文科省がようやく、一瞬だけの世界一になるスパコンが無意味だと理解した様子

行政刷新会議の事業仕分けで事実上の「凍結」と判定された「次世代スーパーコンピューター」（スパコン）について、
文部科学省は１１日、「計算速度世界一」などの目標を見直し、予算折衝に臨む方針を固めた。
事業費圧縮のため２０１２年の完成にはこだわらない。
新しい事業計画案では、毎秒１京（１兆の１万倍）回という計算速度の目標は変えないが、完成が遅れれば世界一は難しくなる。
その代わりに、利便性の高いスパコンの技術開発を目指す。
来週中にも新しい計画案をとりまとめて発表する。

来年度の概算要求で２６７億円を計上した事業費について、仕分けの結果をどのように反映させるか
川端達夫文科相ら政務三役で協議してきたが、現状のままで事業を推進するのは難しいと判断。
方針変更をこの日、菅直人副総理らに伝えた。今後は政権内での政治判断が焦点となる。

現在の計画は、２０１２年の完成時点で、毎秒１京回の世界一の計算速度を実現するのが目標。
新年度からはスパコン中枢部のＣＰＵ（中央演算処理装置）の製造に着手する予定で、メーカーでは製造ラインを拡張させる予定だった。

完成を遅らせると、ＣＰＵの製造などで７００億円とされる今後の事業費を大幅に圧縮させることが可能になると判断した。
その代わりに、スパコンの用途を広げるためのアプリケーション開発やネットワーク化に力を入れる。

次世代スパコンの開発は０６年度に始まり、５４５億円が投じられ、神戸市のポートアイランドで建屋の建設が始まっている。

http://www.asahi.com/politics/update/1211/TKY200912110519.html

理研＝利権団体

2だと億万長者

諦めはええよ

いや、1位であることよりも
最先端技術を追うことに意義があるんだが…

予定通り完成しても一位になれないらしいじゃん

もう余所から買ってこいよ

スポーツ選手が言うとかっこいいんだけどな。「2位3位では意味がない」

ゼロより１を選ぶだろ

>>5
そう洗脳されているだけだって
事業仕分けなんて筋書き通りだろ
結局、国債もどかっと発行することになったし、官僚は笑いが止まらんな

問題はスパコンの使い方にある

「あの時食料自給率を上げておけば・・・」ってなる状況は思い浮かぶけど
「あの時スパコンを自前で作っておけば・・・」ってなる状況はまず無さそう

あったほうが良かったなと思うことありそうだがな

267億円のうち150億円を使えば、PS3が50万台買えます。

せめてツリーダイアグラムを完成させるべき

海外に売れるように作れ。
レンタルで使わせるとかでもいいから外貨を稼げないと国が作る意味がない。

何にしても、出遅れてスタートするって形になるんだろうな…
次世代の雇用を生み出す為には、エコか宇宙だろうにな…

>>16
まさにそれ
新型インフルのワクチンでは
日本が臨床研究どうするか悩んでるときに、中国が世界に先駆けて臨床研究やってすでにNEJMに論文出して
裏ではすでに産業と連携して、論文発表時には輸出体制になっていたっていう

さっさと大深度地下に自己増殖型の生体AIを作れ

とりあえず文系脳は消えれば良いと思う

ポートアイランドの跡地ってそんなことになってたのか

俺たちの蓮舫がただしかったんや！

スパコンはネトウヨ

富士通以外全部撤退して企業側の金もアテにできなくなったしもう終わりだろ。

３８００万円のスパコンつくったやつに３８億くらい任せてやらせてみろよ
将来的にはそのほうが有望じゃないのか？

いちいちいちいち天下りと国策企業がついばんで海外の数倍かけて作る意味なんかねーだろうが
まさに老害、いい加減にしろ

>>18
ちゅんごくは人体実験のサンプルに困らないからなぁ

元々NECが抜けてすごく微妙なものができそうなんだろ？

>>24
むしろ残ってる富士通がマゾそのものな気がする
スパコン計画なんて民間に1000億以上負担される気なんだから

もうIBMでいいじゃん
東証のシステムすらまともに作れない富士通に何を期待するのか・・・

セブンアンドワイで個人情報流出ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org450698.jpg

セブンネットショッピング、注文者の個人情報がダダ漏れ？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260628857/11
【個人情報】セブンネットショッピング【流出！？】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1260622659/


YahooIDがあれば全注文者の個人情報が閲覧可能

そうだ、一位になれそうかスパコンで調べて見ようぜ

＞神戸市のポートアイランドで建屋の建設が始まっている。

アニメの殿堂とやり方が何もかわっちゃいねえような
対して予算のかからないものに、大幅な予算割いて、建物のために予算を取ってくる

日本もPS3で作れよ

目先の予算削減のために、国による赤字の基礎研究を捨てれば、必ず後でそのツケに苦しむことになるというのは分かりきったことだというのに……
バイオや製薬とかの惨状を見てみろよ

>>35
重要なのは、スパコンをどう作るかじゃなくどう使うかだろ

>>一瞬だけ世界一になるスパコン


エガちゃんの言う『1ｸｰﾙのﾚｷﾞｭﾗｰよりも1回の伝説』と何が違うの？

なんかこの兆まではレギュラーみたいな風潮に嫌悪感
ギリギリで億までだろうが
兆もどちらかと言えば京よりだろ
それを言うに事欠いて1兆の一万倍だ？万まで巻き込んでんじゃねえよ殺すぞ
つうか>>1の記事を書いた馬鹿は括弧までつけてそんな下らない説明が必要だとでも思ったのか？
言っとくがそれって1の1兆倍って言うのとなんら変わんねえから
銀河系誕生前からやり直せ間抜けが

>完成を遅らせると、ＣＰＵの製造などで７００億円とされる今後の事業費を大幅に圧縮させることが可能になると判断した。

理解できんな。なんで大幅に圧縮可能になるんだ？
使うの最先端技術だろうから、時間経過が性能向上に寄与して同性能が安くなるとは限らないし
だらだら伸ばした方が予算増えそうなもんだが

>>18
中国製の新型インフルワクチンって輸出してるの？日本とか欧米は欧米型製薬メーカーの奴使ってるような気がするが

>>35
知るか糞
自分の金でやれ

スプリング8のほうはどうなったんだ

>>40
年2000万本つくるとか言ってるけど国内需要をまだみたしてないらしい
なによりも、新しいことへの対応の早さが証明されたことが驚異

>>43
それはさっきの「輸出体制になっていたっていう」と矛盾してないか？

>>44
国産ワクチンと輸入ワクチンは普通は区別しない

まあ↓（会員サイト）の受け売りなんだけど
http://mrkun.m3.com/mrq/community/message/view.htm?cmsgId=200910281344091194&msgId=200910281345441460&mrId=ADM0000000

ネトウヨ脂肪バンザイ＼(^O^)／

別にスパコン欲しいわけじゃないだろ・・・
国内にCPU技術が育ってないから主要メーカに税金投入して技術の底上げしてるんだろ・・・
いつまでインテルだのIBMだのに頼ってくつもりだよ・・・

>>47
逆立ちしても勝てない勝負してもしょうがない。

一瞬だけ最強スペックになるお前らの自作パソコンと同じようなものか

しかも現実には一瞬の世界一すら不可能
日本が2012年に稼働させる予定だったスパコンより
IBMがブチ上げた2011年稼働のスパコンのほうが演算は速い

なんか理系の奴ってガキ臭いね

日本人はバカばっかだから金かかる癖に満足な性能なのが作れない

アメリカだと成果出せない研究者とか即お払い箱だけど、
日本の学閥は年功序列の公務員形式で成果が出せなくても
首も無く年金暮らしで安泰だもんな。

そりゃどっちが競争力あるかなんて一目瞭然でしょ。

こないだどっかの大学が低価格で作った日本一速いスパコンの評価ってどうなのよ？

あっさりコピーされて終わりｗ
アフリカの無教養土人にPS3を武器管理に使われる感じ

長時間縄跳びギネス記録保持者の日本人みたく、4〜5時間で争ってたところを
いきなり10時間飛んで、以来誰も破る気を起こさないのを作ってよ

一位一位って日本の悪いところだよ

>>35
誤解してるみたいだけど、別に研究を禁止されたわけではない
それが金を出すに値するなら、そう説得して回れば良い

わけわかめスープ

スパコンといえば岡田さんだろうが!
高性能なスパコンさえ使えれば具体的な数字が出せる。

理研に完全に踊らされる２ちゃん

ﾊｲｽﾍﾟｯｸPCで2chとπ焼きしかしてないおまえらみたいだな

出来レースもいいところだな

素直に富士通への公金注入だって言っちゃえよ

一位になっても、どうせメーカのブランド展開にしかならんし
それでも10位くらいにはいるくらいじゃないと使えないものになってしまうが…

とりあえず、作るのが目的じゃなく使うのが目的なんだから
余った予算で新開発とかうまく運用して欲しい

無理に仕事(需要)を作り出そうとするのが、公務員と一流メーカの悪い癖

>>64
NECの撤退理由が、400億も自己負担できるかボケ、って感じだったわけだから
富士通にとっても何も特にはならないんじゃないかな、このネタ

復活させたのかよ。
〜万円単位の基礎研究費でなんとかやってるとかあると聞くのに。そっちに回してやれよ。
使う場所が間違ってるだろ。

税収37兆円で1000億円の予算を使って、年間80億の維持費を払って、一瞬だけ世界一になるスパコン

最近安値受注頑張ってるけどなんかあったのか？

レンホー大勝利

良い物開発しても金かかってるんじゃ単なる金に任せたゴリ押しじゃん
少ない金で工夫して成果出すって発想が今の理系にはないんだな

はやく漁師コンピューター作れよ

今の風潮はPCクラスターで
壊れたら、どんどん捨てて交換という物量作戦だからな。

良いものを作って、長く使うみたいな昔ながらのスーパーコンピュータや
メインフレームは時代遅れ。

曲がりなりにも理屈と数字をひねり出したのは評価する
まやかしだとは思うけどね

世界一が無意味だと理解したのではなく
予算編成にムダがあることを認めたんじゃないの？

今まで高額予算支給されてたことに胡座をかいてたんだろうから今回の件で本気になってくれりゃいいんじゃないの

こうやって理系のモチベーションを下げていって何の取り柄もない国になっていくんだな

世界一の称号欲しさにやってるわけでもあるまいし、
何でこう文系連中って頭悪い叩き方しかできんのかね。

既存の外国産で足りないてからその上を自国で設計してるのであって
金メダル競争やってるわけじゃないんだよ。
必要なのは演算能力。世界一だのなんだのってのはその副産物に過ぎん。

何か必死に回線スピードテストの結果貼り付けてるバカと一緒じゃん

猫も杓子もwindows入りのPCが普通なのが、オカシイと思えない文系は氏ね。
例えば。日本の車が全滅して外車だけになるようなモノ。
仮にスパコンを他者から借りるなり買うなりしても、戦闘機とかみたいに足元見られる値がつくだけ。
自国開発放棄とか、戦闘機やOS・ソフトウェアなどの技術が貧弱な状態の刷り直しに過ぎない。

タダより高いモノは無い。

HD5970なんか買うだけムダだし、Core-i7なんか不必要でしょ

基礎研究費カットといい、何がしたかったのか本当に分からない

>>78
その演算能力を利用できる時期が12年以降になったみたいですけど

例えばだ
航空管制情報処理システム
　航空機のサイズは小さいモノまで含めればせいぜい数ｍ×数ｍ
　その精度で日本の空域全部をカバーするのにどれくらいの地点情報が要るか、割り算で出してみれ
　緯度経度だけじゃなく、高度も含めてだ。
　モノは航空機、高速ですっ飛ぶ訳だから処理に何十秒もかけてられん。せいぜい１秒以内リアルタイム処理だ。
　ぶつかる瞬間に警報出したって遅い。最低限200秒先まではシミュレートして予測位置出さなきゃならん
割り算掛け算でどんだけの処理能力要るか計算できるだろ
だがそんな計算能力もったシステムなんぞ国内どころか世界中探しても無い。

無いんだから、作るしかないだろ。

無いんだから作るしかない。

その結果できあがるのは、当然それまでにない性能＝世界一の演算能力
だが別に金メダル欲しさにやってるわけじゃないってのはわかるよな？

たまたま結果として金メダルがついて来るってだけの話で、必要なのはあくまで能力。
メダル取るための予算は要らん。必要性能を満たす予算が要るって訳だ。

今からは、最小の予算で世界一を目指せば良いんだよね。
3500万で日本最高の速度が出せたんだから。

>>85
こんだけの予算かけても無理でしかも延期
このプロジェクトは失敗だったんじゃないの？

当然、予算作成時に費用対効果は精査される。

実際に航空管制情報処理に割ける予算はごくわずか
この手の国土交通省関係のシステムはただでさえ「無駄な公共工事」とセットで叩かれて割を食ってたからな。
せいぜい文科省の研究開発用の「おさがり」として安価なバージョンが普及するのを待ってから購入だ
当然目標性能なんて満たせるわけ無いが、なお袖は振れん。
でも振らなきゃならん。でなきゃろくに管制もできずに事故る。

ではどうしたか。
精度落としていい加減な処理するしかないんだよ。
予測時間を短くしたり、距離精度を落としたり。

>>85
そもそも富士通に信頼が無いのが、根源だろ
誰も指摘しないけど。

充分な予算を突っ込んでも、使うヤツの能力次第で、オナニーみたいなコンピュータが出来るんじゃないか？

東証のシステム作った富士通だからな。

スパコンやるなら、NECと日立をもう一度参加させるくらいしないと。

>>84
首都圏の場合、そんなスーパーコンピュータを作るより
横田空域を返還してもらったほうが
安上がりで、安全になると思う。

無理な計算をしなくても、空路を分ければよい。

利便性とは？

>>88
> 実際に航空管制情報処理に割ける予算はごくわずか
この用途に1000億円の物を設置するの?
それまずいだろ

予測時間を短くしたり、距離精度を落としたり。

その結果起きたのが９０７便のニアミス事故だ。
航路予測を直線でしかできない仕様にしたために、旋回中の機体の衝突予測が働かず
あわや空中衝突する寸前まで追い込まれた。死人が出なかったのは奇跡だよ。

気象予測分野でも、ダウンバースト検知＆警報装置は必要な性能のシステムが入手できずに頓挫。
成田空港で貨物機墜落した事故覚えてるか？

>>80
> 猫も杓子もwindows入りのPC

喜んで売っているのは
日本のメーカーなんですけど。

メモリーや液晶は韓国に負けたし。

いろいろ甘い役所には、独自規格を売りつけて
儲けましょうって話でしょ。

>>73
imacあたりからかわったなー

>>93
なんかだんだん「この壺を買わないと地獄に落ちる！」って感じになってきたよ

>>93
海外製の安いスパコンを何台か買って
並列処理させればいいんじゃねーの。

アプリは自分で書いて、海外に売りつければ
採算が取れるような気もする。

これでもまだ「コンピューターシステム開発なんて無駄だ」と言う気かね

繰り返し言うが、
金メダル欲しさにやってんじゃねえんだよ。
必要なのは性能。メダルはその副産物に過ぎん。

>>94
喜んでじゃなく、仕方なくだろ

>>98
じゃあ海外から買えばいいんじゃないですかね
必要な性能満たせるなら

もう脅しはかけおわっただろ、そろそろ許してやれよ民主党

量子コンピューターの研究にすべてを賭けろよ

いいから科学技術にガンガン金を注ぎ込めよ。
利権がうんぬんなんてどうでもいいわ。

>>100

無いから自分で作ってんだろうに。
猿か。

http://www.marsflag.com/
国産検索エンジンmarsflag
フィルターはオンオフできるからつかってやってよ

>>99
いや、DOS/V化とか
大喜びで実行しただろう。富士通とかさ。

NECは独自路線でちょっと頑張っていたけど
最後の方はぐだぐだで
惰性で同じような製品を作って儲けていて
社長に悲しいとか怒られてたし。

>>104
一番諦めたような人たちで作れたらすごいね

>>104
全く無知なんだが、本当に無いの？
日本独自のシステムになりすぎたりしてて、他国のを導入すると異常なリスクがあったりするわけ？

だいたい理系キチガイどもも総理と副総理が二人とも理系の内閣に
予算カットされるなら本望だろ。ずっと日本の政財界のトップが
文系なことに不満いってたんだからよ

１００の性能のＣＰＵ10個並べたって1000の性能にはならんのだよ。同期取るのに能力の大半を費やすから。

通信ケーブル2本にすれば転送能力倍になるってか？８本パラレルなら8倍ってか。
てめえの使ってるＰＣあけて見てみろよ。
ＨＤＤにぶら下がってんのはシリアルか？パラレルか？

>>104
「国内最速」スパコン3800万　開発のあり方めぐり議論は必至
http://www.j-cast.com/2009/11/27054947.html
> 「日本最速」を記録したスパコンは、長崎大学工学部の浜田剛助教を中心とするグループが開発。
> 158テラフロップス（1秒に158兆回計算）という性能を実現した。
> これまでの国内最速は、NECが海洋研究機構に納入した「地球シミュレータシステム」の
> 122.4テラフロップス。今回の記録はこれを上回るものだ。

なんて話もあるしなー。
単に速さの問題だけじゃないんだろうけど、割り切って作れば
もっと安く出来そう。

ペタコンと官制システムってほとんどなんも関係ないのにID:X8IB+KAtはなにを言ってるんだろう

>>112
なんか他の国に無いようなすごいの作るらしいから期待しようよ
そんな話どこから出てきたのかよく分からないけど

>>112
「開発ケチった結果このザマ」の顕著な例として管制システム上げてるだけだよ。

別に管制システム作れって言ってるわけじゃないのくらいわからんかね

>>110
ヨーロッパでスパコン撤退と聞いたんですが、
どういう寸法なんでしょうね?

>>108
ただえさえジリ貧なのに外国にこれ以上金くれてやる必要もねーだろ

>>111
そんなのいくら作ったってソフトも書き直さないといけないんだから
無駄な時間がやたらかかるぜ

>>110
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　 　　ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A


で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

ネトウヨざまぁ

まーた理系の文系コンプレックスが炸裂してるｗ
いくら文系を下に見ても現実社会では文系の下で働くしかないからなｗ
官民共にトップは文系ばっかｗ哀れｗｗｗ

>>110

ケロッグコーンフロストでした

せめてHPCか航空かどちらか片方だけでもいいから知識をつけてから書いたほうがいいと思うよ

>>117
画期的なコンバーターを作った方が
早いんじゃねーの。

つかハードウェアに金を掛けるより
もうちょっとソフトウェアに金を掛けた方が良いんじゃねーの。

1960年代くらいのハードウェアのメーカー全盛の時代の仕組みが
生き残っているだけだと思う。
そんなにハードウェア企業を優遇しなくてもいいよ。

>>111
長崎のは単精度、地球シミュレータは倍精度

騙されちゃいけない

>>114
「このザマ」って結局どのザマなの？

まあ科学分野はいつでも全力疾走していないと時代遅れになってしまう分野だからな。
基礎研究に十分な資金を調達してやれないところは色々遅れる事になる。
親方日の丸でやるしかないんだから、資金調達できない政府はウンコだったてことだ。

事業仕分けでやってるのは。言うなればジェンガだよ。

手前の生活基盤を、「まだ崩れてない大丈夫」といいながら一本一本抜いてるのに等しい。
「大丈夫じゃなかった」のに気付くのは抜いたあと、崩れて台無しにしたあと。

死にたきゃ一人でクビでも括れ
迷惑なんだよ

>>123
ソフトの予算はスパコンの予算に組み込まれてんだよ
画期的なコンバータとかなにそれ？ブラックボックス？

ＧＰＵのために既存の膨大なソースを科学者が書き直すのはかなり時間がかかる
かといってコンピュータサイエンスのやつらがソースをいきなりいじるのも無理だから
両者が協力しないといけなくなり人件費がさらに増える
そう一朝一夕にできるもんじゃないんだよ

>>124
でも3800万円でできちゃうのは凄い。

汎用部品を使うと安上がりって事だよね。
googleのサーバーだって、汎用部品で問題なく動いている訳で
専用品はクリティカルな部分にだけ使うというような工夫をすれば
うんと安く出来ると思う。

常識の枠に囚われないキチガイ殺戮マッドサイエンティストでもいれば
制約付きだと解放できないらりるれろ
犠牲になるのは御免だが

何で日本だけスパコン開発費が高いの？

>>128
> 人件費がさらに増える

そうやって人海戦術でやろうとするから駄目なんだよ。
きっちり仕様で縛って、我侭の効かない仕組みにすれば
安く済む。

トップダウンで押さえが利かないから
日本のITはいつまで経っても、賽の河原の石積みみたいな状態になる。
下が突き上げたら、首にしろと思う。

>>128
> ソフトの予算はスパコンの予算に組み込まれてんだよ

ソフトはハードのオマケみたいな時代の仕組みだよなー。
ソフトはソフトでちゃんと明朗会計にすべきだと思う。

メインフレームとかスパコンは、PCと違って一体設計で
分けられませんみたいな事情はあるけど
甘ったれたことを言いすぎの面も。

>>131
よそはどのくらい安いの？

>>129
一部の写真見たけど、正直、どこに3800万もかかってるか理解できない代物だった

>>132
問題は仕様がぐだぐだだからじゃねーのｗ
きっちりとした仕様なら下もその通りやるだけだろ
それがあっちへふらふらこっちへふらふらしない限りは忠実にこなすだけだよ
結局は仕様・設計の段階が全てだからな

>>129
過去のスパコン開発の副産物繋げて早いってのが何か関係してくるのか？
制作費用と開発費用の違いも解らないの？
何でこの程度のミスリードに引っかかるの？
バカなの？　死ぬの？

俺も文系だがこんな奴らと一緒にされたくはないな
必要なのは開発することによって得られる技術の蓄積
でなきゃ各国が多額の税金ぶち込んで開発競争してないよ

>>131
よそみたいに
システムごとに専用機設計できるだけの予算と人員がありゃあもっと単価は下がるだろうがね

日本の場合まずプロジェクト自体が少ないから一台でアレもコレもと汎用性が求められるのよ
万能性と言い換えてもいい

つーか、軽々しく愛国という言葉を使って
スパコンの現行計画の妥当性を曖昧にして
見切り発車のように遂行させるのも酷いと思うけどな

本当に将来性が見込めるのなら別だが
富士通の（国際競争力の全く無い）SPARCを
使うという陳腐な構成で今後の発展・継続性無いだろ

スパコン自体は絶対に無くてはならないものだが
NECや日立も含め、官公庁ベッタリのメーカーに対する
公共事業バラマキみたいな内容じゃどうしようもない

もうこの際だから全部の科学研究の膿を出しちゃえよ
そのぐらいしないといけない
選択肢はどんどん狭まってきてるぞ

>>137
> 何か関係してくるのか？

新規開発ばかりに目を向けないで
過去の技術で安上がりに出来るのだったら
そういうスパコンを大量生産して
安く使わせたらどうよ。

そもそもそんな膨大なデータを用意する方が時間掛かりそう
演算回数ってどうやって数えてんの？

長崎のはGRAPEのGPU版じゃなかったっけ？
一つ一つの点について、他の全ての点から受ける力を
各計算ノードが並列に計算する
各ノードの計算が他のノードの計算と独立に実行できるから
FPGUやASICで安価に効率良くパイプラインを組める、って感じ

>>137
GPUやFPGAやGoogleがクラスタリングしてる汎用PCやそのためのミドルウェアのどこに
スパコン開発で生まれた技術が流用されてるのか、いまいちわからん
インテルのプロセッサのどの辺にスパコンで生まれた技術が使われてるの？

>>141
サバをスパコンに入れ替えればたしかにパフォーマンスは上るだろうけど、
そのメリットが想像付かない。

>>138
全然違う
ガラパゴスとどこにでもあって他所から買えるもので作ったらどちらが安いかって言うのとたいしてかわんない

こういう実験で狭く深く検証を重ねて実例を出すからこそ
あとあといろんな技術に転用させてきたのが日本じゃないの？
元を断つとこれ以上の発展は見込めないよな
そんなのは中国にでも任せればいいと？

日本中のPS3を繋げれば勝てるんじゃないの？

>>139
仕分け人もその辺をついてたのにね
マスコミは全然報道しないし
普段マスゴミマスゴミ騒いでたはずの2chのどっかの板の人達は
見事にその報道に乗せられてるし

日本でも分散コンピューティングすればいいのだ。

>>144
つまり、そこまでの需要は無いって事？

それだったら、ますます独自開発して技術を貯める必要性が
なくなるねー。スパコンってニッチすぎるわ。

2位じゃダメなんですか？なんて聞いてる時点でアホだろ実際。

２位でも構わんよ。必要な性能が得られるならな。

一瞬の世界一なんてどうでもいいじゃない。
問題はやめる事でその分野の開発が遅れて技術価値が無くなる事。

>>150
もともと、スパコンってニッチだよ。
素粒子研究とか地球物理学とか経済シミュレーションとか。
天文学的な数字を用いて、何万通りの仮説の答えを求める学問に必要な能力なだけだし。



まあ、昔ワークスでしてた仕事を、今PCでしてるわけだから、技術の廉価化の先端を担う技術としては、
必要な開発だろうね。

最先端が開かれないと、裾野のレベルアップの目標が設定できないわけだし。

>>151
文部省の役人「1位が目標なんです」
仕分け人「必要な計算能力があるかが重要であって1位じゃなくても必要な計算能力があればよくね？」
文部省の役人「1位になる事が重要なんです！」
仕分け人「じゃあ1位になれなかったらどうするの？」
文部省の役人「がんばるよ！」
みたいな流れだったんだけど

日本独自のベクトル型スパコンだからこそ価値がある！から
あっさりスカラ型に路線変更した段階で
「スカラ型でいいんだったら、じゃあ今までの計画はなんだったの？」
「なんでベクトルで行こうってことになったのか、そのときの議論が妥当だったかどうかチェックしよう」
「予算とかちゃんと考えて算出されてる？ナアナアな部分ない？」
こういう方向で普通いろいろやるよね
そうしないと金を出す側のゴーサインが下りないのが普通の社会じゃん

>>154
必要な性能＝１位なんだからしょうがないだろ

トンチじゃないんだから真面目にやろうぜ

>>143
そんな細かい事じゃないよ
過去のスパコン開発競争があって今のPCが存在するって言いたいんだ
副産物と書いたのは間違いだったかもしれない

>>154
そうそう
仕分け人側はむしろ助け船を出していたという展開ｗ

907便ってTCASがメインの話だと思ってたけど、衝突予測の話だったんだ。

1位になれる技術がないと2位にもなれない

ていうか
>>154のやりとりって具体的にどこでされたの？

見てたけどﾚﾝﾎｰのキチガイっぷりしか記憶にないな

>>156
予定通りだと完成時には1位の約半分の性能なんだけど

つーか、最高性能目指さないんなら
国で予算付けてやる意味あんのか？
そんな、凡庸なシステムよそに売れないだろうし

CPUはさておきCPUをつなぐ技術もかなり重要だと思うけど
その辺は画期的なん？

レベルアッパーですの

>>161
http://mercury.dbcls.jp/w/index.php?%BB%B2%B9%CD%BB%F1%CE%C1%A5%EA%A5%F3%A5%AF#l0951c7c

>>159
そもそも予測が働かなかったからこそ、TCAS作動するところまで誰も気付かなかった

で、TCAS作動しててもそれが管制官に伝わらないという二重苦仕様
すぐ改修されたらしいけど。

>>164
（自称）画期的なものをこれから作るよって言ってる

事業仕分け、てかあんな茶番劇喜んで見てるのが国民だって思いたくないな・・・
最初民主党政府の予算だから仕分けは今回限りって言ってたのに、ウケが良いからってまたやるって言い出した
茶番だって自分から白状してるのに誰も気にしないのな

蓮根大勝利

>>164
それよか、せっかくネットワークがあるんだから、PCがアイドル状態の時にみんなのCPUをちょっとづつ使わせてもわえば、
スパコン以上のパフォーマンスをだせるお。

もうちょっと頭使った金の使い方しろよ

>>166
だよね。

>>154とは随分違う。

>>171
データを細かく分割しても問題なくてお互いのつながりがうすいものならそれでもいいんだけど
そうじゃないものだと分散コンピューティングだと通信ばっかり時間がかかっちゃって意味がなくなっちゃう

>>167
TCASの指示と航空管制官の指示との齟齬が原因だと思ってたけど
これってその衝突予測とやらで防げるんだ。へー。ちょっと違う気がするけど。
あ、TCASが優先されるようになったのは知ってる。

>>162
止めたんだからゼロじゃないの

>>173
HPCの知識全然ないのにそんな短時間で読めないだろお前ｗｗｗｗ

ベクトル型は進めるべきだろ

スカラーはそんなに重要じゃないけどな

>>169
俺もそう思う
いきなり削減されてじゃあどうするんだって視点が決定的に欠けている
ポス毒とか首にして恨み買うだけだろ

世界一のスパコン作って何のプログラム走らせるんだよ
先に走らせるプログラムの仕様を作ってからスパコンの仕様考えろよ
富士通の得体の知れないCPUの仕様に合わせたプログラム書く人柱マゾっていんの？

SX-9の方がまだ走らせるプログラムがあるだけ遥かにマシだろ

2chじゃ日立NEC撤退ですでに終わったと言ってたのにね

>>175
ちょっと細かい話になるが、
それまでも3分先までの衝突予測はあったんよ。
ところがそれ、現在の方向・速度をそのまま３分先まで延ばして直線引く程度のモノでしかなかった。
フライトプラン上のルートで３分以内に旋回するのがわかっていても、旋回せずにそのまま直進した場合の位置しか計算してなかった。
交差点で右折するときをイメージすれば分かりやすいけど、右折時に対向車の前を横切るから要注意ってのは常識的にわかっていても
移設を開始するまではお互い直線で進んでるわけだから、実際にハンドル切って方向が変わるまで予測航路は交差しない

まあこれは速攻で予算付いて、ＴＣＡＳの件と一緒に改修されたけどね。
フライトプランと照らし合わせて、プラン通りに旋回した場合の予測コースも表示するようになったと。

国土交通省の奴がこの件の話してるとき言ってたが、
「航空分野は死体の山の上に築き上げてるようなもんだからな」と。
事故が起こる→整備の必要性が広く認識される→予算付く→整備されて事故が減る→目立たないので予算削られる　の繰り返しだそうな。

>>154
阪大の菊池教授もんなこといってたね

>>180
今科学者がスパコン予算で開発している
名大に富士通のスパコンが出来たらしいのでそれでテスト計算をしている

そうそうこれこれ

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1249777100#CID1258173813
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1249777100#CID1258176330

一方ソニーはcellに数千億投資したのち撤退した
ソニーや東芝から金出してもらえよ

>>182
一番大事なヒューマンエラーは無視ですか？

10桁トリップ作成に使わせて。

>>187
管制官に見えない部分の話なんだから、エラーしようがないだろ

ヒューマンエラーはニアミス確定後の対応のまずさの話。
良くはないけど、便名間違えて無くてもニアミスはニアミスだよ。だからこそ予算付いて改修された。

>>180
これが解説
プロジェクト概要〜次世代ナノ統合シミュレーションソフトウェアの研究開発〜
ttp://nanogc.ims.ac.jp/nanogc/gaiyou/index.html
プロジェクト概要：次世代生命体統合シミュレーションソフトウェアの研究開発
ttp://www.nsc.riken.jp/pamphlet2009/p7.html

>>189
私には今のところ理解できない理由でその新たな衝突予測の必要性があるという話は
わかった。これからもその訴えを続けてください。

>>182
要するに、完成時に世界二位になっていたとしても
そういうことが実現できれば、計画は実質成功といえるはずなんだよね
プレゼンした官僚は自分のプロジェクトのそこらへんをまったく理解してなかったみたいだけど

このヒューマンエラーの話がまたアレでね。

国としてはとっくに「システムの問題」として、予算付けて改修してたわけさ。
ところが、地方（警察）側で勝手に「管制官個人の責任！」っつって起訴しちまって、
改修予算が根拠を失いかけた。

個人の責任なら、システムに問題は無いわけで、イコール改修は不要、無駄な予算　となるからな。
マスゴミ向けに「犯人探し」が必要だったのか知らんけど、そのために航空システムを危険なまま放置ってんじゃ話にならん
さすがにキレてたよ。

>>193
逮捕の話までいくと、それは全く別の話になってしまいませんか？

>>194
だね。さすがに脱線しすぎたわ。

とりあえず日本の演算能力が足りてないことはわかった！

馬鹿って無駄に壮大な例え使って
間違った説明するの好きだよね

まあでも、予測に必要な時間が短縮され、精度も向上したらそれは誰にとっても良い話ですよね。
問題は、それにこのスパコンが使われるかの話だけど。

>>196
東証さんのシステムのピーク時性能が
数年前までニューヨークやロンドンの半分以下だったことは
関係ないだろ

このスパコン何に使うんだろうね。広く一般的な計算に使われるんかね
それとも専門分野のみなんかね
どの分野も演算能力足りてないっぽいし、どこも欲しいだろうなあこの速度は

意固地にならずこうやって方向転換するのはいいことだわなｗ

>>190
目的発見
こりゃ単発で蝶高性能な演算能力が必要なぱたーんじゃろ
量子とバイオかのう

いろいろなソフトが混在する予定だから汎用的なシステムになるんだろう
計算科学の世界では富士通は実績があるから比較的移行もスムーズだろう
ただかかわっている人が多すぎるからめちゃくちゃ混んでパフォーマンス出せるかどうか心配

NECと日立かえってこねーかなー
IBMさまのひとり勝ちじゃ独占体制になっちまうど

>>202
電子状態を計算するのはグリッドでは無理だからスパコンはまさにうってつけな課題
たとえば光合成の原理を解明してエネルギー問題解決に寄与できるかもな

他国よりもアホみたいに予算掛け捲って
出来上がってきたのがクソ遅いスパコンじゃ誰も納得しないっての。

文句があるなら実績を出せ、実績を

やべえ、時代の流れが面白過ぎるｗ

科学技術計算で日本の優位が揺るがない理由 - 記者の眼：ITpro
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020905/1/
↓
NEC、国策の次世代スパコン開発から撤退、「事業は継続」と強調 - ニュース：ITpro
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090514/329983/
スパコン国家プロジェクト NEC脱落の真相 - 乱反射：ITpro
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090528/330846/
↓
おごちゃんの雑文 » Blog Archive » 「京速」は潰れるべきだったのだ。明日の世界一のために
ttp://www.nurs.or.jp/~ogochan/essay/archives/2132
「次世代スパコン・プロジェクト」がダメ出しされたわけ - 産業動向 - Tech-On！
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20091117/177687/

>>137

計算基礎科学コンソーシアムの声明はお門違い
ttp://japan.cnet.com/blog/petaflops/2009/11/21/entry_27035472/
＞半導体のテクノロジーの流れは「スパコンから民生へ」などではなく、
＞「民生からスパコンへ」という逆の流れである


ｗｗｗ

危うく>>157に騙されるところだった
危ない危ない

日本人が忘れてはいけないことがある。
ノンオイル青じその深い味わいはスパコンなしでは
達成しえなかったのだ。

http://blog.goo.ne.jp/y21h31i51/e/be9d2f0958d9a483ae4e6db58c69b558
科学技術費削減「亡国の道」　立花隆

＞計算速度が毎秒１京回の１０ペタコンの世界では、全ての物質の１０００万原子系のナノ秒シミュレーションが出来るから、
＞半導体のチップであろうと、たんぱく質であろうと、燃料電池の反応であろうと、
＞たった１回の実験で得たデーターで百万回の実験をするのと同じ効果が引き出せる。

埋蔵金って、こういうのだったのかね？

Cellスパコン作ってソニーと東芝に貢献してやればいいじゃん

プレステ大量購入でソニーの経営が傾いたでござるの巻

>>179
無能がクビになるって妥当じゃないかしら

>>215
若手のポストドクター研究者が国のプロジェクトの研究員の職を勝ち取って
やっと生活の糧を得たと思ったら，いきなりプロジェクトが中止になったでござる．
これって研究員が無能なせいなのかな？

>>216
文句があるんだったらいいたいことを書きなさいよ
無能だからだよ？
何が絶対的な指標が必要だとしたら、職が無くなったことそのものが無能の証明だよ
パトロン探すなり潰れないプロジェクト見切るなりすればよかったのにね

demo or die.

MIT Meida Labのエントランスに掲げられている言葉。自分の存在意義は
自分で証明してみせろってこと。研究者なら当然だがね。

>>217
お前働いたことないだろｗ

中国や韓国もある意味護送船団方式だしなあ

>>219
というかポスドクがなんなのかわかってなさげ
>>179の
＞ポス毒
から勝手に連想してるっぽ

>>219
え？
自営業やってるけど、お前が甘すぎるだけだろう
努力の意味取り違えてるんじゃないのか？

>>222
世の中実力だけで回っていると思っているお前の頭の中がめでたいんだよ

>>221
言い返せないからってレッテル張りか
学振やら補助員やらの話だろ？

>>223
分かってないお前のほうがめでたいですな
お前は死ぬその時まで、こんなの俺の実力じゃないって思い続けるんだろうね

自営業ってまさか自宅警備とかｗ

>>222
東証一部上場の証券会社や建設会社が倒産する場合
ほとんど全ての社員は「自分の会社が経営破たんした」という事実を
当日の朝刊で知るらしいね．
だんだんやばくなっていく企業で働く人間ですらそうなんだから
政権が変わって，今まで順調だったプロジェクトがいきなり事業凍結が決まって
それを予期してあらかじめ離れる研究員なんて
ほとんどエスパーだねｗ

＞自営業
在宅ホワイトカラーのショタ口君といい
ν即の自称自営業はこうばしいのが多いなあ・・・

>>216
運が悪かった。それだけのことですね。次はもっとマトモなプロジェクト
に参加しましょうね。おしまい。

科研費切りまくるあのくそ政府じゃまともなプロジェクトとか立ち上がらねえよｗ

>>228そういうことっす

>>227
言い訳ばっかだなお前
東証の例なんていつ破綻するかってだけの例だろう、その時期を知らなかったことがそんなに大切かね？

予測できなかった？運が悪かった？成果が間に合わなかった？
自称研究者のモラトリアム生活のために税金がほしいってだけだろ？
働けよ、貰えないなら。

>>227
＞政権が変わって，今まで順調だったプロジェクトがいきなり事業凍結が決まって
政権が変わる前から全然順調じゃないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
（NECとかも参加できるように）ベクトルスカラまぜまぜ構成にすることにしたよ！って発表した辺りでもう既にやばい雰囲気になってたじゃん

>>231
＞自称研究者のモラトリアム生活

>.190のような研究に従事する若き研究者達が
とうとう自称研究者にされてしまいました．
カミオカンデやSpring-8に従事するのもモラトリアムなんですかね

＞働けよ、貰えないなら。

誰もそこは否定していませんが？

＞その時期を知らなかったことがそんなに大切かね？

[ポスドクは無能だ.．なぜなら数ヵ月後の突然の事業凍結を予知できなかったから」
これがあなたの論理でしょ？
だからその論法はおかしいよね？という例として一部上場企業の例を出したわけですが

自称自営業自宅警備員のモラトリアム生活ｗ

じｗｗ自営業ｗｗｗｗ

>>233
ペタコンの紆余曲折を見てΣ臭を感じてなかったのだとしたら十分無能だと思うけど
わかっててやってるんだったらそれこそ金さえもらえれば何でもいいやみたいな話なんだから
それこそ「運が悪かったね」だけの話じゃん

>>233
レッテル張りが全部間違ってて、今度は概論で反論できずに各論ににげるのな
携帯からだと各論とかめんどくせえ

土台根本的な勘違いがお前にあるのは、研究したいなら自分の金でやれば好きにできるっていう観点が抜けてるところだ。
それを誰かに出してもらう、その発想はまぁいい、誰もが富豪じゃない。
でも、それが無くなったら出してた奴が止めるのが悪い？
おかしいだろそれは。
お前の生活保護のために出してるんじゃないんだ。

で、破綻の話だっけ？
今回潰された奴で予算にたいして十分な有用性を示せてるものってあったっけ？
全部が全部、ゼネコンと天下りが予算食い荒らしてるみたいだけど。
そんな無駄プロジェクトに自己責任で入っておいて、潰れたらおかしい？おかしくねぇよ

まさかポス毒がコンピュータ開発しているとか思ってないよな

>>232 >>236
自民党政権下では瞑想しようがなんのチェックもはたらかずにそれで通ってたからなあ
あーでもCOEでちゃんと途中で打ち切りになったのがいくつかあったな
Σ計画でこんな風に仕分けされた事業ってあったっけ？

やっと気づいたか
冷静に見ればネトウヨだって「これは要らん」ってなるよ

ソーテックに作ってもらえよ

>>241
つい最近完全消滅しただよ

お前ら本当にアホだな
一かゼロかしかないのか

ファジーとかゆらぎとかユビキタスはどうしたんだ

>>237
だーかーらー，事業凍結や科研費削減による募集停止で
ポスドクが解雇されたり，始まるはずのプロジェクトがいきなり延期になって
給料もし払われず宙ぶらりんな身分になったのは
ポスドクが「無能」だったからなんですか？
「不運」だったからじゃないんですか？

プロジェクトチームってのはチームとして機能してるわけで
それを一旦解散したら、数年後にもう一度再結成しても元の状態には戻らない

優秀な奴は他で重宝がられてるから引き抜けないし
無能な奴は戻ってきても役に立たない。
結果０から作ることになり、更に数年は役に立たない。

層が厚い世界にいる人には、上記のようなことは想像できないだろうけど
スパコンなんて汎用性のない世界だと一度解散したらもう追いつけないってのはそういう理由。

政治家や官僚なんて首をすげ替えても影響は無いだろうけど、宮大工のチーム解散したらもう復活は無理って話に近いか？
わかりにくいなｗ

>>245
自分の食いぶちも確保できない甲斐性なしが無能じゃなくてなんなの

>>237
＞でも、それが無くなったら出してた奴が止めるのが悪い？

そんなこと言ってないよ？
そもそも「こういう問題が現実に発生するよな」→「それはこいつが悪い」の単純な善悪二元論も
その「悪」をポスドク研究者だと決め付けてるのも，あなたじゃないですか
なんか自宅警備員特有の思考パターンですよね，それって．

あと私は事業中止の決定支持ですよ．念のため

>>18
まともな人間なら
中国製のワクチンなんか死んでも使わんだろ

>>247
え？自分のこと？ｗ

>>248
こちらは単純に、自己責任論を唱えてるだけだ
自己責任ではないというなら、その特別扱いされるべき理由を示せ

民主政権になったら未来が失われていくぉ

>>247

>>173は「いきなり首にするようなことをしたら，相手の恨みを買うだろ」と言っているよね？
次のポストがすぐ見つかる人間化，そうでないかの違いについてはまったく言及していないよね？
「たとえその研究者がすぐに次のポストにありついたとしても」，いきなり首にされたら恨むよね？

で，>>215であなたは，「いきなり首になったのは，ポスドクが無能だからだ」と言っている．
私は「いや，他のポストにうまくもぐりこめるか否かは>>173の論点とは関係ないだろ？」と疑問に思ったの

で，私は「政権交代後の事業凍結でいきなり仕事が消えるのが，本人の無能ってことにはならんだろ．
エスパーじゃあるまいし．」といっている．
次の職がすぐに見つかる人間だろうが見つからない人間だろうが，
「従事していた事業が凍結」という自体は万人に平等に訪れたわけ．
つまり優秀か無能かは関係ないでしょ？

するとあなたが，
＞働けよ、貰えないなら。
次の職が見つからないのはポスドクが無能だからだ！と主張し始めた．
この時点で（正確には>>215から）論点がずれてるよね

次の職が見つかるか見つからないかじゃないの
「自分の研究業績がはかばかしくないわけでもないのに，いきなり事業凍結しました」
これが研究者の無能のせいなのか？違うでしょ？って言ってるの

>>251
＞こちらは単純に、自己責任論を唱えてるだけだ

自分の人生に訪れた
「自分の働くプロジェクトがいきなりなくなった」という自体は
「それはそのプロジェクトを選んだ」という本人の人生選択が招いた結果
それはその通り

それと「いきなり首にされてもうらむな」
「事業がいきなりなくなったのはお前が無能な研究者だからだ．お前が悪い」
それは論理が違うし，乱暴な意見でしょ
「俺は全て結果で判断してるだけだ」とかうそぶきながら
そういう風に簡単に斬って捨てて威張るのって
典型的な自宅警備員の善悪二元論だなあ，て思いました

企業もアカデミックも金ばっか食って生産力のない老人ばっか残して
若者を切るから競争力が激減してんだよ

低学歴の嫉妬スレか

なんだよレンホー大勝利じゃん

どうせ地帝やマーチレベルの低学歴しかいないんだろ

レンホー｢世界一を目指す必要があるんですか？2位じゃ駄目なんですか｣

理系｢バカじゃねえのｗｗｗ､世界一とそれ以外じゃ天と地程の差があるんだよｗ
それ以外は世界一に搾取されるしか無いんだよ｣

その後日本はどうやっても世界一になれない事が判明

理系｢世界一を目指す事に意義があるんだが･･･｣

もうね､バカかと

>>253
めんどくせぇやつだなぁ
レス番号間違えてるし追う気にもなれんわ
だいたい、今回仕分けされたプロジェクトに群がった自称研究者は、金さえもらえりゃなんでもいいって考えてたクズだってのはお前も同意してたよな？
だったらそんな職がなくなるのは織り込みずみじゃないと能力不足だろうが
無能か有能か、なんか君独自にものすごく狭い定義をもっているようだけど、研究がどうとかって、そんなの評価する人がいてナンボだろう
必要ないと君も含めて多数が判断するようなプロジェクトに在籍をしていた時点で無能だ
なんせ君のような人間でも判断出来たんだからね。

>>105
これって登録サイトしか出ないの?

それとさぁ、あんまいいたくないんだけどcatvとアラバマが自演にしかみえんわ
突然口調わけだしたし、途中からアラバマが一行レスばっかになったし
あげく自宅警備員っていってるの２人だけだし

そんなに気に入ったの？自宅警備員って言葉。

自称自営業ｗ

カシオの電卓で十分　１秒で１回計算できる。

スパコンの予算はポス毒の給料分が一番最初に復活したんだけどな

>>259
理系とひとくくりにしないでくれーｗ
こんなん馬鹿な計画と理解してる理系もいるから。
とりあえず理研は野依を追い出さないとだめ。

そもそも問題なのは国家の繁栄のための科学技術じゃなくて、
自分の食いぶち、利権がなくなることを気にしてる科学者ばっかりってこと。
自己顕示欲が満たされるなら手段を選ばない屑な集団。
科研費なんて今の1/10でいいよ。

>>267
よくわかっている
俺が学生だったこと教授に、「やったできた」の研究なんか意味ないって言われたが実際どうだ
スパコンもそうだし、ニュー速でたまに話題になる某大学のロボットもそうだし、Iちゃんの某研究所もそうじゃないか
金かけて独自の環境用意して、追試も出来ないような論文だして、なんて非行率な

俺はポスドク経験者の現役研究者だけど、黒板の言うことは正しいよ
ポスドクは誰にたのまれてなったのでもなく、自分が研究に賭けたからなったわけでしょう？
そして自分の研究能力だけで世の中を渡っていく、いわばプロ野球選手みたいなもんでしょう？
同級生のほとんどは自分の好きなことを諦めて生活の為に働いてるのに、好きなことでお金もらって生きてるんでしょう？
激しい競争があって当たり前なんですよポスドクは。

科学の基盤を維持するために若手の雇用を確保しろというのは全く同意。
しかしそれは、不運なポスドクがかわいそうだから…ではないんですよ。

ポスドクや研究者は一般的な労働者と同一視してはいけないと思います。

クタラギ呼んで総指揮とらせればコストを下げつつ1位になってさらには国内外にスパコンの様々な使い途を見つけるとか余裕なのにな

>>268
世の中の役に立つための技術じゃなくて
完全に自己満足の世界だからな

だからどうしたという研究が多いのが日本の研究の駄目なところ

>>269
世の中の役に立たない研究に身を捧げることほど馬鹿なことはない
優秀な頭脳なら是非世の中の役に立つ研究をして成果を出してもらいたい

富士通だけじゃねぇ

世界一の計算速度とかはいらんけど
世界一のコストパフォーマンスのスパコン目指すのはOKだろ

ポスドク崩れの元研究者ですが、世の中に役に立ちたいと思ってる人は
アカデミックの研究の世界には来ないで下さい。あなたの素晴らしい能力を
ぜひ社会に役に立てて下さい。

>>270
麻生の組んだ2700億円の科研費は経団連の犬にばら撒かれた。
まともな研究者はあんなの応募しない。
応募しておきながらいざ落ちたらファビョルという
Y田M弘なんてお茶目な馬鹿もいるｗ

京速コンピュータが出来たら、だれでも使えるのですか？
理研の関係者しか使えないということは、ないでしょうね。
使用を承認するのは誰でしょうか。

ぼったくりじゃん

スパコンなんかよりＯＳとか検索エンジン作れよ