中国人「日本製品が売れないのは高品質・高価格だからではない。もはや品質は韓国にすら劣っている」

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1 ： エリ(大阪府)：

中国のウェブサイト、中国家電網に
「中国市場に投入される日本製品は決して先進的ではない」
と題する文章が掲載されている。
当文章は日本と中国のエンジニアから寄せられた意見を元に綴られた文章であり、
エンジニアと消費者という二つの視点で『日本製品』を分析している。

最初に記事が指摘したのは、中国人消費者は中国市場に投入される日本製品は先進的ではないと感じているという点だ。
続けて、「日本企業は中国市場で日本製品が売れないのは、高品質かつハイテクノロジーによる『高い価格』が原因だと思っているようだが、
それは誤解である」と指摘し、「品質も技術も欧米企業はおろか韓国企業にも劣っていることがある」とした。

続けて、「デジタルカメラや液晶テレビから自動車にいたるまで、
日本企業は中国市場で多くのリコールを行っている」、
「中国で販売されている日本企業の製品は、とてもじゃないが質が良いとは言えない」、
「1980年代の日本製品は卓越（たくえつ）した存在だった。
90年代の日本製品は優秀だった。
そして現在の日本製品は『比較的良い』という立場だ」、
「日本製品はすでに高品質の代名詞ではなくなった」
などという実際の中国人消費者からの声を紹介した。

日本企業全般に対する評価として、「中国の日本企業は行動が遅い」
と指摘しているほか、中国市場における日本企業のパフィーマンスが優れないのは、携帯電話市場とも大いに関係があると指摘。

日本メーカーは中国の携帯電話市場で惨敗した過去があるが、記事では「テレビやデジカメを購入する際、
ユーザーは自分が使用する携帯電話と同じブランドのものを
購入する傾向があるため、携帯電話はブランドとユーザーをつなぐ身近な『橋』
でもありながらも、ほかの製品への影響力が非常に大きい。
日本企業は携帯電話というひとつの市場を獲得できなかっただけに見えるが、
実はその背後にある大きな家電市場も失ったのだ」と指摘している。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1208&f=business_1208_021.shtml
2 ： 分度器(秋田県)：2009/12/12(土) 16:57:40.18 ID:bCQxBZfh
ｻｰﾁﾅ
3 ： 試験管(東京都)：2009/12/12(土) 16:58:03.02 ID:D6ZZoqrJ
捨てチャイナ
4 ： 付箋(大阪府)：2009/12/12(土) 16:58:07.12 ID:Pqsbvqr0
あらはっきり言うわね
今は車と環境技術ぐらいだわね
5 ： エリ(静岡県)：2009/12/12(土) 16:58:20.30 ID:oHM/9wkR
日本は金だけじゃなくて技術まで搾取され続ける糞国家
言わば奴隷国家日本
6 ： エリ(北海道)：2009/12/12(土) 16:58:30.14 ID:v8JnVbpz
嫌なら買うな嫌なら買うな
7 ： フェルトペン(catv?)：2009/12/12(土) 16:58:39.75 ID:2srWUmGF
日本が悪い死ぬべき
8 ： ボールペン(catv?)：2009/12/12(土) 16:59:03.68 ID:USfKuYLr
間違いなくジャパンフリーという言葉が使われるようになるから、
バカウヨは覚悟しとけよｗ
9 ： テンプレート(関西地方)：2009/12/12(土) 17:00:03.06 ID:5idC/rAT
お前ら買わないだろ
10 ： 白金耳(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 17:00:03.15 ID:3QQqv740
そりゃあな
11 ： 硯(栃木県)：2009/12/12(土) 17:00:40.74 ID:fbdsofO2
そりゃ中身は中国製ばっかりだもん。大手メーカーの経営者どもがカス過ぎ
日本の中小の製品の方がまともだし
12 ： グラフ用紙(コネチカット州)：2009/12/12(土) 17:00:40.48 ID:IvM9JZe7
まあ家電の国際市場では
韓国に完全敗北してるのは事実なんだよね
13 ： ラチェットレンチ(東京都)：2009/12/12(土) 17:00:42.87 ID:YhSHLUx1
>>5
そりゃ中国さま韓国さまに、あらゆる面で日本を追い抜いていただくことが
われわれ日本人にとって無上の喜びだからね。
14 ： 指矩(東京都)：2009/12/12(土) 17:00:49.30 ID:YiZruyN9
韓国人は韓国車しか買えないからしょうがないのでヒョンデを買う
トヨタが出たら高くてもトヨタを買う　貧乏人はヒョンデ
15 ： ヌッチェ(関西地方)：2009/12/12(土) 17:01:21.70 ID:KIOvtBKY
まあ、世界シェアは
全部韓国に負けてるけどな
16 ： ハンマー(関西地方)：2009/12/12(土) 17:01:39.17 ID:ZIPVIJe1
まあ事実だし仕方ない

理系を軽視したツケ
17 ： 平天(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:01:49.70 ID:Hqo/S21d
ひどい・・・どうしてそんな事いうの？
18 ： ろうと台(千葉県)：2009/12/12(土) 17:01:50.34 ID:r6kMyQ44
ブーメランかよシナー
made in chinaだぞ低脳
19 ： 筆箱(宮城県)：2009/12/12(土) 17:02:27.02 ID:EeYNiozQ
>>15
何の全部だよ
20 ：中国住み（四川加油！）：2009/12/12(土) 17:02:27.01 ID:+3ns+/02 BE:132445837-PLT(12011)

あーあ、言っちゃった。
21 ： 銛(宮城県)：2009/12/12(土) 17:03:04.05 ID:hd8863g2
免罪符を一蹴されたな
22 ： まな板(京都府)：2009/12/12(土) 17:03:12.53 ID:vRT2m7/k
>>18
多分、日本製品のmade in chinaの表示を見つけて低品質だと言っているんだろw
23 ： やっとこ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:03:33.78 ID:rTTh3Ep1
made in Chinaだからな。そりゃ低品質だわｗｗｗ
24 ： さつまあげ(東京都)：2009/12/12(土) 17:04:12.45 ID:aLoATOcc
>>1
それはお前らが作ってるからだろｗ
25 ： スタンド(東京都)：2009/12/12(土) 17:04:20.03 ID:QCFqWp9U
>日本企業は中国市場で多くのリコールを行っている

あー、記憶にあるわ。
中国政府の無茶苦茶な言いがかりで無理やりリコールさせられてたなｗｗ
26 ： 筆ペン(東京都)：2009/12/12(土) 17:04:25.64 ID:CN3IFtGe
東日本が来るぞ
27 ： 墨(神奈川県)：2009/12/12(土) 17:04:44.66 ID:r/8O5jzn
機能はともかく品質は工場のせいだろｗ
28 ： ブンゼンバーナー(コネチカット州)：2009/12/12(土) 17:05:10.61 ID:7paQigH3
最新型のコードが欲しくて仕方ないんだろ？
売ってあげないよ。
29 ： 焜炉(山梨県)：2009/12/12(土) 17:05:25.79 ID:17D746UI
価格は確実に負け
品質はたいして変わらなくなってきて
デザインは日本の完敗
30 ： ロープ(dion軍)：2009/12/12(土) 17:05:29.02 ID:8zBbJsmR
液晶テレビでフィギュアスケートの中継でトラブル起きたとき日本の技術力のおちたなーって実感した
31 ： シール(千葉県)：2009/12/12(土) 17:05:56.49 ID:9PHy7ntO
中国生産になってから本当に質は落ちてる。
家電とかに限った話じゃない。
32 ： 巾着(千葉県)：2009/12/12(土) 17:05:59.27 ID:7mbrKGKk
不景気だ。日本は終わりだと　ここ10年近く騒がれ続けてる訳ですが・・・
33 ： マイクロシリンジ(兵庫県)：2009/12/12(土) 17:06:04.73 ID:e317t/5Q
その「品質は工場」で作っているのはほとんど中国人というワナｗ
メードインジャパンなのに。
34 ： 液体クロマトグラフィー(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:06:06.48 ID:L/EEQ38b
＞日本企業全般に対する評価として、「中国の日本企業は行動が遅い」

お前らの国が賄賂天国だからな
根回しに時間掛かるんだが
35 ：中国住み（四川加油！）：2009/12/12(土) 17:06:34.29 ID:+3ns+/02 BE:50455924-PLT(12011)

>>30
日語でおｋ
36 ： 石綿金網(関西地方)：2009/12/12(土) 17:06:43.31 ID:nyZVWYIo
誰得機能充実で
変な方向に進化したからな
37 ： グラフ用紙(コネチカット州)：2009/12/12(土) 17:06:48.77 ID:IvM9JZe7
>>6
>>14
あたりはかわいそうな人種。
まだ日本の品物が憧れのブランドだと思ってるのか？
38 ： はんぺん(東京都)：2009/12/12(土) 17:07:09.95 ID:ZL1xSu92
トヨタは今年に入って品質落ちたみたいだな
IIHSではさんざんだったし

今年の初め麻生が韓国に引き連れていったとき
国内販売までボスコの鋼材に切り替えたのが祟ったのかねぇ
39 ： ガスレンジ(東京都)：2009/12/12(土) 17:07:22.72 ID:wYaD/CVC
>>32
これから10年で死滅する
40 ： 鉛筆(関西地方)：2009/12/12(土) 17:07:27.59 ID:wyJnR6DZ
低価格競争ばかりやっていれば自然にそうなるよ。

だが低価格の物しか売れなくしたのも日本企業だけどな。
41 ： おろし金(西日本)：2009/12/12(土) 17:07:38.70 ID:ayactTA6
ホットカーペットが欲しくて電気屋に行った。
怪しい中国メーカーのが凄く安かったけど、爆発したら恐いので、
値段の高い日本メーカーのを買った。
買って帰って品をよく見たらMADE IN CHINAと書いてた・・・
安い方でも良かった気がする・・・
42 ： 筆箱(宮城県)：2009/12/12(土) 17:07:49.60 ID:EeYNiozQ
東日本「日本製品は韓国製品にすべての面で劣っている(ｷﾘｯ」
東日本「釣りだからｗｗｗｗｗｗｗ何引っ掛かってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(ｷﾘｯ」
43 ： 筆ペン(東京都)：2009/12/12(土) 17:08:06.09 ID:CN3IFtGe
工作機械はまだいい方じゃないの？
44 ： 足枷(福岡県)：2009/12/12(土) 17:08:35.56 ID:eiQT+a9f
ヒュンダイ売れてるんだっけ？
45 ： 筆箱(宮城県)：2009/12/12(土) 17:09:24.94 ID:EeYNiozQ
>>44
ほどほどにそこそこに
46 ： ゆで卵(福井県)：2009/12/12(土) 17:09:36.93 ID:vpDb7/CB
中国製だから売れないんだよ
お前らのせい
47 ： 色鉛筆(関西)：2009/12/12(土) 17:10:05.56 ID:lcAozkTK
でも日本のメーカーの家電しか買う機会ないんだよね
他国の家電メーカーとかサムスンしか知らないし
48 ： ペーパーナイフ(山口県)：2009/12/12(土) 17:10:12.24 ID:WbHXXs/6
まぁ、、、そういわれても仕方ないわな
主にテレビとかそういうのだろ。
白物家電ならサンヨーと提携してたハイアールがあるだろうし
中国のメーカーでも一定以上はクリアしてそうだしな。
49 ： 手枷(愛知県)：2009/12/12(土) 17:10:24.36 ID:wW5WKJiS
日本ではソナタの販売台数がすごい
50 ： やかん(山形県)：2009/12/12(土) 17:10:41.39 ID:IfEeVfN2
>>23
まぁそうなんだけどさ。
日本企業と言いながら、アセンブルしてるのが中国と言う製品多すぎ。

でも、それにあわせて内部の設計自体が手抜きになってるわ。
電源関連とか格段に劣化してる。チョンを笑えんよ。
その辺はコスト削減だの余りに言い過ぎなんだ。
それと、携帯電話や家電関連で先進的なものとかここ最近マトモなものがない。
マイナスイオンだの消費者なめてるのか？
技術者も劣化してるけど、それ以上にマーケッティングだのの企画する連中や
経営者が腐りきってる。
51 ： スタンド(東京都)：2009/12/12(土) 17:11:27.61 ID:QCFqWp9U
>>44
まず作ってから売るという販売方法のため
１００万台超の野ざらし在庫があるという

ちなみに日本では月間販売台数が実質ほぼ０になった（展示車を数字に入れてるｗ）ため撤退
52 ： ファイル(神奈川県)：2009/12/12(土) 17:11:42.59 ID:h9kngbl6
別に、韓国製のほうがいいなら韓国製を買えばいいじゃん
53 ： 上皿天秤(兵庫県)：2009/12/12(土) 17:11:49.07 ID:z82Gvtuo
戦えるのは車と一部電子部品とかの企業向けの製品くらい？
あと任天堂か……
54 ： 輪ゴム(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:12:09.79 ID:Fe4uf9cl
人を大事にしない日本の企業なんて潰れろ
55 ： 銛(鹿児島県)：2009/12/12(土) 17:12:39.76 ID:VibGjZ10
企業が生き残るという大義名分の元に
削ってはいけない物まで削ってしまった感はある
56 ： エビ巻き(宮城県)：2009/12/12(土) 17:12:41.28 ID:OSlA+14U
つーかことは支那人の家にある家電はサムスンとLGだけなの？
57 ： 指錠(九州)：2009/12/12(土) 17:12:59.10 ID:8BoD2UyU
ジャッキーチェンの発言で中国製品は爆発の危険があるから日本製品しか買わないと言っていた。
58 ： 筆ペン(東京都)：2009/12/12(土) 17:13:02.36 ID:CN3IFtGe
あと建設機械とかもいい方だと思うけど
どうなんだろうね？
59 ： ペーパーナイフ(山口県)：2009/12/12(土) 17:13:29.77 ID:WbHXXs/6
>>56
白物家電ならおそらくハイアール
60 ： 硯(愛知県)：2009/12/12(土) 17:13:30.04 ID:fhpSDgnc
真面目な話、日本企業は態々日本で製造する理由なんかないよなぁ。
もう、コスト的に無理なんだって。
61 ： 蒸発皿(埼玉県)：2009/12/12(土) 17:14:17.27 ID:1OyawqFA
今じゃ日本製の家電を見つけるのが大変だよな。
殆ど中国か東南アジア。
62 ： スクリーントーン(東京都)：2009/12/12(土) 17:14:21.32 ID:5AdRAsAo
俺が日本企業建て直しにかかって早6年
2100年位には準備期間も終了する予定
63 ： 磁石(東京都)：2009/12/12(土) 17:14:25.15 ID:jcizrrha
>>50
男がかわなくなったから女に向けて宣伝してるからねー
64 ： ろうと台(大分県)：2009/12/12(土) 17:14:28.68 ID:WDT7B+35
どうせSQNYとかのバッタモンだろ
いくらなんでもチョン製に劣るとは考えられない
65 ： レンチ(福岡県)：2009/12/12(土) 17:15:15.77 ID:ajL9nLTC
シナとチョンは植民地と宗主国の関係だからね
66 ： 篭(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 17:16:06.20 ID:MOwdDdw4
そりゃ、物によるだろ？
つか、コピー品を騙されて買ってんじゃねぇ～の？
67 ： スタンド(東京都)：2009/12/12(土) 17:16:11.52 ID:QCFqWp9U
でも、日本に観光に来た中国人は買い物してmade in Chinaだと文句を言うというｗ
made in Japanじゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰってな
68 ： ちくわ(愛知県)：2009/12/12(土) 17:16:14.90 ID:H5YBASK9
キチガイ東日本はいないか
よいことだ
69 ： 蒸し器(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:16:24.60 ID:qCZ5bzvs
>>37
憧れのブランドだなんてだれもいってないだろｗ
70 ： テープ(ネブラスカ州)：2009/12/12(土) 17:16:43.41 ID:xU4icMac
>>64
あぐらを掻きすぎだよ
71 ： 三脚(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:16:56.01 ID:5f50me68
>続けて、「デジタルカメラや液晶テレビから自動車にいたるまで、日本企業は中国市場で多くのリコールを行っている」、



おめぇの国で作るようになってから顕著に出てんだよ
72 ： ビーカー(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:17:12.19 ID:U55V+77w
東日本がくるぞー
73 ： がんもどき(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:17:30.76 ID:Uu9Uil60
そりゃ中国人が作ってるからなｗｗｗｗ
74 ： 石綿金網(関西地方)：2009/12/12(土) 17:17:57.08 ID:nyZVWYIo
国内企業の老害どもも
家電スレに沸く
現実見れずに「ほめるだけをしろ」って戦ってる聖戦士みたいな
思考なんだろうな
75 ： ビーカー(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:17:58.75 ID:ov6HExCt
部品や特許は日本が抑えてるから大丈夫！！１１１１１
･･･何が大丈夫なんだよハゲがって話だよな
76 ： オシロスコープ(大阪府)：2009/12/12(土) 17:18:10.21 ID:wzcO6D0r
>>50
だって安くしないと売れないからね
テレビも家電もコモディティ化してるから
77 ： マントルヒーター(コネチカット州)：2009/12/12(土) 17:18:10.79 ID:3voQl169
サムスンとかってどこ製が多いの？
78 ：中国住み（四川加油！）：2009/12/12(土) 17:18:14.39 ID:+3ns+/02 BE:88296672-PLT(12011)

>>32
これまでの10年は、そうは言ってもまだなんとかなるという空気があったけど最近そういう
空気無いでしょ。
79 ：中国住み（四川加油！）：2009/12/12(土) 17:18:31.24 ID:+3ns+/02 BE:302731586-PLT(12011)

>>77
中国
80 ： ゆで卵(福井県)：2009/12/12(土) 17:18:54.33 ID:vpDb7/CB
日本はもうエコブームに掛けるしかないんじゃね？
81 ： カッター(岡山県)：2009/12/12(土) 17:18:57.09 ID:GgWw9pxE
まさに落日
82 ： バール(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 17:19:01.40 ID:unrTji/h
日本製品には丈夫さが無くなった。すぐだめになる。
機能は緻密でも、これはだめだ。
83 ： 付箋(愛知県)：2009/12/12(土) 17:19:04.58 ID:9n4B+7BM
サーチナまで裏切るのかよ…
84 ： やかん(山形県)：2009/12/12(土) 17:19:26.36 ID:IfEeVfN2
>>63
あーなるほど。
携帯は特にそう感じるな。

昔はmonoマガジン立ち読みしたりして、結構その手のガジェット見たり
買ったりするの楽しかったんだが、全然ﾁﾝｺ立つようなアイテム無いし。
PCしか興味失ったからなぁ。
85 ： エリ(兵庫県)：2009/12/12(土) 17:19:28.76 ID:mYQB8T8B
made　in　japanの電化製品とか存在するの？
86 ： 錘(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:19:38.24 ID:pYHYU0JX
だったら中国人窃盗団が白ロムかっぱらっていくんじゃねーよ
87 ： 手枷(静岡県)：2009/12/12(土) 17:19:44.12 ID:qiNb4BgC
あるかもねー
末端の製造者が社と仕事に誇りのない派遣だったりすりゃ
見えないところからクオリティ落ちる
88 ： エビ巻き(宮城県)：2009/12/12(土) 17:19:55.60 ID:OSlA+14U
日本で中国の毒野菜が叩かれたときに
報復として何の問題もないSK-2やソニーのデジカメを不良品と発表したのを
支那人はアホだからそのまま信じてるんだろ

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1222&f=business_1222_007.shtml
89 ： オシロスコープ(大阪府)：2009/12/12(土) 17:20:10.14 ID:wzcO6D0r
中国の成長はすごいけど、アメリカみたいになれるとは思わないな
民主化・少数民族の人権・人口　問題抱えすぎだろ
90 ： ハンドニブラ(長屋)：2009/12/12(土) 17:20:14.93 ID:ugSHyIrb
バブル崩壊以降、日本人は日本のメーカーを信用しなくなった
91 ： グラフ用紙(コネチカット州)：2009/12/12(土) 17:20:37.91 ID:HJSM4IZq
リコールが多いのって国策じゃなくて？
さすがにリコールの数では中韓に負けてると思う
92 ： 両面テープ(愛知県)：2009/12/12(土) 17:20:40.97 ID:F/73f6PW
何回同じスレ建ててんだよ
93 ： ライトボックス(愛知県)：2009/12/12(土) 17:21:08.62 ID:oZH/x+aG
中国ごときにまともな指摘されててワロたｗ。

「日本企業は行動が遅い」

もうずっと言われ続けてる。
ようするに今の経営者どもがカスレベルって話。
94 ： 輪ゴム(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:21:15.13 ID:Fe4uf9cl
>>64
そこそこの出来なので
あえて日本製品を選ぶ理由が無くなった
95 ： マントルヒーター(コネチカット州)：2009/12/12(土) 17:22:26.37 ID:3voQl169
もし中国じゃなく日本で全部作ってたら、値段は何割増くらいになるの？
96 ： コンニャク(catv?)：2009/12/12(土) 17:22:40.02 ID:whGHRrVZ
UIはクソだけど品質は悪いと感じたことないなあ
97 ： 鉋(福岡県)：2009/12/12(土) 17:22:50.35 ID:RpvINujP
まぁ、組み立て日本でメイドインジャパンの表記になっていても、
中の基盤やらパーツは中韓製だからねw
半導体やらプリント基盤やらのパーツメーカーが中韓に工場立てているから、
昔々みたいにパーツからほぼ100％日本製はもはや有り得ねぇ。
98 ： やかん(山形県)：2009/12/12(土) 17:23:08.55 ID:IfEeVfN2
>>85
松下製SDカード。
ガキが誤飲せんようへんな味する塗装有だってw
近所の松下の工場で作ってる。

大半は部品レベルで、店頭に並ぶ製品レベルまでアセンブルしてるのって少ないと思う。
99 ： 筆ペン(福岡県)：2009/12/12(土) 17:23:27.54 ID:w9iL9KRp
それ韓国の偽物じゃね
100 ： 梁(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:23:27.66 ID:AJ6TkbAq
このｽﾚ定期的にたつＮＥ！
101 ： 両面テープ(愛知県)：2009/12/12(土) 17:23:45.76 ID:F/73f6PW
ユニクロだって中国じゃ日本の１０分の１の値段で売ってる
平均年収３０万上海で８０万の中国人が日本人と同じもん帰るわけないだろ
102 ： 振り子(愛知県)：2009/12/12(土) 17:24:09.72 ID:pFEm591A
人件費の安い、中国で作り始めたから・・・
103 ： 修正テープ(福岡県)：2009/12/12(土) 17:24:16.46 ID:rgr5KsQ3
日本メーカーの家電が海外で全く売れないの事実
104 ： 朱肉(鹿児島県)：2009/12/12(土) 17:24:26.53 ID:MtnBi47Y
そう思う奴は買えばいい。
そして補償も受けられなくて捨てろ
105 ： 鑢(関西地方)：2009/12/12(土) 17:25:19.43 ID:T7r1L34h
売国企業は自業自得だ
中国に出て行くんならさっさと出て行けよ
106 ： ドライバー(愛知県)：2009/12/12(土) 17:25:29.60 ID:Yg85dZkC
中国人はパチものと本物の区別がついてないからなあｗ
セーターにSONYのロゴが書いてあって大笑いしたことがあったなあ。
107 ： ライトボックス(岩手県)：2009/12/12(土) 17:26:23.30 ID:irtL3EGu
中国で生産した物じゃ無いかな…
108 ： マスキングテープ(大阪府)：2009/12/12(土) 17:27:17.00 ID:c4BZnW/n
正論過ぎてワロタ

＞1980年代の日本製品は卓越（たくえつ）した存在だった。
＞90年代の日本製品は優秀だった。
＞そして現在の日本製品は『比較的良い』という立場だ
109 ： プライヤ(山形県)：2009/12/12(土) 17:27:19.98 ID:KuVxsB2s
なんか書こうと思ったけど忘れた
もう企業がどうするかって企業だよりしててもﾀﾞﾒだろ
何らかの手段で外貨稼ごうとするなら国全体でどうにかしなきゃならんのに
110 ： 鑢(関西地方)：2009/12/12(土) 17:27:54.79 ID:T7r1L34h
>>107
でも日本の大手メーカーの製品はほとんどがメイドインチャイナという事実
111 ： 硯(愛知県)：2009/12/12(土) 17:28:05.79 ID:fhpSDgnc
真面目な話、こだわりがなければどこで作ったなんて関係ないだろ。
112 ： エリ(大阪府)：2009/12/12(土) 17:28:17.49 ID:2REdCxei
中国製品使いまくってるから品質は韓国にすら劣っちゃうのは仕方が無い
113 ： ラチェットレンチ(愛媛県)：2009/12/12(土) 17:29:35.69 ID:6CHmS6Gr
健康・安全にかかわるもの以外は別に中国産でも韓国産でも構わん
という傾向は確実にあるね
ただ車や食品はまだまだ日本有利ではあるけど
ホンダィとしか聞こえない韓国産自動車は買いたくないし
韓国人自身、ホンダィの車を買いたがらない
114 ： ドライバー(豪)：2009/12/12(土) 17:29:56.68 ID:ixQHVhdq
もう技術力がないこといいかげん認めろよ
TVでもサムソンのLEDほうが綺麗だろ
115 ： 鑢(関西地方)：2009/12/12(土) 17:30:13.55 ID:T7r1L34h
>>111
中国製でも良いのかよ
116 ： カッター(岡山県)：2009/12/12(土) 17:30:48.67 ID:GgWw9pxE
栄子聖水
117 ： グラフ用紙(コネチカット州)：2009/12/12(土) 17:32:01.54 ID:IvM9JZe7
(･Ａ･)国士様がいるようだがな、中国だけじゃなくてな
マジで世界市場で悲惨な事になってるんだぞ
マジでやばいんだぞ
エリート国士様なんとかできるもんならなんとかしてくれよマジでおながいしますマジで
118 ： 消しゴム(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 17:32:05.39 ID:4y3lHiY2
ぶっちゃけ日本製品の家電ってロクなのが無いね
安い方にそりゃ流れるわ
119 ： 手枷(静岡県)：2009/12/12(土) 17:32:12.36 ID:qiNb4BgC
>>114
そのLEDてお宅の開発？
120 ： 硯(愛知県)：2009/12/12(土) 17:34:20.58 ID:fhpSDgnc
>>117
こういった気持ち悪い奴がいるから日本は駄目なんだろうな。
なんでも人頼みｗ。
121 ： グラフ用紙(コネチカット州)：2009/12/12(土) 17:35:20.75 ID:IvM9JZe7
>>120
うるせー馬鹿
122 ： インパクトレンチ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:35:21.76 ID:FjSubgX0
理系奴隷は皆もう職場で獄死しました
あとは優秀な虚業文系さんだけで頑張ってください

涅槃で待つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理系より
123 ： 消しゴム(岡山県)：2009/12/12(土) 17:35:46.95 ID:4CNKX41E
あらゆる技術をクソチョンに盗ませ続けた
自民党と団塊ジジイども
124 ： ちくわ(長屋)：2009/12/12(土) 17:35:47.50 ID:3v7jn7zs
>>91
そうとも言い切れないくらい
日本製品の品質は落ちてるよ。
電源の入らない携帯とかざらにあるし・・・。
125 ： ビーカー(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:36:04.25 ID:ov6HExCt
マウスもキーボードもパソコンの中も中国製、モニタは台湾製
携帯音楽プレイヤーは韓国製。はーんｗ
でもレンジ炊飯器冷蔵庫なんかは日本製だな･･･中身はどうなんかは知らんがｗ
126 ： 消しゴム(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 17:36:28.88 ID:4y3lHiY2
事実を突き付けられても経営者が馬鹿だから動かない
ipodに限らず次々に日本でもフルボッコにされるだろうな
もう終わりだよ
127 ： はさみ(神奈川県)：2009/12/12(土) 17:36:59.68 ID:6IZ6yd1R
顧客がそういうからには本当なんだろうな
ネトウヨは現実を見ろよ
128 ： 筆(関西地方)：2009/12/12(土) 17:37:42.83 ID:ZPXXxdeY
韓国製のビデオデッキとＤＶＤプレイヤー持ってるが糞やで。
早送り、巻き戻しの遅いこと・・・
129 ： 鉛筆(関西地方)：2009/12/12(土) 17:37:51.92 ID:wyJnR6DZ
日本製品はハイテク商品を除いて
通常の家電製品は耐久性を重視すべきだった
しかし、低価格競争ばかりが重視され
人件費の安い中韓が優位になった。
130 ： エリ(東京都)：2009/12/12(土) 17:38:00.98 ID:ufW7Db4F
バレちゃったか
131 ： 蒸し器(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:38:23.81 ID:qCZ5bzvs
>>124
電池が切れていませんか？充電してください
132 ： やかん(コネチカット州)：2009/12/12(土) 17:38:28.03 ID:KB+yNYpB
>>121
お前は駄目な奴だ
133 ： プライヤ(catv?)：2009/12/12(土) 17:38:36.84 ID:lWlDkcMV
理工系の冷遇社会である日本にはこの先没落しかないことは分かり切ったことだ。
134 ： ちくわ(長屋)：2009/12/12(土) 17:38:47.77 ID:3v7jn7zs
>>126
何ヶ月か前の週刊エコノミストに書いてあったが
御手洗製のカメラも日本で生産するやつよりも今はタイの方が
高品質らしい。
あっちは良い意味で上に行くための前向きな競争があるけど
日本には落ちないために必死にしがみつく後ろ向きの競争しかないetc
って話だったけど。
135 ： 鑢(関西地方)：2009/12/12(土) 17:39:05.56 ID:MFATQ62T
>>122
まだ生きてるのかよ
はやく死ねよ
136 ： ペーパーナイフ(山口県)：2009/12/12(土) 17:39:53.91 ID:WbHXXs/6
そりゃ派遣ばかりでやってりゃ品質落ちるわ
137 ： そろばん(長屋)：2009/12/12(土) 17:39:57.62 ID:SrfOg0oh
そもそも電化製品って発売当初は高くても年々安くなるものだっただろ、昭和の時代は
でも昨今の電化製品は安くなるどころか高くなるものすらある
色々と機能を付けているからなんだろうけどさ…日本人相手には通用するけど、外人相手には通じないよな
ソコを韓国製に付け込まれた感じ、多くの一般人にとっては「使えれば”安い”方がいい」わけだからね
138 ： リービッヒ冷却器(鳥取県)：2009/12/12(土) 17:40:41.33 ID:ycDM/TA1
最近の日本製は信用できないことは確かだ
かなしいことやね
139 ： 鉤(兵庫県)：2009/12/12(土) 17:40:46.36 ID:Us3E8Zxt
>>1は事実。
140 ： オーブン(大阪府)：2009/12/12(土) 17:40:54.78 ID:BOcnM/TH
ブランドが日本メーカーでも実態は中国製だからだろ。
韓国製に劣るというのは正しい。
141 ： テンプレート(北海道)：2009/12/12(土) 17:40:59.44 ID:WNt1ZBy3
おまえが言うな過ぎる件
142 ： イカ巻き(東京都)：2009/12/12(土) 17:41:09.51 ID:e6UP8Jw4
サムスンがここまで成長するとはねえ
143 ： 手枷(静岡県)：2009/12/12(土) 17:41:34.49 ID:qiNb4BgC
>>134
単に物価・人件費の違いによるモチベーションの問題じゃねーの？
貧しかった日本の大量生産を支えたのはその辺からくる勤勉さだったと思う
144 ： エリ(東京都)：2009/12/12(土) 17:41:50.81 ID:ufW7Db4F
>>134
どこで作っても同じではないの？
ほとんど機械化されてるんでしょ？
原料も工法も同じならそんなに差はない気がするんだが
145 ： 黒板(北海道)：2009/12/12(土) 17:42:06.34 ID:9dVrklMi
なにせ中国で作ってるからな、っておまえらのせいじゃねぇか。
146 ： ラチェットレンチ(愛媛県)：2009/12/12(土) 17:42:18.31 ID:6CHmS6Gr
製造が中国であるが故に中国からどんどん技術をパクられて
安価に模造品を製造されてしまうという
147 ： 音叉(大阪府)：2009/12/12(土) 17:42:19.18 ID:kZVfxJsW
財閥解体（ざいばつかいたい）とは、
1945年より1952年にかけて行われたGHQ（連合国軍最高司令官総司令部）の占領政策の1つ。
「侵略戦争遂行の経済的基盤」になった財閥の解体による、
第二次世界大戦以前の日本の経済体制の壊滅が目的とされる経済民主化政策である。

その後
財閥は解体されたが、その後、
それぞれの財閥の流れを汲む企業の大部分は再結集を果たし、
大規模な企業グループを形成した。また、
1997年には独禁法の改正によって純粋持株会社が解禁され、
事実上の財閥復活許可が出された。

三菱 http://d.hatena.ne.jp/keyword/%bb%b0%c9%a9
三井 http://d.hatena.ne.jp/keyword/%bb%b0%b0%e6
住友 http://d.hatena.ne.jp/keyword/%bd%bb%cd%a7

旧財閥系グループの主な企業
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/zaibatu.htm

148 ： しらたき(茨城県)：2009/12/12(土) 17:42:20.61 ID:DVf27x7s
正論すぎワロタｗ
149 ： 輪ゴム(愛媛県)：2009/12/12(土) 17:42:32.12 ID:s6B+CUmi
さすがにそれはないｗ
低品質高価格の情弱向けラインナップが多すぎるけど
150 ： エリ(東京都)：2009/12/12(土) 17:43:05.14 ID:6MCQagLo
既に日本人も"日本"企業とは思ってないでしょ
単に日本が本拠地なだけ
151 ： 三脚(コネチカット州)：2009/12/12(土) 17:43:29.90 ID:L2TQD7ap
バブル崩壊以降は国が技術を積極的に捨ててんだからそうなるわな
152 ： 足枷(新潟県)：2009/12/12(土) 17:44:08.03 ID:X6+Na5/A
確かに俺も携帯がNECだからルーターもNECにしたわ
OSがマイクロソフトだからゲームもXBOXにした
153 ： モンキーレンチ(兵庫県)：2009/12/12(土) 17:44:22.82 ID:ThXAVwNX
家電が賃金の低い成長過程の国へシフトしていくのはしょうがないんじゃないかね
日本が欧米相手にやってきたことだしさ
154 ： 厚揚げ(静岡県)：2009/12/12(土) 17:47:04.04 ID:n9CP2/fQ
>>152
俺も鉛筆が三菱だからテレビは三菱にしたわ
155 ： ボンベ(福島県)：2009/12/12(土) 17:47:10.85 ID:AQOd7rat
そりゃ中国の工場で作ってるからな
品質落ちてもしょうがない
156 ： 乳鉢(中部地方)：2009/12/12(土) 17:49:25.68 ID:xdTk0p2T
高性能！なんていっても数年で時代遅れな家電を
大事に使い続ける必要もないし
安く買って壊れたら捨てる新機能ほしけりゃ買い換えるでいいんだよ

大金出して数年で時代遅れな汚い物使う必要はない
新しい高性能な物使ってコスパもいい
157 ： 錘(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:49:52.94 ID:SlWYOkmM
>>137
外国では高性能な新製品は出るたびに高くなるのが常識。大量に捌けるものは安くなるが。
日本みたいに出るたびに性能アップして安くなっていくのは異常だった。
最近はそこそこの性能の物をそこそこの値段で出すようになって、
だから日本の電化製品はつまらなくなった。
158 ： 足枷(埼玉県)：2009/12/12(土) 17:50:58.36 ID:NKiaQqzk
今の日本はバブルで育った腑抜けが社会の中核だからｗ
その後ろには氷河期とゆとりが待ち構えてますからｗｗｗ
もう日は昇らないよね
159 ： エリ(新潟県)：2009/12/12(土) 17:51:05.69 ID:y/qDLCkK
また昔みたいに中身も日本製で合わせ目も歪みの無い家電作ってくれないかなぁ。
昔はお金がない人達はパソコンもビデオも持ってなかったのに、今じゃどんなに
貧乏でも携帯持ってるし意味もなくパソコン使ってたりするからなぁ。
軽自動車運転しながら携帯使ってる風景はどう考えてもおかしい。

それに世の中的に貧乏関係なく安物買うのが当たり前になってるから、ちょっと
でも高いと売れないんだろうなぁ。イヤな世の中だなぁ・・・。
160 ： はさみ(神奈川県)：2009/12/12(土) 17:52:50.62 ID:6IZ6yd1R
ゆとりの俺からすれば
日本製品はやたらもっさりしてて著作権ガチガチで使いにくい
という印象しかない
161 ： ロープ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:54:24.60 ID:f0RqEDSq
>>134
経団連のトップがどの口でほざくかな・・・・。
162 ： 乳鉢(中部地方)：2009/12/12(土) 17:54:54.18 ID:xdTk0p2T
国産だの高品質だのいってるやつはスイーツとかわらん
163 ： クリップ(山梨県)：2009/12/12(土) 17:55:08.13 ID:LUMIbqBp
確かに技術では韓国の方が上。
既に分かっていることとは言え、まさか中国から指摘されるとは思わなかった。

164 ： エリ(大阪府)：2009/12/12(土) 17:55:52.09 ID:N4E43TSY
>>161
遵法意識に欠けるキヤノンに言われたくないよな
165 ： 足枷(東京都)：2009/12/12(土) 17:56:13.53 ID:pjZd0kLH
>>160
革新的な製品をつくると困る利権屋がいっぱいいるからな。
日本の大企業はもう硬直しきってる。
166 ： 集魚灯(東京都)：2009/12/12(土) 17:56:23.78 ID:xa3LiGwR
そ・・・遵法
167 ： 手枷(静岡県)：2009/12/12(土) 17:56:32.23 ID:qiNb4BgC
輸出はともかく国内で一通り内製できるくらいの産業の保護政策はしていいんじゃねーかなぁ
普通どこの国もそれくらいやってんだろ？
168 ： 霧箱(東京都)：2009/12/12(土) 17:56:50.32 ID:OMGOZ7rP
サーチナ余裕
169 ： 綴じ紐(ネブラスカ州)：2009/12/12(土) 17:56:57.55 ID:ZeEc/zdH
早く滅べよ糞日本
170 ： 鑢(山陽)：2009/12/12(土) 17:56:58.98 ID:oO1CJZX2
中身中国製で変な利権のせいで規制だらけで使い勝手が糞
これじゃあ売れないわ
171 ： 猿轡(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:57:11.49 ID:a4BPYvei
三菱の256MBのメモリに電子ライターのカチカチ浴びせたけどいっこうに壊れる気配無く動いた
サムスンのメモリにカチカチ浴びせたら一発で認識しなくなった
172 ： 篭(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 17:58:41.05 ID:MOwdDdw4
つか、同等の値段での品質を言ってるのか？
173 ： モンドリ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:59:25.36 ID:od+V488N
>>163
さすがに自虐すぎ
通貨価値を考えろ
174 ： 乳鉢(中部地方)：2009/12/12(土) 17:59:29.41 ID:xdTk0p2T
マイナスイオン商法とかやって高品質（キリッ
だからな
175 ： マジックインキ(大阪府)：2009/12/12(土) 17:59:35.20 ID:NEdOxHp/
家電に関しては、世界的評価は
韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本だよな。
ネトウヨは馬鹿にするのが専門で危機感を持つ脳がないから、
バカにして喜んでる間に抜かれた。
176 ： アルコールランプ(広島県)：2009/12/12(土) 18:00:20.63 ID:3pHiweje
そうなのか？
177 ： シール(埼玉県)：2009/12/12(土) 18:00:49.53 ID:W2yamvDk
最新２００９年度　　主な製品の世界シェアランキング


パソコン　　　1位HP(米)　2位Acer(台)　3位デル(米)

携帯電話　　 1位ノキア（フィン）　2位サムスン電子(韓)　3位ＬＧ電子(韓)

液晶テレビ　 1位サムスン電子(韓)　2位ソニー（日）　3位ＬＧ電子(韓)

液晶パネル　1位LGフィリップ(韓)　2位サムスン電子(韓)　3位友達光電(台)　　　　　

プラズマＴＶ　1位松下電器産業（日）　2位ＬＧ電子(韓)　3位サムスン電子(韓)　　　　　

ＤＲＡＭ　　　 1位サムスン電子(韓)　 2位ハイニックス(韓)　3位エルピーダ(日)

ＵＳＢ　　　　　1位サムスン電子(韓)　2位ハイニックス(韓)　3位ミクロン（米）　
　
太陽電池　　 1位Ｑセルズ(独)　2位FirstSolar（独）　3位サンテックパワー（中）

自動車　　　　1位トヨタ自動車（日）　2位ゼネラル(米)　3位フォルクスワーゲン(独)　

粗鋼　　　　　 1位 アルセロール（ルク）　2位新日本製鉄　3位ＪＦＥスチール
178 ： 足枷(東京都)：2009/12/12(土) 18:00:55.94 ID:pjZd0kLH
>>172
そうだよ。現地の価格と張り合うために
仕様下げた結果、同一価格で品質は低い
179 ： インク(西日本)：2009/12/12(土) 18:01:10.55 ID:aL1Tk6Rr
ヒュンダイは日本のメーカーじゃないですよ
180 ： 乳鉢(福岡県)：2009/12/12(土) 18:01:43.25 ID:Mvdka831
日本企業は広告がヘタなんだよね
例えばサムスンやLG電子、ヒュンダイは、海外のサッカーみてたらどんなとこでもいやがおうにも目に入る
一方日本企業は、「不景気なんだからスポーツに金を出すとはけしからん！」と続々広告から撤退
181 ： 手枷(静岡県)：2009/12/12(土) 18:01:50.05 ID:qiNb4BgC
まーた悪い癖だしてる奴いるな
182 ： 乳鉢(中部地方)：2009/12/12(土) 18:02:01.16 ID:xdTk0p2T
家電のデジタル化で長く高性能で使えるものがなくなったんだから
安いものが売れるのは当たり前
183 ： IH調理器(東京都)：2009/12/12(土) 18:02:16.84 ID:MoVic51z
日本製しか買わないからまさか品質が悪いとは全く気付かなかったわ
184 ： エリ(大阪府)：2009/12/12(土) 18:02:25.58 ID:N4E43TSY
>>178
何かせこくなったのは確かだよな
せこくしないとやっていけないくらいの技術力なんだろうな
185 ： 三脚(東京都)：2009/12/12(土) 18:02:50.91 ID:wXZ7n20U
だったら日本じゃなくて韓国で買えよｗ
186 ： 鑢(山陽)：2009/12/12(土) 18:03:01.53 ID:oO1CJZX2
パクりの二流品質しか作れなかった韓国に
日本がわざわざ技術提供してさらに韓国政府が支援したら
当然こうなるよ。韓国に技術売った奴らは何がしたかったのか
187 ： 足枷(埼玉県)：2009/12/12(土) 18:03:54.80 ID:NKiaQqzk
修理とかのアフターサービスが恐ろしく悪くなったのも2000年入ってからだよな
電話が通じないとかザラで終わってんなーとおもう
188 ： 印章(北海道)：2009/12/12(土) 18:04:02.69 ID:bq/mdkK4
パパパパフィーマンス！
まぁ品質良ければ、どこの国のでも買うよｗ
189 ： 乳棒(愛知県)：2009/12/12(土) 18:04:18.92 ID:u1j5BO4k
そもそも製造場所が同じなんだから品質も糞もない
差があるなら糞みたいな日本のブランドか
こんなものにかね払う人はいないから廃れる
190 ： マジックインキ(大阪府)：2009/12/12(土) 18:04:47.53 ID:NEdOxHp/
中国でシェアとれないとか、もう電気業界は
世界で勝てる地域は皆無だな、なんでこんな弱小国になったのか、
携帯電話のシェアを取られたのが痛恨だな。国賊級の失策だよ。
191 ： 紙(関西地方)：2009/12/12(土) 18:04:55.36 ID:wTqHzv3D
だって外国製だものｗ
192 ： 三脚(東京都)：2009/12/12(土) 18:05:03.51 ID:wXZ7n20U
>>186
金の為とはいえ毎週韓国に行くような奴らだし
祖国に貢献できて誇らしいじゃね？ｗ
193 ： 乳鉢(中部地方)：2009/12/12(土) 18:05:06.41 ID:xdTk0p2T
>>186
昔の日本もパクりの二流品質しか作れなかったからな
アメリカ様に国を守ってもらってヌクヌク成長してアメリカに勝った
194 ： 紙(関西地方)：2009/12/12(土) 18:06:11.25 ID:wTqHzv3D
今は品質高いもの作っても売れないから
手抜きまくるんだろうな、何でもコスト削減
195 ： フライパン(関西地方)：2009/12/12(土) 18:06:11.45 ID:C+uKEIXG
そりゃもはや「日本製品」といっても中身は
中・台・韓のパーツばっかだからな。
196 ： 三脚(コネチカット州)：2009/12/12(土) 18:06:23.34 ID:WaE0nZtw
技術提供ってほんと意味わかんない…
馬鹿すぎるでしょ日本人…
197 ： 平天(アラバマ州)：2009/12/12(土) 18:06:31.21 ID:Hqo/S21d
もう時給自足で、マッタリ暮らしたいです・・・
でも、厳しい
198 ： 消しゴム(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 18:06:56.31 ID:4y3lHiY2
サムスンの家電の殆どが日本の生産部品なんだぜ

日本家電→中国製
韓国家電→日本製
こういう構図
199 ： 足枷(埼玉県)：2009/12/12(土) 18:06:57.25 ID:NKiaQqzk
自由主義陣営のショーケース日本
昔は優遇されてたんだろうねｗ
200 ： マジックインキ(大阪府)：2009/12/12(土) 18:07:13.72 ID:NEdOxHp/
中国人にまで無視される日本の電機メーカーって
本当に糞だな、全員社長交代して１からやり直せよ。
201 ： カッター(長屋)：2009/12/12(土) 18:07:25.56 ID:s7P7N07S
日本製も怪しいもんだよ。

キヤノンの一眼レフは国内工場、ニコンの一眼レフは東南アジア工場なんだけど、
前者の不具合が連発して後者はほとんどなし。
202 ： 指サック(神奈川県)：2009/12/12(土) 18:07:25.86 ID:R3VWz0X6
むしろおまえらには今の日本製品に満足してるかと聞きたい
すっげー不満だらけだろうが
糞マーケティングどうにかしろよ、どんなアホが働いてんだ
203 ： フェルトペン(関西地方)：2009/12/12(土) 18:07:45.36 ID:6oo/zZgI
>>50
家電や携帯の半年ごとのモデルチェンジって必要じゃないだろって思う。
全然新商品って感じがしない。
204 ： ボンベ(秋田県)：2009/12/12(土) 18:08:07.95 ID:SWETosLG
余計な機能付けて価格吊り上げてるからなぁ
205 ： 紙(関西地方)：2009/12/12(土) 18:08:30.69 ID:wTqHzv3D
>>202
まぁ中国人が言うとフィルターかかるだけで
日本人の視点だとわかりやすいな
206 ： ウィンナー巻き(長屋)：2009/12/12(土) 18:08:35.37 ID:hLz1x5ii
日本製自体がホント少なくなったのも遠因じゃないか？
207 ： 足枷(埼玉県)：2009/12/12(土) 18:08:37.76 ID:NKiaQqzk
>>201
手仕事の本場は今東南アジアらしいな
タイとか細かい仕事が凄いらしい
208 ： やかん(山形県)：2009/12/12(土) 18:08:55.42 ID:IfEeVfN2
>>186
初めは鵜飼の鵜だったんだけどな。日本の輸出品に対するバッシングがあったんで、
韓国に製造機械と資材・部品売って、韓国でアセンブリして海外に売ると。
だが、韓国も強かだったんだよな。低賃金の技術者や引退しかけた技術者を釣って
どんどん技術流出。で、もう施しようの無いほど韓国も力を付けた。
企業の経営者がアホ過ぎだったんだ。
209 ： エリ(大阪府)：2009/12/12(土) 18:08:58.13 ID:N4E43TSY
>>194
品質がまあまあ高くて安い物を作れないんだな
安い物は質が悪い、質がいい物は高い物にしかできないんだろう
210 ： ゴボ天(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 18:09:09.82 ID:mdfurALr
じゃあ何で日本に来て家電製品買いあさってんの？
211 ： マジックインキ(大阪府)：2009/12/12(土) 18:09:16.32 ID:NEdOxHp/
結局、日本の電機メーカーは日本でしかシュアを取れない。
海外では中国人にさえ無視される。
212 ： めがねレンチ(埼玉県)：2009/12/12(土) 18:09:16.85 ID:YwuwZBD5
お前ら自分のマウスの裏側見てみろ
１０００％MADE IN CHINAだぞ
213 ： フライパン(関西地方)：2009/12/12(土) 18:10:30.89 ID:C+uKEIXG
>>212
今見たらまじでそうだったからワロタｗｗ
214 ： 篭(北陸地方)：2009/12/12(土) 18:11:05.91 ID:MI4zQlrF
分かる。この前、日本産って書かれたシャーペン買ってみたら
すげぇええええええええ使いにくかった
215 ： 液体クロマトグラフィー(アラバマ州)：2009/12/12(土) 18:11:11.11 ID:L/EEQ38b
>>186
まぁ金でしょ

家と車用意されて、２、３倍の年収提示されたら、逝く奴もいるわな
数年後、技術吸い尽くされてポイされるわけだが

その連中は何やってんだろな
216 ： マジックインキ(大阪府)：2009/12/12(土) 18:11:22.87 ID:NEdOxHp/
オレ様が韓国電子メーカーは脅威だと何回もハン板などに
書きまくったのに、誰も聞く耳を持たなかった罰だな。
バカバカりだよ、かの国の法則より、ネトウヨの法則の方が強力。
ネトウヨの負のオーラ強すぎる。
217 ： ガムテープ(岡山県)：2009/12/12(土) 18:11:40.51 ID:Vh+fNKBg
サムスンが自社ブランドで米国販売しだした時点で
すでに鵜飼の鵜じゃないということに気づくべきだったな

それって人件費じゃなくてマーケティングで普通に負けてるってことだから

マジで企業トップが国士レベルの発想なら終わるｗ
218 ： 足枷(東京都)：2009/12/12(土) 18:12:31.41 ID:pjZd0kLH
もともと日本の家電なんてのは、おかしなものばかりだったけどな。
技術ありきで持ってたようなもん。それももう完全に中国韓国に追いつかれた。
日本のものづくりってまず技術なんだよ。で、その技術で何が出来るかを
考える。本当に必要なものを作る能力に欠けていて、その結果が
今の状況。理系を軽視とかそういう問題じゃない。むしろ重視しすぎた。
219 ： やかん(山形県)：2009/12/12(土) 18:12:40.30 ID:IfEeVfN2
>>187
それも大きいな。
多少高くとも修理して使えばいいと思ったら、修理できないとか、
修理期間はかかるは料金も糞高い。
ちなみにソニーが真っ先に修理屋首切ったよなw
そうなると、必然的に壊れてもすぐ買い換える事の出来る安いものしか
買わなくなると。
220 ： 白金耳(埼玉県)：2009/12/12(土) 18:12:48.33 ID:ByG+ZNbZ
>>186みたいなこと言っている奴って１０年後も５０年後も同じ様な愚痴を言ってそう。
進歩がない奴。
221 ： フライパン(catv?)：2009/12/12(土) 18:13:09.36 ID:tPV7t7Mk
たしか、環境問題うんたらでエコの技術も無料提供だよな日本って
222 ： 駒込ピペット(神奈川県)：2009/12/12(土) 18:13:47.91 ID:vDpU+yLA
>日本メーカーは中国の携帯電話市場で惨敗した過去があるが、記事では「テレビやデジカメを購入する際、
>ユーザーは自分が使用する携帯電話と同じブランドのものを
>購入する傾向があるため、携帯電話はブランドとユーザーをつなぐ身近な『橋』
>でもありながらも、ほかの製品への影響力が非常に大きい。
>日本企業は携帯電話というひとつの市場を獲得できなかっただけに見えるが、
>実はその背後にある大きな家電市場も失ったのだ」と指摘している。

日経ビジネスアイだかでこんな記事なかったっけ。見た記憶があるんだが
223 ： 千枚通し(茨城県)：2009/12/12(土) 18:13:49.26 ID:hD2AT67v
ダビングすらろくにできないレコーダーなんかか買わねえよ
224 ： トレス台(京都府)：2009/12/12(土) 18:13:54.04 ID:zufDbWFV
工学部のレベルがガチで低下したのと大いに関係あるんだろうな
225 ： 音叉(大阪府)：2009/12/12(土) 18:13:56.05 ID:kZVfxJsW
昔はワイロ社会だったんじゃないかな？
国のでかい事業を請け負ったり、接待と称して金を積んでシェアを拡大してたんじゃないか
建設の談合も今でもやってるだろうし、
家電とか、何もかも、全部悪い事してたんじゃないの。
海外製品が入らないように国に働きかけたり。
どの国でも行われてると思うけど、それをやめちゃったんじゃないの？ｗ
談合とかワイロで大物逮捕しちゃうし、警察怖いから真面目になったんだろう
W杯や五輪の招致見てても、真面目ちゃんだろう。
海外行っても真面目ちゃんで、他企業のワイロ戦法に負けてんだろう
226 ： ミキサー(東京都)：2009/12/12(土) 18:14:25.56 ID:2sn8GLFG
日本人は技術はあるけど発想力がないよな
227 ： 真空ポンプ(大阪府)：2009/12/12(土) 18:14:29.78 ID:MeNiCgX0
終身雇用が崩壊したからじゃね
228 ： マスキングテープ(大阪府)：2009/12/12(土) 18:14:40.94 ID:+jGLG+c/
>>114
LEDにしたから単純に綺麗になるわけじゃないぞ
229 ： 鑢(山陽)：2009/12/12(土) 18:14:44.06 ID:oO1CJZX2
普通ライバルになりそうな国に技術提供なんてありえないが
技術者付きでやってしまったからな。将来ライセンス料とか
取れる仕組みならまだしも、無償とか殺して下さいと言ってるようなもの
230 ： ビーカー(アラバマ州)：2009/12/12(土) 18:14:51.48 ID:pdqaVZBc BE:2223131797-PLT(12224)

韓国　→　国の発展に必要な金は惜しまない
日本　→　国を衰退させる分野は野放し。私腹を肥やすための金は惜しまない

このままチョンに技術者ヘッドハンティングされ続けたらガチで日本終わる。
231 ： アルバム(東京都)：2009/12/12(土) 18:15:08.01 ID:TVz9M919
最近買ったもの

ｼﾞｬｲｱﾝﾄの自転車
ﾃﾞﾙのPC

服もﾕﾆｸﾛばっかだし、日本製の物なんて
全然買ってない。地ﾃﾞｼﾞはPCで見ようかなと思ってる…
ｻﾖﾅﾗ日本製品…
232 ： 鍋(埼玉県)：2009/12/12(土) 18:15:36.61 ID:9YOGXLml
<丶`∀´> ＜ 韓国製は日本製に勝とも劣らないニダ



　　※ただし、最初の１年間だけに限る



　
233 ： プライヤ(岩手県)：2009/12/12(土) 18:16:02.34 ID:DXvcAaAt
多機能高機能杉て使いこなしきれてないの間違いだろ
それとも日本の老人向けの簡素機能が中国に投入されてるならわかるけど
234 ： ろうと(愛知県)：2009/12/12(土) 18:16:14.54 ID:rW9YQJ4E
どれだけ真似しようが、日本はどんどん先へ先へと行くから、中国じゃ、追いつけないだろ。わはは。
これは民族の脳力と勤勉性の問題だから、日本には勝てないよ。
235 ： 乳鉢(中部地方)：2009/12/12(土) 18:16:17.55 ID:xdTk0p2T
俺の部屋で高級品なんてベッドぐらいだな
家電は安物新品ぞろい
236 ： 綴じ紐(関西地方)：2009/12/12(土) 18:16:48.62 ID:7c6aoQqh
ガラパゴスすなぁ
237 ： 千枚通し(茨城県)：2009/12/12(土) 18:17:17.00 ID:hD2AT67v
>>177
どこソースだよ。LGフィリップスは2008年に社名変更してるんだが。
238 ： 拘束衣(中国地方)：2009/12/12(土) 18:17:35.46 ID:hAabh+fL
a
239 ： グラフ用紙(関東)：2009/12/12(土) 18:17:44.15 ID:wpLS1zLp
この価格でこのパフォーマンスが欲しいっていう庶民の感覚と、企業の感覚がズレてる。

240 ： 画架(広島県)：2009/12/12(土) 18:18:02.48 ID:1V6vT61G
日本製探したらかろうじてディスプレイの脇においてたソニーのラジオだけが日本製だった
241 ： 猿轡(アラバマ州)：2009/12/12(土) 18:18:34.97 ID:a4BPYvei
白色LEDを大量に扱うことがあったんだけど
中韓の白色LEDって青いんだよね
綺麗な純白出せるのは今のところ日本製ぐらいしかない
242 ： クレパス(滋賀県)：2009/12/12(土) 18:18:35.08 ID:zJQIlSZm
日本のメーカーは社員にサピ残させまくって開発した製品を
一山いくらでかき集めた派遣工に安いパーツを組み立てさせて
ボッタクリ価格で売り出す
こんな商品にメイドインジャパンも糞もあるかよｗ
243 ： グラフ用紙(関東)：2009/12/12(土) 18:18:47.66 ID:wpLS1zLp
>>233
そういう事じゃない。
244 ： 分度器(埼玉県)：2009/12/12(土) 18:18:56.09 ID:vfDxzwbS
オマエらもスレによって書くことを変えないといけないから大変だよな。
こういうスレじゃ日本企業マンセー、違うスレでは日本企業叩き。
245 ： 落とし蓋(関西地方)：2009/12/12(土) 18:19:30.23 ID:cmMEMzBq
おまえらがリアルタイムで社会に関わってるんだから
おまえら自身がmade in Japanの今後を決めることになるんだが
246 ： 巾着(大阪府)：2009/12/12(土) 18:19:45.18 ID:wvDf5LMO
>>187
仕事で富士痛のサポートセンターに電話すること多いけど出る奴がアホばっかでﾜﾛﾀ
日本のメーカーはアフターサポートという言葉を知らんのか
247 ： 虫ピン(愛知県)：2009/12/12(土) 18:19:59.48 ID:+L76lQeg
早く潰れろよクズ日本
248 ： 試験管(兵庫県)：2009/12/12(土) 18:20:33.31 ID:YLp2wm5L

日本製品のネガティブキャンペーンやっても自国の糞商品は売れませんよ中国様
249 ： カッター(長屋)：2009/12/12(土) 18:20:38.82 ID:s7P7N07S
そうそう

国内メーカーのサポートって、大して良くないというか、むしろ悪いよね。
二言目には「修理費がかかります」だ。
250 ： オシロスコープ(関西地方)：2009/12/12(土) 18:20:39.83 ID:evcSVha6
日本製使ってるけど韓国や中国製でも問題ないんだよな
日本企業が品質保証とサポートさえしてくれれば
251 ： アリーン冷却器(埼玉県)：2009/12/12(土) 18:20:45.36 ID:fc0CGyo2
家電みたいに一般消費者が客な場合、どれだけ製造コストを下げられるかが重要だもの。
日本に工場を置いておくなんて自殺行為。日本で作るなら、派遣使うしかない。
それが嫌なら家電から撤退する方がいい。IBMは賢いよな。とっととチンコパットを売り払ってさ。
252 ： 足枷(東京都)：2009/12/12(土) 18:21:09.37 ID:pjZd0kLH
>>239
大企業は社員のために製品開発してるからな。
高給取りに庶民の気持ちは解らない。
デフレになって一番得するのは大企業の社員。
賃金の上げ幅は鈍っても、相対的には上がっている。
結果庶民との乖離がますます起こる。
253 ： 梁(千葉県)：2009/12/12(土) 18:21:10.33 ID:rTTh3Ep1
>>1
こいつ等　バカだろ　元が今の２倍から３倍まで跳ね上がれば

中国製品なんて見向きもしないだろ

こいつ等　バカだろ　元が今の２倍から３倍まで跳ね上がれば

中国製品なんて見向きもしないだろ

こいつ等　バカだろ　元が今の２倍から３倍まで跳ね上がれば

中国製品なんて見向きもしないだろ

こいつ等　バカだろ　元が今の２倍から３倍まで跳ね上がれば

中国製品なんて見向きもしないだろ

こいつ等　バカだろ　元が今の２倍から３倍まで跳ね上がれば

中国製品なんて見向きもしないだろ
254 ： リール(茨城県)：2009/12/12(土) 18:21:19.27 ID:Jay4YWK0
正論だな
255 ： ライトボックス(西日本)：2009/12/12(土) 18:21:26.09 ID:xxqLbXpD
家電ではサムチョンLG、音楽プレイヤーはアップルに凹られゲームでも欧米に遅れをとってる今、言い返す言葉もない
256 ： メスシリンダー(アラバマ州)：2009/12/12(土) 18:21:33.47 ID:C5AFajw+
最近の家電は良く壊れる
韓国メーカーとの違いはサポートが手厚いかそうでないかの差があるだけ
257 ： 原稿用紙(東海)：2009/12/12(土) 18:21:44.30 ID:1XhVzgba
>>219
修理代だけで言えば割高なのは昔からだけどね。
安値で人間が使い捨てがここまで露骨じゃなかったから多少割高でも買ってたんだよな
258 ： 土鍋(コネチカット州)：2009/12/12(土) 18:21:47.83 ID:dOB5TFZE
技術だけでは商売は出来ないよな
259 ： 釜(関西・北陸)：2009/12/12(土) 18:21:58.93 ID:Ze+at79J
海外で作った部品かき集めてmade in Japan も何も無いもんだ
260 ： 輪ゴム(埼玉県)：2009/12/12(土) 18:21:58.74 ID:9VBlDIfP
サムスンは液晶が米市場で終わりそうなのがな
さんざんマンセーしてた情弱どもどこ行った
261 ： モンドリ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 18:22:11.32 ID:od+V488N
>>234
こいつらの元が切りあがってからが見物だわな
日本も20年前くらいにそう思われてたんだろうけどな
262 ： 墨(愛知県)：2009/12/12(土) 18:23:02.81 ID:y7+lqxH+
日本から多数の技術者が出稼ぎに逝ってるからな
263 ： マイクロシリンジ(東京都)：2009/12/12(土) 18:23:14.99 ID:N1D3sWE8
中国はこんな記事かいてなきゃやっていけないのか　かわいそーｗ
264 ： 乳鉢(中部地方)：2009/12/12(土) 18:23:30.28 ID:xdTk0p2T
国産メーカー（キリッ
中身は中国製
265 ： エリ(大阪府)：2009/12/12(土) 18:23:31.61 ID:2REdCxei
>>245
ニュー速がすることはは大企業を叩いて赤字にメシウマすることだろ
266 ： れんげ(静岡県)：2009/12/12(土) 18:24:34.59 ID:cc65kn3j
技術立国の上にあぐらかいて自分はうんこしか作らないニートだらけだからな
267 ： 時計皿(大阪府)：2009/12/12(土) 18:24:36.47 ID:Pr8FK4F6
中国人め、とうとうソニータイマーの存在に気づきやがったか
268 ： 振り子(埼玉県)：2009/12/12(土) 18:24:45.34 ID:uffrXbba
>>245
残念ながらここにたむろっているのは就職に失敗したニートばかりだ。
269 ： チョーク(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 18:24:50.92 ID:RgC75xzF
よし良いぞサーチナ、そのまま韓国に摺り寄ってくれ、
もう薄ら寒い媚日記事書いてまで日本に迎合する必要は無い、
一刻も早く日本から出て行きソウル辺りにでも移転してくれ。
270 ： 猿轡(アラバマ州)：2009/12/12(土) 18:24:59.08 ID:a4BPYvei
まぁドイツですらドイツ新幹線ひっくり返して死傷者数百名だからな
中国新幹線は何人殺すやら
271 ： 試験管立て(滋賀県)：2009/12/12(土) 18:25:10.40 ID:x7q4RTWI
>>255　日本は官僚利権で規制してるだけだから

技術的に遅れる事はないけど足手まといが多すぎる
コンテンツ産業でも老害利権で死んでる


公務員改革に至っては民主になって逆に進んで歳費肥大してる
272 ： 墨(愛知県)：2009/12/12(土) 18:25:58.08 ID:y7+lqxH+
家電がアナログからデジタルに主流が移り，水平分業が進んだのも痛いな
273 ： 振り子(埼玉県)：2009/12/12(土) 18:26:07.79 ID:uffrXbba
>>271
結局、自分の利益を最優先する日本人の糞さが日本企業の足を引っ張っているんだよな。
274 ： 吸引ビン(大阪府)：2009/12/12(土) 18:26:20.84 ID:0xQM8PFe
高付加価値（笑）
275 ： げんのう(東京都)：2009/12/12(土) 18:26:21.31 ID:OwN3c1wn
何いってんだ
日本製品馬鹿売れしてんだろｗ
276 ： 磁石(徳島県)：2009/12/12(土) 18:26:28.57 ID:QDN1QDze
品質は上だろ。
売れるのもを作ってないだけで。
277 ： 三角架(福岡県)：2009/12/12(土) 18:26:29.89 ID:gNIiBBAQ
>>201
国内工場でも、働いてるのは外国人の派遣だしな
278 ： エリ(東京都)：2009/12/12(土) 18:27:05.31 ID:hkVDGrgz
小日本で未だにものつくりの幻想に浸ってるアホが日本をここまで悪くした一因だよ
いつまで旧世紀の産業にすがり付いてるつもりだか
279 ： 消しゴム(埼玉県)：2009/12/12(土) 18:27:16.43 ID:zPgWndeE
電機メーカーの家電部門って結局のところ組み立て屋さんだしなぁ。
280 ： ファイル(長屋)：2009/12/12(土) 18:27:28.39 ID:YwSZUoeo
消費電力の低さによる運用コストとかわからないんだろアホだから。
281 ： エリ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 18:27:29.09 ID:XFzkinqD
本来なら日本から出てこないといけない意見なのにな。
まだ、日本人はホルホルしているのだろう。
いいさ、いつまでも幻想を見ていればいい。気づく時まで至福だ。
282 ： 原稿用紙(東海)：2009/12/12(土) 18:28:07.94 ID:1XhVzgba
>>216
ミンス政権誕生で今までウリナラマンセー的に日本自慢してたネトウヨが
「日本は終わった。もうだめだ、日本人は愚民だ」とか言い出したから
法則が炸裂すれば逆転あるで。


…ないか。
283 ： ウィンナー巻き(三重県)：2009/12/12(土) 18:28:21.19 ID:FZ9XpSem
マインスイオンだのなんだので、マスゴミと組んで、
国民に詐欺かまして大儲けてるようなクズどもだからな
落ちぶれて当然
284 ： ファイル(長屋)：2009/12/12(土) 18:28:26.88 ID:YwSZUoeo
40年ぐらい前の日本人も今の中国人みたいな消費嗜好だった。
ステータスだったからな。馬力があって派手なもんのほうがいい、という。
遅れてるんだよ民度が。
285 ： 画架(広島県)：2009/12/12(土) 18:28:27.82 ID:1V6vT61G
>>261
元って切りあがる、切りあがるって言いながら全然切り上げしないじゃん
アメリカも中国に国債いっぱい買われてるから譲歩するしかないんだろ？
それに中国は日本みたいにニクソンショック、プラザ合意を受け入れないだろうから大変って聞いた
286 ： アスピレーター(長野県)：2009/12/12(土) 18:28:39.83 ID:/izUGPWQ
日本も寂れたなー
８０年代の頃の無駄に頑丈な日本製品・・・無駄じゃないね。最高だね。やっぱり壊れないって素晴らしい

今はコストカットコストカットでこの期間だけ部品が持てばいいって物作りだからね
即効で壊れるし、値段も安くない。アウトソーシングで日本で作ってないし
287 ： 乳鉢(中部地方)：2009/12/12(土) 18:28:40.34 ID:xdTk0p2T
>>276
品質は上

しかし値段は高い、性能は数年で安物に抜かれ、残るのは汚れた時代遅れ家電
288 ： 磁石(徳島県)：2009/12/12(土) 18:28:47.96 ID:QDN1QDze
>>277
単純派遣が当たり前になってからほんとに品質が落ちてきたよね。
俺、いまだにPowershot A40を使ってるわ。
そろそろ７年たつけど、メイドイン・ジャパンの響きと安い機種なんだけど
堅実なところがすき。
289 ： オシロスコープ(関西地方)：2009/12/12(土) 18:29:02.53 ID:evcSVha6
>>281
こういう日本に都合の悪い意見はマスコミからも出てこないしネトウヨからも出てこないよな
マスコミは大企業がスポンサーだから言えるわけないけど
290 ： 時計皿(東京都)：2009/12/12(土) 18:29:16.57 ID:81ghdwux
でも本当に日本のメーカーの企画って駄目になったと思う
291 ： バール(アラバマ州)：2009/12/12(土) 18:29:57.24 ID:I5XC2G3p
そもそも、日本国内で外国製の家電はほとんど見ないからな。
292 ： ファイル(長屋)：2009/12/12(土) 18:30:38.53 ID:YwSZUoeo
小さいブラウン管のテレビが数年前売ってたが、三菱製のが韓国製の半分の
消費電力だった。価格はほとんど同じでちょっと三菱製が高いぐらい。
韓国製のは変なアホみたいなPCスピーカーみたいなのがついてて、こういうのが
途上国じゃ受けるんだろうな、と思ったよ。
293 ： 金槌(山形県)：2009/12/12(土) 18:30:45.62 ID:dqqwHCsX
おまえんとこで作ってんだろｗ
294 ： ばね(北海道)：2009/12/12(土) 18:30:55.29 ID:chABsSqD
>>291
日本メーカーの中国製製品は一般的に外国製と言います
295 ： 消しゴム(埼玉県)：2009/12/12(土) 18:31:14.12 ID:zPgWndeE
>>286
今ほど競争相手がいなかったから可能だったんだろ。
いつまで過去を見ているんだ。
296 ： ダーマトグラフ(関西・北陸)：2009/12/12(土) 18:31:25.25 ID:l02Cpezy
今のニーズに合ってない
ただそれだけ
297 ： 駒込ピペット(茨城県)：2009/12/12(土) 18:31:42.16 ID:W7ApljF6
中国人気づくの遅いです。
298 ： コイル(石川県)：2009/12/12(土) 18:31:58.88 ID:UzVZj+oh
正論だな
299 ： ファイル(長屋)：2009/12/12(土) 18:32:25.90 ID:YwSZUoeo
>>296
そういうことだね。日本ではあたりまえの電力の安定供給が中国などの
途上国ではまだない。毎日のように停電がある。
日本製はそういうのに対応して作ってないから、彼らの中では価値が低くなって当然。
300 ： プライヤ(山形県)：2009/12/12(土) 18:32:40.06 ID:KuVxsB2s
あとは海洋資源開発くらいか
301 ： ばね(北海道)：2009/12/12(土) 18:32:41.94 ID:chABsSqD
>>284
どこがだよ
iphone見てみ？
地デジついてる？カメラは高画素？
違うだろ
日本の方がよっぽどスペック主義で遅れてるんだよ
302 ： 駒込ピペット(神奈川県)：2009/12/12(土) 18:32:51.66 ID:qbUwlYun
違うね
高品質である意味がなくなったからだよ
昔は一度買ったら買い替えまで10年以上が当然だった
商品が高価だったし、なにより革新的だった
だから失敗できない＝日本製を買えば10年もつ
だったのだ
今は違う
別に革新的なものではないし、3年後には買い替えだろう
だから長期的にもつものの需要が減ったのだ
303 ： 木炭(関西地方)：2009/12/12(土) 18:33:04.35 ID:aBTin65I
お前の国で作ってるからだよ
304 ： 駒込ピペット(茨城県)：2009/12/12(土) 18:33:33.17 ID:W7ApljF6
諸行無常、栄枯盛衰、おごれるものは久しからず。
(´・ω・`)
305 ： インパクトレンチ(静岡県)：2009/12/12(土) 18:33:36.72 ID:dsO8GplN
ネトウヨは認めたくないだろうけど、日本メーカーよりもサムスンの方が売れている現実
306 ： 下敷き(東京都)：2009/12/12(土) 18:34:00.34 ID:pt1flYCd
アジア市場は未開拓の広大な豊穣の市場なんだよ

なぜならいままで生活水準が低かった連中が
一気に金を手にして生活水準をあげてきてるんだから

アジアで売れるって事は世界でもっとも儲かるって事なんだよ
なんで日本は高品質低価格で売らないんだよ
薄利多売でいいだろ
307 ： 消しゴム(catv?)：2009/12/12(土) 18:34:03.65 ID:A4saYCNK
朝鮮国製品に惨敗なんて数年前からじゃん
相変わらず情報が入るのが遅いな支那は
308 ： ファイル(長屋)：2009/12/12(土) 18:34:47.98 ID:YwSZUoeo
>>301
中国製の携帯電話知ってるのか？
多種多様な「ガチャガチャで出てくる子供用腕時計」みたいなトンデモ発想な
面白ケータイばっかだよ。品質はもちろん低い。たとえばケータイの裏に
太陽発電パネルをつけたものとか、まったく実用的には無意味で使えないどころか、
実際にそれで充電しようと窓辺において置いたら溶けていたっていうようなのがある。
309 ： 墨(愛知県)：2009/12/12(土) 18:35:26.10 ID:y7+lqxH+
良かろう
預言に従い
米中を滅ぼそう
永遠に
310 ： 駒込ピペット(茨城県)：2009/12/12(土) 18:35:31.59 ID:W7ApljF6
>>306
もう昔とは違うんだよ。
日本は中小企業は１０年前の半分になり、大企業は１０年間、何も変わっていない。
(´・ω・`)腐りきってしまったんだ。
311 ： 串(東京都)：2009/12/12(土) 18:36:02.29 ID:r2ylk2MK
もう日本は駄目だね
312 ： すりこぎ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 18:36:06.19 ID:iG5zUc44
そらそうだ、中国製だから。
313 ： ファイル(長屋)：2009/12/12(土) 18:36:22.34 ID:YwSZUoeo
サムスンの製品なんて日本製の部品が100％に近いんじゃないか？
ヒュンダイは昔ベンツからエンジン仕入れて高級車と銘打ってぜんぜん売れなかったりしてたけど、
本質はそういうところにあるんだよ。サムスンが売れたとしても、それは日本製の部品が多いという
安心感から。
314 ： エリ(大阪府)：2009/12/12(土) 18:36:50.84 ID:N4E43TSY
この情報化社会で無駄に機能が付いていて、無駄に高い物はまず敬遠されるからな
必要なだけの機能があって、そこそこ丈夫で安い物に買い替え需要がある
315 ： ドラフト(dion軍)：2009/12/12(土) 18:36:58.75 ID:iWvUdoRk
液晶TVとかも20インチくらいのフルHDの奴が欲しいのに
存在すらしないんだよな
「フルHDは32いんちからでス」とかしれーっと言ってやんの
316 ： インパクトレンチ(静岡県)：2009/12/12(土) 18:37:33.73 ID:dsO8GplN
>>313
まずは負けを認めないと前進できませんよ
317 ： 指矩(アラバマ州)：2009/12/12(土) 18:37:34.52 ID:g2djnQnj
>>1
＞『日本製品』
は？
チャンコロ製品ですが、何か？
318 ： 猿轡(アラバマ州)：2009/12/12(土) 18:37:40.10 ID:a4BPYvei
日本でシステムの設計して
値段が半分なので中国でプログラミングして貰ったんだが
出来上がった物はバグだらけ
結局日本で修正して倍以上の人月がかかった
319 ： ファイル(長屋)：2009/12/12(土) 18:37:52.22 ID:YwSZUoeo
アップルのiPhoneなんてWiiのパクリみたいなもんだしな。
ユーザーインターフェースに絞ったイノベーションってだけ。
320 ： 炊飯器(アラバマ州)：2009/12/12(土) 18:38:13.51 ID:LwnUaG4u
基幹部品は日本製なのにｗｗｗ
無知なシナチクｗｗ
321 ： ばね(北海道)：2009/12/12(土) 18:38:26.60 ID:chABsSqD
>>308
分厚くて高機能でもっさりした携帯を延々と海外向けに作り続けた日本
機能を絞ってスマートな携帯を作った韓国

勝ったのは後者
日本企業は最近ようやく追随始めたんだろ、遅すぎ
消費者の嗜好の話であって、中国の零細メーカーの商品の話ではない
322 ： 乳鉢(中部地方)：2009/12/12(土) 18:38:42.80 ID:xdTk0p2T
デジタル化についていけてない
ソニーはタイマーつきで韓国製品のようなクオリティ
323 ： プライヤ(山形県)：2009/12/12(土) 18:39:03.90 ID:KuVxsB2s
ぶっちゃけもっともっと市場は開拓しないとだめだよね(´・ω・｀)
324 ： 駒込ピペット(茨城県)：2009/12/12(土) 18:39:12.69 ID:W7ApljF6
>>321
日本の携帯は使っててイライラする
(´・ω・`)
325 ： 猿轡(アラバマ州)：2009/12/12(土) 18:39:27.71 ID:a4BPYvei
>>315
TN台湾パネルだけど三菱が出してるよ
MDT221WTFって奴
1年以上前の奴だけどベッドサイドにはちょうど良い
326 ： 手枷(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 18:39:38.09 ID:puxUJQDx
日本は権利ゴロのせいで使い勝手の悪い製品ばっかだよね
それ以前に日本製品なんてほとんど無くね？
大抵メイドインチャイナだろ
327 ： ホッチキス(ネブラスカ州)：2009/12/12(土) 18:39:41.07 ID:Nk66a8rx
ぱっちもん買ってんだろ
328 ： 駒込ピペット(神奈川県)：2009/12/12(土) 18:39:50.32 ID:qbUwlYun
>>321
海外向けになんて作ってないよ日本は
329 ： バカ：2009/12/12(土) 18:39:57.65 ID:aHX4SvWn
アメリカ人だってアメ車がまさか日本車に敗北するなんて夢にも思ってなかっただろう。
時代にそぐわないバカでかい車ばかり作っていたから、ああなったんだよ。
ニーズを読み切れないメーカーは落ちていくだけ。
330 ： 指サック(神奈川県)：2009/12/12(土) 18:39:56.19 ID:R3VWz0X6
>>286
ただ早かっただけだろ
今は時代についていけてないような
331 ： ファイル(長屋)：2009/12/12(土) 18:40:06.01 ID:YwSZUoeo
>>321
携帯の方式がPDCかGSMかが決定的な差であって。本質が見えてないみたいだね。
世界で採用されていた遅れた方式のガラクタがGSMの大半だった。
332 ： 画用紙(大阪府)：2009/12/12(土) 18:40:14.93 ID:RctQZC7F
この国のかたち
333 ： ばね(北海道)：2009/12/12(土) 18:40:34.13 ID:chABsSqD
>>319
それが今のものづくりの基本だろ
パクリもクソもねーよw
日本企業が気づくのが遅すぎたんだよ
334 ： 手枷(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 18:40:40.27 ID:puxUJQDx
>>321
日本のガラケーは海外展開すらしてねぇよ
335 ： 修正液(長屋)：2009/12/12(土) 18:40:59.91 ID:lYUWX5pU
だって、メイドインチャイナだもんな
336 ： 下敷き(東京都)：2009/12/12(土) 18:41:01.16 ID:pt1flYCd
中韓インドは
詰め込み教育や受験戦争を激化させながら
優秀な国民を育てて経済的にも発展している

タイやフィリピンは教育に力を注がず
経済発展もそこそこ

重工業軽工業電子産業IT産業は
とくに理数系の教育の熱心さと
国力が比例するように思う

ゆとり教育以降日本は国際学力テストの順位を下げる一方で
2000には世界三位以内だった学力が
今は十位にも入らない
ゆとりが社会に出てきたら日本はもっとひどい事になるんじゃないのか
ゆとりが日本を救えるのか
337 ： ボールペン(アラバマ州)：2009/12/12(土) 18:41:41.78 ID:5Z5vxi2Q
なんで何回も同じニュースでスレ立ててるんだよ
338 ： ばね(北海道)：2009/12/12(土) 18:41:49.28 ID:chABsSqD
>>328
は？意味不明
339 ： フェルトペン(関西地方)：2009/12/12(土) 18:42:00.86 ID:6oo/zZgI
>>321
韓国携帯ってそんなに品質良いの?　
通話音声のクリアさと液晶の美しさは日本のが一番いいと思ってたけど、次からは変えるかも?

サムソンのモニタとLGのDVDドライブでウンザリさせられてるから、あまり信用できないけど…
340 ： ミキサー(東京都)：2009/12/12(土) 18:42:02.76 ID:2sn8GLFG
技術オナニー
誰得製品
流行は俺が作るんだってファッション雑誌よろしくの妄想に取り付かれてる
341 ： ファイル(長屋)：2009/12/12(土) 18:42:01.28 ID:YwSZUoeo
そのGSMのガラクタ市場でシェアを伸ばしてたのが韓国や中国って言うだけの話。
日本は技術優位のPDCにこだわりつづけた、というより国内市場に安穏とできたのが
問題だったってだけだよ。

言ってみればベータとVHSの規格戦争の波にたまたまバクチで勝てただけの中国や
韓国がしたり顔なのが滑稽なだけ。彼らは何もしたわけじゃないもの。
342 ： オシロスコープ(関西地方)：2009/12/12(土) 18:42:08.30 ID:evcSVha6
ゲームやアニメがつまらなくなったのは製作者のオナニーみたいな言葉どおりユーザーのニーズとかけ離れたものを
作ってるから
これと同じことが家電でも起こってるんだよ
そういう言い方はしないけど、誰もが望んでないものを俺について来いみたいな勘違いで作ってる
しかも高い
343 ： 手帳(大阪府)：2009/12/12(土) 18:42:48.42 ID:Zm2glpl2
日本豚の製品なんて不良品だらけだからな
ほんと日本豚は無能だね
344 ： 電卓(鹿児島県)：2009/12/12(土) 18:42:59.79 ID:eppJGZf2
アウトソーシングばっかりしてるから
345 ： ファイル(長屋)：2009/12/12(土) 18:43:28.47 ID:YwSZUoeo
>>343
中国や朝鮮はノーベル賞をいまだにひとつもとれないようなブタ以下ですよ。
346 ： 下敷き(東京都)：2009/12/12(土) 18:43:31.90 ID:pt1flYCd
ゆとりが社会に出てきた時
彼らが日本を躍進させるとはとても思えない
むしろもっと酷い事になるんじゃないのか
347 ： バカ：2009/12/12(土) 18:43:38.18 ID:aHX4SvWn
>>344
しないでどうやって価格を下げるの？
まず低価格じゃないと買って貰えないよ。
348 ： 駒込ピペット(茨城県)：2009/12/12(土) 18:43:48.41 ID:W7ApljF6
>>343
(´・ω・`)違うよ。この世界には日本製なんて存在しないよ。
日本製って書いてあるのは中国製の偽装表示だよ。
349 ： 和紙(大阪府)：2009/12/12(土) 18:44:18.13 ID:0k7mNnCf
ハイアールは伸びそうだねぇ
サムスンとハイアールが将来的にガチンコだなぁ
350 ： スケッチブック(関東)：2009/12/12(土) 18:44:19.83 ID:pVv0E/3q
これは否定できん
日本はサムスン製の液晶が溢れてるし、北米の自動車市場は現代自動車に席巻されつつある

チョンの技術泥棒がもはや劣化コピーではなく優位に立ち始めた

次はデザイン優位を目指すべきか
351 ： 磁石(徳島県)：2009/12/12(土) 18:44:26.79 ID:QDN1QDze
>>348
でも、日本企業の保証がついてると安心するｗ
352 ： ファイル(長屋)：2009/12/12(土) 18:44:43.89 ID:YwSZUoeo
組み立てしかできないんだよ中国や韓国は。中国は共産主義のお家芸のスパイ活動で
アメリカのステルス技術までパクってるぐらいで。韓国も日本メーカーが特許と
工場配置のブラックボックス化を始めた途端に業績が傾き、急に日本メーカーに
土下座を始めたぐらいだよ。
353 ： オシロスコープ(関西地方)：2009/12/12(土) 18:44:50.28 ID:evcSVha6
>>348
食品も電化製品も最終工程で日本でちょっと手をかければ日本製だもんな
354 ： シール(福島県)：2009/12/12(土) 18:45:01.75 ID:4PuyWoFS
日本は物を作らなくなったからな
現役職人はどんどん腕が鈍っていくしベテランは海外で新人職人育成だし
もうどん詰まり過ぎるだろ
355 ： ビーカー(関西地方)：2009/12/12(土) 18:45:13.60 ID:IwLvw+SW
初めから判り切っている事、馬鹿な経営者ばかりだから。
金の事しか計算できず。将来なんて。。
356 ： さつまあげ(東京都)：2009/12/12(土) 18:45:20.27 ID:UTG8IJbO
そりゃー中国で作ってるからな
357 ： ばね(北海道)：2009/12/12(土) 18:45:26.38 ID:chABsSqD
>>341
ガラクタを作る手間すら惜しんだ日本企業ってどんだけ無能なんすかw
NOKIAだってPDCとかいう超ドマイナー規格の端末作ってたのに
358 ： インパクトレンチ(静岡県)：2009/12/12(土) 18:45:49.96 ID:dsO8GplN
製造ラインと技術開発、製品設計を一緒くたにしてるアホがいるから
日本の国力が落ちる
359 ： 串(富山県)：2009/12/12(土) 18:46:34.22 ID:jWtbGsq6
日本製が韓国に劣ってるんじゃなくておまえらの品質が劣ってる点
360 ： 手帳(大阪府)：2009/12/12(土) 18:46:52.64 ID:Zm2glpl2
日本豚＝世界一の屑
屑が衰退していくの当たり前の話
屑らしくおとなしくしてろw
361 ： ばね(北海道)：2009/12/12(土) 18:47:12.58 ID:chABsSqD
>>354
職人技に依存する工業国、ってスタンス自体が時代遅れなわけよ
職人技が無いと困るカテゴリなんてのは年々狭まってる
362 ： 磁石(徳島県)：2009/12/12(土) 18:47:34.45 ID:QDN1QDze
売れない商品開発っていうのはマーケッティングリサーチができてないからだろ。
やっぱ、国内用と国外用を分けて開発しないとダメだ。
363 ： ファイル(長屋)：2009/12/12(土) 18:47:37.44 ID:YwSZUoeo
>>357
規格の標準化は欧米の独壇場。中国や韓国はそれこそ蚊帳の外だよ。
日本は最近電力関係で標準化に力を入れ始めたぐらいで、中国や韓国は
そんな土俵に立てるレベルでもない。ボール拾い係程度の存在に過ぎない。
それでウィンブルドンでプレーしてる日本をどうこういえると思う？
364 ： 駒込ピペット(神奈川県)：2009/12/12(土) 18:48:20.84 ID:qbUwlYun
携帯に関しては日本の技術力は完全に世界一じゃん　なにいってんの？
あんな最新のハードをゴテゴテに積んだ携帯なんて世界探してもどこにもないよ
ただ、ソフトウェアが世界探してもどこにもないぐらいカスだから勝てないだけで
365 ： フライパン(catv?)：2009/12/12(土) 18:49:01.34 ID:tPV7t7Mk
このネタのスレには確実に中国人がいるな
366 ： 電卓(鹿児島県)：2009/12/12(土) 18:49:02.37 ID:eppJGZf2
>>347
中抜きする奴が出てきて効率悪い
367 ： ファイル(長屋)：2009/12/12(土) 18:50:18.69 ID:YwSZUoeo
>>364
携帯電話に関して言えば、スマーフォンが主流になってIP電話化が
進むだろうからandroidやTegraチップといったものを抱えた米国勢が
やはり強くなるだろうね。
日本は規格戦争に敗れて、中国韓国と同じ組み立て係レベルに追いやられ始めて
いる、というのが実相である。
368 ： ろうと(神奈川県)：2009/12/12(土) 18:51:28.97 ID:rH52x+q/
>>366
ユニクロは自社生産、自社販売で成功してるよね（´･ω･｀）
アウトソーシングっていうと聞こえはいいかもしれないけど、ただの責任逃れだよね（´･ω･｀）
369 ： 修正液(埼玉県)：2009/12/12(土) 18:51:40.71 ID:0kXv9i7L
保護産業にろくなものがないのは世界共通
370 ： 駒込ピペット(神奈川県)：2009/12/12(土) 18:52:19.27 ID:qbUwlYun
>>367
でもそのandroidのおかげで日本にも道が出来たとも言えるよ
今ならまだ間に合うからandroid端末を出せばいいのにね
371 ： 印章(北海道)：2009/12/12(土) 18:52:37.94 ID:bq/mdkK4
他国を見習うって事を忘れちゃった気はするな
372 ： アルコールランプ(コネチカット州)：2009/12/12(土) 18:53:01.09 ID:oc0a8hAl
俺も将来エンズィ二アになろう。手羽先食ってる場合じゃねえや
373 ： エリ(大阪府)：2009/12/12(土) 18:53:18.72 ID:OJ+sxyxL
>>1
ま、儲けて企業規模の大きいほうが、研究開発に金をかけられて、
いい人材も確保できるからな。
もう、韓国の後追いだし、そのうち中国にもやられる。
もうとめられない。
374 ： 焜炉(チリ)：2009/12/12(土) 18:53:19.56 ID:BxHEm/qo
死ぬ寸前の安い労働力使ってボッタくるのが日本式経営
技術とか、どっかの話だ
375 ： 釣り竿(福岡県)：2009/12/12(土) 18:53:30.91 ID:k9BOv/hA
>>371
日本はあほな企画乱立しすぎなんだよな
それだけ利権まみれでがんじがらめなんだよ
376 ： クリップ(ネブラスカ州)：2009/12/12(土) 18:53:36.41 ID:HJSM4IZq
日本はマーケティング能力が無いのか、経営陣の決断力が無いのか
俺が悪くないのは確実だよ
377 ： 磁石(徳島県)：2009/12/12(土) 18:53:40.30 ID:QDN1QDze
>>371
たしかに、いまさらチョンやシナから学ぼうとか恥ずかしいｗ
378 ： エリ(dion軍)：2009/12/12(土) 18:54:00.22 ID:GtQpfwlG
電化製品も中国、韓国、台湾ばっかだしな
日本製はどこに売ってるのレベル
379 ： 駒込ピペット(茨城県)：2009/12/12(土) 18:54:02.98 ID:W7ApljF6
>>369
まったくだ。保護政策は未来に借金をどんどん背負い続けるような最悪の政策だ。
(´・ω・`)
380 ： お玉(東京都)：2009/12/12(土) 18:54:03.63 ID:5d0y17dp
au かなんかの馬鹿女が「メーカーが沢山機能を載せてきたら、
削らせます！(ｷﾘｯ 」なんて自慢気に言ってて、こりゃ駄目だと思った。

あとビーカス。
381 ： ファイル(長屋)：2009/12/12(土) 18:54:03.53 ID:YwSZUoeo
>>370
省電力なプロセッサとか製品設計とかどう見ても日本が得意そうなことだものな。
ここでも機先を制されつつあるのは本当にバカげているよね。
モバイルコンピューティングが花開く今こそ、日本メーカーのチャンスなのに。
382 ： ばね(北海道)：2009/12/12(土) 18:54:16.30 ID:chABsSqD
>>363
俺は残念ながら、移動とかで赤字のプレーヤと時給の良いボール拾いなら後者を選ぶわ
企業は理念のために運営してるんじゃない、利益のためだろ
信念だとか意地だとかがかなりのウエイトを占めてるプロアスリートなんかとは比較できんわな
383 ： 駒込ピペット(catv?)：2009/12/12(土) 18:54:19.08 ID:zPZQkD8w
こういう一見的外れな指摘も素直に見直さないと日本企業の未来はない
事実、韓国製品は評価されてるとこもあるわけだし、
中・韓企業の伸び白はまだまだあっても、日本企業はこれ以上の伸びは難しい
もう日本の技術というブランドの時代は終わった
384 ： 串(関東地方)：2009/12/12(土) 18:54:28.41 ID:9CDu353V
今からでも遅くないから日本も韓国なんかの政策研究して
良い面があるなら参考にして日本の企業もっと
支援した方がいいんじゃねーか
それにしても日本の偉い奴はなにやってたんだろ
385 ： 磁石(徳島県)：2009/12/12(土) 18:55:45.90 ID:QDN1QDze
>>384
国が支援してどうにかなるものでもないから。
386 ： 釣り竿(東日本)：2009/12/12(土) 18:55:47.32 ID:wShT4qVb
日本の衰退を率直に認めているレスが6割、
「ウソだ！認めない！ホントは日本が凄いんだもん！」と現実逃避しているレスが4割ってトコだな。
387 ： エリ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 18:56:53.56 ID:XFzkinqD
携帯といえば、中国の通信事業者のでかさはなんなの？
チャイナモバイルなんてNTTグループを合わせても勝ち目がないぐらい。
388 ： ノート(catv?)：2009/12/12(土) 18:57:07.30 ID:AVcseGU9
一度上がれば下がるもんだよ
再度上がれるかどうかはわからないけどな
389 ： ばね(北海道)：2009/12/12(土) 18:57:17.65 ID:chABsSqD
日本が今現在安泰であると言って良い唯一の産業、自動車だって永遠の繁栄は保証されてない
電気自動車化が進めばどんどん家電化して組み立ては容易になる
モジュールを買って組み合わせるだけのものとなる
390 ： 猿轡(アラバマ州)：2009/12/12(土) 18:57:30.37 ID:a4BPYvei
インテル4004の基本となった日本の電算機メーカーはもう無い
391 ： ファイル(長屋)：2009/12/12(土) 18:57:39.15 ID:YwSZUoeo
>>383
それは投資の問題でもあるよね。日本には奇抜なベンチャー企業に投資が集まりにくいし、
たまたま成功しても大手がパクって市場を席巻しちゃうとかばっかだからなｗ
そういう社会環境がリスクテイカーのやる気を殺いでいる面が強いｗ
392 ： 大根(東海)：2009/12/12(土) 18:57:45.09 ID:5lp+1CFV
無能だけが残る糞みたいな国になるな
393 ： 手枷(京都府)：2009/12/12(土) 18:57:46.90 ID:feSyGqep
>>383
まぁ日本の高精密高性能なパーツを使ってるから
最近の韓国製品は品質高いんだけどね…。

もちろん日本は韓国企業にそれを売って稼いでいるわけだから
今更辞めるわけにもいかない。ジレンマｗ
394 ： テンプレート(兵庫県)：2009/12/12(土) 18:58:00.16 ID:EOZnWD4s
>>386

俺も衰退を認めている
今後、昭和のような景気は二度と来ない

　1位　労働コスト　　　　：84.7％
　2位　海外市場の将来性　：65.1％
　3位　取引先の海外移転　：47.6％
　4位　その他のコスト　　：42.8％
　5位　税・社会保険料負担：40.2％
395 ： 駒込ピペット(茨城県)：2009/12/12(土) 18:58:10.71 ID:W7ApljF6
>>384
(´・ω・`)身内でくだらねー政争してるか、
自分たちに被害が及ばないような宗教じみた企業対策をしているだけだ
コンプライアンスとかな。
396 ： 真空ポンプ(コネチカット州)：2009/12/12(土) 18:58:29.09 ID:GdN31K9k
最近携帯買ったが、もっさり度が5年前の携帯とあまり変わらないのは何故なんだ？
CPUや何かも日々進歩してるんだろ？
397 ： オシロスコープ(関西地方)：2009/12/12(土) 18:58:42.66 ID:evcSVha6
>>369
いや、保護すべき技術のある中小企業をどんどん潰して海外流出させてるから
国力が弱まってるんだが
はっきりいって技術者冷遇して文系大国にしながら、ソニーみたいなイメージ戦略で騙し騙しやるのに
限界がきてるってことだよ
下請けイジメ、技術者冷遇しといて、他の国に技術売れば売国奴とかいうんだからな
都合よすぎる
398 ： エリ(大阪府)：2009/12/12(土) 18:58:49.64 ID:OJ+sxyxL
80年代くらいまでは、「日本なんて独創性がないまねばかり」
「一人当たりの生産性もたいしたことない」とかさんざん言われたしな。
そのころにもどって、韓国からパクれ。
399 ： 撹拌棒(北海道)：2009/12/12(土) 18:58:54.89 ID:QSKHzGdT
事実・・・
400 ： 鑿(関東)：2009/12/12(土) 18:59:01.48 ID:Cli20H39
新卒主義、年功序列でバリア張って競争から逃げてるからな
こんなんで国際競争に勝てる製品作れるわけない
就活していかに民間がクズか分かったわ
なんで公務員にならないの？バカなの？
401 ： 釣り竿(東日本)：2009/12/12(土) 18:59:10.33 ID:wShT4qVb
「made in Chinaだから品質が落ちているだけだ！」←この理屈おかしいでしょ。
中国製だろうとタイ製だろうと、日本のブランドを冠している事には変わらないからね。
402 ： てこ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 18:59:17.82 ID:V66+z8Gg
まあ実際高価格に見合う価値を創造できているかというと怪しいね
家電業界は松下以外遠からず急失速すると思うよ
403 ： さつまあげ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 18:59:36.92 ID:KwzkoqWC
まぁ…正直そのとおりです。すいません。
404 ： ファイル(長屋)：2009/12/12(土) 19:00:05.74 ID:YwSZUoeo
>>396
年末あたりから出始めるTegraマシンは凄いよ。スマートフォンに
Tegra載ったら凄いことになるだろうな。
405 ： 裏漉し器(長野県)：2009/12/12(土) 19:00:36.47 ID:M5IYt5yl
これはもう正論だよ
悲しいかなこうしんこくの品質が追いついてきてるのに高品質売りにしてもこれから生き残れるわけがない
だから日本の高い人件費が嫌で泣く泣く海外に工場移してコスト削減してるんじゃないか
406 ： 釣り竿(東日本)：2009/12/12(土) 19:00:49.97 ID:wShT4qVb
「韓国なんて日本の技術をパクってるだけだ！」

↑
この理屈おかしいよね。
パクってる方が、パクられている側よりも、技術的に先行するなんて事は原理的に起きえないはずでしょ。
407 ： 首輪(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:01:06.24 ID:FFHkHgbK
コミュ力を重視してきてからヤバくなった気がする
日本企業の欲しがるコミュニケーション力って居酒屋談義みたいな身内受けする面白い話ができるかどうかだし
408 ： プライヤ(山形県)：2009/12/12(土) 19:01:26.38 ID:KuVxsB2s
脳足りんの東日本さんのお出ましだァー！
409 ： ばね(北海道)：2009/12/12(土) 19:01:31.30 ID:chABsSqD
>>402
松下なんて海外メーカーが取って代われちゃうカラーが無い家電メーカじゃん
410 ： 釣り竿(東日本)：2009/12/12(土) 19:01:57.38 ID:wShT4qVb
チョンだの工作員だのトンスルだのと蔑んでホルホルしている間にも、
韓国は着実に技術を高め、生産性を高め、収益を伸ばしているんだよね…。
411 ： インパクトレンチ(静岡県)：2009/12/12(土) 19:02:05.85 ID:dsO8GplN
>>406
ついでに日本製の謎の高性能部品が満載らしいｗ
412 ： エリ(東京都)：2009/12/12(土) 19:02:41.74 ID:n0W1CI5P
こりゃマジで終わったな。
413 ： 駒込ピペット(茨城県)：2009/12/12(土) 19:02:45.11 ID:W7ApljF6
>>407
あれもものすげぇ宗教じみてるよなw
コミュ力って、一体どうやってわかるんだよ。
そんなの面接官によって評価が全然違うじゃないか。
結局、口が達者な奴が受かるだけだろｗ
414 ： フライパン(コネチカット州)：2009/12/12(土) 19:02:46.74 ID:HJSM4IZq
俺はね、テレビをアナログからデジタルに代えて驚愕したよ、
チャンネル切り替えの遅さ、時報のいい加減さに
これが名だたる日本企業の製品か、てね
415 ： ラジオメーター(東京都)：2009/12/12(土) 19:03:07.69 ID:RYTC+t2+
>>401
メイドインチャイナは二種類あって中国国内向けはワンランク下だよ
海外向けは中国では流通していない
416 ： 画用紙(神奈川県)：2009/12/12(土) 19:03:32.83 ID:CZpoTuDB
全くだな
町工場とか局所的に特殊技能持ってるところがあるだけで
しかもそういうところも高齢化で技術継承が滞ってる
終わるな
417 ： 釣り竿(東日本)：2009/12/12(土) 19:03:48.47 ID:wShT4qVb
「韓国製品の中身に日本製の部品が使われているから日本がスゴいんだ！」

↑
これって的が外れてるんだよね。
企業の目的は、製作部品を作る事でもなく、技術力を高める事でもなく、利潤を追求することだからね。
418 ： 真空ポンプ(コネチカット州)：2009/12/12(土) 19:04:20.41 ID:GdN31K9k
>>404
そういう話も毎回出てはがっかりさせられるんだがなぁ
今使ってる機種も、携帯板行ったらサクサク神携帯扱いされてた
感覚が麻痺しとる
419 ： ばね(北海道)：2009/12/12(土) 19:04:31.31 ID:chABsSqD
>>407
儒教的価値観が崩壊しないとダメでしょ
酒飲みながら爺の昔話聞く若者が偉いみたいなね
そこから新しい何かは生まれないってのなw
420 ： 串(東京都)：2009/12/12(土) 19:04:49.09 ID:r2ylk2MK
町工場などというが、大企業はもう町工場なんて要らないんだよね
421 ： てこ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:04:51.35 ID:V66+z8Gg
そもそも家電製品の日本価格が米国の５割増しってどういうことよ！って思う
422 ： 炊飯器(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:04:53.31 ID:LwnUaG4u
>>417
トンスルでも飲んで落ち着けよ
423 ： 釣り竿(東日本)：2009/12/12(土) 19:05:09.10 ID:wShT4qVb
>>415
> メイドインチャイナは二種類あって中国国内向けはワンランク下だよ
> 海外向けは中国では流通していない

仮にその言い分が事実だとしても、ブランドは1つだからね。
傷ついたブランドイメージは二度と戻りません。
安物を作るならば、安物用のブランドを別に用意しておくのが望ましかったね。
424 ： 天秤ばかり(埼玉県)：2009/12/12(土) 19:05:23.36 ID:sEq9ru6J
>「日本企業は中国市場で日本製品が売れないのは、高品質かつハイテクノロジーによる『高い価格』が原因だと思っているようだが、
それは誤解である」と指摘し、「品質も技術も欧米企業はおろか韓国企業にも劣っていることがある」とした。

え？そうなの？日本の製品て韓国にも劣る程落ちてるの？（品質的な意味で）
教えて詳しい人
425 ： グラインダー(岡山県)：2009/12/12(土) 19:05:39.09 ID:lHTMpI6D



■電機各社のここ10年ほどの純損益累計

　　　　　　　パナソニック　　　日立　　　　　 ソニー　　　　　東芝　　　　　サムスン電子
2008年度　　　▲3789億　　▲7873億　　　▲989億　　▲3436億　　 　5兆5526億W　　　　　　　
2007年度　　　　2818億　　　▲581億　　　 3694億　　　　1274億　　　 7兆4210億W　　
2006年度　　　　 2171億　　 ▲327億　　　 1263億　　　　1374億　　　 7兆9260億W
2005年度　　 　　1544億　　　　373億　　 　1236億　　　　 782億　　　 7兆6400億W
2004年度　　　　　584億　　　　514億　　 　1638億　　　　　460億　　 10兆7900億W
2003年度　　　　　421億　　　　158億　　　　885億.　　　　　288億　　　5兆9620億W
2002年度.　　 　▲195億　　　　278億　　　 1155億　　　　　185億　　　7兆0530億W
2001年度　　　▲4278億　　▲4038億　　　　153億　　　▲2540億　　　3兆0550億W
2000年度　　　　　415億　　　 1043億　　　　168億　　　　　962億　　　 6兆0030億W
1999年度　　　　　997億　　　　 169億　　　 1218億　　　 ▲329億　　　3兆1750億W
--------------------------------------------------------------------
合計.　　　　　　　688億 　 ▲1兆284億 　　1兆421億　　　▲980億　　 　64兆5776億W
426 ： 和紙(大阪府)：2009/12/12(土) 19:05:56.80 ID:0k7mNnCf
２ｃｈもパクって発展したしな、初期はパクリの企業多いだろ、日本も。
中国もこれからサムスンのようにデカい企業が続々出現するだろうな。
バブル景気とマンパワーチートを使って。
427 ： ばね(北海道)：2009/12/12(土) 19:06:42.81 ID:chABsSqD
>>424
携帯に関して言えば、UIの煩雑さ、レスポンスの悪さに関して韓国製以下
428 ： 駒込ピペット(catv?)：2009/12/12(土) 19:06:57.39 ID:zPZQkD8w
>>391
確かに新しいものが生まれない構造も要因の一つだよね
様々な要因が複雑に絡みすぎてて、一つ変えても変わらないし、変えることすら難しいんだろうな・・
429 ： オシロスコープ(関西地方)：2009/12/12(土) 19:07:00.35 ID:evcSVha6
>>417
中身は日本製だ、サムスンにも日本人技術者が多数働いてる
この辺が唯一技術立国らしい日本の最後の砦
430 ： エリ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:07:20.82 ID:XFzkinqD
まあ、日本の部品が使われているんだって誇らしげに言うけど、
コンポーネントが同じなら日本企業から出る製品の優位性はどこだよってなるわけだ
431 ： 釣り竿(東日本)：2009/12/12(土) 19:07:30.07 ID:wShT4qVb
>>424
「品質」という言葉の定義次第でしょ。
職人が木の塊から削りだした味噌汁のおわん(9,800円)と、
大量生産のダイソーで売ってるおわん(105円)、と、どっちを選びますか？という事。
432 ： マントルヒーター(東京都)：2009/12/12(土) 19:07:31.44 ID:UTM3fmmK
家電はやられてるっぽいが、その割にはデジカメは日本製品だよな
あれだけ消費者無視の糞な高画素争いなんてやってたらサクっと先行かれそうなもんなのに
433 ： ドラフト(東京都)：2009/12/12(土) 19:07:32.63 ID:2CLgAPP1
そりゃそうだ
なんせ設計を派遣にやらせたりしてんだもん
設計者として成長した派遣も3年後には出て行ってしまう
高品質なものが出来るわけがない
434 ： 駒込ピペット(茨城県)：2009/12/12(土) 19:07:45.87 ID:W7ApljF6
>>420
そうそう。
韓国の大企業が日本の町工場の部品を欲し、
日本の大企業は中国の工場の部品を欲している
逆転現象が起きてるんだ(´・ω・`)
435 ： 定規(滋賀県)：2009/12/12(土) 19:07:58.90 ID:66Is9TYr
>>420
というか、日本に工場なんてもう持ってられない。
確実に、日本での製造業は衰退する。　設計や研究部門でさえ国外へ流出するはず
436 ： さつまあげ(東京都)：2009/12/12(土) 19:08:14.86 ID:UTG8IJbO
>>430
しかも設計はアウトソーシングで組み立てはアジアだからな
デザインもセンスないし、市場読めてない仕様だし、もうなにがなんだか
437 ： 天秤ばかり(埼玉県)：2009/12/12(土) 19:08:49.99 ID:sEq9ru6J
>>431
納得
438 ： 釣り竿(東日本)：2009/12/12(土) 19:08:56.17 ID:wShT4qVb
>>429
「SAMSUNGの中身は日本製なんだ！SAMSUNGの発展は日本の喜びなんだ！」という事かな。
ならばSAMSUNGを応援するのが日本人として喜ばしい事、っていう形だよね。
SAMSUNGを批判してる日本人は、…ちょっとした非国民だね。
439 ： インパクトレンチ(静岡県)：2009/12/12(土) 19:09:31.66 ID:dsO8GplN
>>435
SONYも国内の開発者大分切ってるからな
米国主体で開発するそうだ
440 ： ばね(北海道)：2009/12/12(土) 19:09:33.88 ID:chABsSqD
>>432
だってもともとは韓国勢中国勢が0％のジャンルだもの
しかし最近は数％のシェアがある
今後どうなるかわからん
441 ： ろう石(catv?)：2009/12/12(土) 19:09:56.29 ID:wKCkPtsO
日本製品じゃなくて、日本のブランドの中国工場製だろ
中国人が粗悪品の部品作って収めて、中国人がいいかげんな組立てするから
粗悪品になるんだ
442 ： さつまあげ(長屋)：2009/12/12(土) 19:11:06.90 ID:N/RlxWo1
made in chinaの日本メーカーの機器を日本製とかワロス
443 ： 釣り竿(東日本)：2009/12/12(土) 19:11:22.18 ID:wShT4qVb
デジカメが、日本に残った最後の牙城だね。
カーナビ、ビデオデッキ、DVDプレイヤー、液晶テレビ、HDDレコーダー、――などと同じように、
今後数年のウチにデジカメのシェアも転落しちゃうんじゃないかな。
444 ： 木炭(静岡県)：2009/12/12(土) 19:11:25.61 ID:Fsmi19YD
身の回りの家電品は、小機能でもいいモノがたくさんあるからな
だっけど、維持費や消費電力のかかるような製品(車・重電・機械設備・家電の一部）は
日本が負けることはないだろ。
テレビ、エアコンは混在でいく。
445 ： ドライバー(豪)：2009/12/12(土) 19:12:32.22 ID:ixQHVhdq
日本ブランドの砦はプリンタとデジカメ
ここがやられたら終わる
最近サムソンがここに入ってきたから日本企業は何年シェア維持できるかな
446 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/12(土) 19:12:32.82 ID:ui9mPl3/ BE:42868962-2BP(2111)

ＨＤＤレコもサムソンやＬＧにやられてるんだ・・・　　　やれやれ・・・
447 ： 浮子(空)：2009/12/12(土) 19:12:52.64 ID:N1MQti1R
要するにドコモが悪い
448 ： 釣り竿(東日本)：2009/12/12(土) 19:14:19.99 ID:wShT4qVb
日本の家電メーカーが束になってかかっても、SAMSUNGの出す利益の半分以下という、現実。
ヒュンダイは北米市場で、マツダ・日産・ホンダを追い抜いてしまったという、現実。
「デジカメは日本が勝ってるんだ！」とホルホルするのもけっこうだけど、かなり虚しい勝利だよね。
449 ： 定規(滋賀県)：2009/12/12(土) 19:14:22.22 ID:66Is9TYr
>>444
命にかかわるような商品は、中国製でも国内ブランドにしとくべきだな。
松下のストーブなんて壮大なリコールしたが、海外ブランドメーカーが同じことをすると思うか？
450 ： マイクロメータ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:15:06.28 ID:CVfxHSy/
中国の人件費も上がってきた事だし
ここらで移民に日本の工場で働いてもらうことだな
451 ： アリーン冷却器(東京都)：2009/12/12(土) 19:16:03.58 ID:ujHAPqNQ
>「中国の日本企業は行動が遅い」
これにつきるなぁ。見積依頼をした場合、中国人が翌日に出してくるものを
日本人は１週間かかる。「工場に確認しないとわからない」は致命的なんだ。
452 ： プライヤ(山形県)：2009/12/12(土) 19:16:18.27 ID:KuVxsB2s
奴隷市場を求めてどんどん移ってくだけだと思うけどなぁ
次は中東とかアフリカか？
453 ： エリ(大阪府)：2009/12/12(土) 19:16:31.32 ID:OJ+sxyxL
だいぶ前だけど、韓国企業がMP3プレイヤーを売り出して、
韓国人がそれを韓国だからできた先進的な製品って自慢してた。
2ちゃんねらーは「あんなアングラなもんを企業が売り出すなんて」とか
「フラッシュのどこが先進的だ」とかさんざん煽ってたけど、今考えたら
あれが没落の前兆だったか。
454 ： ペーパーナイフ(東京都)：2009/12/12(土) 19:17:15.68 ID:WCQTqNPf
慢心しすぎたな
455 ： さつまあげ(東京都)：2009/12/12(土) 19:17:53.96 ID:UTG8IJbO
確実に需要があるインフラ向けとか精度が要求される製品なら日本で作ってたりするけど
大衆向けはもう無理なんじゃないかな、家電の設計技術は韓国のほうが上
456 ： エリ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:18:48.27 ID:XFzkinqD
本当に目がある日本企業があれば、
中国政府系ファンドの中国投資有限責任公司が黙っていないだろ
457 ： スタンド(コネチカット州)：2009/12/12(土) 19:18:51.19 ID:dNp4DPX2
サムスンなんて大手メーカーの中じゃ安かろう悪かろうじゃねーか
458 ： てこ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:19:02.00 ID:V66+z8Gg
今の家電なんて中身は殆んどPCだからな
差別化出きず薄利を嫌ったら必然的にシェアが低下したって所だろ
459 ： マイクロメータ(岡山県)：2009/12/12(土) 19:19:06.37 ID:nvGq2kNJ
天下りＢカスなんてやってんだから
世界で勝てるわけない
460 ： 猿轡(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:19:09.32 ID:a4BPYvei
>>453
MP3プレーヤーは日本が先にだそうとしてたんだけど
某団体からいちゃもんついて発売中止になったんだよ
その間に倫理観にかけるあの国では出したモン勝ちで市場を奪った
461 ： 和紙(東京都)：2009/12/12(土) 19:19:11.78 ID:V/Sv2UmE
日本の未来は♪ｳｫｳｳｫｳｳｫｳｫｳ世界が羨む♪ｲｪｲｲｪｲｲｪｲｪｲ

なんかつい最近まで大本営発表で騙され続けてた感じだな・・・
462 ： ばね(北海道)：2009/12/12(土) 19:19:54.34 ID:chABsSqD
>>457
海外では大差ねーよ、むしろ携帯やテレビに限れば同等以上
463 ： 駒込ピペット(茨城県)：2009/12/12(土) 19:19:54.37 ID:W7ApljF6
>>444
甘過ぎ。
車は電気化したら相当やばい。
464 ： クリップ(山梨県)：2009/12/12(土) 19:20:19.76 ID:LUMIbqBp
海外では韓国製品のほうが高くても売れる状態になってる。
以前は安いからと言ってたけど、もうこの言い訳は通用しない。
残念だけど技術的には既に韓国の方が遥かに上まわっている。


465 ： ドライバー(豪)：2009/12/12(土) 19:20:22.25 ID:ixQHVhdq
>>457
日本じゃそうだけど海外だとブランド力は東芝や松下より上だと思うぞ
466 ： 手枷(京都府)：2009/12/12(土) 19:21:02.37 ID:feSyGqep
>>463
電池は韓国の技術力で実用に耐えうる奴を生産できるん？
467 ： やかん(山形県)：2009/12/12(土) 19:21:25.02 ID:IfEeVfN2
>>453
確かに。
規制だ、利権だってがんじがらめの日本じゃ出せないモノとして
正直うらやましかったよ。
468 ： 集魚灯(catv?)：2009/12/12(土) 19:21:26.45 ID:6NdRPMxX
まあ東日本がいくら頑張っても日本人はサムスン製品なんか買わねーし
傲慢で品性下劣な韓国人も見下しまくってるから
469 ： 木炭(静岡県)：2009/12/12(土) 19:21:35.34 ID:Fsmi19YD
>>449
安心感、安全は、ますます大事なブランドイメージになるね。
グローバル化するというのは、製品に求める価値観も同じになっていくわけだから。
日本がこの点で負けることないように、開発を続けていけばだいじょぶかな。
470 ： 駒込ピペット(茨城県)：2009/12/12(土) 19:21:37.53 ID:W7ApljF6
>>451
あるな・・・
日本企業に見積もり問い合わせたら、
見積もり間違ってたも結構ざらなんだけど(´・ω・`)・・・うぜぇ。
471 ： 手枷(京都府)：2009/12/12(土) 19:22:03.73 ID:feSyGqep
>>464
あたかも日本製品のようなCM流しまくってるからねぇ～
472 ： 定規(滋賀県)：2009/12/12(土) 19:22:09.35 ID:66Is9TYr
>>463
電気自動車は、マジでどこでも作れると思うけど、
結局、安全基準だの、環境基準・リサイクルだの、いろいろ難癖つけて
大手しか作れなくするんじゃね？
473 ： 烏口(関西地方)：2009/12/12(土) 19:22:27.45 ID:8SwHGRjM
ま中身は中国製だからなたしかに韓国以下かもな
474 ： ドリルドライバー(大阪府)：2009/12/12(土) 19:22:39.01 ID:dsVPTvJW
白物家電なんか半世紀前の技術じゃないか
今さら三種の神器もないだろ
475 ： インパクトレンチ(東京都)：2009/12/12(土) 19:22:42.49 ID:N0vMjYOc
正直カカクコムでサムソンのHDDを必死で貶してるのが国内メーカーの最後の抵抗だと思ってる
一番安いし全然安定してます！
476 ： 焜炉(チリ)：2009/12/12(土) 19:23:11.81 ID:BxHEm/qo
部品や基板を作る技術を外注にしちゃったから、新しい物は作れない
そこらで売ってるものの品質は同じ
特許いっぱい持って独自の回路で組み立てないと、ボッタクリブランドとなった
日本企業の回復は難しい
477 ： すりこぎ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:23:24.06 ID:iG5zUc44
>>316
現実を見ようよ。
478 ： ドリルドライバー(栃木県)：2009/12/12(土) 19:23:28.36 ID:MmAVcwsR
コミュ力重視って結局なあなあ精神しか生まないからなぁ
その癖建前上は成果主義とか言ってるし
日本じゃあ本当の競争は生まれないよね
479 ： エリ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:23:30.53 ID:XFzkinqD
>>466
LG化学とByDでぐぐれ。リチウムイオン電池もすでに血みどろの争いだ
480 ： シュレッダー(鹿児島県)：2009/12/12(土) 19:23:32.40 ID:yowqjxGL
理系軽視してればこうなるのも当然
日本はもう沈むしかない
481 ： スタンド(鳥取県)：2009/12/12(土) 19:23:37.01 ID:TTqxc2Tz
>>50
今更だけどそれアッセンブリのこと？
482 ： 土鍋(東京都)：2009/12/12(土) 19:23:41.60 ID:gBNOmfc9
国産マンセーでソニー信者、シャープ信者の俺だが、
知人に薦められてi-phone3GSかって使ったら、あまりの便利さ、快適さに漏れそうになった。
もう日本の携帯は絶対に追いつけない気がした。
483 ： ばね(北海道)：2009/12/12(土) 19:23:49.08 ID:chABsSqD
>>472
世界がそうするという保証は全く無い
484 ： スパナ(東京都)：2009/12/12(土) 19:24:31.68 ID:/zftY8E1
バッテリーの爆発事故って日本のばっかりだもんな
485 ： 手帳(大阪府)：2009/12/12(土) 19:25:25.39 ID:Zm2glpl2
いい加減、屑日本豚どもは皆殺しにしろや
こいつらが日本のレベルを下げてるんだよ
486 ： 猿轡(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:25:56.30 ID:a4BPYvei
バイク乗りだが
中華バッテリーは持って1年
10個買って1個当たればいい方
ひどいのは1週間持たない
487 ： シュレッダー(鹿児島県)：2009/12/12(土) 19:26:22.78 ID:yowqjxGL
技術者にこそ金を渡すべきなのにそれをやってこなかったツケだよ
もう日本では良い製品は作れない
488 ： すりこぎ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:26:34.43 ID:iG5zUc44
>>430
そこだ、つまる所サムスンの優位などない。
489 ： ラチェットレンチ(愛媛県)：2009/12/12(土) 19:26:47.09 ID:6CHmS6Gr
電気自動車はまだまだ未来のものだろう
リチウムイオン電池では自動車化は無理
490 ： シャーレ(大阪府)：2009/12/12(土) 19:27:01.92 ID:Y4isvtpI
ついにばれたか
気づいてないのは他ならぬ日本人でしかも情弱のみってのが笑える
491 ： ガラス管(愛知県)：2009/12/12(土) 19:27:04.31 ID:1yQBsoyg
良かった週末で良かった。

平日にやってたら、ネトウヨだー！とかサヨだー！って成っていてこんな場合じゃないもの
492 ： やかん(山形県)：2009/12/12(土) 19:27:19.00 ID:IfEeVfN2
>>481
一応そう。組み立てとかのつもり。

俺も昔は技術屋で仕事してたが、体壊してリタイヤだからな。
で、この待遇と。もうやる気うせた。
493 ： 電卓(大阪府)：2009/12/12(土) 19:27:30.05 ID:ncBHrgim
2012で世界を救った中国が言うんだから説得力あるよな
494 ： 定規(滋賀県)：2009/12/12(土) 19:27:55.26 ID:66Is9TYr
>>483
そうしないと、大手自動車メーカーがみんな死んじゃう。
結構、高給だし、先進国に工場もってたりする。　自動車業界地図が完全に変わる。
495 ： 駒込ピペット(茨城県)：2009/12/12(土) 19:29:17.40 ID:W7ApljF6
>>488
サムスン製の中身は日本製だとしても
日本製の中身は中国製だよね(´・ω・`)
496 ： プライヤ(山形県)：2009/12/12(土) 19:29:34.09 ID:KuVxsB2s
電気自動車普及でのインフラ需要には期待してる
497 ： スターラー(長屋)：2009/12/12(土) 19:29:44.16 ID:IHg6RWsB
>>484
iPhoneが爆発したとか椅子が爆発したとかとかは聞くけど
日本の製品で最近あったっけ？
498 ： 絵具(東京都)：2009/12/12(土) 19:30:36.21 ID:jrFbJfBT
>>495
何なんだろうなそのパラドックス
デフレが関係してるんだろうが
499 ： 木炭(静岡県)：2009/12/12(土) 19:31:01.56 ID:Fsmi19YD
>>494
アメリカの衛星･ロシアの衛星が、ごっつんこ→スペースデブリいっぱい
中国の衛星を中国がミサイルで爆破→スペースデブリいっぱい
デブリ監視ができないと衛星すら飛ばせないみたいな
500 ： 蒸発皿(東京都)：2009/12/12(土) 19:31:25.40 ID:Wu5WLZNa
ほんとmp3プレーヤー辺りから国産信仰解けだしたなぁ
あの頃は日本が出してなかっただけだが、未だに魅力が無いね
製品をパーツ単位で考えて国産品のボッタクリ価格に付いていけなくなったわ
501 ： 付箋(中国地方)：2009/12/12(土) 19:32:11.48 ID:SO4FauVF
サーチナの飴とムチか
502 ： すりこぎ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:32:23.76 ID:iG5zUc44
>>495
それに、サムスンは中国製だし。
日本の部品を買って中国で組み立ててる企業を韓国政府がバックアップ。
韓国人は恩恵を受けているのかね？
503 ： アリーン冷却器(東京都)：2009/12/12(土) 19:33:09.24 ID:ujHAPqNQ
電気自動車は今のペースだと日本の一人勝ちは間違いないけど
世界が電気を基準にする保障なんてどこにもないもんな
504 ： スターラー(長屋)：2009/12/12(土) 19:33:12.68 ID:IHg6RWsB
>>489
まあ早くて燃料電池だろ。
505 ： 土鍋(東京都)：2009/12/12(土) 19:33:27.86 ID:gBNOmfc9
サムソンは国策企業だけど、それいったら日本の大手企業も似たようなもんだ。
中でも深刻なのは、日本が兆円単位の金をつぎ込んできたゼネコンの衰退だ。
世界一高いブルジュドバイはサムソンが施工してる。ほかにも多くのドバイの
土木工事をサムソンがやっている。世界に冠たる日本のゼネコンはほとんどいない。
いるのはコマツの重機だけだ。上海だって、日本のゼネコンの手がけたビルは驚くほど少ない。
１０年前までは、世界で一番高いビルが作られる時、必ず日本のゼネコンがいた。
それが今は見事なくらい消えている。もう相手は舐めてよいレベルじゃないのに、
未だに舐めてるヤツが２ちゃんにも多くて驚くわ。舐めるどころか、こっちが存亡の危機なんだよ。
506 ： 印章(北海道)：2009/12/12(土) 19:33:54.47 ID:bq/mdkK4
追いつかれたのか、引きずりおろされたのか
507 ： すりこぎ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:34:43.37 ID:iG5zUc44
>>505
ドバイに次ぎ込んだらダメだろｗ
508 ： やかん(山形県)：2009/12/12(土) 19:35:05.88 ID:IfEeVfN2
>>502
受けてねぇ。
有る意味日本以上に虐げられてる。
でも、企業的にはやったもん勝ちだわな。事実上国営企業が
商売で勝利して利益上げてだもん。
509 ： 印章(北海道)：2009/12/12(土) 19:35:23.51 ID:bq/mdkK4
>>505
ドバイは正直どうなのよ
510 ： 鉛筆(宮崎県)：2009/12/12(土) 19:36:13.48 ID:ZhGKl0Se
どっかの国内デジカメメーカーの暴露記事があったもんな。
ライターで傷を消すとかｗｗミラー脱落とかｗｗｗ
511 ： スターラー(長屋)：2009/12/12(土) 19:36:55.35 ID:IHg6RWsB
>>505
ほんと、ドバイに突っ込んだ企業は（土建に限らず）大損だね。
お金払って貰えないかもしれないから工事とめてるらしいが、
もう手遅れだよな。
512 ： 駒込ピペット(茨城県)：2009/12/12(土) 19:37:08.95 ID:W7ApljF6
そういえば韓国もサムスンのような財閥企業以外、全く聞かないもんな。
(´・ω・`)所詮似たもの同士か
513 ： IH調理器(東日本)：2009/12/12(土) 19:37:19.26 ID:wtsyMN9R
日本製品って made in china だろ？
514 ： 手錠(九州)：2009/12/12(土) 19:37:31.78 ID:gIWbbIDG
日本の産業全部ぶっ壊して
国際金融資本が入り込もうとしてる構図
515 ： 猿轡(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:37:56.52 ID:a4BPYvei
ドバイの債務はアブダビが肩代わりするらしいが
債権国のEUは軒並み暴落中
516 ： IH調理器(石川県)：2009/12/12(土) 19:38:29.41 ID:AdIOzwtn
利権で雁字搦めってことは
もっかい戦争して負ければいいのか
517 ： アリーン冷却器(東京都)：2009/12/12(土) 19:38:47.24 ID:ujHAPqNQ
>>505
日揮あたりも仕事減りまくってるもんな
大手４社も所詮は国内依存だし、もう二度と日を見ることはないかもね
518 ： 土鍋(東京都)：2009/12/12(土) 19:39:12.37 ID:gBNOmfc9
>>509
バブル絶頂期に、金に糸目をつけないアラブの富豪が
世界一のビルを作ろうと思ったときに、日本のゼネコンが選ばれなかったのは
結構深刻なんだよね。ちなみにブルジュドバイの建設費は２兆円。
名実ともに世界トップレベルの建設会社の一角にサムソンが入ったってことだわな。
ドバイがどうなろうと知ったこっちゃないが、日本のゼネコンが蹴られたのは
結構ショックだよ。
519 ： 手枷(京都府)：2009/12/12(土) 19:39:45.61 ID:feSyGqep
>>513
ただの「組み立て」が製造というならそうじゃない？
520 ： 駒込ピペット(茨城県)：2009/12/12(土) 19:41:24.20 ID:W7ApljF6
>>519
(´・ω・`)ただの組み立てを製造というのでは無いでしょうか。
521 ： はんぺん(愛知県)：2009/12/12(土) 19:41:50.14 ID:G4/ZxcGS
小日本オワタ
522 ： プリズム(香川県)：2009/12/12(土) 19:42:24.32 ID:IgnkDOLl
欧州の先進国はどうやって生き残ってるの？
同じ問題抱えてたりするでしょう？
523 ： 手枷(京都府)：2009/12/12(土) 19:42:57.74 ID:feSyGqep
>>520
そうだね。じゃあそれでいいよ＼(＾o＾)／
524 ： 定規(滋賀県)：2009/12/12(土) 19:43:12.75 ID:66Is9TYr
日本は金融・流通・コンテンツとかで生きていくんだろ。
まぁ、そっちのほうが付加価値というか利益率が高いからな。

製造業をやるには、日本人の給料は高すぎる
525 ： 画鋲(東京都)：2009/12/12(土) 19:43:23.80 ID:UBbPHny0
国産にんにく1個300円、中国産3個100円とか、味も変わらんし工業製品に限らんな
日本沈没
526 ： ノート(catv?)：2009/12/12(土) 19:43:49.95 ID:Y1Xi7gl+
社員が精密設計して、派遣が粗雑に組み立てるのが現在のmade in japan
527 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/12(土) 19:44:14.80 ID:ui9mPl3/ BE:125034757-2BP(2111)

>>518
適正価格で受けようとした日本と
赤字でも「世界最高の塔を作ったメーカー」の称号が欲しくてダンピングした韓国
の差　　　　だと信じたい・・・・　　
528 ： 三脚(コネチカット州)：2009/12/12(土) 19:44:19.42 ID:7Ioiue0y
そりゃ工事が中国なんだから質は落ちる
529 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/12(土) 19:45:02.10 ID:ui9mPl3/ BE:42869434-2BP(2111)

>>522
ヨーロッパはもうフィリップス以外壊滅でしょ
530 ： ウィンナー巻き(神奈川県)：2009/12/12(土) 19:45:41.56 ID:ghyg5RCv
技術の全てを中韓に自由に盗ませたんだから、こうなるのは必然
531 ： 乳棒(埼玉県)：2009/12/12(土) 19:46:53.29 ID:vLs4ywMV
戦後の高度成長は純粋にいいものを作りたい、日本の生活を便利にしたい
そんな動機でものづくりをやってたんだろうと思う、その結果が技術立国、経済大国だ
金は結果的に後から付随してきただけのものだった。

ところが現代はどうか、まず金だ、金になるものを作ろうというのが動機だ、その結果がこれだよ
やはり資本主義はどこか問題があるな
532 ： すりこぎ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:46:59.40 ID:iG5zUc44
>>518
ババ掴まされただけだと思うけど。
ババ掴むリスクを背負えない日本企業は切ない。
まぁ、サムスンは薬を飲んだと思って今後は精進だな。
533 ： ウィンナー巻き(神奈川県)：2009/12/12(土) 19:47:06.44 ID:ghyg5RCv
>>518
日本企業は、日本の法律で海外企業に賄賂を渡すと逮捕される
534 ： ルーズリーフ(茨城県)：2009/12/12(土) 19:47:17.08 ID:qwzE2MTI
そりゃあ中国で作ってたり、入社して１週間の派遣が作ってたりするんだもん
機械が同じなら、国籍なんか関係ないし中国人で何年もやってる奴には勝てんわ
もう、日本の製造業ダメだよ
535 ： 浮子(空)：2009/12/12(土) 19:47:27.34 ID:N1MQti1R
要するに携帯で負けたからブランド価値下がった　→　ドコモが悪い
MP3あたりから韓国出てきた　→　ソニー、JASRACが悪い

ドコモ、ソニー、JASRAC
日本沈没の三大悪
536 ： 釜(東京都)：2009/12/12(土) 19:47:30.26 ID:A4FCkbFn
オマケに糞みたいなキャラゲーばっかり作リ続けたゲーム分野も行かれてるな
つかゲームや漫画を潰そうとする日本政府と支援する韓国
537 ： 焜炉(チリ)：2009/12/12(土) 19:47:36.23 ID:BxHEm/qo
土木建築は基準が違うから
安全な事やってたら外国で工事なんかできないと思う
538 ： 鑿(東京都)：2009/12/12(土) 19:48:24.22 ID:bXzXdD8x
インドではスズキの自動車が街中に溢れている
インド人はトヨタをほとんど知らない
539 ： 黒板消し(広島県)：2009/12/12(土) 19:49:10.68 ID:TmNqwy8n
鵜飼の鵜がどうのこうの
540 ： クッキングヒーター(神奈川県)：2009/12/12(土) 19:49:41.15 ID:rKpJPnCc
>>529
ジーメンスなんかは相当なシェアがある筈だけど
541 ： アリーン冷却器(東京都)：2009/12/12(土) 19:50:41.27 ID:ujHAPqNQ
>>533
相手のポケットに封筒突っ込んで、
手渡しではないので賄賂ではありませんとか日本人のお家芸だから
542 ： クッキングヒーター(神奈川県)：2009/12/12(土) 19:51:21.77 ID:rKpJPnCc
中韓が技術盗んだっていうが
日本だってゼロ戦のエンジンはP&Wエンジンの丸パクリだったし
結局似たようなことやってきたのが追いつかれただけだろう
543 ： 吸引ビン(東京都)：2009/12/12(土) 19:51:43.25 ID:cnbwiXdL
>>1
何度目だよこのニュース。
544 ： ウィンナー巻き(神奈川県)：2009/12/12(土) 19:51:59.57 ID:ghyg5RCv
>>541
実際そうやってるんだけど、たまに逮捕されるんだよね
545 ： 印章(北海道)：2009/12/12(土) 19:52:46.96 ID:bq/mdkK4
>>527
でも選ばれたのは韓国ｗ

日本にはもう>>537のように世界で勝負する気概が無いの？
546 ： ドライバー(豪)：2009/12/12(土) 19:53:27.01 ID:ixQHVhdq
>>529
ヨーロッパ製品結構うってるぞ
冷蔵庫とか洗濯機とかな
韓国製で影薄れてきたけど
547 ： アリーン冷却器(東京都)：2009/12/12(土) 19:53:43.38 ID:ujHAPqNQ
>>522
欧州は農業はもとより、バイオマスが最強
やはり資源のある国は仕事がなくとも何だかんだで維持する能力は持っている
548 ： ペンチ(東京都)：2009/12/12(土) 19:54:40.95 ID:hLz1x5ii
実際の組み立て製造が低脳最底辺偽装請負DQNで、品質管理も杜撰極まる日本製品がこの先生きのこる道はあるのか
549 ： オーブン(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:55:00.56 ID:FuUlg3bo
>>544
無闇に官憲挑発するとなｗ
550 ： 和紙(福島県)：2009/12/12(土) 19:56:04.03 ID:pWocmnt/
日本企業は馬鹿みたいに固いからなｗ
過去の利益を信じて何もしてやしない
これじゃ売れてない商店街じゃないか
551 ： コイル(大阪府)：2009/12/12(土) 19:57:13.71 ID:V+Fc75NG
のちの小日本である・・

が現実化しそう
552 ： 鑿(東京都)：2009/12/12(土) 19:57:25.22 ID:bXzXdD8x
スズキとフォルクスワーゲンとの提携はかなりのビックニュース
553 ： コイル(北海道)：2009/12/12(土) 19:57:25.57 ID:Uq4AuZgb
正直、21世紀の家電の壊れやすさときたら…
554 ： 土鍋(東京都)：2009/12/12(土) 19:59:07.94 ID:gBNOmfc9
中国からインドやタイにいくだけだっていっても、いけない企業もあんだよね。
情報端末とか電気自動車とかにはレアメタルが必要で、中国でその大半がでる状況。
中国はレアメタルの輸出を禁じるようになって、どうしてもレアメタルが欲しければ、
原料じゃなく製品の形にして国から出せといってる。
つまり工場と雇用を中国に差し出せってことだね。
しかも製品を作る場合、仕様書や設計図を中国に出せと言い出してる。
中国以外にもレアメタルがでる国はいくつかあるけど、アフリカや南米の産出国は
とっくに中国が抑えてる。携帯電話インフラとかも中国がやってる。
中国も韓国も必死だよ。国も企業も国民も外国相手に必死にやってる。
日本なんか、日本人同士で足の引っ張り合いしてるんだから頭が痛いわ。
555 ： 釜(東京都)：2009/12/12(土) 19:59:22.24 ID:A4FCkbFn
>>553
NECが糞規格の98を糞高い値段で出してたがあの頃のPCの耐久性は異常
556 ： クッキングヒーター(神奈川県)：2009/12/12(土) 20:00:23.83 ID:rKpJPnCc
>>553
そうか？パソコンなんかむしろ耐久性は上がってるような
壊れる前にスペック落ちして買い変える羽目になるけど
557 ： スプリッター(アラバマ州)：2009/12/12(土) 20:01:09.57 ID:OJxKuQCO
日本人は精神的バックボーンですら朽ちてきてる
イスラム教国化して息を吹き返せ
イスラム教国化しか日本は助からない
558 ： 串(富山県)：2009/12/12(土) 20:02:58.47 ID:jWtbGsq6
>>555-556
559 ： クッキングヒーター(神奈川県)：2009/12/12(土) 20:03:17.16 ID:rKpJPnCc
一番問題なのは上層部が失敗しても誰も責任取らないってことだよな
東芝なんかHD-DVDゴリ押しして数千億円レベルの赤字出したけど
それで誰かが首になったということもない

１社員が億単位の損失出したらクビだよ
失敗した人間が責任を取らない組織ほどヤバイものはない
旧日本軍とか
560 ： 猿轡(アラバマ州)：2009/12/12(土) 20:03:25.66 ID:5hNv6XqJ
近所のスーパーで中国人船員が粉ミルクを数ダース買っていたのは
高品質だからじゃないんですか？
土人は物まねができただけですぐ調子に乗る馬鹿ばかりですね。
561 ： ハンドニブラ(catv?)：2009/12/12(土) 20:03:38.43 ID:y554A0iX
マァ、確かにこの頃　酷い品質の物が多いな　中国の工場で作った物とか
562 ： 焜炉(チリ)：2009/12/12(土) 20:03:34.63 ID:BxHEm/qo
>>545
清水建設が中国で不払いされた過去もあるし、お前ら金食いすぎで無駄な事やってると
言われたら、それが日本の今の工事ですと言う他は無い
日本人は一人殺すと高いから
563 ： コイル(北海道)：2009/12/12(土) 20:03:50.60 ID:Uq4AuZgb
>>556
21世紀になってから買ったPCを何年使ってるん？
1980年代のPCは今でも動くよ。
564 ： 猿轡(アラバマ州)：2009/12/12(土) 20:04:03.48 ID:a4BPYvei
>>559
MSがHD-DVD正式サポートとか言っちゃったからな
565 ： グラインダー(北海道)：2009/12/12(土) 20:04:54.87 ID:SuhATt0A
>>560　その粉ミルクは日本の工場で作られているのか？
566 ： 液体クロマトグラフィー(アラバマ州)：2009/12/12(土) 20:05:01.16 ID:L/EEQ38b
>>518
お前、日本のスーゼネが絡んでない時点で
ブルジュがどんだけ糞案件か想像しろよ

アラブ商人が吹っ掛けてきて逃げたんだろ
567 ： コイル(北海道)：2009/12/12(土) 20:05:34.20 ID:Uq4AuZgb
>>555
アホ見たいに重量がある。
あけて見ると中は鉄製の構造ばかり。
基盤がねじでとめてある程度の今のPCとはワケがちがう。
568 ： 硯箱(埼玉県)：2009/12/12(土) 20:05:48.72 ID:2T3ztNT6
イスラム化したらより早く衰退するわ
569 ： 土鍋(東京都)：2009/12/12(土) 20:06:02.16 ID:gBNOmfc9
>>559
HD-DVDゴリ押しでブルーレイの叩き売りになった挙句、
負けたからいらんと中国にHD-DVDうっぱらって、中国では一気に普及、
ブルーレイがまったく売れなくなったなｗ
東芝はともかく、パナとソニーを含め、日本全体でみたらえらい損失だわな。
570 ： クッキングヒーター(神奈川県)：2009/12/12(土) 20:06:22.86 ID:rKpJPnCc
>>563
1990年代に買ったDOS/Vだってまだ動くし
パソコンなんて１０年で完全に時代遅れになるんだから
そんな骨董品が動いたところでどうというものでは無いだろう
571 ： 修正液(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 20:06:45.96 ID:Snlg2a9t
もう日本には没落の道しか残されてないのか…
572 ： 足枷(アラバマ州)：2009/12/12(土) 20:07:53.82 ID:e8tQbopd
＞中国の日本企業は行動が遅い
そりゃ中の人がちゅ(ry
573 ： スターラー(長屋)：2009/12/12(土) 20:08:01.63 ID:IHg6RWsB
>>563
PCに関しては昔と今じゃ技術の進歩が凄過ぎて
部品単位に使われてるトランジスタやら集積回路やら
の数も違いすぎるからな。
昔のPCは単純だから長持ちもするさな。
574 ： ラベル(青森県)：2009/12/12(土) 20:08:48.84 ID:XLBijDaA
オーディオプレーヤーは、韓国の会社の方がデザインも性能もいいよね
cowonとかiriverとか
575 ： スプリッター(アラバマ州)：2009/12/12(土) 20:09:01.08 ID:hga1UlcO
日本の市場が冷え切ってるから品質が落ちるんだよ。
かつて高品質を誇った日本製品は先ず日本市場のために開発され、
それを手直ししたものを海外へ売ってきたんだ。
576 ： クッキングヒーター(神奈川県)：2009/12/12(土) 20:09:29.30 ID:rKpJPnCc
誰も求めてない変な機能とか変な製品出すのをやめて
ちゃんと市場のニーズに応えた製品を出せば高価格でも十分対抗できると思うんだけどね
昔の日本企業ができてたことが何でできないかな
577 ： フライパン(三重県)：2009/12/12(土) 20:09:37.41 ID:8utoPfcT
おい日本企業頑張れよ
あんなのでも中国は一応大事な客だぞ
578 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/12(土) 20:10:58.97 ID:ui9mPl3/ BE:200055078-2BP(2111)

>>559
それやっちゃうと　だれも新しいことにトライしなくなるよ・・・
579 ： ばね(富山県)：2009/12/12(土) 20:11:37.99 ID:gs2qpFuW
ASUS、GIGABYTE、MSI。これみんな中国。


お前ら、このうちのどれかのマザーボード使ってるだろ？
580 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/12(土) 20:12:22.50 ID:ui9mPl3/ BE:21434832-2BP(2111)

>>569
へー　あっちはＨＤＤＶＤが標準規格なんだ
おもしろい現象だね
581 ： 液体クロマトグラフィー(アラバマ州)：2009/12/12(土) 20:12:27.03 ID:L/EEQ38b
>>559
推進した奴は社内では死んだも同然だろ

東芝、日立は家電で失敗しても原発があるからまだマシだ
582 ： 接着剤(北海道)：2009/12/12(土) 20:12:51.27 ID:ELQHsAhU
いつか来た道だな
今度はやられるターンだぜ。いくつきのこれるか・・・
583 ： 和紙(宮崎県)：2009/12/12(土) 20:12:54.22 ID:WBw5cY1D
商品ロゴまでマルパクリのコピー商品放置されてりゃ日本製品のイメージ悪すぎる罠ｗ　中国狗は砂漠の砂に埋まって滅べばいいのに
584 ： フラスコ(catv?)：2009/12/12(土) 20:13:16.14 ID:jP+X8Xuc
>>1
現代とか大宇とか双龍はスルーですか
585 ： スターラー(長屋)：2009/12/12(土) 20:14:30.39 ID:IHg6RWsB
>>579
それ全部台湾の会社。
586 ： ノギス(アラバマ州)：2009/12/12(土) 20:14:49.64 ID:Gl9+Denw
ゆとりがクズだからな。

口を開けばブラックだとかサビ残だとか権利だけを主張。
できはチャンコロ以下。

587 ： 釣り竿(東日本)：2009/12/12(土) 20:14:51.55 ID:wShT4qVb
東芝さんが中国に二束三文でうっぱらったHD-DVD技術。
その技術を元に、中国版HD-DVD「CBHD」が完成→中国全土に普及完了。
中国でブルーレイが売れなくなってしまったのは、日本の自業自得だよね(´･ω･`)
588 ： 綴じ紐(ネブラスカ州)：2009/12/12(土) 20:15:12.24 ID:1l9JyZrF
>>579
台湾だろ
589 ： コイル(北海道)：2009/12/12(土) 20:15:30.87 ID:Uq4AuZgb
>>570
いや、21世紀のPCは？
590 ： テンプレート(兵庫県)：2009/12/12(土) 20:15:40.63 ID:EOZnWD4s
>>400

三行目まではいいんだが
四行目の
>なんで公務員にならないの？バカなの？

これがアホすぎ
民間が潰れると国民が納税しなくなり、公務員は成り立たない

なぜ　こんな事が分からないのか？
意識の中に「公務員はクビにならない」「税率あげれば取れる」という意識があるのか？

オマエみたいな公務員がいる限り、日本は潰れるべきだと本当に思うわ。
既に日本は潰れても這い上がってこれない国になってるんだな。特に意識的なもので。

591 ： ジムロート冷却器(東京都)：2009/12/12(土) 20:16:29.30 ID:wsOoYsMS
なんなの？中国の事を知的障害者かなにかと思って技術提供し続けちゃったの？
592 ： 釣り竿(東日本)：2009/12/12(土) 20:16:40.02 ID:wShT4qVb
「日本ではSAMSUNGなんて売れてないんだ！」というレスがたまに出てくるけど、確かにそうなんだよね。
SAMSUNGは日本市場なんて相手にしていない。
一方、日本企業だけが、日本市場という小さな市場でシェアを握ってホルホルしている。
65億の世界市場でシェアを頂いているSAMSUNGと、1億の日本市場でシェアを頂いている日本企業と、どっちが金に成るか。
593 ： まな板(コネチカット州)：2009/12/12(土) 20:17:57.80 ID:R2JkOCCn
どれもこれもガラパゴス化が進んでるからな
技術力が云々言いながら需要を無視した高価なものばっかり作ってるからこうなる
594 ： ばね(富山県)：2009/12/12(土) 20:18:41.29 ID:gs2qpFuW
>>585
>>588
おろ
595 ： 猿轡(アラバマ州)：2009/12/12(土) 20:19:03.58 ID:a4BPYvei
南米のデジタル放送は日本式でしかもH264だよな
596 ： ばね(北海道)：2009/12/12(土) 20:19:06.88 ID:chABsSqD
>>586
サビ残無しの非ブラック企業がなぜ海外に実現できて日本に実現できないのか？
疑問に感じてるんだからゆとりはすごいわ
そこに疑問を感じないほど脳みそ硬直してんのが非ゆとり
非ゆとりの頭の硬さで日本が瀕死だって自覚してますか？
597 ： 封筒(長屋)：2009/12/12(土) 20:19:32.64 ID:SUcBoTNs
デジモノ見てて思うのは、日本企業の著作権重視がとにかく足かせになってる。
韓国製、中国製の視聴機器はISOイメージそのまま再生したり、著作権は無視してでもユーザーの使い勝手を高めてる。
一方でソニーを始め国内のデジモノは、とにかく著作権的にグレーな作業に対して及び腰で見劣りする。
中国じゃこれ売れないだろうなあ、と思うよ。
598 ： 釣り竿(東日本)：2009/12/12(土) 20:20:25.02 ID:wShT4qVb
中国韓国台湾は、官民一体となって、日本に追い付け追い抜け突き放せ、と切磋琢磨していた。
一方、日本は「ゆとりが悪い」「団塊が悪い」「団塊ジュニアが悪い」などと世代間で内輪揉めしていた。
599 ： 真空ポンプ(関西地方)：2009/12/12(土) 20:21:18.54 ID:ljeqAOJF
>>212
マレーシアだった・・・
600 ： 土鍋(東京都)：2009/12/12(土) 20:21:33.92 ID:gBNOmfc9
今８０歳くらいの人は、日本が世界を相手に大戦争した時代の経験がある。
３０歳以上の人は、ジャパンアズナンバーワンと呼ばれ世界経済を牽引した時代を経験してる。
まあどっちも、その後大変なことになったけどｗ

そう考えると、今の２５歳くらいまでの人は気の毒だわ。
生まれて物心ついた時から右肩下がりに没落する日本しか知らず、ず～っと不景気。
この先も世界を相手に大立ち回りするような気配もない。
挙句、おそらく来年は日本一人負けの恐慌になるよ。どうしてこうなった。
601 ： カーボン紙(dion軍)：2009/12/12(土) 20:21:47.27 ID:FrVVas4v
おまえら日本車叩いてたアメリカの労働者みたいだな
602 ： 液体クロマトグラフィー(アラバマ州)：2009/12/12(土) 20:22:23.22 ID:L/EEQ38b
>>597
いやいや、利便性のために著作権無視しても良いとか土人の発想か
603 ： ラジオメーター(catv?)：2009/12/12(土) 20:23:27.64 ID:ODOKbuxl
残念ながら事実だ
604 ： 飯盒(コネチカット州)：2009/12/12(土) 20:23:39.06 ID:X1T9oMLM
ν速で世代間闘争煽ってるのはニートだとおもう
605 ： 釣り竿(東日本)：2009/12/12(土) 20:23:41.67 ID:wShT4qVb
中国韓国台湾に先を越されたという事実をねじ曲げて、「あんなの土人の発想だ！」などと負け惜しみ。これではね。
606 ： コイル(北海道)：2009/12/12(土) 20:24:01.34 ID:Uq4AuZgb
>>600
”ジャパンアズナンバーワン”はそう言う意味じゃないだろ。
607 ： スターラー(長屋)：2009/12/12(土) 20:24:13.94 ID:IHg6RWsB
>>600
日本の景気が暫く上向きそうにないのには同意だが
他の国もそんなに簡単に恐慌経済から脱却は出来ないだろ。
608 ： 墨壺(静岡県)：2009/12/12(土) 20:24:25.68 ID:MxcTFoR6
1200万画素カメラ付き携帯なんてイラネ
609 ： 上皿天秤(広島県)：2009/12/12(土) 20:24:38.68 ID:AVyVblRl
>>602

中国人相手に商売するのに、著作権重視してどうするんだ？って話だろ。
610 ： ばね(北海道)：2009/12/12(土) 20:24:49.06 ID:chABsSqD
>>602
isoイメージ再生が著作権を侵しているとはとても言えないだろ
そういうグレーなところに勇み足になるのがだめなんだよ　
行政に「そこは明日からグレーじゃなくてブラックだ」と言われてから退却するぐらいでいい
611 ： 蒸発皿(埼玉県)：2009/12/12(土) 20:25:15.62 ID:Hv4cQRJn
価格競争すれば品質が落ちるのは当然
実際に作ってるのは中国人か派遣だしな
612 ： エリ(コネチカット州)：2009/12/12(土) 20:26:01.86 ID:yDxLfOhH
このスレもずっと上がってるけど誰か居座ってんの？
613 ： 手帳(愛知県)：2009/12/12(土) 20:26:28.76 ID:KmwC2ikd
でもさ。これって事実じゃない？正直サムソンは良いと思う。
日本で売られている商品はダメだけど海外で売られている商品は良いかな。
614 ： スターラー(長屋)：2009/12/12(土) 20:27:01.36 ID:IHg6RWsB
ああ、いつもの東日本が居るよ。

>>610
勇み足じゃなくて及び腰だろｗｗｗ
615 ： スタンド(コネチカット州)：2009/12/12(土) 20:28:34.56 ID:k2rN1zcx
著作権ゴロの利権に搾取機能てんこ盛りで世界一のぼったくり価格だからなぁ
616 ： リール(千葉県)：2009/12/12(土) 20:28:50.01 ID:rzvM+4kG
>>600
日米中のＧＤＰの推移

http://uploaders.ddo.jp/upload/1mb/src/1up7493.jpg
617 ： 手帳(愛知県)：2009/12/12(土) 20:28:59.62 ID:KmwC2ikd
>>608
それ同意。メーカーって暴走気味だよね。必要ないものまで付けて何の意味があるのか。
618 ： カーボン紙(dion軍)：2009/12/12(土) 20:29:44.54 ID:FrVVas4v
一回負けを認めないと次に進めないよ
619 ： 土鍋(コネチカット州)：2009/12/12(土) 20:30:30.07 ID:bn0PtRTR
>>1
またサーチナか
620 ： コイル(北海道)：2009/12/12(土) 20:30:38.03 ID:Uq4AuZgb
>>617
必要かどうかじゃないんだよ。
ほしいと思わせるのがマーケティングなんだ。
621 ： 輪ゴム(東京都)：2009/12/12(土) 20:30:38.14 ID:j3XP0FED
テレビでやってたけど中国の携帯はカードを抜き差しすればどこのメーカーの機種でも契約変更無しでそのまま使えてたね
いーなーあっちー
622 ： 釜(兵庫県)：2009/12/12(土) 20:30:49.46 ID:XDqmvov6
確かにこれについては同意する。
昔のテレビや冷蔵庫なんて丈夫過ぎて、20年以上持ったぞ。
623 ： 足枷(新潟・東北)：2009/12/12(土) 20:30:53.74 ID:rcEYfuqY
>>618が今いいこと言った
624 ： 豆腐(catv?)：2009/12/12(土) 20:33:21.41 ID:qb0vf38c
つかMade in Japanて都市伝説だろ
625 ： 木炭(関東)：2009/12/12(土) 20:34:07.31 ID:U9FMUKUk
これは同感だな
さすがに劣っているとは思わないが、技術革新を感じない
また最先端技術を多数の購入者が求めていないから、
例えば中古車などの廉価製品が売り上げを伸ばすのだと思う
626 ： 修正液(北陸地方)：2009/12/12(土) 20:35:03.92 ID:b6aoXAAA
まあだけど世界ではホンダや日産よりヒュンダイの車が売れているのは事実。（トヨタよりは下だが）
日本市場が異常なだけで、テレビや携帯も世界レベルでみると完全に韓国＞日本。
品質は悪いが安いから売れているだけとか言うなよ？きっと20年前のビッグ3も同じこと考えてたと思うぜ。
627 ： 蒸し器(アラバマ州)：2009/12/12(土) 20:36:09.80 ID:mkjU6zuc
品質は良くないな、特に最近
ただ、日本のメーカーはかゆいところに手が届くような機能を付けてくるから使い勝手良い場合が多い
628 ： 土鍋(東京都)：2009/12/12(土) 20:38:14.87 ID:gBNOmfc9
>>616
これ見てさ、「今のやり方、間違ってんじゃねーの？」って
普通に思わないのかね、役人や政治家や経営者は。
なんだかんだいって国が盛り上がれば自分たちだっていい目見られるのに、
ちっこい資源もない島国で足引っ張りあって小さい既得権守ることのみ汲々として
まさしく水でゆでられるカエルのごとしだ。
バブル崩壊をあんな形でハードランディングして、挙句「もうバブルやインフレはこりごり」と
成長しないよう、ものの値段があがらないよう２０年やってこのザマ。
２０年間という時間は、発展途上国が先進国になるくらい長い長い時間だよ。
その間、ずっと足踏みだものな。ほかの国は着実に成長してるのに。
629 ： インパクトレンチ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 20:38:33.53 ID:FjSubgX0
>>617
新規性がないと開発にGOがかからないから
その「新規性」が「売り」になるものなのかは二の次なのが日本
630 ： ばんじゅう(宮城県)：2009/12/12(土) 20:40:01.66 ID:krmCEDbj
中国人の方が製品のデザイン、質感、機能、耐久性を真面目に見ているな。
その通りだと思うよ
631 ： ガスレンジ(東京都)：2009/12/12(土) 20:40:25.19 ID:drSg/Gl+
おいおい自虐か？

そりゃ、今の日本製品は中国でオマエラ同胞が作ってるもんだからだよｗ

メイドインチャイナをそんな貶さなくてもいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
632 ： アルバム(catv?)：2009/12/12(土) 20:40:38.43 ID:BdVbwZN7
>>628
全体の利益より、自分や自分と利益を共有する人の利益ってのが
今の日本人の考え方だから仕方がない
633 ： コイル(東京都)：2009/12/12(土) 20:42:03.45 ID:geP3ICOJ
インク商法とかバッテリー商法って日本だけだよな
ほんと国際競争力内ね
634 ： ホールピペット(catv?)：2009/12/12(土) 20:42:45.92 ID:6+mYkjpS
またこの糞スレか。毎度毎度、犯罪とレイプしかしない在日チョンがネタとして良く
立てる内容だが。アホらしいからさっさとチョンと在日チョンは全て死ぬべき。
最近のチョンはウォン相場も安定し、輸出も多少元気な上に、今回はレイプチョン女
秘書とパンパン犯りまくっている朝鮮民主党の小沢がこの大変な時期に南チョンへの旅行
の際に外国人参政権を成立させますという発言をして、在日チョンが調子に乗ったのだろう。
現在の世界の投資マネーの回り具合が南チョンにちょっとした平穏をもたらしているように
見えるだけの話。それに携帯の分野も日本はガラパゴス状態なので、いちいちチョンごときに
言われる話ではない。少なくともチョン経済のターニングポイントは2012年。別にマヤの話では
ないが、ちょうどその時期になる想定だ。そこらあたりに向けてチョン経済は大変になると想定
されている。なのでいちいちチョンには関わらないこと。これが鉄則だ。

635 ： 試験管立て(コネチカット州)：2009/12/12(土) 20:43:28.03 ID:qucePwSk
いらない機能をたくさんつけて高く設定している
636 ： エリ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 20:44:57.92 ID:TMnmD+oq
163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：sage ：2009/12/11(金) 02:19:08 ID:0cfvps+e
お前ら何年間倒産寸前と言い続けるの？

167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/12/11(金) 07:46:18 ID:tPPas21B(8)
>>163

97年に日本のアジア開発銀行経由で１０兆円貨して利子も満足に払わず
現在は借金が増えている状態ｗｗ

どこも貸さないから通貨安定スワップしてる恥ずかしいというより
事実上破綻している国が韓国である
韓国はGDP１０年分の外資債務があるんだぞｗｗ

171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：sage ：2009/12/11(金) 08:02:23 ID:VRN0Zo8D(2)
>>163
サムチョン自体はすでに青色吐息
韓国政府が援助を打ち切った時点で倒産

東亜民によればもうすぐ倒産
637 ： 絵具(東京都)：2009/12/12(土) 20:45:07.26 ID:q9FSwVD+
思えばネットでの韓国中国叩きって奴等の工作だったんじゃないかと思うね
サムシングとか何なのその数字ｗｗｗ
ネットやってない奴だれも知らないだろ
638 ： 餌(神奈川県)：2009/12/12(土) 20:45:20.27 ID:pYhvSrAu
しかし米国って経済ボロボロってイメージあるのにGDPはあがってるのね・・・
639 ： ガスレンジ(東京都)：2009/12/12(土) 20:45:36.27 ID:drSg/Gl+
中国人は自国での日本製品は買いません
日本ツアーに行き、日本で売ってる日本製品を買う
という、笑い話すらあるぐらいです

笑い話じゃなく現実に行われてる事だけどｗｗ
640 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/12(土) 20:46:36.49 ID:ui9mPl3/ BE:192909896-2BP(2111)

>>586
中国の人は時給とかいう概念薄いの？
641 ： 集気ビン(千葉県)：2009/12/12(土) 20:47:05.59 ID:ZSl2oX4Z
ジャパン・アズ・ナンバーワンとかいつまで信じてるの？
642 ： 土鍋(東京都)：2009/12/12(土) 20:48:29.64 ID:gBNOmfc9
>>638
また投機やプチバブルが局所的に怒り始めてるしな。
日本はバブル崩壊して「反省」したのが悪いと思うよ。
堅実に一生懸命やったって、経済なんて世界とつながってるんだから、
ほかの国がポカやりゃ道連れだよ。
だったら成長できる時、儲けられる時には、どんどん成長し儲けておかないと。
慎重に堅実にやってても、結局海外でバブル崩壊したら巻き添え。浮かばれんわ。
643 ： ドリルドライバー(大阪府)：2009/12/12(土) 20:48:38.70 ID:VquIfk7i
ワンセグが糞機能、高価格の筆頭
644 ： モンキーレンチ(京都府)：2009/12/12(土) 20:48:50.80 ID:i9zFLq6g
>>616
胸が悲しくなるな
645 ： マジックインキ(北海道)：2009/12/12(土) 20:49:52.62 ID:szYSSYXm
ユーザーのニーズを無視して変な所だけ高性能にしちゃうのが最近の日本製品
646 ： 絵具(東京都)：2009/12/12(土) 20:51:07.89 ID:q9FSwVD+
アメリカがちょっとぽかやらかしたからって失墜するなんて誰も思わんしな
いざとなりゃ核ミサイル撃ってくるし
647 ： 薬さじ(東京都)：2009/12/12(土) 20:51:19.47 ID:SQesr8HU
だって中国製だもん
648 ： 硯箱(埼玉県)：2009/12/12(土) 20:51:35.62 ID:2T3ztNT6
文系の大学など不要
649 ： 錘(北海道)：2009/12/12(土) 20:51:42.20 ID:uLA+s5C3
何故なら生産拠点が中国だからなｗ
中国人は天に唾吐いて楽しいんだろうか。
650 ： クレパス(愛知県)：2009/12/12(土) 20:51:49.53 ID:TULO6J4J
デジタル時代になって日本のメーカーが著作権保護との両立にもたついてる
間に，そんなもの無視した製品作りで一気に畳み込んで来たからなあ
651 ： ばんじゅう(宮城県)：2009/12/12(土) 20:53:27.54 ID:krmCEDbj
>>635
基本性能が低く、わざと耐久性が低かったり安っぽい外観にして買い替えや使い捨てを
前提で商品開発をしているのがあざといよな。メーカー製PCとか、国内仕様の液晶テレビ
なんかは特にそうだ。
652 ： クレパス(愛知県)：2009/12/12(土) 20:54:03.47 ID:TULO6J4J
>>597
それで困るのは中国だけどな
奴らは地球全土を紅く染め上げるのが目標だから
653 ： フェルトペン(アラバマ州)：2009/12/12(土) 20:54:15.61 ID:HFV/EQxI
もう日本製品なんて、ほとんどありません。中国製ですよ＞中国様
654 ： 薬さじ(東京都)：2009/12/12(土) 20:55:17.27 ID:SQesr8HU
8年位台湾メーカーしか買ってない
日本メーカーに金落としてるのはJTとコカコーラくらいだ
655 ： ドラフト(関東地方)：2009/12/12(土) 20:55:53.57 ID:fgluo4fW
こういう意見に耳を傾けずにいいものを作ってれば売れる！ブランドも負けてない！と言いはって何も動かないのが日本企業だからな
指揮が無能じゃどうにもならんマジで中華にも抜かれるよ
656 ： 巻き簀(関西地方)：2009/12/12(土) 20:55:56.71 ID:lTBMHIeB
最新２００９年度　　主な製品の世界シェアランキング


パソコン　　　1位HP(米)　2位Acer(台)　3位デル(米)

携帯電話　　 1位ノキア（フィン）　2位サムスン電子(韓)　3位ＬＧ電子(韓)

液晶テレビ　 1位サムスン電子(韓)　2位ソニー（日）　3位ＬＧ電子(韓)

液晶パネル　1位LGフィリップ(韓)　2位サムスン電子(韓)　3位友達光電(台)　　　　　

プラズマＴＶ　1位松下電器産業（日）　2位ＬＧ電子(韓)　3位サムスン電子(韓)　　　　　

ＤＲＡＭ　　　 1位サムスン電子(韓)　 2位ハイニックス(韓)　3位エルピーダ(日)

ＵＳＢ　　　　　1位サムスン電子(韓)　2位ハイニックス(韓)　3位ミクロン（米）　
　
太陽電池　　 1位Ｑセルズ(独)　2位FirstSolar（独）　3位サンテックパワー（中）

自動車　　　　1位トヨタ自動車（日）　2位ゼネラル(米)　3位フォルクスワーゲン(独)　

粗鋼　　　　　 1位 アルセロール（ルク）　2位新日本製鉄　3位ＪＦＥスチール
657 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/12(土) 20:55:57.23 ID:ui9mPl3/ BE:21435023-2BP(2111)

ケイタイが五万とかありえないわ
オサイフ機能とかワンセグ無くすだけで３万円くらいにはできるんじゃないの？
658 ： ばんじゅう(宮城県)：2009/12/12(土) 20:56:23.44 ID:krmCEDbj
>>653
だから、同じ中国製でも韓国や欧米メーカーの製品よりも日本製品が高コスト低性能糞デザインでしか
企画開発されないゴミだっつってんの！

これは正論過ぎるだろ日本人から見ても
659 ： 鉛筆(東京都)：2009/12/12(土) 20:56:57.01 ID:7p964Wxm
いいもんを作ってれば売れるって他の国が全く何も作れなかった時代の話だよな・・・
660 ： 薬さじ(東京都)：2009/12/12(土) 20:56:59.92 ID:SQesr8HU
>>655
バシュカッシュの売り文句パクってんじゃねースカッシュ
661 ： 上皿天秤(広島県)：2009/12/12(土) 20:57:29.45 ID:AVyVblRl
>>658

高コストや低性能かどうかはしらんが、糞デザインには同意せざるを得ないな。
662 ： 和紙(山口県)：2009/12/12(土) 20:57:46.50 ID:1bkB47dy
ダブルスタンダードになるけど、どうせ使いこなせないし
中国には性能の低いものを売ってるよね。
663 ： ドラフト(関東地方)：2009/12/12(土) 20:58:02.11 ID:fgluo4fW
国際競争力もない製品を利権やらでガチガチに保護するからだろ
なんで海外と戦わせなかったんだろ無能すぎる
664 ： クリップ(山梨県)：2009/12/12(土) 20:58:07.49 ID:LUMIbqBp
本当のことだけど中国に言われたくないなｗ
665 ： しらたき(長屋)：2009/12/12(土) 20:58:24.09 ID:sAk39l+i
コピー品なんじゃね？
666 ： 綴じ紐(東京都)：2009/12/12(土) 20:58:58.38 ID:BrtJn1hg
日本製品ってほとんど中国製じゃん
667 ： 土鍋(東京都)：2009/12/12(土) 20:59:24.48 ID:gBNOmfc9
>>657
上にも書いたけど、
それまで使ってた携帯アクオスが壊れたからi-phoneに変えたら、
もう日本の携帯に勝ち目がないと思ったよ。
買い替えにあたっていろんなメーカーみたけど、他の携帯は選択肢に入らなかった。
スマートフォンはW-ZERO3もつかってるけど、もう話しにならん差がある。
668 ： 駒込ピペット(茨城県)：2009/12/12(土) 20:59:42.61 ID:W7ApljF6
>>659
そもそもいいもの作ってねーよ
669 ： 画架(アラバマ州)：2009/12/12(土) 20:59:48.07 ID:31ek2iUz
数十年前に海外に行ったとき、
海外の空港のテレビにはみんなSONYの文字があった

ここ数年見た覚えない
ヨーロッパもLGばっかだよ
670 ： ホワイトボード(富山県)：2009/12/12(土) 21:01:26.20 ID:gUZa3JHb
だったら秋葉原のヨドバシに押し寄せるチャンコロの群れは何なんだよ
671 ： カッター(茨城県)：2009/12/12(土) 21:01:38.34 ID:pkCShvgU
というか製品仕様の詳細を当局に公開しなきゃならんようになるんじゃないの
ヘタに先進性のある商品を投入したら怖いことになるじゃん
672 ： ドラフト(関東地方)：2009/12/12(土) 21:02:04.80 ID:fgluo4fW
>>668
メーカー曰くいいものなんだとさ
消費者にとっては良いものかはしらないよ
673 ： 錐(北海道)：2009/12/12(土) 21:02:07.13 ID:vjsm1HrO
もう少しで家電の品質や性能も中国にも抜かれるよ
674 ： 土鍋(東京都)：2009/12/12(土) 21:02:10.29 ID:gBNOmfc9
>>669
ANAの国際線とANAホテル使ったら、
機内液晶テレビもホテルの客室のテレビも
みんなＬＧだったよ。全日空はしらんが、ＡＮＡがＬＧってアホかと思った。
675 ： 巻き簀(東京都)：2009/12/12(土) 21:02:36.84 ID:h8w8JDVb
海外で日本と韓国の同等品を買おうとした時に価格差ってどれくらいあるんだろう
676 ： 蒸し器(関西地方)：2009/12/12(土) 21:03:19.18 ID:7RjHTW+Z
メイドインジャパンに戻せばいいんじゃないの？
677 ： ドラフト(関東地方)：2009/12/12(土) 21:04:15.98 ID:fgluo4fW
研究者も流失してるしな
頭のいいやつは海外や独法行っちゃうし国内に居るのは技術者とかいう保身ばかり考えてる技術オタクだけ
頭脳すら逃げ出してるんだよ
678 ： 猿轡(アラバマ州)：2009/12/12(土) 21:04:26.71 ID:a4BPYvei
>>674
入札だったんじゃない？
679 ： 筆(東京都)：2009/12/12(土) 21:04:30.73 ID:aDgaS32K
>>670
日本メーカーだからとわざわざ買ったのに
メイドインチャイナでがっかりする中国人も結構いるらしいぞ
680 ： 画架(アラバマ州)：2009/12/12(土) 21:04:47.33 ID:31ek2iUz
>>670
うん、中国人は日本製品大好きだな

日本では英語の入ったTシャツなんかがよく売られてるが
中国では日本語にしかない「ひらがな」がオサレなので
文房具とかに間違った日本語がプリントされてたりする

富裕層は日本より高いカネだして子供のミルクも衣料品も日本製を買う
反日ブログに貼ってある画像のexifみるとキヤノンで撮ってたりｗ
681 ： フードプロセッサー(東京都)：2009/12/12(土) 21:07:26.28 ID:XGCyi8kr
フェラーリとトヨタの違いだな
質を優先するならコストを惜しんじゃいかん
682 ： 巻き簀(東京都)：2009/12/12(土) 21:08:35.95 ID:h8w8JDVb
戦後日本の家電の評価ってそんなに簡単にひっくり返るのかと
半額ぐらいなら分かるが・・
683 ： ばんじゅう(宮城県)：2009/12/12(土) 21:08:58.87 ID:krmCEDbj
>>661
世界で売れる5万円以下のノートPC、2万円台の24インチ液晶モニタ、
この条件で作ったら、日本企業に勝ち目はあるかな？

デザイン、質感、性能をそつなく仕上げてくるのは欧米中韓台の企業で
日本企業は無理。

hp、Dell、Acer、Benq、Asus、レノボ、LG、サムスン、この辺だけ！
日本だとエプソンやNEC、東芝が同価格品を無理やり作ってもデザインや
質感が終っている。おまけに収益性がない。

儲からないから安物は作らない(ｷﾘｯ　では、シェアと売り上げが奪われて
ジリ貧になる。日本はこういうもの作りしか出来なくなって久しいな。
684 ： ばんじゅう(宮城県)：2009/12/12(土) 21:10:26.86 ID:krmCEDbj
>>662
いつの中国だよｗ若い奴は日本人より勉学旺盛で技術、機能、デザインに拘るよ。
日本人はデコ電やデコメとかやったり、煩雑で使えないからPCｲﾗﾈ、スマートフォン無駄
とかやってるうちに完全に詰んでる
685 ： 硯箱(東京都)：2009/12/12(土) 21:11:29.46 ID:mVKZshq1
>>670
それが最後の砦のデジカメでしょ
奴等はまだトイデジしかないし
686 ： ペトリ皿(沖縄県)：2009/12/12(土) 21:11:36.22 ID:3APEy90O
理工学部の基礎研究の予算推移を見れば没落は明らか。もう既に手遅れですよ～ん。
687 ： 絵具(アラバマ州)：2009/12/12(土) 21:11:55.43 ID:gFKhwmzo
多神教徒はテンプレ通り日本を負けさせるクズ
太平洋戦争や今の日本の凋落だってテンプレ通りだ
日本はイスラム教化しないと惨めな国になる
犯罪者の多神教徒を粛清しないと負け常習犯国家のままだ
688 ： ドラフト(関東地方)：2009/12/12(土) 21:11:56.90 ID:fgluo4fW
上から下まで保身ばかり考えている無能ぞろいの日本に未来は無い。
689 ： フライパン(兵庫県)：2009/12/12(土) 21:12:33.34 ID:ushvn4Y4
>>684
だな
ジジイどもは中国人がいまだに白黒液晶の携帯使ってるとか信じてるからな
690 ： 薬さじ(東京都)：2009/12/12(土) 21:13:05.11 ID:SQesr8HU
中間摂取会社はさっさと全滅しろ
691 ： 和紙(アラバマ州)：2009/12/12(土) 21:15:22.86 ID:3w08mrvv
やっすい賃金で派遣にやらせる
当然やる気でねえ
愛社精神なんて一欠けらもねえ
すぐクビにするから技術の伝承なんて到底無理
品質の日本なんてもう過去の話
692 ： フライパン(兵庫県)：2009/12/12(土) 21:15:33.82 ID:ushvn4Y4
>>690
693 ： ジムロート冷却器(アラバマ州)：2009/12/12(土) 21:15:35.38 ID:6QVfTe6j
リストラとか言って
手足まで切り落とすのは日本企業だけ
馬鹿な文系経営者が日本を滅ぼした
694 ： 硯箱(東京都)：2009/12/12(土) 21:16:25.35 ID:mVKZshq1
【中国】何だかエライことになってる中国の就職説明会（画像）[12/11]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260618030/

中国の可能性は異常
695 ： ライトボックス(神奈川県)：2009/12/12(土) 21:16:28.85 ID:LeZcNtZ9
日本？１０年前から終わってたジャン
696 ： ばんじゅう(宮城県)：2009/12/12(土) 21:17:42.32 ID:krmCEDbj
>>685
中国でもアマチュア写真家は日本人が買わないようなニコンD3やキヤノン５Dだらけだよ。
普通の人でもD300や５Dmk2余裕。

日本人はD40やKissで殆ど満足しちゃうし、背伸びしてD90とかでしのぎを削っているのに
中国人はポーンとD300や５Dから入る。

で、中国国内だとサムスンの一眼ボディやロシアのレンズが出回っていて、日本より安く
選択の幅も広い。

デジカメのユーザも中国＞日本だよ。
日本人て大半が一生の思い出なのに携帯の写メでパチパチだし
697 ： 巻き簀(福岡県)：2009/12/12(土) 21:21:45.17 ID:b7dTdZnl
一言だけ言うと

それは本当に日本製品か？

皮だけ日本製っぽいけど
実は中国製品じゃないか？
698 ： 猿轡(アラバマ州)：2009/12/12(土) 21:23:12.71 ID:a4BPYvei
DIGICの発色とか中国人喜びそうだもんな
塗り絵にしか見えないが
699 ： エリ(香川県)：2009/12/12(土) 21:26:58.75 ID:HO/2k41C
ネットが普及してからほぼ同時期に同じ情報を引っ張ってこれるし
技術の移動も多くなった。
やがて平均化されてくるのだ。
700 ： ブンゼンバーナー(関西・北陸)：2009/12/12(土) 21:27:44.50 ID:TdQXnqfy
で、自分とこは？電化製品ソース開示義務化はいつからだっけ？
701 ： ラベル(広島県)：2009/12/12(土) 21:27:51.50 ID:vCvGkN6Q
世界的にはまだ男性主導の市場が展開されてるんだろ
もちろん中国なんかは特に。
日本の製品を見てみろ
携帯も車も家電も女性主導、ターゲットとされてる
実際その方が日本では売れるんだろう
そして男性はネットに逃げ込んだわけだ
ニュー速が世間の評価とずれてるのは男が多いからだろう
今の政権も・・・
702 ： ボンベ(埼玉県)：2009/12/12(土) 21:27:55.24 ID:PvcFaf9T
低性能だとは思わないけど値段はその分高いな
亀山モデルとか言われても値段安い海外産のほうがいいだろ
703 ： 駒込ピペット(茨城県)：2009/12/12(土) 21:29:16.65 ID:W7ApljF6
えー皆さんにうれしいお知らせです。
(´・ω・`)日本企業は日本の大学出た若者より、中国人の留学生を新卒として取り出したということです。
やったね！馬鹿企業もここまで来るとすがすがしいね！
704 ： ばんじゅう(宮城県)：2009/12/12(土) 21:29:32.99 ID:krmCEDbj
>>702
亀山の最先端LED駆動液晶！とか言われても、50インチが40万とかするじゃん？
同じ性能のLED駆動サムスン液晶は海外だと半額以下じゃん？

海外でどっちが売れているかというと・・
705 ： 漁網(新潟県)：2009/12/12(土) 21:29:50.30 ID:J3g/+RQT
そりゃメイドインチャイナだもん。
706 ： ミリペン(dion軍)：2009/12/12(土) 21:31:35.38 ID:N+fyglhi
何で技術提供なんかしたんだよ
707 ： ボールペン(アラバマ州)：2009/12/12(土) 21:32:43.29 ID:k1VZ3cdW
>>600
最初の2行がアホコメンテーターがよく言いそうな常套句だな
708 ： 串(富山県)：2009/12/12(土) 21:33:42.71 ID:jWtbGsq6
>>706
日本はマーケッティング能力ないから
外人に渡さないと海外では普及しない
ソニーの創業者の何とかも海外では技術者としては評価されてるけど
経営者としてはまったく評価されてないからなぁw
709 ： グラフ用紙(コネチカット州)：2009/12/12(土) 21:36:07.68 ID:599qIcq9
第三者の客観的意見に耳を傾けようとしないからなネトウヨは
710 ： 手枷(京都府)：2009/12/12(土) 21:36:28.48 ID:feSyGqep
>>696
そんなごく一部の富裕層だけに特化した比較なんて意味ないな～ﾆﾔﾆﾔ
711 ： モンキーレンチ(catv?)：2009/12/12(土) 21:38:01.22 ID:rH7c9r6W
良く新宿に団体で買い物来てるくせに
712 ： エバポレーター(千葉県)：2009/12/12(土) 21:40:18.48 ID:FWojlojD
>>706
こういうのもある

１　サムスンが東芝に国際交流を持ちかける
↓
２　サムスン本社では社員総出で巨大垂れ幕付きの歓迎
↓
３　東芝、答礼でサムスン社員を招待、しかしサムスンは東芝社内を盗撮して設備を複製
↓
４　サムスン、日本技術者を大金、高級マンション、高級車、メイド（売春婦）で買収

サムスンは卑劣だが日本の堕落した馬鹿共も十分に最悪だ
713 ： ラチェットレンチ(東京都)：2009/12/12(土) 21:40:32.81 ID:fV4HV+M4
日本製品じゃなくて実質中国製品だからな
714 ： カッター(宮崎県)：2009/12/12(土) 21:40:36.55 ID:y+OMokVg
とりあえずサムスンは
小錦や着物ポスター使って宣伝するのをヤメロ
715 ： 黒板(広島県)：2009/12/12(土) 21:40:48.76 ID:eQg+1Max
日本で韓国メーカーの物なんてまず使わないから比較検討出来ないよな
ansanブログじゃ支那人が日本メーカー褒めちぎってたぞ
716 ： エビ巻き(岩手県)：2009/12/12(土) 21:41:03.47 ID:/SNfbZYB
値段と内容考えると、韓国製の方がいいな
717 ： レンチ(東京都)：2009/12/12(土) 21:41:54.91 ID:lupwSkvs
戦後アメリカやソ連が日本に物凄い勢いで技術をパクられて貿易黒字を膨らませ続けた時の気分がこれか
718 ： 修正液(神奈川県)：2009/12/12(土) 21:42:19.47 ID:5erYt321
>1980年代の日本製品は卓越（たくえつ）した存在だった。
>90年代の日本製品は優秀だった。
>そして現在の日本製品は『比較的良い』という立場だ

これはホントその通り。
719 ： ドリルドライバー(大阪府)：2009/12/12(土) 21:42:44.59 ID:VquIfk7i
>>656
サムスンすげえな・・・
720 ： 包丁(栃木県)：2009/12/12(土) 21:43:38.37 ID:sZ7pzxuC
>>717
まあジャップみたいなカスが資本主義なんて気付くわけが無いだろｗｗ
721 ： ドライバー(東京都)：2009/12/12(土) 21:43:39.48 ID:O5lZRTMv
品質が落ちてきたのって、メイドインチャイナが出回ってきた頃と被るようｎ・・・
722 ： ばんじゅう(宮城県)：2009/12/12(土) 21:44:25.05 ID:krmCEDbj
>>710
中国人の富裕層のカメラ人口＞＞日本の一眼カメラ人口

事実だからしゃーない
723 ： セロハンテープ(大阪府)：2009/12/12(土) 21:45:17.39 ID:VrGjAQyC
中国人がメイドインジャパンだと思ってるものは全部国内で作った偽者だろーがｗ
724 ： メスシリンダー(関西地方)：2009/12/12(土) 21:45:20.08 ID:5D7a6yeJ
液晶とかメモリとか儲けにならない分野のシェアがすごいな
725 ： エバポレーター(千葉県)：2009/12/12(土) 21:45:23.37 ID:FWojlojD
>>717
で、アメリカとソ連から何をパクったんだ？
726 ： カーボン紙(神奈川県)：2009/12/12(土) 21:46:19.11 ID:Gon5eFs8
そりゃそうだ。日本製品の中身をよく見るとmade in china　ばっかりだもの
727 ： エリ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 21:46:32.81 ID:XFzkinqD
SIIの電子辞書買ったんだよ。英語が苦手な日本人には電子辞書は重要だ。
これってPCと接続できるというのが売りなんだけど、32bitOSしか対応してなんだって。
これだけでなくて、日本の製品の64bit対応の遅さはとんでもない。
PC用地デジチューナーの64bitドライバが今年になってようやく出たぐらいだ。
お前らも社内では32bitOSが強制されているだろ？

この例だけでも、日本の遅さと技術力のなさがよくわかる。
728 ： 真空ポンプ(東京都)：2009/12/12(土) 21:48:10.86 ID:XCYiVWgQ
>>725
プロジェクトX全話見て来い
729 ： 印章(東京都)：2009/12/12(土) 21:49:55.81 ID:Bz3duEj9
単に円高だからだろ
自国の通貨を切り上げられない国の国民に言われくないわな
730 ： ブンゼンバーナー(関東)：2009/12/12(土) 21:50:02.07 ID:bRph0qcr
日本の大企業はもう寿命だよ
勝ち馬に乗ることしか能のない連中に押しつぶされる
潰れろ潰れろ
731 ： エリ(東京都)：2009/12/12(土) 21:50:40.74 ID:uw+zcyHi
どうでもいいｗ
732 ： がんもどき(USA)：2009/12/12(土) 21:52:17.11 ID:yDBN11/y
そりゃ中身は中国製だからな
変わらんだろ
733 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/12(土) 21:52:59.04 ID:ui9mPl3/ BE:32152133-2BP(2111)

>>696
だいじょうぶだよ
これからさき　日本人はもっと貧乏になって
一生の思い出になるような旅行する余裕も無くなるからグスン
734 ： 土鍋(東京都)：2009/12/12(土) 21:53:12.25 ID:gBNOmfc9
インドのエアコン販売合戦の特集が前あったな。
日本メーカーは１０万円から１５万円台で、「省エネです」「故障知らずです」
「お宅の住環境にぴったりの商品が選べますよ」って宣伝文句で販売初めて、
それから結構送れて韓国メーカーが「今日つけたら今日から涼しい！５万円でっせ！」で参入。
瞬く間に韓国メーカーが日本製のシェア奪って、エアコン市場全体を活性化させて制覇しちゃった。
インドでは自動車メーカーは日本のスズキが異常に強いんだけど、
それはスズキが軽自動車メインの会社で、「インドの実情にあった商品」を
ちゃんと供給してるんだろう。

日本人だって４～５万円台の電気代バカ高い安物エアコンをビックカメラで買ってる次代に、
インドで１０万円のエアコンとか、正気の沙汰と思えん。韓国メーカーの引き立て役か？ｗ
735 ： 液体クロマトグラフィー(アラバマ州)：2009/12/12(土) 21:53:23.13 ID:L/EEQ38b
>>712
２で東芝の役員に無理やり工場案内して
３でサムスンから、こっちの工場見せたんだからそっちも見せろって技術者大量に連れて来たんだよな
736 ： 筆ペン(大阪府)：2009/12/12(土) 21:53:27.57 ID:Z6RIf5zp
日本の家電製品なんか高いだけのクソ
737 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/12(土) 21:55:46.57 ID:ui9mPl3/ BE:21434832-2BP(2111)

とりあえず　トリニトロンとＶＨＳ　ＤＶＤ規格を生んだ国としては
液晶とＤＶＤレコのシェアだけは奪回してほしいなあ
738 ： 和紙(九州)：2009/12/12(土) 21:55:53.39 ID:e71KqvBa
嫌なら来るな！！！
嫌なら来るな！！！
739 ： 修正液(東海)：2009/12/12(土) 21:56:25.82 ID:VI65Y1YT
だいたい4万元のテレビなんてテレビじゃないだろ。
上海の富裕層ですら手に入るもんじゃない。
740 ： ばんじゅう(宮城県)：2009/12/12(土) 21:58:11.74 ID:krmCEDbj
>>737
有機ELをLGがコダックから全部引き継いだから向こう30年は勝てないよ。
３D(ガチの立体映像)でも発明して独占する以外勝ち目ないよ。
741 ： グラインダー(アラバマ州)：2009/12/12(土) 21:58:21.43 ID:mtp0UP3W
>市場に投入される日本製品は先進的ではない

中国人にしては的を射た感想だ。
今の日本製品は「宇宙戦艦ヤマト　復活編」みたいなもので
８０年代の製品を今の技術でリメイクしたみたいなのばかり。
新鮮なコンセプトもデザインもない。
国産品愛好の俺も買う気しないもん。
742 ： 砂鉄(群馬県)：2009/12/12(土) 21:59:00.40 ID:pwFJvZZp
悔しいが事実。
突っ込んだら負けかもしれんが、
日本やSamsungはmade in chinaが多い件についてwww
743 ： ドリルドライバー(大阪府)：2009/12/12(土) 21:59:04.90 ID:VquIfk7i
問題は日本の製品は中国製もあるくせに、それらの値段も高い事だろ
安い人件費で作ってるくせに値段が高いんじゃ売れるはずがないだろ
デザインやブランドで売ろうにも、それらの分野は大の苦手だし
744 ： トースター(チリ)：2009/12/12(土) 21:59:19.13 ID:zx5aQMn6
LGとsonyが並んでたら率先してLG製品を選ぶ俺がいる
ブランドでもﾁｮﾝ製品かなー
PC自作erってのもあるかもしれないけど
745 ： おろし金(神奈川県)：2009/12/12(土) 21:59:29.50 ID:GTGnK3Zh
デザインが最悪ダサイ
センスがない欲しいと思わない部屋に置きたくない
746 ： 木炭(東京都)：2009/12/12(土) 22:01:19.46 ID:mSLlVK4A
>>740
既存製品の改良しか出来ない日本人には無理だな
747 ： エリ(長屋)：2009/12/12(土) 22:02:33.87 ID:X6gnZHCw
沈みゆくニッポン
748 ： 筆(東京都)：2009/12/12(土) 22:03:21.34 ID:aDgaS32K
>>740
山形大のおっさんかソニーが大光量長寿命を先に開発して
特許でガチガチに固めないとダメっぽいな
749 ： 目打ち(高知県)：2009/12/12(土) 22:03:22.68 ID:lKYgbdam
成金は品質とか関係なく高いものが欲しいと思うようになるから
言わせておけばいいって。
750 ： 修正液(東海)：2009/12/12(土) 22:04:26.98 ID:VI65Y1YT
>>740
エプソンがどう動くかで地図が大きく変わる。

あと全く無名の会社が出てくる可能性もある。
751 ： 土鍋(東京都)：2009/12/12(土) 22:04:32.20 ID:gBNOmfc9
仮に今、八木アンテナが開発されたら、
日本じゃ絶対に製品化されないよｗ
で、アメリカでブームになってから日本でしぶしぶ売り出されるｗ
別に日本の技術者は落ちぶれてないし、発想だって負けてない。
金を配る人、ビジネスにする人が「バカ」なんだよ。
752 ： エビ巻き(熊本県)：2009/12/12(土) 22:05:36.40 ID:RCtsbcK4
新産業を興そうぜ
753 ： ばんじゅう(宮城県)：2009/12/12(土) 22:05:40.14 ID:krmCEDbj
>>741
その通り。今の世界の潮流はiphoneでありipodでありPCであり、それらを統括するシステムである。
それを包括するのはクラウドコンピューティングでありスマートグリッドである。

それが先進ではなくタイムリーなものであるのに対して、日本企業がやっていることは
何もかも80年代のオマージュのまま。馬鹿の自己模倣そのままなんだよね。

今の日本は一部の新日鉄、トヨタ、キヤノン以外はあらゆる産業の後塵を拝する
もの作り行進国だよな。まさに焼け野原。ここからやり直さなくちゃならない。
754 ： エバポレーター(アラバマ州)：2009/12/12(土) 22:06:39.16 ID:vHbb4qjq
俺が見てきた中国と違うな～
向こうで大型家電店に行ったけど

CANON　EPSON SONY PANASONIC TOSHIBA

こういうのばっかだったけど
755 ： 薬さじ(東京都)：2009/12/12(土) 22:06:39.74 ID:SQesr8HU
日本メーカーはロゴつけときゃ売れるとでも思ってんの？
PCパーツと周辺機器で日本メーカー買う馬鹿は日本人でなにも知らないアホだけだよ
756 ： 修正液(東海)：2009/12/12(土) 22:12:31.34 ID:VI65Y1YT
>>755
＞ 日本メーカーはロゴつけときゃ売れるとでも思ってんの？
そういや、中国で日本メーカーのロゴが売ってたなな。


自分のテレビを日本メーカーのものに見せかけるために使われるらしいが絶対悪用されてるだろ。
757 ： エリ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 22:12:58.58 ID:XFzkinqD
日本の先進性は材料と工作機械の分野に限るってこと。
758 ： 砥石(東京都)：2009/12/12(土) 22:14:36.36 ID:wLHi4Ans
何もかもが海外製品になってくると辛いな
今の最新鋭の商品を発売日から即座に手に出来るのが当たり前の世の中から
ワンテンポ遅れル用になるのかな・・・
前にkodacのポケットカム手に入れる時はだるかった・・・
段々日本にはない視点の商品を欲する事が増えてきたよ
759 ： 駒込ピペット(茨城県)：2009/12/12(土) 22:14:51.98 ID:W7ApljF6
>>740
3Dテレビはこの前、ＬＧが売り出してなかったけ
760 ： ばんじゅう(宮城県)：2009/12/12(土) 22:16:05.31 ID:krmCEDbj
>>755
日本メーカー：韓国台湾製OEMにロゴをつけただけのゴミ(サンワ、バッファロー、IOなど)
その他無名アジアメーカー：同上。だが激安ワゴン品には使えるものも。

LG、M$：デザインに統一感があって性能がそこそこ。ロゴマークがダサいが比較的まとも
ロジテック(ロジクール)LGの上を行くハイデザイン製品群。安くて格好いい。
アップル：デザイン、質感、品質とブランドを両立した最高品。
761 ： 薬さじ(神奈川県)：2009/12/12(土) 22:17:29.31 ID:U3nJmtdb
>>1
まぁ正論だな
もはや材料くらいしか優位なジャンルは無い
車も電気自動車になれば家電製品の二の舞だろうね
762 ： 筆(東京都)：2009/12/12(土) 22:19:37.22 ID:aDgaS32K
>>760
アップルの品質
それはジョークですか？
763 ： 砂鉄(東京都)：2009/12/12(土) 22:19:55.35 ID:iywteigV
>>760
お前のレスには大体同意するがipodとかくそ過ぎる
764 ： 便箋(コネチカット州)：2009/12/12(土) 22:22:04.67 ID:VSf0AXEH
中国ではオリジナルよりパクりのほうが売れる
765 ： ドリルドライバー(大阪府)：2009/12/12(土) 22:22:09.84 ID:VquIfk7i
今思えばゲームなんて創造的な事でよくナンバー１になれたな
766 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/12(土) 22:22:57.09 ID:ui9mPl3/ BE:128607449-2BP(2111)

>>754
何年前？
767 ： マジックインキ(山形県)：2009/12/12(土) 22:25:09.14 ID:7NdSPZBb
まあ、品質は良いけど先進的って言う面では完璧に韓国に譲ってるな。
申し訳程度のどうでもいい新機能をつけて大々的に売り出すくらいだし。
そして、それを安々と受け入れる日本の消費者。
B-CASのおかげだし、日本人の馬鹿さ加減のおかげでもある。
だが、その馬鹿がいなくなれば、日本に電機業界も終わるんだがな。
768 ： スタンド(コネチカット州)：2009/12/12(土) 22:25:31.30 ID:mViGCcb/
結局80年代から続いた詰め込みドキュン管理教が日本を滅ぼした
見てみ！大企業の中を
あんなやつらが作った製品なんてほしくないだろ
769 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/12(土) 22:25:59.96 ID:ui9mPl3/ BE:28579542-2BP(2111)

>>760
サムソンは？
770 ： ライトボックス(東日本)：2009/12/12(土) 22:27:07.70 ID:6bS9E8+y
作ってるのは中国、これいかに
771 ： 分度器(宮城県)：2009/12/12(土) 22:27:19.28 ID:0zW0/sE0
なんかもう日本製品なんて身の回りには無い
中国で作られたものばかり
772 ： カーボン紙(catv?)：2009/12/12(土) 22:29:23.38 ID:Ni+j3RBy
>>760
大体同意するがアップルだけは無いわ
773 ： ボウル(東京都)：2009/12/12(土) 22:33:02.91 ID:oRQ0QAb6
日本製にこだわってる人ってもうおっさんくらいだよね
774 ： ルーズリーフ(埼玉県)：2009/12/12(土) 22:34:01.69 ID:HKdoO2i9
>>760
Appleに品質を感じるとか信じられん
あそこが優れているのはソフトハードのデザインであって、
堅牢性とかは常に二の次だ
775 ： 輪ゴム(ネブラスカ州)：2009/12/12(土) 22:35:20.85 ID:mSd/VMdh
散々言われてきた事だが技術屋を冷遇しすぎ
776 ： れんげ(愛知県)：2009/12/12(土) 22:35:46.95 ID:cFRSrBPh
　　（＼＿／）
　　（　´∀｀ ）＜ウヨさん、もうウンコを拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘
777 ： 黒板消し(関西地方)：2009/12/12(土) 22:36:48.03 ID:q7HPp3L5
絶対に技術だけは売り渡しちゃいけないのに
日本はそれを自分から進んでやったバカ国家
そりゃこうなるって、競争社会で偽善を働いても結局最後にはバカにされるだけ
778 ： 乳鉢(北海道)：2009/12/12(土) 22:37:18.98 ID:Yku2aR+J
>>775
そこなんだろうなあきっと・・・
779 ： ペーパーナイフ(東京都)：2009/12/12(土) 22:37:51.80 ID:WCQTqNPf
鳩山は日本の技術を他国に提供していくようです
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1253375780/
780 ： 黒板(コネチカット州)：2009/12/12(土) 22:49:29.67 ID:YSHBqxkB
それでも韓国は日本より下
781 ： スプリッター(アラバマ州)：2009/12/12(土) 22:50:22.69 ID:hga1UlcO
>>760
凄い人気w
782 ： 額縁(神奈川県)：2009/12/12(土) 23:06:00.62 ID:XtNL5URE
>>775
むしろ逆だよ
技術屋を甘やかしすぎた結果がコレだ
783 ： 駒込ピペット(茨城県)：2009/12/12(土) 23:08:16.12 ID:W7ApljF6
>>782
その発言はないわぁ
(´・ω・`)大企業の重役ってまじでそういうこと考えてる節がある。
ＧＯＯＧＬＥとサムスンに研修にいかせてやればいいのかもな。
784 ： ルーズリーフ(埼玉県)：2009/12/12(土) 23:12:18.48 ID:HKdoO2i9
>>783
ゼネラリストを否定する風土に問題があるんだと思う
経営者は技術を理解しないし、技術者は経営にタッチしない

こんな意思疎通不全の社会じゃ限界がすぐ来るわな
785 ： 額縁(神奈川県)：2009/12/12(土) 23:12:27.59 ID:XtNL5URE
2chは工学部崩れみたいなのが多いからな
googleなりサムスンなりが雇ってくれりゃ行けば良いさ
786 ： クッキングヒーター(兵庫県)：2009/12/12(土) 23:15:17.39 ID:ZcEC/c+k
>>160
財閥系のメーカーなんかもうマイナーチェンジ的な進歩はしているが
ipodみたいな権利がらみなんかの物はもう作れない
だから韓国に負けたと思う

もう権利に縛られない外国に行って独自にものづくりしていくしかないな
金も自己調達してな
787 ： 駒込ピペット(茨城県)：2009/12/12(土) 23:16:21.77 ID:W7ApljF6
>>784
うーん？いや、それは偏見だべ。
ソニーの人とか技術の次はリクルートとか各部署を転々としているよ(´・ω・`)
日本で技術者はいずれ部長とかになって、技術に関わることは無くなるけど
サムスンは技術者は技術者のままで、ずっと現場ですごすことが多いよ。
当然、部長クラスより給料は良い。
788 ： 千枚通し(茨城県)：2009/12/12(土) 23:17:05.69 ID:drFEV/OC
>>1
これ北米でも言われてたぞｗそろそろホルホルはやめとけ
電器とか何でサムチョンにもLGにも負けるのか真面目に考えろ
789 ： シャープペンシル(神奈川県)：2009/12/12(土) 23:18:23.60 ID:qjbP+2Tb
日本で先端行ってるのは、
PS3とCELLレグザくらいだな。
790 ： 額縁(神奈川県)：2009/12/12(土) 23:18:34.92 ID:XtNL5URE
むしろ技術馬鹿ばっかりだよ日本メーカーは
その技術も大したことがないから家電なんてボロボロ
791 ： アルバム(アラバマ州)：2009/12/12(土) 23:20:24.69 ID:vDpU+yLA
価格はサムスン製家電のほうが日本のより高いんだよね
サムスンより安くても売れない日本家電
792 ： ばんじゅう(宮城県)：2009/12/12(土) 23:23:22.24 ID:krmCEDbj
>>789
日本製が最先端を自負出来るのは定価20万円台のAVアンプ(HDMI1,3aの奴)
とフルサイズデジタル一眼ボディと5万円以下のセイコーやシチズンの時計くらいじゃねーの？
PS3はメディアプレイヤーとしては良いんだが、あれも最先端というべきなのか微妙。
あんな馬鹿なもの、他じゃ作られないというだけなんじゃないだろうか？
793 ： エビ巻き(熊本県)：2009/12/12(土) 23:25:00.48 ID:RCtsbcK4
大半の技術屋は大企業のぬるま湯に冒されてプライドの高い職人としての領分で満足してるのでは？
しかし、
起業家になる可能性のある飛びぬけた技術屋が冷遇されているのは確かだろう
社員発明の問題とか未だにぐだぐだしてるからな
794 ： 時計皿(catv?)：2009/12/12(土) 23:26:37.08 ID:0eiTx5as
雇用の流動化とが無いと無理、日本に将来内
795 ： 千枚通し(茨城県)：2009/12/12(土) 23:29:25.58 ID:drFEV/OC
>>794
末端の組み立て君だけ流動化してるけどな
796 ： ルアー(長屋)：2009/12/12(土) 23:31:50.44 ID:/Q6gk0Hu
おめーらがパクるから技術云々のまえに企業の息切れしてんだろーが
797 ： 蒸し器(静岡県)：2009/12/12(土) 23:32:03.25 ID:ixi37EL7
>>339
会社支給で禿のサムスンを使ってるけど
すごい使いにくい

まずボタンを押した時の反応が鈍い
Bluetoothのハンズフリーを使うとブチブチ切れる（禿のシャープだと切れない）
メールを送るとたまに固まる（再起動すれば戻る）

今度友達に東芝を貰うからサムスンは箱行きだな
798 ： 蒸発皿(東日本)：2009/12/12(土) 23:32:40.13 ID:XS8CsHVX
俺はかなり前から
「日本やばいぞ。抜かれてるぞ。韓国台湾中国の方が上回ってるぞ。だから日本は悪い面を直そう」
と言ってたけど、
「日本は素晴らしいに決まってる！お前なんかチョンだ！工作員だ！釣り師だ！レス乞食だ！」
などと言って、日本マンセーで思考停止してホルホルしてた日本人の自業自得。身から出たサビ。自己責任。
799 ： 消しゴム(アラバマ州)：2009/12/12(土) 23:34:51.30 ID:wMquyO2j
そもそも、こういう技術の元祖って
元々アメリカとかドイツだと
思うんだけど、なんで衰退してしまったんだろうか？
800 ： 霧箱(埼玉県)：2009/12/12(土) 23:34:58.63 ID:6cKWoUlE
馬鹿にして自信なくさせて技術を中国に引き寄せようとする情報工作
801 ： 紙(アラバマ州)：2009/12/12(土) 23:38:36.33 ID:uAL04ZU2
うちの競合他社製品の中身見たら、明らかに設計も中国でやってるものがあったな。
もう既に国内メーカーだから、設計も国内でやってると思わない方がいいよ。
802 ： 駒込ピペット(茨城県)：2009/12/12(土) 23:38:57.18 ID:W7ApljF6
>>799
同じく技術力の低下だよ
(´・ω・`)ソニーがビデオカメラを開発したとき、
アメリカの会社は静止画で何枚も取るタイプのインスタントカメラの改造品みたいなのを売り出していた。
前進の企業は今までの技術にあぐらをかいて先に進まないけど
後進の企業は特許などを見て、他者の製品を真似して、それより良いものを作って成長していくのさ。
803 ： ラベル(広島県)：2009/12/12(土) 23:39:02.32 ID:vCvGkN6Q
いまは開発の一部も派遣だろ
そりゃ衰退するわ
804 ： 砂鉄(群馬県)：2009/12/12(土) 23:39:13.68 ID:pwFJvZZp
というか、日本で開発された最先端の部品、素材を輸入して製造してるから、韓国と中国の品質が高くなったのだが・・・
805 ： ばんじゅう(宮城県)：2009/12/12(土) 23:39:37.78 ID:krmCEDbj
>>799
ドイツと、ドイツ人技術者を引き抜いたアメリカロシアが強かった筈なのだが
60～80年代の日本の飛びぬけた人件費の安さと開発スピードにKOされたわけね。
806 ： 筆(東京都)：2009/12/12(土) 23:40:37.47 ID:aDgaS32K
>>799
GEとかシーメンスとかフィリップスって企業があってだな
807 ： 白金耳(岩手県)：2009/12/12(土) 23:40:42.32 ID:AH3PiiK9
製造が中国ならまだしも、最近は設計まで中国だからなあ
808 ： やかん(コネチカット州)：2009/12/12(土) 23:41:01.59 ID:OxkFQUbS
政府が親中親韓なんだからこうなるのは当たり前のこと
809 ： 額縁(神奈川県)：2009/12/12(土) 23:41:03.46 ID:XtNL5URE
>>799
アメリカにはIBMもgoogleもappleもMSもあるけどな
810 ： スタンド(コネチカット州)：2009/12/12(土) 23:43:06.59 ID:pitH/u+s
>>799
慢心、環境の違い
811 ： ばね(関西地方)：2009/12/12(土) 23:43:51.62 ID:9kLeWxd/ BE:206152823-2BP(193)

>>800

姑息なやり方だ。お前らみたいだな。
812 ： 筆ペン(関西)：2009/12/12(土) 23:44:11.00 ID:E1Kh4KLz
アメリカはシェア握ってる分野が多いから儲けにくい市場は捨ててる
ドイツは質重視で高級なものをつくってるよ
日本は韓国にやられて迷走してるね
813 ： 蒸発皿(東日本)：2009/12/12(土) 23:44:40.56 ID:XS8CsHVX
戦時中は、負けまくっているのに「日本は勝っています！」と大本営発表。
そんで、負けを認めればいいのに、特攻隊攻撃。人間魚雷。
そんなバカなことをして、原爆を落とされるまで現実を直視出来なかった。
日本人の最大の敵は、日本人って事だね。
814 ： 千枚通し(茨城県)：2009/12/12(土) 23:44:57.04 ID:drFEV/OC
>>812
金融と製薬なんかは典型だね
815 ： テープ(岡山県)：2009/12/12(土) 23:45:47.86 ID:theUkqm5
>>800
日本の電化製品が縛られまくってて欲しくないんだが
816 ： ラジオペンチ(熊本県)：2009/12/12(土) 23:45:55.18 ID:JJ52xwTy
たしかに電化製品で日本製のってあまり持ってないな
817 ： 墨壺(三重県)：2009/12/12(土) 23:46:16.85 ID:kFK7Qobj
>>798
おまえが言ってたとかいう話はどうでもいいが
このスレにも未だに日本が中国や韓国に勝ってると思ってる奴がいるね
認めることから始めないと先に進めないと思う
818 ： シュレッダー(ネブラスカ州)：2009/12/12(土) 23:47:05.04 ID:N0MbBxeJ
日本メーカーの中国製はほんとにショボイ
819 ： 千枚通し(茨城県)：2009/12/12(土) 23:48:08.80 ID:drFEV/OC
>>816
お前のマウス引っくり返してみろよ！
というコピペにはﾜﾛﾀ
820 ： 蒸発皿(東日本)：2009/12/12(土) 23:49:47.99 ID:XS8CsHVX
今の日本経済の、「中国韓国台湾に負けつつあるにも関わらず、いまだに『技術立国』などという時代錯誤のマントラを掲げる」という状態。
これを、戦時中に例えるならば、「負けまくっているにも関わらず、無茶して特攻隊攻撃という奇行を演じる」とうあたり。
821 ： 時計皿(catv?)：2009/12/12(土) 23:50:38.64 ID:0eiTx5as
その時代その時代で先端のものにシフトしていくんだよ
いまや家電とかの製造業なんて一部の高機能なもの意外は途上国で十分
アメリカとかもより知識集約的なＩＴ製薬とか重電とか金融にうまくシフトしたんだよ
日本だけがシフトできてない、原因としては雇用の流動性が無いのと教育がカスだから、大学とかゴミレベル
822 ： クリップ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 23:51:25.02 ID:p1XXxq6L
>>6
嫌なら売るな

日本企業は、今後一切中国に関わるなよ
世界一巨大な市場から出て行け！
823 ： コンニャク(アラバマ州)：2009/12/12(土) 23:51:58.16 ID:S3CCWISH
>>798
言ってたって・・2chに書いてただけだろ
かなり前から
824 ： 修正液(愛媛県)：2009/12/12(土) 23:52:01.42 ID:wfMImgFx
正直言うと原始人の国で飯の代わりに働かせて作ったやつが一番になれるんじゃね


825 ： エリ(東京都)：2009/12/12(土) 23:53:15.37 ID:VoDD8QfD
この保守的な国はこれからも変わらないで、徐々に落ちぶれて行くよ
断言できる。
826 ： 回折格子(東京都)：2009/12/12(土) 23:53:31.16 ID:B0rRnhQu
でもぶっちゃけ日本ってシフトする先が見えないよね
中国の一部にしてもらうしか・・・
827 ： 首輪(埼玉県)：2009/12/12(土) 23:55:02.67 ID:gGVmjflb
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1012&f=national_1012_011.shtml

【中国ブログ】日本と中国の違いは「愛国の名の下の蛮行」

過去の日本は中国から大きな影響を受けた国であり、文化的には似たところを持つが、
現在の日本と中国は政治体制や主義は大きく異なる。
中国人ブロガーの広島之恋氏（ハンドルネーム）が自らのブログに日本と中国の違いについて綴っている。

まず氏は、冒頭で「日本での生活を通じて、私はたくさんのことを学んだ。
しかし、日本について良い事を口にすれば愛国者に殴られてしまうだろう。
中国では愛国という旗のもとにいかなる事も横行することができる」と語る。

続けて氏は、日本の市役所や警察官によるサービスの徹底ぶりを例に挙げ、
日本に来たばかりのころは中国での対応とあまりに違っていたため戸惑ったと綴る。

そして、氏は「日本と中国の最大の違い」として、「例えば、日本人は政府が
『中国を愛せ』もしくは『中国を排斥せよ』と呼びかけたところで、自らがそうしたい
かどうかで決めるだろう。
一方、中国は政府が人民に対して排斥を呼びかけると、人民は一斉に日本製品の
ボイコットやフランス製品のボイコットに沸き立つのだ」と指摘している。

また氏は、心から外国製品を拒絶したいと願う中国人は一体どれだけいるか？と指摘し、
お金がなくて購入することができないという事実を、愛国という隠れみのに包み込んで
いるだけだとも指摘している。
-----------------------------------------------------------------
本家のこっちのブログは、中国政府によって削除されてしまっている。
中国人と日本人の違い - 広島之恋ブログ
ttp://blog.sina.com.cn/s/blog_5f41802a0100ev0q.html
828 ： 千枚通し(茨城県)：2009/12/12(土) 23:55:32.54 ID:drFEV/OC
石油は出ないから水でも売って大儲けできないかな
中進国は水がヤバくなってきてる所が多いから
829 ： 修正液(東海)：2009/12/12(土) 23:57:13.00 ID:VI65Y1YT
>>820
＞『技術立国』などという時代錯誤のマントラを掲げる
脱技術立国化すべきというのは10年くらい前から新聞や雑誌で言ってたが、ほとんど聞き入れられなかったなぁ。
生産拠点を海外にうつした時点で不要になってただろ。
830 ： 加速器(愛知県)：2009/12/12(土) 23:57:35.78 ID:Pvf38JPM
>>828
人道支援的な事はやれるだろうけど売却はちょっと厳しいんじゃないかなぁ
少なくとも利益はほとんど出せないと思う
良くも悪くも平和ボケしてるから命に関わる部分で商売すると世間の風あたりがヤバそう
831 ： 蒸発皿(東日本)：2009/12/12(土) 23:59:35.72 ID:XS8CsHVX
技術力を高めても高めても、中国韓国台湾に美味しい所だけ持って行かれる構図が、ここ20年続いている。
つまり、開発＝日本、儲ける国＝中国韓国台湾、という構図。
日本はカモという事。
「技術立国でがんばろう！」＝「これからはもっと美味しいカモになろう」　という事。
832 ： グラインダー(アラバマ州)：2009/12/13(日) 00:01:26.37 ID:0x/udUQ6
蓋を開ければMADE IN CHINA
国産はどこに行った！
833 ： ウィンナー巻き(熊本県)：2009/12/13(日) 00:01:37.05 ID:nsYBzkbB
そおいや、元日本メーカーの技術者が中国の新興電気自動車メーカーで新製品開発してるって犬ｈｋでやってたな
メインで仕事できてすげえ楽しそうだったよ、おまえらも行ってみたら？
834 ：みのる：2009/12/13(日) 00:02:53.19 ID:3NifkPr0 BE:2145029-2BP(3123)

日本メーカーは、開発費がないので既存の技術に手を加えているだけだと聞く。
835 ： 乳鉢(東日本)：2009/12/13(日) 00:03:11.95 ID:udtKyl1N
>>833
それって当たり前の流れなんだよね。
技術者だって自分の生活が大事なんだから、給与が良くて、やりがいのある仕事をしたいに決まってる。
それなのに、一部のネトウヨ連中は「そんな技術者は売国奴だ！」などとして叩く。全くどうかしているね。
836 ： 鉛筆削り(茨城県)：2009/12/13(日) 00:07:18.28 ID:NN/fvJPv
世界に出て行く華人は超国際的だからな
英語喋れなくてもマンダリンが怪しくてもガンガン意志を伝えようとする
このままじゃ何もかも飲み込まれて行くｗ
837 ： IH調理器(東日本)：2009/12/13(日) 00:07:26.26 ID:JbEelBqr
機械って精密化高度化のほかに、簡単に誰でも扱えるってのが進化だからね。
ある程度の時間が経つとオールドエコノミーになるのは世の常かと。そのサイクルが凄く早くなってるけど。
もっと根本から新しい物、携帯、ITの次が必要なんじゃないか。凡人の俺はまったく思いつかないが医療エネルギーかね。
838 ： 錐(兵庫県)：2009/12/13(日) 00:07:34.80 ID:CYqu+QkM


セブンアンドワイで個人情報流出ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org450698.jpg

セブンネットショッピング、注文者の個人情報がダダ漏れ？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260628857/11
【個人情報】セブンネットショッピング【流出！？】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1260622659/


YahooIDがあれば全注文者の個人情報が閲覧可能



839 ： 篭(東京都)：2009/12/13(日) 00:07:52.61 ID:hqHDGOin
外人が日本人を特別視してるってのは､自分の国の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ｡
まず､資源が全くないってことはすごいこと｡もう両手両足もがれたぐらいのﾊﾝﾃﾞ｡
しかもすごいのは､米国の3分の1の人口､わずか25分の1の領土で､
その上ただでさえ極小の国土の7割が山､山､山｡なｰんにもない､山･･･｡
だから農業で輸出して食べていくことすらできない｡条件からして最貧国でもおかしくない国｡
そんな国が､100年ほど前で当時世界最強ｸﾗｽだった露助とか清をあっさり倒して､
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて､おまけに米国敵に回して
ｶﾞﾁで戦争して､世界で唯一米国本土爆撃して､英国の無敵艦隊ﾌﾙﾎﾞｯｺにして､
ｵﾗﾝﾀﾞ倒して､世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて｡しかも二発だよ｡二発｡考えられない｡
敗戦とか言ってるけど日本のせいでｱｼﾞｱから白人の植民地全部消されたし｡
しかも信じられないのは､戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらにｲﾝﾌﾗまで全部叩き潰されて､
多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能にしといた極貧衰弱国家で､
今度こそ生意気なｲｴﾛｰﾓﾝｷｰが消えて数百年はｳｻﾞｲ顔見ないで済むと思ってたら､
直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって､参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位｡
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で世界中( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･状態｡
その後もずｰっと二位維持｡頭一本でそれ｡
しかも経済の８０％が内需｡内需だけでそれ｡
金融とかでまだ全然進出してないし車や家電､工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ｡
もうｷﾁｶﾞｲの域｡伸びしろありすぎﾜﾛﾀ｡戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ｡
何気に世界最長寿国とかなってる｡んで今度は漫画･ｱﾆﾒ･ｹﾞｰﾑ｡気がつけばﾊﾘｳｯﾄﾞの規模とっくに超えてる｡
ｱﾒﾘｶの検索で一位になってるのが日本のｱﾆﾒとか｡世界中で一番人気の映像作品が日本のｱﾆﾒとか｡
極めつけは世界一長い国号､2000年のどの白人より長い王室ならぬ､その上の皇室保有｡ｴﾝﾍﾟﾗｰに代表される歴史｡
普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない｡
840 ： ノート(埼玉県)：2009/12/13(日) 00:08:17.95 ID:mOmluEfz
>>787
むしろ逆なのか
841 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2009/12/13(日) 00:12:45.77 ID:oz+UiswZ
>>835
ネトウヨ曰く
海外に工場を移す企業は売国奴だとか
日本のブランドを捨ててまで海外に移転する企業はないとかマジウケル
842 ： 砥石(宮城県)：2009/12/13(日) 00:15:40.36 ID:azhBF4cP
>>839
ネトウヨをこじらせるとここまで基地外なコピペになる文章を打てるのかと思うと胸熱
843 ： ウィンナー巻き(熊本県)：2009/12/13(日) 00:18:16.77 ID:nsYBzkbB
日本企業が技術者に捨てられてるって話だよ
いまだに乗用電気自動車も発売できない日本メーカーではトロ過ぎるからね
844 ： 飯盒(東京都)：2009/12/13(日) 00:21:34.81 ID:/Z3fe8eN
>>798
２ちゃんができたのが１９９９年、嫌韓厨がさわがれハン板隔離が２０００年から
２００２年あたりだけど、当時韓国が「１０年で日本抜くぞゴルァ」って叫んでて、
「できるもんならやってみろパクリ国家m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ」だったよな。
あれから１０年も経ってないが、こんな状況を誰が予想できたろうか。
家電の次は車や建設だ。ちなみに造船は当時から日本が負けてたｗ
845 ： 飯盒(東京都)：2009/12/13(日) 00:24:45.26 ID:/Z3fe8eN
>>837
エネルギーと食品、医療じゃないかね。結局根本的なものにいくよ。
エネルギーも食品も日本の自給率は世界最低クラス、
医療はアメリカがi-PS細胞に２兆円の予算つけて即席研究員雇って
雇用対策しつつ狂ったように試験と研究してるのに、
日本じゃアメリカの半分以下の予算な上に、事業仕分けで予算カットｗ
特許料は全部アメリカのもんだろうな。
846 ： ホッチキス(千葉県)：2009/12/13(日) 00:24:48.57 ID:tQjdr/6P
こういうスレを見かけるとなんか安心する
847 ： 砥石(宮城県)：2009/12/13(日) 00:26:40.43 ID:azhBF4cP
>>845
食品だろうな。野菜工場とか、氷河期でも宇宙ステーションでも安定してビタミン豊富な野菜が
安く供給できるようにすれば最強
848 ： 振り子(富山県)：2009/12/13(日) 00:27:02.28 ID:Cqt/RByl
韓国と言えばZALMAN。
CPUクーラーやファンコントローラーで有名みたいだけど、
実際の評判はどうなのかしら。
849 ： 飯盒(東京都)：2009/12/13(日) 00:27:16.23 ID:/Z3fe8eN
>>843
電気自動車は、経産省と国交省と環境省のどこが主導権握るかで
２年くらい許認可が遅れたらしいなｗ
850 ： 平天(滋賀県)：2009/12/13(日) 00:28:43.62 ID:jCbGdpY5
>>844
車はもう時間の問題
建設も需要が無いのにバカスカ箱モノ建ててる

公的資金注入とか糞馬鹿馬鹿しい前例作ったから全く懲りてないw
金融機関も含めて一旦切らないとキリ無い
851 ： 烏口(岐阜県)：2009/12/13(日) 00:29:13.02 ID:sGhwGYvU
電気屋の店員さんは中国人はＳＯＮＹ大好きって言ってたよ。
まず買いに来ると、ＳＯＮＹ、ＳＯＮＹと言うと…
852 ： ホッチキス(千葉県)：2009/12/13(日) 00:30:51.47 ID:tQjdr/6P
>>848
某自作雑誌でよくプッシュされてるが、割高なくせに品質は中国製並のゴミ
853 ： ノート(茨城県)：2009/12/13(日) 00:34:15.33 ID:dvVEERKm
>>844
結論から言うと日本企業（特に製造業）がマネジメントゼロでここまで
やってきたのが失敗の原因だね　『日本「半導体」敗戦』（光文社）を読むと
どうして日本の製品が海外で通用しなくなったのかがはっきりと分かる

ちなみに日本のバカ企業が技術者をリストラしまくって韓国のサムスンや
LGが再雇用の受け皿になったのも大きい　年功序列と終身雇用が完全に
日本企業の首を絞めてるのは間違いない

>>850
アメリカにGoogleが金出してるテスラモーターズってのがある
あそこの実態を知ると日本のクルマ企業は確実に潰されると思う
たぶんこの先生きのこれるのはスズキぐらいじゃないのか
854 ： ウィンナー巻き(熊本県)：2009/12/13(日) 00:34:27.61 ID:nsYBzkbB
>>849
まさにそれだよ
PL法もあるのに消費者庁とかまでこしらえて民間企業の足引っ張るバカ役人どもが
まずあいつらから締め上げんといかんわ
855 ： 鉛筆(東京都)：2009/12/13(日) 00:35:19.31 ID:PIZJLbNY
東日本よ　お勧めの韓国製の家電を教えてくれよ
856 ： 指矩(三重県)：2009/12/13(日) 00:35:25.95 ID:7sKZXjGb
>>845の書き込みで日本が唯一持ってる技術を思い出した。日本の原発はかなりのものだ
世界に誇れる技術レベルだし輸出も出来るよ。地球温暖化のおかげでこれからの需要は見込めそう
857 ： 篭(アラバマ州)：2009/12/13(日) 00:35:37.68 ID:tAGGz4Jm
>>852
日本人ならサイズだよな。
858 ： ノート(埼玉県)：2009/12/13(日) 00:36:56.48 ID:mOmluEfz
>>848
ノートのクーラーはいいぞ
859 ： 平天(滋賀県)：2009/12/13(日) 00:41:14.14 ID:jCbGdpY5
>>853
物理学者かなんかの電気自動車家だよね
ソレ以前に日本の某大手なんかは自滅しそうだけどねw
860 ： 鋸(神奈川県)：2009/12/13(日) 00:42:20.51 ID:XY8JuUC4
デザインやブランドを蔑ろにしてきた結果がコレだよ
861 ： 絵具(東京都)：2009/12/13(日) 00:43:45.56 ID:Tr2CkacG
電気自動車関連はまだ電池技術があるから
日本はそう簡単に負けにはならないだろ
いっそパナサンヨーとマブチが共同で作ったりしたら優秀なのできたりしてな
862 ： 篭(アラバマ州)：2009/12/13(日) 00:43:55.89 ID:+52wrhff
トヨタなんて販売台数だけ多いけど、
利益はヒュンダイの10000000分の1以下だからねぇ。
863 ： 丸天(アラバマ州)：2009/12/13(日) 00:44:53.19 ID:oiY7sH6S
あう
864 ： 烏口(東京都)：2009/12/13(日) 00:45:14.91 ID:Bj85omEB
電池って全く進化してないんじゃない？
865 ： まな板(広島県)：2009/12/13(日) 00:45:29.53 ID:bEWBTOu7
資源もないのに唯一の武器である技術を提供とかいいつつ
目先の儲けで切り札も残さず結果盗られて
そりゃ落ちぶれるわ
866 ： ガムテープ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 00:49:29.66 ID:yJC/8bFu
ダビング10とかBカスが悪い
867 ： ろう石(アラビア)：2009/12/13(日) 00:52:15.86 ID:ja6CEsSk
>>862
ヒュンダイwwwwww

キモー
868 ： ウィンナー巻き(熊本県)：2009/12/13(日) 01:04:10.68 ID:nsYBzkbB
>>867
世界は貧乏人であふれてるんだ
日本、欧米メーカーの車が買えない層が買うだろそりゃ
彼らにブランドなんぞ通用せん
869 ： ビュレット(茨城県)：2009/12/13(日) 01:07:44.16 ID:6NjmXF9R
(´・ω・`)早く爺死んでくれないかな。もっと贅沢いうと３０代以上のバブル経験したのも。
まあ・・・どうせあと１０年くらいで日本人かなり死ぬだろうけどね
そのとき思うのさ。今までなんでこんな馬鹿なことばかりやってきたのだろうと。
870 ： 丸天(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 01:10:36.40 ID:6CRQAZBp
創価学会

｢島国根性日本は世界中からゲラゲラ笑われてるよね｣
871 ： プリズム(アラバマ州)：2009/12/13(日) 01:13:42.75 ID:kyMVZizz
デフレでジリ貧だからな
日本製品の質が落ちてきている

この先どれだけ品質を維持できるのやら
872 ： 真空ポンプ(千葉県)：2009/12/13(日) 01:15:18.55 ID:kWdpuJ5k
韓国に負けている分野があるのは
韓国が日本に仕掛けている嘘と扇動の戦争犯罪プロパガンダの影響もあるだろうが

一番重要なのは努力と実力で負けてる事だ








逃げるな馬鹿共







873 ： プリズム(東京都)：2009/12/13(日) 01:17:02.92 ID:iZ/VvXWq
ソニー製品においてのみ同意。
874 ： コイル(埼玉県)：2009/12/13(日) 01:17:28.99 ID:e5FWpsWS
バカはレスしなくていいよ
875 ： クリップ(ネブラスカ州)：2009/12/13(日) 01:21:17.33 ID:qBpxYSkB
やはり経団連はバカの集まりでしかなかったと言う事が証明されました。人権費の事しか頭にない企業の集まり。
そして、技術奪われ、市場を失いましたとさ。
876 ： 筆箱(神奈川県)：2009/12/13(日) 01:23:20.30 ID:oHyAPjgh
>>492
サムソンやLGに応募してみりゃいいんじゃね？
877 ： クッキングヒーター(愛知県)：2009/12/13(日) 01:23:25.69 ID:bsqGIuV+
日本製にしなきゃダメなんだよ
日本に工場戻せ

878 ： 平天(滋賀県)：2009/12/13(日) 01:30:06.31 ID:jCbGdpY5
>>877
欠陥率高すぎるメーカーは論外だけどな
879 ： 乳棒(アラバマ州)：2009/12/13(日) 01:31:10.69 ID:oTlcBX40
俺はむしろ逆で目・・じゃなくて、最近国産を見直し始めた。
本当に無駄な部分にこだわってて、デザインとか、薄さとか、細部に凝ってて面白いから

もうそういうところで遊ぶしかないと思う。持った人がニヤッとするようなの作っていけばいいんじゃないのかな。
880 ： クッキングヒーター(愛知県)：2009/12/13(日) 01:34:02.37 ID:bsqGIuV+
10年以上前から魅力的な商品出してないもんな
881 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/13(日) 01:34:16.08 ID:hMTKENnL BE:75021337-2BP(2111)

任天堂のファミコン理論「最初に価格を決めて　その価格で売るにはどうしたらいいか」
や
松下幸之助の水道理論忘れちゃったからなあ


まあ　昔のソニーや今のアップルみたいな　高い性能もだがセンスやライフスタイルを買う
みたいなベクトルが理想なんだけど　今のソニーは昔みたいな１００発１００中の
発信力みたいなのを失っちゃったね
882 ： 石綿金網(dion軍)：2009/12/13(日) 01:35:44.84 ID:PJP4hmbT
つまらんもんね日本商品って
883 ： 飯盒(東京都)：2009/12/13(日) 01:46:21.82 ID:/Z3fe8eN
ライフスタイル提案型の商品に弱いもんな。
ソニーは確かにそれができる子だけど、規制で商品化ができなくなってる。
デジタル時代のライフスタイルは、既存の権利やビジネスが大きくかわる曲がり角。
切るべきものは切らないといけないのに、それができなくなってる。
誰が見たって「そっちの方が便利じゃん！」って当たり前のことが、おかしな権利で
実現できない。録画したディスクを友人の家に持っていって一緒に見ることもできないレコーダー、
携帯を機種変したら受け継げない音楽データ。
そんなものが、この時代に売れるとでも思ってるんだろうか。
884 ： スクリーントーン(山梨県)：2009/12/13(日) 01:48:47.63 ID:edp+FpbM
ならなんで日本の部品使ってるんだよ
885 ： 封筒(catv?)：2009/12/13(日) 01:50:25.30 ID:UgT6WeqV
>>1
概ね同意だがだからと言ってﾁｮﾝﾒｰｶｰを購入する気はならない
886 ： 銛(神奈川県)：2009/12/13(日) 01:57:37.49 ID:AQ63rTQ2
日本製品は品質よくないしな、高いだけで
サーチナその通り
887 ： 黒板(大阪府)：2009/12/13(日) 02:04:29.56 ID:XZX3mRMf
日本豚はもはや何のとりえもないゴミクズだね
生きてて恥ずかしくないの？
888 ： ロープ(埼玉県)：2009/12/13(日) 02:14:45.69 ID:y6qT42EW
>>1
日本製だからと言って、なぜそんなにムキになる？
これも愛国心か？ｗ

中国製を日本製と表示されてる物もたくさんあるし、
元々日本で売れない、相手されない日本製品を中国に持って言ったりもする。
たかが日本製だと言って・・・
889 ： 鉛筆削り(東京都)：2009/12/13(日) 02:14:59.17 ID:cADrU31M
じゃあ何でアキバに来て買い物してんの？
韓国に行けよ。
890 ： ロープ(埼玉県)：2009/12/13(日) 02:17:10.35 ID:y6qT42EW
君は金の使い分けができないのか？ｗ
891 ： ㌧カチ(catv?)：2009/12/13(日) 02:33:32.19 ID:DLnqMPnQ
キンとキム？
892 ： 砥石(宮城県)：2009/12/13(日) 03:22:25.63 ID:azhBF4cP
>>869
おいゆとり、バブル経験者は最低45歳だぞ？40から下は全員氷河期の最悪世代だ死ね
893 ： マイクロピペット(アラバマ州)：2009/12/13(日) 03:26:18.23 ID:58GUm9RI
確信突かれたな
唯一の取り柄だった品質さえ無くなったもんな
894 ： オーブン(兵庫県)：2009/12/13(日) 03:34:51.74 ID:iAvYIRxO
中国人「日本のメーカーだから日本製だと思ったら中国製だった」
895 ： やかん(神奈川県)：2009/12/13(日) 03:36:26.52 ID:/1Ktz+P6 BE:58363597-2BP(335)

これは中国人が自分たちを勇気づけるために唱えている嘘。
買った後の顧客満足度を維持、または向上させリピートに繋ぐ術や自信はない。
896 ： 集気ビン(愛知県)：2009/12/13(日) 03:37:46.21 ID:bWW//+R5
金も無いのに技術立国なんて無理ってこと
897 ： ロープ(神奈川県)：2009/12/13(日) 03:39:42.27 ID:0ecbHRj9
日本マジで没落
898 ： 釣り針(新潟県)：2009/12/13(日) 03:40:39.00 ID:v5ehO6Ka
中国製品はなんていえばいいのか
埃っぽいっていうか節操がないってゆうか・・
もはや買う気にならん
899 ： 砥石(宮城県)：2009/12/13(日) 03:42:15.09 ID:azhBF4cP
>>895
いや、中国人は自国製品に関してはもっと手厳しいよ。
900 ： オーブン(兵庫県)：2009/12/13(日) 03:42:44.00 ID:iAvYIRxO
おまえらのPCケータイも中身の部品は中国韓国製だけどね
901 ： 朱肉(北海道)：2009/12/13(日) 03:43:48.54 ID:kEzIS8Gv
常に世界一を目指す気概が無くなったような気がする
この前のスパコン云々で政治家が言っちゃったしなｗ

902 ： ガスレンジ(静岡県)：2009/12/13(日) 03:43:54.05 ID:CzU1Tbha
台湾に言われるのはいいが、中韓に言われたくないな
903 ： 彫刻刀(千葉県)：2009/12/13(日) 03:46:20.60 ID:suuf37p+
日本メーカーの社員は技術だけを妄信してないで
ランチェスター法則でも勉強してから出直せよ。
904 ： 釣り針(新潟県)：2009/12/13(日) 03:46:49.05 ID:v5ehO6Ka
>>900
じゃあいらね～や
めんどくせ
905 ： そろばん(アラバマ州)：2009/12/13(日) 03:46:49.71 ID:u5U31Fdo
ネームバリューの付いてる高いだけの中国製だもんな
906 ： 手錠(千葉県)：2009/12/13(日) 03:47:48.30 ID:TB5f3Oq6
つーか、程よい価格で程よい品質の物ってなかなか難しいよな
907 ： 平天(滋賀県)：2009/12/13(日) 03:47:48.67 ID:jCbGdpY5
>>902
負け認めない内は先に進まないよ
908 ： 銛(神奈川県)：2009/12/13(日) 03:50:14.79 ID:AQ63rTQ2
>>903
ランチェスターの法則は戦闘に関する法則だろｗｗ
909 ： オープナー(北海道)：2009/12/13(日) 03:51:33.15 ID:uJ9g0Pwl
日本が元の安さについて全く抗議しないのが不思議でならない
プラザ合意も経験して、地理的にも被害を一番被ってるのに
910 ： 彫刻刀(千葉県)：2009/12/13(日) 03:52:25.59 ID:suuf37p+
格差社会の上に人口減少してるのにガラパゴスから抜け出せない。
外に出ようにも市場はSAMSUNG・LGが圧倒的なシェアをすでに確保していて、
出ても包囲殲滅されるだけの状態。

なのに売れない理由を「日本製は高いから」とかぼやいてる。
でも実は海外ではSAMSUNGに市場の主導権を握られているから
ワゴンセールの投売りとかでしか日本メーカーの製品は売れていない現実。

で、日本ブランドは落ちぶれた安物のイメージが付きだしている。

そんな状態
911 ： 朱肉(北海道)：2009/12/13(日) 03:52:29.39 ID:kEzIS8Gv
他国に対して否定的になるのもいいけど、一度落ち着いて考えてみろよ。
今の日本は誇れる国か？きっと自信もてないと思うぜ。
912 ： フライパン(アラバマ州)：2009/12/13(日) 03:53:41.14 ID:0VjmD99Q
変なBCAS利権みたいなのが無い分中華製の方が上だったりするんだな
日本製って糞にハエが集ってる感じだよねｗ
913 ： アスピレーター(コネチカット州)：2009/12/13(日) 03:53:44.10 ID:eVzlOBgH
日本が経済2位なんて昔の話だしな。
いまはもう二桁位だよ
914 ： 手錠(千葉県)：2009/12/13(日) 03:54:34.01 ID:TB5f3Oq6
>>909
というか安い労働力を手に入れられてるから抗議する意味がないじゃん
915 ： 彫刻刀(千葉県)：2009/12/13(日) 03:54:41.02 ID:suuf37p+
>>908
ランチェスターで言う圧倒的な一位はSAMSUNGに握られているでしょ。
おかしな著作権ゴロみたいなのが国内にいるから局地戦も戦えないし。

916 ： レンチ(北海道)：2009/12/13(日) 03:55:15.76 ID:KFw7MJNW
日本が強かったアナログ時代はロジスティックスとオーガナイズ能力が
他国を圧倒してたけど、それがITの普及で差が無くなり
なおかつ部品のモジュール化が進んで、品質の差が出難くなった。
ってのを、なんかの本で読んだことがある
917 ： 試験管立て(神奈川県)：2009/12/13(日) 03:55:52.45 ID:kLgHm/EM
宣伝も頭イッてるしな
パナの電車広告見てるとジャンプの訳の分からんグッズかと間違えてもおかしくねえ
918 ： ガスレンジ(静岡県)：2009/12/13(日) 03:56:10.42 ID:CzU1Tbha
>>907
正直、俺の中ではまだ負けていない。
PC関係で言えば、ASUSとかの値段、耐久性の安定した台湾製には素直に拍手だが、
富士通やNECの信頼性、アフターサポートの基礎部分や、耐久性ではほとんどの中韓台の企業相手に勝っていると思う。
AcerやSAMSUNGには無い、安心感こそが何よりの決め手だと思う。
919 ： 鉛筆(アラバマ州)：2009/12/13(日) 03:56:55.92 ID:oA3qNxGD
官僚とか利権ゴロは産業発展の足引っ張るのやめろ
920 ： 乳鉢(東日本)：2009/12/13(日) 03:57:03.03 ID:udtKyl1N
日本「ダメな分野があるなら、経営リソースを注ぎ込んで良くすればいい！」→経営リソースの無駄遣い。
韓国「ダメな部分は切り捨てて、得意な部分に経営リソースを集中的に注ごう」→SAMSUNGが圧倒的存在に。
ジャップは経営リテラシー低いすなあ。
921 ： 手枷(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 03:57:46.70 ID:pMccGnD9
日本のメーカーは、需要を読めなくなって独りよがりになってるのが多いからな
まあ仕方ない
922 ： 錐(東京都)：2009/12/13(日) 03:58:01.30 ID:EdBffjMe
※重要
＜中国終了のお知らせ＞

中国は日本の属国になり下がりました。
中国で主席になるには、日本の天皇陛下に謁見を乞い、認証してもらわない
といけなくなりました。
その為、習近平副主席は13日に日本の天皇陛下に認証してもらいに
いくことになりました。

China has become a vassal nation of Japan.

In order to be the leader of China, necessity of confirmation by the Japanese Emperor has been made clear.
Therefore, Xi Jinping will be visiting Japan on the 13th to audience with the Emperor.

中國打算成為日本的附屬國

需要在成為國家主席之前對天皇謁見

同時對天皇陛下出了來主席的認可的必要

由於以上的理由，習近平副主席13日從天皇陛下領受主席的認證的
923 ： 釣り針(新潟県)：2009/12/13(日) 03:58:14.31 ID:v5ehO6Ka
もう日本製品は高かろう良かろうでいいだろ
そろそろブランド品になっても良い頃合だろ
924 ： 鉛筆(アラバマ州)：2009/12/13(日) 03:58:29.62 ID:oA3qNxGD
>>916
デジタルになってから利権ゴロが変な利権装置無理矢理付けようとするしな
925 ： 彫刻刀(千葉県)：2009/12/13(日) 03:58:44.38 ID:suuf37p+
>>918
国内のアフターサポートの話？
海外じゃあ日本メーカーのAS拠点なんてSAMSUNGには適わないじゃないか？
耐久性がどうのと言っても、日本の家電もOEM多いからねぇ。

日本国内の勝手なイメージじゃないか？
926 ： オープナー(北海道)：2009/12/13(日) 04:00:11.25 ID:uJ9g0Pwl
>>914
グローバル企業にとっての論理だろ
日本国の経済にとってはデメリットの方が遥かに大きい
927 ： アスピレーター(コネチカット州)：2009/12/13(日) 04:00:37.22 ID:eVzlOBgH
メス虎オス虎がスケーティングしてるCMはサムスン？
かなり昔のCMだが
928 ： 乳鉢(東日本)：2009/12/13(日) 04:00:50.15 ID:udtKyl1N
「なんだかんだ言っても日本メーカーがいいに決まってる！」…と、根拠無く信じる日本人がいてくれるお陰で、
日本の家電メーカーは、日本人だけを相手になんとか商売が成り立ってるんだよね。まさに、信者と教祖の関係。
一方、世界シェアを握っているのはSAMSUNG。
929 ： 彫刻刀(千葉県)：2009/12/13(日) 04:01:28.18 ID:suuf37p+
日本人は営業は下手なのかね？
タイではホンダ・トヨタは売れてるけど、日本企業か唯一販売権持ってる現代は全然売れてないもんな。
930 ： 鉛筆(アラバマ州)：2009/12/13(日) 04:03:06.60 ID:oA3qNxGD
日本メーカーは利権コストが掛かる日本市場捨てるべきだと思うよ
今のままだと消費者も不幸だ
931 ： ガスレンジ(静岡県)：2009/12/13(日) 04:03:46.66 ID:CzU1Tbha
>>925
そうだなぁ･･･アウェイになると弱くなるってことを忘れていたよ。
日本国内じゃ中国人のカタコトに悩まされていたが、中国や韓国ではそれがないのは大きな違いだね。
日本製というブランド価値しかもうないのかなぁ･･･
932 ： 真空ポンプ(コネチカット州)：2009/12/13(日) 04:04:48.07 ID:VC7eqYJR
千葉頑張ってんな
心に響かないけど
933 ： 彫刻刀(千葉県)：2009/12/13(日) 04:04:52.21 ID:suuf37p+
>>930
日本市場は捨てる必要はないけど、縛りばかりの日本仕様みたいなのは辞めた方がいいかもね。
企業も開発リソースを無駄に食うし、消費者も望みもしない自称付加価値を押し売りされたり。
934 ： クレパス(栃木県)：2009/12/13(日) 04:05:06.39 ID:ThhUvvGz
VAIOって書いてあるだけで倍以上するんだもんな
無理だろ
935 ： グラフ用紙(沖縄県)：2009/12/13(日) 04:07:11.58 ID:xLtM6mLX
ほう、携帯ねぇ　普段肌身離さず持ってる携帯自体がメーカーの広告になってるのか
936 ： シール(アラバマ州)：2009/12/13(日) 04:07:19.01 ID:ugWv0Z35
サムスンすら日本の利権構造に嫌気さして出て行ったくらいの糞市場なのに
937 ： マントルヒーター(兵庫県)：2009/12/13(日) 04:07:42.94 ID:dEDu0B0X
今の主要なマーケットって割高な製品が売れないから
とりあえず、携帯電話あたりの世界シェアあたり奪おうや。
携帯って買い替えサイクル早いだろ？
日本市場無視して世界にうってでろ、シャープあたり。
938 ： ドラフト(アラバマ州)：2009/12/13(日) 04:09:28.19 ID:x5NCkwfZ
>>8
俺ら日本人だよ。あえての反国家活動を楽しんでるだけだし！
日本壊滅でメシウマ！
ですね。わかります。
939 ： 試験管立て(神奈川県)：2009/12/13(日) 04:10:24.25 ID:kLgHm/EM
>>933
排ガス規制もアジアで統一させるくらいのリーダーシップが欲しいのに、やってるのは世界一（笑）のオナニー規制だしな。
糞市場の為にコスト掛けられんわ。
940 ： 彫刻刀(千葉県)：2009/12/13(日) 04:11:38.21 ID:suuf37p+
途上国の若者が一番最初に所有するパーソナルな家電は携帯電話だからな。
若い頃に持つから、それがスティタスになったりファッションの一部になったりするだろうし。

そういうのを分かってたんだろ。SAMSUNGは。
安物携帯でもデザイン結構格好良いし、ネットや音楽再生みたいな若者向けの機能も
2500円位の廉価機種でもカバーしてるし。

だからNOKIAと違って、白黒普及版とか作らなかったんだろうな。
941 ： グラフ用紙(沖縄県)：2009/12/13(日) 04:12:12.20 ID:xLtM6mLX
一般人には品質の良し悪しなんて分かんないから判断基準は

メーカーの知名度＞実際の品質　なんだよな　売れなきゃ技術開発も滞るし
日本メーカーは衰退する一方だな　どうにかならんのかね？
942 ： 鑢(dion軍)：2009/12/13(日) 04:12:48.66 ID:liogcEVS
そりゃ中国製なんだからしょうがないよな
943 ： 釣り針(新潟県)：2009/12/13(日) 04:13:45.50 ID:v5ehO6Ka
アウェイに弱くなることがブランド品の条件だとおもうけどね
なかなか手に入らず修理もままならない
だから金持ちが欲しがるんだよ金がかかるから
一般人と区別がつきやすい
944 ： アルコールランプ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 04:13:57.02 ID:1cwlk8TP
俺は既に日本メーカーの物は買わなくなってるけど
同じ値段なら韓国製品の方が自由度高いしね
わざわざ金払って不便になる物使ってる日本人は精神病だろ
945 ： 手枷(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 04:14:52.20 ID:pMccGnD9
>>934
だよな
なんでもそうなんだよ日本のメーカーのは
同じような機能しかなくても無駄に高い
その分サポートがしっかりしてるというけれど、サポートなんか利用したことねえ
946 ： 釣り針(神奈川県)：2009/12/13(日) 04:15:18.04 ID:GbhnQPoS
中国人ってソニー大好きじゃん
947 ： 彫刻刀(千葉県)：2009/12/13(日) 04:16:01.58 ID:suuf37p+
>>945
サポートの電話なかなか繋がらないし。
しかもコールセンターのバイトだから、マニュアル回答しかしてこないし。
948 ： ばんじゅう(catv?)：2009/12/13(日) 04:16:19.56 ID:193JiI2s
追い討ちを掛けるのが鳩山
設備投資できなくて劣る一方になるだろうな
949 ： 乾燥管(アラバマ州)：2009/12/13(日) 04:16:41.60 ID:+kq8g4CB
CO2と一緒に日本は消滅すんじゃねｗ
950 ： 千枚通し(新潟県)：2009/12/13(日) 04:17:11.52 ID:n28b2Tg/
IT、半導体、携帯…ことごとく進出に失敗してるよな
951 ： ラジオペンチ(西日本)：2009/12/13(日) 04:17:30.75 ID:z/AXHz7+
まあ日本企業が戦略変えてるってことなんだろうけどな、単に
952 ： トレス台(神奈川県)：2009/12/13(日) 04:18:30.57 ID:Zd5+V0Wa
日本製と謳いつつ、中身の部品はmade in china一色。
そりゃ韓国製品に品質で負けるし、馬鹿にもされるわ。
953 ： 彫刻刀(千葉県)：2009/12/13(日) 04:19:41.76 ID:suuf37p+
日本メーカーはBカスとダビング10付いた装置を内需向けに必死に作るしか無いのかね？
格差・少子化でパイは減る一方だけど。
954 ： 彫刻刀(千葉県)：2009/12/13(日) 04:20:48.80 ID:suuf37p+
日本メーカーが劣勢なのって、円高とか円安だけじゃないよな。
955 ： ハンマー(アラバマ州)：2009/12/13(日) 04:21:24.97 ID:+T6LrlOZ
この集団ヒステリック民族は死ぬまで縛り付けたがるから性質が悪い
956 ： ろうと台(東海)：2009/12/13(日) 04:24:23.12 ID:wsyloLSL
変動相場制になった60年代からこうなるのは判ってた事だろ？
957 ： 銛(神奈川県)：2009/12/13(日) 04:24:52.09 ID:AQ63rTQ2
戦略変えたはいいけど、元居た所は主客転倒、出先では歯が立たずうやむや
競争力のある分野が減ってきてるよね確実に
958 ： ニッパ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 04:25:18.50 ID:B0oHPP+F
>>909
日本があんまり人民元のこと言わないのは、日本も中国で結構儲けてて
欧米ほど対中国の貿易赤字がひどくないから
959 ： ペンチ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 04:26:56.59 ID:1pe468vc
納期がうるさくなってきた頃から質が落ちてきた気がする
960 ： スプリッター(アラバマ州)：2009/12/13(日) 04:27:04.23 ID:2mxh402p
競争の無い官政談合でしか商売してこなかったツケだろうな
「ほーらみんなで一緒にゴールでちゅよ」って
育って来たアスリートがオリンピック出ても勝てるわけねーわなｗ
961 ： 篭(千葉県)：2009/12/13(日) 04:27:18.89 ID:Fi/OjMAt
>>958
というか、中国製造で日本メーカーは海外展開してるしな。
本心では元高は歓迎してないんだろうな。
962 ： 釣り針(新潟県)：2009/12/13(日) 04:29:08.65 ID:v5ehO6Ka
923間違えてた悪かろう高かろうだ
963 ： 浮子(長野県)：2009/12/13(日) 04:30:14.36 ID:czlsE2Qk
>>961
国民が雇用を奪われてる事に気がついてないのか
気が付いてるけど言える雰囲気じゃ無いのか。
964 ： 試験管立て(群馬県)：2009/12/13(日) 04:30:31.84 ID:2K0dgM0R
韓国製品買ったことあるけど品質はまだまだ日本の方が良いと思うぞ
色々と不親切で使いにくい、ただデザインは圧倒的にＫＯＲＥＡの方が良い
日本はダサ過ぎる、特にＳＯＮＹのデザインセンスの無さは異常
965 ： 篭(千葉県)：2009/12/13(日) 04:30:44.29 ID:Fi/OjMAt
日本とかドイツってITの時代に取り残されたな。
966 ： IH調理器(アラバマ州)：2009/12/13(日) 04:31:10.75 ID:bOP4+6Lh
Bカスなんて糞食らえ！っていうメーカーが日本から出てこない限り日本に未来は無いよ
967 ： 篭(千葉県)：2009/12/13(日) 04:31:32.87 ID:Fi/OjMAt
>>963
後者だろ。間違い無く
968 ： まな板(コネチカット州)：2009/12/13(日) 04:32:35.33 ID:e90PTavF
>>835
そう言う意見を目にするたびに思うんだが
給与がよくて好きな仕事がしたいのは解るが日本企業を変えたいと言う考えをもった奴は居ないのか？
日本の理系とやらは自分ばかり考えてる連中が多いのかな。
自分や子孫の首を絞めてるのと同じ気がするんだが
969 ： 浮子(長野県)：2009/12/13(日) 04:32:51.01 ID:czlsE2Qk
>>967
それ最悪だな。
970 ： アルコールランプ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 04:33:14.40 ID:1cwlk8TP
いつまでこの利権構造続けるのかね
971 ： 篭(千葉県)：2009/12/13(日) 04:33:29.59 ID:Fi/OjMAt
ドイツなんて最近までブラウン管マンセー厨だったしな。
連中には液晶テレビとかもう無理だろ。
972 ： オープナー(北海道)：2009/12/13(日) 04:33:37.29 ID:uJ9g0Pwl
>>963
どうして良いかわからないってのもあるだろうね
せいぜい構造改革がどうのと言い出すだけ
973 ： バールのようなもの(アラバマ州)：2009/12/13(日) 04:39:20.21 ID:+SXFiqwu
ほんとに高品質なら売れてるはずだもんなぁ。
974 ： 落とし蓋(関西地方)：2009/12/13(日) 04:40:10.86 ID:LneNRLt8
◆欧州で大うけしている韓国車の面白動画◆

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2994013

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3005092
975 ： 和紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 04:40:34.06 ID:WMr0WEcA
>>956
は？ゆとりは黙ってろよ。
976 ： 乳鉢(東日本)：2009/12/13(日) 04:41:22.65 ID:udtKyl1N
>>968
つまりお前の意見は「理系連中は自分の身を日本国発展の為に捧げるべきだ」というものみたいだけど、
では、お前は日本国の為に何か捧げてるのかな？と問いたいよね。
977 ： ホワイトボード(コネチカット州)：2009/12/13(日) 04:42:15.56 ID:sRW5J48R
>>968
日本メーカーによる技術者軽視の傾向が改善されない限り、無理だろう。

責められるべきはメーカーだろ。

経営のトップが文系ばかりじゃ、どうしようもない。開発の苦労を知らないから、虎の子の技術でも簡単に譲渡する。
978 ： パステル(埼玉県)：2009/12/13(日) 04:45:59.95 ID:YEUP/Ese
ここ数年の海外の成形技術のレベル向上は半端無い
海外が安いからと言って工場を持ってったんだからそうなる。
昔だったら型抜きにしたって昔は出来無い形状も今では海外でもやれる
日本の製品維持ルールも管理も知ってる。
見た目は日本製と何ら変わらないよ。いや韓国なんかは世界的デザイナーを
起用したりしてるから、逆に向こうの方が格好いいぐらいだ。
さらに日本は規制規制で踏み込めない機能もあちらさんの製品では出来たりする。
さらに値段が安い。確かに日本の方が繊細な機能がある場合があるがとなりの
製品に比べコストパフォーマンスが悪いと判断され敬遠される。
見た目が同じなら安い方が良いとね。
あちらは国策で海外に売り込みをすると言うのもある。
もう過去には戻れないよ。日本の家電は基本日本神話が残る日本かその神話を
まだ信じてる人しか売れなくなるだろうな。
しかし日本の製品レベルは逆に落ちてるという罠。
979 ： 試験管立て(群馬県)：2009/12/13(日) 04:47:49.69 ID:2K0dgM0R
技術者は日本は結構優遇されてるよ
少なくともアジアで一番良い
技術を生かす発想力が無いから追い抜かれた
団塊の経営者が無能揃い
980 ： 和紙(関東)：2009/12/13(日) 04:51:16.17 ID:L3WTzzB8
理系軽視社会と理系軽視政策のせいで、
ついでに言うと技術を盗み出すアホと技術をタダで譲り渡すキチガイが跋扈してるせい
981 ： バールのようなもの(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 04:51:17.42 ID:fAmPN645
以前はフェミニズムの連中が、世の中の問題は全部男性が悪いせいだという的外れな議論をしてたが、
全部文系が悪いって話も似たようなもんだ。
982 ： カラムクロマトグラフィー(兵庫県)：2009/12/13(日) 04:58:52.63 ID:TkksXoU2
韓国製の携帯電話、使いにくいいいいいいｗｗｗ
983 ： 木炭(アラバマ州)：2009/12/13(日) 05:04:59.45 ID:zAImSh8Q
>>982
俺も最近それと知らずに買っちまった。安かったんだ・・・

だが動作が恐ろしくモッサリだわ
十字キー押しづらいわ
スクロール遅いわで泣きたい。ちゃんと考えて買えばよかった
984 ： フライパン(長屋)：2009/12/13(日) 05:21:38.47 ID:DkzqWwYG
made in Korea じゃ誰も買わないのがつらいところだな
985 ： パステル(埼玉県)：2009/12/13(日) 05:22:45.46 ID:YEUP/Ese
サムスン一番売れてんだろ
986 ： ラチェットレンチ(奈良県)：2009/12/13(日) 05:23:01.63 ID:YjT6IiIv
だから実力主義にしろとあれほど・・・
987 ： 烏口(北海道)：2009/12/13(日) 05:25:40.74 ID:uds0FjR5
中国で生産してっからこうなるんだがな
988 ： パステル(埼玉県)：2009/12/13(日) 05:28:40.56 ID:YEUP/Ese
次は規格のイニシアチブ取られるだろうな。
たぶんそこ狙ってると思う
989 ： 篭(アラバマ州)：2009/12/13(日) 05:30:15.84 ID:+52wrhff
ソニーの利益を1000000000000000倍してもサムスンの利益に届かない。
990 ： 鉤(関東)：2009/12/13(日) 05:32:25.62 ID:pIJY0NTn
もう終わった国
正直もう立ち直れないと思うよ
991 ： しらたき(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 05:34:52.82 ID:VrRyBOtm
税金払うの嫌になってきた日本終われ
992 ： スタンド(コネチカット州)：2009/12/13(日) 05:35:53.21 ID:tTAMqri6
無念
993 ： 目打ち(コネチカット州)：2009/12/13(日) 05:39:51.89 ID:VLRdjTal
何もかも外国頼りで生産力ないもんな
ご自慢の技術力は海外に吸われていって
994 ： 篭(三重県)：2009/12/13(日) 05:40:18.02 ID:0H7lePcJ
老人を切り捨てて技術振興に毎年２０兆ぐらいつぎ込めよ。
それしか日本の生き残る道はないぞ
995 ： カラムクロマトグラフィー(兵庫県)：2009/12/13(日) 05:40:19.03 ID:TkksXoU2
>>983
俺のLG電子製ｗ

デザインが良くて安かったんだｗｗｗ
996 ： 篭(三重県)：2009/12/13(日) 05:41:37.08 ID:0H7lePcJ
本当にイギリスみたいな過去の栄光だけで何もない国になりそう
997 ： エバポレーター(コネチカット州)：2009/12/13(日) 05:42:53.49 ID:e90PTavF
ふーん
文系に責任を押し付けて思考停止してるようじゃもう再興は無理そうだね。
もうちょいバイタリティーと思考の柔軟性があるのかなとは思ったが

残念です
998 ： 篭(アラバマ州)：2009/12/13(日) 05:44:16.42 ID:+52wrhff
>>997
ν速とかいう底辺集団だけ見て
日本の理系を見た気になるな糞が
999 ： 篭(神奈川県)：2009/12/13(日) 05:44:44.90 ID:bmlXbqv8
おまえらのプライドがズタズタになっただけでも
価値あるニュースだな
1000 ： ウィンナー巻き(熊本県)：2009/12/13(日) 05:44:58.87 ID:nsYBzkbB
しかし、専門板行くと色々と頭おかしいのも多いのが現実なんだがな
それを文系が見抜く能力ないし･･･
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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