一方中国人は冷静に分析していた「日本の首相は行政の長だから天皇は命令を拒否できないのでは？」
鳩山由紀夫首相が中国の習近平国家副主席と天皇陛下の会見を『特例』として実現するよう
指示した問題について、与野党内から「天皇陛下を政治的に利用しようとしている」とする
批判の声が相次いでいる。
天皇陛下への面会を希望する際は、1カ月前に文書で申し込むという慣例があるが、中国側が
会見を申し込んだのは11月下旬。これに対し、外務省は「困難である」と中国側に回答してきたが、
鳩山由紀夫首相は「日中関係は非常に重要だ」として、天皇陛下と習近平氏の会見を
実現させるよう指示した。
天皇陛下と習近平氏の会見の是非をめぐり、日本国内で論議があることに対し、
中国人ブロガーの沈燕倩11氏が自らのブログで考察を行っている。ブロガーは今回の経緯を
説明した上で、「問題は天皇陛下または宮内庁が首相の決定を拒否できるかどうかだ」と述べる。
ブロガーはまず、宮内庁は日本の行政機構の一つであり、日本の行政の長（おさ）である
首相からの命令を拒否できないと指摘。続けて、天皇陛下も首相からの求めを拒否できないだろうと
語り、その理由として、天皇陛下には首相から求められた事案に対し、拒否する権利を
有していながらも、日本の憲法では天皇陛下は自らの権利を行使する
権利を有していないからだと分析した。
さらに、ブロガーは日本国内から反対の声が上がっている点に言及し、「世界の指導者である
米国オバマ大統領ですら天皇陛下に会見した際は礼を尽くしたのだ。習近平国家副主席の
日本訪問は『前途多難』と言わざるを得ず、それならばきっぱりと天皇陛下との会見を
取りやめた方が良いのではないだろうか」と述べた。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1213&f=national_1213_013.shtml
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2 ： 画用紙(群馬県)：2009/12/13(日) 19:57:35.76 ID:TxRsqxku
中国人は冷静に分裂していた に見えた
残念ながら鳩はなにも考えてないです
4 ： 篭(北海道)：2009/12/13(日) 19:58:49.84 ID:Qi9l+K2i
冷静と情熱のあいだ
5 ： やかん(コネチカット州)：2009/12/13(日) 20:00:02.29 ID:9WhPauwq
スレタイでサーチナ余裕でした
6 ： ウケ(北陸地方)：2009/12/13(日) 20:00:40.48 ID:zWoLb27W
すごい的確に見てるな
やはり中国はしたたかだな
やはり中国はしたたかだな
7 ： ペーパーナイフ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 20:00:56.68 ID:p7j6chCJ
つーか向こうは日本国内を撹乱させるのが目的だからな
もう目的は果たしたわけだから会う会わないは最早どうでもいい
もう目的は果たしたわけだから会う会わないは最早どうでもいい
8 ： やっとこ(東日本)：2009/12/13(日) 20:01:05.55 ID:zbHEma26
ジャップはすぐファビョってしまう感情論民族だからな…
9 ： 裏漉し器(福岡県)：2009/12/13(日) 20:01:24.93 ID:y20lemfk
だから予約入れて一ヶ月後に来いってだけの話だろ。
10 ： 画鋲(catv?)：2009/12/13(日) 20:01:39.90 ID:Ck7QQi4F
拒否できないかどうかはともかく
こんな下品な要求を天皇にしないというのが当然だろが
こんな下品な要求を天皇にしないというのが当然だろが
11 ： ブンゼンバーナー(広島県)：2009/12/13(日) 20:01:52.51 ID:Yp6YquwG
>>6
おそろしあ
おそろしあ
実際のところ、どんな理由でもでっちあげて実質的な拒否ができるから関係ないな。
この問題の落としどころは、会見を拒否はしなかったけど何らかの理由で実現はしなかった
という辺りだと思う。
この問題の落としどころは、会見を拒否はしなかったけど何らかの理由で実現はしなかった
という辺りだと思う。
13 ： ロープ(神奈川県)：2009/12/13(日) 20:02:02.26 ID:0ecbHRj9
もうさ、天皇だからと言って腫れ物に触るような感じで接するのはやめようや。
14 ： ウィンナー巻き(岩手県)：2009/12/13(日) 20:02:24.52 ID:1feq7ged
一種のテストなのか？
15 ： ウィンナー巻き(三重県)：2009/12/13(日) 20:03:11.67 ID:J5K8gsez
0.1％の超秀才、99.9％の超愚民、それが中国。
16 ： 両面テープ(新潟県)：2009/12/13(日) 20:03:46.56 ID:U8PskvKD
>>13
お前の将来についてもな
お前の将来についてもな
17 ： 試験管挟み(愛媛県)：2009/12/13(日) 20:03:58.15 ID:kyMVZizz
中国の揺さぶりにまんまと引っかかる無能政府
18 ： 試験管立て(東京都)：2009/12/13(日) 20:04:10.95 ID:OhUePwXB
やっぱり天皇とか要らんだろ
19 ： 分度器(中国四国)：2009/12/13(日) 20:04:21.62 ID:ag6QZ8Aa
常識外れの要求をした野蛮な中国人と
軽く考えてそれを引き受けたアホな日本の大臣
って構図だからな
このまま会見しても当初の目的である
友好につながる訳ないぞ
ﾔﾒﾔﾒ
軽く考えてそれを引き受けたアホな日本の大臣
って構図だからな
このまま会見しても当初の目的である
友好につながる訳ないぞ
ﾔﾒﾔﾒ
ことわるのなんて簡単だ。
体調くずせばいいから。
体調くずせばいいから。
21 ： リービッヒ冷却器(香川県)：2009/12/13(日) 20:04:47.72 ID:FBFO9rf+
元々政治的に関係があるはずの天皇の立場を政治的に無関係ってことにしたのも政治の力
そこは矛盾の塊とも言える、故にその部分はタブーにせずに徹底議論するはめになるだろうね
そこは矛盾の塊とも言える、故にその部分はタブーにせずに徹底議論するはめになるだろうね
22 ： 試験管立て(コネチカット州)：2009/12/13(日) 20:05:37.11 ID:UO1WwAgN
鳩山のかわりにこの中国人ブロガーを首相にしろよ
こいつのがマシだろｗｗｗ
こいつのがマシだろｗｗｗ
23 ： 輪ゴム(ネブラスカ州)：2009/12/13(日) 20:05:54.56 ID:Z+DipsH1
まあ天皇は確かに国民の税金で食わしてもらってる立場であるし、
国民に仕える世襲制奉仕者だから命令に従う義務があるな
国民に仕える世襲制奉仕者だから命令に従う義務があるな
24 ： 画架(関西地方)：2009/12/13(日) 20:07:03.39 ID:Z5bI8u0H
クズにそれなりの力を与えたらむちゃくちゃになる
25 ： ペーパーナイフ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 20:07:54.68 ID:p7j6chCJ
小沢はこれが天皇訪韓謝罪への第一歩に繋げようとしてる訳だから警戒は必要だがな
26 ： ガラス管(東京都)：2009/12/13(日) 20:08:08.33 ID:ybc/qhyl
＞「問題は天皇陛下または宮内庁が首相の決定を拒否できるかどうかだ」
こりゃ自明のことで拒否できない。問題はそこじゃない。
「だろう」とか今ひとつ確信がもててないのは天皇という象徴、権威を政治から
分離してる不文律、慣習の部分が中国人からは理解しがたいからだ。
こりゃ自明のことで拒否できない。問題はそこじゃない。
「だろう」とか今ひとつ確信がもててないのは天皇という象徴、権威を政治から
分離してる不文律、慣習の部分が中国人からは理解しがたいからだ。
27 ： 上皿天秤(関西地方)：2009/12/13(日) 20:08:25.56 ID:bSLcnBnO
民主党がゴリ押しすればするほど、日本国内でシナに対する世論が厳しくなるからな。
平野官房長官よりも、シナ人ブロガーのほうがよっぽど状況判断力があるね
平野官房長官よりも、シナ人ブロガーのほうがよっぽど状況判断力があるね
28 ： 和紙(関西・北陸)：2009/12/13(日) 20:08:39.68 ID:jix+Wyiy
鳩は舐められてるのわかってるのか
29 ： のり(愛知県)：2009/12/13(日) 20:09:24.10 ID:9sSsKluD
そう言えばそうだな
象徴天皇っておいしい仕事を特定郵便局みたいに世襲でやってる公務員みたいなもんだからな
象徴天皇っておいしい仕事を特定郵便局みたいに世襲でやってる公務員みたいなもんだからな
30 ： 手枷(東京都)：2009/12/13(日) 20:09:40.02 ID:SiAzWSiB
結局の所外交の慣習の重大性をわかっていない首相がクズということでただしいんだろ
中国としてはしてやったりだろうな
半分くらい踏み絵のつもりだったんだろうけど
中国としてはしてやったりだろうな
半分くらい踏み絵のつもりだったんだろうけど
31 ： 天秤ばかり(熊本県)：2009/12/13(日) 20:10:16.32 ID:+TJ9qFS1
>>11
おそろシナ
おそろシナ
33 ： 蒸発皿(アラバマ州)：2009/12/13(日) 20:11:18.29 ID:CPnnM0wV
中国人のほうが日本のキモオタより民度高いねｗｗｗｗｗ
34 ： オーブン(catv?)：2009/12/13(日) 20:11:28.20 ID:uz7aTQM/
もう会わない方が日中友好になる流れじゃん。
35 ： スケッチブック(沖縄県)：2009/12/13(日) 20:12:12.16 ID:Ef33dgGN
中国とか韓国はもっと危機意識を持つべきだよ
こんなキチガイが首相の国が横にあるんだぜ？
次の日には何言い出すのかわかんねぇよ
こんなキチガイが首相の国が横にあるんだぜ？
次の日には何言い出すのかわかんねぇよ
36 ： のり(栃木県)：2009/12/13(日) 20:12:20.97 ID:QVTuBpru
天皇はわが国の象徴
37 ： 鉛筆削り(東京都)：2009/12/13(日) 20:12:44.46 ID:V2uSKadr
一旦引き受けてしまった以上、今から取り止めると支那の面子を潰してしまって支那大激怒
ミンスはいらんことしてくれたよ全く
ミンスはいらんことしてくれたよ全く
38 ： 篭(ネブラスカ州)：2009/12/13(日) 20:13:28.13 ID:yZMFGP8/
結局、自滅していくんだな民主は
39 ： 両面テープ(新潟県)：2009/12/13(日) 20:14:01.50 ID:U8PskvKD
中国人のほうが陛下のこと心配してね？ｗ
40 ： 虫ピン(埼玉県)：2009/12/13(日) 20:14:43.98 ID:sIVtSXMi
中国のネトウヨは良く考えているのかも知れんが
ウチのポッポまマジ何も考えてなさそうだなｗ
ウチのポッポまマジ何も考えてなさそうだなｗ
天皇が命令を拒否する？
なにいってんだこの中国人は
なにいってんだこの中国人は
42 ： 錐(愛知県)：2009/12/13(日) 20:16:02.41 ID:4726rbjL
私日本人だけど、アメリカや中国に心配される日本の総理って。。。
冷静ったって天安門の上で逆立ちしろって言われても逆らえない制度なのは当たり前だろ。
拒否できないから熟慮しろって話。
拒否できないから熟慮しろって話。
45 ： 蒸発皿(台)：2009/12/13(日) 20:17:15.77 ID:bZFcSDsM
>>30
同意。
中国側が今更わざとらしく失礼があったので取り下げたいと言えば好感を
持つやつも居るかもしれないし、すでにもう何処に転んでも民主がクソって
話にしかならない。民主は面子のためにゴリゴリ押し通すしかないもんな。
同意。
中国側が今更わざとらしく失礼があったので取り下げたいと言えば好感を
持つやつも居るかもしれないし、すでにもう何処に転んでも民主がクソって
話にしかならない。民主は面子のためにゴリゴリ押し通すしかないもんな。
46 ： レポート用紙(西日本)：2009/12/13(日) 20:18:18.81 ID:KHluNFW0
正論ｗ
47 ： オートクレーブ(北海道)：2009/12/13(日) 20:19:15.14 ID:CvRBSXcu
拒否できないから大問題になってるんだろ
48 ： 上皿天秤(関西地方)：2009/12/13(日) 20:20:00.89 ID:bSLcnBnO
最後の手段として、天皇陛下が鳩山に対しお言葉を述べるという方法がある。
まぁ、これやったら鳩山御殿が無くなるだろうけど
まぁ、これやったら鳩山御殿が無くなるだろうけど
49 ： レポート用紙(西日本)：2009/12/13(日) 20:20:31.16 ID:KHluNFW0
天皇のことを、政府を超越した存在とか勘違いしてるウヨどもが発狂してるだけｗ
50 ： 錘(神奈川県)：2009/12/13(日) 20:20:55.00 ID:RVsoXHpG
まぁ何はともあれ、この件で民主にまた悪いイメージが付いたのが良かったな
51 ： 黒板消し(九州・沖縄)：2009/12/13(日) 20:21:12.03 ID:8HIPHzm4
現時点では命令じゃなくて懇願レベルじゃないの？
52 ： ルーズリーフ(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 20:23:03.32 ID:JXFZvs4J
>>48大丈夫だ
鳩山は民意がある
鳩山は民意がある
53 ： リール(関西・北陸)：2009/12/13(日) 20:23:08.63 ID:xg0YuZX0
54 ： オートクレーブ(新潟・東北)：2009/12/13(日) 20:23:44.52 ID:fq28hPlY
外交上の特例という時点で明らかに憲法違反
56 ： ゴボ天(東日本)：2009/12/13(日) 20:25:16.09 ID:/pAeHouh
世界史対照年表
ttp://www.todoweb.jp/zd2006/zd061103a.jpg
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/Y/Yasima/20080602/20080602104306.jpg
ttp://www.todoweb.jp/zd2006/zd061103a.jpg
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/Y/Yasima/20080602/20080602104306.jpg
早く鳩山逮捕しろよ
58 ： 上皿天秤(山梨県)：2009/12/13(日) 20:25:26.57 ID:ETlgjONu
オバマの時の日本人の反応だと思えば中国人が冷静ってわけじゃないな
59 ： ビーカー(北海道)：2009/12/13(日) 20:25:58.16 ID:uqENe1kg BE:1411523055-2BP(0)
経済発展のためだジャップは我慢しろよ
60 ： 冷却管(愛知県)：2009/12/13(日) 20:26:59.30 ID:vr2rLgjY
天皇に命令した？
もう議員やめなよ
もう議員やめなよ
> 中国側が今更わざとらしく失礼があったので取り下げたいと言えば
中国内部の権力闘争で、完全な敗北だな。死ぬかも。
中国内部の権力闘争で、完全な敗北だな。死ぬかも。
さすがに国として日本が紀元前からあったとか頭悪すぎだわ
63 ： レポート用紙(西日本)：2009/12/13(日) 20:31:17.67 ID:KHluNFW0
天皇の政治利用と言えば、大日本帝国がその最たるものだろう。
天皇の政治利用、って批判してる奴らは当然大日本帝国も否定するんでしょうねｗ
天皇の政治利用、って批判してる奴らは当然大日本帝国も否定するんでしょうねｗ
64 ： スケッチブック(東海)：2009/12/13(日) 20:31:55.65 ID:nHqkZY3V
★「天皇の世界的地位・序列が中国の6位以下になった」と世界中に知らしめる
■相手の中国の習近平国家副主席は、副主席だが、序列は低く6位。
小沢は政府の役人ではない（日本の序列で言えば6位以下）のに、胡錦涛と会談した。
そのお返し。
中国は必ず見返りを求める。
小沢のバカが、中国のトラップに引っかかった。
さらに、天皇陛下が序列6位の習近平国家副主席と会談することにより、「天皇の世界的地位・序列が中国の6位以下になった」と世界中に知らしめる。
■現在の中国共産党の序列
第１位：胡錦涛氏＜国家主席。中央軍事委員会主席を兼任＞＝元首
第２位：呉邦国氏＜全国人民代表大会常務委員長（国会議長）＞＝立法府の長
第３位：温家宝氏＜国務院総理（内閣総理大臣）＞＝行政府の長
第４位：賈慶林氏＜全国政治協商会議主席（日本に該当機関なし。政策提言（？）等）
第５位：李長春氏
第６位：習近平氏＜国家副主席＞ ←５０歳代
第７位：李克強氏＜国務院副総理＞ ←５０歳代
第８位：賀国強氏
第９位：周永康氏
上位５名は常務委員留任でありまして、さらに国家主席（軍隊ＴＯＰ込み）、全人代ＴＯＰ、国務院総理、政協ＴＯＰは４大ポストと言えますから、
年齢を考えてもこの５名は今回が最終任期になるはずです。
◆中国国家副主席習近平氏 - 中国備忘録
■相手の中国の習近平国家副主席は、副主席だが、序列は低く6位。
小沢は政府の役人ではない（日本の序列で言えば6位以下）のに、胡錦涛と会談した。
そのお返し。
中国は必ず見返りを求める。
小沢のバカが、中国のトラップに引っかかった。
さらに、天皇陛下が序列6位の習近平国家副主席と会談することにより、「天皇の世界的地位・序列が中国の6位以下になった」と世界中に知らしめる。
■現在の中国共産党の序列
第１位：胡錦涛氏＜国家主席。中央軍事委員会主席を兼任＞＝元首
第２位：呉邦国氏＜全国人民代表大会常務委員長（国会議長）＞＝立法府の長
第３位：温家宝氏＜国務院総理（内閣総理大臣）＞＝行政府の長
第４位：賈慶林氏＜全国政治協商会議主席（日本に該当機関なし。政策提言（？）等）
第５位：李長春氏
第６位：習近平氏＜国家副主席＞ ←５０歳代
第７位：李克強氏＜国務院副総理＞ ←５０歳代
第８位：賀国強氏
第９位：周永康氏
上位５名は常務委員留任でありまして、さらに国家主席（軍隊ＴＯＰ込み）、全人代ＴＯＰ、国務院総理、政協ＴＯＰは４大ポストと言えますから、
年齢を考えてもこの５名は今回が最終任期になるはずです。
◆中国国家副主席習近平氏 - 中国備忘録
65 ： 飯盒(コネチカット州)：2009/12/13(日) 20:32:03.40 ID:Wkm5bNY8
天皇を政治利用ってこれじゃ戦前の体制について政府が認めたことになるんじゃないの？
66 ： カンナ(東京都)：2009/12/13(日) 20:33:46.73 ID:yR5kjKmJ
いつ内閣が天皇に命令できるようになったんだ
67 ： レポート用紙(西日本)：2009/12/13(日) 20:34:22.83 ID:KHluNFW0
それとも、俺らが利用するのはいいけど、おまえらが利用するのは許せん、ということなのかなｗ
68 ： ファイル(神奈川県)：2009/12/13(日) 20:37:37.09 ID:f1KFM+rd
紫衣事件
統帥権干犯問題
民主党天皇利用事件
すべて歴史教科書に載せて良いレベル
統帥権干犯問題
民主党天皇利用事件
すべて歴史教科書に載せて良いレベル
69 ： マイクロピペット(長野県)：2009/12/13(日) 20:38:34.35 ID:V8pPz0ss
小沢民主党は習近平氏の権力闘争に手を貸すと決めたようだ。
70 ： ボールペン(青森県)：2009/12/13(日) 20:38:34.74 ID:7epiXzYC
中国人にとって国のトップは絶対で、批判するという発想がそのものがないんだな
71 ： グラインダー(神奈川県)：2009/12/13(日) 20:38:52.02 ID:ndcn0NBM
１ヶ月ルールで断りを入れた他の国々に申し訳が立たない。
しかも特例の理由が「国の重要度」だったとか最悪すぎる。
一寸考えれば分かる事なのに本当に馬鹿な政府だよ。
しかも特例の理由が「国の重要度」だったとか最悪すぎる。
一寸考えれば分かる事なのに本当に馬鹿な政府だよ。
72 ： バカ：2009/12/13(日) 20:38:58.66 ID:T4xaGhsb
73 ： 綴じ紐(東京都)：2009/12/13(日) 20:41:09.25 ID:aXmS0w3g
宮内庁や外務省は今まで指示してないの？
こないだは天皇が独自の判断でオバマに会ったの？
こないだは天皇が独自の判断でオバマに会ったの？
>>72
２・２６の頃は自由にはっちゃけてたっぽいけどな。
２・２６の頃は自由にはっちゃけてたっぽいけどな。
75 ： ホールピペット(アラバマ州)：2009/12/13(日) 20:41:37.19 ID:D2XLo6/r
なんか興味なさそうだな。
>>74
先帝もあの頃はやんちゃだったからな。
先帝もあの頃はやんちゃだったからな。