【氏ね】次期主力戦闘機にF35が内定

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ： ペンチ(千葉県)：

【11月23日 AFP】共同通信（Kyodo）は23日、航空自衛隊の次期主力戦闘機として、次世代戦闘機「F35（F-35 Joint Strike Fighter、JSF）」を採用する方向で防衛省が調整に入ったと報じた。
共同が引用した情報筋によると、40機程度の購入を想定し、2011年度の概算要求に関連経費を盛り込む考えだ。
F35は米、英、豪などが出資して開発を進めており、価格は1機約90億円になる見込み。
防衛省は当初、老朽化が進むF-4EJ戦闘機の後継として最新鋭ステルス戦闘機「F22ラプター（F-22 Raptor）」の導入を目指していたが、
米国が同機の生産中止を決めたため、ほかの選択肢を検討していた。

http://www.afpbb.com/article/politics/2666846/4949347
2 ： イカ巻き(愛知県)：2009/12/13(日) 13:21:43.99 ID:KkwoyrLf
F91
3 ： おろし金(アラバマ州)：2009/12/13(日) 13:22:09.59 ID:8r3HJOzu
強いの？
4 ： レンチ(岡山県)：2009/12/13(日) 13:22:20.18 ID:rOVxImmF
あああああああああああああああああああああ
5 ： イカ巻き(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 13:22:40.00 ID:3rEd6lZQ
嫌だぁ！
6 ： ハンドニブラ(茨城県)：2009/12/13(日) 13:22:43.45 ID:WOqvg/MD
強さがよくわからないからダグラムに例えてくれ
7 ： やかん(愛媛県)：2009/12/13(日) 13:22:43.88 ID:jGpNEQmg
やっぱイージスでお漏らししたのが不味かった。
8 ：歴史教育推進係（改） ◆OFACtauI4s ：2009/12/13(日) 13:22:45.02 ID:BGpvxANV BE:236897142-2BP(3334)

＞価格は1機約90億円になる見込み
＞価格は1機約90億円になる見込み＞価格は1機約90億円になる見込み＞価格は1機約90億円になる見込み
9 ： ニッパ(茨城県)：2009/12/13(日) 13:22:47.26 ID:bMvngNTm
F71はGキャノン
10 ： 顕微鏡(catv?)：2009/12/13(日) 13:22:50.87 ID:Par0x+as
まだ出来て無いじゃないか
11 ： ガラス管(鹿児島県)：2009/12/13(日) 13:22:52.24 ID:GkAq2E+9
改造できないんだったらマジでゴミクズ
12 ： ラジオメーター(東日本)：2009/12/13(日) 13:23:07.52 ID:QWfw7J73
セロリン級の二流品を押しつけられたわけだな
13 ： 顕微鏡(東海)：2009/12/13(日) 13:23:09.79 ID:tmij0CKw
おい
俺たちのラプたんはどうした
14 ： 磁石(神奈川県)：2009/12/13(日) 13:23:23.21 ID:I4MKvCvk
アメリカが売ってくれるわけないじゃん
小沢が中国にあげちゃうからな
15 ： レンチ(岡山県)：2009/12/13(日) 13:23:25.52 ID:rOVxImmF
ここで１回欧州機つかっとけば次世代機のときアメリカのほうから最新鋭を売り込んできたのに・・・
16 ： ルアー(埼玉県)：2009/12/13(日) 13:23:49.65 ID:vVdTyox9
誰かガンダムかにゃんこいで例えてくれ。
17 ： ペーパーナイフ(岩手県)：2009/12/13(日) 13:23:54.71 ID:+jTinh/u
>>15
次は無人機だろ
18 ： 紙やすり(東京都)：2009/12/13(日) 13:24:03.90 ID:CBiZEgHk
たった40機とか・・・
19 ： 鏡(東京都)：2009/12/13(日) 13:24:05.63 ID:4KVszNmj
VF-25メサイヤにしろよ
20 ： スケッチブック(埼玉県)：2009/12/13(日) 13:24:07.65 ID:1FUy+jjg
え？なんでこんな安いんだ？
それよか配備いつになるんだよ
21 ： 紙(新潟・東北)：2009/12/13(日) 13:24:07.87 ID:zfy3iXbB
外観はガンダム中身はジム
22 ： コイル(栃木県)：2009/12/13(日) 13:24:08.54 ID:MyMXTNJn
魔改造できないってマジ？
23 ： アリーン冷却器(catv?)：2009/12/13(日) 13:24:13.39 ID:FZrGHU/n
ガハハハ
24 ： マントルヒーター(コネチカット州)：2009/12/13(日) 13:24:15.16 ID:O8fYkoYv
ソース腐ってますよ
25 ： ドラフト(兵庫県)：2009/12/13(日) 13:24:28.51 ID:0C/F5JvV
F35買ってあげるから普天間1年待ってくれオバマー

こういうことだろ
26 ： スクリーントーン(北海道)：2009/12/13(日) 13:24:32.06 ID:NnSCGQ4r
機密ダダ漏れの戦闘機買ってどうすんの？
27 ： ニッパ(関西地方)：2009/12/13(日) 13:24:34.57 ID:9CMnGMmi
おいジョジョでわかりやすく例えろカス共
28 ： ゴボ天(神奈川県)：2009/12/13(日) 13:24:44.05 ID:IMEKnxb6
誰かサザエさんで例えてくれ。
29 ： 画用紙(広島県)：2009/12/13(日) 13:24:48.03 ID:WmAoEyf9
ライセンス生産できないんだろ？
関連企業が死にまくるけど維持しなくて良いのか
30 ： 篭(dion軍)：2009/12/13(日) 13:24:48.25 ID:nGkKk5gh
随分安いな。ラプたんの半額か。
31 ： 画鋲(アラバマ州)：2009/12/13(日) 13:24:51.00 ID:jCxqAeij BE:902736893-2BP(111)

妥当すぎ
32 ： 砥石(千葉県)：2009/12/13(日) 13:24:55.38 ID:NIDWJPcd
これなら経国の方がまだまし
33 ： レンチ(岡山県)：2009/12/13(日) 13:25:25.51 ID:rOVxImmF
>>17
何十年前から次は無人、次は無人、これが最後の有人機っていってんだよ・・・
主力戦闘機が無人になることはねーよ　この調子じゃよお～～
34 ： ペーパーナイフ(岩手県)：2009/12/13(日) 13:25:34.79 ID:+jTinh/u
>>28
波平が買ってきたすしの折詰の中身が全部かんぴょう巻きだった
35 ： 輪ゴム(栃木県)：2009/12/13(日) 13:25:49.21 ID:FtE5H4Fo
>>1
古い上に防衛相が捏造と断言したソースで糞スレ立てるんじゃねえよクズが
36 ： マントルヒーター(コネチカット州)：2009/12/13(日) 13:26:00.15 ID:O8fYkoYv
翌日防衛省が否定してただろ
37 ： 製図ペン(dion軍)：2009/12/13(日) 13:26:09.25 ID:h89/KC8x
>>1
それ誤報だから

http://www.mod.go.jp/j/kisha/2009/11/24.html
＞Ｑ：Ｆ－Ｘの話なのですけれども、一部報道でＦ－３５の方向だということなのですけれども、現在の検討状況というのはどうなのでしょうか。

＞Ａ：あの報道は全く根拠がありません。従来、我々が内閣を引き受ける前に、
＞色々と省内で検討したりしたことがあったことのパッチワークのような話が出ただけで、
＞あれについてコメントする気もありませんし、防衛省の方針があそこに表れているということは全くありません。
38 ： るつぼ(福岡県)：2009/12/13(日) 13:26:15.91 ID:xvvOylIw
ダイハードでトレーラー相手に墜落したアレか
39 ： 鉛筆(大阪府)：2009/12/13(日) 13:26:16.70 ID:++fkMrS7
豪腕小沢は中華から殲１０買うぐらいのことして欲しい
40 ： しらたき(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 13:26:23.84 ID:SqzWFjFx
>>34
がっかりさんか
41 ： シール(青森県)：2009/12/13(日) 13:26:27.63 ID:KgLGKr7R
F35カッコいいから好きなんだけどなぁ
42 ： ㌧カチ(千葉県)：2009/12/13(日) 13:26:31.85 ID:TSR/6Yhe
saku
43 ： 黒板(大分県)：2009/12/13(日) 13:26:34.23 ID:kIxtiIaG
＞価格は1機約90億円
やけに安いな。　もしかしてラ国じゃない・・・・。
44 ： ろうと台(コネチカット州)：2009/12/13(日) 13:26:34.58 ID:EZc/nqcv
早くF23を奪取するんだ
45 ： 篭(catv?)：2009/12/13(日) 13:26:35.50 ID:mqPo708a
モビルスーツで例えてくれカスども
46 ： パステル(関東)：2009/12/13(日) 13:26:44.40 ID:bX6EALSY
なんだ、ポッポもみずぽもこの件に関してはアメリカに注文はつけないのかよ。基地問題よりこっちの問題に注文つけろや。
47 ： レンチ(岡山県)：2009/12/13(日) 13:26:57.99 ID:rOVxImmF
なんだ捏造か　普天間基地に侵入して撃たれろ１
48 ： ペーパーナイフ(岩手県)：2009/12/13(日) 13:27:06.71 ID:+jTinh/u
>>33
だから今世紀に入って飛躍的に進化してるだろ
F104の頃とは時代が違う
49 ： スターラー(福岡県)：2009/12/13(日) 13:27:07.46 ID:2aVArjK9
誰か銀英伝で説明してくれ
50 ： 天秤ばかり(大阪府)：2009/12/13(日) 13:27:08.51 ID:oedlzweB
軍事マニアの人に聞きたい
性能的にどうなの
51 ： 鉛筆削り(東京都)：2009/12/13(日) 13:27:09.95 ID:we5yDHi7
ナイトレーベン買うて
52 ： 紙(新潟・東北)：2009/12/13(日) 13:27:11.28 ID:zfy3iXbB
垂直離陸できないF35だろ 屑じゃん
53 ： エビ巻き(catv?)：2009/12/13(日) 13:27:27.15 ID:xoBtIaIl
これ機体の真ん中へんがカパッて開いて垂直離着陸できるやつだろ
かっこいいじゃん
　
54 ： 砥石(千葉県)：2009/12/13(日) 13:27:28.41 ID:NIDWJPcd
>>46
みずぽなら、純減万歳だろ
55 ： レポート用紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 13:27:35.93 ID:cna8/u/q
で、どこが扱うの？三菱商事？
56 ： がんもどき(東京都)：2009/12/13(日) 13:27:44.95 ID:i7aABveE
>>50
カス。
57 ： ヌッチェ(岐阜県)：2009/12/13(日) 13:27:49.16 ID:fUrnovNE
画像貼れよ
58 ： 便箋(関西地方)：2009/12/13(日) 13:28:01.98 ID:v9APdeJS
>>48
飛躍的といってもまだまだだろ
59 ： ファイル(アラバマ州)：2009/12/13(日) 13:28:09.86 ID:mr+aLul2
日本省の人民解放軍戦闘機が決まったのか
60 ： 錐(千葉県)：2009/12/13(日) 13:28:10.59 ID:aXWfCecq
早くドップを作れよ
61 ： 平天(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 13:28:12.63 ID:DHon6DUp
日本がガチで作ればF20くらいのもんは出来るんじゃね
62 ： 篭(青森県)：2009/12/13(日) 13:28:15.41 ID:szMbvFEf
>>50
詰め込み過ぎて不安定
63 ： 篭(東京都)：2009/12/13(日) 13:28:16.43 ID:0QBiQSui
90億？
もっと高いんじゃなかったっけ
64 ： パステル(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 13:28:17.27 ID:aNVXoNhp BE:377293853-2BP(0)

>>45
ゲルググ買おうとしたらギャン買わされた
65 ： 篭(神奈川県)：2009/12/13(日) 13:28:18.03 ID:0hFLmJLv
>>56
いやぜんぜんカスじゃないだろ
66 ： 巾着(catv?)：2009/12/13(日) 13:28:24.29 ID:xsGPIBUk
今から出資国を超えるレベルのお金投入して
何も言うことを聞いてもらえないのか
67 ： ガスレンジ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 13:28:47.09 ID:qfQs066T
F4延命させる作業を続けろよ
68 ： 付箋(関西地方)：2009/12/13(日) 13:28:51.99 ID:PBGdVELu
調達価格が90億じゃないよね・・・
びっくりのぼったくり価格になりそう
69 ： 彫刻刀(岡山県)：2009/12/13(日) 13:28:59.62 ID:qkVDxUgC
ほんとに90億円でF-4引退に間に合うの？
整備とかの体制はどうなんの？
70 ： クッキングヒーター(兵庫県)：2009/12/13(日) 13:29:02.21 ID:mOmluEfz
結局こうなっちゃうんだろうなぁとは思ってたが・・・
71 ： スタンド(東京都)：2009/12/13(日) 13:29:02.61 ID:75X3BNUT
中国に機密流す気満々だなｗ
72 ： ペーパーナイフ(岩手県)：2009/12/13(日) 13:29:04.89 ID:+jTinh/u
>>58
ラプターはどうせ2050年ぐらいまで使うだろうから
それまでには間に合う
73 ： 黒板(大分県)：2009/12/13(日) 13:29:10.25 ID:kIxtiIaG
>>37
なんだ、安心したｗ
別に最後の手段でF35でも仕様がないが、ラ国じゃないのはダメだ。
74 ： 手枷(九州)：2009/12/13(日) 13:29:19.68 ID:4ZJkJbTI
買うならＦ３５Ｂを買って 海上自衛隊ヘリ空母ひゅうがに搭載できるようにしてほしい
75 ： ガスレンジ(北海道)：2009/12/13(日) 13:29:23.48 ID:KMHdcM1y
F4ちゃんはどうすんだよ
76 ： てこ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 13:29:24.21 ID:Nv+4g+ui
問題はA型かB型かC型かってことだ

たぶんAなんだろうけど
77 ： フライパン(コネチカット州)：2009/12/13(日) 13:29:32.18 ID:OFRhgRNc
ラプター20機くらい欲しかったな…
やっぱりユーロファイター買わないとならんか…一回繋いでおかないと戦力の維持は難しい。
78 ： アルコールランプ(千葉県)：2009/12/13(日) 13:29:38.94 ID:7VPDii6O
もってっけー
79 ： ざる(東京都)：2009/12/13(日) 13:29:41.19 ID:Q967cWIT
もうアメリカは日本に戦闘機売ってくれないだろ
80 ： 石綿金網(大阪府)：2009/12/13(日) 13:29:41.44 ID:bNcsjJEJ
価格comで一番安いの買えよ
81 ： はさみ(山口県)：2009/12/13(日) 13:29:43.04 ID:8xFn7bMn
配備に関して優先順位があるんじゃなかったっけ？
それとも他国の何倍もの金払って優先的に配備させてもらうの？
82 ： しらたき(長崎県)：2009/12/13(日) 13:29:47.48 ID:J+p+Zhfv
>>53
艦載機バージョンもあるけど
垂直離着陸はできない
83 ： 乾燥管(千葉県)：2009/12/13(日) 13:29:47.38 ID:VAv6Wai4
軍関係者でもない限り性能なんかわかんねえだろ
ミリヲタがいくら騒いでも無駄
これが現実的な選択肢
84 ： ガラス管(鹿児島県)：2009/12/13(日) 13:29:50.09 ID:GkAq2E+9
日本国防軍

70式　迷彩汎用戦闘機
85 ： 落とし蓋(関西地方)：2009/12/13(日) 13:29:50.11 ID:uy7jkxRn
こんなもん買ったところでどうせ使わんだろ
86 ： シール(広島県)：2009/12/13(日) 13:29:58.63 ID:zkEy9hHW
配線切られちゃうから安いのでいいだろ
87 ： スパナ(神奈川県)：2009/12/13(日) 13:30:10.08 ID:Zbaooe44
種死でいえばもったいぶって登場したわりに
八つ裂きにされそのままポイのセイバーガンダム
88 ： 黒板(長野県)：2009/12/13(日) 13:30:17.91 ID:CNbOx1qy
>>1
＞【11月23日 AFP】共同通信（Kyodo）は23日

いつのニュースだよ・・・
89 ： さつまあげ(長屋)：2009/12/13(日) 13:30:23.91 ID:2mwp3hQw
>>50
中射程2発短射程2発、しかも中射程はアメリカから買わないとダメ
マッハ2は出なかった気がするし

つーかABCのどれですか？
90 ： セラミック金網(関西地方)：2009/12/13(日) 13:30:37.12 ID:KZKB460a
ラプなんて不可能なのに
ラプじゃないとダメキリッで伸ばしまくって
もう、他のもダメだったから、現状のでがんばろう^o^ってマジでなりかけたから

それよりマシ
91 ： クッキングヒーター(兵庫県)：2009/12/13(日) 13:30:38.57 ID:mOmluEfz
>>71
日本に売るってことは
アメリカ的には中国に機密流れてもかまわん程度の機体ってことだよ。
92 ： ムーラン(dion軍)：2009/12/13(日) 13:30:47.83 ID:1sjwUscE
ﾜﾛﾀ
93 ： アリーン冷却器(東京都)：2009/12/13(日) 13:31:09.66 ID:o0oi+XX3
>>82
B型は出来なくなったの？
94 ： グラフ用紙(宮崎県)：2009/12/13(日) 13:31:17.47 ID:IiLEL7D0
国内の航空産業のために巡航ミサイルと無人機を開発してください、予算くださいレンホウさん
95 ： 鏡(東京都)：2009/12/13(日) 13:31:35.12 ID:4KVszNmj
>>45
ガンダムが欲しいって言ったら
陸戦ガンダムなら考えてやっても良いってことだったが
やはり先方でNG
結局ジムライトアーマーだった
96 ： 輪ゴム(栃木県)：2009/12/13(日) 13:31:45.70 ID:FtE5H4Fo
>>82
BならVLは可。となるとVTOも可のようにする筈
VTOに関しては、物理的に可能ってだけの話にはなるがな
97 ： カーボン紙(catv?)：2009/12/13(日) 13:31:54.40 ID:0E+1HlSS
○○死ねとかレスする人って許せない。本当に死んだらどう責任とるの？通報するからね。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260678398/l50
98 ： 乾燥管(長屋)：2009/12/13(日) 13:32:05.61 ID:Aa3VTfPS
このニュース出た後に防衛省に即否定されただろ

99 ： 首輪(東京都)：2009/12/13(日) 13:32:08.03 ID:ZCp8tF9B
もうお前ら政府高官か自衛隊の幹部にでもなれよ
そんなに正確な情報持って正しい判断できるなら余裕だろ
100 ： 漁網(東京都)：2009/12/13(日) 13:32:07.82 ID:SFhWrOLw
ラプたんを100とすると、F15、ユーロファイター、F35はどれくらいになるの？
詳しい人おせーて
101 ： 三角架(神奈川県)：2009/12/13(日) 13:32:09.90 ID:hffMhMJ2
おいおい愛しのらぷたんはどうしたんだよ
102 ： ファイル(アラバマ州)：2009/12/13(日) 13:32:28.66 ID:mr+aLul2
仮想的は米軍艦載機になるから、F-35しかだめなんだろ。
103 ： セロハンテープ(ネブラスカ州)：2009/12/13(日) 13:32:36.82 ID:N+zo3wVT
F35Cと空母セットください
104 ： ドリルドライバー(三重県)：2009/12/13(日) 13:32:56.37 ID:JVt0vz9e
だから心神をだな
105 ： 封筒(広島県)：2009/12/13(日) 13:33:21.27 ID:L3DY4hks
F-22
良家のお嬢様。超美人だけどお付き合いするのに金が無茶苦茶かかる。
父親がなかなかOKしてくれない。

F-35
姉よりブサイクで、器用なのはいいけど頭は悪い。
大学もなかなか卒業できず、金の力で無理やりなんとかさせたいらしくて下手すると姉より金がかかる。
正直姉の方がいいけど父親がやたら勧めてくる。

ユーロファイタータイフーン
貧乳ロリっ娘なのにどんなプレイにも応えてくれると言ってくれるド変態。
質素と思われがちだが実は結構お金がかかる子。

F-15FX(SE?)
実績のある才女で巨乳なお姉さん。昔は派手だったけど今は意外と質素で家庭的。
いい奥さんになりそうだけどやや年増。

F-2
一番気安く付き合える幼なじみ。
小さい体格から考えると力持ちだけど、将来の成長は期待できないかも。
昔は生活が派手だとさんざん叩かれたが、実はこの中では一番質素な暮らしをしているらしい。
106 ： ムーラン(dion軍)：2009/12/13(日) 13:33:27.84 ID:1sjwUscE
配備までF4爺さん死んでまうがな(´･ω･`)

もうオービタルリングから吊るそう
107 ： グラインダー(関東)：2009/12/13(日) 13:33:36.75 ID:LfcLczsf
ｲﾗﾈ
108 ： 千枚通し(埼玉県)：2009/12/13(日) 13:33:53.83 ID:bbWqFziz
F～って今のところ何まであるの？
攻撃機のことだよね
109 ： ニッパ(大阪府)：2009/12/13(日) 13:33:59.90 ID:1TRRESew
ガンダムに例えると
Ｆ２２・ガンダム
Ｆ３５・ジムライトアーマー

ドラクエに例えると
Ｆ２２・真ムドー
Ｆ３５・切り裂きピエロ×２

ドラゴンボールに例えると
Ｆ２２・10倍界王拳ゴクウ
Ｆ３５・キュイ
110 ： しらたき(長崎県)：2009/12/13(日) 13:34:05.04 ID:J+p+Zhfv
>>96
バージョンＣと混同してたわ
111 ： 銛(東海)：2009/12/13(日) 13:34:28.38 ID:vpXHlasf
ラプターと他機の戦力格差ってどれくらいなの？
ゴーストX-9とVF-1くらい違うの？
112 ： ファイル(ネブラスカ州)：2009/12/13(日) 13:34:27.71 ID:7DO56h+a
>>96
B型ちゃんは仕様変更のたびにぶくぶくピザってて
とうとう垂直離着陸できない身体になってしまいますたとさ
113 ： クッキングヒーター(茨城県)：2009/12/13(日) 13:34:28.57 ID:YyYWZtf+
＞価格は1機約90億円になる見込み。

どうせなんだかんだで価格が上がるんだろ？
114 ： カッティングマット(西日本)：2009/12/13(日) 13:34:52.71 ID:Xjc9EKG2
>>109
ドラクエに例えると
Ｆ２２・真ムドー
Ｆ３５・切り裂きピエロ×２


これはひどい・・・・
115 ： しらたき(福岡県)：2009/12/13(日) 13:35:00.46 ID:K3mpz9sQ
F15より安いじゃん
116 ： 消しゴム(福岡県)：2009/12/13(日) 13:35:07.81 ID:8SPqx39O
本当に90億で買えるなら安いが・・・ｗ
117 ： 黒板(長野県)：2009/12/13(日) 13:35:07.99 ID:CNbOx1qy
ダイハードでのF35
http://www.youtube.com/watch?v=0LGiLAWqLDw
http://www.youtube.com/watch?v=9WBnIoU4y_Y&feature=related
118 ： ピンセット(千葉県)：2009/12/13(日) 13:35:11.08 ID:PiUmifDF
F-35？

ちゃんと働いてくれるかどうか怪しく、
能力相応の価格で売ってくれるかどうか怪しく、
こちらの予定通りに入手できるかどうか怪しいのに。

もし本当なら・・・

JSF計画を延命させるために日本からカネを芋づる式に
引き出すだけじゃねーかよ・・・防衛省の空自系はアホや。
119 ： すりこぎ(中国地方)：2009/12/13(日) 13:35:24.30 ID:3dot6r/O
エスコンだと弾が少なすぎて使いにくい
120 ： 足枷(山口県)：2009/12/13(日) 13:36:03.56 ID:omMn7frB
一番かっこよくて凄い戦闘機は何なの？
121 ： 銛(catv?)：2009/12/13(日) 13:36:32.33 ID:j81mYtaz
どんだけ性能カットされるか分からんモンキーラプターより、NATO諸国が
大量に採用して運用するF-35の方が無難だろ。
とりあえずF-4の後継で40機程度なんだから、10年後ぐらいまでに使い物に
なるかどうかでF-15の後継は考えればいい。
122 ： 漁網(埼玉県)：2009/12/13(日) 13:36:39.99 ID:mX5219Wt
90億円で買えるわけ無いわ
123 ： オートクレーブ(岩手県)：2009/12/13(日) 13:36:50.31 ID:PHK5jhKu
F-35がここまでぼろ糞に叩かれてる意味がわからん
ラプターより劣るってだけでなんとなく叩いてるやついるだろ
124 ： 首輪(東京都)：2009/12/13(日) 13:36:53.20 ID:ZCp8tF9B
>>120
フォッケウルフ
125 ： 釜(九州)：2009/12/13(日) 13:37:13.09 ID:Zzb0s5Lk
そりゃ35の方が数字大きいから単純に強そうだもん
126 ： セロハンテープ(ネブラスカ州)：2009/12/13(日) 13:37:23.17 ID:kiLegyLp
そもそも飛ぶの？
飛んで空戦出来るの？
127 ： 砥石(千葉県)：2009/12/13(日) 13:37:30.35 ID:NIDWJPcd
>>121
下手すりゃ10年後の納品だよ、F-35自体が
128 ： マントルヒーター(埼玉県)：2009/12/13(日) 13:37:51.56 ID:iT1zUyRI
>>1
saku
129 ： モンドリ(広島県)：2009/12/13(日) 13:38:00.37 ID:6HNnXkwe
いつの記事だよ・・・はいはい飛ばし飛ばし
130 ： 振り子(福島県)：2009/12/13(日) 13:38:01.89 ID:HpJXjpGI
女子小学生ファック？
131 ： 試験管立て(東京都)：2009/12/13(日) 13:38:02.60 ID:ROG1bcwn
>>1
これ飛ばし記事だろ
132 ： 輪ゴム(栃木県)：2009/12/13(日) 13:38:10.88 ID:FtE5H4Fo
>>112
BF-1によるホバーピットでの試験は成功しているようだが？
133 ： ゴボ天(神奈川県)：2009/12/13(日) 13:38:13.36 ID:IMEKnxb6
購入予算でRX78開発した方が早いんじゃないの？
134 ： 画用紙(広島県)：2009/12/13(日) 13:38:42.15 ID:WmAoEyf9
>>123
だって比べるにもF-35は・・・
135 ： ゴボ天(東日本)：2009/12/13(日) 13:38:54.19 ID:/pAeHouh
民主党
ライセンス生産しないで今後どうする気だよ・・・・。
やっぱ売国党だ。
136 ： 黒板(大分県)：2009/12/13(日) 13:38:55.70 ID:kIxtiIaG
>>123
多分、根強い単発嫌いもけっこう居ると思う。
137 ： 和紙(宮城県)：2009/12/13(日) 13:39:11.22 ID:CAaj1Q8N
>>1
続報かと思ったら11月の記事か

全sakuな
138 ： ろうと台(東京都)：2009/12/13(日) 13:39:13.46 ID:YGN5GHpk
媚第一弾入りましたー
139 ： ファイル(ネブラスカ州)：2009/12/13(日) 13:39:15.24 ID:HTbJGgKG
>>16
F-22 Zガンダム
F-35 メタス(笑)
140 ： ドリルドライバー(三重県)：2009/12/13(日) 13:39:25.86 ID:JVt0vz9e
もういっその事とんでも兵器つくっちまおうぜ。
F4に90式の砲台のっけてさ。
きっとビビるぜ。
141 ： プリズム(アラバマ州)：2009/12/13(日) 13:39:26.38 ID:kyMVZizz
>>65
ライセンス生産できない
カス
142 ： 銛(catv?)：2009/12/13(日) 13:39:36.40 ID:j81mYtaz
>>127
15年や20年はF-15Jの近代化改修で凌げるだろ
繋ぎとしてF-2にAAM-4運用能力を付加してもいい
143 ： 紙(新潟・東北)：2009/12/13(日) 13:39:47.01 ID:zfy3iXbB
F22 ニューガンダム
F35 ゼータ
F35日本使用 リガズィ
144 ： 液体クロマトグラフィー(京都府)：2009/12/13(日) 13:40:00.07 ID:1Qsf9gKX
タイフーンでいいだろ。運用できない？なんとかしろそんなもん
145 ： レンチ(岡山県)：2009/12/13(日) 13:40:10.86 ID:rOVxImmF
てかラプター自体が実は大失敗作の可能性は高い
アメリカ空軍ですら１８０機ぐらいしかいらんって言ってるのが気になる
ナイトホークとかもあっさり引退したし　どうもステルス性能を保つために、
すまさじいほどの整備点検が必要で実戦では相当使いにくいようだ
カタログスペック弁慶だな　実戦では使いたくないタイプ　
実戦で鬼のように強いイーグルとは逆のタイプだ
146 ： 指錠(九州)：2009/12/13(日) 13:40:39.37 ID:iE1bSc+n
自分で開発したらいかんの？
147 ： 画用紙(広島県)：2009/12/13(日) 13:41:14.22 ID:WmAoEyf9
>>142
F-4の後釜探してるんでしょ？
148 ： 二又アダプター(福岡県)：2009/12/13(日) 13:41:32.86 ID:BfvB3Ng5
アパッチ裁判はどうなった？
149 ： 吸引ビン(兵庫県)：2009/12/13(日) 13:41:44.68 ID:MLDHeEae
Ｆ－３５買うと↓がもれなく付いてきます
http://brainfact.asia/wordpress/wp-content/uploads/2009/07/f-35_piloto.jpg
150 ： 篭(dion軍)：2009/12/13(日) 13:42:10.00 ID:9CP8xlxN
空母もってこいオラああああああああああ！！
151 ： 蛍光ペン(大阪府)：2009/12/13(日) 13:42:22.01 ID:2gHJ10MO
Ｆ３５とか単発エンジンなんだけど、強いのか？
152 ： ピンセット(千葉県)：2009/12/13(日) 13:42:48.29 ID:PiUmifDF
>121
英吉利もF-35Bが高杉で艦載機として諦めるとか、調達数半分に
するとか、久々の正規空母クイーン・エリザベス級も２隻から１隻に
減らすとか、色々お困りの様子なんだけど。

代替案としてタイフーンの艦載型とか話もあるが、当面空母に
搭載するF-35は存在せず、たとえクイーン・エリザベス級が完成
しても、余命いくばもないハリアーと、ヘリしか「積めない」という話
になっている。

現状ではF-35は切った方がマシだが、ババ抜き状態で抜けた国が
悪者＝責任がなすりつけられる、という構図に見える。
153 ： 砥石(千葉県)：2009/12/13(日) 13:42:59.26 ID:NIDWJPcd
>>142
新規に購入できれば、F-15やF-2でもいいと俺は思うけどさ
154 ： 銛(catv?)：2009/12/13(日) 13:43:06.18 ID:j81mYtaz
>>147
だからどうしても時間がかかるようならF-2を改修するか増産
155 ： 厚揚げ(愛知県)：2009/12/13(日) 13:43:11.71 ID:ndweIBSx
>>1
無能が
死ね
156 ： サインペン(埼玉県)：2009/12/13(日) 13:43:25.52 ID:45OqxiXm
これは推力偏向ノズルなのか？
157 ： 消しゴム(福岡県)：2009/12/13(日) 13:43:58.64 ID:8SPqx39O
F-4EJの後釜で、定数純減にならなけりゃそれで良いので
納入が遅れても無問題、どうせもうF-4EJはほとんど飛んでないし
158 ： ムーラン(dion軍)：2009/12/13(日) 13:44:10.74 ID:1sjwUscE
よろこべ小沢さんが殲撃買ってきてくれたぞ
159 ： バールのようなもの(大阪府)：2009/12/13(日) 13:44:46.39 ID:x5Vcw0R3
グラント社のスーパードラゴンF11になるかと思ってた。
160 ： 釣り針(青森県)：2009/12/13(日) 13:45:15.38 ID:PI3AduWk
Ａ　空軍用　Ｆ－１６とＡ－１０の後継機　２５ｍｍ機関砲搭載
Ｂ　海兵用　英と海兵隊向け　短距離＋垂直離陸可能　現在ピザった体をダイエット中
Ｃ　海軍用　空母運用を考慮して足回りの強化や主翼の大型化

自衛隊が買う（予定）のは無難なＡ型
161 ： 画用紙(広島県)：2009/12/13(日) 13:45:15.59 ID:WmAoEyf9
>>154
F-2が一番現実的だとは思うな
民主政権ならF-X自体をなかったことにしてくれそうだけど
162 ： ざる(埼玉県)：2009/12/13(日) 13:45:57.03 ID:yTIXkO//
>>105
＞F-35
＞姉よりブサイクで、器用なのはいいけど頭は悪い。

うちの奥さん、姉より不器用やでorz
163 ： やかん(兵庫県)：2009/12/13(日) 13:46:13.47 ID:JHLdfXO7
高いな
１５機買ったらコンゴウが作れるｗ
コンゴウ飛ばした方が強そうなんですが
164 ： 顕微鏡(catv?)：2009/12/13(日) 13:46:14.95 ID:Par0x+as
>>146
使いもんになるまでまわりは待っててくれないから間に合わねえ。
でも開発は続けた方が良いな。
165 ： 巻き簀(東京都)：2009/12/13(日) 13:46:16.07 ID:lsBLGjCR
どうせ実戦で使うことはまず無いんだから
安くて格好の良いので良いよ
166 ： 黒板消し(九州)：2009/12/13(日) 13:46:20.34 ID:ApitF3dg
グリペンにしろよ…
167 ： プリズム(アラバマ州)：2009/12/13(日) 13:46:22.80 ID:kyMVZizz
F-2 が一番現実的
それで繋いで次は国産にしろ
168 ： ブンゼンバーナー(コネチカット州)：2009/12/13(日) 13:46:23.16 ID:hBdkQmM7
いらねー
169 ： 指矩(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 13:46:32.17 ID:FaJHTx5a
22だの35だのYouTubeかよ
170 ： クレパス(香川県)：2009/12/13(日) 13:46:44.87 ID:hWm+hpHK
どうせ使わないんだから20機程度でいいだろ
171 ： はさみ(奈良県)：2009/12/13(日) 13:46:57.38 ID:oBBZAhYO
よく分からん
ドラゴンボールで例えてくれ
172 ： パイプレンチ(東京都)：2009/12/13(日) 13:46:58.22 ID:Ti2TFlja
アホか
173 ： ファイル(ネブラスカ州)：2009/12/13(日) 13:46:59.45 ID:7DO56h+a
イーグル改しかねえな
174 ： 砥石(千葉県)：2009/12/13(日) 13:47:05.41 ID:NIDWJPcd
F-2はもう生産ライン閉じちゃったと聞いたけど
5年前にF-2スーパー改の企画案をロッキード・マーチンが出したらしいが
175 ： オープナー(大阪府)：2009/12/13(日) 13:47:13.80 ID:JurpPpqb
こればかりは仕方ない
最近の日本の対応を見るとな、中国様に情報漏らす可能性もあるしな
って、おい先月のソースかよｗ
176 ： 銛(catv?)：2009/12/13(日) 13:47:34.68 ID:j81mYtaz
>>152
生産されるのは大部分がF-35Aだから艦載型が遅延しても問題ない
日本はAしか導入しないし
177 ： ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/12/13(日) 13:47:35.82 ID:0vRyRtaR
俺のためにF-20を採用しろよ
そしたら基地の外から「回せー！回せー！」って叫んでやるから
178 ： 試験管立て(コネチカット州)：2009/12/13(日) 13:47:52.56 ID:OFRhgRNc
ラプターは無双できるから数は要らんだろ?

35は40機で充分な気がする。

要は100以上の不動在庫のユーロを整備工具込みでどんだけ安くかえるかだよ。

ユーロで繋がない限り、戦力はワンランク下がってしまわないかい？
179 ： クッキングヒーター(兵庫県)：2009/12/13(日) 13:48:02.75 ID:mOmluEfz
>>165
ベールクトとかかっこいいよね。
180 ： ファイル(大阪府)：2009/12/13(日) 13:48:07.53 ID:XuZ0rgVg
日本の国情にはあわねえんだよカス！！
181 ： 消しゴム(福岡県)：2009/12/13(日) 13:48:19.16 ID:8SPqx39O
>>174
ロッキードのリップサービスや・・・今更F-16E/Fと同じことせんでもｗ
182 ： 便箋(宮崎県)：2009/12/13(日) 13:48:19.66 ID:BgX27/Av
>>1
saku
何時の記事だよボケ
183 ： 紙(静岡県)：2009/12/13(日) 13:48:24.09 ID:Zo0TD/jo
たしかこれまだ性能くわしくわかんないんだよね？
んなもん買うっていっちゃっていいのか？
買うときは性能落とした奴になるんでねーの？
184 ： レーザーポインター(東京都)：2009/12/13(日) 13:48:31.03 ID:48uLhuHC
ラッキードにしろよ
185 ： パイプレンチ(東京都)：2009/12/13(日) 13:49:04.69 ID:Ti2TFlja
空自はとくにアメリカ隷属だよなぁ
OBの話とか聞いていてもかなり違和感あるし
186 ： 夫婦茶碗(大阪府)：2009/12/13(日) 13:49:21.25 ID:1UQ8LOXS
曹で空自に恐らく入ることになると思うんだけどどうなるの？
187 ： 付箋(東京都)：2009/12/13(日) 13:49:23.68 ID:R0eybUqS
1機約90億円って
地元に大きな橋が出来たんだが
それが総工費22億円だった
それの実に4倍か・・
188 ： エバポレーター(コネチカット州)：2009/12/13(日) 13:49:28.88 ID:FaEG5SsC
じゃあもう滑走路いらないな
基地を縮小出来るな
189 ： やかん(コネチカット州)：2009/12/13(日) 13:49:35.06 ID:hiw5Doln
>>145
優秀で画期的だが故障が頻発してた昔のドイツ機みたいなもんだな
190 ： 消しゴム(福岡県)：2009/12/13(日) 13:49:37.58 ID:8SPqx39O
>>183
国際共同開発なのにアメリカ以外の国は等しく劣化版になる予定。
ただ、はじめから劣化版の設計がされていなかったF-22よりは安定なモデルになると思われ
191 ： 色鉛筆(関西地方)：2009/12/13(日) 13:49:49.58 ID:kRvoz6JB
日本が購入できるのはF35の手抜きバージョンだろう。
192 ： ムーラン(dion軍)：2009/12/13(日) 13:50:00.77 ID:1sjwUscE
もうお前らの好きなの１機づつ導入でいいだろ

僕はYF-23ちゃん！！１
193 ： 便箋(宮崎県)：2009/12/13(日) 13:50:03.38 ID:BgX27/Av
>>1
全saku
何時の記事だよボケ
194 ： シャープペンシル(愛知県)：2009/12/13(日) 13:50:06.52 ID:uyP5lMgj
>>57
この書き込みを
見逃すと思っていたのですか？
反省しなさい
ID:fUrnovNE
よ
今までの書き込みの愚かさに気付くのです
貴方は
はんせいしなければならないのですよ
195 ： 指サック(アラバマ州)：2009/12/13(日) 13:50:09.45 ID:PVbfT0Wa
もうアメリカの機種なら、どんなゴミでも採用って感じか
民主もこういうところに手を入れろよ
予算がらみだから、当然意見を言うべきところ
196 ： 黒板(dion軍)：2009/12/13(日) 13:50:15.88 ID:C/jOmf+/
戦闘機ですら内定もらっているというのに…
197 ： クッキングヒーター(茨城県)：2009/12/13(日) 13:50:36.01 ID:YyYWZtf+
>>178
ラプターは買えないだろ。
いいかげん諦めろよ。
198 ： 包装紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 13:50:52.47 ID:UBxus5NE
抑止力になるのかよ
199 ： 千枚通し(神奈川県)：2009/12/13(日) 13:51:00.14 ID:39LtlrMQ
こればかりは仕方ないよなあ
200 ： 消しゴム(福岡県)：2009/12/13(日) 13:51:07.43 ID:8SPqx39O
>>195
戦闘機開発ではアメリカが頭ひとつ飛び抜けてるから仕方ない、
ボロクソに言われてるF-35でも他国の最新鋭機よりはずっと強い
201 ： 蛸壺(大阪府)：2009/12/13(日) 13:51:08.14 ID:NdVAXBIr
ユーロファイターでいいやん
202 ： ファイル(ネブラスカ州)：2009/12/13(日) 13:53:01.53 ID:HTbJGgKG
F-2が一番現実的って(笑)
F-2なんて一度も候補に挙がるどころか検討すらされてないだろ
検討する価値もない論外の低性能と結論がすでにでてるわけだ
203 ： 接着剤(ネブラスカ州)：2009/12/13(日) 13:53:02.16 ID:FFVy/925
参考、広島カープの新球場の総工費90億円
204 ： 消しゴム(福岡県)：2009/12/13(日) 13:53:19.27 ID:8SPqx39O
http://www.jsf.mil/gallery/gal_photo_sdd_f35atest.htm

http://www.jsf.mil/images/gallery/sdd/f35_test/a/sdd_f35testa_089.jpg
http://www.jsf.mil/images/gallery/sdd/f35_test/a/sdd_f35testa_085.jpg
http://www.jsf.mil/images/gallery/sdd/f35_test/a/sdd_f35testa_050.jpg
http://www.jsf.mil/images/gallery/sdd/f35_test/a/sdd_f35testa_009.jpg
http://www.jsf.mil/images/gallery/sdd/f35_test/a/sdd_f35testa_041.jpg
205 ： 吸引ビン(兵庫県)：2009/12/13(日) 13:53:19.34 ID:MLDHeEae
>>187　
三菱Ｆ－１でさえ１機３０億円するのに
土木工事と一緒にするな
206 ： 黒板(大分県)：2009/12/13(日) 13:53:27.41 ID:kIxtiIaG
>>192
じゃあ俺はIHI製、P&W-F119エンジンちゃん！
207 ： 顕微鏡(catv?)：2009/12/13(日) 13:54:10.01 ID:Par0x+as
>>203
９０億円なんて単なる見込みだしな。
実際いくらになるかわからんぞ。
208 ： 画用紙(広島県)：2009/12/13(日) 13:54:16.10 ID:WmAoEyf9
>>202
どれ踏んでも地雷だから熱くなるなよ
209 ： 冷却管(新潟県)：2009/12/13(日) 13:54:23.70 ID:RNwMgshL
かっこよさだけで良いならフランカー最強
210 ： ファイル(沖縄県)：2009/12/13(日) 13:54:47.98 ID:eA98nE3n
空を飛ぶってのは何かと金がかかるな
TK-Xはまだか
211 ： カッティングマット(東京都)：2009/12/13(日) 13:55:12.31 ID:g4I/bqR0
いまのうちに耐熱甲板のヘリ空母を作っておけ
212 ： おろし金(愛知県)：2009/12/13(日) 13:55:31.80 ID:0c/mBvTt
なんでもいいからF４をもう休ませてあげて・・・・
213 ： 便箋(宮崎県)：2009/12/13(日) 13:55:54.40 ID:BgX27/Av
>>1
全saku
何時の記事だよボケ
214 ： 磁石(大阪府)：2009/12/13(日) 13:56:16.55 ID:+x+WQAW8
スピーカーポッド搭載できるのか？
215 ： 吸引ビン(兵庫県)：2009/12/13(日) 13:56:48.24 ID:MLDHeEae
>>192　ほれ、そのYF-23ちゃんだ
http://freedeai.silk.to/up/src/up1225.jpg
http://freedeai.silk.to/up/src/up1226.jpg
216 ： ガスレンジ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 13:57:01.82 ID:qfQs066T
これがF2と争っていた
http://news.2ch.at/news/s/news2ch35325.jpg
217 ： スパナ(東京都)：2009/12/13(日) 13:57:01.93 ID:o/ecbYfZ
>>214
ぎゅーんぎゅーん
218 ： 首輪(静岡県)：2009/12/13(日) 13:57:09.17 ID:3QBE03EH
出来レースだな
最初から米国製はガチだった
未だ開発中のF-35だが
出資国に優先して納入配備されるから
日本へはかなり遅れる
219 ： ガスレンジ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 13:58:13.65 ID:qfQs066T
F22にしてもF35にしても日本以外にまとまった数買える国ってあるのかよ
220 ： 黒板(長野県)：2009/12/13(日) 13:58:13.63 ID:CNbOx1qy
>>216
機首が熱くなるな・・・
221 ： 篭(dion軍)：2009/12/13(日) 13:58:15.52 ID:m8mc1TYL
なぁ・・・戦闘機ってそんな高性能なのは必要ないんじゃね？
それより地対空ミサイルに注力したほうが・・・（´・ω・｀）
222 ： オーブン(北海道)：2009/12/13(日) 13:58:44.96 ID:mOIrdZSf
ラプターって150億くらいだったっけ？
223 ： ルーズリーフ(千葉県)：2009/12/13(日) 13:59:56.22 ID:yYN1cZii
納入されるまで後１０年以上かかりそうだ
Ｆ４ばあさんどころかＦ１５のとっちゃんまで死んでいそうだ
224 ： 綴じ紐(dion軍)：2009/12/13(日) 14:00:03.50 ID:3+3HFeQX
>>6
アイアンフットＦ４ヘイスティ導入
225 ： 消しゴム(福岡県)：2009/12/13(日) 14:00:16.66 ID:8SPqx39O
>>219
F-35は予定価格的にはずいぶん安いよ、今は4.5世代機でも海外向けは100億$超えるのが普通だから。
イギリスイタリアドイツオーストラリアとかはまとまった数買う予定だけど、オランダが抜けたがってるね
226 ： 吸引ビン(兵庫県)：2009/12/13(日) 14:00:19.11 ID:MLDHeEae
>>222　２３５億円ってなってる
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/weapon-price-sai-axx.htm
227 ： 三脚(東京都)：2009/12/13(日) 14:00:35.34 ID:NYfnCRS9
仕方ないよな……。
現政権がメチャクチャやった所為で、向こうのご機嫌取らないと行けないんだろうし。
228 ： 消しゴム(福岡県)：2009/12/13(日) 14:01:11.48 ID:8SPqx39O
>>222
米軍向けが最終ロットで200億$～ぐらい、日本向けは250億$～400億$と試算されていた。
229 ： 首輪(静岡県)：2009/12/13(日) 14:01:11.76 ID:3QBE03EH
>>219

豪州、約100機のF-35戦闘機の購入を決定
http://yomi.mobi/read.cgi/news5plus/gimpo_news5plus_1241507377/

＞計画では2030年までに100機のF-35が導入される予定ですが、
＞まずは第一段階として72機以内のF-35をトレーニング用などとして購入する事となります。
230 ： ガスレンジ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 14:01:25.02 ID:qfQs066T
>>225
へぇ～へぇ～
じゃあ日本がモタモタしているうちに、かの国がF35を先に買ってホルホル出来るな
231 ： やかん(兵庫県)：2009/12/13(日) 14:02:28.87 ID:JHLdfXO7
定数縛りあるから高額な飛行機を求めることになる
定数とっぱらえ
戦争は数だぜ！兄貴！！
232 ： サインペン(アラバマ州)：2009/12/13(日) 14:03:10.54 ID:Kp/tnOYv
‘‘1機約90億円’’

あらっ！意外とお得じゃございません？
233 ： ラチェットレンチ(愛知県)：2009/12/13(日) 14:04:10.43 ID:7riav3r1
>>215
正面から見て一番格好良い戦闘機はこいつだとおもう
234 ： 篭(アラバマ州)：2009/12/13(日) 14:04:20.15 ID:0dinq7rc
F-35ちゃんを救う会
┏━━━━━━━━┓
┃　 ／　／￣＼ ＼　 ┃　F-35ちゃんは
┃／ 　　| F-35 .|.　 ＼┃　生まれつきエンジンが弱く
┃　　　　＼＿／　 　 .┃　一カ月以内に換装が必要です。
┃　　　＿＿|＿ 　　　 ┃　
┃　 ／ :::＼::::／＼　　┃　しかし開発には1500億円という
┃／　< ●>:::<●>＼ .┃　莫大な費用がかかります。
┃|　　　 （__人_）　　 | .┃　
┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　F-35ちゃんを救うために
┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
　　　　　　F-35ちゃん　享年0歳
235 ： 両面テープ(茨城県)：2009/12/13(日) 14:04:48.21 ID:Qbpz3jDW
>>232
実機の価格がそれで、オプションもろもろ付けてようやく要求性能を満たす
って穿ってみてる。
236 ： マジックインキ(千葉県)：2009/12/13(日) 14:05:41.91 ID:lzkZtWXr
Ｆ22よりF35の方がカッケーと思うのは俺だけ。
F22は昔からゲームとかにも出てるから見飽きちゃった
237 ： 首輪(静岡県)：2009/12/13(日) 14:06:33.87 ID:3QBE03EH
双発エンジンではなく単発なんだよな
エンジントラブルがあった場合、即墜落じゃね
238 ： 試験管挟み(コネチカット州)：2009/12/13(日) 14:06:38.06 ID:ICv20iw1
>>1
記事古いし誤報だったんじゃないか？
239 ： 消しゴム(福岡県)：2009/12/13(日) 14:06:41.01 ID:8SPqx39O
>>235
戦闘機の導入は環境の整備やパイロットの訓練費などなど、たくさんのカネがかかるから
90億と単純に見ることはできないけど、安いのは確かだよ。

それより開発炎上がｗ
240 ： はんぺん(東京都)：2009/12/13(日) 14:06:43.28 ID:kW3gsSU0
日本の産業結集して次世代戦闘機作ればいいじゃん。
日米同盟も危ういし、中国も軍拡してる。
なにより内需拡大になるぜ
241 ： さつまあげ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 14:06:49.34 ID:GRrxlt2J
どうせそうなると思ってました
242 ： ガムテープ(大阪府)：2009/12/13(日) 14:06:53.98 ID:CzsIq2b2
>>232
そこに訓練費や予備部品、下手すりゃ開発費の一部負担など、、、

結局1機当たり150億ぐらいじゃ？
243 ： 篭(dion軍)：2009/12/13(日) 14:07:23.16 ID:IAN/PIaG
詳しいことはよーわからんけど、お古の戦闘機を引退させられるんだったら、まぁヨシとすればいいんじゃまいか？
最新鋭機持ってるとはいえ、運用がクソだったら意味ないからな。

ところで、いろんなしがらみが無い状態で日本の技術だけで戦闘機つくったら、どんなん出来るんだろうなぁ。
244 ： 消しゴム(福岡県)：2009/12/13(日) 14:08:41.34 ID:8SPqx39O
>>243
今の技術で金をかければ5.5世代機ができると思われ。

※ただし初飛行は15年後
245 ： 輪ゴム(栃木県)：2009/12/13(日) 14:08:51.39 ID:FtE5H4Fo
>>243
問題としては，どう頑張ってもその老戦闘機の退役に間に合わない機体であるという点なんだがな
246 ： 指サック(dion軍)：2009/12/13(日) 14:09:08.24 ID:T0efmBA8
まだ完成してないんじゃなかったっけ
まともに飛ぶのか？
247 ： 蛸壺(中部地方)：2009/12/13(日) 14:09:12.11 ID:sFm7+Dl1
F-15の何がいけないと言うんだ
248 ： 包装紙(関西地方)：2009/12/13(日) 14:09:37.74 ID:d/8Wxme4
えっ誤報だったんじゃないのかよｗ
249 ： 消しゴム(福岡県)：2009/12/13(日) 14:09:50.37 ID:8SPqx39O
あれ？俺さっきからとんでもないこと言ってたな。>>225,228は
～億$じゃなくて、～億円な。
250 ： 三脚(広島県)：2009/12/13(日) 14:10:01.01 ID:zHxo1Dzy
タイフーンにしろよボケが
251 ： ガスレンジ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 14:11:08.83 ID:qfQs066T
初飛行
F-4
1958年5月27日

F-15
1972年7月27日
252 ： ミリペン(富山県)：2009/12/13(日) 14:11:49.70 ID:2N5fGs1L
スペックダウンしたF-22でいいじゃん糞アメ公め！
253 ： 釣り針(青森県)：2009/12/13(日) 14:12:04.90 ID:PI3AduWk
>>234
Ｆ－３５のエンジンは歴代最強だぞ。出力は
254 ： 朱肉(関東地方)：2009/12/13(日) 14:12:46.40 ID:nE7L4CPR
小沢は中国から戦闘機を売ってもらえるよう努力しろよ
標的機とレーダーの解析くらいには役に立つだろうし
255 ： 消しゴム(福岡県)：2009/12/13(日) 14:13:02.49 ID:8SPqx39O
>>234,253
エンジン爆発事故のことを言ってるんじゃなかろうか・・・
256 ： 紙やすり(catv?)：2009/12/13(日) 14:13:04.63 ID:ErcffGmJ
でもよ、あれってシングルだろ？何か背中が寒くってな
257 ： サインペン(アラバマ州)：2009/12/13(日) 14:13:27.30 ID:Kp/tnOYv
だってタイフーンも80億とかしちゃうんだろ？

なら絶対F-35がいい。
日本仕様では戦闘行動範囲拡大のためC型サイズの主翼にしてくれよな！
258 ： 画用紙(広島県)：2009/12/13(日) 14:13:51.70 ID:WmAoEyf9
>>254
ロシア製をどっかから回してもらった方がいいんじゃないか
259 ： 篭(岩手県)：2009/12/13(日) 14:14:18.93 ID:szhu7FTC
タイフーンとか性能的にあり得ません
260 ： チョーク(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 14:14:23.38 ID:OjTqc4o5
元々量産機（F22をF15とするとF16）として作られただけあって微妙な性能
しかも開発に金をかけすぎて値段まで高い…
アメリカさんの開発資金の回収手伝いですか？
261 ： 吸引ビン(兵庫県)：2009/12/13(日) 14:15:26.78 ID:MLDHeEae
>>253
F135エンジンを双発にして心神にのせてみたい
http://cobweb.ecn.purdue.edu/~blaisdel/CRI_0607/F135engine-shockcells.jpg
262 ： ガムテープ(大阪府)：2009/12/13(日) 14:15:30.72 ID:CzsIq2b2
つーか、そのうち「アメリカで余ってるF-15改修して中古で買おうか」ってなことになりそうな予感
263 ： 両面テープ(茨城県)：2009/12/13(日) 14:15:35.37 ID:Qbpz3jDW
フランカーとベルクトを拝みたい。
アグレッサーとして30機ほど
264 ：HKRbm9181.tokyo-ip.dti.ne.jp 釣り竿(東京都)：2009/12/13(日) 14:15:48.57 ID:emZ9iDl+
まだかなまだかなw、と、デスクトップ画像をラプターにしていたオレはこのスレタイを見て涙目顔真っ赤で
ふしあなさんうわああああああああああああああああああああああ
F35とかいらねええええええええええええええええええええええええええええええええええ
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1180000.png
265 ： 消しゴム(福岡県)：2009/12/13(日) 14:16:21.47 ID:8SPqx39O
>>260
F-16E/Fより安く、F-16E/Fよりも加速が良くRCSも低い戦闘機が買えるんだからよくね。
ただ主力にするとなると気分的によろしくないけどな。
266 ： サインペン(アラバマ州)：2009/12/13(日) 14:17:22.86 ID:Kp/tnOYv
>>264
この写真カッコいいな。
素晴らしい。
267 ： 黒板(大分県)：2009/12/13(日) 14:17:42.74 ID:kIxtiIaG
>>258
T-50の日露共同開発か。
胸が熱くなるな。
268 ： ガスレンジ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 14:18:13.10 ID:qfQs066T
>>266
ペンタゴンのサイトに行けばもっと高画質のがいっぱいあるよ
269 ： 釣り竿(東京都)：2009/12/13(日) 14:18:50.02 ID:emZ9iDl+
>>266
はいよ
http://viploader.net/pic/src/viploader1180001.png
270 ： 鉤(愛知県)：2009/12/13(日) 14:19:00.49 ID:D3nv+r5E
シナはフランカーに乗れていいよな
271 ： アスピレーター(東京都)：2009/12/13(日) 14:19:37.89 ID:Xspqr1g6
F-15をこの先使えばいいと思ったけど
それじゃww2の日本と同じになっちまうしな
272 ： 釣り針(青森県)：2009/12/13(日) 14:19:45.50 ID:PI3AduWk
>>264
らぷたんはぁはぁ
273 ： ガムテープ(大阪府)：2009/12/13(日) 14:19:57.91 ID:CzsIq2b2
>>267
<丶｀∀´> T-50ならｳﾘのを買うﾆﾀﾞ
274 ： サインペン(アラバマ州)：2009/12/13(日) 14:20:23.63 ID:Kp/tnOYv
>>267
それは胸が熱くなるな・・・
>>268
ほう・・・後でペンタゴン行ってくる
>>269
ありがとう！
275 ： 黒板(長野県)：2009/12/13(日) 14:20:28.13 ID:CNbOx1qy
>>264
だせぇｗ
つぎはぎっぽいな
276 ： 原稿用紙(三重県)：2009/12/13(日) 14:21:55.47 ID:w/SDvg1p
飛べない豚はただのF35だ
277 ： クッキングヒーター(兵庫県)：2009/12/13(日) 14:22:13.47 ID:mOmluEfz
>>263
航空ショー用でいいからベールクトは一機欲しい。
278 ： 吸引ビン(愛知県)：2009/12/13(日) 14:23:11.91 ID:n/0svUl8
しょうがねえから俺が戦闘機つくってやるぜ。
もちろんレーザー光線銃搭載な。
ちょっとまちなー
279 ： 足枷(関西・北陸)：2009/12/13(日) 14:23:25.12 ID:eTWnN8fL
えー ファントムの方がかっこいいのに
280 ： 吸引ビン(兵庫県)：2009/12/13(日) 14:23:33.84 ID:MLDHeEae
>>273　そういやそんなのあったな
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_485.jpg
281 ： チョーク(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 14:23:34.22 ID:OjTqc4o5
>>265
だね。しかしF35にするくらいなら最初の段階でF22を発注してたほうが…
結果論でしかないけど
282 ： 硯箱(福岡県)：2009/12/13(日) 14:24:29.80 ID:EpRJ2KLI
心配しなくても、小沢が中国から殲10買ってきてくれるよ
283 ： 輪ゴム(栃木県)：2009/12/13(日) 14:26:19.84 ID:FtE5H4Fo
>>281
できるならとっくの昔にやっとるわ
何年F-22を欲しがってきたと思ってるんだこの国は
284 ： ファイル(アラバマ州)：2009/12/13(日) 14:26:57.07 ID:mr+aLul2
人民解放軍おくんだから、この金中国に渡せばいいんじゃね
285 ： 夫婦茶碗(アラバマ州)：2009/12/13(日) 14:27:43.86 ID:yOSvwIVs
A10最強だよね？
286 ： 篭(岩手県)：2009/12/13(日) 14:28:02.38 ID:szhu7FTC
アメリカだってそりゃ自分のとこの優位性保ちたいさ
287 ： ムーラン(dion軍)：2009/12/13(日) 14:28:10.74 ID:1sjwUscE
どさくさにまぎれてX-32で倍プッシュ
288 ： サインペン(アラバマ州)：2009/12/13(日) 14:28:14.52 ID:Kp/tnOYv
でもF-35って音速超えるとインテークに空気がちゃんと入らないって噂あるよね。

どうなんだろ？
289 ： 万年筆(大阪府)：2009/12/13(日) 14:28:37.54 ID:IgJnrUUM
三菱オリジナルかユーロファイターか中国の戦闘機がよかった
290 ： 篭(岩手県)：2009/12/13(日) 14:29:09.50 ID:szhu7FTC
>>288
それは関係者しか分からないんじゃない
291 ： ラチェットレンチ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 14:29:41.96 ID:MCyeapGM
悪い、だれか種以降のガンダムで例えてくれ
292 ： 足枷(神奈川県)：2009/12/13(日) 14:29:46.92 ID:2twzIQME
>>287
X-36がイイ
293 ： パステル(アラバマ州)：2009/12/13(日) 14:29:58.97 ID:qVgwHEy2
>>6
小沢＝ラコック
294 ： グラインダー(東京都)：2009/12/13(日) 14:30:26.51 ID:iYibNRuq
タイフーン買って魔改造するほうがいい
295 ： 包丁(関西地方)：2009/12/13(日) 14:31:40.81 ID:Qi1SWO2B
脱肛みたいなノズルどうにかしろよF35はよ
296 ： 吸引ビン(愛知県)：2009/12/13(日) 14:32:30.90 ID:n/0svUl8
>>291
ズゴックすごいよ決まり（連邦は導入を否定）
297 ： 篭(アラバマ州)：2009/12/13(日) 14:34:18.18 ID:0dinq7rc
>>281
スパイ防止法がないこの国には無理ですから
298 ： ルーズリーフ(千葉県)：2009/12/13(日) 14:35:13.28 ID:yYN1cZii
>>278△
299 ： 磁石(神奈川県)：2009/12/13(日) 14:36:17.41 ID:I4MKvCvk
導入したら最初の1機は中国にあげるだろ
配備予定のF-35は全部韓国に譲るだろ
日本に配備なんか絶対されないよ
300 ： 万年筆(大阪府)：2009/12/13(日) 14:36:42.59 ID:BYi8nSom
イカにしろよ
301 ： ホワイトボード(茨城県)：2009/12/13(日) 14:37:01.62 ID:J5K8gsez
アメちゃんポッポに売ってくれるのか？
302 ： マントルヒーター(コネチカット州)：2009/12/13(日) 14:37:04.96 ID:oMoaJRTq
防衛省が要求しても予算無いから純減です
残念でした
303 ： ラベル(大阪府)：2009/12/13(日) 14:37:41.30 ID:S3tpeLda
ネコミミついてたら評価するが、どノーマルだったら
F-14買っとけよ、決して悪い機体じゃない。
むしろ米軍に対向するにはそれしかない。
304 ： スタンド(東京都)：2009/12/13(日) 14:37:49.13 ID:75X3BNUT
民主党政権なのにどんな戦闘機買っても同じだろ　馬鹿らしい
まぁ中国様の為になる機体ではあるなｗ
305 ： アスピレーター(東京都)：2009/12/13(日) 14:37:51.85 ID:zXCLUtZP
週１で塗装し直し
306 ：みのる：2009/12/13(日) 14:38:22.08 ID:3NifkPr0 BE:7503697-2BP(3123)

＞価格は1機約90億円になる見込み。
戦闘機もデフレ価格か。
307 ： 消しゴム(福岡県)：2009/12/13(日) 14:39:25.48 ID:8SPqx39O
>>303
一度も敵機を撃墜することがなかったF-14ちゃんですか・・・
308 ： 丸天(アラバマ州)：2009/12/13(日) 14:39:55.51 ID:1lj8sqzm
なんでYF-21にしないの？
309 ： クッキングヒーター(兵庫県)：2009/12/13(日) 14:40:00.55 ID:mOmluEfz
>>307
桂小五郎みたいでかっこいいじゃん。
310 ： 篭(岩手県)：2009/12/13(日) 14:40:44.79 ID:szhu7FTC
>>297
既にそれに準ずるものがあるのでは
311 ： 真空ポンプ(コネチカット州)：2009/12/13(日) 14:41:40.71 ID:leGYNGS8
それだって売ってくれるかどうかなんて分かったもんじゃない。
312 ： ガスレンジ(神奈川県)：2009/12/13(日) 14:41:47.84 ID:myjtod7Z
なんで国内生産にしないの？
川崎重工潰れちゃうよ？
313 ： 鏡(東京都)：2009/12/13(日) 14:42:54.60 ID:4KVszNmj
>>291
日本：ストライクよこせ
アメ：はあ？ダガ―で我慢しろ
日本：ストライクダガ―で良いのでください
314 ： 定規(東京都)：2009/12/13(日) 14:43:07.88 ID:SwZ1UGPU
F37＞＞＞＞F22＞＞ユーロファイター＞＞F35
315 ： ライトボックス(岐阜県)：2009/12/13(日) 14:43:17.00 ID:Ojbx0cRW
たのむ・・・なのはでたとえてくれ・・・・・
316 ： 鍋(長屋)：2009/12/13(日) 14:43:51.16 ID:i5zd6KFi
俺これに乗ったぜ
317 ： 梁(東京都)：2009/12/13(日) 14:44:45.74 ID:InBAQdxa
>>293
それって年齢＆ポジション的にちょっとどうよ？
318 ： 試験管立て(コネチカット州)：2009/12/13(日) 14:46:24.59 ID:mQa6FZbH
22DDHに乗せるならこれでいいんじゃねえの、何年後になるかわからんけど
319 ： ガスレンジ(神奈川県)：2009/12/13(日) 14:46:48.42 ID:myjtod7Z
アフターバーナー無しで音速突破出来ないのかよ・・・
何年前の戦闘機だよ
320 ： 集気ビン(愛知県)：2009/12/13(日) 14:46:55.82 ID:2HWdFu85
なんか日米同盟も怪しくなってきたし
心神を作ってしまえよ
321 ： 蛸壺(大阪府)：2009/12/13(日) 14:46:58.23 ID:NdVAXBIr
>>270
おしゃべりしない
322 ： 大根(東海・関東)：2009/12/13(日) 14:48:13.11 ID:xNBnvHP9
欧州機にするなら、基地問題はさっさと解消すべきだったな
この期に及んで台風採用したら、日米関係の悪化は避けられない
323 ： 消しゴム(福岡県)：2009/12/13(日) 14:48:16.00 ID:8SPqx39O
>>319
Suｰ35BMちゃんの悪口はやめろ
324 ： 試験管(東京都)：2009/12/13(日) 14:48:25.82 ID:tCdmTkLm
>>315
日本：なのはのＤＶＤください
アメ：はあ？なのはStrikerSで我慢しろ
日本：StrikerSで良いのでください
325 ： 吸引ビン(兵庫県)：2009/12/13(日) 14:49:10.16 ID:MLDHeEae
>>318
２２ＤＤＨ用の艦載機なら
すでに持ってるよ
http://freedeai.silk.to/up/src/up1227.jpg
326 ： ノギス(東京都)：2009/12/13(日) 14:49:21.40 ID:h3nIywZX
ガンダムまだかよ
327 ： 墨(熊本県)：2009/12/13(日) 14:50:21.18 ID:sGhwGYvU
安いな
本当に収まるのか？ｗ
328 ： レーザーポインター(関西地方)：2009/12/13(日) 14:51:19.85 ID:R0zk/M61
街の専門家の立場からいうと、この選択はどうなんよ
329 ： ろうと台(神奈川県)：2009/12/13(日) 14:52:08.21 ID:qkBURG9t
>>7
まったくだ。中国人を妻にするとか､有り得ないよね
330 ： ウケ(神奈川県)：2009/12/13(日) 14:52:26.56 ID:BgQYXOWG
ライセンス生産とマシの日本兵装のための改装費込みで
150億くらいじゃね？
331 ： ファイル(ネブラスカ州)：2009/12/13(日) 14:52:38.09 ID:auMsUUj7
>>325
おフランスの中古空母にスカイホーク載せてるブラジル海軍なめんな！
332 ： クッキングヒーター(兵庫県)：2009/12/13(日) 14:52:45.28 ID:mOmluEfz
>>327
無理無理。
後からいくら高くしても、いったん決まったもの覆すことなんて日本のお役所は絶対しないから
内定さえとれれば後はなんだかんだ理由つけて好きなように価格設定すればおｋ。
333 ： すりこぎ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 14:52:56.00 ID:gbn9qALq
垂直離陸できるなら買い

334 ： テープ(大阪府)：2009/12/13(日) 14:53:09.02 ID:C526/EX0
制作下請けならいくらでも引き受ける日本企業いくらでもあるだろ
335 ： スタンド(東京都)：2009/12/13(日) 14:53:22.96 ID:75X3BNUT
>>328
トップが鶏なのに装備を語っても空しいだけだろｗ
336 ： 烏口(愛知県)：2009/12/13(日) 14:53:29.42 ID:Xlt+p29B
ユーロファイターとかいうのはダメで、F35とかいうのがいい理由って何？
根拠となるキルレシオとかそういうものの見積もりはないの？
337 ： ムーラン(dion軍)：2009/12/13(日) 14:54:27.73 ID:1sjwUscE
通販でも下のほうに小さく※島国は別って書いてあるだろ
338 ： 巻き簀(長屋)：2009/12/13(日) 14:54:33.19 ID:brXE56B3
Ｆ35ばらして改造してＦ22造れよ。
339 ： ドリルドライバー(九州)：2009/12/13(日) 14:55:08.07 ID:S+Uvyc/e
垂直離着陸時代か。胸が熱くなるな
340 ： リール(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 14:55:19.54 ID:+olwzVIc
鈍足艦載攻撃機で何すんの？爆撃？
341 ： ダーマトグラフ(東海)：2009/12/13(日) 14:55:42.10 ID:hDXvfB3C
それでいつ来るの?
ファントムもつの?
342 ： ガスレンジ(神奈川県)：2009/12/13(日) 14:55:42.96 ID:myjtod7Z
>>336
ヒント
ユーロファイター：EU製
F-35：アメリカ製

後は分かるな？
343 ： 墨(熊本県)：2009/12/13(日) 14:55:51.75 ID:sGhwGYvU
>>336
一応カタログスペックだけなら既存戦闘機よりは相当上の空戦能力はある
タイフーンは欧州機ってだけで金かかるから勘弁ｗ
344 ： クッキングヒーター(東日本)：2009/12/13(日) 14:56:21.71 ID:lmr1P7bV
あれだけ時間かけて結局アメ公の言いなりかよ

また足下見られるな
345 ： スタンド(東京都)：2009/12/13(日) 14:57:03.05 ID:75X3BNUT
>>336
中国様はステルス機の機密が欲しいんだよ
346 ： ラベル(大阪府)：2009/12/13(日) 14:57:22.93 ID:S3tpeLda
どうせ米がアフィるのはモンキーモデルなんだし、
撃墜数アフィってるのは35も同じだし、
長い航続距離と射程１００ｋｍアフィックスミサイルは中ソに取って
十分脅威になり得る。
海軍での長い使用経験から、日本の酷い気候と潮風にも耐性がついてるのは
わかってるし、そこアフィるかどうかわからん35よりもマシ。
問題は操縦スキルと整備スキルに要求されるものが鬼ってことだけど、
空自のスキルがまだ錆びてなければ可能だろう。
要は弾がアフィるかどうかもわからん新型のチャカよりも、単純に抜いて刺せるドスが
必要ってことだよ。
347 ： 紙(新潟・東北)：2009/12/13(日) 14:57:23.82 ID:zfy3iXbB
垂直離陸とライセンス生産出来るならF35もありだ
348 ： ルーズリーフ(コネチカット州)：2009/12/13(日) 14:57:27.15 ID:+egCMIVO
>>336
そもそもF35は完成してないし、ユーロファイターは最先端ではないし。
349 ： サインペン(アラバマ州)：2009/12/13(日) 14:58:18.10 ID:Kp/tnOYv
>>325
なに・・・これ・・・
350 ： ラベル(大阪府)：2009/12/13(日) 14:58:51.81 ID:S3tpeLda
http://www.metacafe.com/watch/887778/f14_tomcat_us_navy/

ちなみの俺が好きなのはF-14じゃなくて、ホーネットな。
351 ： ムーラン(dion軍)：2009/12/13(日) 14:58:55.90 ID:1sjwUscE
艦載機はトリープフリューゲルにしようぜ
352 ： カラムクロマトグラフィー(長屋)：2009/12/13(日) 15:00:22.36 ID:Nui+rifZ
誰か穴子いじってやれよｗ
353 ： インパクトドライバー(滋賀県)：2009/12/13(日) 15:00:39.52 ID:O125FJPb
前回の報道は全く根拠が無かったらしいがな
ttp://www.mod.go.jp/j/kisha/2009/11/24.html
VTOLがついてたらそりゃ便利だけども使うような場面がないだろうな
まあ対地攻撃できるのがF-2とF-4だけしか持ってないってのは致命的だと思うが
354 ： ウケ(神奈川県)：2009/12/13(日) 15:00:59.67 ID:BgQYXOWG
VTOL運用とか言ってる年寄り情弱はなんなの？
355 ： ノート(新潟県)：2009/12/13(日) 15:01:05.84 ID:p7CDAULa
戦闘機パイロットってやっぱそこらのリーマンよりえりーとなんだろうか
356 ： 墨(熊本県)：2009/12/13(日) 15:01:17.63 ID:sGhwGYvU
AWACSにミサイル積めばいいじゃない
357 ： グラフ用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 15:01:22.80 ID:iKCozFmQ
お前らがゲソゲソとタイフーンちゃんを馬鹿にするからだよくそ
日の丸をつけたイカが飛ぶ日を夢見てたのに…
358 ： 和紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 15:01:26.17 ID:ljlaHe0O
>>328
F-35にも２機種ある


一定の滑走路が必要なF-35A（空軍型、CTOL型）と
短距離・垂直離陸可能なF-35B(空／海軍型、SVTOL型)。
☆ダイハード4.0に出てきたのはこっちのB型

空自がどっち取るか？によっても変わる。

海自『ひゅうが』に乗せる事、発着艦させんのは技術的には難しくないそうだが
ただ、空自と海自が連携統合運用する政治の問題の方がよほど難しい
359 ： テープ(ネブラスカ州)：2009/12/13(日) 15:02:04.90 ID:T5ehJ2TH
F22とF35ならどっちの方が強いの？
なんでF22は生産中止になったわけ？
360 ： 墨(熊本県)：2009/12/13(日) 15:02:13.36 ID:sGhwGYvU
>>357
焼きイカじゃねーか
361 ： さつまあげ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 15:02:19.20 ID:3cXqo3XS
とりあえずF35は見た目がダサイから外見だけでもF22っぽく改造しようぜｗ
362 ： インパクトドライバー(滋賀県)：2009/12/13(日) 15:03:11.88 ID:O125FJPb
＞Ｑ：Ｆ－Ｘの話なのですけれども、
＞一部報道でＦ－３５の方向だということなのですけれども、現在の検討状況というのはどうなのでしょうか。

＞Ａ：あの報道は全く根拠がありません。
＞従来、我々が内閣を引き受ける前に、色々と省内で検討したりしたことがあったことのパッチワークのような話が出ただけで、
＞あれについてコメントする気もありませんし、防衛省の方針があそこに表れているということは全くありません。

まあF-35以外の選択肢がないような気もするが
今から10年本気出せば日本も戦闘機作れるだろ、本気出せば
363 ： 黒板(長野県)：2009/12/13(日) 15:03:11.55 ID:CNbOx1qy
>>358
ダイハード4.0のF-35はB型だったけど本来のB型に機銃は付いてない
364 ： スタンド(東京都)：2009/12/13(日) 15:04:32.51 ID:75X3BNUT
ステルスは維持費がとんでもなくかかるのに
なぜか仕分け対象にならないな　小沢ミンス党さまｗ
365 ： ろうと台(神奈川県)：2009/12/13(日) 15:04:38.10 ID:qkBURG9t
レンホーが
↓
366 ： 筆ペン(大阪府)：2009/12/13(日) 15:04:47.92 ID:7/hx1zlU
いらねーだろ。日本には『遺憾の意』があるんだから。
367 ： 振り子(東京都)：2009/12/13(日) 15:05:48.27 ID:i7mw3ZWx
>>64
最悪どころじゃねぇww
368 ： リール(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 15:06:08.81 ID:+olwzVIc
ラ国は可なの？
バラして心神開発の参考になればと思うが、ただし情報は中国に筒抜けになるよな
まあ心神はきっと完成しないのだろうけど
369 ： 和紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 15:06:43.77 ID:ljlaHe0O
>>363
まぁそこは20世紀FOX型。という事で


F-4もCまで固定機関砲を持たなかった様なもので
アメさんも判ってて間違った事をやる。
370 ： アルバム(中部地方)：2009/12/13(日) 15:07:13.17 ID:DxWWyFIa
足が強い奴が良いです
371 ： グラインダー(東京都)：2009/12/13(日) 15:07:43.07 ID:OlzsPBPG
ゴミくず購入おめでとうございます。


ロシア、中国のｽｰﾎｲより圧倒的に足が遅いのにどうやって迎撃するだろ？ｗｗｗ
372 ： 画架(関西地方)：2009/12/13(日) 15:07:46.31 ID:Np510Q+P
ああ、あの機密情報だだ漏れの欠陥機を買うことになったのか。
誰が賄賂もらってるんだろうねえ
373 ： カッターナイフ(三重県)：2009/12/13(日) 15:08:01.86 ID:yow5xpjJ
民主党政権ならアメリカの要望を蹴って
タイフーンを買うって話じゃなかったのかよ。。。。。
374 ： グラフ用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 15:08:07.11 ID:E6wZF6TR
F-22より積載重量が大きいし、大型爆撃機を持てず、対地・対艦能力を重視する日本が運用するならいいんじゃね
F-22売ってくんないんだからしょうがない
ただ、F-35は9ヶ国の共同開発だから、開発に加わってない日本に回ってくるのは早くても2015年以降だな
それまでどうする積もりだ？
あと、短距離離着陸型のF-35Aにするのか、垂直離着陸型のF-35Bにするのかで、運用がまるで違う
空母を持たない積もりなら間違いなくF-35Bを選ぶべきだな
それより、自衛隊はサイバー攻撃に耐えられる陸海空のリアルタイムデータリンクを早く構築しろよ
でないと電子戦のできるヒコーキ買っても宝の持ち腐れだぞ
375 ： 製図ペン(関西地方)：2009/12/13(日) 15:08:30.57 ID:9XcFB5Gf BE:51964122-2BP(2565)

他に選択肢ねえしｗｗｗｗｗｗｗｗ
376 ： 包丁(栃木県)：2009/12/13(日) 15:09:36.49 ID:PymrRRVM
ここまでされても米国にヘコヘコする日本ってどうなんだ？
もういい加減自国で作れよ
377 ： 駒込ピペット(関西地方)：2009/12/13(日) 15:10:04.21 ID:iYHdjCdU
F-15(ペン４)でしのいできて　F-22(C2D)ほしかったけどやめてF-35(i7)にするのか
378 ： ガムテープ(大阪府)：2009/12/13(日) 15:10:27.87 ID:CzsIq2b2
>>366

はとやまは　「いかんのい」　をとなえた

しかし　なにもおこらなかった
379 ： レンチ(大阪府)：2009/12/13(日) 15:10:40.04 ID:zg/QNN2R
F-4退役に間に合わない臭いんだがどうすんの？
380 ： インパクトドライバー(滋賀県)：2009/12/13(日) 15:11:02.41 ID:O125FJPb
>>377
F-22がi7でF-35がC2Dだろ
381 ： グラインダー(東京都)：2009/12/13(日) 15:11:36.61 ID:OlzsPBPG
Ｂ型とか言ってる奴は気違いの妄想なんでスルーしてね
382 ： 霧箱(新潟県)：2009/12/13(日) 15:11:57.11 ID:5FQYs1Mc
もうサイレントイーグルでいいよ･･･
383 ：みのる：2009/12/13(日) 15:12:15.44 ID:3NifkPr0 BE:476922-2BP(3123)

垂直離陸なんて燃料は食うし武装は積めないし、ろくなことがない。しかも通常着陸ができない
ので、そうじゃなくても垂直離陸で燃料使っているのに、着陸のためにも燃料を多く使わないと
いけない。
384 ： 吸引ビン(兵庫県)：2009/12/13(日) 15:12:27.60 ID:MLDHeEae
まあ、これに洋上迷彩して
ＡＳＭ－２搭載すりゃ
Ｆ－２みたいに少しは人気でるだろう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org453040.jpg
385 ： 包丁(栃木県)：2009/12/13(日) 15:13:02.85 ID:PymrRRVM
>>377
F-35は、セレロンだろｗ

セレロン＝前世代コアの廉価版
386 ： ノギス(埼玉県)：2009/12/13(日) 15:13:03.87 ID:ynqrybps
今時単発とか怖すぎる
387 ： ガスレンジ(神奈川県)：2009/12/13(日) 15:13:37.86 ID:myjtod7Z
え、F-35ってCeleron E3200辺りじゃないの？ｗ
388 ： スパナ(愛知県)：2009/12/13(日) 15:14:09.93 ID:x3fEp3CB
>>49
イゼルローン要塞に帝国軍侵攻
チャン、メルカッツ、ヤンがハイネセンで政府に査問
増援に来たのはアッテンボロー
389 ： 和紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 15:15:11.98 ID:ljlaHe0O
>>375
故・江畑さんが言ってたのは『現実的選択：F-15FX』

三菱川崎にはJで使ったジグもある。
近代化改修され対地攻撃能力は申し分無し。
基本の教導や機体整備も楽。

〇韓国やマレーシアも持ってる。という防衛省内部のプライドだけが
この選択肢の現実性を打ち消した
390 ： 画用紙(広島県)：2009/12/13(日) 15:16:24.30 ID:WmAoEyf9
>>385
BloomfieldとLynnfieldの関係と見て良いと思うけど
391 ： さつまあげ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 15:17:18.00 ID:3cXqo3XS
>>386
F35には双発仕様もあったんじゃなかったっけ？
392 ： エリ(東京都)：2009/12/13(日) 15:17:46.00 ID:TtCBO89N
>>379
もともと既存のF-15をイジって延期って話だったから

ウェブ魚拓/防衛概算要求：Ｆ１５改修に１１２３億円　ＦＸ選定難航で
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.mainichi-msn.co.jp%2Ftoday%2Fnews%2F20070829k0000e010037000c.html&date=20070829171822
393 ： 包丁(関西地方)：2009/12/13(日) 15:18:08.26 ID:Qi1SWO2B
>>377
i7欲しいけど、C2Q買うようなもんじゃないの？

ここでアスロンをだな
394 ： クッキングヒーター(兵庫県)：2009/12/13(日) 15:18:40.37 ID:mOmluEfz
なんかもうF-35にはガウォーク、バトロイドに変形する仕様もありますとか言われても驚かない。
395 ： はんぺん(関西地方)：2009/12/13(日) 15:20:34.46 ID:oHP0KEf/
これで周辺諸国とのバランスが均衡になったな
アドバンテージ皆無ｗ
396 ： ろうと台(コネチカット州)：2009/12/13(日) 15:20:42.99 ID:a3Ba8kpo
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
397 ： サインペン(アラバマ州)：2009/12/13(日) 15:20:52.89 ID:Kp/tnOYv
F-22→Corei7
F-35→Corei5

こっちのほうがしっくりこねぇ？
398 ： さつまあげ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 15:21:02.20 ID:3cXqo3XS
>>394
F-22の可動式スラスター見たときマクロスゼロを思い出した
399 ： ドラフト(関西地方)：2009/12/13(日) 15:21:20.00 ID:5f3xRE2a
安いやんｗ　やっぱ大量生産だからコストダウンされてんのか。
これならお買い得だろう。
400 ： レンチ(大阪府)：2009/12/13(日) 15:22:07.13 ID:zg/QNN2R
>>392
そうなのか。サンクス。
401 ： ペトリ皿(アラバマ州)：2009/12/13(日) 15:22:58.57 ID:h53CkZGE
でも配備されるの早くて２０２０年からだっけ？
それまでのあいだどーすんの？
Ｆ－４の置き換えならＦ－２でいいじゃねーの？
Ｆ－１５Ｊの置き換えにもなるんだっけ？
Ｆ－１５Ｊもそろそろ寿命だよね。部品の脱落事故も起き出したし。
402 ： 鑿(関東)：2009/12/13(日) 15:23:29.56 ID:ann3FjgF
>>371
お前消されるぞ
天皇の件
軍事力の低下
わかるな？
403 ： 真空ポンプ(東京都)：2009/12/13(日) 15:24:49.08 ID:7a4/+82g
まぁ兵器の独立なくして軍事的独立は不可能だからな。
ここらで国産機に力入れるのは間違いじゃないよ。
404 ： 篭(関東地方)：2009/12/13(日) 15:26:04.07 ID:dJ5U7sYF
心神の研究をさっさと終わらせて試験機開発進めろ
日本は日本らしい戦闘機を作れ。狭い島国には島国なりの必要性があるんだよ
対艦ミサイル、超長距離航続、スーパークルーズ、低騒音低公害低燃費、大搭載量
これらを全部満たして日本らしく人型に変形する奴作れ
405 ： 吸引ビン(兵庫県)：2009/12/13(日) 15:26:06.12 ID:MLDHeEae
>>401
だからＦ－４ＥＪ改の飛行時間短縮したり
飛ばさないようにして
寿命延ばしてる

っで、今年の空自全体の訓練飛行時間が
その影響もあって大台の１５０時間未満になったって噂
406 ： ペトリ皿(アラバマ州)：2009/12/13(日) 15:26:49.76 ID:h53CkZGE
>>403
国産といったって、まともにジェットエンジンもつくれないじゃん。
例の実証機の推力は５トンで、現在の主力戦闘機のエンジンは１０トン級でしょ。
407 ： 画用紙(広島県)：2009/12/13(日) 15:27:16.36 ID:WmAoEyf9
>>403
国産の話が耳カスほどでも出てるならまだ分かるんだけど
時間も金も意志も全くない
408 ： ペトリ皿(アラバマ州)：2009/12/13(日) 15:27:55.82 ID:h53CkZGE
>>405
飛んでいないと腕が落ちると聞いたけど、そんなので大丈夫なのかね？
Ｆ－２を作ったほうがいいんじゃないの？
なにかそうできない理由があるんだっけ。
409 ： ルーズリーフ(コネチカット州)：2009/12/13(日) 15:28:10.51 ID:gzeJDLNg
民主による日本弱体化計画が着々と進行している件について
410 ： 真空ポンプ(千葉県)：2009/12/13(日) 15:28:12.43 ID:kWdpuJ5k
他国に侵略された場合、
各国から傭兵募って機材も直接購入orリースで対抗できるから妥当な選択だと思うがな
F-4でもそれと同じ事が出来たはずだ
411 ： 包丁(栃木県)：2009/12/13(日) 15:28:37.61 ID:PymrRRVM
>>390
Celeronには対応するコードネームがあるわけじゃなくあくまでメインストリームの廉価版という位置づけだからこっちかなと。
コードネーム的にはそれでも構わない気はするけどｗ
412 ： さつまあげ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 15:29:20.06 ID:3cXqo3XS
そもそも専守防衛がお約束の日本に何でステルス機が必要なの？
413 ： ブンゼンバーナー(東京都)：2009/12/13(日) 15:30:44.23 ID:v7nUVKO9
全然しらんのだが、心神だっけ国産機できるのいつなの？
414 ： 羽根ペン(西日本)：2009/12/13(日) 15:30:54.13 ID:ZQl4QxvY
>>412
ステルスは非ステルスに対して空戦でも圧倒的に有利
415 ： レンチ(大阪府)：2009/12/13(日) 15:30:59.13 ID:zg/QNN2R
>>412
どんな戦いであれ制空権は超重要
そしてステルス機は制空権を握るのに絶大な力を発揮する
416 ： ラジオペンチ(長屋)：2009/12/13(日) 15:31:38.51 ID:ic0d1Kvi
こんなゴミに税金使うとか
417 ： 篭(関東地方)：2009/12/13(日) 15:31:51.09 ID:dJ5U7sYF
>>49
間違えてアイゼナッハに結婚式のスピーチをお願いする手紙を送ってしまった
418 ： 封筒(中部地方)：2009/12/13(日) 15:32:01.00 ID:mYZ44Wrd
七人の侍でいうと、久蔵か菊千代プリーズしたら勝四郎がきたようなもんか
419 ： ラジオペンチ(長屋)：2009/12/13(日) 15:32:32.66 ID:ic0d1Kvi
ユーロファイター＞＞＞＞＞F３５（笑
420 ： 墨(熊本県)：2009/12/13(日) 15:33:04.07 ID:sGhwGYvU
>>413
20年後
421 ： 吸引ビン(愛知県)：2009/12/13(日) 15:33:19.62 ID:n/0svUl8
>>417
糞ワロタ
422 ： 冷却管(新潟県)：2009/12/13(日) 15:33:36.91 ID:RNwMgshL
シャングリラに出てきたのはA型？
423 ： スパナ(愛知県)：2009/12/13(日) 15:34:13.15 ID:x3fEp3CB
>>417
致命的すぎるｗ
424 ： グラフ用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 15:35:33.41 ID:dHL6dmam
>>417
ツボに入ったｗ
425 ： ゴボ天(千葉県)：2009/12/13(日) 15:35:57.85 ID:Zu7JNqmG
将来は２２ＤＤＨでＦ-35を運用するつもりなんだろうな
22、24ＤＤＨに各20機づつだな
そうなると、海自と空自の統合もありうる
426 ： レンチ(大阪府)：2009/12/13(日) 15:36:05.40 ID:zg/QNN2R
>>417
クソワロタｗｗｗｗ
427 ： 原稿用紙(関西地方)：2009/12/13(日) 15:36:16.41 ID:0aTIkLKc
>>384
単発ださい
428 ： ホワイトボード(大阪府)：2009/12/13(日) 15:36:34.11 ID:oKTdhhHb
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-35_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F
ライトニング
429 ： ファイル(ネブラスカ州)：2009/12/13(日) 15:37:21.39 ID:BGAbuykO
中国の暗剣みたいなかんじに自国開発しようぜ
ぼくのかんがえたさいきょうのせんとうき
430 ： 吸引ビン(愛知県)：2009/12/13(日) 15:39:39.52 ID:n/0svUl8
>>429
まずOSはウィンドウズ2000
431 ： 真空ポンプ(千葉県)：2009/12/13(日) 15:40:47.43 ID:kWdpuJ5k
>>425
国外に攻撃力を派遣する必要が無い日本で
空母を運用する理由ってどのくらいあるかな
432 ： 吸引ビン(兵庫県)：2009/12/13(日) 15:41:06.45 ID:MLDHeEae
>>408
腕が落ちるのかどうかは、一概には言えないけど
いっぱい飛行訓練できる人もいるし、その反面
１年通して全然搭乗する機会がないパイロットも出てくる

だいたい１８０時間辺りがベストと考えられてる
中国と台湾は、だいたい２２０時間～１８０時間

１５０時間切るとちょいやばい
日本　１５０時間未満？
韓国　１３０時間超

１００時間切ると話にならない
北朝鮮　２０時間未満
経済危機の時のロシア　最高で４０時間（今は１８０時間越え）
433 ： ガムテープ(大阪府)：2009/12/13(日) 15:41:20.82 ID:CzsIq2b2
>>430
国産ならOSはトロンだろうが！
434 ： はさみ(大阪府)：2009/12/13(日) 15:42:43.56 ID:dlsNO7do
OSASK
435 ： 吸引ビン(愛知県)：2009/12/13(日) 15:43:12.48 ID:n/0svUl8
というか
スパコンの予算をそのまま戦闘機の開発費用に回せばいいんじゃないかな
436 ： ペトリ皿(アラバマ州)：2009/12/13(日) 15:43:23.58 ID:h53CkZGE
>>432
ありがとう。

こういう現実を前にするとアメリカともう一戦なんて
妄想としかいえないな。
437 ： 接着剤(滋賀県)：2009/12/13(日) 15:44:17.59 ID:N3eiFC3W
40機以上買いそうだな
438 ： グラフ用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 15:44:24.17 ID:E6wZF6TR
>>149
俺はこのシステムに期待してる
HUD要らないし、全天候全周囲（カメラを通してだけど）目視できて、どこでもロックオンも可能
後方の敵にもロックオンしてミサイルを撃ったら即離脱できる
飛行や攻撃に必要な情報はゴーグル内に表示される為、視線を動かす必要もない
体験してみたい
439 ： 画架(大阪府)：2009/12/13(日) 15:45:20.20 ID:Yc+itBzA
>>435
桁が違うから無理ｗ
むしろ生活保護打ち切ったほうがいい
どうせ仕事もせずに2ちゃんに入り浸ってるような連中なんだから
440 ： ペトリ皿(アラバマ州)：2009/12/13(日) 15:46:04.68 ID:h53CkZGE
>>439
生活保護打ち切るぐらいで推力１０トン級のエンジンが２０年以内に手に入るとは思えないぞｗ
441 ： 画架(千葉県)：2009/12/13(日) 15:46:16.72 ID:2/1OKKtH
日本が導入予定のＦ３５は、垂直離着陸しないタイプだってよ。
つまんねえな
442 ： 修正テープ(神奈川県)：2009/12/13(日) 15:46:34.21 ID:RNAK5Jl4
F4の後継機がF35だろF15の後継機がF35なら微妙だが
443 ： 画架(岐阜県)：2009/12/13(日) 15:47:02.28 ID:HCYzbVep
90億って結構やすいな
444 ： ヌッチェ(大阪府)：2009/12/13(日) 15:47:38.94 ID:Oaioaqwm
>>425
A型買うのに空母作ってどうすんの？
445 ： 画架(大阪府)：2009/12/13(日) 15:48:35.37 ID:Yc+itBzA
>>440
年間3～4兆円だっけな？生活保護費
自衛隊の防衛予算にほぼ匹敵する金を開発に回せば10年以内にできるだろｗ
446 ： 画架(大阪府)：2009/12/13(日) 15:50:45.34 ID:Yc+itBzA
>>443
今の為替レートでの金額だと思う
447 ： ヌッチェ(大阪府)：2009/12/13(日) 15:51:19.88 ID:Oaioaqwm
単発エンジンが暖まってきたな
448 ： 厚揚げ(愛知県)：2009/12/13(日) 15:51:20.94 ID:ndweIBSx
>>307
リビアでミグ撃墜しているよ知ったか
449 ： 輪ゴム(栃木県)：2009/12/13(日) 15:52:47.76 ID:FtE5H4Fo
>>358
残念ながら三種類だ
450 ： さつまあげ(大阪府)：2009/12/13(日) 15:52:51.83 ID:Su5KYOVp
実際、第5世代の戦闘機だし。
451 ： 黒板(長野県)：2009/12/13(日) 15:53:16.25 ID:CNbOx1qy
Iron Man vs 2 F-22
http://www.youtube.com/watch?v=bVwZcv-MaWw
452 ： 和紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 15:54:14.53 ID:ljlaHe0O
一部の空軍は、航空基地や滑走路が破壊された時の事を考慮し
STOL能力・短距離離陸を重視して敢えてB型に行く所もあると言う

空・海自衛隊の統合運用とか、夢のまた夢だな
453 ： 集魚灯(千葉県)：2009/12/13(日) 15:55:22.17 ID:KpnCV44L
>>34がツボｗｗ
454 ： グラフ用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 15:56:17.96 ID:E6wZF6TR
>>431
国際貢献の機会が増えるなら、遠方に種々の兵力を届ける、パワープロジェクション能力として、航空機、兵員、重装備、物資、医療施設を運べる空母はあった方がいいに決まってる
しかし、政治的、経済的には微妙なので「おおすみ」型輸送艦みたいなのを作って中途半端な状態になってる
455 ： 画架(千葉県)：2009/12/13(日) 15:57:28.57 ID:2/1OKKtH
空戦が強そうに見えないんだけど、大丈夫なのか。
456 ： オーブン(神奈川県)：2009/12/13(日) 15:58:38.32 ID:pHgogx4w
垂直離着陸？
457 ： シュレッダー(東日本)：2009/12/13(日) 16:01:18.97 ID:W7Fy+fUv BE:65182346-2BP(1490)

俺がしてやると
このステルスで戦闘機は安いという触れ込みで開発がはじまって出資者を募っていたんだよ
しかし、現在まだ完成していないし、もう全然安くないのは確定してしまった。

たしかに性能は良いかもしれないけど、そもそも兵器の搭載能力が少なく一回の出撃でぶっぱしたらすぐに帰らなければならない

初期型は確実にバグがあるのは間違いない
今はユーロファイターが初期型のバグとりが終了して次ぎや次の次の頃合いの良い戦闘機として出ている

一番いいのは国産だが、民主政権ではありえないだろう。
もう現実に調達に失敗した感があるんだから延期して国産にしたってもういいよ
458 ： 輪ゴム(栃木県)：2009/12/13(日) 16:04:23.83 ID:FtE5H4Fo
>>457
F-15J、それもMSIPの引退にすら間に合うかどうかだっての＞国産
459 ： 真空ポンプ(千葉県)：2009/12/13(日) 16:04:53.59 ID:kWdpuJ5k
>>454
対潜ヘリ搭載護衛艦をヘリ空母として転用すれば
固定翼までは要らぬと思うがな。後はV-22を買えば大抵はできる
460 ： ガスレンジ(沖縄県)：2009/12/13(日) 16:05:44.16 ID:9IgsA7S9
双発にしろよおおおおお！
461 ： 二又アダプター(福岡県)：2009/12/13(日) 16:05:48.71 ID:BfvB3Ng5
いや
マジで
アパッチの裁判と
心神計画
どうなってんのよ
462 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/13(日) 16:06:38.76 ID:hMTKENnL BE:85738638-2BP(2111)

>>458
Ｆ１６の改良型であるＦ２でさえ
戦力化まで１５年かかったからねえ
463 ： さつまあげ(大阪府)：2009/12/13(日) 16:08:08.50 ID:Su5KYOVp
今から作ると言い始めて20年はかかるのだからすぐに計画を立てないと
いけないのに、自民党政権では不可能だった。
反米を貫くなら戦闘機開発を唱えないと。
464 ： 輪ゴム(東京都)：2009/12/13(日) 16:09:06.46 ID:yBE2Errd
このスレ読んでFの後の数字が大きいものほど強いということが分かった
465 ： 画架(大阪府)：2009/12/13(日) 16:09:07.86 ID:Yc+itBzA
>>455
ステルス機は「相手に発見される前に攻撃して、さっさと逃げる」という戦法がもっとも有効だから
466 ： アスピレーター(千葉県)：2009/12/13(日) 16:10:08.89 ID:mR3+7FHW
あんま詳しくないけど飛行機って寿命長くね？
旅客機なんか30年くらい進化して無い様に見える
467 ： シュレッダー(山形県)：2009/12/13(日) 16:10:45.35 ID:AbxacU4I
F35って内部資料が流失したやつじゃん
468 ： ルーズリーフ(千葉県)：2009/12/13(日) 16:11:19.93 ID:lFoF7TVC
さいきんプラモでいいという俺の持論に賛同者が増えてきた希ガス
469 ： インパクトドライバー(滋賀県)：2009/12/13(日) 16:11:40.90 ID:O125FJPb
エナジーエアフォースがしたくなるスレだな
470 ： 吸引ビン(兵庫県)：2009/12/13(日) 16:11:49.49 ID:MLDHeEae
>>464　
今頃気づいたか
だが、時すでに遅し
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org453242.jpg
471 ： 画架(大阪府)：2009/12/13(日) 16:12:22.94 ID:Yc+itBzA
>>466
地味に進化してるよ
外見は昔と基本的に変わらんけどな
472 ： 黒板(長野県)：2009/12/13(日) 16:13:08.88 ID:CNbOx1qy
>>461
アパッチの裁判はおとなしくブロック３に移行すれば良いだけの話じゃないの？
473 ： グラフ用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 16:13:12.94 ID:E6wZF6TR
>>461
心神にF-22、F-35並みの性能を求めるなら完成は2050年頃になるだろう
ソフトウェアの開発と実戦経験のノウハウのフィードバックが難航することになるだろう
ってヱヴァたんの本に書いてあった
474 ： 画架(大阪府)：2009/12/13(日) 16:14:46.50 ID:Yc+itBzA
>>472
アパッチじゃなくてAH-1Zを採用してれば・・・
475 ： モンキーレンチ(東日本)：2009/12/13(日) 16:15:09.82 ID:TN79ICsH
双発にこだわらなくなったのかよおい
476 ： シール(広島県)：2009/12/13(日) 16:15:36.29 ID:zkEy9hHW
>>466
一機の値段が高いから早々新しいのは作れないよ
477 ： 液体クロマトグラフィー(catv?)：2009/12/13(日) 16:17:59.91 ID:5DNRAY4Y
F-2でいいじゃん
478 ： アスピレーター(千葉県)：2009/12/13(日) 16:18:44.33 ID:mR3+7FHW
>>471
なるほど
ってことはあのフォルムは航空力学的に最終進化形といっても過言ではないんだな
479 ： ろう石(東京都)：2009/12/13(日) 16:18:51.96 ID:GzwGL7oq
＞11月23

なに速報だよ
480 ： 黒板(長野県)：2009/12/13(日) 16:20:29.42 ID:CNbOx1qy
>>474
コブラはスマートでいいよな
http://www.geocities.jp/eaglet_f15/MILITARY/PICTURE/AH-1Z_4.jpg
481 ： 鉛筆削り(dion軍)：2009/12/13(日) 16:22:37.46 ID:nxe3+ssN
F35ちゃんですら内定が出てるというのにお前らときたら、、、、
482 ： クリップ(長屋)：2009/12/13(日) 16:23:05.43 ID:ly8gD+v8
操縦桿をサイドスティックからギターにしてくれれば
俺は不満ないぜ！！
483 ： まな板(福岡県)：2009/12/13(日) 16:23:12.38 ID:fNoUcKS3
ラッキードじゃないのか
484 ： 修正テープ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 16:24:52.47 ID:L06HYQNO
>>1
まだsakuられてないとか
485 ： そろばん(鹿児島県)：2009/12/13(日) 16:26:07.18 ID:wc+OnkJJ
高いな
486 ： スクリーントーン(アラバマ州)：2009/12/13(日) 16:27:03.18 ID:IC+RLKSs
どういうことかよく分からないから
ゾイドでたとえてくれ
487 ： グラインダー(東京都)：2009/12/13(日) 16:29:15.29 ID:OlzsPBPG
>>478
旅客機は奇抜な形態だと乗客が怖がるから無難な形態なんだよ
488 ： メスシリンダー(東京都)：2009/12/13(日) 16:32:00.81 ID:Iw4HB97s
Su-47を魔改造してYF-19にしよう
489 ： インパクトドライバー(滋賀県)：2009/12/13(日) 16:32:51.21 ID:O125FJPb
>>486
F-15 シールドライガー
F-22 ブレードライガー
F-35 コマンドウルフ
かな
490 ： クッキングヒーター(兵庫県)：2009/12/13(日) 16:35:32.31 ID:mOmluEfz
>>489
F35はイケメンが乗る機体ってことでしょうか＞＜
491 ： 吸引ビン(愛知県)：2009/12/13(日) 16:37:57.34 ID:n/0svUl8
>>487
めちゃくちゃ乗客を馬鹿にした対応だな。
あからさまに上から目線での考え方。
航空業界は潰れて当然。
492 ： インパクトドライバー(滋賀県)：2009/12/13(日) 16:39:59.59 ID:O125FJPb
>>490
マジレスするとアーバインはそこまで格好良くない
493 ： 真空ポンプ(東京都)：2009/12/13(日) 16:44:21.23 ID:7a4/+82g
F-15FXにしてもらいたいわ本気で。
494 ： セラミック金網(京都府)：2009/12/13(日) 16:46:15.05 ID:c7yZFnO9
F-35ってロールアウトしてんの？
495 ： 和紙(関東)：2009/12/13(日) 16:47:35.68 ID:c7OPILG5
日本なら最悪の選択をしてくれると信じていたよ
496 ： アルコールランプ(北海道)：2009/12/13(日) 16:49:35.39 ID:BKKR/IV4
速くない足長くもない日本のミサイルも使えないこんなもの買ったって…
497 ： シュレッダー(東日本)：2009/12/13(日) 16:51:35.70 ID:W7Fy+fUv BE:43454382-2BP(1490)

>>458
>>462
しかし、すでに調達に失敗したんだから引退とか老朽化も目をつぶって
国産に邁進しなければならないだろう
無理だろうけど

だいたい万全の状態で開発が開始出来ると思ってるのも無理がある
何事もリスクはあるよ。結局やるかやらないか決断できないだけの話
やると決めればその程度の問題解決できる目処ぐらい知恵でなんとかなるはず

ユーロファイター→国産の方が良いかもしれないけど
たぶんそのときになってもそのときの問題が噴出して国産できないとかいう議論も発生するしな絶対
どっちにしろ誰かがリスクを負って決断しないと出来ない
498 ： 輪ゴム(栃木県)：2009/12/13(日) 17:02:44.92 ID:FtE5H4Fo
>>497
だからってF-4EJとJpre計100機以上の大穴ブチ空けるわけにも行かんだろうが
国産戦闘機開発への下準備は現時点でもコツコツと行われているし、それ以上の作業に移れるほど進んでもいないし進めようもない
万全でないとかそれ以前のレベルでしかない
妄想で国防はできねえんだよ
499 ： ビュレット(catv?)：2009/12/13(日) 17:04:04.04 ID:z+lXff2o
民主政権に期待してたのはこれだけだったのに
500 ： 漁網(岐阜県)：2009/12/13(日) 17:04:23.76 ID:pYtnns0/
え？なんでゴミ買うの？
いや、買わされてるのかｗ
501 ： 手帳(福岡県)：2009/12/13(日) 17:04:59.42 ID:L1mFWt18
どうなん？強いの？
502 ： 羽根ペン(西日本)：2009/12/13(日) 17:06:31.48 ID:ZQl4QxvY
ゴミでもこれ以外選択肢ないだろ
今更非ステルス買っても

それはそうと繋ぎとしてF15SE何機か買っとこうぜ
いざって時は爆撃機として使用ｗ
503 ： クリップ(長屋)：2009/12/13(日) 17:06:32.39 ID:ly8gD+v8
>>501
Ｆー15ＪやＦー１６Ｊよりは制空戦は強いんじゃないの？
運用に適してるかどうかは別だが・・・
504 ： 修正テープ(神奈川県)：2009/12/13(日) 17:07:10.30 ID:RNAK5Jl4
>>501
武装がしょぼい
505 ： 鏡(東京都)：2009/12/13(日) 17:09:08.67 ID:4KVszNmj
変形機能つけようぜ
506 ： 手帳(福岡県)：2009/12/13(日) 17:11:02.48 ID:L1mFWt18
>>503,504
あんま良くなさそうだね
F-35というと昔テレビで見た
パカって開いて垂直離着陸が出来る優れもののイメージだった
507 ： 篭(アラバマ州)：2009/12/13(日) 17:12:42.49 ID:8o+DO9Y/
まあここでユーロファイター買ってたらアメ公ブチ切れてただろうな
508 ： アルコールランプ(北海道)：2009/12/13(日) 17:32:26.37 ID:BKKR/IV4
>>501
強い弱いじゃなくて日本が欲しい性能を持ってない
日本は長く広い(海の)国土を守るために
・速い…通常速度でも音より早く飛べるエンジンを持つ戦闘機
・足の長い…航続距離の長い戦闘機
が欲しいわけだけど、F-35はこのどちらの能力も持ってない。
今のところ上記の条件を満たしているのはF-22だけ。

ステルスなんざ日本にとってはオマケ。
日本が本当に欲しいのはF-22というよりも超高性能を持つ「F-22のエンジン」。
509 ： 鍋(東海・関東)：2009/12/13(日) 17:42:29.26 ID:efPX8SN6
ダメリカにオージーとか止めとけ。
核武装しようぜ！
510 ： 集魚灯(東京都)：2009/12/13(日) 18:17:56.92 ID:i8onaV8H
見えない、音しない、堕ちてない。いい判断だな。
511 ： 大根(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 18:21:21.59 ID:jK4NP81h
テュポーンでいいよ
512 ： レンチ(高知県)：2009/12/13(日) 18:21:29.28 ID:3KUOAkJg
だったら最初から開発協力して
安く手にいれとけと
513 ： 接着剤(大阪府)：2009/12/13(日) 18:24:06.16 ID:AaI2oviA
>>512
最初はF22買う予定だったから
514 ： 画板(東京都)：2009/12/13(日) 18:25:16.66 ID:pH077QCO
飛べない豚はただの豚さ
515 ： 製図ペン(大阪府)：2009/12/13(日) 18:29:26.43 ID:yYSX+/Ay
90憶円/機もするのか。
何をどうしたらそんな値段になるんだよw
516 ： シュレッダー(東日本)：2009/12/13(日) 18:32:05.49 ID:W7Fy+fUv BE:81477465-2BP(1490)

>>498
俺も無理だと思ってたけど
チャンネル桜で元空幕のジジイが出来るって連呼してたから俺の妄想が爆発してもしょうがない
517 ： 輪ゴム(栃木県)：2009/12/13(日) 18:34:22.63 ID:FtE5H4Fo
>>516
田母神の事だったら話半分どころか話1割も聞けば聞きすぎな位だ
518 ： すりこぎ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 18:40:13.01 ID:gbn9qALq
ラプターはF4の代替機にはなれないんだから他に選択肢はないよ
シンボリックな戦力が欲しかっただけ

519 ： やかん(東京都)：2009/12/13(日) 18:40:47.12 ID:9+X7kHAe
終わった
中国に空戦能力で負ける
520 ： ゴボ天(東日本)：2009/12/13(日) 18:41:45.33 ID:/pAeHouh
>>515
当初50億ぐらいの予定じゃなかったっけこの機体？
521 ： 手枷(兵庫県)：2009/12/13(日) 18:43:26.28 ID:rNSXV7IF
当て馬買わされるのか・・・
522 ： 試験管(アラバマ州)：2009/12/13(日) 18:45:13.74 ID:8BwgfOIS
ユーロやラファールも旋回性能悪いだろ？
523 ： 魚群探知機(福岡県)：2009/12/13(日) 18:45:25.63 ID:tPPP1HlO
>>520
最初から85億の予定だよ、だから90億が怪しい
524 ： シャーレ(茨城県)：2009/12/13(日) 18:46:57.65 ID:y08uaWCN
コンコルドの二の舞ですか？
525 ： ルーズリーフ(コネチカット州)：2009/12/13(日) 18:47:15.51 ID:TBNnqTsU
随分前のゲームでも使えたりするからもう現役なのかと思ってたら
まだ開発中なんだよなぁ
526 ： バカ：2009/12/13(日) 18:50:34.58 ID:pKQhF7u8
F35
デブだけど垂直に飛べるから滑走路無くてもおｋ
527 ： 豆腐(関西地方)：2009/12/13(日) 18:50:36.57 ID:nTX9LC5M
>>480
ゴツいなぁ
528 ： ウィンナー巻き(アラバマ州)：2009/12/13(日) 18:51:34.55 ID:xDF9CYlf
あぁ。
ラプちゃんよりはいいよ。
ダイハード４見る限りじゃ、かっこいいし。
日本にはかえってぴったりだよ。
取りあえず決まって良かったわ。
529 ： バカ：2009/12/13(日) 18:52:19.95 ID:pKQhF7u8
日本が作ってる最新の戦闘機はどうなったの？
530 ： 三脚(東京都)：2009/12/13(日) 18:52:30.40 ID:K487HzB1
>>105
貧乳以外に目がいく理由がわからない
531 ： ウィンナー巻き(アラバマ州)：2009/12/13(日) 18:52:32.54 ID:xDF9CYlf
いや、とっくに初飛行してるぞ？？？
まだ出来てないとか、何わけわからんこと言ってんだよ・・・？
532 ： 黒板消し(関東)：2009/12/13(日) 18:52:54.91 ID:pXLNxiXx
マクロスが竹島に落ちて来ないかなー
533 ： 魚群探知機(福岡県)：2009/12/13(日) 18:53:28.12 ID:tPPP1HlO
>>529
もうバカは黙ってろよ
534 ： モンキーレンチ(東日本)：2009/12/13(日) 18:54:18.29 ID:TN79ICsH
>>532
テコンVって名前で悪用されるからだめだろｗ
535 ： 砂鉄(東京都)：2009/12/13(日) 18:54:27.91 ID:1GmFYV3l
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
536 ： 紙(神奈川県)：2009/12/13(日) 18:54:54.08 ID:52ppVrb3
防衛目的なんだからF-35だか何だかしらんけど
それでいいんじゃん
537 ： オートクレーブ(神奈川県)：2009/12/13(日) 18:54:54.03 ID:0rvSw0rM
>>529
バカはＦＸスレが立つたびに同じ質問を繰り返すな。
538 ： マントルヒーター(東京都)：2009/12/13(日) 18:56:16.77 ID:bb2xQ0FB
>>49
新しい旗艦にブリュンヒルト欲しがってたらアースグリムよこされた。
539 ： そろばん(鹿児島県)：2009/12/13(日) 18:57:17.08 ID:wc+OnkJJ
40年くらい使えるものなのかな
540 ： 鍋(大阪府)：2009/12/13(日) 18:57:26.65 ID:q2HJuD20
心神も初飛行は近いです
ラプﾀｰに迫る性能です
541 ： 砂鉄(東京都)：2009/12/13(日) 18:57:47.78 ID:1GmFYV3l
ロシアの若い兵隊複数が捕まって生きたまま大型ナイフで喉を悠長にザクザク斬られています。
さぁ斬られようかとすると「ママー！！！！ママー！！！！」と半狂乱に断末魔・・・
無慈悲なことに喉だけ斬って首の骨は繋がったまま放置、一秒が千年のごとく苦しみながら
ゆっくり絶命していきます・・・

現実云々して戦争はなくならないとか戦争は必要だとか軍隊は必要だとか軽口叩くネトウヨは
面玉ひん剥いてこの現実を直視しなさい。そして再び問う、人間世界に戦争は必要なのか？
軍隊は必要なのか？
http://www.charonboat.com/item/90
http://www.charonboat.com/item/91
http://www.charonboat.com/item/92
http://www.charonboat.com/item/93
http://www.charonboat.com/item/94
542 ： 原稿用紙(関東)：2009/12/13(日) 19:01:02.18 ID:IkrwcwQ1
首相がアレだから、欧州機を選ぶとアメリカから一層離れるという
変なメッセージになりかねないし仕方ないね
543 ： アリーン冷却器(catv?)：2009/12/13(日) 19:01:08.01 ID:mVRX1WS6
F16ベースのF2よりは空戦能力あるだろ。
F15相手だと、ステルス能力以外は勝ち目なさそうだ。
544 ： ピンセット(関西地方)：2009/12/13(日) 19:01:56.45 ID:qRDbpqW5
もういい、俺を量産しろ
545 ： やかん(コネチカット州)：2009/12/13(日) 19:02:05.97 ID:qS9cXZR5
>>538
波動砲付いてるし強いじゃねえか
546 ： 付箋(熊本県)：2009/12/13(日) 19:02:08.06 ID:TyMy8FbU
>>417
チェックメイトしか言えねえ！
547 ： ウィンナー巻き(アラバマ州)：2009/12/13(日) 19:02:55.75 ID:xDF9CYlf
F-15Jの魔改造ってやっぱ出来ないの？
ライセンスの関係か何かか？
ベクタリングスラスターつけて、スリーサーフェスにして、４重フライバイライトくらいにはしたいんだけどｗ
548 ： 大根(アラバマ州)：2009/12/13(日) 19:04:11.51 ID:qHnAggIf
民主はアメリカのポチだな
ゴミ買わされた
549 ： てこ(catv?)：2009/12/13(日) 19:07:15.55 ID:DGPNEd9H
前にもｽﾚ立ってたけど、たったの40機かよ。
そして前にも書いたけど、同じ予算ならフランカーが5枚くらい買えるだろ
550 ： そろばん(鹿児島県)：2009/12/13(日) 19:08:06.61 ID:wc+OnkJJ
ひゅうがの甲板が熱くなるな
551 ： ホワイトボード(コネチカット州)：2009/12/13(日) 19:09:19.04 ID:Pi9dQxtl
>>547
E型ならまだしもC型だから改造したところで・・・ってレベルなんじゃね

よく知らないけど
552 ： 足枷(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 19:10:00.42 ID:h4eRdgIY
Ｆ-４であと十年戦える！
553 ： ヌッチェ(大阪府)：2009/12/13(日) 19:10:28.10 ID:Oaioaqwm
>>516
佐藤守の事だったら……
っていうかチャンネル桜で防衛問題を知ろうとするのが間違い
554 ： 紙(神奈川県)：2009/12/13(日) 19:13:47.88 ID:52ppVrb3
>>547
何が魔改造だよF-2だって糞みたいな欠陥機にしか成らなかったのに
ジャップが猿並みの頭脳で悪知恵働かせても満足に飛ばすのも無理
555 ： モンキーレンチ(東日本)：2009/12/13(日) 19:15:03.53 ID:TN79ICsH
>>544
毎晩自分で量産してんだろが
556 ： 鉛筆削り(dion軍)：2009/12/13(日) 19:16:15.46 ID:nxe3+ssN
>550
やめて、甲板溶けちゃう
557 ： 輪ゴム(栃木県)：2009/12/13(日) 19:16:40.51 ID:FtE5H4Fo
>>547
大人しくF-15FX導入した方が費用対効果が高いレベル
というかマルチロール性以外は4.5世代機相当になるように改修が進められてる
558 ： ろうと台(愛知県)：2009/12/13(日) 19:17:14.52 ID:53quEBrI
>>554
翼、どこで作ってるか知ってんの？
559 ： 豆腐(関西地方)：2009/12/13(日) 19:17:32.97 ID:nTX9LC5M
魔改造(笑)
560 ： 羽根ペン(西日本)：2009/12/13(日) 19:21:09.65 ID:ZQl4QxvY
>>554
あの時アメリカのレイプが無ければ
国産ステルスも全くの夢物語ではなかったんだけどねえ
561 ： 木炭(関西・北陸)：2009/12/13(日) 19:23:58.50 ID:aPnqF16n
ガンダムで言うと
アレックス取ってこいよ→予算投入→ジムコマンド取ってきました^^
みたいな感じ
562 ： 輪ゴム(栃木県)：2009/12/13(日) 19:23:59.81 ID:FtE5H4Fo
>>560
ナイナイ
エンジン握られてる時点でどうにもならんのよ。だからこそ遅まきながら基礎からやってるわけで
それはあの時FS-Xを純国産でやろうがやらなかろうが一緒
563 ： テンプレート(関西地方)：2009/12/13(日) 19:24:05.23 ID:fMAxfmqB
ニューヨーク市警の刑事一人に撃墜されるレベル
564 ： 紙(東海・関東)：2009/12/13(日) 19:26:48.01 ID:W05IIXsi
どうせ自衛隊もチョンのマンホール事故みたいなことになるから一番安いの買っとけよ
565 ： プリズム(アラバマ州)：2009/12/13(日) 19:29:03.19 ID:kyMVZizz
今や国産するかどうかは
カネをどのくらい突っ込むかという話でしかない。

ただ F-X には間に合わない。

現実的には、F-2 を量産してしまうのが一番手っ取り早い。
566 ： てこ(catv?)：2009/12/13(日) 19:29:12.88 ID:DGPNEd9H
>>564
だよな、やっぱフランカーだよな
567 ： 紙(神奈川県)：2009/12/13(日) 19:30:01.20 ID:52ppVrb3
というかジェットエンジンを作る技術がほとんどダメダメだから
どうしようもないだろ
商業用でバリバリに経験積んでるアメリカとは雲泥以上の差がある
568 ： スパナ(長屋)：2009/12/13(日) 19:30:02.82 ID:ppLelJ4Z
>>1
全saku
569 ： 鍋(大阪府)：2009/12/13(日) 19:30:24.80 ID:q2HJuD20
脚出し忘れをまだ攻めるのか
570 ： てこ(catv?)：2009/12/13(日) 19:32:16.39 ID:DGPNEd9H
>>565
量産というか、いかにアップグレードするかだな
準ステルスくらい言えるレベルのガワと、なんか鋭意開発中のスマートスキンとか
それらにベクタードノズル導入すればそこそこ一線でいけそうなんだけどな
571 ： 裏漉し器(福岡県)：2009/12/13(日) 19:32:28.59 ID:y20lemfk
三菱重工は頑張ってエンジン開発しろよ。
何時までもP&WやGEの後塵を拝してんじゃねえよ。
572 ： 鍋(大阪府)：2009/12/13(日) 19:34:14.90 ID:q2HJuD20
IHIの受け持ちだよ
573 ： 墨(熊本県)：2009/12/13(日) 19:34:30.23 ID:sGhwGYvU
>>554
F-2は国外ならともかく日本での運用なら良い機体だぞ
574 ： 浮子(長野県)：2009/12/13(日) 19:35:00.89 ID:czlsE2Qk
Ｆ３５は予定通りに完成するなら強いはずだよ。
575 ： モンキーレンチ(東日本)：2009/12/13(日) 19:36:10.59 ID:TN79ICsH
C型にA型の脚付けて売ってくれればあきらめる。
576 ： ゴボ天(東日本)：2009/12/13(日) 19:42:31.13 ID:/pAeHouh
>>574
全然実力に関する情報がない気がするが。
失敗作なんじゃないの？

強けりゃF-22みたいにこんなにすごいんだってやるっしょ。
577 ： 鑿(沖縄県)：2009/12/13(日) 19:43:09.14 ID:VpK6Oo4y
F-22＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ユーロファイター＞＞＞＞＞F-15SE＞F-35


F-35だけはありえん。
578 ： 指サック(dion軍)：2009/12/13(日) 19:43:32.15 ID:T0efmBA8
戦闘機ってミサイルちょっとしか積めないんだな
エースコンバットとかマクロスみたいな感じでどかどか出せないんか
579 ： モンキーレンチ(東日本)：2009/12/13(日) 19:44:54.14 ID:TN79ICsH
>>576
その割に、優先顧客のイギリス様が「クソ杉、作り直せ」ってクレーム言うような動きが無いんだよね
580 ： 輪ゴム(栃木県)：2009/12/13(日) 19:45:25.53 ID:FtE5H4Fo
>>576
単純にその評価を下せるだけの段階まで進んでない、実戦配備も成されていない以上判断を下しようがないだけ
取りあえずフルペイロードで音速を突破できるだけの能力と、ロールレートが高いらしいと言う情報はあるが
581 ： 浮子(長野県)：2009/12/13(日) 19:45:49.50 ID:czlsE2Qk
>>576
だってまだ実機が無いもの
582 ： 鑿(アラバマ州)：2009/12/13(日) 19:48:38.26 ID:6vT93Cas
F-91にしようぜ。
583 ： モンキーレンチ(東日本)：2009/12/13(日) 19:49:11.12 ID:TN79ICsH
>>582
質量のある残像！中の人は死ぬ！
584 ： モンキーレンチ(兵庫県)：2009/12/13(日) 19:52:14.24 ID:CD4xMp8B
ニュースの内容が分かりにくいからバルキリーに例えてくれ
585 ： 画架(東京都)：2009/12/13(日) 19:53:44.54 ID:xQ6/Q0sP BE:274680083-2BP(2010)

９０億とかたけーよカス
586 ： 昆布(北海道)：2009/12/13(日) 19:53:58.10 ID:43owSfUL
B型とC型の機関砲は外付けなんだな
587 ： 消しゴム(北陸地方)：2009/12/13(日) 19:55:31.83 ID:ivLF3GMN
とりあえず車輪を出さずに着陸しようとしたら
しっかり警報が鳴るシステムさえあればいい。
他に多くは望むまい
588 ： スパナ(長野県)：2009/12/13(日) 19:55:45.15 ID:NTziJ0YM
現物すらないアメ製に内定とか頭おかしいんじゃねえの
とりあえず欧州から買えよ
589 ： てこ(catv?)：2009/12/13(日) 19:59:05.91 ID:DGPNEd9H
>>588
それだけは無い。　なぜなら壊滅的なかっこ悪さだから。
590 ： 鍋(大阪府)：2009/12/13(日) 20:00:30.36 ID:q2HJuD20
>>587
それでも出さないアンポンタンが北陸にいましたが
591 ： 昆布(北海道)：2009/12/13(日) 20:01:12.72 ID:43owSfUL
欧州製買うぐらいなら
F-15FXでいいんじゃないの
592 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/13(日) 20:01:35.21 ID:hMTKENnL BE:142896285-2BP(2111)

タイフーンはないわ　ステルス性がひくすぎる
593 ： アスピレーター(三重県)：2009/12/13(日) 20:01:38.39 ID:PZU9/OYv
米、英、豪では1機いくらで導入してるんだ?
40億くらい？
594 ： 厚揚げ(愛知県)：2009/12/13(日) 20:01:56.49 ID:ndweIBSx
>>547
魔改造とかふざけた言葉使ってんじゃねぇよ何も知らん馬鹿が
車にエアロ付けるのとはわけが違うんだよ
595 ： 鍋(大阪府)：2009/12/13(日) 20:01:59.11 ID:q2HJuD20
烏賊はうまそうだけどな

相手に絡みつきそうな感じで
596 ： 消しゴム(東京都)：2009/12/13(日) 20:03:58.05 ID:Oq65/e56
アパッチよりも安いのか
597 ： 魚群探知機(福岡県)：2009/12/13(日) 20:04:31.82 ID:tPPP1HlO
>>593
いや、F-35はどこも価格変わらんはず。
始めから海外での生産とかモンキーモデルとか考えてあるし。
598 ： ファイル(ネブラスカ州)：2009/12/13(日) 20:04:50.59 ID:ZILRkCAX
またファントムを魔改造する作業が始まるお
599 ： ペン(群馬県)：2009/12/13(日) 20:05:24.40 ID:KgkuBO5i
基地がどうしたとかゴネてんのに結局売ってくれんだな
すげえダウンスペックしてそうだが
600 ： アスピレーター(三重県)：2009/12/13(日) 20:09:47.30 ID:PZU9/OYv
>>597
よく考えたら、米、英、豪の儲け分は初めから価格に反映されてるか
601 ： はんぺん(埼玉県)：2009/12/13(日) 20:11:44.90 ID:lHuwbZ6Y
FF13が出るからって焦ってライトニングにする必要ないだろ・・・
602 ： 泡箱(愛知県)：2009/12/13(日) 20:12:18.48 ID:O3zB/7n0
Ｆ２２の輸出仕様検討って終わったの？
603 ： 鍋(大阪府)：2009/12/13(日) 20:13:11.85 ID:q2HJuD20
筆頭同盟国おちだからな
604 ： レポート用紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 20:13:15.77 ID:LtHHYavz
文句言ってるやつ居るけどさ、今の内閣じゃ絶対F22は無理だろ
605 ： てこ(catv?)：2009/12/13(日) 20:14:03.80 ID:DGPNEd9H
汚沢は中国からJ-10購入の話取り付けてこいや
606 ： 巻き簀(関西地方)：2009/12/13(日) 20:14:07.98 ID:IpBBuLiI
F35

ついに２流国だな戦闘機でも。
607 ： バカ：2009/12/13(日) 20:14:12.52 ID:A0xoMK8r BE:1666022887-PLT(13013)

いらねえ
608 ： シュレッダー(東日本)：2009/12/13(日) 20:17:47.91 ID:W7Fy+fUv BE:16296023-2BP(1490)

>>526
垂直離着陸版は欠陥機扱いだよ
殆どだれも買わない
609 ： 魚群探知機(福岡県)：2009/12/13(日) 20:19:15.56 ID:tPPP1HlO
>>608
なに適当なこと言ってやがる、BF-1が事故起こしたかよ？
試験は確かに遅延してるが、納入は一番早い。
610 ： てこ(catv?)：2009/12/13(日) 20:21:13.25 ID:DGPNEd9H
>>608
欠陥では無いだろ、足が短くて兵装が貧弱なだけだろ
611 ： 篭(神奈川県)：2009/12/13(日) 20:21:20.16 ID:YPdVeoBY BE:383714249-PLT(20304)

心神の開発を続けた方がいいレベル
612 ： バカ：2009/12/13(日) 20:22:17.88 ID:A0xoMK8r BE:1071014494-PLT(13013)

てか無駄にライトニングよりは日本版近代化イーグルとF-2近代化
で数合わせでいいだろ
本土防空だからステルスそこまで優先せんでもいいし
下手にゴミ揃えるよりらぷたん待った方がいいだろ
613 ： 篭(東京都)：2009/12/13(日) 20:24:41.44 ID:ngpFIuhl
予算消化のために買ってるだけだから、高くてバージョンが
新しい方がいいんだろ。
614 ： 輪ゴム(栃木県)：2009/12/13(日) 20:25:15.24 ID:FtE5H4Fo
>>608
必要とする国・組織が少ないだけだ
615 ： がんもどき(大阪府)：2009/12/13(日) 20:25:21.20 ID:+3l7EAHm
>>609
あんなに可動ギミックごちゃごちゃつけて
絶対に何かトラブル起こす予感
616 ： ろうと(アラバマ州)：2009/12/13(日) 20:25:28.87 ID:S7RdLbB+
ラ国できないのに・・・
ユーロファイターにしときゃいいのにアメリカのポチをいつまで続けるのか
617 ： 吸引ビン(兵庫県)：2009/12/13(日) 20:26:01.73 ID:MLDHeEae
９０億円はやっぱり為替分だね

F-35 JSF/LRIP(低率初期生産)分
ユニットコスト：$ 115.0（百万単位）

あと９０億円より安いのは

ラファールC/空軍単座型、VAT(付加価値税)込み
ユニットコスト：(EUR 51.8) $ 62.1（百万単位）

JAS39Cグリペン/スウェーデン空軍仕様、VAT込み
プログラムコスト：$ 76.07（百万単位）

F/A-18Eスーパーホーネット/MYP-2(第２次複数年調達)契約分
ユニットコスト：$ 78.4（百万単位）
ぐらいで
F-15Eストライクイーグル
ユニットコスト：$ 108.2（百万単位）

ユーロファイター・トランシェ２/イギリス仕様/2004年7月段階
ユニットコスト：(GBP 64.8) $ 118.6（百万単位）
で同じぐらい

円高の今が買い時やね

http://www.defense-aerospace.com/dae/articles/communiques/FighterCostFinalJuly06.pdf

618 ： 羽根ペン(西日本)：2009/12/13(日) 20:27:21.54 ID:ZQl4QxvY
>>584
F-22 VF-25
F-35 VF-171EX
F-15C VF-19
タイフーン VF-22S
619 ： フライパン(コネチカット州)：2009/12/13(日) 20:29:58.94 ID:iKCozFmQ
>>584
日本｢バルキリーくれ｣
米｢モンスターにしろ｣
日本｢下さい｣
620 ： 鏡(東京都)：2009/12/13(日) 20:30:33.29 ID:4KVszNmj
>>618
個人的にはメサイヤとかナイトメアプラスとかより
エクスカリバーが好みなんだがF-15Cってどんなもんなの？
621 ： 丸天(東京都)：2009/12/13(日) 20:30:45.54 ID:J+XkDJTO
よく分からないから、くりいむレモンで例えてくれ
622 ： スプリッター(愛知県)：2009/12/13(日) 20:30:55.49 ID:wqyPM/OG
まぁ現実的な選択だな
623 ： 昆布(北海道)：2009/12/13(日) 20:31:07.16 ID:43owSfUL
F-15はすでに持ってるだろ
624 ： バカ：2009/12/13(日) 20:32:58.48 ID:A0xoMK8r BE:714010638-PLT(13013)

真面目な話
なんでF-15増産って話はなかったんだ？
ストライクイーグルの方じゃなくて今使ってるJ/DJ型の近代化版にファントム置き換えるだけで
いいと思うんだが
625 ： 羽根ペン(西日本)：2009/12/13(日) 20:34:18.46 ID:ZQl4QxvY
>>620
>>618の中じゃ一番劣るが
登場してからかなり長い間世界最強戦闘機だった
626 ： 乾燥管(dion軍)：2009/12/13(日) 20:35:02.85 ID:cCXnIZaJ
>>612
中世の騎士じゃないんだから
どっちが先にミサイル撃てるかが重要
いちいち対戦して消耗してたら３日で空自は終わる
米空母も間に合わない
627 ： バカ：2009/12/13(日) 20:36:06.38 ID:A0xoMK8r BE:1874275979-PLT(13013)

>>626
防空側にステルスの優位性ってそこまでないだろ
628 ： 輪ゴム(栃木県)：2009/12/13(日) 20:36:10.68 ID:FtE5H4Fo
>>624
再生産できるほど治具が残ってない。ラインもない。アメリカにもな
それを揃えるくらいなら最初からEで全く問題ない
629 ： ゴボ天(東日本)：2009/12/13(日) 20:39:26.05 ID:/pAeHouh
>>602
どうなんだろうね。１１月の法案で通ったのかな？
通ったなら２月ぐらいまでに検討結果がでるか。
630 ： モンキーレンチ(兵庫県)：2009/12/13(日) 20:44:59.26 ID:CD4xMp8B
>>618
要するにF-22が理想でF-35が妥協案、残り二つは名機だけど
そろそろ時代遅れってとこ？
631 ： 朱肉(アラバマ州)：2009/12/13(日) 20:45:34.52 ID:9zEfl/He
軍事シュッシュ宙ｗｗｗｗｗ
632 ： 羽根ペン(西日本)：2009/12/13(日) 20:46:38.07 ID:ZQl4QxvY
>>630
そんな感じ
633 ： 烏口(千葉県)：2009/12/13(日) 20:48:27.90 ID:OHGfKviA
http://livedoor.2.blogimg.jp/ju88/imgs/e/b/eb268fd7.jpg
http://10e.org/oldlog/penguintalklog/img/sentouki1107.jpg
634 ： モンキーレンチ(兵庫県)：2009/12/13(日) 20:49:15.63 ID:CD4xMp8B
>>632
分かりやすいな。有難う
635 ： のり(catv?)：2009/12/13(日) 20:59:12.75 ID:rdKM+WxU
F-35っていつ導入できるの？
636 ： 鍋(大阪府)：2009/12/13(日) 21:00:05.53 ID:q2HJuD20
F-35なんて
タイフーンにすら劣るわ
637 ： 砂鉄(千葉県)：2009/12/13(日) 21:02:25.79 ID:QqFjLryl
ステルスなんて10年後にはただのゴミになってるのに
638 ： 黒板(静岡県)：2009/12/13(日) 21:02:53.12 ID:EMP8WwKU
仕分けでちゃんと説明できるのか
多分レンホーが中国製じゃダメなんですか？
とか言って来るぞ
639 ： てこ(catv?)：2009/12/13(日) 21:05:24.38 ID:DGPNEd9H
むしろ中国製でいいじゃねぇかと思うわ。
どうせシナ野郎もロシアのパクリだろ、更にパクって改良すりゃいいじゃん
640 ： 液体クロマトグラフィー(北海道)：2009/12/13(日) 21:08:11.40 ID:1qOQOr5D
フランカーでいいだろ？
日露共同開発で改良すればOK
641 ： テンプレート(長屋)：2009/12/13(日) 21:08:32.94 ID:XEZtMNeY
2009年11月23日 15:35　発信地
642 ： 魚群探知機(福岡県)：2009/12/13(日) 21:09:27.54 ID:tPPP1HlO
>>640
PAK FAは露印共同開発の胸熱展開だけどな、仲間に入れてもらうか？ｗ
643 ： 輪ゴム(栃木県)：2009/12/13(日) 21:10:45.49 ID:FtE5H4Fo
まだタイフーンを導入した方がマシだ
644 ： ガラス管(東京都)：2009/12/13(日) 21:15:27.14 ID:B07Lby5Q
F-35は単発機なのが難点
645 ： 墨(熊本県)：2009/12/13(日) 21:47:50.36 ID:sGhwGYvU
焼きイカ導入するならFXのがマシ
646 ： ゴボ天(東日本)：2009/12/13(日) 21:48:24.78 ID:/pAeHouh
>>644
整備悪いと韓国みたいに落ちるからなぁ。
647 ： ゴボ天(東日本)：2009/12/13(日) 21:48:49.27 ID:/pAeHouh
エンジン丸ごと脱落するF-15よりはマシかｗ
648 ： 輪ゴム(栃木県)：2009/12/13(日) 21:51:26.51 ID:FtE5H4Fo
>>647
そんな事故は記憶にないが
あったとしても余程特殊な例だろ
さっきから適当な事言いすぎ
649 ： ゴボ天(東日本)：2009/12/13(日) 21:53:27.43 ID:/pAeHouh
第2航空団で先月落っことしただろうがｗ
650 ： 輪ゴム(栃木県)：2009/12/13(日) 21:54:24.34 ID:FtE5H4Fo
ノズルが落ちただけだタコ
651 ： さつまあげ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 21:57:08.85 ID:3cXqo3XS
そろそろ自前で雪風みたいな戦闘機作ろうぜ
652 ： ゴボ天(東日本)：2009/12/13(日) 21:57:16.95 ID:/pAeHouh
オグメンタから先落ちたろｗ
653 ： 輪ゴム(栃木県)：2009/12/13(日) 21:58:42.05 ID:FtE5H4Fo
少なくとも「エンジン丸ごと」とは到底呼べないようなレベルだろ
654 ： 鉋(アラバマ州)：2009/12/13(日) 21:58:41.77 ID:LgclOfB5 BE:130986252-PLT(15652)

ラプター導入しないで日本に未来ないだろ
まあＲＰＧで片付くからどれでも一緒だけどｗ
655 ： モンキーレンチ(東日本)：2009/12/13(日) 22:00:54.43 ID:TN79ICsH
>>654
RPGってなんだと思ってんの？
656 ： 鑿(東京都)：2009/12/13(日) 22:02:53.63 ID:quooltfa
１機90億って安くね？
657 ： 大根(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 22:03:57.46 ID:R58OGebZ
どうせサイドワインダーとJDAMしか装備できないんだろ
658 ： 木炭(千葉県)：2009/12/13(日) 22:05:36.05 ID:2cXYgfKQ
それでいつ完成するの？
659 ： 魚群探知機(福岡県)：2009/12/13(日) 22:07:54.54 ID:tPPP1HlO
>>655
ここはRPG速報だぜ？
660 ： ゴボ天(東日本)：2009/12/13(日) 22:09:07.63 ID:/pAeHouh
>>656
元が50～60億の予定から膨らみっぱなしだよｗ
661 ： 魚群探知機(福岡県)：2009/12/13(日) 22:12:46.85 ID:tPPP1HlO
>>660
もともと8300万$だっつーの、90億ですんでるのが怪しいんだよ
662 ： セラミック金網(京都府)：2009/12/13(日) 22:12:53.98 ID:c7yZFnO9
>>625
171って17の劣化版だろ
19が171以下ってことはないだろ
663 ： 篭(アラバマ州)：2009/12/13(日) 22:13:57.96 ID:FNciSr4R



　　　ラプたん（笑）厨ざまぁあああああああああああああああああああｗｗｗ


664 ： 三角架(鳥取県)：2009/12/13(日) 22:13:57.96 ID:bwjz6gGN
ライセンス生産できるのかこれ
665 ： 集気ビン(広島県)：2009/12/13(日) 22:15:50.66 ID:uaQVWsed
ライセンス生産以前に、完成するのかこれ？
666 ： さつまあげ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 22:16:15.25 ID:3cXqo3XS
B2の2000億円に比べたら他のステルス機は全部格安に見えるｗ
667 ： 磁石(岩手県)：2009/12/13(日) 22:16:38.49 ID:nBQOIF9x
ってかいつのニュースだよって以前に、
このニュース翌日に防衛省に否定されてただろ。
668 ： ゴボ天(東日本)：2009/12/13(日) 22:17:45.09 ID:/pAeHouh
>>661
8300は最近のコストだろ。
669 ： 輪ゴム(東京都)：2009/12/13(日) 22:18:02.82 ID:TvCasaOT
空母作ってC型買えば連合艦隊の再創設だ。
670 ： モンキーレンチ(東日本)：2009/12/13(日) 22:19:41.96 ID:TN79ICsH
>>669
というより、艦載用のフックを外してランディングギアを通常型にすりゃ、
そこそこいい機体になると思うんだ
671 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/13(日) 22:20:38.85 ID:hMTKENnL BE:42869726-2BP(2111)

もうあるよ　ひゅうがはどうみても軽空母
672 ： 丸天(東京都)：2009/12/13(日) 22:28:21.32 ID:dpF6C2vy
>>1　氏ね氏ねオマエが氏ね
悔しいだろチョン
2ちゃにスレ立ててオナニーか
氏ね
673 ： 鉛筆(栃木県)：2009/12/13(日) 22:29:21.80 ID:TuHXgQbG
>>671
いせもどう見ても軽空母
674 ： おろし金(神奈川県)：2009/12/13(日) 22:30:25.59 ID:Omz3b4zP
よくわからないけど心神とかいうのはどうしてんの？
675 ： 漁網(埼玉県)：2009/12/13(日) 22:30:48.84 ID:mX5219Wt
イスラエルの Haaretz 紙が
「2010 年の初頭に、イスラエルにとって過去最大の装備調達計画となる F-35 の導入が決定する」
と報じている。
ただし、イスラエル側が希望している単価は 7,000-8,000 万ドルで、
アメリカ側が当初に提示した 2 億ドルとは大きな開きがある
(Haaretz 紙では、25 機で 1 億 3,000 万ドル、75 機で 1 億ドルという数字を挙げている)。

イスラエルは自国製の電子機器搭載や自前での整備を要求しているところで、
アメリカは当初は拒否していたものの、最近になって歩み寄ってきている模様。

(SpaceWar 2009/11/16)
676 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/13(日) 22:30:55.20 ID:hMTKENnL BE:171475586-2BP(2111)

あれ　弐番艦はいせにきまったの？
巡視船にいせっているからかむるのでは・・・
677 ： バカ：2009/12/13(日) 22:30:58.71 ID:A0xoMK8r BE:476006382-PLT(13013)

>>671
見かけだけならな

>>674
ヒント　実験機
678 ： カッティングマット(catv?)：2009/12/13(日) 22:31:03.93 ID:Y1auagfq
F-14買ってVF-1作ったほうが早い
679 ： バカ：2009/12/13(日) 22:31:55.33 ID:A0xoMK8r
>>676
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%9B_(%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6)

おまけ
しらね→CIC全焼のため全とっかえ中
くらま→　先の衝突事故で修理に一年前後
ひゅうが→習熟訓練まっただ中
ひえい→　年末に定期点検のためドッグ入り
はるな→老朽化のため退艦　しかもしらねにCIC移植
いせ→やっとこさ進水　まだまだ艤装中
680 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/13(日) 22:32:40.84 ID:hMTKENnL BE:32152133-2BP(2111)

まあ　Ｆ２は　アメリカが意地悪して　フライバイワイヤのソースコードを
教えてくれなかったからそれの解析に時間がかかったわけで
一から開発してる心神がすんなり１０年くらいで開発できる可能性もゼロではないね
681 ： 鍋(大阪府)：2009/12/13(日) 22:33:27.37 ID:q2HJuD20
なにが瑞鶴だよ

おまえが使うな
イメージ崩れる
682 ： ガスレンジ(福島県)：2009/12/13(日) 22:35:01.70 ID:jyzVNszJ
F-15のほうがかっこいいし強そうなんだけど
どうなの
683 ： バカ：2009/12/13(日) 22:36:36.70 ID:A0xoMK8r BE:624759337-PLT(13013)

>>680
FBWは日本産だボケ
684 ： 鍋(大阪府)：2009/12/13(日) 22:36:47.06 ID:q2HJuD20
実際空戦能力は上だろ

大型のレーダーも詰めるし
685 ： 鋸(東京都)：2009/12/13(日) 22:36:53.22 ID:ZUmqC3k0
>>671
空母と行ってもヘリ空母
F-35のホバー機構を取り付ける場合には
耐熱塗料とかジェット運用設備を取り付ければ出来ないことは無いが

結論から言うと
航空母艦にはなりなえい

そんな君に軍板をお勧めしよう、ここで25年ROMれ
686 ： 鋸(東京都)：2009/12/13(日) 22:41:43.19 ID:ZUmqC3k0
>>682
F-15はM2.5（実際はM2.3くらい）だせる戦闘機としてまだまだ有望です。
ただしアフターバーナー点火時であるのと同時に
戦闘速度もM以下の世界なのでF-22VSF-15で戦った場合にはパドルが付いてるF-22の方が優勢ですね
ですが、F-15自体格闘戦闘能力が高いため腕の立つパイロットが乗った場合には賞賛があります
687 ： 真空ポンプ(千葉県)：2009/12/13(日) 22:44:37.56 ID:kWdpuJ5k
エナジーエアフォースで使えるのは試作型＆B型だが
中々面白い使い勝手だ。
ロッキード監修だし動きもリアルかもしれん
688 ： レンチ(北海道)：2009/12/13(日) 22:44:44.54 ID:/JsaUMjr
ただし、格闘戦に持ち込むのはほぼ不可能
689 ： 鋸(東京都)：2009/12/13(日) 22:47:31.35 ID:ZUmqC3k0
>>688
ジェット戦闘での撃墜王の撃墜手段は機関砲だが何か？
ステレス化が全体的に加速すれば全体的に短距離戦闘が増えるんではないんかね

まぁ、F-22はファーストキルを主体として作られた機体だが、F-4の教訓が生きてる限り有視界戦闘になるのだが
690 ： 消しゴム(アラバマ州)：2009/12/13(日) 22:49:26.78 ID:NbCBSFt7
これにしてくれ

http://www.youtube.com/watch?v=wyjxqr4O4Ug&feature=related
691 ： 輪ゴム(栃木県)：2009/12/13(日) 22:51:11.32 ID:FtE5H4Fo
>>689
話の流れはF-15とF-22あるいはF-35の筈だったが
適切な処置を取っていれば第五世代側は探知される事すらなく相手を撃墜できるだろうって事かと
692 ： 錘(アラバマ州)：2009/12/13(日) 22:52:04.18 ID:p4ThSAgV
F35がひゅうがから発進できるとかいってるやつはみずぽを笑えない
693 ： 輪ゴム(栃木県)：2009/12/13(日) 22:52:31.46 ID:FtE5H4Fo
いや言い過ぎだな
少なくとも格闘戦に持ち込む前にと言い換えておこう
694 ： 鍋(大阪府)：2009/12/13(日) 22:52:48.00 ID:q2HJuD20
ガメラレーダーで
ミサイル誘導するけど
695 ： 拘束衣(東京都)：2009/12/13(日) 22:52:50.74 ID:zajjdu0S
野球の助っ人に例えるなら
外国人スカウトにペドロ・マルチネスみたいなのって注文つけたら
ガルベスを連れてきちゃいましたって感じだな
696 ： シール(広島県)：2009/12/13(日) 22:53:59.52 ID:zkEy9hHW
アメリカ相手にしないならF１５SEで十分じゃね？
697 ： バカ：2009/12/13(日) 22:54:45.14 ID:A0xoMK8r
>>695
カブレラ頼んだらブラゼルが来たって感じじゃね
698 ： 鋸(東京都)：2009/12/13(日) 22:55:14.97 ID:ZUmqC3k0
>>690
FBWとコンピューター制御がなせる機体だな

第五世代戦闘機の中として高い評価を出している心神だが
これをベースに戦力化するには何年かかることやら・・・

日の丸航空機がP-X,C-X,MR-Jといった物によって復活してきている
国内航空機産業を復活することを祈って今後十年をしのごう
699 ： 鏡(東京都)：2009/12/13(日) 22:55:54.61 ID:4KVszNmj
>>695
未だにバースの再来を楽しみにしてるのがこのスレの住人ってところだ
700 ： バカ：2009/12/13(日) 22:56:11.32 ID:A0xoMK8r BE:1041264757-PLT(13013)

>>696
やる気があるのか不明だし
ミサイル搭載数わからんし
あんなやっつけみたいなステルス化で効果あるかわかんねえし
701 ： 輪ゴム(栃木県)：2009/12/13(日) 22:58:42.87 ID:FtE5H4Fo
>>698
＞第五世代戦闘機の中として高い評価を出して
ません。戦闘機でない上に実機すらまだ無いので模型のRCS以外に評価のしようがありません
言うなればXナンバー。この実証機によって実証された技術を用いて一から設計し直すので、当然まだまだ当分かかります
702 ： そろばん(catv?)：2009/12/13(日) 23:01:03.50 ID:csSi/ffr
>>149
緑に光ってるのは眼球か？
703 ： 黒板(アラバマ州)：2009/12/13(日) 23:03:50.44 ID:EwhnCNkz
http://www.kkhobby.com/SHOP/0069.html
買っちゃった
704 ： 画架(東京都)：2009/12/13(日) 23:05:23.29 ID:xQ6/Q0sP BE:228900454-2BP(2010)

BF2だと10回に一回ぐらいの割合で垂直飛び失敗してそのまま海に突っ込む
705 ： 吸引ビン(兵庫県)：2009/12/13(日) 23:07:23.96 ID:MLDHeEae
>>698
今の主流は、ＦＢＬだがな

ところでＣ－Ｘはいつ飛ぶんだ
もう１年以上格納庫で待機とわ
706 ： テープ(神奈川県)：2009/12/13(日) 23:08:23.68 ID:Li0xQTXb
日本はジェット輸送機でも作ればいいんじゃないの
でも三菱に任せたら一式陸攻みたいな軍用機なのにすぐ発火しちゃう
バカな機体作っちゃうかもな
707 ： 黒板消し(神奈川県)：2009/12/13(日) 23:09:08.45 ID:rdu/L3Od
T????????a?????????????k????????????e???????????????
? ???????????????i??????????????????t????????????? ?????????E???????????a??????????s???????????y???????
?????????? ???????????
??????????? ???????
??????? ??????????
??????????????Y??????????u????????????????k?????????
????k????????????????u??????????????r???????????i???
???????? ???s????????????h?????????i????????????t????????????
?????e????????i?????????????t????????t????????????e??
??????????? ???????????????n??????????????e??????????!????
708 ： バカ：2009/12/13(日) 23:10:03.35 ID:A0xoMK8r BE:1606522469-PLT(13013)

>>705
FBLなんて主流どころかまだまだだろ
P-Xが初固定翼機だし
709 ： 金槌(青森県)：2009/12/13(日) 23:11:19.86 ID:f6ydE8Jx
VTOL機としてはハリアーよりは流石に優れてるんでしょ？
710 ： 首輪(関西地方)：2009/12/13(日) 23:12:25.58 ID:qVm7XwpB
>>709
日本が買う奴はVTOLじゃ無い版だろうけどね
711 ： 黒板消し(神奈川県)：2009/12/13(日) 23:13:27.52 ID:rdu/L3Od
>>702
お気をつけ下さい、将軍、嫉妬というものに。
それは緑色の目をした怪物で、ひとの心をなぶりものにして、餌食にするのです。
712 ： 吸引ビン(兵庫県)：2009/12/13(日) 23:14:11.86 ID:MLDHeEae
>>708
Ａ４００Ｍとかエアバス系はもうＦＢＬだよ
Ｆ－３５は開発当初のＦＢＷで統一するか
ＦＢＬにするかで揉めてヨーロッパ諸国の反対でＦＢＷになった
713 ： シール(広島県)：2009/12/13(日) 23:16:37.04 ID:zkEy9hHW
>>705
C-Xは対策終わって強度試験に入るみたいだぞ
714 ： ファイル(アラバマ州)：2009/12/13(日) 23:17:42.73 ID:lCESm8z8
サイレントA-10はまだなの？
715 ： 黒板(大分県)：2009/12/13(日) 23:18:50.34 ID:kIxtiIaG
>>714
残念ながら、バスタブの代わりがライトニングなんだ。
716 ： モンキーレンチ(東日本)：2009/12/13(日) 23:19:48.65 ID:TN79ICsH
>>715
音速機で近接航空支援ってのが未だに想像できない
717 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/13(日) 23:19:53.87 ID:hMTKENnL BE:42869243-2BP(2111)

>>683
Ｆ１６の機体の形状を解析して　それに最適なコードを推定して
再度作り直さなきゃいけなかったわけでしょ
コードと形状をすりあわせるほうがなんぼかラクなんじゃね
718 ： バカ：2009/12/13(日) 23:20:04.76 ID:A0xoMK8r BE:1041264375-PLT(13013)

>>712

　軍用機では、防衛省が周辺海域の長時間哨戒任務を遂行するために、
川崎重工業をはじめとする数社と次期固定翼哨戒機「XP-1（旧名PX）」の開発を 01年度からスタート。
新規開発の国産エンジンを搭載し、現有機を上回る速度と航続距離を実現する。8月には、
川崎重工業が防衛省に試作1号機を納入。同機は耐電磁干渉性に優れた実用機として、
世界初のフライバイライト（ＦＢＬ）システムを採用し、安全性を向上させている。

真面目にライト使われてるっていう記述が見つからん
ワイヤじゃないのけ？
719 ： 墨(山口県)：2009/12/13(日) 23:20:10.55 ID:ziv1dEcj
円高なのにもうちょっと安く買えんのか！
720 ： 輪ゴム(catv?)：2009/12/13(日) 23:21:16.41 ID:gcXBZ1bn
>>718
光ファイバーじゃないの？
721 ： 電子レンジ(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 23:22:08.32 ID:0L8xN8RM
まぁ
722 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/13(日) 23:22:21.45 ID:hMTKENnL BE:128606966-2BP(2111)

>>716
ストライクイーグルとか先例あるじゃん
723 ： 黒板消し(神奈川県)：2009/12/13(日) 23:22:37.08 ID:rdu/L3Od
つーかドルで払うんだろ？
724 ： バカ：2009/12/13(日) 23:23:19.14 ID:A0xoMK8r BE:238003542-PLT(13013)

>>717
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/F2andF16.png
725 ： 集気ビン(静岡県)：2009/12/13(日) 23:25:25.30 ID:tJj6PUWi
>>204,384
おいおい、普通にF-35かっこいいじゃねえか。
これで十分だろ。その次は国産頼む。
726 ： 鍋(大阪府)：2009/12/13(日) 23:31:30.87 ID:q2HJuD20
心神のほうがはるかにかっこいいのはスルーか
727 ： 鋸(東京都)：2009/12/13(日) 23:31:37.06 ID:ZUmqC3k0
>>701
書き方が足りなかった
日本の設計スタイルとして見てもらいたかったがな

728 ： 羽根ペン(西日本)：2009/12/13(日) 23:39:39.56 ID:ZQl4QxvY
>>662
だからEXって書いてるじゃん
729 ： ヌッチェ(大阪府)：2009/12/13(日) 23:39:54.48 ID:Oaioaqwm
>>718
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%90%E3%82%B9_A400M
>機体材質は複合材が主であり、操縦席はグラスコックピット、操縦系統もフライ・バイ・ワイヤと最新の旅客機並みである

WikipediaではA400MではFBWになってるな。
730 ： ばんじゅう(福岡県)：2009/12/13(日) 23:46:36.25 ID:HDsV23U7
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Lightning.inflight.arp.750pix.jpg

こっちのライトニングのほうがかっこいいわ
731 ： プリズム(アラバマ州)：2009/12/13(日) 23:49:06.81 ID:kyMVZizz
>>570
そういうのは無理だ
あのような航空機にとってガワは構造を支える部材でもある
それを取り替えてしまえば大手術というより作り直しになる
尾翼を取り替えるとかインテークを変えるくらいならなんとか
あとはコンフォーマルタンクくらいか

ただ F-2 は元々低 RCS 機で、そこまで不利なわけじゃない
単発機にしては搭載能力も大きく航続距離も長い
日本にはとても良く合っている
732 ： 千枚通し(北海道)：2009/12/14(月) 01:06:15.26 ID:YQrpDEI6
ラプターってヲタクが騒いでるだけだよね
スペック厨って言葉がぴったり
733 ： レーザー(愛知県)：2009/12/14(月) 01:08:37.68 ID:E1gZ0ESw
日本なんだからコアファイターかF91か90か71か97か99でも作れよ
734 ： 鋸(千葉県)：2009/12/14(月) 01:09:14.93 ID:CgTZ9HTa
スペックで威嚇するのこそ、軍事の本懐
735 ： 集魚灯(福岡県)：2009/12/14(月) 01:15:11.80 ID:F60uQtNG
>>732
冷戦期の遺物のような高スペック機が必要なんだよ、
定数に縛られた日本ではね
736 ： ヌッチェ(静岡県)：2009/12/14(月) 01:16:38.92 ID:+2Z7bL8A
日本輸出仕様にはF-35pigeonとでも名づけるがよいよｗ
737 ： メスピペット(catv?)：2009/12/14(月) 01:17:02.78 ID:amRqZxje
ズン胴と呼ばれてもぎりぎり必死に頑張れば音速も出る、ローコストの機体を期待されたが
逆に高貴な性格が災いしてか、本人は非常に高ピーで高慢、輸出版はわざと性能を落とした
取り得がステルス能力だけというラインニングたん。はっきり言って日本としてはいらない子
だな。
将来の航空戦力で周辺諸国とのステルス能力での戦力差が発生するのを恐れたのかとも思うが
だからと言って、この選択は妥当であるとは言いがたいな。ステルスくらいしか能がない点と
価格も非常に高くつく事が想定される。しかもライセンスは無理なので稼働率も相当に低下する事
が容易に想定される。それに仮想敵の一つでもある南チョンが手に入る機体でもある。
色々な意味でつなぎとして有望なのはF-2再生産で場繋ぎするか、台風にするか。どちらにしても
現実的とは言いがたい話でもあるが。現状手詰まりなのも事実。個人的にはF-2で場繋ぎも悪くない
と思うがね。なんとかして。ステルス対策は心神で磨く他ないだろう。非常に低い可能性として国産
の夢も頑張っていくのも忘れずに。
738 ： 封筒(鹿児島県)：2009/12/14(月) 01:18:05.50 ID:QpTe8GCC
ライセンス生産出来るのかな
739 ： 二又アダプター(兵庫県)：2009/12/14(月) 01:20:26.19 ID:j37XnY7O
>>738
たしか米国は、
ＬＭがライセンスプログラム管理するので、おｋっていてたけど
他の参加国が全部ノーで
結局ラ国は無理って記事みた
740 ： クレヨン(千葉県)：2009/12/14(月) 01:21:24.24 ID:55FtR266
F-4の後継ならF-35で問題ないと思う。
741 ： 封筒(鹿児島県)：2009/12/14(月) 01:22:56.33 ID:QpTe8GCC
>>739
じゃあ今まで作ってた人達は失業だな
742 ： ノギス(神奈川県)：2009/12/14(月) 01:24:46.29 ID:IoqBBm0a
中国のダークソードみたいなカッコイイのつくれよ。
743 ： 手枷(アラバマ州)：2009/12/14(月) 03:22:52.52 ID:YUo4peh0
F-35だと配備が間に合わないんじゃないの？
744 ： 烏口(西日本)：2009/12/14(月) 03:26:49.33 ID:3kOtFeO+
武器禁輸をいい加減見直すべきだよね
あれ何のメリットが有るんだよ
745 ： 消しゴム(アラバマ州)：2009/12/14(月) 04:54:11.97 ID:EoJrtjqW
F4の後継ならユーロファイターにしといたほうがいいのにな。
アメリカと上手に駆け引きするなら。
746 ： 目打ち(大阪府)：2009/12/14(月) 05:26:53.66 ID:YlgfmHnZ
どうせアラート任務程度にしか使わんし、F-35Aで十分だろ。
最新の第五世代機配備するってのはハッタリが効いてていいよ。

今までも空自のF-Xはマルヨン以降全部ハッタリで決めてたわけだし。
747 ： 烏口(アラバマ州)：2009/12/14(月) 05:27:58.76 ID:+H9yjLwu
ユーロファイターでいいじゃん(´･ω･`)
748 ： エビ巻き(関東・甲信越)：2009/12/14(月) 05:28:52.83 ID:0PSKAOJb
別に今からどっかと戦う訳でもないんだからF35でいいだろ
もしそんな事態になったらその時はその時だ
749 ： 魚群探知機(九州)：2009/12/14(月) 05:32:08.35 ID:oFr6mNU5
いや…本当に90億で買えるのか？
750 ： 乳鉢(熊本県)：2009/12/14(月) 05:32:10.59 ID:7NQXYqe/
納期遅れまくりなんだから
アメリカ空軍にF-16でも良いから貸与してもらうくらいの交渉しろよ
751 ： グラフ用紙(dion軍)：2009/12/14(月) 05:38:35.73 ID:0h1akilP
日本の防空終わったな
ミグ３５に余裕で落とされるよ
足も遅いし短いＦ３５で
縦長の国土の防空はムリ
752 ： 黒板消し(dion軍)：2009/12/14(月) 05:56:36.02 ID:alxCV2iV
魔改造できない戦闘機より性能で劣っても魔改造可の
タイフーンのほうがよかった。
753 ： モンキーレンチ(東京都)：2009/12/14(月) 05:58:37.34 ID:8AOyvHrw
そんなに駄目な機体なのか？
754 ： スパナ(dion軍)：2009/12/14(月) 06:47:21.16 ID:pb9ZqZGz
>>749
創刊号は90億
ディアゴスティーニ
755 ： 真空ポンプ(コネチカット州)：2009/12/14(月) 10:21:54.90 ID:v/GDCFi1
F-35が来るまでF-4は壊れないのかね。
そこらへんのこと考えてんのかな
756 ： アスピレーター(コネチカット州)：2009/12/14(月) 10:26:13.33 ID:W8YILCGK
防衛省死ね
757 ： 天秤ばかり(岩手県)：2009/12/14(月) 10:29:19.73 ID:cIaK832i
>>753
F-22には劣るけど性能的には問題無い
ラプターがチート過ぎるだけでF-35でも十分
欧州機入れるよりは全然マシだろ

F-35を導入するうえでのネックはライセンス生産できないことによる稼働率の低下とか
対空ミサイルの国産化を諦めなきゃならないとかそっち方面じゃない
まぁ　ラプター導入したとしても言えた事だけど
758 ： エバポレーター(コネチカット州)：2009/12/14(月) 10:30:06.83 ID:rkwmekn8
>>752
魔改造w
F-15JのAAM-4搭載化改修すら予算無くてろくに出来ないのにw
759 ： 硯(熊本県)：2009/12/14(月) 10:30:54.99 ID:gWcQwx3N
>>752
欧州機は下手したらラプター並に金かかる
おまけに手加えたら全て開示が必要

>>753
駄目ではないが、なんというか器用貧乏
ステルス、対艦、対空、対地どれも既存機より高レベルでまとまってるんだが、
足遅い、短い、搭載数少ない(ステルス度外視なら翼下に積めない事もない)のがきっついｗ
支援戦闘機としてなら優秀なんだろうけどなー
760 ： ろうと台(コネチカット州)：2009/12/14(月) 10:31:02.60 ID:oUem+yGj
今回はF35で妥協しろ
ただし次回は自国開発しろ
今から本気出せば2015年にはできるだろ
761 ： 硯(熊本県)：2009/12/14(月) 10:35:49.27 ID:gWcQwx3N
>>760
無理無理
早くても2020年以降
その時に技術者がいればな
F-2象さんできりゃいいんだが
762 ： 飯盒(コネチカット州)：2009/12/14(月) 10:38:22.15 ID:OF5ioAGt
ぱおーん
763 ： 色鉛筆(大分県)：2009/12/14(月) 10:39:57.65 ID:WQs4fxWM
90億って安くないか
764 ： 落とし蓋(コネチカット州)：2009/12/14(月) 10:41:50.79 ID:jByYjIoR
単発機でスーパークルーズも出来なくて、ファントム爺さんの代わりになるもんかねぇ
765 ： げんのう(北海道)：2009/12/14(月) 10:44:59.56 ID:zgSQIOBx
> 価格は1機約90億円になる見込み



本体が安いものは消耗品が高い・・・
766 ： ゴボ天(長屋)：2009/12/14(月) 10:45:13.47 ID:fWHr+uQ3
立ち位置はF16を太らせた感じか
767 ： 釜(大阪府)：2009/12/14(月) 10:46:20.52 ID:2guQU902
二流機なんて終わってるよね
そりゃ国産ってなるわな
768 ： 手枷(関東)：2009/12/14(月) 10:46:54.54 ID:CH0eRcBJ
ソース古すぎﾜﾛﾀ

防衛省が否定してたやつだっけ？
769 ： 銛(九州・沖縄)：2009/12/14(月) 10:47:36.91 ID:YcKoYdyQ
ガンダムで例えると各国がZガンダムだのマラサイだのリックディアスだの導入してるのに
日本は未だにジムⅡで何故かガルバルディを導入みたいなもんか？
770 ： 釜(大阪府)：2009/12/14(月) 10:48:29.03 ID:2guQU902
そりゃアトムでも作れゃってなるわな
771 ： 厚揚げ(関西・北陸)：2009/12/14(月) 10:48:59.88 ID:3GHgIK0w
Ｆ35、どこの国も採用してないんだろ？
772 ： 釜(大阪府)：2009/12/14(月) 10:50:11.45 ID:2guQU902
飛んでないからな
773 ： 砥石(catv?)：2009/12/14(月) 10:51:02.50 ID:RfAlCuhA
>>799
全然違う
アメリカ以外はこの機種だし
774 ： フライパン(東海・関東)：2009/12/14(月) 11:22:26.50 ID:TapO9bH0
単発だけどユーロファイター並みの推力はある
775 ： 集魚灯(東京都)：2009/12/14(月) 11:44:52.23 ID:JUh3nRzJ
>>771
採用(予定)国多数
万が一開発難航や失敗した場合に穴埋めに使える機種があるのか、すごく心配w

気がついたらアメリカ以外は安価な中国戦闘機が世界標準になってたりして
776 ： 消しゴム(アラバマ州)：2009/12/14(月) 11:47:53.99 ID:EoJrtjqW
>>775
笑い話じゃねぇ
777 ： 二又アダプター(兵庫県)：2009/12/14(月) 12:05:13.33 ID:j37XnY7O
>>775
Ｊ－１０そんなに安くないよ
グリペンよりすこし安いぐらいじゃなかったけ
パキスタンに売ったミグ２１もどきのＦＣ－１は相当安いが
778 ： ロープ(関東・甲信越)：2009/12/14(月) 12:17:18.30 ID:5uS66BhD
開発参加国にすら機体制御用のプログラム開示しないとかホント？
779 ： クリップ(ネブラスカ州)：2009/12/14(月) 12:19:13.81 ID:0ykBZO22
一機くれ
70億で北に売るから
780 ： 鋸(茨城県)：2009/12/14(月) 12:19:54.70 ID:J9VUUTDU
よく分からんけどこれも劣化版をぼったくり価格？
781 ： モンドリ(関西・北陸)：2009/12/14(月) 12:23:22.24 ID:PnIkmWz2
雪風でお願いします
782 ： 手枷(関東)：2009/12/14(月) 12:44:20.57 ID:CH0eRcBJ
>>780
劣化も何もまだ完成品が出来てねえ
完成品自体が性能不足なフラグバリバリですが何か

まあ日本にまわってくる頃には初期不具合くらいは直ってるかもね
順番待ちだから何年先の話になるか予想もつかないが
783 ： 二又アダプター(兵庫県)：2009/12/14(月) 12:55:33.62 ID:j37XnY7O
>>782
Ａ型の初期低率生産は、すでに去年飛んでる
そんで今年、米で飛行隊が結成されてる
あと、通常生産も初飛行したって記事先月でてた
そろそろＦＭＳも受け付けるだろ
ロードマップでは今年からおｋってあるから

まあ、初期型はトラブルあって当たり前だからな
784 ： 画用紙(関西地方)：2009/12/14(月) 13:12:57.86 ID:D5dgJXiQ
で、ﾎﾟｯﾎﾟと汚沢は中国様に全て提供するんだろｗｗ
785 ： マジックインキ(関西地方)：2009/12/14(月) 13:48:53.48 ID:StFsABMo
予定：Ｆ２２の１／３の低価格
実際：開発費絶賛高騰中　→　Ｆ２２の２／３の高価格へ
786 ： ルーズリーフ(コネチカット州)：2009/12/14(月) 13:59:47.39 ID:BBELaVmq
X-32がいいナ
787 ： コイル(大阪府)：2009/12/14(月) 14:00:54.59 ID:o78+k731
ＦＳＸの開発再開しろよ
788 ： マイクロピペット(アラバマ州)：2009/12/14(月) 14:05:48.12 ID:NYioz74Q
垂直上昇格好いいんだけど
ジェットノズル脱肛してるみたいだからチェンジ
789 ： オシロスコープ(catv?)：2009/12/14(月) 14:56:29.92 ID:dVdStjzb
>>788
海亀の産卵だろ
790 ： 修正テープ(西日本)：2009/12/14(月) 15:08:42.25 ID:8GpxccIV
バカ官僚のしわざだろ
791 ： 虫ピン(catv?)：2009/12/14(月) 15:09:15.26 ID:XW+mg+ET

女子大生の利用が多い駅に全裸サンダルで現れる　　航空自衛隊員を逮捕　「性的刺激がほしかった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260769571/l50
792 ： 乳棒(catv?)：2009/12/14(月) 15:13:19.12 ID:7ooB1cl1
>>791
嘘でもFXが決まらなくてむしゃくしゃしていたとか言えよ
793 ： 梁(山陰地方)：2009/12/14(月) 16:24:39.33 ID:XfKZJf1W
エスコン6で外された機体をねぇ・・・
794 ： グラフ用紙(dion軍)：2009/12/14(月) 16:32:58.08 ID:0h1akilP
領空侵犯した不審機に追いつけない、
戻れなくなるから途中で引き返すという
笑い話になるぞ、F35だと

ステルス捨てて燃料タンクぶら下げるしか無いな
795 ： ドリルドライバー(滋賀県)：2009/12/14(月) 18:32:32.78 ID:1+EniEjp
キーワード：国産

抽出レス数：18
796 ： 目打ち(大阪府)：2009/12/14(月) 19:07:18.63 ID:YlgfmHnZ
日本に順番が回ってくる頃には、GE製F136搭載のハイパワーヴァージョンの余寒が・・・ｗ
P&W製エンジンは先進的だが伸びしろがあんまなくて、いつも結局GEに美味しいところ持ってかれるよな。

797 ： オーブン(dion軍)：2009/12/14(月) 20:55:47.43 ID:Il5W8nLA
規制明けの俺様がすごーくわかりやすく説明してやろう

日本「ライガーゼロ･シーザーザキング(F-22･USAF仕様)売ってけろ」
アメリカ「それ無理」
日本「だったらせめてライガーゼロ･Type0を……」
アメリカ「金出してくれるんならライガーゼロ素体(F-22デチューン)だったらいいお」
日本（やった、自分で頑張ってライガーゼロ･イェーガー(F-22J)に改造するおwww）
↓
日本「ゼロまだー?」
アメリカ「JSF計画維持のためシャドーフォックス(F-35)買え!　ただしチェンジングアーマーシステムはオミットさせていただく」
日本「なんでそんなんでゼロ並に高価なんだよボケ!!」
アメリカ「うるせぇ黙れ」
日本（だったらブレードライガーAB(F-15E)かケーニッヒウルフ(ユーロ)のほうがいいだろ……）


そもそもF-35が90億で話進めてるようだけど、この前発覚したイスラエルへのお友達価格ですら200億コースだったはずだが……
おまけにアメリカ以外で一番金出して優先顧客のはずのイギリスですらブラックボックスありのようだ
798 ： がんもどき(関西地方)：2009/12/14(月) 21:00:26.35 ID:NHaOdZL1
>>797
頑張ったけど長すぎ
799 ： 落とし蓋(コネチカット州)：2009/12/14(月) 21:14:59.68 ID:AHIIWye3
>>797
ゾイドなんか例えられてもわかんねーよ！

ときメモで頼む
800 ： 二又アダプター(兵庫県)：2009/12/14(月) 21:21:48.85 ID:j37XnY7O
>>799
ときメモってどんだけおっさんなんだよ
ハルヒで頼む
801 ： オーブン(dion軍)：2009/12/14(月) 21:26:12.00 ID:Il5W8nLA
>>799
ときメモ知らん

>>800
長門が欲しかったけど、あちゃくらさんしかくれない
しかもちっちゃいくせに長門並みに高価
だったら黄緑さんにしたほうがいいんじゃね?ってところ
802 ： ロープ(関東・甲信越)：2009/12/14(月) 23:03:03.17 ID:5uS66BhD
日本はステルス機買って何する気？
まさか領空侵犯機の前で翼振って求愛ダンス？


機銃で落されるだろ普通に
803 ： 釜(大阪府)：2009/12/14(月) 23:04:03.55 ID:2guQU902
敵地侵攻精密爆撃だけど
804 ： 時計皿(アラバマ州)：2009/12/14(月) 23:08:12.01 ID:V5uc8aXl
なんでＦ－２の増産をしないの？
Ｆ－４ＥＪ改の置き換えになら、性能的に全く問題ないでしょ。
805 ： 拘束衣(新潟県)：2009/12/14(月) 23:20:24.51 ID:woAUAUS9
>>804
Ｆ－４ＥＪ→一応制空戦闘機
Ｆ－２→　支援戦闘機　
しかもF-2は無茶な装備させるため対空性能は相当落とされてるらしいし
806 ： 餌(アラバマ州)：2009/12/14(月) 23:26:38.43 ID:6tnvAx8v
そこで低コストで作れるレジプロ機が！
807 ： 二又アダプター(兵庫県)：2009/12/14(月) 23:31:33.95 ID:j37XnY7O
>>805
Ｆ－２なんてまだいいほうさ
Ｆ－１なんて、対艦ぶらさげると操縦桿で機首上げしとかないと水平飛行できないんだぜ
808 ： カラムクロマトグラフィー(dion軍)：2009/12/14(月) 23:31:54.30 ID:lBOpNRWZ
音速超えるのにひーこら言ってたウンコ機体だろ？いらね
809 ： ファイル(栃木県)：2009/12/14(月) 23:32:31.76 ID:Vdjaelf6
>>805
そんな事実は無い
810 ： カラムクロマトグラフィー(dion軍)：2009/12/14(月) 23:34:13.33 ID:lBOpNRWZ
>>804
ゲルググ作ってみたらコストがビグザムでした
811 ： 目打ち(大阪府)：2009/12/14(月) 23:34:52.22 ID:YlgfmHnZ
>>804
買ったら３０年は第一線で仮想敵国とタメ張ることになるんよ。
原型機が７０年代設計で、しかも小型機のF-2じゃ後々のアップデートが色々きついんよ。
ワシら、もうわかってしもたんよ。あれはもう限界見えてるんよ。

っつーのが空自の公式見解。
812 ： 集気ビン(アラバマ州)：2009/12/14(月) 23:35:36.48 ID:VC8xrRjG
何度となく出るとは思うけどちゃんと貼っとこう

http://www.mod.go.jp/j/kisha/2009/11/24.html

このニュース
正式に防衛省は否定してるからな
813 ： ファイル(栃木県)：2009/12/14(月) 23:36:23.71 ID:Vdjaelf6
>>810
そこまで酷くはないぞ
814 ： 三角架(チリ)：2009/12/14(月) 23:36:44.49 ID:Xy7TXFi1
>>812
＞Ｑ：Ｆ－Ｘの話なのですけれども、一部報道でＦ－３５の方向だということなのですけれども、現在の検討状況というのはどうなのでしょうか。

＞Ａ：あの報道は全く根拠がありません。従来、我々が内閣を引き受ける前に、色々と省内で検討したりしたことがあったことのパッチワークのような話が出ただけで、あれについてコメントする気もありませんし、防衛省の方針があそこに表れているということは全くありません。

なんだまた捏造記事だったか
815 ： ラジオメーター(東京都)：2009/12/14(月) 23:38:18.31 ID:zGV9pRB/
これでブルーインパルスの演技の幅が広がるな
816 ： 滑車(関西地方)：2009/12/14(月) 23:38:35.59 ID:CO2QdcBM
VF-25メサイアにすれば、万事解決。
日本にかなう敵はなくなる。
817 ： 拘束衣(catv?)：2009/12/14(月) 23:40:14.11 ID:KfISBVKF
YF-23を売ってくれ
使わないなら売ってくれ
818 ： ばくだん(愛知県)：2009/12/14(月) 23:41:27.86 ID:Krj3y1u7
もうF３５も売ってもらえないよ
819 ： 二又アダプター(兵庫県)：2009/12/14(月) 23:42:21.59 ID:j37XnY7O
>>817
拾って来い
http://freedeai.silk.to/up/src/up1226.jpg
http://freedeai.silk.to/up/src/up1225.jpg
820 ： 拘束衣(catv?)：2009/12/14(月) 23:45:26.04 ID:KfISBVKF
>>819
おいたわしい姿におなりで…
821 ： クレヨン(千葉県)：2009/12/14(月) 23:49:11.07 ID:55FtR266
>>819
もったいねえよなあ。
こっちのがよっぽど次世代って感じがしたのに。
822 ： エリ(東京都)：2009/12/14(月) 23:49:31.77 ID:TNmmckeN
【レス抽出】
対象スレ： 【氏ね】次期主力戦闘機にF35が内定
キーワード： すとらま

抽出レス数：0


え？
823 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/14(月) 23:52:34.29 ID:IwZX+sdG BE:14290122-2BP(2111)

あのサメみたいな空気吸入口にひかれるよね男なら
824 ： フライパン(福岡県)：2009/12/14(月) 23:55:25.22 ID:ePzFsdUj
>>822
おいばかやめろ、邪神を呼ぶんじゃない
825 ： イカ巻き(千葉県)：2009/12/14(月) 23:59:44.27 ID:SPKlCiuZ
Ｆ-15Ｊもそろそろ寿命だろう
飛んでると部品が落ちるしｗ
ここは応急措置としてスパホを100機導入するしかねぇよ実際
826 ： アルバム(栃木県)：2009/12/15(火) 00:00:26.46 ID:wFuICQxr
>>825
どう考えてもＦ－１５ＦＸだろそこは
827 ： 土鍋(福岡県)：2009/12/15(火) 00:02:58.03 ID:ePzFsdUj
F-4EJは飛行計画をスカスカにしてF-35Aを待つということで落ち着いたが
F-15JpreMSIPはどうすんの、マジで防空に穴が開くんじゃないの？

F-3(仮)早く来てくれー！
828 ： ラベル(関西地方)：2009/12/15(火) 00:03:12.20 ID:BOhuQM0p
>>819
あぁ・・・
829 ： クレヨン(関東・甲信越)：2009/12/15(火) 00:03:43.20 ID:/2CdzFcY
で、壱岐君どないするつもりや
830 ： 猿轡(catv?)：2009/12/15(火) 00:04:03.90 ID:N75BLrc5
いっぱい輸入するならA-10にしようぜ！
831 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/15(火) 00:05:17.04 ID:+ZcpCV72 BE:71448454-2BP(2111)

>>827
F3　　＜　　　　はいはいわかりましたよ　ほんとは１０年かかるところをがんばって９年で
　　　　　　　　　完成するから待っててね
832 ： 巻き簀(dion軍)：2009/12/15(火) 00:05:19.44 ID:+oDbZvvI
F35って、あのペリカンみたいな変な戦闘機じゃないよね？
ちょっとラプタンに似たやつだよね？
833 ： ニッパ(東京都)：2009/12/15(火) 00:05:29.23 ID:ft+boEct
>>819
ニートが美少女ハッカーと協力してYF23を盗んでアメリカ帝国に挑むっていうラノベ描いたばっかりだったのに
834 ： 吸引ビン(アラバマ州)：2009/12/15(火) 00:07:42.99 ID:CqjuDdF7
>>831
10年ぽっちで(世界に追いつける)機体を開発できるようになるわけがないだろ

30年は見ないとな
835 ： バカ：2009/12/15(火) 00:11:46.05 ID:W7D3eGPC
蓮舫「ユーロファイターではダメなんですか？」
836 ： 筆箱(西日本)：2009/12/15(火) 00:18:38.51 ID:gw2dlGEO
>>833
その一行だけでツッコミどころ盛り沢山だから
やめといて正解だ
837 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 00:19:30.64 ID:+PR0TZja BE:1190016858-PLT(13013)

ブラックウィドウ２に心神の推力変更ノズル搭載っていう魔改造が
最善だと思うのだがどうよ
838 ： 筆箱(西日本)：2009/12/15(火) 00:21:20.28 ID:gw2dlGEO
>>837
構造的に無理だろｗ
2次元ノズルならまだともかく
839 ： 漁網(大阪府)：2009/12/15(火) 00:23:06.18 ID:xV/pAQBG
>>837
「ぼくのかんがえたさいきょうせんとうき」にしても
もうちょっと捻りようがあるだろｗｗ
840 ： すり鉢(東京都)：2009/12/15(火) 00:24:42.46 ID:BcrNytsS
>819
マッコイだったらこれを引っ張って来て組み立てて売るんだろうな
841 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 00:25:13.56 ID:+PR0TZja BE:1071015449-PLT(13013)

>>838
心神の推力偏向ノズルって三次元だったんだ
想像としてはらぷたんの推力偏向想像してたから
でもそれが可能ならば
高コスト、難整備は日本ならクリアできるだろうから
いいと思うんだがなあ
ブラックウィドウ
842 ： 猿轡(catv?)：2009/12/15(火) 00:26:32.86 ID:N75BLrc5
マクガイバーなら苦も無く組み上げてくれるはず
843 ： 吸引ビン(アラバマ州)：2009/12/15(火) 00:27:58.45 ID:CqjuDdF7
>>841
>高コスト、難整備は日本ならクリアできるだろうから
まずどっからその意味不明な自信が出てきたのか知りたい
日本の整備士は魔法使いじゃねえんだぞ
844 ： ラベル(長野県)：2009/12/15(火) 00:30:47.15 ID:PnS6rkiG
>841
三次元ノズルも偏向パドル付きにすれば何とかなるかもだけど
最初から二次元として設計されてる機体には敵わないだろうね
845 ： 漁網(大阪府)：2009/12/15(火) 00:31:00.31 ID:xV/pAQBG
>>843
ATD-Xが3枚パドルって事すら知らないんだから
もう許してやれよｗｗ
846 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 00:35:44.00 ID:+PR0TZja BE:535507092-PLT(13013)

>>843
整備士はミスというか言葉が悪いというか
頑張ってもらうしかとしか
ごめんなさい

コストはボーイングがポシャられて開発費のある意味無駄になってるから
交渉次第では少し値下げも可能だししかも鳩のせいで円高だし
ああでも買う時期にはどうなってるか分からんが
847 ： 筆箱(西日本)：2009/12/15(火) 00:42:55.63 ID:gw2dlGEO
そういえばラプターの偏向ノズル左右逆向き使用が解禁されたらしいけど
どっかに動画ないかな
どんくらい回れるんだろ
848 ： 吸引ビン(アラバマ州)：2009/12/15(火) 00:44:39.52 ID:CqjuDdF7
>>846
YF23をたとえ安く買えたとして（もうこの時点でおかしいが
それでどうするの？
まさかそのまま戦闘機として使えるとかおもってないよね
何のための試作だか分かってるよね
849 ： アルバム(栃木県)：2009/12/15(火) 00:47:20.97 ID:wFuICQxr
そもそもF-22と同等以上の技術レベルで組み上げられた機体を引き渡す位なら最初からF-22売りつけるわ
850 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 00:54:51.15 ID:+PR0TZja BE:833012047-PLT(13013)

>>848
F-2方式の改造でいいだろ
機体構造を維持したままアビオニクスは日本産で
ステルス塗料なんて日本が作ってるしどうとでも実戦化は可能だろ
F-2も図案書きなおしたの日本人だし

ただエンジン…

>>849
それを言ったら
でも汎用性でらぷタン選んだのが米軍だから
今の自衛隊だと特化してるからF-15みたいなコンセプトの方が日本には合ってると思うんだよね
851 ： アルバム(栃木県)：2009/12/15(火) 00:58:18.88 ID:wFuICQxr
>>850
図面弾き直しで15年
人はそれを新規設計という

ラプターは空戦に特化した戦闘機という意味でF-15の紛れもない直系子孫
YF-23はステルス性と速度性能は優れていると言われるが，全体的な方向性ラプターと大して変わる訳じゃない
852 ： ガスレンジ(dion軍)：2009/12/15(火) 01:00:54.74 ID:T2N17eqo
ぼくのかんがえたさいてきなせんとうき

･F-15E+
方針としてはF-15SGのマイナーチェンジ版
エンジンは最新型のF100-PW-229、これに推力偏向パドルを組み合わせる
新型APG-XX(仮)AESAレーダー搭載
AAM-4、AAM-5搭載能力付加
さらに日本版ミーティア(超長距離空対空ミサイル)を開発し、搭載
それにともないAWACSや海自イージス艦とのデータリンクシステムの新構築
専用の対空アビオニクスに加え、F-35で採用されているHMD標準装備
JDCS搭載

これならアメリカにも文句言われねぇだろう
ステルスは知らん
電子ステルス開発するか索敵能力強化してミーティア(仮)でもブッパしとけ
853 ： 吸引ビン(アラバマ州)：2009/12/15(火) 01:06:42.75 ID:CqjuDdF7
>>850
お前の頭の中では試作機を"改造"するとまともに洗練された量産機が出来上がるのか？
20年近く(良い意味で)使い古されて実戦経験も積んで洗練されて世界各国に何百機と配備されていた稀代の名機と
扱いがﾋﾟｰｷｰ過ぎてアメリカですら匙を投げ選定でF-22に負け経験や洗練どころか量産もされてない試作機を
本当に同レベルで扱っていいもんだと思ってるのか？

第一機体構造維持したままって試作状態とほとんどなにもかわんねーじゃねーか
各種試作機と量産型とりあえず全部見てみろ
かなり変わってるしその変更には全部いちいち理由があるんだぞ

ついでに突っ込みいれるならステルス性能塗料だけで決まるなら誰も苦労せんわ
いまや機体単体の構造や性能だけではステルス性能を語れない時代になっとるのに
854 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 01:07:39.52 ID:+PR0TZja BE:535507092-PLT(13013)

>>851
F-16とF-2の用兵思想が異なったからそこまで時間がかかっただけじゃないのか

らぷたんとはいえ主流のマルチロールファイター化を将来的に考えてるから
空対空味噌の搭載数はわずかだが蜘蛛より少ない
どうせ対地攻撃用のソフトは政治的に入れさせてくれねえんだから
どうせなら味噌多いほうがいいだろ
855 ： 紙(関東・甲信越)：2009/12/15(火) 01:08:47.19 ID:T2bbE/qU
お前ら詳しいな
エースコンバット以外に面白い戦闘機ゲームある？
856 ： 大根(関西地方)：2009/12/15(火) 01:10:24.37 ID:7a8j7VtG
むしろエースコンバットが面白のか、と…
857 ： 定規(大阪府)：2009/12/15(火) 01:13:11.61 ID:4m734+Iq
>>850
>ステルス塗料なんて日本が作ってるし

まだ信じてんのかそれｗ
858 ： 大根(関西地方)：2009/12/15(火) 01:13:16.59 ID:7a8j7VtG
>>850
>ステルス塗料なんて日本が作ってるしどうとでも
それネタだよ。
ステルス開発において米軍は世界中の数十社に電波吸収塗料のサンプルを
発注した。その中にTDKの製品が入ってたってだけの話。
その後、正規発注があったって話は無いから、単にそれだけの話
日本が作ってるなんて事実はない
859 ： クレパス(千葉県)：2009/12/15(火) 01:14:01.99 ID:VtfVl/TR
ゲーム感覚で安定性のある高性能な戦闘機が製造・改造できりゃ
機密情報なんてなくてもいいよな。
860 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 01:15:42.20 ID:+PR0TZja BE:833011474-PLT(13013)

>>853
俺的にはどうせ国産機開発までのつなぎとしか考えてないから
蜘蛛で改造の経験積むのもいいと思ってる

米が捨てたとはいえステルス性能では勝ってるわけで
それが機体形状のおかげじゃないかとは思ってるっちゅーに
塗料は米が渋るのじゃないかとか思ってるやつ様だ

いいじゃないか日本が蜘蛛　A型、B型作っていくのも
なんか適当になってきたがいいや

追記>>854
> マルチロールファイター化を将来的に考えてるから
ごめん考えてないと思う　Bタイプあるけど形状違うし
でも爆装は日本にはイランだろ
戦闘機にゃどうせつませてくれん
861 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 01:17:07.66 ID:+PR0TZja BE:2142029298-PLT(13013)

>>858
煽りじゃなくてソースくれ
862 ： ガスレンジ(dion軍)：2009/12/15(火) 01:17:15.07 ID:T2N17eqo
>>855
エスコンシリーズ
エアダンシリーズ
エナエアシリーズ
サイドワインダーシリーズ
エアフォースデルタ
HAWX
アフターバーナーシリーズ

CSでできるジェット機ものはこれぐらいしかない
しかもそのほとんどがブランドの消息が不明となっている
PCならFalconやLOMACあたりが有名
863 ： アルバム(栃木県)：2009/12/15(火) 01:17:19.84 ID:wFuICQxr
>>854
線を全部引き直して，試験をやって，治具作ってライン開いてやったから時間がかかった
開発経緯もノウハウも何も分からんYF-23実機だけ持ってきたところで，そこからまともな機体にするには下手すりゃリバースエンジニアリング物だ
設計書までくれるってんならとっとと金も手間もかからず何処の馬の骨とも分からない機体でもないF-22売りやがれって所だし，アメリカとしてもその方がまだ儲かるだけマシ

＞マルチロールファイター化を将来的に考えてるから
＞空対空味噌の搭載数はわずかだが蜘蛛より少ない
関係ない
搭載量の差異とマルチロール性に関係があるなら，F-15系統やF-14とFA-18Eの対空ミサイルの搭載量の違いは説明できない
864 ： 大根(関西地方)：2009/12/15(火) 01:17:48.07 ID:7a8j7VtG
>>861
むしろ使ってるってソース一つでも出してみろよw
865 ： アルバム(栃木県)：2009/12/15(火) 01:18:52.60 ID:wFuICQxr
>>860
だから繋ぎどころかF-15MSIP引退になったってできあがってるかどうか分からんって話をしとるんだ
何だ？その間ずっと減数か？
866 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/15(火) 01:21:36.42 ID:+ZcpCV72 BE:175048177-2BP(2111)

とりあえず　F３５でも買おうか
F15は２００あるから韓国のF15１００機には充分対抗できるし
中国対策にはF35で。
867 ： 吸引ビン(アラバマ州)：2009/12/15(火) 01:23:35.71 ID:CqjuDdF7
>>866
ttp://tfr.seesaa.net/article/134233407.html#more
とりあえずこのグラフをみてみようか
868 ： ガスレンジ(dion軍)：2009/12/15(火) 01:25:48.18 ID:T2N17eqo
>>866
F-35は中国にデータ流出しているともっぱらの噂
ちなみにF-15Jと比べるべきはKF-16。F-15Kは本来、平壌などへの爆撃用
しかもAMRAAMはアメの管制下でしか使えないはずだから対空用の機体とはいい難い
869 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/15(火) 01:27:07.30 ID:+ZcpCV72 BE:192910469-2BP(2111)

>>867
みれないよ？
870 ： 吸引ビン(アラバマ州)：2009/12/15(火) 01:28:45.79 ID:CqjuDdF7
>>869
ちゃんとスクロールしたか？
871 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 01:30:05.65 ID:+PR0TZja BE:1606522469-PLT(13013)

>>864
使ってる明確なソースもねえし
使ってねえソースもねえ
どうしようもねえよ
872 ： 定規(大阪府)：2009/12/15(火) 01:32:40.96 ID:4m734+Iq
>>871
どうしようもないのに
>ステルス塗料なんて日本が作ってるし

と断言しちゃったとｗ
873 ： 大根(関西地方)：2009/12/15(火) 01:32:56.57 ID:7a8j7VtG
>>871
じゃあウリナラホルホルで実用化は可能だ、なんて考えないほうが合理的じゃないの？
仮にRAM開発が実現してもそれだけじゃステルスは実現できないんだから
874 ： ガスレンジ(dion軍)：2009/12/15(火) 01:35:01.66 ID:T2N17eqo
そもそも塗料ごときでステルス性能が大幅に上がるならすでにF-15JやF-2に塗りたくってそうなもんだけどな
本当に日本が作ってるなら、という前提だが
875 ： アルバム(栃木県)：2009/12/15(火) 01:36:28.08 ID:wFuICQxr
>>874
一応F-2のインテークなんかには塗ってあって，それなりにRCSを下げるのに役立っているという話はある
逆に言えばその程度の効果しか認められないという話でもある
876 ： 上皿天秤(秋田県)：2009/12/15(火) 01:37:33.88 ID:wwu5x6TP
日本が米軍の機密握ってるとは思わないよな。イージスシステムお漏らし的に。
ステルスに日本の塗料が使われてるって未だに信じてた奴が居るとは思わなかった
877 ： 吸引ビン(アラバマ州)：2009/12/15(火) 01:37:53.49 ID:CqjuDdF7
>>875
重要なのは塗る技術保つ技術って話もあるけど詳細はどうなってるんだろうなぁ
こればっかりは中の人にならないとわからないのか
878 ： スタンド(関西地方)：2009/12/15(火) 01:38:35.28 ID:06qHwy8j
障害者聖戦士って
今すぐ国産開発せよ!!とかほざいてるけど
ああ2chでさ

アレ誰に向かって言ってるんだろう
879 ： 定規(大阪府)：2009/12/15(火) 01:38:43.60 ID:4m734+Iq
まぁそんなもんがあって、なおかつ実用化してるなら
各務ヶ原で一回でも使ってるだろな。

そうか！C-1FTBの銀色は実は日本製ステルス塗（ｒｙ
880 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 01:39:13.38 ID:+PR0TZja BE:238003542-PLT(13013)

>>863
らぷたんだってまだ使用して対して歴史ないだろ
歴史がないならライトニングだって同じだろうが
まだ開発してんだし
ああ　f-35導入決定してねえや


>>872>>873>>874
前述したとおり機体経常から全て相まってのステルス性だとゆうとろうが
仮に米の塗料使ってたとしても日本産のがあるぞって思えるし
881 ： ガスレンジ(dion軍)：2009/12/15(火) 01:39:14.91 ID:T2N17eqo
>>875
ほー、それは初耳だ
USAFがF-16EやF-15Cに塗ってるっては聞かないしその程度のものなんだろう
つまりはF-22に使われているのが日本製だとしても、毒にも薬にもならねぇ話ってことでいいよね
882 ： 大根(関西地方)：2009/12/15(火) 01:44:34.79 ID:7a8j7VtG
>>880
フェライト塗料は重すぎて航空機には使われないってあるし
せいぜい橋脚をステルスにするぐらいじゃねえの
883 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 01:47:17.31 ID:+PR0TZja BE:297504252-PLT(13013)

>>882
そうなると心神って塗料塗ってないのか
それとも輸入してるんかな？
884 ： 吸引ビン(アラバマ州)：2009/12/15(火) 01:47:46.24 ID:CqjuDdF7
>>880
>ああ　f-35導入決定してねえや
イギリスやらオージーやらの怨嗟の声が聞こえると聞いて

>前述したとおり機体経常から全て相まってのステルス性だとゆうとろうが
お前さんなんかさぁ
戦闘機の機体形状はステルス性のみで決められると思ってない？
ﾋｺｰｷである以上空飛ばなきゃ意味ないんだが
その上でステルス性なりを追求して行く
(言っとくが機体形状だけじゃなく飛行性能もステルス性能に直結してくる重要な要素だからな

飛行性能をより良いものに変えるためだけでも先例で色々いじくってたりしたのに(YF-15なりYF-16なり、ちゃんとみたか？
それに加えてステルス性能の追求も同時に行わなければならないわけだ
その微妙なバランス感覚をだよ
今までほとんどまともな「ステルス」飛翔体を研究してこなかった日本が有してると本当におもってるの？
885 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 01:50:00.29 ID:+PR0TZja BE:238003542-PLT(13013)

>>884
> >ああ　f-35導入決定してねえや
> イギリスやらオージーやらの怨嗟の声が聞こえると聞いて
日本のことです　誤解してたらすまそ

だかららぷタン以上のステルス性能があるといわれている
蜘蛛がいいんじゃないかって言ってるんだ

886 ： 大根(関西地方)：2009/12/15(火) 01:50:53.27 ID:7a8j7VtG
ぶっちゃけ心神はあんま本気でやってるようには見えんw
887 ： 定規(大阪府)：2009/12/15(火) 01:51:19.79 ID:4m734+Iq
うわー引くわー
888 ： アルバム(栃木県)：2009/12/15(火) 01:51:30.71 ID:wFuICQxr
>>880
少なくとも生産段階には入っている
YF-23はそのラインにすら立っていない
どちらが信頼できるかなんて今更言わなきゃ分からないか？まだ生産が行われ始めているF-35の方が将来性がある

>>877
コーティング技術が日本の物，って話は所々でされてるな
こればっかりは信頼できるソースがないので真偽が分からん

>>881
有る一定の効果が認められるというのは肯定しなければならないが，だからF-22よこせと言えるほど大それたもんじゃないって事だ
仮に日本産だとして，これまでの経験からいざとなればアメリカは自国調達に切り替える事も可能だろうし
889 ： レーザー(アラバマ州)：2009/12/15(火) 01:53:54.25 ID:usxpJRy1
>>804
空自にアメ製をありがたがる風潮が有るんだろう
F-2 で特に問題は無い
890 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 01:54:36.07 ID:+PR0TZja BE:1041264375-PLT(13013)

>>888
蜘蛛関係なくなるが
ライトニングはいらんだろ
いくらSTOVLで国情にはあるとはいえ
ステルス性保つには味噌二発までっていうも
891 ： ガスレンジ(dion軍)：2009/12/15(火) 01:55:01.01 ID:T2N17eqo
>>884
だよね
F-22のすごいところは、ステルス性能を有する機体形状は空力的には決して褒められたものではない
なのに化け物みたいなエンジンと高度な電子制御で「戦闘機」として飛ばしてるところにある
そのくせ格納ベイでステルス性維持したまま搭載能力も一定量確保してやがる
そりゃあ単発のエンジンであの小さなボディでステルスにしようとしたF-35が炎上するわけだ
エンジン一基あたりの推力はF-22よりあるのに、設計の無理が祟って遅い･積めない･飛べないの三重苦だからなw
日本は心神でステルス「航空機」の技術力ならあるとは思う
892 ： アルバム(栃木県)：2009/12/15(火) 01:56:59.33 ID:wFuICQxr
>>890
F-35＝STOVLと繋ぐ時点でお里が知れるわ
信頼性という意味でF-35を引っ張り出しておきながらそんな議論に持ち込むその態度も気にくわない
もうレスは結構だよ
893 ： 吸引ビン(アラバマ州)：2009/12/15(火) 01:59:00.17 ID:CqjuDdF7
>>885
だかららぷたん以上のステルス性能があるといわれているあのはんぺんみたいな機体をだ
まっすぐ飛ばすだけでどれだけ苦労すると思ってるんだお前と聞いてるんだよ
アメリカですら匙投げたって事実がどれだけ重いかわかってんのか
894 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 01:59:25.67 ID:+PR0TZja BE:2142029489-PLT(13013)

>>892
信頼性ならライトニングである必要すらないだろ
895 ： 大根(関西地方)：2009/12/15(火) 02:00:54.82 ID:7a8j7VtG
つか自衛隊が導入するとしたらSTOVL非搭載モデルじゃね？
896 ： アルバム(栃木県)：2009/12/15(火) 02:02:54.98 ID:wFuICQxr
>>894
てめえが海千山千のYF-23って事に対して歴史云々でF-35引っ張り出して擁護しようとしてたんだろ
それに対して量産に入ってるだけまだF-35の方がマシだと言った俺のレスに何でF-35導入に対する否定で返すんだよ
だから話が見えねえならレスすんなっつってんの
897 ： 吸引ビン(アラバマ州)：2009/12/15(火) 02:04:02.30 ID:CqjuDdF7
>>890
>いくらSTOVLで国情にはあるとはいえ
ちょっと何いってるか分からない
仮にF-35を日本が導入するようになったとして何でB型？
898 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 02:06:26.26 ID:+PR0TZja BE:1249517467-PLT(13013)

>>895
>>897
うんV要らないわ
ごめんなさい

>>896
ステルスで語っていてF-Xでステルス重視のはF-35しかないから
出しただけで最後に否定してるだろうが
899 ： ガスレンジ(dion軍)：2009/12/15(火) 02:11:52.16 ID:T2N17eqo
>>890
日本には別にSTOL機能はさほど重要じゃないだろうよ旦那
大事なのは加速･巡航速度･戦闘行動半径。次に信頼性や積載量
性能とは違うけど、信頼性や整備製(ともに稼働率に繋がる)の向上のためにラ国できるかどうかも重要だ
ステルスはその次くらい
F-22はステルスなくてもこれらをすべて満たしているから欲しかった。ラ国できないことが前から俺には気になっていたが
ちなみにF-35はというとステルス以外どれも終わってるくせしてラ国不可
F-22は買えないしF-35がこんなんだから、ラ国できてステルス以外は性能満たしているF-15Eやユーロのほうがいいんじゃないかってところにきてる
YF-23はというと、あれは試作機だから積載量が未知数。実用化されていないから信頼性も怪しい
F-22よりステルス重視の設計のため加速や巡航速度も、炎上中のF-35みたくなるかもしれない
F-22でわかるようにステルスあるためラ国不可
よってラファール買うよりありえない話
900 ： 筆箱(西日本)：2009/12/15(火) 02:11:54.68 ID:gw2dlGEO
>>890
f35はミサイル4発じゃねえの？
901 ： 吸引ビン(アラバマ州)：2009/12/15(火) 02:14:52.03 ID:CqjuDdF7
>>899
YF-23の項に、導入まで最低でも(YF-22初飛行→F-22量産機生産)と同じくらいだけの期間を要すると付け加えといてくれ
902 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 02:14:57.41 ID:+PR0TZja BE:1190016285-PLT(13013)

>>900
何かでウェポンベイには味噌二発で
翼下に積むことはできるがステルスの意味がなくなるとか言ってた
903 ： 筆箱(西日本)：2009/12/15(火) 02:15:43.21 ID:gw2dlGEO
>>902
左右にのウエポンベイに2発づつで
ステルス維持したまま4発じゃん
904 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 02:20:09.66 ID:+PR0TZja BE:1190016285-PLT(13013)

>>903
胴体のウェポンベイに左右で最大4発のミサイル、内部ベイに2,000lbのJDAM2発と中距離空対空ミサイル2発、
意外と積めたわ
何でみたんだろ
905 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 02:23:25.94 ID:+PR0TZja BE:714010638-PLT(13013)

>>899
まあ蜘蛛は半分妄想の買えたらいいな程度なんだが
実際本土防空だとステルスのメリット対してないし
国産機開発の糧に蜘蛛いいんじゃないかなと思ってるけど
実際イーグル魔改造でいいと思うんだけどねー
906 ： 大根(関西地方)：2009/12/15(火) 02:25:32.85 ID:7a8j7VtG
本土防空にステルスのメリットがないって短絡すぎるような気がするが
どうあれ空戦になればファーストルック・ファーストキルが有利な訳だし
907 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 02:29:00.96 ID:+PR0TZja BE:238003924-PLT(13013)

>>906
空戦入る前に地上配備レーダーやら護衛艦やらAWACSやら
での早期探知の後迎撃だろうから
データリンクさえまともに機能すればそこまでステルスである必要なくね？
ってことさや
908 ： ガスレンジ(dion軍)：2009/12/15(火) 02:32:34.61 ID:T2N17eqo
>>905
蜘蛛いじる予算あるなら10tクラスのエンジン実験施設にブチこんでほしいところ
元IHIの知り合いが5tじゃ話になんねぇって嘆いてた
だが、心神のエンジンをそのまま大型化したら実用に耐えうるものになるとも言い切っていた

>>906
だがそのステルスを最優先にしたらほかの能力すべて捨てなきゃなんない選択(F-35)しかないのだよ
だからF-22しかありえなかった。防衛省の背広組もそう思ってた
そして足元を掬われた……
909 ： 木炭(関西・北陸)：2009/12/15(火) 02:34:43.36 ID:EZ17GwYb
仕分け人

予算認めず
910 ： ろうと台(コネチカット州)：2009/12/15(火) 02:36:01.06 ID:n7T7LR2U
あれ、名前がライトニング2からかわったんだ
911 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/15(火) 02:38:12.46 ID:+ZcpCV72 BE:107172465-2BP(2111)

Ⅱだよ
912 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 02:39:11.13 ID:+PR0TZja BE:1041264375-PLT(13013)

>>908
富嶽的に考えるんだ
出力が足りないのならたくさん積めばいいじゃないか

冗談はさておき
目下一番のネックがエンジンなんだし
心神のエンジンがらぷの三分の一程度なんだっけ
高出力エンジンの実験設備すらないとかいう話もどこかで聞いたがそれは本当なのだろうか
てかやっぱブランクが大きいよなあ
本当どの程度まで行けてるんだろうか
大型化で何とかなるなら頼もしいが
どの程度まで大きくせねばいかんのか
913 ： アルコールランプ(コネチカット州)：2009/12/15(火) 02:40:39.71 ID:oeOpydlX
まあ最悪の事態を想定して自国で生産できる
体制はとっていてほしいよな
914 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/15(火) 02:42:04.46 ID:+ZcpCV72 BE:128606966-2BP(2111)

大型化でなんとかするしかないって烈風みたいだね
915 ： 大根(関西地方)：2009/12/15(火) 02:42:34.94 ID:7a8j7VtG
まあしかし前大戦を鑑みるに自国で生産しないといけなくなった時点で
日本は積み確定じゃないかって気もしないでもないな。
916 ： ガスレンジ(dion軍)：2009/12/15(火) 02:43:27.70 ID:T2N17eqo
>>912
そんな詳しくは聞けなかったが、現状5t
それ以上だと外国(フランスかアメリカ?)から借りる
借りるのには金かかるし、データ取られることもあるっぽい。なにより自由に使えない
で、F-35のエンジンは一基で18tだったかな?　ユーロは一基9tほど
917 ： やかん(大阪府)：2009/12/15(火) 02:45:54.27 ID:Vus4xZbv
瑞鶴撃沈されろよ
コテ名変えろ

瑞鳳ぐらいにしとけ
918 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/15(火) 02:47:07.45 ID:+ZcpCV72 BE:50014627-2BP(2111)

おことわりです　川o-_-)
919 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 02:48:02.13 ID:+PR0TZja BE:416506627-PLT(13013)

>>914
大型化のエンジンは鍾馗だボケ
920 ： 真空ポンプ(関西地方)：2009/12/15(火) 02:50:55.62 ID:4PXxed07
おまえら現実的にF35しか選択しないじゃん
なにをウダウダ議論してるの？
921 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 02:52:00.59 ID:+PR0TZja BE:535508429-PLT(13013)

>>916
エンジンの開発というか構造については門外漢なんだが
どうしてそこまで顕著に出力差が出るんだろうか
F-15やF-2のエンジンこっそりリバースエンジニアリングして
高出力化とかはできないのかねえ
922 ： 大根(関西地方)：2009/12/15(火) 02:53:21.61 ID:7a8j7VtG
大戦時だって米機のタービンを無傷で回収したけど
マネできなかったべ
923 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/15(火) 02:53:57.81 ID:+ZcpCV72 BE:71448454-2BP(2111)

>>919
最初　２０００馬力級のエンジンの予定だったのに
最終的に２２００馬力のエンジンつまないと所定の性能発揮できなかった
って言う意味では一緒やん
924 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 02:57:32.80 ID:+PR0TZja BE:2142029489-PLT(13013)

>>923
あれは誉が糞だっただけだろ
925 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 03:05:52.91 ID:+PR0TZja BE:892512656-PLT(13013)

追記
量産型誉積んだ試製烈風は1300馬力程度しか出なかった
職人芸に近いエンジン生産の誉
しかも量産型で2000は無理だった
本調子の誉だったらそのまま採用だっただろう
紫電みりゃわかるだろ
926 ： ガスレンジ(dion軍)：2009/12/15(火) 03:07:12.76 ID:T2N17eqo
>>921
話しぶりだと単純に大きなものをつくる設備がない模様
出力差とはいうが、F-35のエンジンかなりデカいぞ?
実証機で積載スペースもない心神は機体サイズも小さく、エンジンもまた然り
サイズに対しての性能は言われてるほど悪くないってさ
就いてた役職も教えてくれないからこれ以上はわからん。そういったところはきちんと管理してるようだ
かなり昔瑞穂の横田基地隣の会社祭?に連れて行ってもらったことあるけど、関係者の家族しか入れないようなイベントだった

＞F-15やF-2のエンジンこっそりリバースエンジニアリングして
それはおそらくライセンス契約違反になるのでは?
エンジンと使うボディはセットっていう
F-2のときもエンジン寄こせといったのにF-16のガワが付いてきたきたのはこのためだと思われる
だけど技術のフィードバックはあるだろう。だからこその自信なはず
927 ： 大根(関西地方)：2009/12/15(火) 03:08:13.26 ID:7a8j7VtG
職人芸じゃないと本調子でないって時点で
工業製品としては根本から間違えてるよね
928 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 03:14:17.71 ID:+PR0TZja BE:1904026188-PLT(13013)

>>926
まあ想像するしかないわなｗ

リバースエンジニアリングは流石にやってると思うぞ
課題が高出力エンジンだってことはわかってるんだし
規約違反はわかってるだろうが米がエンジンのラ国許した時点で
多少は黙認されてると思うが

>>927
なんというか日本はエンジンの類に弱かった
んで試行錯誤して高出力エンジン作ったら
ものすごい複雑なのが出来上がった
しかも米みたいに流れ作業や工業規格の統一すらあやふやだったし
929 ： ビーカー(岐阜県)：2009/12/15(火) 03:14:22.01 ID:HsfkMgwq
今更スマン
新型戦闘機の自国開発は無理なの？
930 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 03:15:00.85 ID:+PR0TZja BE:476006944-PLT(13013)

>>929
今は無理
エンジンが弱い
931 ： 真空ポンプ(関西地方)：2009/12/15(火) 03:19:04.69 ID:4PXxed07
どうせ中国が数千機とかの規模でやってこられたらどうしようもないだろ
932 ： やかん(大阪府)：2009/12/15(火) 03:20:53.79 ID:Vus4xZbv
これねーだろ

半島センりょウセナ
933 ： フラスコ(兵庫県)：2009/12/15(火) 03:25:28.00 ID:HFhXa1np
>>904　
ＪＤＡＭのところにＡＳＭ－２入れば、おれは惚れる
あと、洋上迷彩ならベスト
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org459048.jpg
934 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 03:27:07.03 ID:+PR0TZja BE:1606521896-PLT(13013)

>>931
イージスに通常護衛艦群
地上にはパトリオットに03式中SAM
さらにイーグル
935 ： 筆箱(西日本)：2009/12/15(火) 03:32:22.23 ID:gw2dlGEO
>>933
翼幅があるから厳しいな
2000ポンドJDAMが0.64mに対し1.2ｍと倍近く違うし
936 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 03:33:43.04 ID:+PR0TZja
>>933
俺はF-2のほうがすきだなー
937 ： やかん(大阪府)：2009/12/15(火) 03:35:02.59 ID:Vus4xZbv
蟹の甲羅が空いた様でキモイ
938 ： フラスコ(兵庫県)：2009/12/15(火) 03:35:30.76 ID:HFhXa1np
>>935
じゃあXASM-3も無理？
939 ： 筆箱(西日本)：2009/12/15(火) 03:39:51.84 ID:gw2dlGEO
>>938
F2での運用前提だしそのままでは多分無理では
左右のウエポンベイに1発ずつ入れるとしても幅1m位が限度だろうし
F35の調達が正式決定すれば翼の切り落としとかもありえるかもね
940 ： 鉛筆(埼玉県)：2009/12/15(火) 03:44:15.18 ID:WwpGFAuz
ｽﾞｺｰ
941 ： フラスコ(兵庫県)：2009/12/15(火) 03:48:14.77 ID:HFhXa1np
>>939　
そうか無理か
Ｆ－２も対艦４発ぶらさげてるのみてから好きになったからな
ウエポンベイから、どでかい対艦ミサイルでてくるところみてみたい
http://www.aka-hell.com/image/08tuikisai/08_0_f2_02_l.JPG
942 ： 猿轡(新潟県)：2009/12/15(火) 03:53:30.05 ID:+PR0TZja BE:1666022887-PLT(13013)

>>941
>F-16とほぼ同サイズの機体にA-10の搭載量を持っていると言えばその異常さが分かるだろう。
魔改造の産物だしもう面白いｗ

寝る
943 ： 大根(関西地方)：2009/12/15(火) 03:56:29.86 ID:7a8j7VtG
まあしかしベースのF-16がもってたマージンを使い潰してるんじゃないか？
944 ： テープ(dion軍)：2009/12/15(火) 04:24:07.28 ID:Kz/sfoBJ
>>921
仕様要求が5㌧だから

大推力のエンジンの開発となれば、それに比例して見合っただけの予算を付けなくちゃならなくなる
だから「5㌧でいいから、これだけの予算で完成させろ」って話になる

そもそも心神開発自体が、予算縮減のために年単位で予定繰り上げられてるこんな世の中じゃ
945 ： クリップ(東日本)：2009/12/15(火) 05:17:29.20 ID:l8XHmjhr BE:32590962-2BP(1490)

>>934
弾が足りない
946 ： クリップ(東日本)：

増槽つけるからF-2は搭載量微妙に見えるのか？