イチロー.福本.王.長嶋.張本.自分.高木守道.広岡.金田 ノムさんが選んだベストナイン

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1 音叉(東京都)

野村氏が12日、フジテレビ「すぽると!」の企画で“野村克也のベストナインSP”と題し、そのベストナインを発表。番組の最後には、現役選手のみのベストナインも明かした。
野村氏が発表したベストナインは下記の通り。

1.イチロー(右)
2.福本豊(中)
3.王貞治(一)
4.長嶋茂雄(三)
5.張本勲(左)
6.野村克也(捕)
7.高木守道(ニ)
8.広岡達朗(遊)
9.金田正一(投)

イチローに対し、「天才といっていいんじゃないかな。天才の上に大変な努力家。だいたい天才といわれる人は怠け者が多いんだけど」と絶賛しながらも、
「大変な人がいるんですよ。落合。一塁(王)と三塁(長嶋)で、どうしてもこうなっちゃう。落合を何とかして選べないかと思ったんですよ。三冠王を三回も獲っているんで、本来は外せないんですよ」、
「酷でしょう。キャッチャーを選べって。自分も殺して、記録だけ見ても、キャッチャーは野村が一番だな。(続いている選手は)力として城島。彼の活躍は非常に楽しみ。
阿部も一年ぶりにじっくり見ましたけど、成長していますね。配球が特にうまくなりました」といった選出事情を語った。

2 ラジオペンチ(東京都):2009/12/13(日) 11:42:20.69 ID:zppHVa0k
おもふくもはなはだしい
3 試験管立て(東京都):2009/12/13(日) 11:42:36.90 ID:F3kUm/aP
2番福本とかw
4 音叉(東京都):2009/12/13(日) 11:42:40.88 ID:0SMNBrX+
また、現役選手のみのベストナインでは、下記のオーダーを発表すると――。

1.青木宣親(中)
2.片岡易之(ニ)
3.イチロー(右)
4.松井秀喜(左)
5.松中信彦(一)
6.城島健司(捕)
7.小笠原道大(三)
8.中島裕之(遊)
9.ダルビッシュ有(投)

上記の結果となり、「やっぱりショート迷いました」、「イチローは絶対外せないでしょう。いかなる場合もね」、
「(現時点では)ダルビッシュ」と答えるのだった。

http://news.livedoor.com/article/detail/4501245/
5 カッターナイフ(岐阜県):2009/12/13(日) 11:42:51.02 ID:eVLh7d6q
巨人小笠原は?
6 やかん(コネチカット州):2009/12/13(日) 11:42:55.62 ID:5BRPJ+UW
ちょうふく
7 篭(アラバマ州):2009/12/13(日) 11:43:36.64 ID:VjQ0qC9/
>>6.野村克也(捕)


ワロタw
8 ろう石(関西地方):2009/12/13(日) 11:43:57.38 ID:uAdSsuk9
長嶋抜いて落合入れろ
9 ヌッチェ(愛知県):2009/12/13(日) 11:44:02.17 ID:Q8kHLETz
おもふく死ね
10 包装紙(京都府):2009/12/13(日) 11:44:08.74 ID:6kBX0LZ+
イチローや福本が外野でよく選ばれるけど


山本浩二や松井のほうが
最強外野手だよな


やつらはホームランがない
11 ホッチキス(ネブラスカ州):2009/12/13(日) 11:44:17.93 ID:/f2/tM4h
セカンド落合でいいだろ
12 カーボン紙(東京都):2009/12/13(日) 11:44:24.46 ID:GGZH1emt
金やんかよ
13 ろう石(関西地方):2009/12/13(日) 11:44:50.38 ID:uAdSsuk9
>>10
打順の流れというものがあるだろうに
14 万年筆(中部地方):2009/12/13(日) 11:45:07.73 ID:cgM8MmOe
城島の事を打撃だけの人とか言ってなかったか?
実は結構評価してるんじゃんw
15 篭(大阪府):2009/12/13(日) 11:45:24.40 ID:drxe/KA8
>>10
走攻守でバランス取ってるんだろ
16 二又アダプター(静岡県):2009/12/13(日) 11:45:56.91 ID:fN4bXRiq
>キャッチャーは野村が一番だな。(続いている選手は)力として城島。彼の活躍は非常に楽しみ。
なんか感動した
なんだかんだで認めてたんだな
17 ラジオメーター(徳島県):2009/12/13(日) 11:46:05.88 ID:+XhOYbb1
ボンズみたいな打つだけの奴8人いれてもしょうがないしな。
18 篭(奈良県):2009/12/13(日) 11:46:14.46 ID:G0hpb10K
そこは古田にしてやれよ
19 ろう石(アラバマ州):2009/12/13(日) 11:46:35.42 ID:wqnGUaHu
20 試験管挟み(東京都):2009/12/13(日) 11:46:41.35 ID:akO9NbP7
福王に見えた
21 鉛筆削り(アラバマ州):2009/12/13(日) 11:46:57.22 ID:kkMGkVkU
ノムはジョニキのこと認めてるんだろうな
反骨心あるやつが好みみたいだし
22 駒込ピペット(神奈川県):2009/12/13(日) 11:46:58.88 ID:A9CXbt2q
>>1
落合はデビュー当時セカンドだろ?
23 集気ビン(長屋):2009/12/13(日) 11:46:59.99 ID:U3lHFdSG
古田はどうした
24 シャープペンシル(関西):2009/12/13(日) 11:47:02.30 ID:Blob+NTc
発表してる最中ずっと落合に謝ってたな
25 包装紙(京都府):2009/12/13(日) 11:47:13.84 ID:6kBX0LZ+
俺ならこうだな

野球は本塁打がすべて

1.山本(右)
2.松井(中)
3.王貞治(一)
4.長嶋茂雄(三)
5.張本勲(左)
6.野村克也(捕)
7.落合(ニ)
8.松井(遊)
9.金田正一(投)

王がいるから清原選べないのがいたい
26 万年筆(中部地方):2009/12/13(日) 11:47:28.85 ID:cgM8MmOe
つか外野のレフト何とかならんのか?
守備問題ありすぎだろ
27 ざる(福井県):2009/12/13(日) 11:47:39.45 ID:gsTCGB/F
完全に思い出ナインだな

ああ、イチローが入ってたか
28 ろうと台(東京都):2009/12/13(日) 11:47:46.09 ID:ivLF3GMN
セカンドとショートが弱いな
29 篭(大阪府):2009/12/13(日) 11:47:47.89 ID:drxe/KA8
>>14
ノムってそういう人だから
自分が監督にクソミソに言われつつ使われたように
自分もクソミソに言った選手を使うわけ
城島のリーダーシップと肩と打撃は捨てがたいしな
30 メスシリンダー(岩手県):2009/12/13(日) 11:48:16.33 ID:lGpYqMQU
一塁に松中おいてるところを見ると現役なら最盛期の力を基準にしてもいいのか?
だったら内野ラビット全盛とはいえ稼頭央とか岩村じゃないか。
31 炊飯器(catv?):2009/12/13(日) 11:48:47.72 ID:0oe0Z+hw
マッケンジー褒めちゃったw
32 蒸し器(北海道):2009/12/13(日) 11:49:11.00 ID:n59S22nh
これ見たかったな
ようつべにでも上げてほしい
33 カンナ(大分県):2009/12/13(日) 11:50:02.48 ID:W2qkl1zG
落合は?
34 篭(大阪府):2009/12/13(日) 11:50:44.74 ID:drxe/KA8
二塁は田中賢だな。片岡は盗塁出来るけど出塁率がカスだろ
35 綴じ紐(長屋):2009/12/13(日) 11:51:29.31 ID:qhe/3fIR
おーカネだ拾おか
36 加速器(愛知県):2009/12/13(日) 11:51:33.34 ID:akO9NbP7
動画ないの?
37 カーボン紙(東京都):2009/12/13(日) 11:51:45.91 ID:GGZH1emt
サード落合でいいじゃん
長嶋より上だろ
38 アスピレーター(神奈川県):2009/12/13(日) 11:51:54.88 ID:zeDX8sGU
イチロー.福本.王.長嶋.張本.自分.高木守道.広岡.金田 ノムさんが選んだベストナイン
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260672116/

こんなオーダー組んでBBHやりたい
39 ろう石(宮城県):2009/12/13(日) 11:52:16.43 ID:HYyrVEQS
落合はセカンドできるだろ
40 猿轡(関東・甲信越):2009/12/13(日) 11:52:20.45 ID:fEwPJGqk
>>25
弱っそうなチームだなw
41 黒板消し(関西・北陸):2009/12/13(日) 11:52:43.74 ID:sNsUs93y
>>21
江夏とか使っていた経験からしたら、城島の反発なんて可愛いものなんだろうな。
42 便箋(関西地方):2009/12/13(日) 11:54:27.89 ID:9clpGYhb
ウヨとサヨが喧嘩しとる!
中の奴はたこ焼き数えとる!
43 すり鉢(catv?):2009/12/13(日) 11:55:18.81 ID:daQlZXI4
ショートは吉田だろ
44 クリップ(長屋):2009/12/13(日) 11:56:05.96 ID:ly8gD+v8
>>15
信じられないかも知れないがピーコは守備もうまく
足もそこそこ速かった
45 ビーカー(大阪府):2009/12/13(日) 11:56:33.17 ID:8AtDTZwl
このオーダーは納得が行く。
46 電子レンジ(静岡県):2009/12/13(日) 11:57:07.69 ID:5lT6nbXy
>>1
同じ番組を見ていたけどイチローと福本が逆だったぞ・・・
47 手枷(山梨県):2009/12/13(日) 11:57:32.90 ID:PpPxC7/+
落合がセカンドってwww
腹が出すぎて動けねーだろw
48 篭(大阪府):2009/12/13(日) 11:57:57.42 ID:drxe/KA8
二塁は大石、辻、正田じゃねーの
49 IH調理器(東京都):2009/12/13(日) 11:58:33.78 ID:SrHZr18U
同世代人をやたら評価してるようだけど、野球って進化してないの?
先人の功績は認めるし、先輩を立てる意味で引退した選手に一定の発言力があるのは
悪いことじゃないだろうけど、それと実力を混同してもらっては困る。
50 巾着(catv?):2009/12/13(日) 11:58:51.13 ID:xsGPIBUk
>>44
門田も川藤も俊足好守のプレーヤーだったよな
51 ろうと台(東京都):2009/12/13(日) 11:58:56.44 ID:ivLF3GMN
出塁率高い福本は1番だろうな
イチローはゴロ打つのうまいから2番のがいい
52 加速器(愛知県):2009/12/13(日) 11:59:00.59 ID:akO9NbP7
DHがあったら落合入れたんだろうか
53 ガスレンジ(東京都):2009/12/13(日) 11:59:18.27 ID:O92+IK1I
昔のショートは打撃がしょぼいからなあ
今の選手のほうが上じゃないかな
54 カンナ(大分県):2009/12/13(日) 11:59:28.52 ID:W2qkl1zG
人間兵器の鉄人川上は
55 滑車(北陸地方):2009/12/13(日) 12:00:16.20 ID:fF0rSNhU
どうしても落合を入れたきゃセカンドしかない
56 スタンド(コネチカット州):2009/12/13(日) 12:00:19.96 ID:7wYSAtWV

平野
秋山
清原
デストラーデ
57 篭(アラバマ州):2009/12/13(日) 12:00:37.32 ID:8vQwgdZv
>>25
>野球は本塁打がすべて
って言ってんだったら長嶋外して清原でいいだろ
あと張元より門田だろ
58 スタンド(コネチカット州):2009/12/13(日) 12:01:34.75 ID:/f2/tM4h
>>49
そういう豊田みたいなクズは少数派だし乗ってる連中の数字も納得のレベルだろ
59 ざる(三重県):2009/12/13(日) 12:01:48.29 ID:PcAVsd+O
ベストナイン組んで戦う相手って海外だろ?
DH落合
60 便箋(関西地方):2009/12/13(日) 12:02:05.29 ID:9clpGYhb
>>57
キヨより長島の方がHR多いぞ。
61 ボウル(東京都):2009/12/13(日) 12:02:45.96 ID:r77Bjfpq
ショート松井稼頭央にしてセカンド落合にすればよかったのに
それにしても二番福本って違和感ありまくりだな
62 篭(東京都):2009/12/13(日) 12:03:03.08 ID:VbPKFNPs
福本にバントさせんのかよw
ケンカになるぞw
63 エビ巻き(広島県):2009/12/13(日) 12:03:19.88 ID:UKrXoz53
>>25
なんで堀内いれねぇんだよ死ね
64 インパクトレンチ(長屋):2009/12/13(日) 12:04:06.53 ID:OMkrLYyl
王、金田、広岡

「おお、金だ、拾おうか!」


65 便箋(関西地方):2009/12/13(日) 12:04:23.17 ID:9clpGYhb
>>62
2番が送りバントなんて時代はとっくの昔に終わったんだよ。
66 加速器(愛知県):2009/12/13(日) 12:04:27.01 ID:akO9NbP7
このチームの監督は誰なんだろ
67 パステル(関東・甲信越):2009/12/13(日) 12:05:01.35 ID:qy83VmmQ
オマリー入れてくれよ
68 二又アダプター(福岡県):2009/12/13(日) 12:05:20.79 ID:BfvB3Ng5
態度はデカいがナニは小さい張本さんも入れたのには昨晩ビックリした
69 プリズム(広島県):2009/12/13(日) 12:05:33.49 ID:Ul5jX9eS
イチローとか城島とか、野村はほんとツンデレだな
70 メスシリンダー(アラバマ州):2009/12/13(日) 12:05:48.99 ID:gcSlnqcY
>>66
川上か三原か…
71 ラベル(大阪府):2009/12/13(日) 12:06:17.95 ID:Fcyu9P4D
>>60
清原は本塁打数500本達成しているが、長嶋は444本
72 滑車(北陸地方):2009/12/13(日) 12:07:06.43 ID:fF0rSNhU
>>70
川上なら広岡が激怒するぞ
73 鑿(千葉県):2009/12/13(日) 12:07:21.19 ID:DkZx47Fm
外野だけなら

イチロー
松井
田口

この3人が間違いなく最強
74 ガスレンジ(東京都):2009/12/13(日) 12:07:25.16 ID:O92+IK1I
DHは松井、Pはダルで
75 篭(大阪府):2009/12/13(日) 12:08:00.27 ID:AGRDrkHE
>>73
田口はねーよw
76 レンチ(埼玉県):2009/12/13(日) 12:08:12.65 ID:4oPIbDja
>5.松中信彦(一)

危ない、このどストライクを見逃すところだった
77 マントルヒーター(北海道):2009/12/13(日) 12:08:37.15 ID:/mW8B0IB
いぼーた野村に梯子外されるwww
78 フライパン(長屋):2009/12/13(日) 12:08:52.50 ID:DkzqWwYG
イチロー意外はプロ野球の黄金期
一番面白かった時代だな
できれば第二軍のメンバーも欲しいな

79 ラベル(大阪府):2009/12/13(日) 12:08:55.67 ID:Fcyu9P4D
>>68
張本は足も速くて300盗塁記録しているしな
80 アスピレーター(神奈川県):2009/12/13(日) 12:09:35.65 ID:zeDX8sGU
あれ土井、柴田が・・・
81 篭(大阪府):2009/12/13(日) 12:09:39.35 ID:AGRDrkHE
こういうのは年代ごとで選ばないと比較は難しい
82 試験管立て(コネチカット州):2009/12/13(日) 12:09:46.47 ID:UEOt5TMS
古田の名前が出ないのか
阿部よりは上
83 便箋(関西地方):2009/12/13(日) 12:09:57.76 ID:9clpGYhb
>>71
通算じゃなくシーズン平均な。
84 ペン(アラバマ州):2009/12/13(日) 12:10:46.76 ID:X4d95Eww
落合はセカンド結構上手だったよ
遊撃を吉田にすればかなり守備力は上がる
85 ラベル(大阪府):2009/12/13(日) 12:11:17.05 ID:Fcyu9P4D
>>73
田口を入れるぐらいなら秋山入れろよ

>>82
歴代となるとさすがにノムさんには敵わないでしょ
もう一方はあくまで現役選手が対象だから古田は選考対象外
86 加速器(愛知県):2009/12/13(日) 12:11:26.05 ID:akO9NbP7
城島を入れてるあたりやっぱりこの人はツンデレだなw
87 ドラフト(埼玉県):2009/12/13(日) 12:12:41.74 ID:Nn6SDl+/
動画ないの?
それと野村の言うとおり落合の扱いに困るな
入れるとしたら二塁だから守道との比較になるんだけどいかんせんタイプが違うし
DHがあったら確実なんだけどな
88 鍋(関東・甲信越):2009/12/13(日) 12:14:46.95 ID:4w7SdZIz
3、4年前に全盛迎えたような人ばかりだな
89 テープ(愛知県):2009/12/13(日) 12:15:06.90 ID:+bIn+KDt
糞狭い川崎球場でHR量産してた落合が評価される理由がわからん
インチキHRばっかりじゃん
同じ条件だったら王は2000HR、長嶋は1500HRは打ってるだろ
90 砂鉄(愛知県):2009/12/13(日) 12:15:07.83 ID:gnvP01WG
キャッチャー野村の時点でベストナインじゃないな
91 ラベル(大阪府):2009/12/13(日) 12:16:44.09 ID:Fcyu9P4D
>>89
後楽園も目くそ鼻くそだろ・・・
92 釣り竿(東京都):2009/12/13(日) 12:17:00.37 ID:BlW/0t6t
>>89
そんなんいいだしたら王は圧縮バット云々で参考記録って言い出すやつでるぞ
93 クリップ(長屋):2009/12/13(日) 12:17:05.35 ID:ly8gD+v8
>>86
喧嘩別れしたけど
なんだかんだで古巣のホークス出身者に甘い気がする
94 硯(東京都):2009/12/13(日) 12:17:57.25 ID:AWFiOXHd
落合はHRの数ばかりに話題が行きがちだけど
一番特出しているのは実は出塁率
95 接着剤(catv?):2009/12/13(日) 12:18:00.10 ID:rgD1L2kz
1 中 福本
2 右 イチロー
3 三 中西
4 一 王
5 指 張本
6 遊 豊田
7 捕 野村
8 左 秋山
9 二 辻

P 池永
96 ラベル(大阪府):2009/12/13(日) 12:18:02.21 ID:Fcyu9P4D
>>89
でも、川崎球場が狭いのは事実だな
長嶋はそこで3打席連続場外ホームラン打ったりもしていたし
97 インパクトレンチ(長屋):2009/12/13(日) 12:18:45.59 ID:OMkrLYyl
>>64
ワロスw
98 包丁(コネチカット州):2009/12/13(日) 12:19:18.97 ID:eQ1V8cfK
>>93
関係ないわ
99 便箋(関西地方):2009/12/13(日) 12:20:17.52 ID:9clpGYhb
>>92
真性ラビットボールだからな。
乾燥室に入れておいて飛ぶようにしたとかんなとか。
100 篭(アラバマ州):2009/12/13(日) 12:20:26.91 ID:8vQwgdZv
>>92
そんなん言い出したらパリーグは直球主体の投球パターンが慣例化されてて、打高投低が顕著とか言い出すやつがでるぞ
101 メスシリンダー(アラバマ州):2009/12/13(日) 12:21:44.22 ID:gcSlnqcY
打率傑出度
長嶋茂雄 0.3242
落合博満 0.3026

長打率傑出度
長嶋茂雄 0.5686
落合博満 0.5269

OPS傑出度
長嶋茂雄 0.9795
落合博満 0.9433

傑出度だと落合より長嶋の方がずっと上になるんだよな
102 篭(アラバマ州):2009/12/13(日) 12:22:28.06 ID:UEUhwq4e
ふくもっさんは、昔だから出来た事で今の選手には通用しないって
自分で言ってるんだけど
試合中に、「今のいけたやん、背中見たらわかるやろ」とか言うから困る
103 はんぺん(東京都):2009/12/13(日) 12:22:41.65 ID:fsOWt6ok
Bチーム

1.秋山(中)
2.松井稼(遊)
3.バース(一)
4.落合(ニ)
5.松井秀(右)
6.中西(三)
7.クロマティ(左)
8.田淵(捕)
9.沢村(投)
104 鏡(岐阜県):2009/12/13(日) 12:22:53.23 ID:6vErqS01
ゴキローが1番とか、野村はやっぱ監督として無能だわ・・・
ゴキロー選ぶぐらいなら柴原選べよ
105 便箋(関西地方):2009/12/13(日) 12:23:09.24 ID:9clpGYhb
>>102
「今の場面は」だろ
106 クリップ(長屋):2009/12/13(日) 12:23:10.15 ID:ly8gD+v8
>>92
そんなん言い出したらパワプロのデータがとか言い出すやつが出てくるぞ
107 接着剤(catv?):2009/12/13(日) 12:23:35.19 ID:rgD1L2kz
岐阜さん・・・
108 IH調理器(関西・北陸):2009/12/13(日) 12:24:36.20 ID:L4BK+NAU
>>103
どんだけ一発構成だよ
109 クリップ(長屋):2009/12/13(日) 12:26:40.78 ID:ly8gD+v8
>>103
クロマティは守備と足に問題がありすぎる
ローズ(近鉄)とかローズ(大洋)、カブレラ(西武)、ハウエル(ヤクルト)
ブーマー(阪急)、パウエル(中日)
の方が候補
110 ノート(コネチカット州):2009/12/13(日) 12:26:58.57 ID:xW8wkODL
遊撃手に異議あり
吉田義男でしょう
111 テープ(愛知県):2009/12/13(日) 12:27:01.97 ID:+bIn+KDt
>>101
記録と言うか数字では長嶋の方が圧倒的に上だよな
その傑出度もそうだしRC27もそうだしBATTING WINもそう。
112 ヌッチェ(神奈川県):2009/12/13(日) 12:28:46.73 ID:Yaf6GIUI
>>83
平均なら長嶋よりおかわり、村田のほうが多いんじゃね
113 ルアー(dion軍):2009/12/13(日) 12:28:59.93 ID:1VmH1++c
20年も30年も前のレベルで活躍してた選手が現代野球で通用するわけないじゃん
過去の遺物
114 ラベル(大阪府):2009/12/13(日) 12:29:36.36 ID:Fcyu9P4D
>>113
誰も通用するかどうかなんて論点で語ってないのに何をいきなり言い出すんだ
115 便箋(関西地方):2009/12/13(日) 12:30:55.91 ID:9clpGYhb
>>112
俺が選んだ訳じゃねーしな。
116 手帳(dion軍):2009/12/13(日) 12:30:56.28 ID:PJd1Ol1f
昔活躍した人がそのDNAのまま現代で野球してたら体格もずっとよくなってるはずだからけっこう活躍
できるはず
117 ヌッチェ(神奈川県):2009/12/13(日) 12:30:57.85 ID:Yaf6GIUI
>>111
そりゃレベルの低い時代のほうが傑出度は高く出ると思う
118 包丁(コネチカット州):2009/12/13(日) 12:31:04.69 ID:Q31rJ+WV
金田の400勝はすごいけど、あれは色々と間違ってる
参考記録にしろ
119 ラベル(大阪府):2009/12/13(日) 12:32:15.32 ID:Fcyu9P4D
>>118
でも、4000奪三振記録しているからやっぱり化け物だよ
120 篭(dion軍):2009/12/13(日) 12:32:25.14 ID:PVyfmOtS
裏日本代表も決めよう
投手は小川博で
121 のり(ネブラスカ州):2009/12/13(日) 12:32:56.57 ID:9tj7IYyq
>>89
王長嶋のストライクゾーンのほうが反則だろ
122 金槌(山形県):2009/12/13(日) 12:33:13.45 ID:TprNTIbr
オウなんてのは今の球場じゃ20本打てるか怪しいだろ
123 クリップ(長屋):2009/12/13(日) 12:33:45.16 ID:ly8gD+v8
>>120
土井とか池永
多田野とか
藤田、江夏
124 試験管立て(コネチカット州):2009/12/13(日) 12:34:02.15 ID:XdQxjRY8
辻が居ない・・・
125 輪ゴム(ネブラスカ州):2009/12/13(日) 12:34:41.18 ID:AYcj5d0r
>>120
ファーストは山之内
126 ブンゼンバーナー(関東・甲信越):2009/12/13(日) 12:35:06.81 ID:6NHgki1A
榎本喜八はテレビ向きじゃありませんから居なかったことにします。
127 篭(関西地方):2009/12/13(日) 12:35:10.03 ID:Hi/et7CE
最も暗黒を感じさせるベストナインはどんなの?
128 ホッチキス(ネブラスカ州):2009/12/13(日) 12:35:45.18 ID:5BRPJ+UW
番組内でもノムは昔の打者は技術面での質が低いと言っている
129 手帳(コネチカット州):2009/12/13(日) 12:36:10.93 ID:9+eEHYxO
落合の三冠王三回って凄いなあ。バケモンだろ
130 てこ(兵庫県):2009/12/13(日) 12:36:12.54 ID:WPoYyFbL
メジャーで内野安打を量産する今のイチローと日本でやってる選手を比べる奴は頭おかしい
日本時代の数字で比較しろよ
131 和紙(コネチカット州):2009/12/13(日) 12:36:21.95 ID:JnpcAe86
>>118
おいおい
弱者国鉄にいながらの記録なのに参考にしろって頭おかしいんじゃねーか?
132 便箋(関西地方):2009/12/13(日) 12:37:44.88 ID:9clpGYhb
>>130
日本時代の方が飛び抜けてるだろ
133 テープ(愛知県):2009/12/13(日) 12:37:51.17 ID:+bIn+KDt
>>131
多分400勝のうち100勝くらいは途中登板の勝ち星じゃん
ってことが言いたいのでは
134 和紙(コネチカット州):2009/12/13(日) 12:38:52.73 ID:JnpcAe86
>>127
投手池永
セカンド立浪

ぐらいしか
135 鏡(岐阜県):2009/12/13(日) 12:39:02.68 ID:6vErqS01
>>132
日本時代なんて参考にもならんだろ・・・
ラビット&特注バット&環境・・・・
松井カズオが長打を捨てて打率だけを追い求めてたらゴキロー以上の成績を残せた
136 昆布(東京都):2009/12/13(日) 12:39:19.16 ID:gZNCFSLI
>>127
1.清原(一)
2.清原(一)
3.清原(一)
4.清原(一)
5.清原(一)
6.清原(一)
7.清原(一)
8.清原(一)
9.桑田(投)
137 便箋(関西地方):2009/12/13(日) 12:39:59.15 ID:9clpGYhb
>>135
やってないんだからそんな空想論語られてもねぇ。
結果が全てなんで。
138 銛(愛知県):2009/12/13(日) 12:40:34.64 ID:6Fc+hjUI
守道さんはマジ凄かった
139 ピンセット(熊本県):2009/12/13(日) 12:40:37.22 ID:xzSCvGWi
なんか野村異様に丸くなってる・・
140 吸引ビン(愛知県):2009/12/13(日) 12:40:53.51 ID:n/0svUl8
セカンドとなると
当時の高木ほどに鮮烈な印象を与えた人って
他におらんもんなあ
打撃力なら落合の方が圧倒的に上だけど
必ずしも4番打者だけでチームがまとまるわけじゃないし。
141 セロハンテープ(大分県):2009/12/13(日) 12:41:11.76 ID:6LqQdsJ5
ノムアンチは
城島やイチローのことですぐ叩くが
ノムは買ってんだよな・・・この2人。
142 カッターナイフ(東京都):2009/12/13(日) 12:41:35.36 ID:WgROJ3Dl
3.王貞治(一)
5.張本勲(左)
9.金田正一(投)

1/3が外人
やき豚どうすんだよw
143 吸引ビン(愛知県):2009/12/13(日) 12:41:47.59 ID:n/0svUl8
素直に長嶋を外して落合をサードに入れるのが順当かな。
144 便箋(関西地方):2009/12/13(日) 12:41:54.38 ID:9clpGYhb
>>139
毒舌ロールプレイ
145 ピンセット(熊本県):2009/12/13(日) 12:42:46.21 ID:xzSCvGWi
>>130
日本時代で比較するなら
それこそイチローが圧倒的だと思うけど?
146 二又アダプター(鹿児島県):2009/12/13(日) 12:42:49.94 ID:ZpLai2gx
福本「イチローはいけ好かないマイペース野郎」
147 和紙(関東):2009/12/13(日) 12:44:26.79 ID:QwRBTb2z
ちんぽちゃんの小さい張本も入れてあげたのか
148 マントルヒーター(コネチカット州):2009/12/13(日) 12:45:17.20 ID:TOcyfjOJ
>>135
「たられば」ってプロの世界じゃ一切通用しないよ


おまえみたいな底辺層だと言い訳として使える場合があるだろうけど
149 マントルヒーター(コネチカット州):2009/12/13(日) 12:47:47.04 ID:Q31rJ+WV
>>142
この前金田が会長職クビになって、これからはパチンコ屋に景品を卸す仕事に専念する
って記事を見て笑ってしまった
150 試験管挟み(コネチカット州):2009/12/13(日) 12:48:03.20 ID:rpXFgKOS
金田…400勝はすげーよ確かに。
けど最強のピッチャーではないだろ

江夏に1票
151 ガスレンジ(アラバマ州):2009/12/13(日) 12:49:18.26 ID:qfQs066T
やっぱり落合外していてワロタww
152 インパクトドライバー(dion軍):2009/12/13(日) 12:49:57.21 ID:LpNUm1XX
落合は巨人でも2冠までいってっるからな
打率が2位だった
153 メスシリンダー(アラバマ州):2009/12/13(日) 12:51:17.38 ID:gcSlnqcY
>>101の傑出度がいまいちイメージできない人のために
1961年に日本一になったときの巨人打線を貼ってみる

1 国松 .223 07本 30打点 出.297 長.321
2 高林 .219 01本 22打点 出.279 長.275
3 王  .253 13本 53打点 出.358 長.444
4 長嶋 .353 28本 86打点 出.456 長.652←←←←←
5 坂崎 .256 09本 47打点 出.303 長.406
6 広岡 .203 10本 41打点 出.255 長.315
7 森  .223 04本 29打点 出.265 長.313
8 藤本 .158 00本 04打点 出.205 長.178
154 集気ビン(長野県):2009/12/13(日) 12:53:07.56 ID:K3aUmKyl
昔の選手とか今の時代だったらレギュラーにも慣れねーよ
長嶋も王もたいしたことはない
155 篭(catv?):2009/12/13(日) 12:53:25.77 ID:+Iwzlgci







結局城島の事は認めてるのかよ
156 滑車(アラバマ州):2009/12/13(日) 12:53:34.48 ID:BP3mdQTV
長嶋より落合じゃね?
さすがに落合を入れないわけにはいかんだろ
157 液体クロマトグラフィー(アラバマ州):2009/12/13(日) 12:53:47.76 ID:xIX3JPRw
>>153
ワンちゃんひどいな
158 試験管(東京都):2009/12/13(日) 12:54:12.93 ID:NwukgEwZ
>>14
ノムは実力ない人は無視らしいからな
話題にでない
159 ラベル(大阪府):2009/12/13(日) 12:55:19.31 ID:Fcyu9P4D
>>154
根拠もなくそういうことを言い切れちゃう辺りが凄いな
昔の劣悪な環境で大きな故障がなかったってだけで
今のすぐに肉離れだの何だので離脱する選手よりずっと上だろ
160 オープナー(中国地方):2009/12/13(日) 12:56:31.64 ID:31F25N9X
王長嶋いるから落合や小笠原が入れない
161 修正テープ(関東・甲信越):2009/12/13(日) 12:56:45.41 ID:XRN2b/HL
>>159
おっと、田村の悪口はそこまでだ。
162 スケッチブック(東京都):2009/12/13(日) 12:57:10.24 ID:/x8LU8AD
外国人のベストナインは?
163 鏡(岐阜県):2009/12/13(日) 12:57:16.99 ID:6vErqS01
>>148
つRC27
残念ながら、タラレバがメジャーでは正式な記録として採用されてるんだよ
古式日本野球の常識を捨ててアジャストしろよ
164 便箋(関西地方):2009/12/13(日) 12:57:34.65 ID:9clpGYhb
>>154
昔の選手が今の選手と同じ環境で育成されたら
同じようにトップレベルで活躍すると思うよ。
165 砂鉄(東京都):2009/12/13(日) 12:57:55.41 ID:uA+NLmWe
キャッチャーは打撃より守備といいながらベストナインに自分を選ぶ矛盾
166 修正液(東京都):2009/12/13(日) 12:58:29.88 ID:LSD8wyZp
>>162
バース、ホーナー、アニマルレスリー、ランス、ブーマー、デストラーデ、胸が熱くなるな。
167 虫ピン(山口県):2009/12/13(日) 12:58:47.66 ID:H6CqvU+y
アデランス高木wwwwwwwwwwwwww
168 指矩(アラバマ州):2009/12/13(日) 12:59:20.18 ID:0IPWFXUM
今のこの9人とだったら、うちの草野球チームでも勝てる。
169 試験管立て(コネチカット州):2009/12/13(日) 12:59:43.12 ID:K8xVzZ9P
やっぱりイチローの名前がでるじゃない
誰だよプロは評価してないとか言ってたカスは
今度は野村一人じゃ参考にならんとか言うのか?
170 ラベル(大阪府):2009/12/13(日) 13:00:23.11 ID:Fcyu9P4D
長嶋に関しては身体能力が並外れているのは昔の映像でもすぐわかるだろ
ありゃどのスポーツをやっていても一流になれた身体だよ
171 便箋(関西地方):2009/12/13(日) 13:00:23.45 ID:9clpGYhb
>>165
守備面が超優秀なのに
打撃も優秀だっただけの事よ
172 接着剤(catv?):2009/12/13(日) 13:01:22.74 ID:rgD1L2kz
ノムさんの盗塁阻止率ってどうだったんだろ?
福本とかいたから大変だったか?
クイック導入したのノムさんだっけか?
173 鏡(岐阜県):2009/12/13(日) 13:01:36.82 ID:6vErqS01
>>169
風見鶏を体現しちゃってるゴキヲタは恥ずかしいな
WBCの時に野村が「イチローは足を引っ張ってる」って言った時は顔真っ赤にして野村を叩いてたのにw
174 鑿(アラバマ州):2009/12/13(日) 13:01:37.27 ID:lTpULZHC
>>163
歴代RC27傑出度
11.40 王
08.65 イチロー
08.62 長嶋
08.59 カブレラ
08.48 張本
08.25 松井
07.98 落合

まさにそのRC27でイチローは圧倒的なのだが…
175 加速器(愛知県):2009/12/13(日) 13:01:38.16 ID:akO9NbP7
>>168
投手交代でイチローが出てくるぞ
176 クリップ(アラバマ州):2009/12/13(日) 13:03:23.93 ID:p3WTC/LT
また岐阜か
177 指矩(アラバマ州):2009/12/13(日) 13:04:50.22 ID:0IPWFXUM
>>175

そしたら、うちも投手をバッターとして出す。
178 鑿(アラバマ州):2009/12/13(日) 13:05:04.13 ID:lTpULZHC
http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html
0.631 松井稼頭央

カズオは歴代33位でしかない
179 砂鉄(東京都):2009/12/13(日) 13:05:08.77 ID:uA+NLmWe
>>171
超優秀ってまじで言ってんの?w
弱肩じゃねえか
180 ホールピペット(兵庫県):2009/12/13(日) 13:07:10.46 ID:0YfYVOSv
現役ファーストで長年活躍してるの福浦と松中ぐらいか
外人押しのけてタイトルとった松中すげーな
と改めて思った
181 てこ(関東・甲信越):2009/12/13(日) 13:07:12.31 ID:GMulfLV1
この選出には異論なしだな
キャッチャー二番手は古田だろ
認めてやれよ
ピッチャーが一人だから稲尾が選べないのは痛い
182 蛸壺(福岡県):2009/12/13(日) 13:08:04.49 ID:y5DA1joP
世代間で比較するのは難しいだろ
その時の環境や対戦する相手が全然違うんだから
世代毎に分けるべき
183 めがねレンチ(catv?):2009/12/13(日) 13:08:18.47 ID:OZ0v9SSZ
一番二番は変えるべきじゃね?
184 便箋(関西地方):2009/12/13(日) 13:08:40.48 ID:9clpGYhb
>>179
データが残ってる時期は衰えてた時期というのが一般説だからな。
それに肩だけで捕手の善し悪しが決まるわけでもないし。
185 加速器(愛知県):2009/12/13(日) 13:09:04.75 ID:akO9NbP7
>>177
どこのオールスターだよw
186 三角架(東京都):2009/12/13(日) 13:10:06.26 ID:0r2pyYSu
だからナムコスターズが最強だとなんど言ったらわかるんだ
187 昆布(中部地方):2009/12/13(日) 13:11:47.14 ID:h+/X8PlV
長嶋は微妙じゃね?
188 鑿(アラバマ州):2009/12/13(日) 13:11:47.70 ID:lTpULZHC
>>184
広瀬がはっきりと「野村さんは肩が弱かった」と言ってるわけだが
189 ブンゼンバーナー(コネチカット州):2009/12/13(日) 13:11:49.84 ID:DGD9h6/F
ノムがこんなにベタ褒めするのも珍しい
190 便箋(関西地方):2009/12/13(日) 13:12:40.78 ID:9clpGYhb
>>188
そうなんだ。

で?
191 グラフ用紙(コネチカット州):2009/12/13(日) 13:12:49.75 ID:oaRmuLDs
>>10

福本もイチローも決して非力じゃないが
192 めがねレンチ(catv?):2009/12/13(日) 13:12:56.85 ID:OZ0v9SSZ
金田って横取り勝利が多いのは事実だけど完投も日本一でしょ?
やっぱすげぇわ
193 修正液(東京都):2009/12/13(日) 13:13:04.78 ID:LSD8wyZp
>>186
ぴのは反則な。
194 イカ巻き(京都府):2009/12/13(日) 13:14:00.60 ID:y5GFtlSI
>>190
ガキンチョキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
195 のり(宮崎県):2009/12/13(日) 13:14:19.63 ID:ucAOiacO
野村の守備が超一流とか言ってる奴はパワプロ厨か何かか?
196 鑿(アラバマ州):2009/12/13(日) 13:15:37.24 ID:lTpULZHC
>>190
野村と同じチームに在籍し全盛期もかぶる広瀬が言っているのだから、
>データが残ってる時期は衰えてた時期というのが一般説だからな。
というのは何の言い訳にもなんねーよ
197 便箋(関西地方):2009/12/13(日) 13:16:00.39 ID:9clpGYhb
>>194
いやいや、俺が選んだベスト9でもないのに
俺に文句言われてもってこと何だが。

野村の肩が弱い云々なんかどーでもいいことで、
>それに肩だけで捕手の善し悪しが決まるわけでもないし。
こう書いてるだろ。
198 イカ巻き(京都府):2009/12/13(日) 13:17:16.09 ID:y5GFtlSI
>>197
それならそう言えよ、「で?」とか言ったら涙目なガキが目に浮かぶから
199 ボウル(北海道):2009/12/13(日) 13:17:22.02 ID:kOrBpo88
>>195
少なくともリードは上手かったんじゃないのか?
肩はクイックモーション考えて投手に実践させるくらいだから弱いのを自分でも自覚してたんだろうけど
200 吸引ビン(愛知県):2009/12/13(日) 13:17:39.16 ID:n/0svUl8
金田なんかアリエナーイ
201 ロープ(中国・四国):2009/12/13(日) 13:18:28.42 ID:bvNjEXGv
ささやき戦法
202 三角架(長屋):2009/12/13(日) 13:18:38.71 ID:V61N1Txg
王長島世代が今の時代にいてもそんな活躍できないだろ。
体格だって野球技術だって進化してるんだし。
203 薬さじ(長野県):2009/12/13(日) 13:18:56.67 ID:6R2gcXCV
で?
204 鏡(岐阜県):2009/12/13(日) 13:19:05.43 ID:6vErqS01
野村信者=ゴキヲタ=GK=ネトウヨは定説
205 吸引ビン(愛知県):2009/12/13(日) 13:19:20.82 ID:n/0svUl8
>>202
同条件で食生活とか野球技術を学べる環境にあったらどうなっていたことやら
206 足枷(関東・甲信越):2009/12/13(日) 13:19:43.65 ID:30EtNVOy
>>174
圧倒的なの王だけで松井、長嶋とかとあまり差はないみたいだね
みんな名選手だけど
207 ミキサー(コネチカット州):2009/12/13(日) 13:21:14.74 ID:IVTIS0HH
俺は一塁手の王に異論がある。
一塁手は落合がベストだと思う。
首位打者五回同士だけど、俺は落合の方を高く評価するわ。
日本の本塁打記録は参考記録にしかならない。
松井秀喜は本物だったが、松井稼頭央、岩村、福留はインチキスラッガーなのがメジャーではっきりした。
メジャーで記録を残して居ない選手の本塁打記録は評価出来ない。
遊撃手も中島か池山か松井稼頭央の方を広岡より高く評価するな。
208 ばくだん(島根県):2009/12/13(日) 13:21:46.43 ID:R8UPpDzf
福本1番でヒット→2盗塁イチローが外野へゴロ打ってノーアウト1,3塁で
王長島は今のピッチャーガクブルだろうが張本5番か。
張さんも1,2番バッターじゃね?
王長島ノムさんのクリーンナップの方がピッチャー嫌がりそうだ。
それか張さん3番にして実質クリーンナップを456番にするとか
209 篭(dion軍):2009/12/13(日) 13:22:01.10 ID:+/xxc+7b
すっげー久々に岐阜さん見た
210 鏡(岐阜県):2009/12/13(日) 13:23:22.59 ID:6vErqS01
>>208
まあ現実は
福本1番でヒット→2盗塁 イチローがサードへゴロ打ってランナー2塁釘付け
だろうけどね
211 シュレッダー(catv?):2009/12/13(日) 13:23:34.69 ID:wV6wh0mT
捕手は古田
肩の弱い捕手なんて話にならない
212 ボウル(大阪府):2009/12/13(日) 13:25:07.57 ID:iaUVetUS
本音はサード落合ってことだろ。ONと落合じゃ外した時に敵に回すやつの数が違いすぎる。
213 シュレッダー(catv?):2009/12/13(日) 13:26:30.93 ID:wV6wh0mT
>>207
本塁打を評価しないなら落合は無い
守備や他の面でも落合が王を上回ってるものなんか無い
214 ペトリ皿(兵庫県):2009/12/13(日) 13:26:52.39 ID:WurT8fYg
落合はセカンドでいいだろ
215 ばくだん(島根県):2009/12/13(日) 13:26:53.01 ID:R8UPpDzf
王長島全盛期に2ちゃんがあったら国民的スターじゃなかったね。

叩き勢力が出現してた
216 鑿(アラバマ州):2009/12/13(日) 13:27:04.89 ID:lTpULZHC
>>210
古式日本野球の常識にとらわれていないMLBの数量主義によると
イチローの生産的アウト率は非常に高いからそれは考えにくいわけだが
217 鏡(岐阜県):2009/12/13(日) 13:27:58.56 ID:6vErqS01
>>216
ゴキローのバッティングなんて非生産的もいいとこだろ
データだけじゃなくて試合を見ろ。そうしたらわかる。
218 鑿(アラバマ州):2009/12/13(日) 13:29:24.28 ID:lTpULZHC
>>217
え、お前毎日イチローの試合見て分析してんの?
熱心だねー
219 焜炉(アラバマ州):2009/12/13(日) 13:29:30.48 ID:3G8NV4CZ
落合をセカンドにすりゃいいじゃん
220 砂鉄(東京都):2009/12/13(日) 13:30:22.03 ID:uA+NLmWe
打撃力
野村>>>>>>>>>>古田

インサイドワーク
古田=野村


古田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>野村
221 定規(中部地方):2009/12/13(日) 13:30:32.40 ID:D2v+RI3c
シーズン中この手のスレで落合をあげるのがタブーになってたけど最近そうでもないな
222 巾着(長屋):2009/12/13(日) 13:30:41.22 ID:1NujgmQU
イチローとかもう歳だろ
そのうち体壊しそう
223 鏡(岐阜県):2009/12/13(日) 13:30:48.74 ID:6vErqS01
>>218
はい、お疲れさん
ガキンチョばっかいるなこのスレは
224 鑿(アラバマ州):2009/12/13(日) 13:32:54.53 ID:lTpULZHC
>>223
ガキンチョじゃないなら>>174に反論するか間違いを認めるかどっちかにしろ
225 和紙(コネチカット州):2009/12/13(日) 13:35:10.27 ID:FgUUYNW8
(岐阜)
226 指錠(愛知県):2009/12/13(日) 13:36:17.86 ID:2CpEROl5
岐阜にマジレスイクナイ
227 拘束衣(三重県):2009/12/13(日) 13:36:28.53 ID:LswMdqgW
また岐阜が暴れてるのか
在日はゴミだな
228 ばね(dion軍):2009/12/13(日) 13:36:57.33 ID:6kd6FV7w
福本の先頭打者ホームランの数は異常。
長打力があって、守備も上手くて、盗塁も出来る。
ただの関西弁のオッサンと思ったら大間違いだ。
229 鏡(岐阜県):2009/12/13(日) 13:37:11.38 ID:6vErqS01
>>224
当時のパリーグの投手レベルの低さ、ラビットボール、「イチロー」というタブー化の存在
それら複合的な要因から>>174のような数値が出てることに気づけ
230 アスピレーター(コネチカット州):2009/12/13(日) 13:38:13.51 ID:IVTIS0HH
>>213
落合は打率と打点が評価出来る。
首位打者獲得した時の高打率、打点も落合は146打点の記録を持っている。
これはパ・リーグ記録なはず。
231 ガラス管(鹿児島県):2009/12/13(日) 13:39:13.65 ID:GkAq2E+9
イチローさんマジレジェンドの存在っすね
232 コイル(東京都):2009/12/13(日) 13:39:37.06 ID:YGII9Aid
               _
              /  \―。
            (    /  \_
             /       /  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/          _)  < 走・攻・守!守!守!
        ノ:::へ_ __    /      \_____________
        |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ
233 鑿(アラバマ州):2009/12/13(日) 13:40:34.10 ID:lTpULZHC
>>229
http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.htmlは傑出度なのだから
投手レベルを平均化して出してる数字だということを理解しようね
それにラビット採用はイチローがいなくなった2001年から
イチローは死球攻めに遭っているのでタブーでもなんでもない
234 釣り竿(東京都):2009/12/13(日) 13:41:11.81 ID:BlW/0t6t
>>229
タブーも何も死球されまくって打撃の調子崩してた記憶しかねーよ
235 フライパン(関西・北陸):2009/12/13(日) 13:41:54.11 ID:fkDxK7uC
イチローって生ける伝説だな…
236 ピンセット(宮崎県):2009/12/13(日) 13:41:59.32 ID:13XMR770
>>230
最近の野球では、打点は最も意味のない成績らしい
237 ろうと(北海道):2009/12/13(日) 13:42:32.96 ID:N9OIe0mZ
238 鏡(岐阜県):2009/12/13(日) 13:42:59.48 ID:6vErqS01
>>233
>投手レベルを平均化
あ、じゃあ信用ならん数値だわ
RC27自体がタラレバの権化みたいなもんなのに、さらに投手レベルを平均化とか・・・
そんな狭い物差しで出した数字に意味ないだろ
239 釣り竿(東京都):2009/12/13(日) 13:43:34.81 ID:BlW/0t6t
>>236
打率ならわかるが打点が評価に値しないとかびっくりすぎるわw
どこソースかマジ頼むわ
240 アスピレーター(コネチカット州):2009/12/13(日) 13:46:43.29 ID:IVTIS0HH
>>236
何処で?
日本?
メジャー?
聞いたことないから知らない…
マジにググッテみるから何処でとか、誰が言ってるのか教えてm(__)m
241 試験管立て(コネチカット州):2009/12/13(日) 13:46:50.51 ID:Xa3qv0+y
さすが岐阜
242 鏡(岐阜県):2009/12/13(日) 13:48:00.42 ID:6vErqS01
最近のメジャーの流れからすれば
本塁打>>打点>>>>出塁率>>打率の順であることは確か。
打点が無意味とか打率信者の戯言だな
243 シュレッダー(catv?):2009/12/13(日) 13:50:27.52 ID:wV6wh0mT
>>230
ノーパワーじゃ高い打率や打点を残せないよ
野球におけるパワー(長打力)は技術の一種
内野ゴロ転がすことよりよっぽど高いレベルでね

残念だけど松井と落合や王じゃスラッガーとしてレベルが違う
松井は薬物全盛期の超人時代のメジャーでヤンキースのクリーナップを任された怪物
落合や王は昔のMLBでも精々マイナーの好打者
244 磁石(関西地方):2009/12/13(日) 13:50:56.72 ID:lEHkIKjE
>>220
インサイドワークってなんなのか知らないけど
古田と野村を比較するとは
野村は化物
245 鑿(アラバマ州):2009/12/13(日) 13:51:31.48 ID:lTpULZHC
>>238
時代の違いを反映させるためにレベルを合わせて傑出度を計るなんてのは
http://www.baseball-reference.com/など色々なところで普通に行われている
意味がないとか言ったら頭がおかしい
あとどうも勘違いしてるようだけどイチロー在籍時のパリーグは投高打低だから
246 篭(東京都):2009/12/13(日) 13:53:28.81 ID:ijtu1Iu9
松井はずっと日本にいたらガチで王さんのHR世界記録を塗り替えたかもしれない
たらればだが
247 ピンセット(宮崎県):2009/12/13(日) 13:53:29.15 ID:13XMR770
>>240
いや、個人の能力を測る意味でね。
146打点も稼げば凄いのは分かるけど、それで王より上とは思えない。
248 篭(神奈川県):2009/12/13(日) 13:54:54.62 ID:lhVQZ/Oz
>>245
>イチロー在籍時のパリーグは投高打低だから

これ見て思ったけど、松井もラビットだったと勘違いされてることが多いよな
2002年の50本の時とか新ストライクゾーンの影響で投高打低だったのに
249 下敷き(長屋):2009/12/13(日) 13:55:10.88 ID:9zva1VYZ
左打者は何年かに一度すごいの出るけど、右は落合以来出てないよな
なんでプロって右打者少ないの?
250 メスシリンダー(神奈川県):2009/12/13(日) 13:55:59.87 ID:gTws1922
打点はランナーの有無が左右するからな
「打撃技術を計る」ときにはあまり重要視されない、ということでは
もちろんチームの勝敗には一番直結するわけだけど
251 集魚灯(東京都):2009/12/13(日) 13:56:48.03 ID:v2wZhvmZ
秋山がいないことに驚いた
252 鑿(アラバマ州):2009/12/13(日) 13:57:20.21 ID:lTpULZHC
>>249
左打ちの方が有利だから
253 落とし蓋(愛知県):2009/12/13(日) 13:57:51.74 ID:1/9dhESr
イチローと福本のコンビはやばいな
254 篭(神奈川県):2009/12/13(日) 13:58:13.59 ID:lhVQZ/Oz
>>249
落合以降っていうとちょっと古い時代は説明し辛いけど、最近は確実に
松井、イチローが影響してる
255 シュレッダー(catv?):2009/12/13(日) 13:58:49.13 ID:wV6wh0mT
メジャーを引き合いに出して日本での打撃成績を評価しないと言っておきながら本塁打だけ無視して打率や打点は考慮するのがまずおかしい
日本人プレーヤーが苦戦してるのは本塁打数だけじゃねーよ
イチローもメジャーにいってほんとつまんない打者になったし
256 ミキサー(コネチカット州):2009/12/13(日) 14:00:28.28 ID:IVTIS0HH
>>243
だから松井秀喜だけがスラッガーとして本物なんじゃん。
比較するの可哀そうなんて感傷だろ。
事実は事実として認めるしかない。
王や落合は中距離打者として傑出していた、それでも日本では本塁打を打てた、しかし日本人のスラッガーは松井秀喜だけってだけだろ。
257 テープ(福島県):2009/12/13(日) 14:00:57.11 ID:wTxEa/3l
>>255
そんなにパワーヒッター好きなら清原、村田、おかわり入れときゃいいじゃん
258 鑿(アラバマ州):2009/12/13(日) 14:02:30.48 ID:lTpULZHC
>>248
ほんとそうだよな

セリーグ平均OPS
2002年 .731 ←松井50本
2003年 .777
2004年 .798
2005年 .767
259 ボウル(北海道):2009/12/13(日) 14:05:09.58 ID:kOrBpo88
>>249
落合よりは下だが現役だと和田さんがNO1右打者か?
一応4,000打数以上の歴代打率7位だし
260 スターラー(兵庫県):2009/12/13(日) 14:06:14.88 ID:6YwXjbwk
1番と2番は逆のような希ガス。
ふくもっさんは長打があるからねぇ。
261 コイル(滋賀県):2009/12/13(日) 14:08:51.92 ID:F9ldhakd
同業者の評価が高く、2ちゃんの評価が低いイチロー。
2ちゃんの評価が高く、同業者の評価が低い松井さん。
2ちゃん横綱松井さんw
262 シュレッダー(catv?):2009/12/13(日) 14:09:01.11 ID:wV6wh0mT
>>256
ぺタジーニみてりゃその二人は中距離打者にすらなれないことに気づくと思うんだが
263 消しゴム(関東):2009/12/13(日) 14:10:42.10 ID:qpY/ybrr
>>30
ショートは悩んだって語ってたのに
国分がそれ無視して別のこと聞いた
264 アスピレーター(コネチカット州):2009/12/13(日) 14:11:38.27 ID:IVTIS0HH
>>255
君の言ってる事は確かに正しい。
単に本塁打が日本時代より一番目減りしてるってだけ。
日本で30本塁打してた打者がメジャーでイチローより本塁打も打てず、打率も低いって相対的な評価で考えてる。
イチローと松井秀喜は打率、本塁打、打点とさほど違和感なくメジャーでも打ってるだろ。
他は目減りし過ぎじゃん。
265 篭(京都府):2009/12/13(日) 14:13:01.91 ID:+Iwzlgci
井口は?
266 篭(神奈川県):2009/12/13(日) 14:13:26.76 ID:lhVQZ/Oz
>>258
最近のデータある?
>>261
守備がダメなのに左翼4番に野村に据えられてる現実をみなよ、ゴキヲタさん
267 リール(catv?):2009/12/13(日) 14:14:11.35 ID:nrtqd7/x
268 マイクロメータ(宮崎県):2009/12/13(日) 14:14:45.71 ID:oAfrS7oj
>>260
      OPS
イチロー .943
福本   .821
269 篭(福岡県):2009/12/13(日) 14:15:51.32 ID:d9ZNO++f
大きな体重移動でパワー不足補ってる打者はダメ
振り子時代のイチローしかり落合しかり中村ノリさんしかり
4シームの同じ投手とばっかり対戦出来る日本でしか打てない
松井みたいに体重移動少なくて長打打てる打者が本物
270 シュレッダー(catv?):2009/12/13(日) 14:16:20.56 ID:wV6wh0mT
>>257
そいつら全員スラッガーとして松井の足元にも及ばないじゃん
メジャーというNPBの夢を壊す存在をわざわざベストナイン選びの材料に使うから滅茶苦茶になる
ぶっちゃけ日本人全員通用しないなら無視できるんだが、そこで30本打っちゃう松井が悪いw
271 マイクロメータ(宮崎県):2009/12/13(日) 14:17:32.82 ID:oAfrS7oj
ああ間違ってOPS書いてしまった
      長打率
イチロー .522
福本   .440
272 ヌッチェ(神奈川県):2009/12/13(日) 14:18:09.52 ID:Yaf6GIUI
>>239
出塁率≒長打率>>打率>本塁打>>>>打点だな
273 顕微鏡(アラバマ州):2009/12/13(日) 14:19:07.80 ID:rhcjSJu7
落合DHでいいじゃん
274 テープ(福島県):2009/12/13(日) 14:19:53.04 ID:wTxEa/3l
>>273
DHなし
275 鑿(アラバマ州):2009/12/13(日) 14:20:03.21 ID:lTpULZHC
リーグ平均OPS セ/パ
1996年 .768 .721
1997年 .754 .735
1998年 .737 .745
1999年 .773 .731
2000年 .754 .749
2001年 .756 .768 ←イチローを失ったパが打高にした?
2002年 .731 .723 ←新ストライクゾーンで投高に
2003年 .777 .790 ←ラビット開始
2004年 .798 .791 ←ラビット最盛期
2005年 .767 .746 
2006年 .737 .713 ←ラビット廃止で投高に
2007年 .753 .708
2008年 .738 .735
2009年 .727 .740
276 ヌッチェ(神奈川県):2009/12/13(日) 14:20:25.28 ID:Yaf6GIUI
>>242
セイバーメトリクス上 打率>本塁打だからな
打点はそもそも個人能力を示してないw
277 乾燥管(愛知県):2009/12/13(日) 14:20:57.45 ID:cPb/+Tk7
Dさんこと堂上直倫内野手は関係ないだろ
278 落とし蓋(コネチカット州):2009/12/13(日) 14:21:25.11 ID:T4Tggn56
落合はセカンドできるよ。
攻撃的布陣用
279 篭(福岡県):2009/12/13(日) 14:22:15.74 ID:dbiuQREX
ID:9clpGYhb
馬鹿過ぎて笑える。
280 アルコールランプ(九州):2009/12/13(日) 14:23:52.37 ID:7SOqPFUO
野村のツンデレっぷりは球界随一
281 カッターナイフ(茨城県):2009/12/13(日) 14:24:04.44 ID:HA4NdQXV
イチロー含めて技術的な面でみたら今の甲子園出場すらできないレベル
それぐらい今の野球は凄い。身体能力の差がなければ高校野球レベルがプロを上回るというパラドックスが発生する
282 アスピレーター(コネチカット州):2009/12/13(日) 14:25:28.75 ID:IVTIS0HH
>>262
一応、福留は中距離打者として期待されてカブスの三番を打たされたと言う事実を考慮して、王と落合も同じ範疇に入ると判断した。
結果は福留よりは打率、打点は良く本塁打は変わらないと個人的には思ってる。
283 便箋(アラバマ州):2009/12/13(日) 14:25:36.52 ID:kPSZeUpY
>>101
そりゃそうでしょ。昔は全体のレベルとしては低かっただろうし。
284 加速器(愛知県):2009/12/13(日) 14:28:43.16 ID:akO9NbP7
なんでショートに広岡を選んだのか聞きたいな
285 ヌッチェ(神奈川県):2009/12/13(日) 14:29:56.50 ID:Yaf6GIUI
>>270
時代として大差ないし
30本はメジャーじゃ普通の数字だぜ

それを怪物として騒ぐ=日本人しょぼい=非常にネガティブな賛美だよね
286 スタンド(コネチカット州):2009/12/13(日) 14:31:24.27 ID:Xu5UUfYO
セカンドってなんでこういつの時代もネームバリューが弱いんだろな
メジャーの黒人の道を開拓した人(名前忘れた)みたいな人は出てこないのかな
287 釣り竿(兵庫県):2009/12/13(日) 14:32:58.41 ID:78dQBl1E
>>207
対メジャー重視なら落合は尚更無いだろ
落合は日米野球でメジャーの飛ばないボールに力負けしたのを認めてるし
今で言うと小笠原と同じだな
288 ブンゼンバーナー(山口県):2009/12/13(日) 14:33:40.84 ID:zz7VscEP
    ,, -−'" ̄`"'ソノ、
  /彡::::::ミ::::::::::::::::彡
 /:::::::::,r'"~`ヾ)゙`ヾヽ)::ヽ
. i:::::::::シ:::..        l::|
 l:::::イ:: "'==、ハ,=="ソ
 {`V::  `=・=` ':-・=' 〈
 ヽ_:::::    , ヽ   |      ____________
.. ヽl::::::     `ー´   .'    /
   |: 、:::  , -−-、 /   <  野村じゃダメじゃ 落合に選ばせろ
 ,,-|::::::ヽ、.. ''"'' __/     \
'" (ヽ、_   ̄´ ̄,ノ)ヽ'ー、_    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   `ー、_ ̄`''" ̄ノ      ̄ヽ
     `'ー、,ノ´       i  \
       ::|         ヾ   ヽ
289 鉛筆(岐阜県):2009/12/13(日) 14:36:03.59 ID:uhFEjlGO
高木だけしょぼい
290 コイル(アラバマ州):2009/12/13(日) 14:38:18.30 ID:8pu2loWo
数字で判断するのは合理的だと思うが、RC27はなんか違うわ
291 シュレッダー(catv?):2009/12/13(日) 14:38:35.23 ID:wV6wh0mT
>>282
それじゃ使われんよ
福留は守備があるから使われてるけど
落合に関しては右打者だからもっと悲惨な結果になってると思う
292 加速器(愛知県):2009/12/13(日) 14:38:58.90 ID:akO9NbP7
ランディー・ジョンソン vs 落合博満 (1990)
http://www.youtube.com/watch?v=O1yt2iGh558
ロジャー・クレメンス vs 落合博満 (1992)
http://www.youtube.com/watch?v=icz2fNkjyUg
293 バカ:2009/12/13(日) 14:40:00.86 ID:vfs6GIsu
落合とメジャーといえば二塁走者でだらだらやっててキャッチャーに刺されたシーンが衝撃的だったわ。
294 アスピレーター(東京都):2009/12/13(日) 14:43:48.19 ID:972Bl/uY
今と違って、過去の選手達はメジャーに挑戦すら出来ないレベルがほとんどなんじゃないの?
落合とか全盛期でいっても、10本ぐらいしかHR打てないだろ
295 篭(東京都):2009/12/13(日) 14:48:37.95 ID:ijtu1Iu9
落合は全盛期にメジャー行ってたら3割5分、HR10本くらいの
バッターになってたと思う
HR捨てて安打に徹すればそれくらいの打率は残すだろう
296 クレヨン(catv?):2009/12/13(日) 14:48:46.12 ID:D5x/39Bh
衣笠を入れてやりたいがさすがにシゲヲには勝てないか
297 虫ピン(山口県):2009/12/13(日) 14:49:46.72 ID:H6CqvU+y
MLBで豪快なホームランバッターとして通用するのは、
ライオンズ一年目の頃の清原とゴジラ松井だけやろね。
298 シュレッダー(catv?):2009/12/13(日) 14:50:14.35 ID:wV6wh0mT
>>285
時代の問題じゃないよ
メジャーとNPBの関係は日本で例えるなら一軍と二軍やアマチュアのようなもんだからそこでの実績は参考にならない
二軍で帝王やっても一軍では通用しないなんてよくあることだろ?

>30本はメジャーじゃ普通の数字だぜ
アスタリスクだらけだけどなw
30は薬厨抜きなら下手するとホームラン王とれた数字
299 昆布(福岡県):2009/12/13(日) 14:52:31.79 ID:pJc+4Df5
落合ですら入れないのに松井ごときが選ばれるわけないだろ
300 エバポレーター(大阪府):2009/12/13(日) 14:53:49.31 ID:qhjEOlx3
落合のライト前ヒットの美しさは異常
301 ヌッチェ(神奈川県):2009/12/13(日) 14:56:46.55 ID:Yaf6GIUI
>>298
二軍の成績は関係ねーっつーなら
全選手わからんから
そもそも意味がないな。
メジャーいった選手以外、情報量ゼロ。
よってメジャー行った選手以外は何本打てるのかなんて
行った選手しかわからねーな。

>30は薬厨抜きなら下手するとホームラン王とれた数字

それはお前の都合のいい妄想だ。
現実ではない。
302 レポート用紙(関東):2009/12/13(日) 14:58:52.54 ID:wTkVaJ06
最強のショートストップはやはり広岡達朗
303 アスピレーター(コネチカット州):2009/12/13(日) 14:59:03.22 ID:IVTIS0HH
>>291
王と落合に関しては反論はないが、福留が使われてるのは守備があるからじゃないと思う。
単に高い金を出して獲ったからじゃないの?
カブスは糞だったからって他から補強を出来る財政状況の球団じゃないだろ、そんなの出来るのメジャーでも数球団だろ。
契約満了時にさらに契約更新されたら福留の実力だと認めるわ。
304 篭(神奈川県):2009/12/13(日) 15:02:44.66 ID:lhVQZ/Oz
>>275
さんきゅ
おかわりもなかなかだけどやっぱり松井の傑出度はすげーな
305 シュレッダー(catv?):2009/12/13(日) 15:05:00.89 ID:wV6wh0mT
>>301
それならMLBを経験してない選手で限定してベストナイン組むしかない
全部ごっちゃにして通用した選手を差し置いて選ぶのはおかしい

>それはお前の都合のいい妄想だ。
薬物使用者リスト(しかも暫定)から簡単にわかることだけど?
ホームラン王は言いすぎかなw
306 篭(神奈川県):2009/12/13(日) 15:05:21.05 ID:lhVQZ/Oz
>>294
長嶋さんはメジャー(ドジャース)にとられそうになった逸話があるんだけど
307 ミキサー(コネチカット州):2009/12/13(日) 15:05:27.55 ID:IVTIS0HH
>>303だけど、もちろん同条件・同年俸で更新した場合の話しで。
308 ムーラン(dion軍):2009/12/13(日) 15:06:02.47 ID:M815mryY
秋山はどこいった
309 黒板消し(関西・北陸):2009/12/13(日) 15:06:54.74 ID:sNOlkpTo
>>306
それ沢村栄治じゃね?
310 篭(神奈川県):2009/12/13(日) 15:07:45.40 ID:lhVQZ/Oz
>>301
>それはお前の都合のいい妄想だ。
>現実ではない。
でも平均飛距離、本塁打率的にはトップレベルですよ?
なんでメジャーでも十分長距離打者としての素質を発揮してる
という事実を否定したがるのか分からないわ
311 ヌッチェ(神奈川県):2009/12/13(日) 15:07:54.20 ID:Yaf6GIUI
>>305
経験しようがしまいが関係ねーじゃん
通用しようがしまいが、野村の主観なんだから

>薬物使用者リスト(しかも暫定)から簡単にわかることだけど?

マジで!?
2004年だっけ松井はホームラン30本打ったの。
じゃあ30本以上打った打者が全員薬物使用者ってソースよろしくな
312 篭(神奈川県):2009/12/13(日) 15:08:50.67 ID:lhVQZ/Oz
>>309
沢村はヤンキースの主砲二人に気に入れられただけでしょw
長嶋さんはドジャースのベロビーチキャンプ参加の時の話ね
313 シュレッダー(catv?):2009/12/13(日) 15:09:09.38 ID:wV6wh0mT
>>303
いや守備と出塁率考慮したら他に使う選手がいないからでしょ
314 ヌッチェ(神奈川県):2009/12/13(日) 15:11:09.99 ID:Yaf6GIUI
>>310
本塁打王って平均飛距離、本塁打率で決まるもんなのか?

なんでメジャーでも十分長距離打者としての素質を発揮してる
という事実を否定したがってると思ってるのかわからんが、

アホ松井信者が松井以外の全時代の全日本人選手はMLBで10本も本塁打うてないとか
アホな妄想ほざいてるから否定したまでだろ
現実はたかだか10人程度しか日本人野手はMLBに挑戦してないのにな
315 音叉(山口県):2009/12/13(日) 15:14:47.99 ID:v6ME2198
助っ人は須田博で
316 黒板(コネチカット州):2009/12/13(日) 15:15:08.71 ID:0auK3v3q
広岡より牛若丸吉田義男だろ
金田って本業は投手なのに38本もホームラン打ってたんだな…
317 泡箱(北海道):2009/12/13(日) 15:15:26.29 ID:PdmI5k1f
落合が化け物すぎる
318 篭(dion軍):2009/12/13(日) 15:15:38.14 ID:YrwbL4no
中継ぎと抑え決めようぜ
319 篭(神奈川県):2009/12/13(日) 15:16:10.07 ID:lhVQZ/Oz
>>314
アホ松井信者が松井以外の全時代の全日本人選手はMLBで10本も本塁打うてないとか
アホな妄想ほざいてるから否定したまでだろ

お前の付けたレスで
>ぶっちゃけ日本人全員通用しないなら無視できる
これがどうしてその文章に脳内変換できるのか分からないわ
中卒?
320 ノギス(dion軍):2009/12/13(日) 15:17:24.86 ID:jooTMcYG
さっきラジオでやっていた。

岩瀬は頭が臭い。なんでか?



















それはね、先発しないから。
321 バールのようなもの(関東・甲信越):2009/12/13(日) 15:18:54.60 ID:66r7C+fa
福本とイチローは逆だな
322 篭(dion軍):2009/12/13(日) 15:20:23.05 ID:YrwbL4no
>>321
思う
福本の方が盗塁上手いし
323 ヌッチェ(神奈川県):2009/12/13(日) 15:20:28.95 ID:Yaf6GIUI
>>319
なんか話がズレてるな
それ野球論じゃなくて俺個人批判じゃん
そんなのつきあわんぞ

ちなみに俺がレスした相手のレス一部抜粋な

243 名前: シュレッダー(catv?)[] 投稿日:2009/12/13(日) 13:50:27.52 ID:wV6wh0mT
>>230
ノーパワーじゃ高い打率や打点を残せないよ
野球におけるパワー(長打力)は技術の一種
内野ゴロ転がすことよりよっぽど高いレベルでね

残念だけど松井と落合や王じゃスラッガーとしてレベルが違う
松井は薬物全盛期の超人時代のメジャーでヤンキースのクリーナップを任された怪物
落合や王は昔のMLBでも精々マイナーの好打者

262 名前: シュレッダー(catv?)[] 投稿日:2009/12/13(日) 14:09:01.11 ID:wV6wh0mT
>>256
ぺタジーニみてりゃその二人は中距離打者にすらなれないことに気づくと思うんだが

270 名前: シュレッダー(catv?)[] 投稿日:2009/12/13(日) 14:16:20.56 ID:wV6wh0mT
>>257
そいつら全員スラッガーとして松井の足元にも及ばないじゃん
メジャーというNPBの夢を壊す存在をわざわざベストナイン選びの材料に使うから滅茶苦茶になる
ぶっちゃけ日本人全員通用しないなら無視できるんだが、そこで30本打っちゃう松井が悪いw

こいつはほんと気持ち悪いわ
日本人が永遠にMLBでHR打たなきゃいいと思ってるんだろうな
松井のために。
324 ドリルドライバー(埼玉県):2009/12/13(日) 15:20:31.76 ID:MwUsuRCp
長嶋王は100年たっても不動だな
325 乳鉢(アラバマ州):2009/12/13(日) 15:21:29.75 ID:44ZzERGi
>>284
守備の安定感
とか
326 篭(神奈川県):2009/12/13(日) 15:21:44.81 ID:lhVQZ/Oz
>>323
つきあわんぞってお前の松井批判もそいつの松井信仰同様気持ち悪いぞ
327 ヌッチェ(神奈川県):2009/12/13(日) 15:22:54.15 ID:Yaf6GIUI
>>326
俺の松井批判って具体的にどれだ?
はやくレス抜粋してくれや
328 ウィンナー巻き(東京都):2009/12/13(日) 15:23:45.27 ID:kIrwDO+v
張本は最強に近い打者だけど、守備が糞すぎるので、別の人が良いかな?
松井とか秋山の方がチームとしては強くなると思うね。
ショートも松井の方が良いかと。

長嶋は巨人でなければここまで評価されてないと思う。
勿論、素晴らしい選手ではあるけど、この面子で4番はやりすぎだろう。
落合ならまだしも。
329 乳鉢(アラバマ州):2009/12/13(日) 15:23:51.01 ID:44ZzERGi
>>322
打撃のスタイルじゃね?
330 黒板(コネチカット州):2009/12/13(日) 15:24:24.37 ID:0auK3v3q
ベスト監督は誰?
ノムさん?長嶋?
仰木さん?川上?
331 画用紙(西日本):2009/12/13(日) 15:24:46.35 ID:EbwYlW+j
むかしSFCで「猛虎伝説95」っていう野球ゲームが発売直前になって突然中止になったことがある。
名前のとおり阪神の戦前から現役の選手が登場するっていうものだったんだがなんで中止になったんだろう。
選手のデータがどうなってるのか見たかった。
332 シュレッダー(catv?):2009/12/13(日) 15:26:33.94 ID:wV6wh0mT
>>311
キングのラミレス含めて松井より打った10人のうち5人の既に薬物使用が確定してる
40本あたり打って今のところ白なのはテシェーラ、コナーコ、ゲレーロの三人だけ
ヤンキースでは勿論一番打ってる
333 ヌッチェ(神奈川県):2009/12/13(日) 15:27:35.96 ID:Yaf6GIUI
>>332
じゃあ本塁打王じゃねーじゃん
結局てめーの妄想じゃねーか
334 下敷き(長屋):2009/12/13(日) 15:28:19.16 ID:9zva1VYZ
>>331
俺も気になってた
あのゲームなんで販売中止になったんだ?
335 スプーン(埼玉県):2009/12/13(日) 15:29:36.75 ID:51uYeWTA
>>1
一番イチローがチート過ぎるな。
三番王さんの威光もすごい。
体裁的にはこの二人だけでどうにかなる。


>>4
城島はどうだろうね。まあ日本の捕手の打撃は総じて微妙だから、
入れてもいいかもしれんが、それにしても、もっと下位に置くべき。
松中はいらん。ガッツを一塁手にして三塁手は別の人間を入れた方がいい。
336 ペトリ皿(大阪府):2009/12/13(日) 15:30:09.68 ID:VFrQIaQK
落合難しいよなあ
二塁ってよりやっぱ一塁のイメージだし、
DHで入れてもいいんだけど、現役時代の落合自身がDHでの出場に否定的だったし
337 ガラス管(神奈川県):2009/12/13(日) 15:30:32.93 ID:ECN87j4D BE:195261023-PLT(12001)

>>327
285 名前: ヌッチェ(神奈川県)[sage] 投稿日:2009/12/13(日) 14:29:56.50 ID:Yaf6GIUI
>>270
時代として大差ないし
30本はメジャーじゃ普通の数字だぜ
それを怪物として騒ぐ=日本人しょぼい=非常にネガティブな賛美だよね

301 名前: ヌッチェ(神奈川県)[sage] 投稿日:2009/12/13(日) 14:56:46.55 ID:Yaf6GIUI
>30は薬厨抜きなら下手するとホームラン王とれた数字
それはお前の都合のいい妄想だ。
現実ではない。

311 名前: ヌッチェ(神奈川県)[sage] 投稿日:2009/12/13(日) 15:07:54.20 ID:Yaf6GIUI
>薬物使用者リスト(しかも暫定)から簡単にわかることだけど?
マジで!?
2004年だっけ松井はホームラン30本打ったの。
じゃあ30本以上打った打者が全員薬物使用者ってソースよろしくな
314 名前: ヌッチェ(神奈川県)[sage] 投稿日:2009/12/13(日) 15:11:09.99 ID:Yaf6GIUI
>>310
本塁打王って平均飛距離、本塁打率で決まるもんなのか?
なんでメジャーでも十分長距離打者としての素質を発揮してる
という事実を否定したがってると思ってるのかわからんが、
アホ松井信者が松井以外の全時代の全日本人選手はMLBで10本も本塁打うてないとか
アホな妄想ほざいてるから否定したまでだろ
現実はたかだか10人程度しか日本人野手はMLBに挑戦してないのにな
323 名前: ヌッチェ(神奈川県)[sage] 投稿日:2009/12/13(日) 15:20:28.95 ID:Yaf6GIUI
こいつはほんと気持ち悪いわ
日本人が永遠にMLBでHR打たなきゃいいと思ってるんだろうな
松井のために。
松井批判てか反論のために色々無理を言ってる感はあるな
338 鑿(アラバマ州):2009/12/13(日) 15:31:03.27 ID:lTpULZHC
>>330
通算最多勝の鶴岡でしょ
ベストGMでもある
339 包装紙(アラバマ州):2009/12/13(日) 15:31:39.10 ID:PniWDLM6
松井ヲタは関係ないんだから荒らしにくるなよ
340 消しゴム(神奈川県):2009/12/13(日) 15:31:39.57 ID:bZ5sldi7
>>4

城島>阿部
だもんな、わかってるさすがだ
341 ガラス管(神奈川県):2009/12/13(日) 15:31:42.01 ID:ECN87j4D BE:781041683-PLT(12001)

>>335
3塁おかわり
1塁おがさわら
だな
342 篭(dion軍):2009/12/13(日) 15:32:33.01 ID:YrwbL4no
野村だと門田と江夏は絶対入らないだろうな
343 ヌッチェ(神奈川県):2009/12/13(日) 15:33:05.68 ID:Yaf6GIUI
>>337
どこが松井批判なんだマジでw
え?もしかして

「30本塁打は伝説だ!」
「松井はステロイド打ってた連中がいなけりゃ本塁打王とれたわ!!」
「平均飛距離、本塁打率がトップレベルの松井こそ本塁打王!!!」

とか事実に反したことを言わなきゃ松井批判なのかw
344 スプーン(埼玉県):2009/12/13(日) 15:33:43.65 ID:51uYeWTA
>>328
RC27の傑出度だとあのイチロー(王さんに次ぐ二位)とタメ張ってる。
数字的に普通にすごいだろ、長島さん。
345 ラベル(大阪府):2009/12/13(日) 15:33:52.09 ID:Fcyu9P4D
>>328
巨人でなければと言うか、巨人の人気を押し上げたのが長嶋なんだけどね
長嶋入団前の巨人なんて南海や阪神以下のチーム
346 シュレッダー(catv?):2009/12/13(日) 15:34:33.37 ID:wV6wh0mT
>>333
だからホームラン王は言い過ぎだって言ってんじゃんw
コネーコやテシェーラ(当時)の所属球団のホーム球場は反則レベルのホームラン天国だったしね
347 篭(神奈川県):2009/12/13(日) 15:35:06.12 ID:lhVQZ/Oz
>>343
本塁打王なんて書いた覚えないけど
348 乳鉢(アラバマ州):2009/12/13(日) 15:35:26.94 ID:44ZzERGi
おかわりは守備がアレすぎるから、あと何年かは待たんとな
打撃も三振多すぎで野村好みではないし

そうなると、松中は外せんな
349 ヌッチェ(神奈川県):2009/12/13(日) 15:36:03.76 ID:Yaf6GIUI
>>346
へー
ティシェイラって今どこで何本打ってたっけ?
350 ガラス管(神奈川県):2009/12/13(日) 15:36:22.40 ID:ECN87j4D BE:2082778188-PLT(12001)

>>343
310 名前: 篭(神奈川県)[] 投稿日:2009/12/13(日) 15:07:45.40 ID:lhVQZ/Oz
>>301
>それはお前の都合のいい妄想だ。
>現実ではない。
でも平均飛距離、本塁打率的にはトップレベルですよ?
なんでメジャーでも十分長距離打者としての素質を発揮してる
という事実を否定したがるのか分からないわ

この人長距離打者としか書いてないけど
おまえ一回頭冷やした方がいいよ
351 ろうと(catv?):2009/12/13(日) 15:39:51.36 ID:bbETs8iw
福本が四球で出て二盗三盗
次打者が犠牲フライ
これ最強
352 ヌッチェ(神奈川県):2009/12/13(日) 15:39:56.41 ID:Yaf6GIUI
>>350
え?どういうこと?
俺も長距離打者を否定したことないけど。
でも本塁打王ではないよ。絶対。
353 ウケ(茨城県):2009/12/13(日) 15:41:19.73 ID:+E9Xbv/g
ちゃんと張本入れるんだなw
張本はいまだに根に持ってそうだけど
354 イカ巻き(関東・甲信越):2009/12/13(日) 15:42:07.99 ID:B//lbKVJ
355 ヌッチェ(神奈川県):2009/12/13(日) 15:42:08.27 ID:Yaf6GIUI
>>347
松井は本塁打王とか言ってたアホは ID:wV6wh0mTだよ。
そいつとのレスに君が横槍入れてきたんじゃないの?

で、俺の松井批判って具体的にどこよ
356 篭(神奈川県):2009/12/13(日) 15:42:31.47 ID:lhVQZ/Oz
>>352
そういう喧嘩腰だから叩かれてることにいい加減気付きなよ
357 ガラス管(神奈川県):2009/12/13(日) 15:43:31.83 ID:ECN87j4D BE:520694944-PLT(12001)

>>352
間違えたことくらいあやまりゃいいのに
358 シュレッダー(catv?):2009/12/13(日) 15:44:38.22 ID:wV6wh0mT
松井信仰というかそりゃ他の日本人打者のしょぼさを見ればNPBファンなら松井に縋りたくなるよ

>>349
松井が30打った2004の話でしょ
だって今年は…WSでMVP獲ったぐらいか
359 ヌッチェ(神奈川県):2009/12/13(日) 15:46:20.64 ID:Yaf6GIUI
>>356
中卒?だとかほざいた
えらい喧嘩腰さんは一体どこのどなただよw

>>357
マジで説明してくれよw
間違えてるのは松井がたたかれた!!とか馬鹿な勘違いしてるお前らだろ。

俺が批判してるのは事実を捻じ曲げて
松井を本塁打王にしようとしてるアホ松井信者だろ。
王と長嶋と落合を否定して、ティシェイラ、コネーコを貶めてまで
松井を持ち上げる醜い松井信者の ID:wV6wh0mTさんだろ。
360 砂鉄(兵庫県):2009/12/13(日) 15:46:59.16 ID:/ovnWC7E
>>261
松井は作業コピペ厨に人気あるだけじゃんw
361 ガラス管(神奈川県):2009/12/13(日) 15:48:23.69 ID:ECN87j4D BE:1041389748-PLT(12001)

なんか池沼みたいだな
やはり我がキチガイ神奈川県民だわ
362 ホッチキス(ネブラスカ州):2009/12/13(日) 15:48:32.03 ID:0AohZ/CW
王が甲子園の始球式でデカイライトフライ打つ動画見て
昔の選手も馬鹿にできないと思った
363 ヌッチェ(神奈川県):2009/12/13(日) 15:48:42.66 ID:Yaf6GIUI
>>358
ほかの日本人打者のしょぼさって
しょぼいのはイチロー、松井をのぞく8人ぐらいの打者だろ
そのうち田口、新庄はあんなもんだし
日本時代と比べてひどいのは
福留、城島、中村、岩村、井口、松井カズオぐらいじゃん


そいつらと王や落合が関係あるとは思えんけど。
364 シュレッダー(catv?):2009/12/13(日) 15:49:37.06 ID:wV6wh0mT
>>359
>ティシェイラ、コネーコを貶めてまで
貶めてないよ
シカゴとテキサスの球場のHR打者天国っぷり有名
365 画架(埼玉県):2009/12/13(日) 15:49:50.84 ID:c6TDTylN
松井稼(遊)
小笠原(一)
イチロー(右)
中村紀(三)
鈴木尚(指)
高橋由(左)
古田(捕)
新庄(中)
仁志(二)
黒木(投)

好きな選手でやったらこうなった
366 ホワイトボード(コネチカット州):2009/12/13(日) 15:50:30.64 ID:h2KyYQxU
ID:wV6wh0mTは人に蘊蓄たれる前にお前のベストナイン晒すといいんじゃね?
367 ヌッチェ(神奈川県):2009/12/13(日) 15:51:01.61 ID:Yaf6GIUI
>>361
言い負かされたら、まあその程度の捨て台詞しか言えないわなぁ

>>364
んなこといったら
ヤンスタもなんたら天国として有名じゃんw
368 真空ポンプ(長屋):2009/12/13(日) 15:51:54.89 ID:KbXDLv51
ショート誰と迷ったか聞かなかった国分は糞
井端が浮かんだけど違うんだろうな
369 ホワイトボード(コネチカット州):2009/12/13(日) 15:52:57.29 ID:h2KyYQxU
ID:Yaf6GIUIのベストナインも晒して、仮想スレ内対戦して勝った方の勝ちでw
370 篭(神奈川県):2009/12/13(日) 15:53:31.69 ID:lhVQZ/Oz
>>368
ガムオじゃねーの
未だに松中さんに執着してるくらいだし
371 シュレッダー(catv?):2009/12/13(日) 15:54:05.74 ID:wV6wh0mT
>>367
当時のヤンスタ(旧)は新球場ほどでは無かったよ
まあでもホームラン王なんて口に出したのは不味かったw
でも30はスラッガーとして平凡では無く立派な数字
372 ヌッチェ(神奈川県):2009/12/13(日) 15:56:41.14 ID:Yaf6GIUI
>>371
逆にスラッガーとして立派ではない数字ってなんだw

まあ感覚の違いだが、わりと30本は普通の数字だと思うよ
打率で言えば3割みたいなもんで
373 乳鉢(アラバマ州):2009/12/13(日) 16:02:51.37 ID:44ZzERGi
>>370
松中さん成績いいだろ、野村好みに
打率.279 出塁率.374 長打率.480 OPS.854 三振77
374 スプーン(埼玉県):2009/12/13(日) 16:04:57.30 ID:51uYeWTA
>>365
ノリさん四番でオチがついちゃって、後続が目に入らないw
375 駒込ピペット(神奈川県):2009/12/13(日) 18:25:21.06 ID:A9CXbt2q
>>312
沢村は渡米の際だ、愛甲郡のかっぺ
376 飯盒(コネチカット州):2009/12/13(日) 18:30:14.39 ID:SQusNLzV
>>365
98年あたりにWBCがあったら、それに似たオーダーになりそうだな
377 綴じ紐(神奈川県):2009/12/13(日) 18:35:20.94 ID:iH7Hjm6V
イチローと長島以外しらねーぞw
378 錘(埼玉県):2009/12/13(日) 18:49:13.97 ID:7mp7jx2u
福王かと思った
ビックリした
379 裏漉し器(愛知県):2009/12/13(日) 19:00:47.99 ID:tUWF8Hvi
長嶋ってそんなすごいか?
思い出補正入ってるだろ
380 黒板消し(広島県):2009/12/13(日) 19:14:06.88 ID:u4P40f6m
野村が長くいたせいだろうけど、ちょっとパリーグに偏ってる
381 黒板消し(広島県):2009/12/13(日) 19:21:16.12 ID:u4P40f6m
金田より野茂のほうが凄いと思うけどなあ
メジャーで2回ノーヒットノーランやってるし
382 スケッチブック(東京都):2009/12/13(日) 19:31:05.85 ID:/x8LU8AD
投手 野茂
保守 山倉
一塁 落合
二塁 篠塚
三塁 ホーナー 
遊撃 高橋
中堅 秋山
右翼 山本浩
左翼 イチロー
383 目打ち(コネチカット州):2009/12/13(日) 19:48:17.71 ID:nwt+l9LJ
掛布も怪我しなきゃこのメンバーに食い込めたかもしれないのに…
33歳で引退は早すぎる
384 黒板消し(広島県):2009/12/13(日) 19:58:03.51 ID:u4P40f6m
掛布が、このメンツに入るのは無理
385 ムーラン(大阪府):2009/12/13(日) 20:17:42.49 ID:DxMvWCol
新井先生が入ってない時点でカス。内野に打たせたら天下一品だぞ。
特に一塁にランナーがいたら、もう神業というほかない
386 ジムロート冷却器(兵庫県):2009/12/13(日) 20:47:47.62 ID:xsk5gMxb
>>385
そこは桧山大先生のほうがすごいんじゃない?
387 鉋(千葉県):2009/12/13(日) 20:48:30.05 ID:2Ld7exwm
松井>>>>>>>>>>>>>>長嶋
388 和紙(新潟・東北):2009/12/13(日) 20:49:25.65 ID:pJJXvrQ8
大体同意件
389 ロープ(神奈川県):2009/12/13(日) 20:49:54.93 ID:0ecbHRj9
ほとんど在日じゃねーかw
390 和紙(新潟・東北):2009/12/13(日) 20:50:25.45 ID:pJJXvrQ8
だけどショートは吉田義男だと思う
391 サインペン(関西地方):2009/12/13(日) 20:53:29.24 ID:Iv0LQcjH
福本の現役時代知らない俺からすれば、タダのダジャレ好きなオッサンにしか見えないんだけど、すごいの?
392 漁網(関東・甲信越):2009/12/13(日) 20:54:26.27 ID:ZQGq30H1
>>17
ボンズは500盗塁にGG複数回だぞ
393 和紙(新潟・東北):2009/12/13(日) 20:55:22.57 ID:pJJXvrQ8
>>391
年間100盗塁する奴なんて見たこと無い
394 しらたき(九州):2009/12/13(日) 20:56:45.12 ID:A0EDT4dP
与田がいない…
395 和紙(関東・甲信越):2009/12/13(日) 20:57:06.28 ID:ymkZi7Io
パリッシュとバースとスタルヒンとバナザードとポンセがいない
396 漁網(空):2009/12/13(日) 20:58:32.10 ID:QDxKJARz
>>16
いや阪神入ったから今までみたいに城島から仕返し批判されていたら野球ファンの半分を敵に回すから
397 クレヨン(東京都):2009/12/13(日) 21:03:54.63 ID:TvCasaOT
>>10
煽り抜きで松井とかありえんわ
398 ダーマトグラフ(関東・甲信越):2009/12/13(日) 21:04:03.38 ID:XGUf/AA4
セゲオって新庄みたいに言われてるよな
新庄は過大評価でセゲオは過小評価。まあ比べるのもおこがましいレベルだが
399 グラインダー(大阪府):2009/12/13(日) 21:04:21.06 ID:3PHQje6l
外野は思い出補正なしなら、イチロー、松井、秋山で完璧だと思うが
400 串(山口県):2009/12/13(日) 21:07:07.24 ID:6o5JCloW
数十年の前の野球選手じゃ今の野球のレベルについてこれないだろ
401 便箋(鹿児島県):2009/12/13(日) 21:12:47.19 ID:bGmrHcv6
ショートは松井で間違いないと思うんだけどなぁ
大人の事情ってやつか
広岡GM
402 ラベル(大阪府):2009/12/13(日) 21:19:30.38 ID:Fcyu9P4D
>>379
入団〜引退まで全シーズンで規定打席到達
首位打者6回
本塁打王2回
打点王5回
最多安打10回
OPS1.000以上5回

のどこが凄くないって?
403 乳鉢(アラバマ州):2009/12/13(日) 21:56:36.67 ID:44ZzERGi
>>401
このメンツなら打撃はいらん、守備だけでいい
それも安定感あるやつがいい
ということで広岡なんじゃないの

広岡の守備映像を見たことがないから知らんがまあ上手かったんだろう
打撃を入れると、松井は候補に上がってくるだろうが
404 ダーマトグラフ(関東・甲信越):2009/12/13(日) 22:18:56.95 ID:XGUf/AA4
全盛期を基準に見れば松井も守備はそこそこいいだろう、惜しい位置には居るはず
B9というよりは歴代記録室みたいになってるから入らないのも仕方ないとは思うが
405 液体クロマトグラフィー(愛知県):2009/12/14(月) 01:49:22.65 ID:jWBF/BCx
阪神の吉田より広岡を入れたのは何でだろう
406 マントルヒーター(岡山県):2009/12/14(月) 01:51:38.52 ID:QJ+LeFVm
センターは飯田を入れたい あの守備は歴代でもナンバー1だろ
407 アルバム(ネブラスカ州):2009/12/14(月) 01:57:23.24 ID:xn+mBA78
>>403
その考えだと張本微妙じゃね?
408 修正テープ(関東):2009/12/14(月) 02:15:02.10 ID:cnhj/oXZ
>1
偽装日本人ばかりだなw
409 付箋(東京都):2009/12/14(月) 05:29:35.78 ID:aBi5tB72
二番は送りを考慮して川相か土井だろwwwと思ったが
イチローは出塁→即二盗だから送りは考慮しなくていいのか。
なら二番は彦野でどうだ?あのパンチ力は魅力だろ。
410 トースター(関西地方):2009/12/14(月) 06:51:40.27 ID:+25rHfeE
1 真弓 中
2 藤田 遊
3 バース 一
4 藤村 三
5 景浦 右
6 田淵 捕
7 別当 左
8 吉田 二
9 江夏 投


世界一や!
411 首輪(関東・甲信越):2009/12/14(月) 07:25:07.37 ID:Bu2mEfzV
>>410
近年の生え抜きがいないとかもうね…
1 8柴田勲
2 4篠塚和典
3 3王貞治
4 5長嶋茂雄
5 7松井秀喜
6 9高橋由伸
7 2阿部慎之助
8 6坂本勇人(二岡智宏)
9
412 レポート用紙(関東):2009/12/14(月) 07:33:53.10 ID:WCYLPUFZ
自分と来たか…
413 鉛筆(アラバマ州):2009/12/14(月) 07:36:55.98 ID:s3a3Xs32
>>409
これだけ打てる選手を揃えられるなら基本的にはバントは不要だと思う
414 ビュレット(神奈川県):2009/12/14(月) 07:41:27.02 ID:SNIRrNQg
>>410
田淵に江夏の球は捕れんよ
415 時計皿(大阪府):2009/12/14(月) 08:03:08.06 ID:HY+ScXEs
>>410-411
1星野伸
2矢野
3新井
4松永
5片岡
6シーツ
7金本
8真弓
9石嶺

1金田
2小笠原
3清原
4小久保
5落合
6小坂
7ラミレス
8ローズ
9張本
416 ゴボ天(関東・甲信越):2009/12/14(月) 08:03:36.23 ID:7yRcqQaa
1 イチロー 右
2 西岡 遊
3 青木 中
4 城島 捕
5 松井稼 三
6 赤星 左
7 川崎 DH
8 福地 一
9 荒木 二


代走 片岡
417 墨(dion軍):2009/12/14(月) 08:33:42.42 ID:dETLJIrF
1 アレン 中
2 シークリスト 二
3 ストローター 右
4 ウィン 左
5 シーツ 遊
6 クールボー 三
7 若菜 捕
8 ルパート・ジョーンズ 一
9 オルセン 投
418 下敷き(愛知県):2009/12/14(月) 08:37:14.13 ID:ttQxloBQ
>8.広岡達朗(遊)

これはないわw
419 磁石(大阪府):2009/12/14(月) 08:37:26.00 ID:2e7YcJ9M
>「天才といっていいんじゃないかな。天才の上に大変な努力家。だいたい天才といわれる人は怠け者が多いんだけど」
今岡のことかー!
420 バールのようなもの(兵庫県):2009/12/14(月) 10:05:23.25 ID:StnwvFjJ
>>49
逃した魚は大きいと言うことわざがある。
記憶は良い風に誇張されるもの。
421 木炭(兵庫県):2009/12/14(月) 12:32:00.74 ID:iwwg+fEy
もしもカープにイチローと松井が入ったら
422 ルーズリーフ(東京都)
>>1
歴代ベストナインが思い出ナインすぎるw
かろうじてイチローだけ入ってはいるがイチローは現時点でも伝説になってる感じだし
老害は過去を美化して現実を直視出来ない奴ばっかだな