自民「景気なんてどうでも良い。消費税をさっさと上げろ!!!」　消費税引き上げを参院選公約に

消費税引き上げを参院選公約に　自民・石破氏が表明

自民党の石破茂政調会長は１８日、共同通信加盟社論説研究会で講演し、
消費税率引き上げを含む具体的な財政健全化方針を来年夏の参院選公約に
盛り込みたいとの意向を表明した。子ども手当創設などで財政悪化が
指摘される鳩山政権との違いを鮮明にする狙いとみられる。

石破氏は「本当に問われるのは財政をどうするかだ。財政均衡を目指さなければ
破綻（はたん）が起こる」と指摘。「安定税収がもっとも期待できるのが消費税だ。
国民に理解してもらえるよう税制の姿を提示し、参院選を戦う必要がある」と強調した。

共同通信加盟社論説研究会で講演する自民党の石破政調会長＝１８日午後、東京・東新橋
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/091118/plc0911181940020-p1.jpg

関連
自民幹事長 「お殿様は国民。国民が使うものに年貢が追いつかないなら、年貢を増やすのは当たり前」

★自民幹事長「年貢増やすのは当たり前」

・自民党の伊吹文明幹事長は13日午前の記者会見で、同党の中川秀直元幹事長が
　消費税などの増税に反対していることに関連して「（今の時代は）お殿様は国民だ。
　国民が使っているものに年貢が追いつかない場合は、国民が年貢をもう少し増やすのは
　当たり前のことだ」と述べ、税金を「年貢」と例えて反論した。

　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080513AT3S1300S13052008.html

怖い…

ケーキなんてどうでもいい

ス三余

やっぱ消去法で民主党しか残らないんだよな
また参院選も民主に入れちまうだろうな

自民党なら日本のために使ってくれそうだから
べつに上げてもかまわない

自民・・・・さすがＫＹ安部さんのホームだぜ。

またダイチョソか立てたスレかｗ

敵に塩

>>6
へえ

いやこれ必要だけどダメだろ
甘言やノリで政治を判断する国民性である以上

ウヨ発狂ｗ

民主の理想論が滑って
ウンザリ感が一般人に蔓延したあたりに
現実路線で着実に盛り返すｷﾘｯって
エリチンが滑った後のプーチン路線でやりながら
消費ぜーもきちんと説明して納得させた上でコレ言わないと不可能

揚げ足谷垣党のイシハさんってイメージだと受けねえなあ

どっちだって実質増税だろｗ

ちょｗｗｗさすが俺たちの自民党ｗｗｗ
消費税アップや児童ポルノ規制を望む愛国者は自民党に投票しようぜ！

政権取り返す気があるのだろうか
馬鹿な国民は選んでくれないぞ

環境税怖い

このタイミングで言う必要があるのか？
民主に突っ込み入れるのがお前らの仕事だろうが。

谷垣みたいなキチガイが総裁になったって時点でこうなるのは分かってた
民主でいえば藤井が党首になるようなものだし

アホか。真面目なのはいいが選挙の時くらい甘い所を見せないと。

相変わらずの糞自民

増税より削減を。

消費税増やすから投票してくれってバカだろ

もう増税だの環境税だの鞭は嫌だお
飴ちゃんが欲しいんだお・・・

マニフェストは減税とか手当とか良いことばっかり並べろよ
政権とったら何も実現しなくて良いんだから

自民党ってなんでこんなことになっちゃったの？

小泉がどさくさに上げとくべきだった

民主も自民も財務省の思うがままか
みんなの党ぐらいしか入れるとこが無いかもしれん

選挙は偏差値５０以下の馬鹿を納得させられれば勝てる
そういうことだ

日本の消費文化社会に馴染まない消費税制度は廃止すべき
政権も変わったことだし本気で見直しを検討してみてはどうだろうか

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いやこれ正しいだろ

>>27
だよな
圧倒的な支持率があったんだから、汚れ役を少しでも引き受けてくれれば良かったんだが

すげぇな
増税を公約に掲げる政党なんて世界初なんじゃないか
ぶっちゃっけ頭悪すぎて不安になるわ、そんなん通るわけないだろ
民主党みたいなのも問題だが以前は平気で嘘公約付いてた自民党が今更いい子ぶるんじゃねぇよ

ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗ

野党のほうが楽でいいだろ馬鹿自民

選挙で大負けした原因をまるで分かってない
嘘でも良いから女子供にやさしい顔をしとけって

国民性が痛み大嫌いなんだから、増税を言うのは英断だが馬鹿な判断だ

消費税増税と定額消費税減税(キャッシュバック型)をセットにすればいい

年貢てお前・・・

自民は前から上げるっつってんだろ。んでミンスはどうやって財源確保すんだ？

国債発行高の推移
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00002054.jpg
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf

日米構造協議　　　　　　　　　　　　　平2　　　　　　 　　　　166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣)　　 平5 / 8 〜 平 6/ 6　178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣)　平6 / 7 〜 平 8/11　192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)　　　　　　　　　　　　平8 /11 〜平10/ 7　225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)　　　　　　　 平10/ 7 〜平12/ 4　258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)　　　　　　　　　平12/ 4 〜平13/ 4　331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)　　　　　　　　　平13/ 4 〜平18/ 9　367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)


＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

まあ、財政破綻のｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝは始まってるからアリバイ作りだろうな
破綻したあとに、だから私たちはずっと増税を言ってたんだっていう。
何処までもせこい政党

これはいいこと

しかし庶民は増税を嫌う
民主の圧勝

国民に痛みを与えるのが大好きな自民党

選挙は旨い餌撒いた方が勝ち

公約に至って民主よりは好感持てるが、選挙の時は甘い公約を出さないと負けるからな、この国は

というか消費税上げるのは景気回復後にしろよ

敢えて増税を打ち出すことが責任政党だと宣う連中が何故か国債発行を非難する

日本人は真面目に現実語るよりもふしだらな甘い言葉に弱いということは衆院選でわかっただろ
バカに合わせないといけないぜ

>>34
新進党も昔消費税増税を公約にしたこと無かったっけ
結果は惨敗だｘったけど

石破は自分が増税を掲げながら当選してるからな

大局的には正解かもしれんけど、今は言わないほうがいいんじゃないの？

消費税を使ってエロ規制ですね分かりますｗ

>>38
つまり馬鹿なんだよ
しかも馬鹿に票入れる程の馬鹿はいないって事も分からない程の馬鹿
本当に終わってんなぁ自民

消費税あげていいからそのかわり現役世代の税金減らしやがれ

自由選挙っていうのも考えものだな。

大多数の国民は
自分たちの負担を増やしてまで今の自民党に投票しようとは考えないわな
もう参院選も敗北フラグでしょ

正論だけどこれじゃ勝てないだろｗ

ちゃんと使ってくれるなら別に増税してもいいけどさ
そうじゃないから嫌

なぜ増税しなければヤバイかを懇切丁寧に知らしめないとダメだろうな。
まあ、幾ら説明しようがマスコミがカットして放送しなかったら終わりだろうけどｗ
そうなったら財政悪化で赤字国債増発、国債格付け低下で未達が増加、金利上昇で財政破綻、日本崩壊への道を突き進む事になる。

要するに、財政破綻までは自民は政権奪還するつもりがないと

民主は4年後に上げると明言してるじゃんね
自民も成長率2パーセント言ったら上げるって言ってたのに。
経団連にでも脅されたのかな

まともな政党がねー

>>60
もう財政破綻してるじゃん

自民党　×
自滅党　○

あれ？内債だからいくら国債刷っても大丈夫なんじゃないの？
だったら何で消費税上げる必要あるの？

谷垣よりチンシュの方が目立ってないか？

埋蔵金だなんだって大騒ぎしておいて結局国債のどっかのバカよりはマシかね

ネトウヨ涙目ﾜﾛﾀ
あれだけ景気景気言ってたのにｗｗｗｗｗｗｗ

>>65
麻生も、長期金利が低いからこの程度の借金は問題ないと言ってたな
長期金利上昇シナリオでも手に入れたのかな

25%でいい

クソ自民は民主と違って公約なんか守らないから
何いっても信用されないなｗ

ブサヨ何勘違いしてんだ。自民が与党になれないってだけだ

まぁゾーン分けして増税ってんなら場合によっては民衆も支持するかもしれんけどね
高額商品になるほど高税率とか、食料品は0%とかだったら主婦票は入りそう

最終的に国債刷って景気対策するのが民主党

増税するのが自民党



ネトウヨ泣いてるの？(´･ω･`)

他の政党が言うなら国民も聞こうとするだろうが
自民党の消費税増税で社会が良くなる論は意味がないって国民は学習してるから
白々しい目を向けられるだけだろうな

なんたって消費税増税が法人税減税分に消えるだけだからな

民主党に入れておきますね

民主は消費税上げても、貧乏人には還付するって税制にするんだよね
自民はすべての国民対象だろ、お笑いだよｗ

何が正論だよ、支持者までアホしか居ない政党になったかw

デフレで失業率最高水準なのに消費税上げるかどうかが議論の対象になってるって平和だよね

民主はアホ。
自民はバカ。
日本とは一体？

公務員の異常な高給を減らさないままで、また増税かよ！

もう自民はいいよ。

民主党は結局、将来の日本人に借金を課すことでその場しのぎを続けそうだな・・・
結局、やることなすこと自民と大して変わらないじゃないか

消費税を上げられて困るのは、税金を納めていない　在日　である。

日本人は消費税が上がらないなら他の税金を取られるだけなのである。

騙されてはいけない。

政権交代で自民になって景気冷え込むことを予見させて
現状の設備投資を落ち込ませて、民主への批判材料とするためのはめ込み

>>78
自民党の脳内がお花畑なだけ

自民党は自殺願望があるのか？

こいつら本当に政権取る気あるのか・・・
伊吹なんざ脱税で死ね

マジレスすると日本を借金で破産させないためには、
ここらで１５％くらいに上げないといけないんだけど、
自民にこんな言い方されるとなんかヤダ。次も民主に入れるわ。

>>79
日本の政治は終わってるまともな政治家のいる国ってあるの？

消費税増税に脊髄反射してるニート多すぎｗｗｗ
ま、唯一払ってる税金だしなｗ

>>65
国債の格下げがあると個人は知ったことじゃないけど銀行信託銀行が嫌がるじゃん。大丈夫じゃない。

消費税増税なんかより、
地方公務員の給与を削減することのほうが先だろうに

>結局、やることなすこと自民と大して変わらないじゃないか



少なくとも民主党は貧困層に『甘えで怠けで自己責任』などとはいいません

はい、参院選負け決定
ほんと自民って無能しかいないんだな
選挙に勝てなきゃ意味ないというのにほんとバカ

いやー、民主党政権はしばらく安泰だなー。
こんなｱﾌｫが相手だと。

>>79
そりゃー、アホとバカの融合体なんだろ

デフレで増税ぱねえっすｗｗｗｗｗｗ
谷垣が党首なんだから当たり前だけどね
民主で言えば藤井が党首ってのと同じ

消費税20%にして日本に住む全員から貧富関係なく税取った方がいいだろ
取りっぱぐれもないし

本当の事言っていて勝てる訳ないだろ
民主党みたいに嘘八百並べりゃ良いんだよ

消費税上げろ！
二次元好きの人間死ね！



なんだこれ？

キチガイ三重まだ生きてたのか

民主党が環境税などでやろうとしていることは、

日本人だけに

負担を強いるためなのである。


消費税は外国人観光客、税金を納めていない在日、不法滞在者からも
税収を見込める優良な税制である。

景気回復が大前提じゃないの？
不況なのに増税したらヤバいことぐらい誰でもわかってるだろ

納税しても見合うだけのリターンがない

年末に自民の景気対策の提言が出るらしいね
消費税引き上げこそ最大の景気回復！とか言い出しそうだなｗ

日本の選挙って、どれだけ多くの嘘を吐くかなんだよな
でなきゃ稀代の詐欺集団、小沢党が政権を取るなんてあり得ない

2ちゃんねらで政権とりにいくしかないようなだ

＞消費税を上げられて困るのは、税金を納めていない　在日　である。


ネトウヨは面白いなぁｗ

民主党も消費税増税は既定路線
4年後消費税増税反対の立場はどう見ても取れない

まあそれを分かっててやってるんだろうけどね

わざわざ公約に載せるとは生真面目だな

これ、前にニュースになかった(´・ω・`)？

民主は投票する価値もないクズ売国奴政党だが、
自民もまた投票する価値もない没落貴族政党だからな。

日本がここまで堕ちてしまったらアンチ売国奴の新党でも興らない限り
キチガイ極右新風に入れるのも一興だな。

自民の方がマシだった厨はどう言い訳してくれんの？

>>109
載せないと今の政権みたくなるからな

完全に国民に使われるならいいけど、財務省万歳にならないだろうな。

まあ民主党が組んだ予算で来年度前半どうなるかに寄るだろうな。
アメリカもイギリスもEUも爆弾抱えてるからまた波乱が起こるかもしれん。
確実に言える事は内需は何時まで経っても回復なんかしない。

>>113
にほんごでOK

ネトウヨ「消費税が上がって困るのは在日！」

なぁ疑問があるんだが
日本は国債発行しまくっても日本国民が買ってる間は大丈夫なわけだろ
消費税あげなくても国債の量を増やせば解決できるんじゃないのか？この理論だと

自民党と民主党の違いは所詮、
水戸藩か会津藩かの違いしかない。
(´・ω・`)

法人税下げて消費税大幅に上げたらいいのに

生活必需品は非課税、その他は20%にてお願いします。

お支払い感が身にしみる食品は税率を据え置けよ
おばちゃん敵に廻すとやりづらいぞ

>>87
マジレスすると、消費税上げると景気が落ち込んで
借金増える。
一番良いのは、消費税廃止して物品税復活。法人税、所得税増税。

消費税上げると逆に借金が増える事も分からない>>87は死ね

>>118
戦時国債でぐぐれ。
(´・ω・`)戦時国債にもまーったく同じことが書いてあったが、
戦後、戦時国債の刷りすぎで、ハイパーインフレになっている。

でもこれしか残ってないからな
自民党が作った無駄を削減するといって削減した額がわずか2兆3兆だろ
まだまだ40兆円も残ってるじゃないですか
もちろん議員も含めて人件費の削減は必要

>>120
そんことしたら支持率が急落するよ

>>118
それを主張してるのは国民新党だけです
でもそれを言うと公共事業大嫌いのマスコミ、経済音痴からフルボッコにされます

>>124
デフレでハイパーインフレの心配ｗｗｗｗｗｗ

自民党は当然自滅して消え去るよ。

野党が偉そうだなw

石破さんはどうも実直すぎるな

景気回復をほっておいてるのは完全に民主党だろ？
本当に景気回復になあああああああああああにもやってないじゃんこの政党。
カスすぎて話になんねーよ。

>>118
銀行なんかは確実に国債の保有量やら受け入れ量を減らすから金利上がっちゃうよ
下々のものがお金を借りれなくなっちゃうよ

>>121
そんな感じで昔の物品税のように課税したら
国民も政府がひっくり返るほど文句は言わないと思う。

世論調査で国民の50%は社会保障に使われるなら消費税増税もやむ得ないと答えてるしな

>>125
国会議員削減は賛成。
小泉チルドレンとか小沢チルドレンとかあんなカスどもは要らん。

>>120
どう考えても法人税上げたほうが選挙対策上で良いだろ
消費税は政権取った後でいい

>>127
（；^ω^）んー戦時中の国債買ってるやつも日本経済が破綻するなんて思ってなかったんだろうな。

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　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/　　　　　　　＜　消費税を上げろ繰り返す消費税を上げろ
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流石国会をサボってる責任力の
自民党さんや

比例いらないだろ

また税収悪化して増税スパイラルだろ

戦後の生産整備が壊滅した状況になったらそりゃあ
借金が少なかろうとかなりのインフレになるわな

>>137
日本より長期金利が高い国がわんさかあるけど
その国回ってハイパーインフレが起こる！と主張してこいよｗ

生活苦しいのにこんなことやったら畑や牧場から直接大根とか牛を泥棒するのが出るだろうな

殿様←公務員
百姓←民間人
納めた年貢の3/4は公務員様の人件費なんだけどなｗ

石破のおっさん自民の今の現状わかっててこんな事言ってんのか。
自民は今野党なんだろ？もうちょっと考えてモノ言えアホが。

庶民は不景気と鳩山増税の二重苦でそれ所じゃないと言うのに

確かに今の日本を救えるのは自民しかねえんだから
消費税はどっちにしろ上げないとしょうがないが選挙前は言うな
国民はバカだってこともう少し自民は理解しろ

民主党の国債発行容認する奴は増税反対すればいい
国債発行を容認できない奴は賛成するべき
なぜなら今の国債44兆円は消費税25%に相当するから

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

法人税アップとか、更に日本企業の体力減らしてどうすんだか
そんなにサムチョンの背中を押したいのか

長期金利が上がる！と言い続け
バブル崩壊以降デフレから抜け出せず
全く経済成長してないバカ国家があるらしい

小泉の言った「国民が頼むから税金を上げてくれというまで国の機能を削る」ってのが正しいだろ
選挙戦略としても政策としても

相変わらず猫も杓子も消費税か　
こいつらが消費税あげた代わりに下げた法人税はやく戻せよ
消費税は社会保険にのみ使うはずだったろうが

消費税率を上げても買い控えが起こるから税収は比例して増える訳ではない
確実に税収を上げたいなら所得税、地方税、法人税だな
まぁ、今の経済状況じゃ更に景気が悪化するだろうな

ふっ馬鹿が


いいぜ消費税200%にしなよ
税収どうなるか見ものだよな。

もうこいつら永遠の野党だな
野党としても存在するだけでムカつくから消滅してくれ

累進課税の段階を増やせ
400万以上からバンバン所得税取れよ
ワープアから所得税なんか取るなバカ

>>136
>消費税は政権取った後でいい

昔、それやって社会党が消滅したんだよ
選挙前は消費税現行3％を廃止しますとか言ってたのに5％に上げたら
騙された有権者の怒りを食らって選挙で大敗北。そして求心力を維持できなくなり、崩壊した

>>143
(´・ω・`)じゃああなたは国債の金利が現在の税収を上回ったときどんなことが起きると思うの？
専門家は大体、ハイパーインフレと言うが。

公務員に寄生されて
潰れる国

辞世の句で金の無心かよｗ
最期までブサイクだな。

出てこない埋蔵金を当てにするより遥かに現実的だわ

＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は付加価値削減を促し、現役世代が苦しむ＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。

つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

お前ら見てると貧乏なんだなーって思うよ

マジギレしてるのがいて不思議なんだけど、選挙前に公約にするぞって表明するのはいいことじゃないの？
選挙の勝敗ってところに焦点あてるとアホだなぁとは思うけど、隠しておいて後で増税しますって言われるより全然いい

>>160
世界一低金利の国が心配することじゃない
逆にデフレで苦しんでる状況だと理解できないの？

税金増やさずに何とかしろって話なんだが

俺は今の今まで自分の国の国民がこんなにも馬鹿だとは思わなかった。
麻生のバー叩きを見て、「あ、こいつらデフレとか分かってねー」とか愕然とした。
自分にレベルを合わしてくれなきゃ気が済まないんだな。彼らは。

16年前に国民福祉税導入しとけ

>>159
あれは廃止するつったのに結局維持した上に割合上げたからだろ
別に廃止なんてしなくていい

民主信者も自民信者も相手をけなす事に頭がいっぱいで
自分が支持してる政党の問題点は完全無視だよね。

景気も外交も相手を批判してれば何とかなると思っちゃってるお馬鹿さん

>>150
それは現実的でいい案だな

自爆モード発動

>>153
本当に小泉はいつも正しいわｗ
やっぱり稀代の名相だったな確実に。
てか糞ほど財政赤字あるんだから小さな政府しかないだろｊｋ

貧乏人や民主党支持者は大きな政府にしてもっと財政赤字拡大させたいらしいけど。

>>168
どこにそんな方法あんの？

>>166
そんな問題じゃなくデフレで増税すること自体が悪
ここ２年アメリカ中国がどういう政策をしたか振り返ってみろ

消費税1%で2兆円
とりあえず25%にすればいい
法人税はゼロ、これでプラマイプラス30兆
缶ジュースは20円上がったけど、今や誰も気にしてないでしょ

まさに悪代官が貧乏な農民に年貢をたかってる構図だな。

どうせ財政破綻するんだったら国債乱発して
財政出動しまくったらいいのになんでしないんだろう

自民党には夢が無いね。

野党のいうことに一々反応すんなよばかばかしい

公務員の給料を大幅に下げるまで、消費税うｐは受け入れられない

>>167
現在の税収は５０兆円程度で国債の支払いは２０兆円なんだ
(´・ω・`)しかも今年、税収は１０兆円も落ちた。増税をしないとしたら、
国債の支払いが現在の税収を上回るというのは十分にありえることなんだよ。

自民と民主どっちも糞だなw

>>164
資産課税なんてしたら生活必需品以外の消費がとたんに減るだろうな。
景気はぶっつぶれるよ。福井のカッペにはわからないかもしれないけどさ。

これ以上デフレにしてどうすんだ
糞自民は

>>166
選挙に勝てなければ意味がない
政権とりたくないならほざいてろって感じだが

>>178
そんなことやったらその次の選挙で与党が消滅すると思うｗ

自分の立てたスレでＩＤ真っ赤にして自民党批判するのはどんな気持ち？

べつに上がってもいいけど

麻生が日本経済は全治３年で、景気回復したら増税するって言ってたよな。
麻生がまだ総理やっててくれれば不景気に増税しなくてもよかったのに…

簡単に上げるなよ
上げたら政権が吹っ飛ぶ

流石ジミソ

>>184
んでなんで即ハイパーインフレなの？
供給に余裕がないと考えてるの？

>>136
これ以上法人税上げたら企業は海外に逃げていくだろ・・・
消費税上げる前に煙草税を先進諸国並みにして欲しいな
あと増税は景気刺激策して消費が上向いてからにして欲しい

衆院選で景気対策否定されたんだから、別にいいんじゃね？

>>169
みんな自分の生活でいっぱいいっぱい
政治に関心持つ余裕なんてない
しかも政治の情報を伝えてくれる報道機関があれだもんなぁ・・・
安倍、福田、麻生この流れ見てて思ったよ
こりゃダメだなって

こっちはこっちで重傷のようだな

我が家が一家離散予定なのはお前らのせいかくそっ！

消費税を無くそうなんて嘘を付かんでもいいから
わざわざ消費税増税しますと今の段階で言う事もないだろって希ガス

>>1
自民幹事長 「お殿様は企業や官僚。企業や官僚が使うものに年貢が追いつかないなら、年貢を増やすのは当たり前」

にかえろよ
選挙のときにお殿様に挨拶回りしなかったのに何言ってんだ

児童ポルノ党は見境がなくなってきたな
やはりこれが本性だったのか

最近は三重ってだけで笑えて来る

消費税はいいんだが
まず、無駄を省いてからだろう

>>197
おいおい、自民＝景気対策　みたいな書き込みだなｗ
中曽根橋本清和会と小さな政府路線をとった事をスルーするなよｗｗｗ

消費税を上げる条件に「景気が良くなったら」を付ければよい
確か自民党が与党だったときにはそうだったはず
そして景気なんてここ数年は良くなるわけはないのだし
実際に景気が良くなった場合は国民も消費税上げを許すはず

>>196
ただ日本は明らかに構造不況に見舞われてる部分もあるから、
永遠に「今は不況なので財政出動」と言って不採算部門に
金をつぎこみまくって、気が付けば産業が何もない　って
状態になる気もするんだよな……

せめて財政出動が不採算部門の整理を促進するような流れを
明確にしていってほしい

しっかしアホだな
選挙公約なんて民主党みたいに出来もしないことをいっぱい並べりゃ勝てるのに。。。

つか世論調査でも消費税増税賛成の方が多かったろ
お前らホント世間からずれてるなｗ

世界一の債権国なのに何で増税が必要なんだ？
米国債売るとか言うと消されるからか？
そういうのが本当の保守なのか？

地方交付税もさっさと新型交付税に移行すればいいのに
今のシャブ漬けはやめてくれ
地方民ですらそう思う

財政再建には緩やかなインフレ発生させて景気回復しなきゃいけないが、
与党と野党の第一党がこの有様で、日銀総裁は歴代トップクラスの無能だということを考えると
かなり未来は暗いな

>>178
税負担の公平性からも消費税が一番いい。
沢山金を使う奴＝金を持ってる奴なんだし。
食料品などは無税で後は２０％でいいよ。
法人税は現在利益分に４０％と明らかに諸外国比で高すぎるから
半分の２０％に落とすだけでもいい。てかそれでやっと韓国の法人税に並ぶほど現在が高いんだけど。
法人税下げて新規投資の余力を企業にあたえてやらないとマジで日本企業は死ぬわ。

やってみろよクソ自民
もっと情弱爺婆にも聞こえる位でかい声で吠えてみろ

来春の選挙は分かってんだろうなぁ？

>>196
煙草より酒に課税した方が税収上がるよ

>>186
日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎ・パイを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家・法人に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>210
自民信者は必死になってマンセーしてるからずれてないよ

どこが与党でも早晩上がるだろ

>>215
いや消費税増税は賛成派が多いからｗ
この件で選挙うんぬん言ってるバカは世論調査は捏造だって火病ってたネトウヨだよｗ

少しは自民、空気嫁。このままだと参院選で、また大敗するよ。
消費税よりも前に、議員と公務員の報酬と年金削減、累進課税の
大幅増強、税金の支出チェックの厳格化をマニュフェストの
最前面にもってこなくてどうすんの。

自分たちが野党で叩かれないうちに消費税あげとこうってことか

ねぇ、こんなに貧乏国家に成下がっているのに
なぜよその国に支援したりするの？

一度 国の経済を立て直して税収を上げてから
支援再開というわけにはいかんのか？

ID:7a4/+82g


ｹｹ中先生ちーっす＾＾

構造改革で景気は良くならないと言う奴がいるが、
それと構造改革は不要ってのは違うからな

財政出動や金融政策だけでなんでもコントロールが
できるならGM破綻とか起こらなかったわけだし

>>196
年金負担を増やしてお前は何がしたいんだよｗ
誰でも寿命で死ぬし、誰でも死ぬ間際には病気にかかるから国が出す医療費の額は
タバコを吸う奴の肺ガンでも吸わない奴の乳ガンでも大して変わらないだろ

ということはタバコでさっさ死んでくれた方が財政的におトクなんだよ

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ　　＜　安定税収ッ！ 収ッ！ 収ッ！
　　　　　　　　|/-==-　　━━　 ＼/ 　 i　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-==-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

もう自民が選挙で勝つことは無いな

>>184
ググってきたが戦時国債を支払うために金を刷りまくって紙幣の価値が大幅に下がったってことか
当時の政府は何故国債を発行しなかったのかな
（戦時）国債を国債で返すことはできないのか？

>>216
煙草税を上げると医療費の削減効果があるから酒より良いと俺は考える

デフレで金持ちは金を使わん。持ってるだけで相対的に価値が上がるからな。
使わずに待ってれば消費税増税分よりも劇的に毎年値が下がっていくんだからな。
値下がり期待で金持ちは買い渋りで消費税増税で結局貧乏人の衣食などの生活必需品
からしか税収はこない。

世論ていうのは「わからない」「関心がない」が多数を占めてるからね

>>220
じゃあ大半の国民とは違って景気景気とほざいてたネトウヨは
この自民の路線は支持しないよね＾＾

これだけは言える。
どこが勝とうが景気回復しない限り貧乏人どもには未来が無い。

法人税が下がったら給料も下がったでござるの巻き

>>195
(´・ω・`)もし、増税をしないまま、このデフレが続いて、国債費が税収を上回ったとしたら
日銀が新円切り替えなどしないと国債が払えなくなるから。
まあ、増税や国債発行で、じょじょにインフレしてくれればそんなことは起きないけどね・・・

きがくるっとる

民主みたいに出来ない事でも良い事でっち上げれば選挙に勝てるのに
何で自民はしないの？

>>228
だから消費税増税は世論調査でも賛成されてるからｗ

いい加減現実みろよって言いたいんだろ

>>229
敗戦国の借金まみれの国債なんて誰が買うの？

日本始まる前におわてたわ
http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/gakushu/hatten/img/ill04_02.gif

選挙対策用のバラマキばっかで日本人が怠ける一方だと思うのでこういう議論も悪くないと思う

ネトウヨは消費者に申し訳ないと思わないの？

だからおまえらの給料減らせよ
その金に見合った仕事してるヤツほとんどいないだろ
特に国会で寝てるやつは見つけ次第クビにしろや

>>236
＞増税で徐々にインフレ


もういいから黙っとけよｗ
恥ずかしすぎる

>>196
ちょっと前はこんなこと書くと逃げるわけ無いだろアホが
逃げるところは逃げれば良いだろとか書かれたものだが
現実として把握できるようになったんだなぁ

>>233
だから増税反対派に「ネトウヨなの？」って言ってんじゃんｗ

>>217
具体的にどういう資産に対して課税を考えてる？
土地や機械のような固定資産まで課税対象にするとかえって設備投資を減らしてしまう可能性もあるけど

>>245
中国に143人の国会議員が慰安旅行にいっても問題ないしな
減らした方がいいと思うね

>>150
１％もとると金持ちが節税に動いてハイパーインフレならぬハイパーデフレになると思う

マンションなんか消費税増税前に駆け込みで買われるわけがない。
待ってればデフレで増税分以上に劇的に値が下がるんだからな。

>>249
１％の資産で十数兆円とか言ってるんだから全てでは
固定資産税と重複で取る気なんじゃね

>>239
仕方ないって意味で賛成されてるが、評価するって意味での賛成ではないだろ
どう考えたってマイナス

増税反対してるネトウヨ必死すぎｗどんなに貧乏なんだよｗ
世論は消費税増税やむなしだからｗ

べジータうるさい

もうホントに自民終わりそうだな
選挙下手ってレベルじゃねーぞ
自民党って政党じゃなかったのか

>>248
ああ、自民が言ってるこの路線は正しいとｗ
じゃあ麻生をマンセーして景気景気言ってたのはなんだったの？

とっとと上げたほうがいいよ

自民党は選挙に勝つ気ないのか？ｗ
政策の良し悪しは別として消費税引き上げで票を入れてくれるわけないだろｗ

>>246
国債発行しまくってそのうち増税　ならインフレになる気はする

>>169
鳩山の飯は叩かないから賢くなったわけだｗ

>ねぇ、こんなに貧乏国家に成下がっているのに
>なぜよその国に支援したりするの？



何か勘違いしていないか
誰もお金なんてあげてないぞｗ
ちゃんと返してもらっているからｗ
漫画で得た知識でものを語るなよ

>>247
内需の電力や小売、百貨店が中国に進出しまくってるからな
成長が期待できない日本で法人税上げて誰が日本に残るのか考えるだけで怖い

>>15
もちろん日本国の繁栄望むから自民党に投票するがwwwwwwwwwwwwww

>>249
土地や建物の資産へは今までの様に固定資産税で課税し、株や債券や現預金などそれ以外の資産について資産課税すればよい。

小資本家の財産といえば土地・建物の傾向が強いけれど、大資本家は土地・建物以外の資産も多く所有しているのだから、
固定資産税以外の資産再分配方法が必要です。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>258
バカだったんだろｗ
そもそも増税しないでどうやって財政再建するの？

不況から大恐慌への引き金は増税だってのが定説になってんのに何いってんだこの馬鹿。

どうせ実現しない嘘を書き連ねるよりよっぽど良いよ。

>>186
なら、ついでに遷都したら？
東京特別区が首都だなんて法的に宣言してない訳だし
便宜上、東京特別区が首都だってことになってるけど
首都機能をある程度拡散してさ
大都市の資産価値を下げる

>>267
増税して景気が悪くなったら税収が減る
逆に累積赤字は増える

今一番いいのは「みんなの党」

まじで。

>>6
ドカタは気楽でいいよね

>>217
日本の貯蓄過剰は成熟先進国家で「必要な消費対象があまりなくなってしまった」のが最大の原因。
貧乏人ですら、エアコン・テレビ・冷蔵庫・PC・車と一通り持ってる。

んで小金持ちが金を使わない最大の理由は相続税が高すぎるから。
諸外国では相続税なんてそもそもほとんどない。
相続税撤廃するだけで、ちょっと我慢していた程度の品なら何も我慢しないで買える。
相続税廃止して、消費税増税したほうがよほど理にかなってる。

それに資産課税ってお前は固定資産税を知らないのか？あれは資産課税だろ？
すでに固定資産を活用して収入を得ている層には、所得税と固定資産税の二重課税状態なのに
さらに資産課税なんて３重課税。アホかと。

なら固定資産税廃止するとか一本化しろ。

景気回復は金のある人に金を使わせるしかない。じゃあ貧乏人に金があるの？ないよね？
誰が金もってるの？金持ちだよね？じゃあ金持ちに金使わせるにはどうすればいいの？
資産課税？馬鹿でしょ？余計財布の紐しめますわ。税金とらないからその分使えという風にして
消費行動をしたときに課税される消費税が一番いい。わかりましたか？

年金や福祉や医療でどんどん税金が必要になってるって知ってるくせに
増税って聞いただけで脊髄反射で反対する馬鹿が日本人の大半だからな

>>270
何の意味が……

>>267
政権とらないでどうやって財政再建するの？

さすがに増税では難しいだろ

死ね糞自民

>>224
北海道のアカ貧乏ちーっす＾＾

国に頼らないと生きていけないの？ぼくちゃんは。

不況時に増税すれば何が起きるか、高校生でもわかるだろう。

>>272
苺でやれ

>>275
増税しないなら、年金や福祉や医療削るしかにーよね
(´・ω・`)ぶっちゃけ。

>>271
じゃあ増税しなかったら税収はふえるの？
今も税収は落ち込んでるじゃんｗ

まぁ、資産課税が最良だな。

ここで自民が取っても今度は逆方向にねじれるのか

>>280
国家経済における効率の話を個人に置き換える
いつものパターンっすねｗｗｗｗ

貯蓄課税と金融資産課税してもいいよ
俺貯蓄も金融資産もねーから

低福祉低負担が却下されたんだから増税は不可避だろ
高福祉低負担とかアホやってる民主よりマシだわ

>>271
そのとおり。むしろ減税して、景気を上向きにし、そのときの
税収口の準備は今しておく。特別租税措置は徐々になくして
いくとかね。
いま増税したら、本当に日本破綻する。

>>230
大してないぞ
それよりも年金支出の増加の方がデカいと俺は考える

「人間はだれでも死ぬ」、「寿命前には誰でも病気にかかって死ぬ」、「年金は65歳から」
「平均寿命70歳」、「タバコを吸う奴は平均寿命に-5年、吸わない奴は+5年加算」
「致命的病気発見から死亡にいたるまでの闘病期間はどんな病気でも3年で費用も同じ」、と仮定すると

喫煙者…寿命65歳、医療費3年分、年金0年分+タバコ税あり
非喫煙者…寿命75歳、医療費3年分、年金10年分+タバコ税なし

になってタバコを吸いやすくした方が財政的にはいいという結論になる

増税は避けられないだろうなあ

消費税を上げるのはいい
ちゃんと国内に使ってくれればな

>>277
意味が分らん。政権与党がやればいいだろ。
俺は増税反対派を叩いてるだけ

>>270
がんばれよ。

>>1
>景気なんてどうでも良い

どこに書いてあんの？

埋蔵金という架空の金に騙されてついていくのか
現実的にみんなで金を出して確実な金で頑張るのか
普通に考えれば答えでるよな

増税は必要なんだろうが、このデフレの時期にやると致命傷になりかねないぞ

増税は最後の奥の手でしょ。奥の手バシバシ使ったら手がなくなるよ。
実際ないんだろうが

>>241
なるほどね
しかし今の借金まみれの日本国債でも買う日本人は多いんじゃないか？
国債を国債で返す国債の自転車操業には限界があるってことだと
日本の国債は日本人が買ってるから大丈夫という理論は成り立たないってことか

つーか子供手当とか適当にやっちゃった分増税しないとまずくね？
というか歳入少ないのは問題になってんだから増税でもしないとまた国債乱発ですよ？

こいつらは衆院選でなにを学んだんだよ
選挙なんてバラマキ政策で勝てるって学ばなかったのかよ

>>290
減税して減った税収で社会保障費とかどうやって払うの？

不況時に増税とか節約ってのはタブーなんだよ。

節約とか煽ってる時点でも糞なのにさらに増税ってｗ
そんなに日本滅ぼしたいのかｗｗ

>>284
国債をもっと発行して財政政策
現状維持も増税も間違い

>>298
いやもうなんていうか、
日本は北斗の拳でいうところの
『おまえはもう死んでいる』
状態ではないかと

税金なんて気にすんな

もう日本の政党でマシなところがねぇ。

>>287
個人の問題を国家の問題にして自己正当化。
貧乏人のいつのパターンですね＾＾

自民党終わったな。

>>291
タバコのせいで労働できる世代の健康が毀損される問題とか
タバコによって生まれた病気の闘病が吸わない場合の闘病と
同じものになるか　とかあるからなあ

DQN妊婦が吸ったりする問題とかもあるし

それよりどうやったら景気回復するか考えた方がいいだろｗ
ポッポは内需内需と念仏唱えてるから見込み無いけけど。
いっそ亀井を首相してみるとかｗ

その前に議員の数や報酬減らすのが先だろう
名古屋の市議なんか2400万ぐらい貰っているらしいぞ(たかし談)

>>309
落ち着け
手が震えてタイプミスってるからｗ

>>303
景気が回復するまでは、国債発行とかやろうね。
その後、景気回復→歳入増の回転にしないとアウト

てかスレタイの｢｣内はどこにかかってんの??

>>302
自民党が負けたのはバラマキを嫌がる人間からも
バラマキしてほしい人間からも嫌われたからでしょ

>>265
それは大きな間違いなのは、ＧＤＰや経済成長率などの数字を見ればわかりそうなもんだが　
バブル崩壊後二十年にわたって自民に任せ続けた結果がこのざまだよ

>>274
土地や建物の資産へは今までの様に固定資産税で課税し、株や債券や現預金などそれ以外の資産について資産課税すればよい。
小資本家の財産といえば土地・建物の傾向が強いけれど、大資本家は土地・建物以外の資産も多く所有しているのだから、
固定資産税以外の資産再分配方法が必要です。

トリクルダウンは失敗したから。
高級車1台を製造・流通・メンテするのと低級車1台を製造・流通・メンテするので雇用数はほぼ変わらない。
3千万円の高級車が1台売れるより、2百万円の低級車が15台売れた方が雇用の創出に効果的。

製造段階：高級車1台を作るより低級車15台作る方が、部品数も多くなるし、多くの工員が必要となる。
流通段階：高級車1台を売るより低級車15台売る方が、多くの販売員や輸送員が必要となる。
使用段階：高級車1台が存在するより低級車15台存在する方が、点検整備や任意保険や消耗品の需要が多くなり、多くの雇用が確保できる。

雇用の創出を考える場合、大資本家の消費に期待するより、小資本家の可処分所得を増やして、消費してもらう事が有効。
民需で多くの雇用を確保できれば、国が社会保障や公共事業などで失業者などパイから溢れた人を救済する財政負担が減る。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>305
国債発行したって利払いとかあるじゃんｗ
またネトウヨお得意の国債はいくらでも刷れるってやつかｗ

>>304
マジレスすると消費税の場合駆け込み需要があるから景気には一時的に＋だけどな

政策の目玉が消費税上げろってだけだからなあ
いくらネトウヨ使って工作しても自民はもう終りでしょう

>>312
亀井はもっと内需内需と念仏唱え出すぞ

気が狂ってるね、名目ＧＤＰがどん底の状態でよりにもよって消費税を上げるなんて

>>291
おいおい煙草吸うやつが副流煙撒き散らす
病人が増え医療費増える
結果安くて高医療の日本の負担増
平均寿命70歳というが日本で今100歳の人が何人いるか知ってるか？
4万人だぞ？日本じゃなかなか死ねないんだよ

今の状況で消費税はやむを得ない
しかし鳩山は消費税4年間封印したから使えない

説明しっかりすれば自民党に流れちゃうから必死に叩くﾈﾄﾝｽﾙwww

これで本当に自民党なくなるんだな・・・
たしかに有権者は消費税アップに理解はあるよ
でもそれは議員数減や公務員の人件費減してからの話だよ
そういう話とセットじゃないと有権者の憎悪を買うだけ

小泉さん本当に自民党ぶっ壊したな

>>306
君、馬鹿？

わろたｗ
とりあえず自民終了なのはわかった

公約が増税とか、自民本当に終わり始めてるんだな…

>>320
おいおい、小泉や安倍を支持してるネトウヨは小さな政府をマンセーしただろうがｗ

民主党だって本音は増税したいのに
自民党が「増税しろ！」って国民から反感買ってくれるんだから
民主党は大助かりだろうな

谷垣はもともと増税論者だったんだからこれはある意味自然
もしまた自民党政権に戻ったら永遠にデフレが続くことになる

>>300
(´・ω・`)まだ大丈夫だよね。消費税でも法人税でも増税しまくれば返せるから。

イシバも馬鹿だな
民主との違いだすなら子供手当て廃止だけでも十分なのに

結局何パーセントまで上げればやってけんだ？

>>329
それを言うならアンタ馬鹿ぁ？だろ、これだから２ｃｈ初心者の屑はこまる

　　／ : : :''ﾞ　　　　　　　ミﾐ: : : : : : : : : : : ＼
　　 〈: ｨﾍ'ﾞ^　　　　　　　　､ミヾ: : : : : : : : ＿ :}
　　 {f'ﾞ　　　　　　　　　　　ヾﾐﾐ: : : : : : : :/ ｨ´＼
　　 ,{　　　　　　　　　　　　　`＼: ／: : :f　{　ヽ ヽ､
　　 ｉ　　　　　　　　　,,,,､　　　 ／ヘ: : : :ﾐ ＼　　 }ミ､　　　　　　　　やだ…
　　 |　　　　　　　,,彡ｼ'　＿／　　　　｀ヾ'ﾞ　　丿　〉ミ､
　　 :l　　　　　戈ﾞ／´⌒＼ｼ　　　　　　　　　　　ノ : :＼　　　　　　すごいニオーイ…
　　　l　　,,,､ﾉ ／　ｰ,ｨﾒ'ﾞ　ヽ　　　　　　.:::　　　　 ヾﾐ: : ﾍ￣ヽ
　　　ｨ彡ﾞ^´　〉､　ヽ　　　　|　　　　　 .:::　　　:: :: :: 'ｉ ｿ＼《/　＼
　　　／´　,ｨﾒr､ﾍ､＞＿_／　　　　　.::　　　　::　　　|/　 /　　　 Y⌒＼　　　　　　　　　　　　/´ヽ
　　f´　 ヽ^　　∨　 ⌒ヽ､　　　　　　　　　　::　　　ﾘ 　 /　　　 /　　　　＼　　　　　　　　　 /　 /
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　　　 ＼ ＼_ノ| 　 |ﾞ　ｨ-､＿,,､ 〉　､　　　　　　／　 /　　／　　　　.::/　 | 　 /　|　　}⌒ヽ/ 　/
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　　　　　　　 {　|　 /　　　{／ﾍー「「ヘ<　　　/　　　　　　　　　{　　￣＼　　　　　　 　 /

エコカー減税とかもうやめろよあれ
需要の先食いでしかないんだから
やるなら恒久政策を打てよ

最近思うんだよ。デフォルトで良いんじゃね、と。俺ら資産なんてないし

どっちにしろ日本が生き残る道は小さな政府しかないのに。

国が取り上げるものを可能なかぎり減らして、景気刺激に使わせるしか回復のしようがないわ現実的に。
企業からも個人からもそう。特に法人税なんて日本電気メーカーとサムソンの新規投資の額の差を見てみろ。
サムソンはあれだけ儲かっていながら、韓国の低い法人税で多大な新規投資ができるという好循環で業績伸ばしてる。
もちろん韓国企業だから現在も訴訟やってるようにグレーな特許侵害もやってきた結果ではあるけどよ。

韓国も日本も国家形態として資源のないメーカー依存国家として立場が似てるけど
あっちのほうがよほど分かってるよ。

とにかく社会保障費とかもっと削減しろよ。後期高齢者医療制度ごときに文句いいまくるジジババがいる時点で無理か？

一回野党にやらせてみようでこの有様
議員の数減らすのが先

まずいらないところを削れよ

>>332
はぁ？国債をいくら刷っても日本は破産しないとか言ってたのはネトウヨだろｗ

直接税と間接税の比率は、いまの資本主義社会を維持するためには、やはり半々だろう。
間接税の内訳としては、やはり、消費税が一番平等でわかりやすいのではないか。
現状では少なすぎるぐらいだ。
税の恩恵は弱者に手厚すぎるぐらいで、もっと平等に税を徴収するべきだ。

一個人が収める税金のうちの消費税が占める割合なんて、国民が思っているほど高くないことを
もっと認識させるべきだな。

>>341
デフォルトってのは対外債務の話だからｗ
なんで通貨発行権を持ってる政府が内債でデフォルトしなきゃいけないのｗ

>>6
無知蒙昧極まりないな　流石大阪

いま消費税アップするとする。
税金すら払えない企業が多いのに、中小企業減税なんて意味ないよとか
いわれているのに、増税とかしたら売り上げがさらにおち、企業からの税収も
さらに落ち込む。いま喫水線にいる企業たくさんあるのに。
結果、給与さらなるダウン→負のスパイラル。

>>342
「老人は弱者、若者はなんでも出来る強者」って考え方が
この数十年ずっと続いてきたから

雇用問題もちょっと前まで高齢者雇用問題とほとんど
イコールにされてきたし

はあああああああああああああああ？？？？せっかくあと２年くらいでマンション買えそうなのにふざけんなよ

　　┌―→ 政府 ――┐
　　│　　　　　　　　　　│
　国債購入　　　　バラマキ
　　│　　　　　　　　　　↓
　銀行　← 預金 ― お前ら ＜国内から借りてるから破綻しない（ｷﾘッ


そして…

　　┌―― 政府 ←―┐
　　│　　　　　　　　　　│
　借金返済　　　　大増税（一人当たり700万円）
　　↓　　　　　　　　　　│
　銀行 ―低利子→ お前ら

何やったら破滅するか、まるで黒ひげ危機一髪でもやってるようだなこの国

さらば日本よ
旅立つ船は
情報戦艦ニュー速
アジアを棄てて欧米に移民(笑)
運命背負い今飛び立つ
二度と家には帰りはしないと
(笑顔で)手を振る親に笑顔で応え
日本を離れ欧米目指し
はるばる臨む
情報戦艦ニュー速

>>314
やったね。タイプミスで大勝利だね。
現実は財政破綻間近の貧乏自治体の貧乏人だろうけどｗｗｗ

着々と参院選ボロ負けフラグを立ててるなｗ

もう民力が枯渇してるのに更に増税とかマジでキチガイじみてる
財政再建を進めれば進めるほど税収が減っていく事実が
なんでこいつ等の目に映らないんだ？

毎年１％ずつあげれば一応　デフレと経済対策になるだろ
いや　あげないでほしいけど

税収にしめる公務員の人件費の割合が多すぎる　
２５パーセントは削れよ

公約で適当に嘘つくどこぞの内閣とは違うな

>>347
いくらでも国債刷れるなら税金なんかとらずに国債だけでやっていけるじゃんかバカか

>>323
ぽっぽの唱える念仏より亀井の唱える念仏の方がまだ現実的じゃね？
介護や林業で公共事業の工事でやってた規模の金が動くとは到底思えんのだけど。

まあ現実には先に景気回復してきてる中国や豪なんかの外国に何か売りつけて金稼ぐしか無いんだろうけど。

国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>1
で、お前らはそのお殿様の何倍の給料もらってるの？

>>345
じゃあ亀井など支持するってことかい？
自己責任、構造改革、財政再建、小泉を批判する奴は貧乏人、左翼と
散々言ってた当時の彼らはネトウヨじゃないというつもりかｗ

まず初めにしなくてはならないのは宗教法人の税率を上げることだ

ネトウヨ「自民党の増税はいい増税」

消費税15％でいいよ。
その代わり、企業・個人・故人献金は禁止だ。

せっかくミンスがこけてきたのに、自民が自滅じゃないか

>>361
やりすぎるとインフレになる
それだけの話
で、日本の現状は世界一のデフレ

■日本
最低年収130万円
公務員年収760万円
国会議員2100万＋文書交通費1200万円＋年金800万円

■欧州
最低年収250万円
公務員年収350万円
国会議員年収900万円

自民党は国会議員の報酬や公務員賃金は下げないの？
天下りは放置？

死ねよ、クソ自民

ネトウヨ100均で115円支払うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは、子供手当てでかかる支出をカバーするのには、消費税を上げるしか無いって言ってんだろ？違うの？

いつが大幅増税が来るんだろうけど世代間税負担格差が広がるね
国債発行しまくっても返すのは次の世代になるってなんかやだね

>>357
いえす。お前のいうとおりだ。

消費税のほうが無職やジジババからも税金取る分公平だな。リーマンからとり過ぎてる

>>342
小さな政府はいいんだけどもっとFTAとか企業と一緒に鉄道売り込んだりやって欲しい

やっぱり自民には任せられないな。消去法でまた民主に入れるか…

民主もキチガイなら自民もキチガイ
みんなの党に入れた俺の判断は間違いではなかった

石破は消費税増税！消費税増税！とお題目のように唱えるだけで
ネットとかでこれだけ正論で反論されてるのに、全然反論してこないのは
自分が論理破綻してるという自覚があるんだろうな。

消費税を上げるなら公務員給料3割カットか
ボーナス(期末手当)廃止にしないと国民の理解は得られんな。

まあインフレと人口増やして内需拡大政策取ってくれる政策が一番必要だよね
民主が日銀にやらせて量的緩和＋子供手当の流れは正しい
ただ少子化は改善しても、がっつり消費が伸びてくのは10数年後だから、
移民受け入れを早く政策としてやって欲しいな

ところで定額給付金の効果って証明されたの？

公務員は今までに無く給料２割カットとか本気で怖いらしいよ
噂が先行してて覚悟決めといた方がいいとか言われてるらしい

>>379
民主は基地外で、自民は腐れ。

まああれだ、結局小泉が正しいってことだよ
経済規模が縮小するんだから政府は収入も支出も減らしていくしか道はない
今の民主党も自民党もパッとしないね

>>370
インフレはコントロール出来ないからな

>>365
なんで国債をいくらでも刷れるってネトウヨが言ってたのが亀井につながるんだよｗ
話が繋がってないぞｗ

>>325
だからタバコで死に易くするんだろ。
あと100歳まで生きてる奴が喫煙者かどうかわからなかったら意味がないだろ。
実際問題100歳まで生きてる奴は殆ど非喫煙者です。とかだったらタバコ吸ってさっ死んどけよなー。
という結論になるし

>>387
じゃあ日本以外の国はインフレをコントロールできてない糞国家ってかｗ
なにその日銀理論

どうしてこう政策音痴しかいないんだ

>>388
ネトウヨって、全ての意見が統一された集団なの？

>>383
どんな政策でも後付でなんとでも言えるからな。
性交したと思いたい奴は成功したと、死xtぱいしたと思いたい奴は失敗したと思えばいいと思うよ

誰も破綻なんて理解できねーよ
だから民主が勝ったんじゃないか

>>338
初心者ですまないな

民主がボロ出しかけて勝たないと日本が死ぬような参院選でこの公約
こいつらすごいな、馬鹿だろ　

>>370
結局国債で賄える分は限界があるんだろ
税収が減ってる今賄いきれなくなった分は税金で補うしかない

>>388
ああ、そもそも経済政策の違いを理解できてないアホかよ
相手するんじゃなかった

増税だから反対とコンマ２秒で結論を出してしまうようなのが今のニュー即

現実路線だがそういうのは政権とってからにして、今は景気のいいこと言っときゃいいのに
国民の大半は馬鹿だって今回で証明されたばっかりだよ

あげるのは構わないがまず、やるべきことがあるだろう
ザルに水を汲んだところで溜まるわけもなく
太陽エネルギーがギガント寄生虫公務員に注入されるのを野放しにしているのでは
理解なんて得られるはずない。

ラオ博士が協力するはずがないのである

>>319
コピペみたいに同じこと布教してんのはお前なのか？

穴多いよね。その理論。

特に景気回復はそれでどうやってやるわけ？
実際問題、財政赤字多すぎて、資産課税分なんて下層に再配分できないでしょ？
赤字の補填に回す程度しかできないよ。つまりもう不可能ですよ残念ながら。
下層に税金からまわすってのはあれかね？給付金でもやんのか？

ま、どっちにしろ赤字補填に回すんだから下層に金回せない。
しかも金持ちは資産税とられて消費意欲もさらに減退。
景気など絶対に回復しない。

お前は俺が>>274でいった最初の需要不足の原因を根本的に考えたほうがいい。
つまりはこれらを持たざる人間たち＝移民をいれるしか実際問題ないわけ。

>>362
公共事業が減税より優れているのは意味のあるものが作られているという前提が
あってこそだろ

もはや色々なものを作りきった上に維持費に苦しんでいる日本で、乗数効果を狙って
公共事業をやっても要らないものができるわ享受できる人間が限られるのに
借金は日本人が平等に負担するわでいいことがない

一時的減税で対処すべき

>>383
家計消費状況調査によると
発行されてる月だけ個人消費は上がったよ。
(´・ω・`)これを効果というのかどうかは知らんが。

>>396
民主党のマニフェスト通りの政策を実行されたら、消費税を上げるしか選択が残ってないって事だろ？

自民完全に終わったな
こいつら政権に復帰する気ねーだろ

消費税を上げるのは賛成。でも時期が悪いから2年後希望
できたら消費税は年金目的税にして欲しい

>>390
いや、GDP比の借金しってるか
日本は正に紙一重の所歩んでるんだよ
日銀が無能なのは確かだけど、アルゼンチンやロシア並みにやばいよ

>>397
インフレ気味になれば累進課税で税収が増える
GDPも増える。累積債務のGDP比率も下がる
財政は健全化する

>>397だから財政出動で需要作って税収上げないとだめなんだろ
財政再建路線に転じて国の債務は膨らむ一方じゃないの

>>392
それはID:uJ9g0Pwlに言って欲しいわ

小泉の時、痛みばかりの改革だったから問題になったのだから
そのへん、ちゃんと考えろよ。
ろくに出勤しないドッポウの役員とか、そういうやつを切れ。

将来の財政圧迫である赤字国債じゃんじゃん刷ってるんじゃあ投資できんだろ

借金返済ばっかで経済成長戦略も打ち出せない

増税はありだな
むしろもっと早くすべきだった

玉砕したいんだろ、自民党は。何かにとりつかれているなｗ

>>399
それはニュー速だけじゃなくて大半の有権者がそうじゃないかな。
参院選がどうなるか興味深い。
まあでも、石破のこの案は、事前に自民内部で潰されると思う。とても選挙に勝てないもん。

>>401
日本の公務員の数は先進諸国で最も低いんだぜ

政策なんて殆どストップさせて消費税減らせばいいのに
こうするとなんか不具合出てくるかな

>>1
消費税を上げろ！

（意訳：経団連様のために法人税を下げろ！）

>>408
対外債務国とは全く違いますｗｗｗｗ
IMFが乗り込んでくることもないので安心してくださいｗ
んで財政再建と言うたびに累積債務が増えているのはどういう事でしょう？

>>398
てかID:uJ9g0Pwlさんは何でそんなに発狂してるの？
まさかどれだけ国債を刷っても全然大丈夫とかマジでおもっているの？

>>346
貧乏人はもっとうばえってさ。
自分らがまともに税金納めてないのに重厚な行政サービスや公共インフラを使えている理由がなぜか
彼らは気づかないんだよね。

消費税増税でいいんだよ。慣れちまえば別になんとも思わなくなるっての。

>>409
じゃあ税金は全部国債で賄えばいいじゃんｗ
税金は無くなってインフレで言う事なしだろ

俺が議員なら議員数半分で給料今のまま、参議院削除
公務員は給料カットとかにするけどそういう議員いないの？

定年後も永久天下り禁止なうえに国家公務員の給与を全員一律5割カットかぁ・・・
しかたがないなぁ

老人の社会保障カットって考えはねーのか
お前らよく考えろ、ジジババ生かしてどうするんだ

>>416
米国なんかは雇用対策で役所に臨時公務員雇ったりしてるんだよな
日本もそろそろそう言う金の使い方しても良いだろうに
いつまで土建屋生き残らせるんだろうか

>>1

谷垣禎一　ユニセフ議員連盟会長

「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」

>>426
乗数効果を魔法の杖みたいに考えるせいじゃねえの

>>416
公務員一人当たりの給料は世界一だな。

>>415
かつてのΝ即はエリート揃いだったし、消費税が上がらなければ所得税なり他のところから搾取されるようになることまで考えていた。
いまのΝ即は無職ばかりで考えが浅い。

石破ってこんなにバカだと思わなかった

>>420
刷りすぎたらインフレになります。当たり前のことです
今重要なことは日本はデフレだと言うことです
理解できますか？

気違い党か

>>410
その財政支出の金はどこからでてくるんだよ

>>419
日本は対外債務はあるんだが・・・・
それに日本の銀行にも外国資本が入ってるのに、何を言っているの？

石破が党首やってたらやばかったな

財政破綻否定厨に言っておくが
ゆるやかにインフレすれば問題ないんだよ。いくら国債刷っても。
でも現実はむしろデフレだからな。

今の情況がエスカレートすれば、政府の収入の殆どが国債みたいな情況になって、
借金がねずみ算的に増えていく。結局金を刷って解決するしかなくなる。
そうすればもう、どっかの国に泣き付いて通貨統合でもするしかないな

民主党の国民騙しを見習えよ
まぁやってもマスコミにバラされるだろうけどw

日本の国債の信頼度はそんなに低かったかなｗ
日本の財政事情が厳しいことは事実だけれども、悲観しすぎの馬鹿や楽観し過ぎの低脳多いな

てか払わなければいいんじゃね
自己申告の税金を、全ての国民が
そうすりゃ、一度潰れるしかなくなるし

>>433
いくら円刷れば、どれだけインフレが起るとか、知らなそうだな

>>415
世論調査じゃ増税支持
お前らがズレてるだけ

アホだから下野なう

>>422
国債発行反対、小さな政府マンセーしてる奴が
「じゃあなんで国債発行しないの？」ってもの凄い問いかけだなｗ
お前等が反対してるからだろうがｗｗｗｗ

移民マンセー野郎が居るけど俺は反対だ
治安だけが日本の良いとこなんだから

>>433
テメーがどれだけ失礼な糞野郎かなら
理解できますけど何かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１０％とか２０％とか２５％とかの計算しやすい数字にしてよね
３％のときとか計算しにくかった

社会保障費、地方交付金をもっと減らしてくれないとな
こいつらが予算の大部分なんだから

あとは増税して公共事業、インフラ整備、科学に集中して予算を割り振る

将来的に消費税を上げるのはいいけど
今やる必然性が無いつーか逆効果
自民党のアホはもう現状を分析する能力も無くしたようだ

>>363
お前一度階級闘争的な思想を排除してもっと経済を主体にものを考えてみろよ。

もし資産課税と固定資産税を併用するなら、相続税を無くすんだな。
それなら結構な小金持ちの賛同を得られるかもな。
相続税収入なんて毎年たかだか２兆いかない程度だ。
お前の資産税なら十数兆円なんだろ？
どっちが有用かは火を見るより明らかだな。

お前の念仏みたいな文章に俺のこの提案も付け加えておけ。
大分賛同を得られるようになるはずだ。

>>442
日本以外の国のインフレ率はどうなるの？
コントロール出来なくて暴走してるの？＾＾

定額給付金一人当たりもれなく100万円ばらまいて
インフレやろうよ鳩山さん

>>402
今までの徴税不足分や放漫に支出してきた分が個人や法人の資産の一部になっているのだから、
消費税ではなく資産課税で財源を確保すればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

安定した社会保障によって国民の将来不安が和らげば、個人消費も増える。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>426
雇用対策事業は日本でもやってますよ

>>428
とりあえずコイツが頭カチコチの老害馬鹿だってことはわかった

麻生さんが恋しい・・・

>>430
これ以上公務員の給料下げたら誰も公務員やらなくなるぜ？
年金問題どころじゃすまなくなるよ

結局無駄遣いをなくすって話はどうなったの？

>>452
日本よりGDP比で借金多い国があると思ってるんだ
お笑い

過去の自民がやった消費税って二回とも法人税と所得税減税の穴埋め使われたんだよお
大企業と金持ちはウハウハ、貧乏人の負担は増えただけなんだよお
そんな自民が消費税うｐと言っても一般庶民は誰も賛成しないんだよお

日本がデフレ傾向なのは糞爺の老害共が金を吐かないからだな
老害の資産を国に没収させればいい

>>443
へー、じゃあ本当に自民は消費税増税を参院選公約にするかもしんないんだなｗ
何だか参院選が楽しみになってきた。

>>371
糞自民とかいってるからお前の意見はいっきに思想馬鹿の愚痴にまでレベルがおちるんだよ。
自民に限らず民主から共産から社民からみな同じだけの給料もらってんだからよ。
さらに今は民主党政権なのに、民主党が自分の給料減らしてないじゃん。
こないだの臨時国家で法案でもだせばよかったのによ。

いやー面白いなー自民党は
俺マジで好きだよこういう政党
是非この公約で戦い抜いてほしいと思う

>>446

今の政権でもやってくれるだろう

とりあえずビザ緩和して中国人富裕層に
日本の土地を買い漁ってもらったら良い

向こうの環境、治安はこちらより少し悪いから
多くの中国人富裕層がきてくれる

てか自民党ってなんだよ

もう自民の話題はニュー速ではいらない

>>1
教えておくよ
■《税金の支払い不足》
　日本人は、払った以上に公的サービスを使っている、大幅な見返りの受け過ぎ＝《税金の支払い不足》
　「税負担に見合うだけの公的サービスを受けているとは思わない」人が多いとは思うが、現実と認識のズレは大きい。
■「国の歳入…52.7兆円（純計ベース・2007年度）」だが、「地方交付税等…16.9兆円（地方交付税は、使途自由で一般財源に充当できる）」が地方に移転され、「実際は35.8兆円」しかない。
　「国庫支出金…10.3兆円」を含むと、「実際の歳出は71.7兆円」。
　つまり、『2009年度の歳入は約40兆円のため、2010年度予算に使えるのは23.1兆円で、歳出71.6兆円を賄っている』と考えられる。
　これには、公債費利払い分20兆円は含まれていない。
■セーフティーネットのことを言う人がいるが…
▼税収について
　日本は法人税だが、EUは付加価値税を基にした財政運営（EU加盟の条件として付加価値税は最低15％、上乗せは自由）。
　2010年度予算編成で解ったように「法人税頼みの税収」は不安定だから、赤字企業が多い今のうちに法人税を引下げて日本への魅力を上げ、
消費税を15％以上にして「消費税を基にした財政」にするべき。
▼雇用保険料について
　雇用保険料は、日本は賃金の1％台、一方『EUは5〜9％台と高めに設定』。
　保険料というものは、《連帯の精神に基づく拠出制度》として、本来は「趨勢的な支出の増大（雇用保険料で言えば失業率の上昇）に合わせて引き上げられるべき」もの。
　引き上げなかった場合、そのツケはいずれ必ず訪れる。まさに雇用保険料がそうである。

>>455
雇用調整助成金もやりすぎると不況でつぶれるべき不採算部門が
生き残るだけになりかねんからな……

>>445
皮肉ってんのが分かんないの？

>>450
良く読めよ…
民主党政権の子供手当て等で膨らむ支出分を賄う為の消費税アップだろ…

消費税増税は名目GDP減少に直結する。

自民党は「名目GDPを減らす」と宣言したようなものだ。
亀井が踏ん張っている民主政権より頭悪いぞ。

>>457
民間の給料と比較したら余裕のよっちゃん

>>450
自民は馬鹿正直なだけ
民主は公約無視で上げるぞ

国民を騙すためにマニフェストがあるんだから
どうせ野党なら夢物語ばかり綴っとけばいいのに

これ以上、借金を増やさないために、増税するのは仕方がない

>>457
いや、十分人気でるだろ

>>460
だから世論は賛成なんだって

>>466
■赤字の原因は、自然増していく社会保障費
　「歳出削減をしても、一向に財政赤字が消えない」ことが問題なのだ。
　それでは赤字の原因は何か？過去10年で増えたのは、無駄遣いではなく、社会保障費。社会保障費の増大に耐え切れなくなったのが、今の日本。
　小泉内閣は日本の無駄遣いを確かに削減した。それは2007年参院選での民主党のキャンペーンからも自明。
◆過去10年で増えたのは、無駄遣いではなく、社会保障費[財務省]
―国から地方に向けた補助金等の全体像（一般会計＋特別会計）―
●1999年度…19.6兆円
　▼社会保障…9.0兆円（46％）
　▼文教・科学振興…3.4兆円（17％）
　▼公共事業…6.0兆円（31％）
　▼その他…1.2兆円（6％）
●2009年度…19.5兆円　←1999年度と変わらず
　▼社会保障…12.9兆円（66％）　このうち　▽高齢者医療…4.3兆円　▽市町村国保…2.2兆円　▽生活保護…2.1兆円　▽介護保険…2.1兆円　▽児童扶養手当等…0.7兆円　▽障害者自立支援…0.7兆円　▽児童手当…0.4兆円
　↑増加
　↓減少
　▼文教・科学振興…2.0兆円（10％）　このうち　▽義務教育費…1.6兆円
　▼公共事業…3.8兆円（20％）　このうち　▽国庫負担金（下水道・災害復旧等）…2.5兆円
　▼その他…0.8兆円（4％）

戦争で良いんじゃね？生意気な国が近くにあるし

とりあえず自民もう分解しちゃえば？

>>469
どこを読んだらそうなるんだよ
池沼か

>>455
最近増やしたみたいだね
1〜3ヶ月の警備員とか。
窓口は全部臨時職員にやらせると化したらいいのにな

米国の新聞の、市民「お役所の対応が悪い！！！公務員は無感覚だ！！」→お役所の対応は市民がやってますって、
風刺漫画は痛快だった

増税が嫌なら小泉路線しかないだろ。
自由競争で経済を活性化して政府は支出を減らす。
小沢民主の次はそういう政権になるんじゃないかな

もういい加減改革真理教から脱会しないと駄目だね日本人は
小泉尊師の唱える構造改革に伴う痛みは永遠にお前らに付きまとうぞ

>>459
インフレ率の話をすればGDP比率の話に逃げ
GDP比率を下げる政策について話せばインフレ率に逃げるのやめてくれません？＾＾；

>>471

公務員は給料低い
民主ネガキャンのために＋民が
批判してるだけ
若い世代を中心に薄給だ

小泉のアホが自己責任を煽ったおかげで誰も消費しなくなったな。
おまけに消費税なんか増税したら景気は最悪になるだろ。
国の税収が増えるどころか悪くなると思うがな。

自民党解党のラインは何議席くらい？

公務員は「日本人はこれくらいの給料をもらいこれくらいの雇用環境であるべき」っていう
タテマエがしっかり守られてる率が高いからな

だから不景気とか長期的な経済の凋落傾向のとき給料が高止まりして問題になる

>>465
日本と中国の犯罪発生率は滅茶苦茶違うぞ

>いまのΝ即は無職ばかりで考えが浅い。


つまり自民党が存在を否定していた貧困層が確実に増えているわけだ
その人たちが一気に民主党に流れたということをわかったほうがいい

>>454
いちいち糞長いコピペつけてると
途端に胡散臭くなるからやめておけ。
読む気もなくすし、キチガイだと思われて
いいこと言っていても損するぞ。

コピペとか長文ってだけで２ちゃんでは敵意もつ輩も少なくないんだから。

>>440
イタリアとアイルランドと同じくらいで、
韓国、台湾、ポルトガルより悪いってのはあまり高くないよね
(´・ω・`)つーか、日本の国債は格下げ論もでてるし。

自民って頭がおかしいのか…
増税は必要だけどそれじゃあ選挙に絶対勝てないぞ

>いまのΝ即は無職ばかりで考えが浅い。

だからこんだけ自民信者が増えたのか

やるなら社会福祉だな
中福祉中負担が理想

>>484
結婚してる奴にだけ扶養手当あげるのはかわいそうだから、独身手当ても@川崎
なんてことまでやっておいてよくそういうことが言えるもんだな

>>484
いや麻生政権の末期で、
どっかの調査で公務員の給料は低いから下げるべきだって報告書提出されてたじゃん。

>>481
小泉は負担も増やしたし
結局赤字国債も増やしてる
全然小さな政府じゃないけどなｗ

>>479
>子ども手当創設などで財政悪化が
指摘される鳩山政権との違いを鮮明にする狙いとみられる。
書いてあるだろうが…

もうデフレーションがどういう状態かわからないヤツは、めんどくせーから日本国民やめろ。
おまえらは足手まといなんだよ。

>>457
オレ　ずっと手取り２０万　ボーナスなしでいいからやりたい
喜んでやるよ８〜１７時勤務なら

>>498
それは産経の”意見”部分だ。
おまえはまず、新聞の読み方を学んだ方が良い

>>488

まあ日本も都市部は犯罪発生率最悪だからな
それでも最近の中国人富裕層は日本を
好んでくれてるから大量にきてくれる

ビザ緩和は金のかからない景気対策だ
各地にチャイナタウン、富裕層向けの居住区を
作れば公共工事せずに土建屋もまだ仕事を維持できるだろ

>>493
おまえはえらそうなこと言ってないで、
ソースの内容を読んでからスレタイを付けろよｗ

需給ギャップ45兆円のデフレ下で消費税増税とか無茶すぎる。
安倍の頃なら許されたんだろうが。

バカな団塊が大票田を握ってる以上口当たりのいいことを言って当選したほうが良いんだよ
当選してから今の民主党みたいに手のひら返しをすればいい

>>457
それだけは１００％問題ないといえる。
公務員の平均年収を３３％オフにしても５００万
そこらのワープアなら飛びつくよ。

まーそこで問題になるのは公務員の安定給与ってのはそれなりに消費寄与がでかいところなんだよな。
だから減らすとすくなからず景気に悪影響でる。
ま、予算は大分縮減できるけど。

消費税がうｐが必要なのはわかる
だが、それなら政治家も痛みを分かち合おうぜ！？

まずは議員年金廃止にしようか
国民年金基金で十分でしょ＾＾

>>493
お前みたいな無職共らは税金不要だから民主だもんなｗｗｗ

こんなもん公約にして勝つ気ないだろw
民主の天下決定だな

>>498
これをどう解釈したら子供手当て穴埋めのために自民が増税を公約にするになるんだよｗ

公務員の給与を下げると公務員がお金を使わなくてなって景気が悪くなる

な〜んて行ってるのが公務員であります

>>476
★「小泉改革により、公共事業費はピーク時の半分に減少。対GDP比ではフランス以下に低下した」ことに、民主党と御用マスコミは全く触れない
■「公共事業がムダ」と言う人がいるが…
▼財政再建で公共事業の国の発注額は、08年までの10年で15兆円 → 6兆円と半分以下になっている。公共事業はドンドン切っている。
　地方の建設事業者は公共事業が減って大変な状態。
▼それをよく表した事が07年参院選挙です。
　皆さんはもう忘れましたか？2007年の参院選挙で民主党が「自民党が公共事業を削減したから、地方が疲弊した。地方にもっと公共事業を！」
と昔の自民党みたいな甘言を言って、地方の建設事業者の組織票を集めて民主党が大勝利したことを。
▼小泉改革により、公共事業費はピーク時の半分に減少し、今なお減少傾向
　2002年度（平成14年度）からは、改革を掲げた小泉内閣の一連の施策により、公共事業関係費は毎年減少を続けている。
　政府が2006年7月に閣議決定した「骨太の方針2006」に盛り込んだ歳出入改革案においても、「今後5年間で1〜3％ずつ削減していく」方針が明記されている。
　このため、現在公共事業費はピーク時の半分に減少し、今なお減少傾向にある。
▼小泉改革で公共事業費（対GDP比）は、既に他の先進国並みに低下
　GDPに占める公共事業の割合「公共投資支出の国際比較（対GDP比）」は、小泉改革で日本はフランス以下になり、他の先進国並みまで低下。
　因みに、他の先進国の割合はほとんど変わっていない。
■参考
◆週刊東洋経済 2009/09/12号「税金超入門」

増税前の駆け込み需要で内需拡大！

あれ？党名変えたんじゃなかったっけ？

>>506
破局的な形にしろマイルドな形にしろ最終的にはインフレに行かざるを得ないと思うので、
そのとき公務員の給料がインフレと連動して上がらないことが重要かもね

その分、所得税軽減してくれるならいいよ。
今は自営業者とかが優遇されすぎ

>>501
アホか？
子供手当てで支出が増えるのが理解出来ないのかよ？

なんで逆進性の強い消費税を上げなきゃならんのだ

勝てる戦も勝てねえぞ

保守的な人間に何を言っても受け入れる事が無い。

作ったもん勝ちの独立法人や公共事業を作りまくって「税金が足りないから増税します」が通用するわけがないだろ。
それを国民がジミンに対してNOをつき付けたのに、まだわかっていないとか、保守は本当に馬鹿で自分を守る事しかしないよな。
だからと言って民主の全てが良いわけじゃないけど。

自民は相変わらず都合のいい時だけ日本市場の特殊性を綺麗さっぱり忘れるのな
消費税アップはこれまで導入時含め２度あったわけ

その２度ともが消費に冷や水を浴びせ本来期待していた税収を下回った
なんというか学習しないやつらだよな

>>495
それを加えても薄給なので問題ない

真に愛国を望む識者であるならば、自民党に投票しよう。
自身の発した甘言に自らが酔いしれ溺れる愚劣なる鳩山に正義の鉄槌を下せ。

>>484
何基準で薄給？

どうせ税金上げないといけないんだから老人からも取れる消費税で良いだろ
マジ老害が死ねば全部解決するけど普通選挙じゃ人口の多いアイツらの影響でどうにもならんし

消費税を上げて軽いベーシックインカムをすれば
低所得者の方が有利なはず

＞国民が年貢をもう少し増やすのは当たり前のことだ
ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
寝言は寝て言えっていうけど、寝言で言われてもムカつくレベル

>>497
小泉が増税したっけ？
将来的には増税も不可避だとか言ってたけどまずは歳出削減、という政策だったが・・・

>>501
朝日の記事全部信じてるお前が言うの？ｗ
20もレスして自民叩いて他にする事ないのかと

農家と漁師の脱税どうにかしろ

>>506
ワープアに勤まる仕事かなのか？
俺は公務員じゃないからわからん

自民党の増税(国が破綻するから)
民主党の増税(子供手当て+海外に金ばらまくため)

さてどっちの増税がましなんだか

>>1
チョン必死っすねｗ

一部上場企業は給与も賞与も上がっているじゃないか！（一部の増収増益の会社）
公務員の給与も民間にならって上げるべきです！

な〜んていってるのが公務員なんだよねｗ

>>530
その前に総理大臣のだな…

野党が楽だってことに気付いたから勝つ気がないんじゃないの？

愛国者なら自民党だよな

>>506
年収５００マンのやつが二人より、年収３３３マンのやつ３人のほうが消費は多いんじゃね？

公務員批判してるのは
＋で公務員批判してる派遣の奴らが雪崩れこんでるんだろう

そんあに製造業がやりたければ中国、東南アジアに行けよ
その代わりに中国人富裕層が招けば
派遣の購買力は容易に補えるだろう

>>497
http://nerituti.iza.ne.jp/blog/entry/1265475
ブログレベル

>>503
景気対策より、増税を提言してる政党なんだから、スレタイは何の問題も無いが・・・

>>532
過去の自民は２度ともに法人税減税にまるまるつっこみましたけどね

子供手当の中止とCO2などの海外ばらまきの停止。
それだけで十分だろ、もう選挙に勝つことより独り言の方が大事なレベルなんだな、自民党。

石破はひょっとして、小泉の、自民党をぶっ壊すというのを受け継いでるのかもしらんなｗ
彼自身からは自民党を存続させたいという意思はひしひしと感じるが、
この公約は自民の首を絞めるようなもんだと思うがなー。

>>502
ちょっと何言ってるか分からんわ
経団連の犬か？

>>506

派遣みたいな奴らに公務員の仕事を任せられるわけがないだろ

>>539
価値を生み出すポジションじゃない公務員が
まがりなりにも価値を生み出す製造業を
そういう形で批判するってアホかよ

>>502
でも実際問題日本って一度くるとリピーター少ないんだよな。
そもそも観光資源が温泉くらいしかないからｗ

それでも中国人はアホほどいるからリピーターなくてもそれなりに今後何十年か問題ないだろうけど。

何気に消費税って、公平な税金だからな
食料品や光熱費に消費税を付けるのは反対だが

自民が下野して最初に提出した法案　→　アグネス法

自民が下野して最初の国政選挙の公約　→　増税



ｗ

>>543
子供手当ては民意だしCO2は指示されてるからｗ

日本の一人当たりの公務員給料が世界一なのは
誰でもできる仕事に金をかけすぎてるから。

キャリア官僚やエリート採用枠の地方公務員だけ給料を上げて、
それ以外は大幅に下げるのが良い。

>>546
公務員の仕事なんて誰でも出来るだろ

>>517
あほ、自民が子供手当の財源心配するわけねぇだろ
常識ないのか池沼

例えがおかしいよ。まず殿様は年貢を納めたりしない。

>>545

こんなもん常識
外に出ろ

ビザ緩和で50万人くらい来てくれたら
日本の購買力は多少上がるぞ

所得がない老人から金取るにはこれしかないだろ
その分所得税下げてくれるなら賛成だな

いいかげん、低負担高福祉なんてユメのようなこと言ってる奴は害だよね
そういう知識人は一掃すべきだろ。
そういう低脳に限ってキチガイみたいに小泉批判してるからな
高負担高福祉か、低負担低福祉かどっちかにしろ

これは参院選で徹底的に叩き潰さないとだめだな。

一方、ミンスは環境税をあげた

もう勝つ気ないだろこいつら・・・

>>528
医療の自己負担割合増加
定率減税、配偶者特別控除廃止

>>1
あと半世紀野党でがんばれ

>>543
受益者のコメントを代弁する機関に成り下がったよな

>>553

派遣にはできないだろ

派遣だぞ派遣

またキチ三重かよ
民主の子供手当に代表される恒久バラマキで財政悪化するから
消費税上げるしかない、って話なのにな

名目ＧＤＰが１８年前の規模にまで落ちてるのに増税
しかもよりにもよって消費税だなんて絶対あげちゃいかん税だろ
もう自民はどうにもならん、完全な財政再建フェチに落ちている
しかもその結果国家の財政は致命的な打撃をうけるだろうよ

どうせ上がるんだから
計算しやすい10パーセントにしてくれ

自民は正直すぎる
嘘だらけの公約で政権取った民主を見習えよ

総裁のはずの谷垣が空気な件

はーいアウトー
民主もウンコだが自民も経済政策のレベルは大して変わらんな。

まあ、今の自民党は何言っても信用されないだろうな。
ぶっちゃけ。

>>528
増税しまくったぞ、小泉
というか、小泉支持してた奴らはこういう奴らなんだろうなw

>>565
派遣でも日本の教育を普通に受けてれば誰でも出来る仕事だろ

>>565
やらしてみなきゃわからんわ

これを公約にして勝てるなら苦労せんだろ

民主党の独裁確定です、日本終了

>>548


バカ
観光じゃない
定住を促進するんだよ

環境と治安で日本を選んでもらうように
中国人にアピールする
中国人は日本の不動産を買いたがってるぞ
今の不動産価格下落に歯止めをかけてもらう
貴重な存在だ

>>554
日本国の予算の財源を心配したらまずいの？
国債50兆越えはキチガイのレベルだが？

世論でも国債を増やすべきではないが圧倒的だが？

>>529
俺は朝日と産経は大嫌いだ
”意見”記事が余りに多すぎるからね。

俺が朝日信じたって、何を言ってるんだ？

酒類課税すりゃいいだけじゃん

>>491
亀ですまないが、無知を晒さない方がいいぜ

>>578
じゃあなんで金利が上がらないの？

この三重キチガイはいつになったらsakuられるのか

>>573
当時小泉がなんで人気あったのかがすごく不思議だった
一番の癌はあいつだよな

>>565
そんなことないだろ

ID:Jnh73+98みたいに口の悪い奴はそれだけで意見の説得力が１／４

しかしにちようびにこんなニュースが入ってくるなんて。。
明日から何を楽しみに働けばいいんだよ。。

>>556
こんなもん常識(ｷﾘｯ
まあ犯罪の巣窟京阪神の常識なら仕方ないな

金持ち増税して下層に金を回せという思想馬鹿の最大の盲点。
日本は現状でもすでに４０兆円の税収不足ということ。

つまり、上のコピペキチガイが主張してる資産税で十数兆円を金持ちから奪っても
とても不足税収分には及ばないので、当然下層に金を回すことなどできない。
その金は赤字の補填分に回して国債発行抑制に使われるだけ。

結果どうなるか？下層には金は回らず、金持ちは資産税までとられて消費意欲減退。
景気はどんどんどんどん悪くなる。本当に日本は終了します。

じゃあどうすればいいか？

・小さな政府を可能なかぎり目指す
・気に入らない奴が多いのはわかるが移民をいれる

この２つを主軸にするしかないよ。

ネトウヨがいくら民主のネガキャンやろうが、国民にはまったく相手にされないからなｗ

>>556
まあ民主も自民も移民受け入れには肯定的だから、実現はするだろうけど、
早く政策として法律作って欲しいな

>>564
>>575

派遣しか出来ないから派遣になってるだよ奴らは
公務員の仕事ができて公務員になれるなら
公務員になってるわ

派遣は公務員以下
公務員以下に公務員の仕事やらせる必要なし

>>582
アメリカが金利下げてるから
それが止まっても日本が不景気のままだと本気でヤバイ

>>579
お前自身の意見(というか悪意)がいつもスレタイに紛れてるけど
それなのに意見記事が多すぎる朝日産経が嫌いなの？

なに、自己嫌悪？

内輪もめではぐらかそうって？おもしれぇなアホどもは

>>581
(´・ω・`)いやまあ具体的な反論いおうね。
海外の人は日本が増税するだろうから、国債返済はできると思ってるとどこだったかな
Timesかなんかに載ってたわ。

>>586
それは致し方ない事だ
深謝

>>579
スレに粘着して意見垂れ流しなお前も同類だろ？

消費税は一見、公平に見える税制度だが
実態は低収入であればあるほど、重く圧し掛かってくる
年収200万未満の世帯が急増している今、消費税率アップ＝生活レベル低下に直結して
貧困層がますます拡大する
これで低収入奴隷を輸入しようってんだから、どうなるかなんて自明もいいとこ

おいおい

ネットカフェ派遣民がここで暴れてるのか

>>546
昔の公務員って知ってる？昔っていってもバブルあたりまでだけど。
公務員って民間に就職できないアホがやる仕事っていわれてたんだよ？

大丈夫。今のワープアはそこそこ高学歴が結構いるから。
なにも高卒低学歴ワープアをいれろっていってるわけじゃない。
当然試験結果で決めるんだからそういったアホはちゃんとはじかれる。

順番逆だろ
衆院とれないから
無茶言ってるのかな

水道水にフッ素添加で、そこそこ医療費削れそうなのにね

税収が減ってるから当然だろうけど
それでは民主に負ける

>>512
　郵貯の崩壊が早ければ3年後から始まるかもしれない？！
■2012年から財政は一気に負担が増える
　『あまり指摘されていないが重要なことは、あと3年後2012年から、団塊の世代（1947年〜1949年生まれ）が65歳以上の前期高齢者（65〜74歳）になる。その次は、ポスト団塊の世代も加わる』。
　必要な社会保障費は一気に膨らみ始める。
■年金生活が預金に与える影響
　『年金生活になれば、現役時代に年収がいくらあっても厚生年金で300万円台以下になり』、それまでの生活水準を維持しようとするならば、預金を取り崩して生活費に充てるようになることは自明。
　よって、2012年から団塊の世代、さらにその後2015年からはポスト団塊の世代による、預金の大量取り崩しが始まる可能性がある。

★社会保障費の総額は、団塊の世代が65歳以上になる前から、毎年増えている
　「《伸びのを抑制》（毎年1兆円の自然増のうち2000億円削減）しているだけで、《総額》は増えてる」と主張してたのは自民党と公明党。
　「社会保障費（の総額の）削減で、国民を殺そうとしている」と主張してたのが民主党とマスコミ。
　さて、どっちが正しかったか解りますね。
【社会】社会保障給付、90兆円突破…7割が高齢者向け - 07年度　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256203912/
　http://www.jiji.com/jc/zc?k=200910/2009102200765
　厚生労働省の国立社会保障・人口問題研究所は２２日、２００７年度に税金や保険料から支払われた年金や医療、介護などの社会保障給付費が
前年度比２．６％増の９１兆４３０５億円となり、初めて９０兆円台に乗ったと発表した。
このうち高齢者向けの給付費は２．１％増の６３兆５６５４億円で、総額の６９．５％を占めた。
　診療報酬のマイナス改定を実施し、医療分野の給付費を抑えた０６年度に比べ、高齢化の影響が顕著に表れた。
同研究所は「少子高齢化が進展する中で必要な費用は確保しなければならない」と、今後も給付費は増加基調で推移するとの見通しを示した。

>>592
公務員試験の難易度と公務員の仕事の難易度は一致しない
まして地方に行けば世襲とかの問題がある

>>567
中川秀直の失脚で、自民は財政規律派に乗っ取られたんだと思う。
仮に今の日銀と自民財政規律派がコンビを組んだら、

消費税増税→名目GDP減少→消費税増税を財源とした財出→名目GDP減少→・・・

のスパイラルに陥って、市中銀行が国債を買わなくなる日が来るかもしれない。

民主は経済政策が全くないのに国債増発。未来に全く希望がありません。子供手当（笑）。

>>589
移民受け入れるのは反対だな・・・アメリカやフランスを考えるとぞっとする
代価策があるわけではないけれど

しかしこのスレをみてるとN即は世間とズレてるなｗ
世論調査じゃ増税賛成て国債発行は反対なんだよｗ

>>566
そんなこと石破は一言も言ってませんが？
産経の誘導に載ってるだけだよおまえが。
新聞の意見と、実際の発言を分けてみられないおまえみたいな奴らがマスコミに誘導されるんだろうな

>>601

時代は時代
今は今

派遣は必要なし
製造業したいんだろ
東南アジアに行けば良いだろ

自民は橋本政権の失敗から何一つ学んで無いねえ。
消費税増税して税収が上がったか？むしろ消費が冷え込んで税収が下がっただろ。
消費税上げても税収増にはつながらんどころか、景気に冷や水ぶっ掛けてむしろ税収減になる。
増税の必要があるというなら、やるべきは所得税と相続税の累進強化だよ。

>>592
お前は視野が狭いな、不況で会社が潰れて派遣になったとかいろいろ
事情を抱えているのが普通なんだよ

>>605
■預託金が廃止された郵貯・簡保は低金利・不景気が前提
　郵貯資金が海外投資に向かうのは当たり前。
　景気回復したら当然、日銀は利上げする。また、預金金利は上がる。そうしたら、預金金利と国債金利は逆転し、国債で儲ける仕組みはあっさり崩壊する。
　逆に、長期金利が上がれば、郵貯は逆ざやで損失を被る。
　つまり、『預託金という血税投入による利益の源泉が無くなった』郵貯・簡保の儲けの仕組みは、『超低金利・不景気が前提』。
　預託金なくなってボロ儲けの仕組みなくなって、事業継続がわからないのに、国が株を保有する事実上の政府保証を付ける必要・理由は一切ない。
■郵貯縮小こそ真の民営化
　なぜなら、金利上昇に耐え得られないから。
　問題は、郵貯の構造がいつまで持続できるか。
　「資金運用の8割以上が国債なのに、ゆうちょ銀行が稼ぎ頭でいられる」理由は、
「長期化する超低金利局面により、金融商品が他行と優劣がつかず、資金調達コストもわずかで済む」から。
　金利が上昇局面に入れば、様々な資金運用ノウハウを持つ他行の金融商品と競争できない。
　そうなれば、貯金残高は激減し、郵政グループを支える力もなくなる。
　それは、たとえ国営であっても、危機を意味する。
　郵貯のあるべき姿は、最大のATM（現金自動預払機）網を活用した決済機能へ特化すること。
　これには人員を含めて規模の大幅縮小が伴う。全特や労組の諮問会議参加は、それを阻み、結果、雇用維持のために、むしろ拡大戦略を増幅させてしまう。
　より深刻なのは拡大戦略がもたらす結末の方なのだ。

ミンスも駄目だが自民も駄目
結局取るだけ
事業仕分けなど抜かしていても、負担は家計に直接響くものばかり

やはり公務員制度そのものを横にしないと駄目だわ
これは給与だけじゃなくてもう抜本的に改革が必要なこと
国と地方の財源争いが税負担として家計に押し付けられて、もうたくさん

>>596
国債の格付けと言ったらムーディーズだろ？
俺の記憶では韓国はB代だったような

今の状況で移民受け入れって何考えてるの？
労働需要を食い散らかすだけだよ
消費増加分よりもマイナス面のほうがはるかにデカイ

>>578
子供手当に反対してるのに、なぜその財源を心配するんですかぁ?

>>606

おまえ馬鹿だろ
地方でもそんなもんないわ

ただ単に試験で負けてるだけ

>>554
アホかよｗ
民主党が子供手当てを実施するのは前提で、モノを考えないとダメだろうがよ…
次回の衆院選で、子供手当ての廃止を訴えかけて選挙するなら意味が分かるが、今回の参院選は、施行された政策の対処として訴えかけなきゃダメだろうよ。

>>611
そしてそのマスコミのソースを元に自分の意見でスレ立てして
ネトウヨとやらを誘導するわけですかｗｗｗ

増税やろうぜ！

スウェーデンを目指すならｱﾘ。

ちゃんと経済対策してくれるのなら上げてもいいな

スレタイを読んで本当かよ？と思ってソース見たら、マジでワラタw

>>601
それは正しくないな。
実際にそう言われていたのは極一部の話で
実際はバブル期も公務員は根強い人気の職業だったよ。

>>620
お前……
教員の世襲がないって言ったら大爆笑されるぞ

増税はともかくとして
今の制度で消費税が低所得層にとって有利な税金だって言ってるやつは
高校レベルの政治・経済からやり直せ

>>612
なんだこのキチガイは？

公務員給与を減らしても別に地方公務員
国２公務員程度なら人材にこまることはないって話だよ。
なんでアジアいけとなるんだ？
んなわけのわからんこと言い出すから
ここでも馬鹿扱いされんだよお前は。

まずおまいらの言う派遣でもできる仕事って具体的に何なのだと…
窓口業務はわかるけど経理とかも派遣にしろってことかい

今の日本の諸問題、子供手当をやめたらすべて解決する気がするのは俺だけだろうか

まぁこのまんまじゃほっといても長期金利で引導渡されるんだからな

まぁそうなってもわからないバカなんだろうさ

>>628

もうねえよ
嫉妬しかできない哀れな奴なんだな

景気悪い時に財政再建目指すって最悪だと思うんだけど何なの？自殺したいの？

>>611
じゃあ来年3兆、再来年から5兆以上、防衛予算すら上回る規模の財源どうすんの？
赤字国債？

子供手当単体でもこれだぜ

デフレ不況で消費税増税・・・マジキチです

>>611
>>579
ようするに三重県は他人の意見に流されてはいけませんよというメッセージを伝えたいが為に、
わざと恣意的なスレタイでスレを立てて自分の意見を垂れ流すことで
ν即民に知らしめようとしてるのかｗ

>>583
sakuられるようなことしてないからsakuられません。
>>584
あんだけの人気があるんだから、年寄り優遇をばっさり切ってくれるかと思いきや、
年寄りに関しては保険料自己負担率上げただけだったからな、小泉にはがっかりさせられた
>>594
それは、俺が新聞記者なら確かに、矛盾するね。
でも俺は新聞記者ではないわけだが。俺はおまえらと同じただのゴミだ。

日本って消費税導入してから景気悪くなったよねw

>>631
「派遣でもできる仕事」ってのは派遣の業務形態でやらせる仕事ではなく、
元派遣とか今派遣でやっている人間が公務員になってもやれる仕事、
派遣並みの給与になってもやる人間が出てくる仕事、ってことだろ

なぜ今あげようとしてるんだ
史上最悪の世界同時不況のこの時期に

>>617
フィッチ・レーティングスの(´・ω・`)

これニュー速で言うと売国奴になるけど、防衛費も削るべき

消費税のどこが公平なんだ馬鹿。なんで資産税を検討せんのだ。たった１％
で15兆円の巨大財源になるというのに。増税が必要なのはわかるが痛みは
公平に。色々現状消費税に小細工する議論があるが俺に言わせれば全部
詭弁か無意味なものばかり。

>>635
でも小泉はそうだったじゃん
もちろん構造改革とセットじゃなきゃダメだけど

>>630

生活保護を派遣に出すより
どれだけマシなんだよ

そもそも老人層はたいして消費しないんでそこから取るには無意味じゃん
贈与税免除とかと合わせんと
でもそうすると格差が固定化する

今消費税上げたら中小に止どめ刺すだけだけだぜ
さらなる大不況で日本終了

おまえらが子供作らないせいで
手当を出さざるを得ない

>>646
小泉のときは平行に近いがやや好景気だった

ただでさえ追い詰められまくってるのにこんなんやったらどんどん支持者逃がすだろうにｗ
何で消費税なんだよ･･･
でもあれだな。ちょっと酷い話だけど、石破って谷垣より存在感あるよなｗ

>>644
削るとこないよ
昨年度は予算足りなくて訓練を削った

>>646
小泉のときは外需で景気回復してたのでは

公務員の給料が高いのは仕事時間が長いからだろ
海外ではワークシェアリングでもしてんじゃね？

医療費の自己負担をちょちょいと弄れば全部解決するだろ

>>643
おいおい
ムーディーズじゃなかったのか……
自分の意見に都合のいいデータしか利用しないの？

景気なんてどうでもいい！でも消費税増税なんて言い出したら支持率下がっちゃうから環境税っていう聞こえのいいものを創るよ！

>>635
国民とマスゴミがそれを望んでるからねえ。
景気対策を打った麻生を否定して、無駄遣い削減（笑）の民主党を支持する民意を示したわけだし。

今生まれる子供は働く時には消費税20％＋環境税になってるだろう
そんな未来しかないのに子供作れるかよ

おいおいー
景気よくせな税収もどん詰まりだろー

>>599
収入は減る一方なのに、生活必需品に増税されれば困窮するのは馬鹿でも分かることだな。
裕福な連中は、元々収入に余裕があるからその辺理解出来ないのかもしれんが。

>>657
いやなんでムーディーズ基準にしてるのか意味わからんし
(´・ω・`)

>>639
スレ立ては少数とはいえ公共の場に情報を発信する
これだけを見れば記者と何ら変わらない。
身分は違えどやってる事は同じだ。

>>652
だから増税反対はお前らだけだって

それで勝てるとでも思ったのかよ

消費税が公平なのは客が小売に払うまでの段階だからなー
企業は絶対に売上を誤魔化すから、そこから先の国庫までには高い壁がある
これを確実に監視できる方法があればいいんだが

>>1
チョンしねよ

>>621
自民が子供手当の財源に消費税上げろと言ってるソース出してみろ
マスコミの意見ではなく、自民党員が直接言及してるソース

>>653
ボーナス貰いすぎだから

小泉の不良債権処理、構造改革、社会保障費削減、三位一体の改革、地方交付金削減はＧＪだった

このキツイ環境が日本財政の現実
麻酔を打ち続ける時代は終わった

子ども手当は景気対策でなく少子化対策と捉えればアリ

少子化だって長期的にはきわめて重要な問題なんだから、
使えない公共工事とかをバンバン削った上で
所得制限つけ、給食費や教科書代などは天引きの形で
普通に導入すればよろしい

>>640
いやそれはないわ。なぜなら消費税３％施行前後から数年はバブルで超好景気だし。


結局バブル後の不良債権処理を迅速にやらないで
土建公共投資というケインズで乗り切ろうとしたから
ここまで財政赤字がつみあがってにっちもさっちもいかなくなった。

小泉の時はゼロ金利が功を奏しただけだ
解除した途端にデフレにまっさかさま

公務員っうても世代によるだろ　
うちの会社でも30半ばの人はかなり優秀　
40代とはえらい違う　
おれ20代だけど、今のゆとりより30代の方がだいぶ社会の役に経つと思う　

まあ先を見据えたら増税は仕方ないな
自民に政権変わったから子供手当ては無しという訳にもいかないし

増税を公約にしたら誰も支持しねえだろｗ自民馬鹿か
まぁ小泉進次郎あたりを今のうちにTVで持ち上げてもらって
純一郎の様に「痛みに耐えろ」とかいわせたら馬鹿な国民は騙されて支持しちゃうかもしれんがｗ

>>667
電子マネー推進でもやる？

>>638
ここは議論の場だ。
過剰な自己主張は当たり前の場所、双方向コミュニケーションの場だ。
新聞は違うよ、一方通行だ

其れが理解できないのならもう２ちゃん止めたほうがいい

野党が増税掲げて選挙戦って史上初なんじゃないのか

>>669
税収38兆赤字国債57兆みたいなトンデモ予算になってるから、税収増やそうって話だろ。
そして予算激増の原因は民主の政策。

アスペ？

痛みに耐えろって言うけど耐えるどうこうじゃなくて
今後ずっと痛いのは確定なんだからどうバランス取るかだよな

痛みが一時期にあまり激しく来るとショック死するかもしれんし

>>677
だから世論は支持なんだってｗ

>>655
いいえ公務員の大半は残業すらなく定時に帰れます
残業があっても残業代がちゃんと支払われます
犯罪を犯しても大半は減給処分で済みます

でも民主の10000000000000000倍良い

>>669
はあ？
民主党の政策で、今までより余計に支出が増えるから増税しようって言うのが理解出来ないの？

最近、民主とか自民とかどうでも良くなってきたわ
なるようになれ

>>663
後、韓国やポルトガル他が勝ってるというソースは何処にあるんだ？｝

底の抜けた自民バケツが増税て･･･
マジ消滅コース？

>>671
全部貧乏人にむちを打ち。金持ちや株ニートを甘やかす政策ばかりだろうが。

みんなで払おうぜ！



ボコボコにされんぞ。

>>540

あほくせーｗ
小泉政権＝小さな政府ではない　って書き込みに対して反論になってない
これで言ってるのは国債はそんなに増えてません　それだけのこと
俺がいつこのブログが反論してるように小泉時代が一番国債を増やした　などと言った？

>>664
こんだけ俺にレスして、俺にレスを返されてるのに、同じだと思ってんだな。
ネトウヨが好んで使う情弱って言葉は余り好きではないが、おまえにまんま当てはまるわ。
メディアリテラシー教育を受けてない世代ってのは、本当にバカしか居ないと痛感する

>>690
そんなこといってもおまえらより金持ちのほうが確実に絶対的な税負担多いんだから
あんまりでかい口叩くなよ。

>>679
コミュ二ケーションを取りたいならもっとスレ内の意見をちゃんと聞こうよｗ
そういうν速民に嫌われる毒舌キャラが演じたいだけならスルーするけど

おまえらが子供作らないなら日本は滅びる
民族浄化され
日本列島は核実験場になる
それでもいいというなら話は終わってしまうが
つまり
子供手当は出さざるを得ない

自民支持者さんだけ頑張って消費税払ってくださいよｗ

いい加減現実を見ろよクソニート共
増税賛成国債発行反対は民意なんだよｗ

>>683
そこが問題なんだよな・・・
有権者が増税＝消費税と刷り込まれてる。
金融資産課税や、相続税や所得税の累進性強化など、
負担の少ない税は他にもあるのに、全然議論されてない。

>>542

法人税はもっと減税すべきじゃないかな　

消費税も目的別でしょ　
石場さんとか言うのは　

消費税上げる景気じゃないだろ・・・

>>686
何処に書いてあるの？
脳内ソース？

>>697
増税は国民の民意だから

子供手当てはいいけど
貧乏人は子供作る余裕ないのに所得制限なしで余裕で養える鳩とか麻生家にまで子供手当てやるのは頭狂ってるな
財政きついんでしょ？

共産党以外じゃなんのかんの屁理屈つけて年寄りと金持ちは損しない政策ばっかだろうな永久に

>>697
子供手当ての分を、民主党支持者が出してくれるんならイイんじゃね？

小泉時代は為替介入の為に政府短期証券３０兆とかキチガイ政策もやってたっけなｗ
小さな政府(笑)

>>692
>結局赤字国債も増やしてる
>全然小さな政府じゃないけどなｗ

つまり少しでも増税したら大きな政府だと？

ふざけんな氏ね

>>699
消費税のほうが明らかに負担少ないけど？

自民党支持率下がり続けてんのに何言ってんだコイツは。

民主の消費税以外の増税を意図的に伏せるしな
この三重は

>>695
毒舌でもないと思うが・・・・
まあネトウヨの反対版みたいにはなってきてるのは自覚してるが

本当に増税が国民の民意なら、自民はこの公約でも参院選に勝てるかもしらんな。
俺にはとてもそうは思えないが。

児童ポルノ規制さえやめてくれれば自民党一択なんだけど

一時的なカンフル剤としての景気対策と
長期的な視点で小さな政府か大きな政府かという議論を
混同してるよね、今のマスコミや民主党は
来年度予算の帳尻をどうつけるかっていうレベルの低い話ばかり
小泉は長期視点と短期視点を混同してなかった

>>694
でかい口叩いてるのはお前のほうだがな。俺を怒らせないほうがいい。
お前が物理的蒸発の運命にあうことになる。いくら金もっててもあれ
には勝てんよｗ。そこんとこよく覚えとけ！

自民、ﾐﾝｽに勝つ気あんの？

このタイミングで増税発表しちゃう男の人って
痛みに耐えてたら激痛になってきたでござるの巻

>>705
じゃあ、今年の税収不足分は自民支持者から取るべきだな

一生自民の支持率は上がらない

フィッチやS&Pも韓国、台湾、ポルトガルより悪いなんて事はあり得ないから
無知を晒すなよメルカトル県

いや、どう考えても増税を公約にかかげて選挙したら負けるだろ？
自民党はドＭの集団なのか

小泉の時は曲がりなりにも景気上向き時代だったからな
ITバブルに為替も100円代不動産プチバブルにアメリカが絶好調で外需も順調
多数の企業が海外に生産拠点移したのもこの時期で企業の内部保留もたくさん出来、一見は絶好調

色々な手が使えたし、誰が総理やっても悪くはならなかった
それをぶち壊したのは小泉

>>716
マジですか？じゃあそれで気に入らない政治家を「物理的蒸発」させてやれよｗ

>>694
絶対数が違うだろ馬鹿
逆にいくら高額納税者がでかい口叩こうが数の前にゃ無力だろう
貧乏人が藁をも縋る思いで投票に行って
その結果が前回の民主圧勝につながったんだろうが

>>715
でも長期的視点からすると子供を育ててない奴育てる奴に
フリーライドしすぎﾜﾛﾀ　ってならない？

子供減税でも独身増税でもなんでもいいけど、
長期的な負担を考えるとそこの所得移転は必要だと思う
今の民主党案だと修正を求めたくなってしまうが

>>713
世論調査

>自民党の石破茂政調会長は１８日、共同通信加盟社論説研究会で講演し、
消費税率引き上げを含む具体的な財政健全化方針

財源健全化方針って事は、支出と歳入を健全化にするって事は理解出来るか？

ここはνで増税賛成として盛り上げて行こうぜ
あいつらここやニコニコ動画を見て判断してるみたいだから
これでnominshu.pdfピンクチラシを復活させれば面白いことになる

財政再建と成長戦略を明確に提示し説得力を持てばいいわな

これから逃げるのは政治とは言えない

>>719
自民政権での無駄は民主政権の事業仕分けで削減したんだから払わなくてもいいんじゃねｗ

>>709
低所得者への負担は大きいぞ。
所得に占める消費の割合の大きい低所得者層には優しい増税にしといたほうが、
景気への悪影響が少ない。

ガチンコ勝負か
面白そう

生活保護とかの待遇見てたら使い方に問題があるとしか思えないんだが・・・

>>713
もともと国民は自民党が公約守ってくれる政党なんて微塵も思ってないから
どんな公約掲げようが関係ねぇ

そんなに熱くならなくても選挙で民意に任せればいいじゃないか
それで結果として意図せず有権者が苦しむ結果になったとしても
自分で犯した過ちだからみんな我慢できるんだよ
今みたいに実感のないうちから痛み痛み言ってても仕方ないよ

>>724
ふふふｗ。なにかわかるか？

小泉政権のいちばんの問題は、デフレ下で不良債権処理をしたことじゃないか？
あれで相当な数の企業がくたばったぞ。

特に竹中。
日銀批判をしていたにも関わらず、デフレ放置の日銀を改革せずに不良債権処理を断行したこと。
今の民主に日銀をつつく能力はないと思うが、当時なら絶対に日銀の体質を変えることができたはず。

>>707
どこをどう読んだらそんな理解になるのかな
小さな政府ではない＝大きな政府　なのか？

今までと変わらず国債発行を増やした、負担も増やした　大きくもなく小さくもなくってレベル
外需が史上最高レベル、それに加えてキチガイじみた為替介入によって多少景気が上向いただけで
小さな政府を実行し、それで上手くいった　なんて事は全く無い
やってもいないのに成功するわけがない

>>725
こわいこわい貧乏人は短気だなぁ

貧乏人の一番馬鹿なところは政治に自分の生活を期待してるところだよ。

どうだ？ん？民主党になってお前の生活よくなったか？
景気は上向いてるか？期待どおりの仕事してくれたか？
収入は増えたかい？



人よりハンデのある奴が、ハンデのない奴らより時間を下手に使うって致命的すぎるっていつ気付くの？

>>732
・たくさん生活必需品じゃない贅沢品を買うのは高所得者。高所得者を減税すれば景気は良くなる
・暮らしが苦しくなっても低所得者は生活必需品を買う。そして数が圧倒的に多い。低所得者を
　減税すれば景気は良くなる

正直どっちもどっちで正解はないと思われる

60年後のスウェーデン化を目指して国を設計するしかない。
スウェーデンが天国とは言わないが
現実でおそらく一番ましな将来。
60年というのは
少子化対策が成るまでの数字。

経常収支が黒いのに名目ＧＤＰがどん底って状態をよく考えろよ・・・

>>735
安心しろ。増税だけは守る。

まあ15年もデフレやってりゃ債務負担が大きくなるのも当然だわな。
デフレ維持させたまま債務負担がキツいから増税しますってアホかとね。

>>726
だよな。こども＝将来税金を納めてくれる、だから子供産む人を優遇しますってのは正しいよな。
ただ、今子供居る層に金を出すのはメチャクチャだけど

>>727
だから世論調査と選挙結果が同じ結果になるとは限らんだろ。
選挙で勝たせたらその直後に確実に増税すると分かってて投票するか？
特に、増税ということに関しては、選挙前に増税を訴えて選挙に勝ったという実例を俺は知らないからな。

また選挙前に湧いてきたよ撹乱コメだらけ

今日の報道2001、鳩山の支持率が下がってるにも関わらず自民の支持率まで下がってたな

>>744
それだけはたしかに間違いねぇ

こんな公約で勝てるかよ。
だから増税バカ谷垣になんてすべきじゃなかったんだ。

河野なら「小さな政府、上潮路線、消費税増税イラネ」で
今の鳩山になら圧勝できたろうに。

石破さんは勝ちたいなら具体的な財政健全化方針に公務員の給与カット
も盛り込むべきだと思うよ

民主党が赤字国債を発行するなら、消費税増税も仕方がないだろうな。

>>731
事業仕分けは来年度予算なんだが・・・
民主批判してる奴らって、こんな奴らばっか
新聞もろくに読まない、ワイドショーや偏った産経のネット記事以外興味のないバカばかり・・・・

民主政権で節約して次自民で消費税上げればいいじゃない

消費税アップを掲げて選挙を戦うのか･･･
で、ムチはわかったからアメは？増えた金を有効に使います（ｷﾘｯとかそういう嘘はいいからアメちゃんは？

大和民なら増税は賛成だろう常考
否定するのはチョン

あ〜あ。石破さんも財政再建派か・・・。
金融緩和をうたってくれる政党でてこないかなー。

>>726
少子化対策と社会的不公平の修正というのは違う話じゃないか？
大人が男女ともども忙しくなった、だから子供を生めなくなった、っていう単純な話だと思うんだが。
金の問題じゃなくて時間の問題。
仕事を長期休めるように労働規制を強めて、公教育の水準、教育環境を改善するのが真に長期的視点でも解決法じゃないか？

>>740
俺に言っても仕方ねえだろうが
近所の貧乏人さんに言ってこいよ
お前ら納税者はさっさと税金収めればいいんだよ

>>740
数か月で良くも悪くも変化すると思ってるなら本当に馬鹿だと思うよ＾＾；

減税の民主
増税の自民
脱税の鳩山

>>747
選挙直前のネトウヨと同じ事言ってるなｗ
それで恥をかいたのにまだやるのかｗｗｗ

民主党に対抗できる政党がほしいから、こいつら早く潰れないかな

>>746
不公平感の解消とかもあるし、現実に子供を育てている層は現在進行形で
子供に金をかけているわけだから、メチャクチャとまでは言えないと思う

ただ出生率向上をとにかく目指すなら新しく生まれてくる世代に若干厚くすることを
優先せざるを得ないかもな

まあそこよりは所得制限、給食費など義務的出費の天引きのほうが大切な修正
すべき点だと思う

>>749
自民なんて何にもしてないからな
国会もさぼって出てこないし、党首は自転車遊びで人身事故起こすしで、これで支持率上がったらカルトだ

>>740
お前、俺を舐めすぎ。ちかじか正体を現すから。恐れおののくがいい。

自民と民主はウンコとゲロ
どっちを選んでも日本は滅ぶよ

>>756
自民党が借金まみれだからなぁ。

あと30年ばら撒き行政やれ。

オッサンだからその後はどうでもいい。

>>754
読み間違えた、すまん
来年度の過去最高国債発行額は払ってくれるのねｗ

>>761
じゃあ頭のいい人はどのくらいたったら景気がよくなるかわかってるんだよね？
おしえてよ＾＾

>>754
じゃあ、来年からの税収不足は、民主党支持者から取ればイイって言ってんだろ？

与謝野は滅びんよ
何度でも蘇る

民主もクソ自民もクソ日本オワタ
って言ってる奴は何か具体的な救済策提示してみろよボケ

消費税うｐ賛成！！！！！１

>>746
その財源は国債発行して子供に押し付けるんじゃ意味なくね？

>>763
言ってる意味がよく分からんな。本当に自民が増税を公約にするんなら大歓迎だぞ。
自民には負けてほしいからな。

>>759
「収入に余裕があれば子供を持ちたい」って答えている層は多いぞ
どっちか一方じゃなくて両方から攻めないといかんだろう

社会的不公平の是正と子供を育てられる時間を作る、その両方だ

>>759
でも内閣府の少子化調査では1位2位は金がないから、金がかかるからだぞ。

>>755
民主政権が節約？まずあり得ないし
散財するし国債発行しまくるし増税もする
環境税も50円位にするかと

>>1
サヨクの人ってネガキャンばっかだね
しかもタイトルを捏造までして

まーた>>1が煽りスレタイ立てて勝手に一人で火病起こしてるスレか

更に小泉が大して国債増やしてない　なんてことは全く誇ることじゃない
中間層の負担を相当増やしたんだから当然の話だｗ
外需のみに照準を合わせてた故にできたこと

だからほとんど国内に循環してない
それどころか規制緩和、三位一体の改革(笑)、不良債権処理と言う名の企業潰しにより
外需に関係ない企業はより一層衰退した

民主党が与党慣れしてない以上に自民党が野党慣れしてないって事なのか
本来は民主党執行部の経済音痴っぷりを攻撃すべきだったのにまさか自民党が
それ以上の経済音痴っぷりを晒すとは
　

麻生は自民の最後の良心だったのかもしれん・・・中川が生きていればな・・・

勝つ気がないな

国民共が国家財政立て直しなんてのに興味あるわけないじゃん

>>778
世論調査は選挙結果うんぬんのところだよバカｗ

>>774
そうかな？物理的蒸発などたやすいこと。

>>777
ゆっくりとインフレさせればその子供が大人になるころには
実質負担はかなり小さくなってるんだけどね。
デフレ維持したままだから債務負担がいつまで経っても軽くならない。

谷垣さん石破さん見てますか？

俺らν速の総意として消費税アップ公約を断固支持します！

中川閣下の意志を継いで自民党と最期まで戦います！　覚　悟　完　了！！！

経済論議でウヨサヨ言い出す奴ほど邪魔な存在もないな
小さな政府をウヨ　修正資本主義をサヨと定義するならまだしも
政党でウヨサヨ出すからな

>>777
普通は国債を出したときの大人・子供とも死ぬ前にその国債は償還し終わるから、
単に家庭間の所得移転で済むだろう

正直国民は景気さえよくしてくれれば治安だの防衛だのどうでもいい
だからまずそこを理解すべき

>>786
国民は増税賛成国債発行反対ですｗ

>>785
そりゃ今までは政策は全部官僚が作ってくれたからな。
今は必死になって勉強会やってるよ。

>>582
デフレがものすごい勢いで進展しているから
実質的な国債の金利は３％を超えてるよ

>>765
民主はフランスを例に考えたんだろうけど、フランスは法律施行後に産んだ人にあげる金と、
もうすでに子供持ってる人の間にはちゃんと金額に差をつけてるからね。
財政のことを考えたら、そしてこれから産む層に集中して金回すって意味から見ても、
一律支給というのは、ちょっと強引かなぁと。

これだけが少子化対策じゃないんだし。

>>789
まあインフレは広く薄い国民全体への負担でもあるが

どっちにしても大人も子供も負担することになるから
いいわな

>>793
防衛はうんこだけど治安は大事だろう。景気と連動してる部分もあるけど

金がないから、金がかかるから子供作らないなんてのは言い訳
昔は学校に通わせられないほどの貧乏家庭でも子沢山だったしね
単純に金＞＞＞子供と価値観が変わっただけの話

>>741
世の中って別に生活になくてもいいもんをつくってる企業が腐るほどあるわけ。
貧乏人は多少生活に余裕できても、貯蓄に回すか食い物のランクをちょっと上げたりする程度で
わざわざいらないもんまで買おうとは思わないわけ。
例えば、食器洗い機とか、浄水器とかさ。そんなもんなくても生活困らないからな。

金持ちは生活をより便利にしようと考えるから健康にいいとかアピールされるとそういったものでも買ったりする。

結局同じ貧乏人なら、移民のほうがいいわけ。移民の貧乏人と、日本の貧乏人の最大の違いは
上にも書いたんだけど、生活必需品ですら満足にもっていないということ。
つまりちょっとでも余裕ができれば即、消費につながるわけ。

治安悪化や将来の社会不安増大などでおまえらが嫌がるのは本当によくわかるが
移民をいれることは少子化対策と、景気回復には少なくとも希望にはなるよ。

>>785
自民って全部官僚まかせだったじゃん
今は議員先生方が自力でやってるのよ

甘い餌に釣られて民主に入れたアホ国民は、もう選挙すら行かなくなるんじゃねえか？

>>787
だからー、増税を容認するという世論調査の結果と、
実際に有権者が増税を公約にした候補に投票するかは別物だと思うぞ。
まあ俺がバカでも、自民が負けてくれるなら無問題。

長期金利で大半の奴は気づくだろう
民主党は早く財政再建と成長戦略を打ち出せ

>>785
自民党はおおざっぱな指示を出すだけ
具体的なことを決めるのは官僚のお仕事でした

>>722
スレタイに話し戻すとそれに尽きるな。
いくらでも改竄できる、もっと税金増やして〜なんて胡散臭い世論調査なんかよりも、
実際出費が増えて喜ぶ変人なんて、早々居ないのが現実だし。

>>780
曲がりなりにも国でやるんだから、
現金渡してハイ終わりというわけでもないだろ、
学習意欲のある学生の奨学金を拡張するとか、
塾代当の負担軽減するために公立の教育レベルをあげるとかいろいろあるんじゃないのか、

もちろんそれらもやるとか言い出すんだろうけど、
お金がかからず出生率アップするのに効率のいいのをやるのが先だろ？

>>761
どうせ１年たっても同じようなこといってんだろ？
４年後もな。んで結果をだすにはもう４年とか言うんだろうｗ
もういい加減、民主党は経済政策に関して無能だということは認めなよ。

消費税うｐ公約で自民勝つる！！！

日本始まってた！！！

>>771
予算編成もまだですが・・・・
>>>777
まあ、デフレが今のまま続けば、それは地獄だな。

>>802
こういうレスはよく見るけどどうやったら「全部官僚任せだった」って確かめられる？

そういえばなんかのアンケートで消費税増税容認は60％を超えていたな。
一方、赤字国債発行に反対は70％以上だった。

消費税引き上げと児童ポルノ法で戦う自民党。

>>797
とにかく子ども手当が悪って発想はなんかおかしいと思うんだよな
財政再建派なら子ども手当を作れるくらい他の予算を削り、
インフレ派なら子ども手当を出せるくらい国債を発行する

どっちにしても子どもを持つ（生む予定のある）家庭は持たない
（生む予定がない）家庭より優遇されて当然だと思うんだが

来年自民党が消滅する瞬間に立ち会うことができそうだな

>>784
そうだ。
デフレ下で規制緩和というサプライサイド政策を取ったな、竹中は。
供給を増やすので当然更なるデフレ圧力を加えることになったが、
それを打ち消すイノベーションって何かあったっけ？
何も思い出せない。

橋本の時の増税が回復しかけた景気を奈落へ叩き落した

みんな洗脳されてる。金持ちからとって貧乏人にまけ。これしかないのは
わかりきってるはず。勇気のない奴らだな。こうしても金持ちが損しないのは
資本主義の仕組み上明らかなんだが。

>>807
だからお前らはズレてんだよｗ

これで勝てると思ってるんだからすげえわ
実際は民主党のアシストしてるのに

でも実際足りねーから仕方ないし
欧米並みの社会保障とか言いつつ消費税は上げないってのは無理すぎるだろ
北欧の社会保障がよく比較に出されるけど
あそこの消費税所得税はマジキチレベルだぞ

>>794
まぁやってみろって
普通の増税ならともかく消費税なんて目に見えて増えるわけだから反発はデカい
大平、竹下、橋本のように消費税で選挙惨敗するのが目に見えてる

日本は低負担、高福祉国家だから財政が破たんしたんだけどな。

老人ばっかり増えて、現役世代が減ってるから、所得税だけじゃ絶対に税収が足らない。

所得税を下げて、消費税を上げなきゃいかん。

>>801
治安悪化で一番に不利益をこうむるのは低所得層だから、
お前ら高所得層は無関心なんだろうね

現実的には、日本人の雇用が改善されない限り移民政策が
とられることはないだろうね
西欧諸国でも移民が問題になっているわけだし

>>811
時にお前さんは来年度の予算の国債発行額が44兆を下回れると思っているのか？
俺は無理だと断言できるぞ

>>813
それが民意なんだよ
ここで偉ぶってるカスはマイノリティのクズでしかない

>>819
お前は俺の>>589を１００回読んでみ？

自民へ票が入ることはないだろうが、だからといって今の民主に票が集まるとは思えない
参院選てかつてないほどの低投票率になったりして

>>808
ワークシェアとかの労働時間の減少って労使間対立の解消とか
雇用慣行の変化とかGDP減少しかねないけどどうするか、とか
重要だけれどもきわめて難しい課題だぞ

教育部分での改革とかやれることはあるけど、金を渡さずとも
（あるいは持たない家庭の負担を増やさずとも）別の部分で
解決可能ってのはムシが良すぎると思う

>>822
食い物にまで消費税かけてる日本もマジキチレベルだよね

>>808
そうやって少子化対策から逃げてきたのが自民
もううんざり

国民は国債発行はもちろんいやだ、でも増税もいやだ
この国民感情をどうコントロールするかだろ

>>814
胸が熱くなるな・・・

やっと俺ら日本人のための政党が出てきた

英霊の御霊よ・・・我と共に売国政党ミンスと闘いたまへ！！

そんな態度でジポも推進してるんじゃ一般市民の支持は得られまい。
もうみんなの党に引導渡せよ

苦　し　ん　で　く　た　ば　れ　

>>822
武器も売って外貨稼いでるしな＾＾
日本はそういったことを認めずに自分の足ひっぱって削れ・社会保障厚くしろの大合唱。無理ですわｗｗｗ

例えば日本の戦車なんて非常に優秀なんだから
輸出可能にすれば製造コストが安くなって自国の防衛費まで縮減できるのにね。

それなのに増税しか頭にない罪務省は本当に狂っておる

>>829
今以上に公明党の発言力が強まるな

でもまあ民主党も自民よりマシ“じゃなかった”から参院選は自民に投票かな

>>800
その価値観の下でじゃあどうやって少子化を解消する？
移民派？

まぁしょうが無いんじゃないの？普通内債は資産の循環に過ぎないんだけど
国民がそれを嫌がるなら無理にやってもしゃーないわ
どうせ亀井は次の参院選でお払い箱だし次の菅が立派に自民の財政再建路線の
志を継いでくれるよ
その結果国の税収がどん底に落ちて債務が爆発的に増えて国内生産が壊滅して
望み通りにジンバブエ状態になってもそれが民意だよ民意ｗ
　
え？自民？どうせ次の参院で消滅でしょ？

>>823
分かってないのはお前だよｗ
世論は税金を上げざるおえない現状を理解してるから増税を支持してる
赤字国債が増えるほど増税やむなしの声は増える

所得税をもっと上げた方がいいな

つか借りに消費税如きを数％あげてももうどうにもならんとこまで来てるだろ
とっくに気付いてるだろ議員のお偉いさんも

>>815
おれもその意識改革に反発する人の数の多さにびっくりするな
年寄り優遇は、いずれ自分たちもっていう餌があるから分かりやすいんだろうけど、
其れを支える層が壊滅したらそんなもんすぐ崩壊するのにな。

勘違いしてる奴いるけど児ポ規制はむしろ国民の支持集めるぞ
反対してるのは極一部のキモオタで一般からしたら野放しポルノは嫌悪の対象だし

新自由主義者の金持ちの馬鹿息子やら株ニートの言ってることは全て詭弁だ。
いちいち反論する気も失せる。詭弁野朗には体でわからせるのが一番。

>>835
引導渡すの使いかたが微妙じゃね？
そういうのもあるっけ

>>828
819ではないけど、金持ちから金を取ったほうが景気に与える影響が低いから
選択肢としては消費税よりも累進強化の方がいいよ

個人商店の不労所得を増やすんですね、わかります。

>>826
予算編成がでてないのに、出来るも糞もねえよ

雇用面で日本が政策的にやるべきなのは
新卒主義の法的規制と、ワークシェアリングだな。
たしかに無職は死ねで話つけるのが一番楽だけど
実際それはできないからな。

かといって社会保障費にたかられ続けるのもマジで困る。
だからこの辺で企業と折り合いつけるしかないな。

>>840
それじゃ根本的な解決にならない
本当に大事なのは価値観をまた変える事だよ
ま、これは政府じゃ無理なんだけどね

民主よりマシ（笑）
でも実際マシｗ

消費税、何度上げる気なんだよ
かえるを水に入れてゆっくり温める〜みたいなあれか？
アホは死ぬまで煮てやれってか

三重www

つーか、「これで自民党は参院選に勝つる！」とか思っちゃってる人が本当にここにいる訳？
・・・まあ、思うのは個人の自由だからいいけどね。

石破その前に
国が赤字なんだから
赤字無くなるまで国会議員は
報酬と経費全額カットしろ
それから国家予算も
強制的に半額にしろ

あとは鳩山含めて脱税議員の
財産全額没収な

それをやってから消費税増税だ
いいか分かったかバカ石破

後期高齢者医療制度は正しいからな
現役世代の負担を増やしては高齢化社会のスパイラルを加速させることになる
子供手当てなんていうバラマキよりは
よほど日本のためだわな

増税したいなら、まずキヤノン製品とトヨタ製品に税率200％ほどかけて実験してみてはいかがでしょうかｗ

>>836
右翼勢力を中心にが武器輸出で海外諸国は儲けまくっているといっているけど
金額にするとたいした額ではないんだよね

ぶっちゃけ世論に一番理解されやすいのが増税でしょ
世論調査じゃ増税に賛成で赤字国債が増える今増税やむなしの意見がでるのは当然

自民党は昔は良かったが、公明党と組んだ時点で非国民政党だろ
ミンスが公明を蹴った事はすごく評価できる（後はダメだけどね）

みんなで払おうぜ！

>>829
その結果、一番困るのは国民なんだ

>>863
公明が民主を蹴ったんですけど

>>851
えー、少なくとも世論で国債発行やむなしという空気をつくらないと
そうやって先延ばしにしてると三月まで結論でないよー、
今の政権の人たちじゃあ

>>853
価値観を変えると言って社会問題を解決できた国がどこにある

>>866
はあ？

これで民主党は「消費税絶対に上げません」としか
言えなくなって自滅する。さすが策士。

>>857
世論を知らないお前の方がアホだわ
国債発行は支持されないんだよ

>>857
いや俺は勝つると思うよ
おまいもこの公約を各地でどんどん賞賛してくれ

既女的に言うと拡散・マイリス支援よろ！

「増税は民意」連呼厨がいるが「自民政権下の増税」など誰も支持しない。
いくら愚民でも一年かそこらで自民を許す程脳みその景気良くないっすよｗ

普通スレ足した奴はその後スレにはあんまり書き込まないもんだが
この三重ときたら･･･

しかもBE欄に丁寧にDAIとか書いてるけど
誰からもよばれてねーしwwwww

>>842
世の中は世論調査に答えるような政治経済に興味がある人種だけで構成されてないんだよ
何の気なく暮らしてる庶民共が急に消費税10パーセントにしますって言われて反発しないとでも思ってんの？
民主党が耳障りよく消費税は必要ない(ｷﾘｯって言ったら簡単に騙される

>>857
しかし実際、みぞゆうの低い投票率となって自民が辛勝しそうだよな

よく考えたら自民が増税案ぶち上げたことで、逆に民主は同じ手法をとれなくなったわけだ。
また国民に甘い話で釣ろうとするのかもしれないけど、逆にそれが不振招く可能性も高いな

参院選の投票率は、勝敗が拮抗すればするほど上がるだろうな。
やる前から結果が分かりきってるような選挙は上がらない。
後は政局や公約次第かね。

>>849
あなたは>>801を理解するまで何度も読んでみ。
実際問題、インフラ系や、生活必需品系のメーカーってのは
だいたい巨大企業で、そこの社員は基本勝ち組。

で、貧乏人は必要性がないから買わないけど、
金持ちだったら時々買うかも？程度の商品を作ってるメーカーって
だいたい中小だったりで、そこの従業員がその貧乏人だったりするわけ。

つまり貧乏人の給料稼ぐためには結局そういった「ムダな消費」ともいえる
消費を刺激するしかないわけよ。

そういったことを踏まえていろいろ考えてみ？結局金持ちに金使わせるように
したほうが、景気にはいいんだよ。

>>824
日本は中負担、中給付だなぁ

雇用保険給付額＆期間や基礎年金給付額を見るととても高福祉とは言い難い
ごくごく一部が低負担、高給付を受けているとは思うが、
ボリュームゾーンの中所得層が中負担、低給付なので、平均的には中負担、中給付

>>871
日本で世論調査に答えている人間の５０％近くが60歳以上

>>873
いや実際に民意だからｗ
赤字国債が増える今増税はやむおえないんだよ

>>866
小選挙区を全滅させた民主の事を忘れたら駄目だ
選挙前も大作の参考人招致要求して公明を徹底的に追い込んでただろ
>>867
あっそ。

>>846
児童ポルノは既に規制されているが？

>>876
あのさ、組織票は小泉時代末期くらいからむしろ
民主党のほうが堅実になってきているんだ

それと自公の関係希薄化を合わせると……

>>861
たいした額ではなくても雇用が生まれるじゃん。
防衛費削減できるじゃん。やらないよりやったほうが財政面では確実に＋だわな。

TVで谷垣見たらもの凄く老け込んでたな

年齢相応になったと言えばそうだけど

>>882
やむをえない
な

>>875
民主もどうせ増税を言い出すよ。選挙が近いからなｗ
実際赤字国債が増えててそれを賄うために増税するという流れは確実に出来ているよ

関西は増税に人生かけてるんだなｗ

>>882
マジ基地かリア厨か知らんがおめでたいですね

>>885
それ抜きにしても民主党はぐだぐだだから多分負けちゃうよ？

中流下流の庶民が消費税増税を訴える候補を支持するのは、
例の、「肉屋を支持する豚」に近いものを感じる。

バラマキ派と成長戦略派に政界再編されないとどうしようもない。
自民も民主も両方の派閥がごちゃごちゃすぎる。

小党だとみんなの党が成長戦略派で、
公明・社民・国民新がバラマキ派とはっきりしてるんだが。

やっぱり俺たちには民主しかない
ネトウヨｗｗｗｗ

>>892
議員・選挙板でもいってこい

治安悪化や将来の社会不安増大に何の責任も取らない奴が移民を唱えるバカさ加減（爆笑）

○○が支持されるかどうか

ここまで意味のない言い合いも珍しい

>>857
ところがいるんだなー
まーでも日本でここにしかいないと言えばそうなるがｗ

ν速よりも＋やジップラとかのほうが
本気で自民党が次に勝てると思ってる奴がいる

ま、小沢が急死でもして
民主の内部分裂とかガチで始まったらまだ分からないけどね

>>881
はいはいｗ衆議院選挙の醜態はなんだのかなネトウヨくんｗ

自民統はもっと経済と税について勉強しろよw
ボケが始まりそうなジジイには無理か？w

>>893
ん？俺らνの平均年収は2000万じゃんｗ

>>883
いやマジで国債発行額が44兆越えを世論で許さないという空気になったら、
結局、マニフェストで書かれていたものを削らないといけなくなって、
政権内で閣僚が勝手な発言を始めてもめた上、
年度末に予算案を可決できなくなるか、3月末に予算審議の短い期間で強行採決になるよｗ

>>真空ポンプ
てめえの屁理屈は聞き飽きた。俺がだれかわかってないようだな。
お前は自分では真っ当なことを言ってるつもりかしらんが、頭悪すぎる。
俺のほうがもっと緻密なシナリオを描いてる。

そもそも民主党のマニフェストに“所得控除廃止”があったのに気づいてなかった無党派だもの、
いつもの「お灸思考」で自民党に若干流れるのは想像つくよね

>>27
ですよね

小沢の場合急死より逮捕のほうが現実味あるな

社民と国民新党切捨てに協力するつもりなんだな

ＯＥＣＤの予想だと2020年に国債裁けなくなるらしいな。
消費税あげるんだったら小泉好景気（ｗ）の時にやれよｗ

電気自動車が200万切ったら、巨大な需要が生まれ景気回復する。
そんとき政権とってる頭良い奴が、何の苦労もせず賞賛を浴びる。
それまでは誰がやっても経済対策上手くいかない。

>>831
ふつーに全部かかってるよ
消費税ってもの自体が欧米のをそのまま持ってきただけで
3%ってのは消費税の認知的なところで、将来的に10-20にすると最初から言ってたしな

消費税上げるならば一緒にベーシック・インカム導入しろ

こいつはほんとに馬鹿だな。
死ね。

>>904
やったじゃんがんばれよ。ニュース期待してるわｗ
「物理的蒸発」ｗｗｗｗｗｗ

参院選で勝ち目がないとわかった途端これか。
本性を現したな。

>>901
しょうがねーだろ。
実権握ってんのは大島のジジイなんだからよ。

議員も60歳定年制にするんだな
年寄りはいらんよ

>>899
いや、一般人は「揺れ戻しで自民かつんじゃね？」くらいに思っているのが結構いる

でも参院選の選挙制度のせいで、多少揺れ戻しが来ても民主負けにはならんのよな
なんせ改選されるのが小泉時代の参院選だし、安倍政権時の参院選の壊滅っぷりを見ても
民主後退はありえない

最悪現状維持でも民国社連立でいいわけだし、ほとんどの予想では民主単独過半数

民主も自民もダメなんやから参院選はボイコットしかねえよ…

今度の参院選はどこが過半数取るかより投票率が気になるわw

マスコミは今度も民主の方を推すつもりかよｗｗｗｗｗｗ

民主党のせいで主要20カ国・地域で日本株は唯一のマイナス
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091213AT2D1102A112122009.html

脱税しまくりで友愛とか寝言を言ってりゃそりゃ下がるわ

>>879
君が主張する金持ちってのは、すぐにでもanarcho capitalistになって
オフショア国家に移住するような層だと思っていたが、ただのサラリーマンじゃないか。

変な増税されるより、消費税で一括回収してほしいと思う
これは自民GJだと思うな

選挙公約では減税を掲げて、勝ったら掌返して増税すればいいだろ
自民にはできないだろうけどな

>>910
インフラの整備や電池容量の問題もあり中々普及しないと思うよ
それに日産が来年ガソリン車と同じ値段で電気自動車出すといってるよ

>>903
ふーん。
そう言う願望は日記かチラシの裏にでも書いとけば？
俺にレスされても困るんだけど。

自民も民主もその他も全部クソなんだよ
日本の政治はもう終わってんだよ

本当に民主党には寝言やパフォーマンスや特定アジアとの仲良しごっこより
景気対策に力いれてもらいたいわ。
最近節操のない貧乏人がどんどん増えてきてこまるわ。

直間比率の見直しは正しかったのか？
それで税収維持できたのか？

まー民主批判してるのはまだしも

この時点の状況で自民が勝てると思ってるのは
他者の気持ちを想像するのを大の苦手とする
ネトウヨ系の人間の本領発揮といったところだろうな


創価の支持なければ
前回の衆院選も３０議席と言われた自民が
次の選挙で創価無しならどうなることやらだわ

>>925
10年以上かかるのかな。
インフラにお金かかるから、PCみたいには行かないか。

民主党はクソだけど、それよりもっとクソだった自民党はもうありえないからｗ

>>924
次の選挙はみんな増税を主張するよｗ

また負けたいのかｗ

>>922
俺の想定するのは年収１５００万以上あたりからかなー。
それに俺は世間一般で言われる意味合いの勝ち組をつかったんで
一流企業の社員全般を金持ちっていってるわけじゃないよ。

>>921
自民党政権の置きみやげだろ、これは
なんでも民主のせいにすんなよ

>>924
自民党は増税とは言わずに税制の抜本改正って言うのがデフォ。
なんか、毎年言ってたような気もするが。

自民党は永杉たんだよ

消費税と法人税とたばこ税をセットで上げろ
消費税は飲食物は非課税にして嗜好品は上げること

老人はゼロ次元にすてようぜ。　
２１エモンでそんなエピソードあっただろ

と、徳政令を・・・

>>914
お前の居場所なんかわからなくても、お前を物理的蒸発させるのは
たやすいこと。どういう意味かわかるか？ニュース？そんなもの出る余裕
などないんだが。

>>939
法人税あげてどうすんだ

>>926
願望というか普天間問題でも似たような感じだし、
既に子供手当てを地方負担にするって話で揉めだしてるじゃん、
それと補正予算でも金額で揉めたじゃん、

予算に限ってはしっかりやってくれるという確証ないじゃん。

>>673
バブルのピークは１９８８年ごろだと思うけどね
消費税導入は１９８９年４月だっけ
結局好景気にとどめさしてるじゃん

バブルなんて循環がわるくなりゃたちどころにうまくいかなくなるという好例

>>921
株価1万円台回復したときは、麻生の経済政策のおかげだ！！！と喚いて、
また1万割ったら民主不況だ！！！！！！！！

おまえらほんと忙しいな

>>931
ガソリンが燃料として有望すぎるから中々難しいだろうな
電気自動車は普及していくだろうけど急速に普及っていうのはまだまだ先だと思うよ

世界1高い生涯年収!一生涯血税吸い続ける日本公務員政治家の党~自治労組の支持母体民主党ﾄ超増税派谷垣自民党が消費型上げたがってます!民間賞与0だ!参院選ﾊ全国民間ｻﾗﾘｰﾏﾝは民間ﾉ神様!渡辺元行革ﾉみんなの党で公務員改革だ!

>>944
だから、予算編成はまだだっての。
出てからしか俺は何とも言えんと言ってるだろう
死ぬの？

子供手当てをいい加減切れよ

>>930
あーこれ間違いだわ７０議席だ

いくらなんでも３０は無いわ

民主党も将来の消費税は明言しているしな
早いか遅いかだけの違いだな

>>945
景気が過熱してるときに引き締め図るのは当然だと思うがな
むしろ遅すぎたくらいだ

>>952
あとは目的税化して
それを遵守出来るかだな

自民は守らなかったけど

>>953
引き締めなんてもんじゃない
一時増税じゃなく恒久増税だからね

アホかと

子供手当てだけで6兆円。消費税3%分
アフォだなｗ

>>948
なんか、こういう風にされるとみんなの党は避けた方がいいんじゃないかって思えるな

>>947
一挙に普及するだろうな。車のころがり抵抗をなくせば、ガソリン車にせよ
電気自動車にせよ飛躍的に航続距離は増える。

>>928
生産能力過剰の状況を政治が治療できるとは思えない

お金の循環がよろしくない、雇用が生み出されないことの原因は、
よく言われるように「需要が不足している」んじゃなくて、
生産能力過剰が原因なんだと考えるようになってきた

結局のところ、どこの政党が政権を獲ろうが、
国外需要もしくは借金して作る他に国内生産能力をカバーする需要なんてどこにもないんだよ

子供手当てでわけのわからん使い方されるくらいなら
消費税のほうがまだマシだ

>>959
世界の供給基地を叩くには世界規模の戦争が必要だな
戦争だと需要も同時に出来るシナ

>>959
そこで移民の登場ですよ

真っ当な提案だとは思うが、「消費税増税」という言葉だけが一人歩きしたら確実に負けるぞ
石破も言っているがちゃんと中身を分かり易く提示していかないと民主＆マスゴミのコンビに負ける

お殿様「死刑」

消費税上げに反対してるヤツはアホだろ
このままだと日本の財政は破綻するぞ
回避できないことから逃げてるニートと一緒だ

>>945
あんまりアホなレスはやめとくれ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E6%99%AF%E6%B0%97
バブル景気（バブルけいき）とは、日本の経済史上で、1980年代後半〜1990年代初頭にかけてみられた好景気である。
概ね、1986年12月から1991年2月までの4年3か月（51ヶ月）間を指すのが通説

消費税導入後２年間バブル続いていますが？

それにバブルにとどめさしたのは、俗に総量規制といわれる土地の融資規制のせいだから。
消費税関係ないよ。てか好況時に３％程度の消費税なんてぶっちゃけたいしていたくないだろ。

>>949
まんま政治家の答弁みたいでワロタ
そうやって結論先延ばしにするから後で痛い目にあうぞ、
ま、44兆円が達成できなくても適当なスレタイで擁護すれば問題ないですものねぇー

>>959
金刷ってインフレやればいんだけどね
自民が次の衆院辺りでその争点で一点突破図れば面白いんだけどね

ま、参院までじゃ無理だな
今は碌に意思統一も出来て無いし

なぜ安易に増税することしか考えないのか。そこまでして庶民に重税を背負わせたいのか。
うまい棒一本に一円課税するつもりなのか？いくらなんでも異常だろう。

自民党批判スレが1000までいくのは久しぶりだな
最近は民主批判の圧力・流れが強すぎてたから、快挙と言えるかもしれんね。

>>955
過大な借入に頼った消費が拡大する状況は全うじゃない
そのような状況に終止符を打つ必要があったのは確か
政府も同じだ
将来の成長期待が大したことないのに、大きな財務レバレッジをかけている
そんなもんに頼った成長より、身の丈にあった生活と財務健全性の確保が重要だ

>>970
休日は反自民が伸びる

>>971
よその国は日本みたいに律儀にやってないのよ
今のように怯えてないである程度の信用膨張は容認すべき

＞年貢を増やすのは当たり前

一揆起こすぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

やっぱ自民党ってバカだな。いい意味ではない、救えない意味で

日本もモナコみたいに金持ちの税制優遇して
働かなくても生活できる金持ち輸入して
どんどん金使ってもらえばいいのに

>>967
俺はその理由に納得できなかったら当然叩くよ
何で俺をキチ外の民主信者だと思い込みたいようだけど

>>969
厳密に言えば、消費税は消費者じゃなくて業者が支払うんだけどね
うまい棒だって1本単位じゃなくて数十本数百本単位で入荷してその分課税されているんだし

>>970
空気政党の増税案なんか明日には忘れて、
現政権の批判の一週間になるからｗ

月収40万円の家が家政婦に30万円払って毎月借金してるような話だもんな
家政婦の人件費を削るのが普通の感覚だよ

>>973
他所の国の政府は日本みたいに大きくは借入に依存していない
個人だったらアメリカでつい最近問題が顕在化したばかり

>>972
民主支持派は平日みんな働いてるからな

>>977
じゃあ、1000到達記念に44兆国債発行は守るべきか
場合によってはしゃあーないかだけは聞いとくわ

もうスレも終わりなんで本題に戻るならば
日本はこのスレでも本当に少数の人しか指摘してないけど、
納めてる税金に対して社会保障から何から国民が求めすぎてること。
それを正常に戻す方法は２つ。

増税して歳出に歳入を合わせるか、
行政の仕事を減らして歳出を歳入にあわせるか、
もしくは増税しながら、行政の仕事を減らす（＝行政サービスを減らす）か

この３つだから。結局小さな政府にむかうしかないんだけどね現実問題。
貧乏人に金配るとか不可能ですから。子供手当てで満足してなさい。
あれも相当あやしいけどｗ

アメリカ人が暴騰した土地を担保に金を借り入れて無駄に消費していただけ

そして崩壊

>>1が見えん

>>972
>>982
なるほど・・・・
妙に納得w

現在の朝鮮ウリナラマンセー馬鹿鳩山政権は長くは持たない。ただの馬鹿丸出し
だからだ。かといって、自民党もこのまま旧体質であるならば有権者から冷たい
ままだろう。これは政党名を変えた程度ではどうにもならない事を知るべき。
今の朝鮮民主党が、非常に詐欺まがい、カルト教団と同等の手法で政権を取ったとは
言え、自民党再生のヒントもそこにあるだろう。なぜ支持を集めたかを冷静に
分析でもシナ。

>>982
つっても２ちゃんに休日くるようなのは
ここ見てもわかるけど、民主支持層でも底辺連中だけどねｗ

本気でこんな考えの人ばっかだからなあ

316 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/19(水) 14:22:34 ID:8/AG7kK40
やっぱりな。民主支持者は平日に出てこないｗ
土日に工作量が増えるｗ　休みに打ち合わせてるのかな

>>824
分析によれば、日本は欧米諸国と比較すると低負担・低福祉
意外に思えるかもしれないけど、日本の福祉や教育はアメリカにすら
負けている

>>983
税収が大きく下がるから、俺は守る必要は無いと思ってるよ
民主がどういう理由を言うか分からんが

みんなでコケようぜ！

世界一高い生涯年収の日本公務員政治家ﾄその定年退職者OBが~一生世界1高い年収~公務員極楽~極楽天国安心安定の為!世界1の多重税(隠れ税金70種消費税60%分)吸い続けてる癖!又消費税上げょうﾄ必死です!参院選ﾊ民間ﾉ神様渡辺元行革!

次スレ誰か建てろー

44兆円守れなくても、財政規律維持と予算編成に関する政権基準を明示すれば
そこまで悪影響は生まないだろうと思われる

>>キチガイ真空ｐンプ
まず金持ちありきの発想だからそういう結論にしかならんのだ。
もう少し頭をよくしてみたらどうだ？

庶民は消費税アレルギーなのにバカすぎる

1000なら土建屋脂肪

1000

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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