無茶苦茶出遅れててまた今回恥晒してるだけだよ

367 ：ムーラン(アラバマ州)：2009/12/15(火) 02:19:16.70 ID:zqdfmSsm

>>362
PHVでガソリン満タンにしとくのは無駄な重り積んでるのと同じことなので
GSや充電器までたどり着ける最小量を積んでおくのが正解
もちろんロングツーリング時にはそうではないけど

>>366
iMiEVのモーターもバッテリーも自前のものじゃないのによく言えるねそんなこと
貧乏三菱の打ち上げ花火にすぎないのに

368 ：ペトリ皿(北海道)：2009/12/15(火) 02:24:06.96 ID:J26xLmKS

>>367
> >>362
> PHVでガソリン満タンにしとくのは無駄な重り積んでるのと同じことなので
> GSや充電器までたどり着ける最小量を積んでおくのが正解
> もちろんロングツーリング時にはそうではないけど

んなもんPHVに限ったことじゃなくね？｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

369 ：ムーラン(アラバマ州)：2009/12/15(火) 02:43:57.52 ID:zqdfmSsm

>>368
もちろんそうだよ。バッテリードライブの依存度が高まればガソリン依存度が低くなるというだけ
セルフで適量給油がやりやすくなったのはいいね。せこいけど

370 ：パイプレンチ(アラバマ州)：2009/12/15(火) 02:48:30.12 ID:flTb0+EU

なんかさっきからこの板みてると
北海道が
>ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ
使いまくってる
キチガイなの？

371 ：すりこぎ(福岡県)：2009/12/15(火) 03:07:27.95 ID:VIaKTAIO

またリコールですか・・・勘弁してくださいよぉトヨタさんになるな

372 ：ゴボ天(滋賀県)：2009/12/15(火) 03:13:54.91 ID:Hx8wE1xx

>>367
顧客をモルモットにする組み立て屋特有の言い回しだね

373 ：メスシリンダー(catv?)：2009/12/15(火) 03:16:33.40 ID:Btnn+85U

燃費が良い車は、遠出する時もGS探す手間がかからないのが良いよね。
排ガスのススで空気汚さないってのも大事だけど。CO2はともかく。

374 ：ビーカー(愛知県)：2009/12/15(火) 03:21:13.53 ID:zlNbU1OQ

駐車場に電源ないけどどうすりゃいいのさ

375 ：蒸し器(鹿児島県)：2009/12/15(火) 03:24:57.05 ID:VsHwn7Ea

>>356
おまえは電圧と電流ってのをまず勉強してこい

376 ：ゴボ天(滋賀県)：2009/12/15(火) 04:06:54.79 ID:Hx8wE1xx

>>373
車体製造時の排出ガスは0じゃないんだぜ
プラマイ帳消しにする頃には新たに買った車体がポンコツです

エコなんて名ばかりでド汚い銭儲けの手段なだけなのに、
メーカーやマスコミに踊らされる情弱が命懸けで銭捨てる仕組みだよ

377 ：蛸壺(東京都)：2009/12/15(火) 04:20:27.94 ID:BFC8hzv7

>>370
はいどんに犯された

378 ：製図ペン(千葉県)：2009/12/15(火) 06:19:26.90 ID:Vf2zwaWY

これマジではやく普及してくれ
走ってるだけで完全に充電できる永久機関作ってくれ

379 ：ジムロート冷却器(東京都)：2009/12/15(火) 06:23:29.34 ID:r35q/0H6

どんどん燃費を改善することでエコ車の買換需要を創出するのか。

380 ：トレス台(catv?)：2009/12/15(火) 06:28:22.03 ID:SGCgmCcz

こんなんフル充電23.4kmまでとそれ以降のHVモードでの燃費を2種提示しなきゃ
ほとんど詐欺じゃん
こういうのは官主導でいいからちゃんとやれカス

381 ：手錠(静岡県)：2009/12/15(火) 06:29:13.16 ID:ntG34JJO

これって燃費57km/Lって充電した電気によるドーピング込みの話？

382 ：ラジオメーター(山口県)：2009/12/15(火) 06:31:53.86 ID:y3elKsqw

100円で何キロ走れるんだよ？

383 ：乳鉢(catv?)：2009/12/15(火) 06:35:01.47 ID:Q7Smt03B

>>357
州によって違うだろ、220Vだったり120Vだったり。
それに200Vってのは少数派だ、だいたい220V

384 ：トレス台(catv?)：2009/12/15(火) 06:35:26.22 ID:SGCgmCcz

>>381
当たり前じゃん

385 ：オートクレーブ(関西・北陸)：2009/12/15(火) 06:36:52.09 ID:7YHYQTeJ

>>382
リッター125円としたら45キロくらい

386 ：手錠(静岡県)：2009/12/15(火) 06:36:57.73 ID:ntG34JJO

>>384
そうか、ただの燃費詐欺だったか

387 ：丸天(アラバマ州)：2009/12/15(火) 06:38:18.05 ID:J1YwI2nV

PHVって燃費が改善されるのは街乗りだけだろ
燃費57kmってのは詐欺じゃね？

388 ：夫婦茶碗(埼玉県)：2009/12/15(火) 06:38:26.02 ID:9FHGpA5T

今ひとつわからんのだが電池だけだと２４km位の距離しか走れないのに
エンジンを補佐しながらだろ㍑あたり５７kmの燃費でガソリンが切れるまで走れるの？

389 ：手錠(静岡県)：2009/12/15(火) 06:42:33.33 ID:ntG34JJO

バッテリー5KWh分の充電が、充放電効率75%で計算すると
6.67KWh分の電気代で通常料金で145円
深夜電力契約して深夜に充電して53.36円か
深夜電力じゃないとコスト面で話にならないのか

390 ：ラジオメーター(山口県)：2009/12/15(火) 06:43:13.72 ID:y3elKsqw

>>385
電気代入ってるのか？

391 ：エバポレーター(群馬県)：2009/12/15(火) 06:48:15.86 ID:NUBqvCqS

>>387
違うよ>>232参照

392 ：オートクレーブ(関西・北陸)：2009/12/15(火) 06:58:59.00 ID:7YHYQTeJ

>>390
あ、ガソリン代しか頭に無かったわ
気にしないでくれ

393 ：アルバム(ネブラスカ州)：2009/12/15(火) 07:11:40.70 ID:Fo8TdOHm

>>312
俺のとほぼ同じスペックのプリウスだな、こっちのナビはスタンダードだが
ﾂｰﾘﾝｸﾞｾﾚｸｼｮﾝで俺のもトーヨーの17インチ
携帯からだと荒すぎて見えない、燃費・平均ともに30越えてるの？

394 ：ジムロート冷却器(東京都)：2009/12/15(火) 07:25:59.71 ID:r35q/0H6

会社で充電すればいいいんだな。

395 ：電卓(アラバマ州)：2009/12/15(火) 07:31:15.29 ID:+j627TDo

>>393
46.5km走って、燃費35.7km/L　平均速度33km/h　バッテリー残3メモリ
後、オートライトなのか、車庫の中なのにライト点灯マークが付いてるww
モードはECO MODE。
時間は午後4時41分だから、気温が一番暖かい頃か。

396 ：ボウル(栃木県)：2009/12/15(火) 07:32:52.43 ID:CAK19Oy/

充電もして、ガソリンも入れんだろ？
めんどくせ

397 ：ビュレット(アラバマ州)：2009/12/15(火) 07:35:44.60 ID:INphtlpN

環境&エコジジイのせいでトヨタも稼げなくなって可哀想だな

398 ：ノート(コネチカット州)：2009/12/15(火) 07:40:59.26 ID:Fo8TdOHm

>>395
その距離で街乗りだと
普通に走ってﾘｯﾀｰ21、今の時期は19位なのに
エコモードでそんな数字叩けるのか、今日試してみるわ

399 ：蛸壺(東京都)：2009/12/15(火) 08:23:05.01 ID:BFC8hzv7

>>389
＞プリウスPHVでは、満充電の状態から、EV走行で、23.4kmを走行可能。EV走行時の最高出力は100km/hとなっている。
＞プラグインハイブリッドでの燃費は57.0km/Lで、ハイブリッド時の燃費は30.6km/L。

EV走行換算距離 23.4km
一充電消費電力量 3.56kWh＝78.32円　深夜電力だと26.1円
78円って事はガソリン0.63L分＝37.14km/l走るガソリン車とコストが同じ
26円って事はガソリン0.21L分＝111.43km/l走るガソリン車とコストが同じ

深夜電力じゃないとコスト面では微妙だな。深夜電力だとカブも真っ青。

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091214_335827.html

400 ：三脚(catv?)：2009/12/15(火) 09:52:58.56 ID:ZQus4wKw

屋根の太陽電池をもっと高効率なものに替えて、ｻﾝﾙｰﾌも止めて全面パネルにしたら
駆動用バッテリの補充電くらい出来んかな
SANYOのHITなら、あの面積でも150Wくらいはいけるだろ

401 ：がんもどき(北陸地方)：2009/12/15(火) 09:56:20.14 ID:/BQtc399

充電の電気流すのにどれだけの化石燃料が必要ですか？

402 ：大根(東京都)：2009/12/15(火) 09:58:45.13 ID:6KmSKM2g

フル充電で23.4kmしか走らないのに燃費が57kmとか小学生にも通じないハッタリだな

403 ：ばんじゅう(大分県)：2009/12/15(火) 10:03:59.06 ID:cLhyPrpA

すごいな、満タンだと６０００ｋｍ近く走るのか

404 ：ファイル(dion軍)：2009/12/15(火) 10:25:24.70 ID:iTujY05X

知り合いのエコ厨が俺の１１年落ちの車を見て
「早くエコカーに乗り換えるべき」と言う。

まだ乗れる車を捨てて新しいエコカーに乗り換える方が環境に良いの？

405 ：巾着(東京都)：2009/12/15(火) 11:03:45.33 ID:MZ0rnHWM

こうみると三菱の奴は高く見えてくるな

406 ：丸天(catv?)：2009/12/15(火) 11:53:34.37 ID:neQvlVkw

>>404
車種によるだろ常識的に考えて
少ない情報だけで判断しろとか、バカじゃないの？

407 ：グラインダー(関東・甲信越)：2009/12/15(火) 11:55:05.25 ID:WJ7fSKN0

またトヨタが恥ずかしいエコカー(笑)作っちまったのか

408 ：すり鉢(catv?)：2009/12/15(火) 11:56:41.11 ID:jtUUWemO

もともと燃料なんていらなかったんや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

409 ：画用紙(四国)：2009/12/15(火) 11:57:44.35 ID:cnAkWF43

エロカーまだ？

410 ：パステル(関西)：2009/12/15(火) 11:57:58.24 ID:HWnCrq9w

この燃費って意味ない数字じゃねえか。アホくさい。

411 ：拘束衣(岡山県)：2009/12/15(火) 11:58:14.52 ID:Qv2/fBMI

すげえｗｗｗｗｗｗ

412 ：ペトリ皿(北海道)：2009/12/15(火) 11:58:57.73 ID:J26xLmKS

つーか、充電してEV走行だけしてりゃ燃費∞km/Lやん｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

413 ：テンプレート(千葉県)：2009/12/15(火) 11:59:40.69 ID:dLsffva3

スタイル悪いエコカー
こんなもん乗りたくないわ
ドンだけ車、乗るんだ？
燃費なんてどーでもいい
燃料電池の交換も高いだろーしなｗ

414 ：真空ポンプ(コネチカット州)：2009/12/15(火) 12:00:28.08 ID:WxELyDAJ

これは凄いな
よくわかんないけどバッテリーってのは専用のバカ高いもんなんだろ
バッテリー交換で日頃のガソリン代電気代の節約がチャラになるようじゃ嫌だな

415 ：ラジオメーター(アラバマ州)：2009/12/15(火) 12:00:47.12 ID:5jSGngGb

車乗らない　車捨てるのがいちばんエコなんだが・・

416 ：落とし蓋(コネチカット州)：2009/12/15(火) 12:00:57.37 ID:LPQ823ZJ

携帯みたいにそのうち直ぐ電池なくなりそうだな

417 ：筆(埼玉県)：2009/12/15(火) 12:00:59.67 ID:JifY//La

>家庭用の電気でも充電できるためモーターだけで走れる距離を伸ばせる。

どーせ、この充電分含んだ計算で、実際は28km/l位だろ？ｗ
でも、実際アメリカトヨタのカタログスペックだとプリウス 19km/l だから、凄いが

418 ：しらたき(東京都)：2009/12/15(火) 12:03:44.29 ID:g5UN8NAF

ソース読まない馬鹿が覆いのなｗ

419 ：ペトリ皿(北海道)：2009/12/15(火) 12:04:24.03 ID:J26xLmKS

>>404
>
> 知り合いのエコ厨が俺の１１年落ちの車を見て
> 「早くエコカーに乗り換えるべき」と言う。
>
> まだ乗れる車を捨てて新しいエコカーに乗り換える方が環境に良いの？
>

低年式車は排ガスが汚くて、燃費も悪いからエコカーに替える方が
環境負荷が少ない｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

420 ：ペンチ(関西地方)：2009/12/15(火) 12:05:58.10 ID:Ufz+BCXs

本体価格高すぎて買えないだろ
定価６００万円近かったりしそうだな

421 ：ミキサー(コネチカット州)：2009/12/15(火) 12:06:20.69 ID:3yG3Him7

素直にすげーわ

422 ：ボウル(東京都)：2009/12/15(火) 12:08:10.13 ID:zCI/Z2+r

燃費の計算の仕方が知りたい。
２３km以内ならリッター∞だろ

423 ：大根(関東・甲信越)：2009/12/15(火) 12:08:56.84 ID:4tCQQhpa

>>24
ミニカー(水色ナンバー)かナンバーを5ナンバーにして三輪自動車にしないで二輪車としてナンバー交付してあれば違反、
まあ三輪自動車のバイクもシートベルトがなければヘルメットを必須、事故った時に体を守る物がない

424 ：エバポレーター(コネチカット州)：2009/12/15(火) 12:11:12.70 ID:ZR7GNLGV

燃費が１００㌔越えたら買う

425 ：冷却管(愛知県)：2009/12/15(火) 12:11:41.98 ID:VxXpFEKU

これは、、燃費計算ずるいよね。だれでも気付くレベル・・・
トヨタも恥ずかしくないのかな？？？？？？？？？？？？？
信用無くすよ。トヨタさん・・・・
目が嘘付いてるのが分かるから、やめた方がいいよ。
見てごらん、目が泳いでる・・・・ｗｗ

426 ：はんぺん(福井県)：2009/12/15(火) 12:12:50.20 ID:YGsXseI6

もう日本はエコで行くしかねーな
クルマ好きは欧米にまかせておけばいいしな。

427 ：バール(関東・甲信越)：2009/12/15(火) 12:14:16.43 ID:YCKcu5Hw

集合住宅に住んでるやつはどうするんだ？

428 ：画用紙(関東・甲信越)：2009/12/15(火) 12:25:23.80 ID:yb0XNnKQ

>>427
延長コード

429 ：紙(関東)：2009/12/15(火) 12:29:33.10 ID:OElUCwFG

>>422
つ満タン方

430 ：接着剤(catv?)：2009/12/15(火) 12:31:19.34 ID:QQE4HlgE

ハイブリッドカーのお陰で最近のガススタは
前よりも一層バッテリー交換とかを勧めてくるわ・・・

431 ：リール(大阪府)：2009/12/15(火) 12:31:34.24 ID:kGj3oRuT

そもそも、
電気自動車なんて普及するわけない。
ｶﾞｿｽﾀに置いてある最速充電器ですら20分かかるとか・・・
ｱﾌｫちゃうかと。

432 ：テープ(ネブラスカ州)：2009/12/15(火) 12:34:43.13 ID:WxELyDAJ

最速充電ってなんでもそうだけどちゃんと充電されてないよね

433 ：ハンマー(山陽)：2009/12/15(火) 12:35:02.81 ID:FxFF37oh

>>431
道路にコイルか磁石を埋めるだけでその上を走れば発電する技術があるらしいよ
高速道路に付ければ長距離でも問題ないんじゃね
電池性能も上がるだろうし

434 ：アルバム(ネブラスカ州)：2009/12/15(火) 12:37:27.45 ID:hQX0WXnT

リチウムでﾄﾞｶｰﾝ

435 ：ヌッチェ(アラバマ州)：2009/12/15(火) 12:39:57.00 ID:K8Q1WI3i

>>433
それってただ走ってるだけで何の負担もなく発電されるの？
自分に反発が来たりしないの？

436 ：筆(埼玉県)：2009/12/15(火) 12:41:30.79 ID:JifY//La

>>435

その為に、頭にN極乗せておく必要がある。

437 ：リール(大阪府)：2009/12/15(火) 12:41:47.46 ID:kGj3oRuT

>>433
そんなの何年先になることやら。
あと、その上はしってりゃずっと電池が切れない、ってわけじゃないんだぞ？
ただたんにちょっと電地の足しになるだけで、ほんとﾁｮﾋﾞっとだけ走れる距離が伸びるだけ。
あとその道路の上に車おいとけば充電されるってわけでもない。

438 ：ハンマー(山陽)：2009/12/15(火) 12:42:25.80 ID:FxFF37oh

>>435
車体の重さを利用するとかなんとか

439 ：ハンマー(山陽)：2009/12/15(火) 12:58:09.06 ID:FxFF37oh

>>729
ゆうちょは糞ド田舎にも支店があるからな
ネットバンキングも出来るし

440 ：はんぺん(福井県)：2009/12/15(火) 12:58:52.86 ID:YGsXseI6

改造モーターが流行ったりするんだろうな

441 ：ペトリ皿(北海道)：2009/12/15(火) 14:08:26.51 ID:J26xLmKS

>>439
> >>729
> ゆうちょは糞ド田舎にも支店があるからな
> ネットバンキングも出来るし

どのスレと誤爆したよ？｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

442 ：エバポレーター(関西地方)：2009/12/15(火) 15:34:44.63 ID:A+vNn0Mi

エンジン降ろしてもっと軽量化したら
電気だけでいいような気がする

443 ：原稿用紙(福岡県)：2009/12/15(火) 16:41:15.89 ID:bHmi666U

俺がチャリンコこぐより燃費いいな

444 ：指矩(関東・甲信越)：2009/12/15(火) 16:46:37.55 ID:+OPoVHQM

>>433
エネルギー保存則で検索してみよう、屑

445 ：テープ(福岡県)：2009/12/15(火) 16:53:17.74 ID:2vO21rSq

普通の人は300万ありゃ一生分のガソリン買えるんじゃないの？

446 ：ばくだん(神奈川県)：2009/12/15(火) 16:54:54.51 ID:ptLuM15c

駐車場が自宅にないと充電できないだろ

447 ：ゴボ天(滋賀県)：2009/12/15(火) 17:35:49.40 ID:Hx8wE1xx

>>446
このメーカーは基本売りっぱなしだよ
日本の住宅事情とかにはフィルター掛かるみたいw

448 ：チョーク(関西)：2009/12/15(火) 17:42:09.05 ID:80hto7ox

>>446
北米には庭も駐車場も庭の手入れ用コンセントもあるからいいんじゃない？
なにも日本だけが市場じゃないし

449 ：落とし蓋(福岡県)：2009/12/15(火) 17:48:33.29 ID:f6Y3Y8IB

3年前に購入したアドレスV125G（06）

・自賠責4年付きの乗り出し価格24万円
・ガソリン代累計77895円（621.7リットル）

原付二種コスパ最強ｗ

450 ：大根(関西・北陸)：2009/12/15(火) 18:01:44.28 ID:+TQHF5bt

ガレージにコンセント作っておいてよかった。
おまけにオール電化だから深夜に充電したらコストは１/３だ。

451 ：カッティングマット(関西地方)：2009/12/15(火) 18:01:50.11 ID:ZRBNjCLq

>>446
多分、洗車場かガソリンスタンドで充電してくれるんじゃね。

452 ：丸天(アラバマ州)：2009/12/15(火) 19:31:58.82 ID:J1YwI2nV

テレビのニュースでは一般向けに市販する際には300万円以下にするって言ってた
HVプリ＋100万円弱でPHVプリが買えるならいいんじゃね？

453 ：ゴボ天(滋賀県)：2009/12/15(火) 19:37:08.78 ID:Hx8wE1xx

>>452
追い金100万って事かい？
走行距離とかにもよるけど現行のが２年後に200万の下取りとか無いよw

バカスカ乗り換えしてたら生産時の排出ガスで本末転倒でもあるしね

454 ：レンチ(catv?)：2009/12/15(火) 19:54:16.82 ID:YcTlV4mj

何なのこの頭悪い計算。

455 ：鍋(関西地方)：2009/12/15(火) 19:56:10.29 ID:GnZNMP/f

ランクルハイブリッドは出ませんの？

456 ：スターラー(catv?)：2009/12/15(火) 19:57:39.15 ID:fp64piPW

23キロって役に立たねーだろｗ

457 ：アスピレーター(関西地方)：2009/12/15(火) 20:08:38.65 ID:zr021fSm

電池の性能が上がる待ちだな
長距離利用としての電気自動車の普及はまだまだ先か

458 ：ラジオメーター(滋賀県)：2009/12/15(火) 20:28:01.19 ID:W/n1qUxL

>>453
量産効果＋各種補助金ってことだろ？
もうちょっと調べてから書き込め。

PHVのHVに対するコストアップ分のほとんどはリチウムイオン電池。
これに関しては、コストを下げる施策として、車載用リチウムイオン電池は自動車では使えないレベルでも、家庭用としては全然使えるらしいからそのままリサイクルして、その分の購入費用を肩代わりする制度も考えられてる。

459 ：目打ち(dion軍)：2009/12/15(火) 20:29:39.64 ID:uGjSLF4G

アラブの石油王涙目ｗｗｗｗｗ

今まで生産調整とかしてたからいい気味だｗｗｗ

460 ：ゴボ天(滋賀県)：2009/12/15(火) 20:36:23.54 ID:Hx8wE1xx

>>458
絵に描いた餅大杉w

461 ：時計皿(群馬県)：2009/12/15(火) 20:41:27.63 ID:9XK4tnCh

凄すぎワロタ

462 ：朱肉(中国四国)：2009/12/15(火) 20:44:42.43 ID:hDi8+pZz

まあ、今の技術レベルじゃ運転してて優越感を
感じられるぐらいのメリットしかないな
あと、今のプリウスを非公式でPHVに改造するのに
かかる費用がだいたい100万

463 ：ラジオメーター(滋賀県)：2009/12/15(火) 21:02:51.97 ID:W/n1qUxL

>>460
HV＋100万は絶対に可能。

PHVは基本的にはHVのシステムをそのまま流用出来るから、新たに必要なのはより大容量なリチウムイオン電池と車載充電器ぐらい。

i-MiEVの価格の半分は電池って言われてる。だから約250万。んで、容量は16kWh
プリPHVは5.2kWhだからi-MiEVの約三分の一。価格にしたら100万円ちょっとぐらいになるだろうね。
電池の量産効果が高まれば、余計値段下がるだろうし。

なんだかんだで量産効果ってすごいもので、初代プリウスが原価500万で、新型は価格が上がって儲けられるようになったんだから、PHVも＋50万ぐらいまで行き着くと思うんだが

464 ：漁網(関東・甲信越)：2009/12/15(火) 21:04:06.83 ID:zlLFq8lQ

たった7リットルのガソリンで東名高速完走できるのか
普通は16リットルくらいいるだろ

465 ：ラジオメーター(滋賀県)：2009/12/15(火) 21:04:53.19 ID:W/n1qUxL

>>463
×値段が上がって
○値段が下がって

466 ：指錠(岐阜県)：2009/12/15(火) 21:10:58.68 ID:uc090Cql

>>363

お前の家もブレーカまでは200ｖ着てるよ

467 ：ろうと台(コネチカット州)：2009/12/15(火) 21:15:00.58 ID:tX+ZRV61

そのうちコンビニやファミレス駐車場に有利充電装置設置だな
株買うから何処の会社が出すか教えろ

468 ：カッター(神奈川県)：2009/12/15(火) 21:16:12.00 ID:sUEy6kKE

>>404
買い換える金よこせと言えば黙るだろ

469 ：原稿用紙(関西地方)：2009/12/15(火) 21:19:36.80 ID:+1TYGoQD

>>464
高速なんかのノンストップだとハイブリッドの意味無いんじゃないの？

470 ：大根(長屋)：2009/12/15(火) 21:21:38.07 ID:q81tdxuT

盗電が増えそうだ

あと電気の権利売買

471 ：接着剤(西日本)：2009/12/15(火) 21:21:55.97 ID:VQdb5n0o

フルチャージトリックはダメだろ

472 ：お玉(静岡県)：2009/12/15(火) 21:22:16.24 ID:kL+KLruK

>>464
>>232参照。
この燃費はユーティリティファクターと言うのが元になってる。

往復20Km程度の通勤だけにしか使わないユーザーなら燃費は無限大だし、
週末長距離しか使わないユーザーならそもそもPHVは無意味だしで、その
中間ユーザーを想定して燃費を計算してる。

性格からして、渋滞通勤で毎日使い、時折長距離をするユーザーに向いてる
車だと思われ。（もちっと安くなれば・・・だけど）

473 ：スクリーントーン(岩手県)：2009/12/15(火) 21:24:09.69 ID:ine+PdEd

イニシャルコスト高かったら意味無いぞ
乗るまでに200万以内じゃないと普及せんな

474 ：鑿(千葉県)：2009/12/15(火) 21:24:24.37 ID:1Vn8/rKV

でも電気代かかるよな

475 ：蛸壺(東京都)：2009/12/15(火) 21:24:50.92 ID:BFC8hzv7

>>469
100km/h巡航でプレミオ1.8Lが18km/lくらい。
プリウス1.8Lが24km/lくらい走るから意味はあるみたい。
街中ほどの差はつかないけど。

476 ：蒸し器(コネチカット州)：2009/12/15(火) 21:26:58.73 ID:+l8EV2Xu

>>399
カブを侮ってはいけない。1983年発売のスーパーカブ50スーパーカスタムは180km/Lという驚異の燃費だった

ちなみに、現行市販車でも乗り方によっては190km/L以上の燃費を叩き出す
ttp://www.motorsportsplanning.co.jp/ecorun/page6.html

477 ：お玉(静岡県)：2009/12/15(火) 21:30:29.16 ID:kL+KLruK

>>473
プリウスを買ってるユーザーって、燃費を重視してはいるが、経済性は
さして考えてないユーザーが多いと思われ。

要するに、燃費と言う数値に銭を出してる。後は以下にも普通の車じゃ
ないとこ。

使わない馬力や加速に金出すのもいるから、まぁ、それはそれでいいんでね？

478 ：原稿用紙(関西地方)：2009/12/15(火) 21:31:47.76 ID:+1TYGoQD

>>475
ボディ形状とかタイヤとか色々あるだろ要因
ハイブリッドシステム自体は高速では生きないんじゃないか？って話。
プリウスに1.8プラスモーター出力の範囲内で一番効率のいい燃費スペシャルなエンジン積んだら
高速ならもっと伸びそうだ

479 ：ヌッチェ(アラバマ州)：2009/12/15(火) 21:32:14.58 ID:Sk+c64Kw

>>476
乗り方とかそういう次元じゃないでしょ

480 ：ルーズリーフ(コネチカット州)：2009/12/15(火) 21:34:24.70 ID:9bQ/Fekd

>>477
そんなことすら気にしてねーよ
単なるブームだよ

481 ：しらたき(東日本)：2009/12/15(火) 21:38:01.84 ID:8LiEY4JU

燃費に疑いのあるやつは電気で走る部分はおまけ程度に考えた方が言い。
実際に50km/Lたたき出すかも知れないぞ。

482 ：ルアー(東京都)：2009/12/15(火) 21:45:23.65 ID:J+Y3wyzB

8時間充電で100km走れるぐらいにならんのか

483 ：しらたき(東日本)：2009/12/15(火) 21:51:28.49 ID:8LiEY4JU

>>476
カブのエンジンで発電してもいいのか。すごいなプラグイン。

484 ：浮子(catv?)：2009/12/15(火) 21:59:29.89 ID:LBMDRHVc

パソコン並に「今は買うな！時期が悪いｗ」とか言われそうだなｗｗｗｗｗ

485 ：足枷(catv?)：2009/12/15(火) 22:01:06.77 ID:0p7IQRWo

EV時代になれば地獄のチューナー北見さんはどうなるのっと

486 ：足枷(catv?)：2009/12/15(火) 22:02:54.61 ID:0p7IQRWo

>>134
安全対策とサスペンションの充実が求められるからそれなりに難しいわな
ただソニーの電気自動車はかっこいいだろうな

487 ：エリ(関西地方)：2009/12/15(火) 22:04:57.21 ID:pAhDVkGP

新型こないだ契約してきたけど、燃費いいからガス入れに行く回数減るのが良いと思って決めた
あと近未来っぽいのおもちゃっぽい所とか
車としての足回りや内装はカローラレベルだよ

488 ：お玉(静岡県)：2009/12/15(火) 22:05:52.87 ID:kL+KLruK

>>486
パナソニックEVエナジーの筆頭株主はトヨタ。
これ豆なw

489 ：足枷(catv?)：2009/12/15(火) 22:13:54.14 ID:0p7IQRWo

なんだパナソニックが先行してるのか
白物家電風になったら面白いな

490 ：パステル(関西)：2009/12/15(火) 22:17:30.63 ID:HWnCrq9w

高速走行じゃ車体が重くなる分不利じゃない？

491 ：魚群探知機(長屋)：2009/12/16(水) 00:02:39.10 ID:qj2IX+3v

>>478,490
低速での電動アシストがあるから
高効率なミラーサイクルエンジンを使える。

492 ：硯(アラバマ州)：2009/12/16(水) 01:11:22.13 ID:2Iwwvt6q

>パナソニックEVエナジーの筆頭株主はトヨタ。
もうひとつの出資社のパナソニックは2次電池の最大手の三洋をTOBで子会社した。

493 ：包装紙(山口県)：2009/12/16(水) 01:16:52.35 ID:ZeikfkEZ

4300ccで街乗り9k、高速12K
田舎だから渋滞ないので燃費いい

494 ：ノギス(静岡県)：2009/12/16(水) 01:23:37.34 ID:7CjxYxMI

>>492
バッテリー業界はどこが覇権を取るか皆目わからない部分があるので、
提携の様子がわかりにくい。と、言うか、どう転んでもいいような動きを
している。

例えば、三菱iMievのバッテリーはリチウムエナジージャパンだけど、
ここの母体はGSユアサ。で、このGSユアサはクラウンハイブリッドで
トヨタと提携してたりする。

495 ：餌(dion軍)：2009/12/16(水) 01:29:59.34 ID:uunclbjv

30型プリウスでこの3日間の燃費、平均13キロ。
短距離の繰り返しでその都度暖気運転はいるから
結構悪い。

496 ：リール(関西地方)：2009/12/16(水) 01:30:41.84 ID:UwEMnfoG

コスパ高いステーションワゴン教えろ

497 ：錐(岩手県)：2009/12/16(水) 01:33:49.20 ID:aQOQxE5l

>>92
ホンダの発電機がぴったり乗るコンパクトカーとかでるのか

498 ：ノギス(静岡県)：2009/12/16(水) 01:40:00.92 ID:7CjxYxMI

>>497
バッテリーが尽きた時のことを考えると、結局それなりのエンジンになる。
例えばシボレーボルトは、紆余曲折して結局シボレークルーズ用のテンヨン
エンジンを搭載することになった。
↓
http://response.jp/article/2009/08/12/128354.html
こちらはiMievなみの16Kwhのバッテリーを搭載するんで、よりEVに近い。

499 ：インパクトレンチ(西日本)：2009/12/16(水) 01:44:00.80 ID:tjYnbLRR

500V数十Ahとかそういう世界だからなあ

500 ：チョーク(関西)：2009/12/16(水) 02:01:38.69 ID:RJyQ56yx

燃費計算の方法が意味なさ杉ｗ

501 ：メスピペット(catv?)：2009/12/16(水) 02:13:34.35 ID:y61+Qzza

くたばれクソトヨタ

502 ：首輪(catv?)：2009/12/16(水) 02:16:31.37 ID:nlQKbAYE

北見「ククク、フルチューンしたプリウスターボで首都高を300kmで走る、どれだけ非常識なことかお前は分かっている」

503 ：フードプロセッサー(青森県)：2009/12/16(水) 02:18:11.55 ID:FyP/D0nE

>>59
エンジンだけで走っても33km/Lなら断然お得だろ。

504 ：コイル(大阪府)：2009/12/16(水) 02:21:04.16 ID:kJS4x4Gu

燃費が良いから遠くの安いスタンドで給油

505 ：音叉(滋賀県)：2009/12/16(水) 02:28:20.62 ID:ticjXpbo

しかし、トヨタもスバルから電気自動車の技術持ってきて、
パナ傘下になった三洋の電池使えるようになってと実にしたたかだな。

>>498
一度経営破綻したGMにバッテリー提供する日立も会社自体が危ないしねw

506 ：アスピレーター(関西地方)：2009/12/16(水) 02:41:48.91 ID:Xi71nEpU

うちの駐車場にも
いつか電気スタンドみたいなの立てなきゃいけなくなるのか

507 ：アスピレーター(関西地方)：2009/12/16(水) 02:44:22.34 ID:Xi71nEpU

>>135
GTRのナビのUI、GT作ってるところが作ってたな

508 ：画板(香川県)：2009/12/16(水) 03:08:41.19 ID:8L/iaMkz

EEVシボレーボルト　vs　PHVプリウス

509 ：ボウル(アラバマ州)：2009/12/16(水) 03:55:31.66 ID:ddxnyD3m

ボルトはシリーズじゃん。資源の無駄使いだけな気がする
モデルカーだけどスイフトHVのほうがスマートだ

510 ：ゴボ天(アラバマ州)：2009/12/16(水) 07:10:49.80 ID:217zqLMm

>>495
プリウスって暖気いらないんじゃないの？

511 ：ノギス(静岡県)：2009/12/16(水) 07:20:17.82 ID:7CjxYxMI

>>500
>燃費計算の方法が意味なさ杉ｗ
「普通の人が普通に使った時にどれだけガソリンが必要か？」って
基準（>>232）なので、意味が無いことは無いんだろうけど、PHVの
燃費ってのは、本当にわかりにくいとは思う。

512 ：ノギス(静岡県)：2009/12/16(水) 07:22:06.45 ID:7CjxYxMI

>>510
プリウスの場合、冬に燃費が悪くなるオーナーが多い。
主に暖房用途。←　もちっと工夫があってもいいようなものだけどw

513 ：金槌(静岡県)：2009/12/16(水) 07:36:12.47 ID:DDSFoVPo

>>512
高効率化目指すと冬に燃費悪化するのは仕方無いかもな
車のヒーターはエンジンから無駄に捨てる廃熱を利用してるだけだから

514 ：アルバム(東京都)：2009/12/16(水) 07:38:43.16 ID:BjD2lDyq

>>511
車で23kmを普通にされてもなぁ

515 ：ろうと台(コネチカット州)：2009/12/16(水) 07:39:17.56 ID:41J3dofY

純粋な電気自動車はまだなの

516 ：マントルヒーター(catv?)：2009/12/16(水) 07:40:49.01 ID:drMaBp5y

プリウス乗りはなんであんなにチンタラ走るの
周りがものすごい迷惑してるよ

517 ：鉤(東京都)：2009/12/16(水) 07:43:47.77 ID:hYsJBCmD

ハイブリッド車は

車検でバッテリー交換すると
50万位？とかかかるって話は
どうなったの？

518 ：アルバム(ネブラスカ州)：2009/12/16(水) 07:46:28.92 ID:6pmoDiIn

>>517
今でもかかりますよ。トヨタのディーラーに聞いたら、そう言ったので止めた

519 ：マントルヒーター(富山県)：2009/12/16(水) 07:49:54.15 ID:recuI0Y9

>>433
抵抗なく発電できるわけなかろうがどあほ
だったらリニアつくれ

520 ：鉤(東京都)：2009/12/16(水) 07:50:23.29 ID:hYsJBCmD

>>518

やっぱりそうなんだね
ハイブリッドは維持費キツイね

521 ：おろし金(コネチカット州)：2009/12/16(水) 07:50:32.09 ID:zM6Y9D0B

この前プリウスで凄い煙吐いて走ってるの見た。なんか違う。

522 ：アルバム(ネブラスカ州)：2009/12/16(水) 07:57:33.10 ID:6pmoDiIn

>>520
経済的なことを考えるなら、ハイブリッドは高くつくので選択肢に入れないでくださいとも言われた。

523 ：カッティングマット(長野県)：2009/12/16(水) 07:59:33.76 ID:BwDqopJx

>>522
そんなにはっきり言ってくれるなら良販売員と思って油断しちまうな

524 ：魚群探知機(香川県)：2009/12/16(水) 08:03:45.63 ID:MOPfeBf2

オレはほぼ通勤にしかクルマを使わないのだが、
その通勤距離が往復20キロ。

つまり、ガソリン入れんでも済む電気自動車になるんだよな。

遠くに行く時は煩わしい充電とか考えずに
ガソリン走るでハイブリッドって理想的なクルマになる。

多くの一般ユーザーは、買い物とか通勤とかで1日20キロ以上乗らないだろ。
つまり、バッテリー性能が劇的に向上しない限り、エコカーの究極の姿が
プラグインハイブリッドってことになるわな。

525 ：万年筆(ネブラスカ州)：2009/12/16(水) 08:11:46.37 ID:p6TyYQ/x

>>68
ガソリンって腐ってドロドロになると思ってたけど
バイクのタンクに２年近く入れてたやつ出したら普通だったんだけど

526 ：手帳(コネチカット州)：2009/12/16(水) 08:13:14.71 ID:NZvNdl4z

>>495
1回につき10キロは乗らないとそんなもんだね
俺は18.5ってとこだな
夏・秋は20～21、冬場はﾃﾞﾌﾛｽﾀ入れるし落ちる

527 ：フライパン(神奈川県)：2009/12/16(水) 08:16:49.92 ID:e2uGXFc9

マンション住まいとか月極駐車場の人たち涙目だなｗ

528 ：手帳(コネチカット州)：2009/12/16(水) 08:21:30.39 ID:NZvNdl4z

>>523
不良在庫のアリオンやらラクティス、ハリアー捌きたいだけだろ
HVは放ってても売れるから

529 ：漁網(関東・甲信越)：2009/12/16(水) 08:36:32.67 ID:ml50i5qc

電力で「燃える」って言葉自体があれだよなｗ
燃費と電気で別計算しろや

530 ：金槌(愛知県)：2009/12/16(水) 08:36:43.05 ID:o3/XzxFL

三菱のEVは全くニュースにならない何故？

531 ：シュレッダー(愛知県)：2009/12/16(水) 08:57:18.04 ID:zXw18PAu

ＥＶ本格導入の頃にはガソリンスタンドはコンセント付きの契約駐車場になるんかね。

532 ：ろう石(長屋)：2009/12/16(水) 09:30:32.27 ID:rDUEEByj

ハイブリッド車って車内の電磁波凄いってマジ？

533 ：足枷(アラバマ州)：2009/12/16(水) 10:16:13.20 ID:aWKcO5tJ

冬場は30キロぐらい走らないと暖房つかないのか