文科省「次世代スパコンは性能ではなく使い勝手で世界一を目指します」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：

スパコンは「世界一」より「使い勝手」

　文部科学省は１１日、行政刷新会議の「事業仕分け」で事実上の凍結とされた「次世代スーパーコンピューター」の開発計画を変更する方針を決めた。
　世界一を目指す立場には固執せず、より多くの研究者が使いやすい体制を念頭に、政府内での調整に入る。

　事業仕分けでは「世界一を目指す意義が不明確」などと批判され、専門家からも「より使い勝手の良いものを」という意見が出された。

　これを受け、各地の大学が遠隔地からも研究に参画できるよう、ネットワーク機能の強化をめざす方向で検討する。

　目標に掲げていた、１秒間に１京（１兆の１万倍）回という演算性能は維持する。計画変更によって、目指していた２０１２年の完成が遅れ、
世界一を獲得できない可能性も出てくるが、研究体制の充実を優先する。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20091212-OYT1T00024.htm
2 ： エリ(東京都)：2009/12/12(土) 03:13:49.74 ID:krtz1ijj
スーパーコンボって3DOで出たやつあたりから出たんだっけ？
3 ： 厚揚げ(埼玉県)：2009/12/12(土) 03:15:19.24 ID:j83117Gk
事業仕分けでつっこまれたまんまにの方向転換になった
4 ： 手帳(コネチカット州)：2009/12/12(土) 03:15:34.52 ID:ezuz1moL
はぁ？

5 ： クレヨン(東京都)：2009/12/12(土) 03:15:35.83 ID:vPxyqzdg
天鳳「なぜ気軽に使わせなければならないのか
　　　　無駄ではないか？金を取ってもいいと思う」
6 ： 厚揚げ(埼玉県)：2009/12/12(土) 03:16:00.16 ID:j83117Gk
にほんごでおｋ
7 ： シール(東京都)：2009/12/12(土) 03:16:23.40 ID:dPghH+pH
http://www.narinari.com/site_img/photo/2009-12-11-184956.jpg
これおもしろいの？
8 ： ミリペン(神奈川県)：2009/12/12(土) 03:16:29.92 ID:+11yIefQ
そもそも、早いからスパコンっていうわけで、おそけりゃスパコンにならないだろ
9 ： プリズム(東京都)：2009/12/12(土) 03:17:16.70 ID:oj7CbTqK
久々に日本のエンジニア達の本気が見れそうだな
今回は国民に後押しされて、予算をなんとか確保したって感じだからな
10 ： 回折格子(アラバマ州)：2009/12/12(土) 03:18:09.03 ID:S5iS3hvf
ベクトル機の方がよっぽど使いやすいわ
11 ： エリ(東京都)：2009/12/12(土) 03:18:46.08 ID:Y8r5puVf BE:328478786-PLT(12125)

使い勝手のいいスパコンってのもなあ
演算処理能力の比較に使い勝手ってのも無いしなｗ
12 ： 厚揚げ(埼玉県)：2009/12/12(土) 03:19:51.01 ID:j83117Gk
>>11
適当に書いても速く動くよとかなんじゃないの？
13 ： 下敷き(北海道)：2009/12/12(土) 03:20:15.62 ID:uMuj0TW3
使い勝手ってそれこそハードル高くないか？
俺のイメージではソフトウェアに特化したものが多いって感じだ。
14 ： 下敷き(東京都)：2009/12/12(土) 03:20:27.36 ID:jmvJJbJc
必死で一位目指して作らないと意味無い言ってた奴らの立場は・・？
15 ： 泡立て器(大阪府)：2009/12/12(土) 03:20:53.78 ID:XT6uYyjy
仕分け役にたってんな
16 ： 電卓(茨城県)：2009/12/12(土) 03:22:15.50 ID:onW7JfML
ビデオカードのベンチの下３桁を争うくらいの違いなんだろ
17 ： 黒板(宮城県)：2009/12/12(土) 03:22:21.32 ID:9MX9OY3I
コスパ考えろ
18 ： 鑿(埼玉県)：2009/12/12(土) 03:22:33.52 ID:XooeJ2l2
世界一の性能が無くて使い勝手世界一になれるわけ？
19 ： オーブン(沖縄県)：2009/12/12(土) 03:22:43.58 ID:QjZCMEiv
ベクトル型でやれ
20 ： ミリペン(神奈川県)：2009/12/12(土) 03:23:30.73 ID:+11yIefQ
そもそも富士通のPCクラスタみたいな奴なんて各大学とか研究機関レベルで整備すればいいわけで
国がちゃんと整備するのはベクトル型だろ
21 ： オーブン(沖縄県)：2009/12/12(土) 03:24:13.17 ID:QjZCMEiv
>>1
【不揮発性半導体】NECとNECエレクトロニクス、ReRAMの高信頼化技術を開発

NECおよびNECエレクトロニクスは、次世代不揮発メモリの1つであるReRAM(抵抗メモリ)の
高信頼化技術を開発したことを明らかにした。
同成果は米国にて開催されていた「国際電子デバイス会議(IEDM 2009)」にて、12月9日(米国時間)に発表された。

ReRAMは、印加する電圧により抵抗値が変化する性質をもった素子を用いたメモリ
。従来、ReRAM素子の抵抗変化層は、酸化チタン単層構造などが用いられてきたが、
データの読み出し動作を多数行うと抵抗値が増加し、誤作動を引き起こすという問題があった。

NECエレらは、抵抗変化層に安定な伝導パスを形成する酸化タンタル層とスイッチング可能な
伝導パスを形成する酸化チタン層との積層構造を採用。この積層構造は、書き込み動作時は、
電圧印加後に抵抗を変化するが、読み込み動作時は、酸化タンタル層内に安定な伝導パスが形成されるため、
書き込んだ抵抗値から変化することがなく、誤動作を防止し高い信頼性を得られることが確認された。

また、素子の電極材料にはこれまで抵抗変化層と反応しないPtが用いられてきたが、
微細可能が可能なRuに変更。これにより、微細加工性およびLSIのCu配線工程で用いられているという
信頼性を確保したほか、Pt電極使用時に比べ、1/10以下の大きさのReRAM素子を形成することが可能となった。

なお、両社らは、今回の成果がReRAMの実用化に大きな効果を及ぼすとしており、
今後も実用化を目指した研究開発を進めていくとしている。

http://journal.mycom.co.jp/news/2009/12/11/031/index.html

スレたててくれ
スレタイは適当に変えていいから
22 ： エリ(長屋)：2009/12/12(土) 03:24:16.65 ID:K2Zaq0zv
計画が遅れて一位になれない言い訳だろ。
典型的な官僚言葉
23 ： ラジオメーター(東京都)：2009/12/12(土) 03:24:19.41 ID:fOwX90O2
>>16
知りたいのはそこなんだよな。1位と2位がどれだけの差なのかが良く分からん。
また、日本が1位と絶望的な差なのかどうかもワカラン。
24 ： 修正液(関東)：2009/12/12(土) 03:24:54.24 ID:vF5mBQxT
今回の騒動で個人的に野依先生の株がダダ下がり
自民党文教族とベッタベタ
25 ： 厚揚げ(埼玉県)：2009/12/12(土) 03:25:20.49 ID:j83117Gk
>>18
PCとかで言うとベンチで1位になるのとゲームが速く動くのは違うし
速いくてすごいゲームを作りやすいかどうかはもっと違うみたいな
26 ： 厚揚げ(埼玉県)：2009/12/12(土) 03:28:12.27 ID:j83117Gk
>>23
約2倍
27 ： ファイル(群馬県)：2009/12/12(土) 03:29:38.31 ID:rZMwPnkp
もう諦めろよ
28 ： 落とし蓋(千葉県)：2009/12/12(土) 03:30:44.57 ID:wK7d6sJ8 BE:78968039-2BP(1072)

目的がおかしいだろ
使い勝手でどうやって地球シミュレーションやるんだよ
性能命なんだよバカ
29 ： ペーパーナイフ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 03:31:44.36 ID:A68gqoiO
>>14
そもそも1位を目指すとか言いながら
あの計画のまま作ってもセコイアの方が先に出来るから1位にならないｗ
30 ： 厚揚げ(埼玉県)：2009/12/12(土) 03:32:05.91 ID:j83117Gk
>>28
ESとペタコンは最初から目的が違うからそういう用途ならES2を作るよってしないと
31 ： ミリペン(神奈川県)：2009/12/12(土) 03:35:24.16 ID:+11yIefQ
ESはもう中身入れ替えて実質ES2になってるんだよな
たぶん大規模な流体演算とかの実効性能じゃ、現行ESが世界一早いと思う
Linpackに強いPCクラスタ、FLOPS値だけとびぬけてるGPUや専用チップとちがうからな

どこかの大学が数千万でスパコン作ったとかいってあほが騒いでたけど、あれはFLOPS値だけ早いパターンで、
特定の演算がはやいだけで汎用演算には使えない
32 ： アルコールランプ(チリ)：2009/12/12(土) 03:35:34.29 ID:O2zN0pLn
あら
仕分け役だったじゃないの
33 ： オーブン(沖縄県)：2009/12/12(土) 03:36:00.22 ID:QjZCMEiv
NEC離脱したからベクトル型は無理っぽい気がするが
34 ： アルコールランプ(チリ)：2009/12/12(土) 03:38:07.81 ID:O2zN0pLn
>>31
今月
どっかでCUDAの解説してたが
次世代GPUは倍精度もなかなかだったよ
35 ： スターラー(岡山県)：2009/12/12(土) 03:38:24.44 ID:t4KgFKrT
利用できる研究者が増えるなら、全体の底上げになるんじゃね？
36 ： ミリペン(神奈川県)：2009/12/12(土) 03:41:23.62 ID:+11yIefQ
>>34
GPU内でひたすらぐるぐる回して済む演算ならかなり高速化してきてるね
入力・出力データが少なく、キャッシュ内でひたすら長時間演算するような計算なら、
PCクラスタで実用的だし、今後GPUも使えるだろうね
大量のデータを扱う流体演算だと、いまのところベクトル型一択じゃね？
37 ： 釣り針(東京都)：2009/12/12(土) 03:43:02.41 ID:vJ595CyT
スパコン専攻だがこれはなかなかいい方向だと思う。
より速いがダメでより使い勝手がよいがOKな理由はよく分からんが。

全国から遠隔でスパコン使うくらいならもうできてるから、その通信の速度や安定性を強化するために重みを置いてほしいわ
38 ： さつまあげ(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 03:47:15.42 ID:9fnaNnbd


＞事業仕分けでは「世界一を目指す意義が不明確」などと批判され、専門家からも「より使い勝手の良いものを」という意見が出された。


！？


39 ： アルコールランプ(チリ)：2009/12/12(土) 03:47:18.51 ID:O2zN0pLn
>>36
まあでも京速はスカラーじゃないからなあ
40 ： 石綿金網(千葉県)：2009/12/12(土) 03:48:59.23 ID:T8gDS0CW
SPARCクラスタで使い勝手が良くなるなんて有り得るの？
41 ： バカ：2009/12/12(土) 03:53:26.95 ID:Mivu4/uR
計算されて導かれた答え、結果に意味があるんだよ
42 ： 電卓(茨城県)：2009/12/12(土) 03:57:08.01 ID:onW7JfML
よくしらんが
最終的にはサイズが大きいのが早くなるんだろ
日本は置くところ無いから意味ねーよ
43 ： のり(山形県)：2009/12/12(土) 04:11:56.73 ID:o7H4sYMe
>>39
京速機はスカラだよ
富士通のSPARCクラスタ

ちなみに長崎のあれも変な伝わり方してるせいか叩かれ気味だけど
研究成果のアルゴリズムがめちゃくちゃ効いててGPUクラスタとしての実効性能はすごいらしい
44 ： お玉(アラバマ州)：2009/12/12(土) 04:12:06.99 ID:bj0oseDc
>>39
スカラにするって計画変更したじゃん
45 ： ムーラン(愛知県)：2009/12/12(土) 04:15:58.27 ID:9RQbSiFQ
文教族はものすごい利権を抱えてるってこと図らずも露呈しちゃったからな
しかもマスコミもそれで飯食ってるところ多いから擁護してくれるし
46 ： はさみ(愛知県)：2009/12/12(土) 04:21:34.02 ID:AQ65agUV
動画エンコに使えます
zip暗号解析に使えます
ILLUSIONベンチに使えます
47 ： アルコールランプ(チリ)：2009/12/12(土) 04:22:22.09 ID:O2zN0pLn
間違えた
「ベクトルじゃないからなあ」
と書こうとして間違えた

真逆じゃんorz
.
48 ： のり(山形県)：2009/12/12(土) 04:24:07.08 ID:o7H4sYMe
>>42
場所じゃなくて金な
地球シミュレータはそれをひっくり返しちゃったらしいよ
おかげでアメリカのスパコン屋はみんな大慌て
じゃぁ地球シミュレータのキープコンセプトでいくのかと思えばこれだもの・・・

ぶっちゃけ性能であれ使いやすさであれ世界一を目指すってのは
商品を売る企業の仕事で国家プロジェクトのお題目じゃない
しかも販路の小さいスパコン向けのチップに何千億も投資して
回収できないとか言ってるんだから馬鹿すぎる
売れるものに投資しろっての
49 ： 足枷(関西地方)：2009/12/12(土) 04:25:33.74 ID:5bVSRBUF
>>1
使い勝手で世界一とか誰にとっての基準なんだよww
なんの基準だw
50 ： 鋸(アラバマ州)：2009/12/12(土) 04:25:49.26 ID:YGfkY588
使い勝手ってなんやねん
51 ： ルアー(北海道)：2009/12/12(土) 04:30:52.14 ID:Vjj2lkSy
>>48
ES路線踏襲+スカラとの複合でいこうとしたら不景気で分裂したでござる
52 ： れんげ(大阪府)：2009/12/12(土) 04:33:03.37 ID:oD7S/x9u
スパコンんで使い勝手が良いって何？
電気代安いとかプログラムが楽に組めるとか？
53 ： ビーカー(関西地方)：2009/12/12(土) 04:36:41.72 ID:y4OlaFj+
ツリーダイアグラムからレベルアッパーかミサカネットワークに変更か
54 ： 足枷(関西地方)：2009/12/12(土) 04:38:51.54 ID:5bVSRBUF
>世界一を獲得できない可能性も出てくるが、研究体制の充実を優先する。

真の最優先目標:研究体制(予算)の充実
55 ： すり鉢(アラバマ州)：2009/12/12(土) 04:57:00.79 ID:Y1SVa6xL
文科省なんか何にもわかってないから富士通の広報やってるだけ

56 ： スケッチブック(宮城県)：2009/12/12(土) 05:07:08.06 ID:MRqGSy78
1位になる必要があるんですか？
↓
削減
↓
2位なら研究する必要は無いんじゃないですか？
↓
削減
57 ： エリ(東京都)：2009/12/12(土) 05:10:14.74 ID:fixevS4K
お前らが一番じゃなきゃ意味がないって言ってたのはなんだったのか
58 ： ウケ(埼玉県)：2009/12/12(土) 05:11:10.35 ID:X6uWryU9
第五世代コンピュータｗ
59 ： レポート用紙(千葉県)：2009/12/12(土) 05:12:41.76 ID:inNWKATd
世界一有意義論者はみごとにはしごはずされてどんな気分？
60 ： 時計皿(千葉県)：2009/12/12(土) 05:12:47.44 ID:FCP03Pcs
なんだそりゃ
じゃあ一位にこだわってたのは何だったんだよ
予算が沢山欲しかったからか
61 ： 付箋(アラバマ州)：2009/12/12(土) 05:15:42.31 ID:gyzYcdl3
方向転換か。いいんじゃね？使いやすいので頑張れ
62 ： エリ(東京都)：2009/12/12(土) 05:15:52.27 ID:fixevS4K
蓮舫「二番じゃ駄目なんですか？」
文科省「一番じゃなきゃ意味がない！」
おまえら「二番じゃ駄目に決まってるだろうが！何考えてんだ蓮舫は！蓮舫はアホだ！」
↓
菅「そんなに言うなら予算復活させてやんよ」
文科省「(ヤバい……　あんなこと言ったけど一位どう考えても無理だ……)」
文科省「そうだ！性能じゃなく使い勝手で一番を目指します！(ｷﾘｯ)」

おまえら涙目
63 ： エリ(東京都)：2009/12/12(土) 05:16:55.41 ID:fixevS4K
>>61
いい方向転換だとは思うけど　ぶっちゃけただの言い訳だよね
64 ： 試験管挟み(静岡県)：2009/12/12(土) 05:19:21.36 ID:8qfOzhW3
>>62
その点に関してはν速民よりも、普段ν速民が国士様(笑)とか
馬鹿にしてた+民の方が京速プロジェクトを疑問視する冷静な意見多かったな
意外にも
65 ： 蒸し器(東京都)：2009/12/12(土) 05:21:22.90 ID:CMvcOz4I
つか、敗北宣言かよ
あんだけ１位にこだわってたのに

いままで突っ込んだ金はなんだったんだ？
66 ： 足枷(関西地方)：2009/12/12(土) 05:23:15.07 ID:5bVSRBUF
>>65
おいしゅうございました
67 ： 原稿用紙(東京都)：2009/12/12(土) 06:54:09.76 ID:lE4SqEBO
世界一ってキーワードに固執してた理系･ネトウヨのみなさん
いまどんな気分？
68 ： メスシリンダー(東日本)：2009/12/12(土) 07:48:24.87 ID:MXwfm/Pp
今から変更したんじゃぐだぐだになるだろ・・・・・。
ありえねえ・・・・・・。
69 ： エリ(関西地方)：2009/12/12(土) 07:49:52.43 ID:K3VE3EVL
えぇ…
70 ： 黒板消し(dion軍)：2009/12/12(土) 07:50:50.69 ID:h7h3vYXO
そんなのそこらのパソコンにまかせておけばいいんじゃないか
71 ： エリ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 07:51:50.33 ID:ALB0PkMr
日本のガラゲーに言ってやれ
72 ： 顕微鏡(茨城県)：2009/12/12(土) 07:52:15.10 ID:wKz9uEtQ
>>64
まあν速は馬鹿の収容所になってるからなあ
科学技術論でまともなレスみとことねえわ
73 ： IH調理器(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 07:54:18.40 ID:fZKAoays
なら脳波計測して考えただけでソフト立ち上げるようなの作れよ
74 ： はんぺん(東京都)：2009/12/12(土) 07:54:40.18 ID:ZL1xSu92
地球シミュレータの時の反省材料だったよな
今まで考慮してなかったのかよ
75 ： 目打ち(北海道)：2009/12/12(土) 07:54:48.34 ID:84c/WJqA
落としどころとしては妥当かな
76 ： ジムロート冷却器(長屋)：2009/12/12(土) 07:54:53.17 ID:Z/u1Ea48
１００の性能のスパコン1台より６０の性能の2台のほうがいいだろ
77 ： エリ(不明なsoftbank)：2009/12/12(土) 07:54:53.73 ID:3/QLTSTF
スパコンって性能が全てだろ
78 ： ブンゼンバーナー(コネチカット州)：2009/12/12(土) 07:56:56.07 ID:mbF8403g
どうやって数値化すんの？
どうやって評価すんの？
79 ： フライパン(神奈川県)：2009/12/12(土) 07:57:52.92 ID:fuXV74Kq
たまのレンタルで研究者が利用登録殺到してるような状況だしな
80 ： テープ(ネブラスカ州)：2009/12/12(土) 07:58:29.83 ID:avvi/Lgc
予算復活してこんな事言ってんのかよ。
削ったれ。

81 ： 足枷(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 07:58:33.08 ID:94sYY6Sx
これは毒されたな？
82 ： レーザーポインター(神奈川県)：2009/12/12(土) 07:58:37.92 ID:uWCsz4xD
使い勝手ってなんだよ。ニュー即民に開放してネット越しに利用できるようにするとか？
83 ： 指錠(東京都)：2009/12/12(土) 07:59:54.52 ID:K561i4T/
じゃあ俺は見た目の派手さで世界一のスパコンを作るわ
84 ： 定規(中国四国)：2009/12/12(土) 08:00:24.29 ID:c2p/lSVJ
ようは経済効果みたいなもんだろ
スペック厨のPCじゃないんだから
使ってこそ世界一にも意味がある
85 ： 夫婦茶碗(catv?)：2009/12/12(土) 08:04:05.04 ID:tqZm2uPL
じゃあベクトル型にしろよｗ
86 ： 鋸(USA)：2009/12/12(土) 08:07:08.99 ID:0pj95KDm
ここは正直に、どう使うか考えていませんでした
と言うべき
87 ： フライパン(神奈川県)：2009/12/12(土) 08:07:36.15 ID:fuXV74Kq
>>85
じゃあ？
88 ： シャーレ(中部地方)：2009/12/12(土) 08:08:20.39 ID:D32uQ7t/
使い勝手って何に関する使い勝手だよ
89 ： 夫婦茶碗(catv?)：2009/12/12(土) 08:10:12.56 ID:tqZm2uPL
ベンチマークソフトとか特定の演算に特化したのじゃなくて、
どんなプログラムでも普通に高速に走らせることができるようなのだろ
90 ： ウケ(静岡県)：2009/12/12(土) 08:15:34.23 ID:SZmWwU3+
日本のスパコン産業を育てるためには京速プロジェクトじゃ全然だめだろ
急成長中のHPC市場で競争力を持てるような方に研究予算を使わなきゃ
スペックは凄いけど、価格高過ぎて1セットくらいしか作られないような
大艦巨砲主義のスパコン作っても国威発揚以外に
産業に与える波及効果はそれほど見込めない
日本の産業界、研究開発現場が実際に広く使えるコスパのいい
HPCを作れる方向性を目指さした方がいい
91 ： すり鉢(アラバマ州)：2009/12/12(土) 08:17:36.60 ID:Y1SVa6xL
LINPAC参戦をやめたってことでしょ。正しいよ
こうしないと予算が取れなかったのが、いまは逆転してるのが皮肉だけど
役人はアホばっかってことだ

92 ： 封筒(埼玉県)：2009/12/12(土) 08:21:41.61 ID:2+M+bLTu
国を挙げて「スーパー使いやすいコンピュータ」を作るのか。
これは新しい。
93 ： 鋸(USA)：2009/12/12(土) 08:23:50.18 ID:0pj95KDm
利用者増やすとなると、ネットワークだけでなく
ジョブの管理システムも良いのが欲しいし
色々大変だろな。単に計算速度を高めて「世界一～！」
の方がまだ楽かもしれんよ
94 ： 上皿天秤(中国地方)：2009/12/12(土) 08:26:47.25 ID:3B0aRirO
なるほど自動でネットワークからロリ動画を落としてくるスパコンか
95 ： 定規(滋賀県)：2009/12/12(土) 08:28:41.76 ID:66Is9TYr
使い勝手で世界一ってことは、MacOSにするってこと？
96 ： ゆで卵(京都府)：2009/12/12(土) 08:28:52.35 ID:arib9nih
世界一使いやすいスパコンをつくろうずww
97 ： 紙(東京都)：2009/12/12(土) 08:29:12.98 ID:cPPnKEhn
健康器具の要素も取り込めよ
98 ： まな板(東京都)：2009/12/12(土) 08:30:42.59 ID:E6JR/PPW
負けたな
99 ： マジックインキ(山形県)：2009/12/12(土) 08:32:55.69 ID:7NdSPZBb
当然だろ。
というか、仕分けでNG判定されたスパコンは元から批判だらけで発展性も無い技術だったんだろ
100 ： コンニャク(中国・四国)：2009/12/12(土) 08:33:00.16 ID:yDQyDNLb
研究者気取りのネトウヨ国史様がまた敗北っと
101 ： 朱肉(アラバマ州)：2009/12/12(土) 08:34:47.72 ID:1g9Grc/W
世界一使いやすくなるぞー＼(^q^)／
102 ： アルコールランプ(大阪府)：2009/12/12(土) 08:37:12.93 ID:7TO6Px0a
よく読めよ。
使い勝手と言ってもソフトの話じゃなくて

> より多くの研究者が使いやすい体制を念頭に

体制のほうだ。
103 ： マジックインキ(山形県)：2009/12/12(土) 08:38:07.03 ID:7NdSPZBb
>>102
当たり前だろ。
スパコンでソフトが使いやすいってなんだそれ
104 ： ヌッチェ(東京都)：2009/12/12(土) 08:38:58.49 ID:V/+4NqIS
>>103
ベクトル機はソフトの開発がスカラーより簡単
105 ： エリ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 09:30:10.95 ID:TMnmD+oq
ベクトルフラグか
106 ： 定規(滋賀県)：2009/12/12(土) 09:37:04.60 ID:66Is9TYr
>>103
性能はトップで無く、使いやすくも無く、使う体制だけが一流。

なんか、やっぱり日本オワリそうだな。
107 ： そろばん(神奈川県)：2009/12/12(土) 09:38:05.74 ID:88XcIgDQ
使い勝手二位ではだめなんですか？
108 ： グラフ用紙(長屋)：2009/12/12(土) 09:38:55.98 ID:5seFtwyo
やっとわかってくれたか
日本は変態性能の機械ばっか作って海外でシェアが伸びないんだよな
109 ： 和紙(神奈川県)：2009/12/12(土) 09:39:36.64 ID:Wc9l/+hJ
利権確保競争で支那人の蓮舫にすら太刀打ちできなかった不治痛、NECの社員がひとこと↓
110 ： シール(大阪府)：2009/12/12(土) 09:39:57.44 ID:T5mHY2vm
やっぱ無しでいいんじゃね
111 ： 蒸発皿(神奈川県)：2009/12/12(土) 09:47:18.23 ID:D6prkjx8
理研にとっては、最高の方針変更だな。免罪符を入手したも同然じゃん。
112 ： 磁石(三重県)：2009/12/12(土) 09:47:28.98 ID:nhFpYzyn BE:1363788-PLT(12003)

蓮舫先生の大勝利！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
113 ： ミキサー(関西地方)：2009/12/12(土) 09:49:32.72 ID:qQKPwR3q
性能では永久に一位なんかにはなれないことを認めてしまったか
で、使い勝手って何？安いの？
114 ： エバポレーター(東京都)：2009/12/12(土) 09:49:54.09 ID:6nY0fsqI
ナンバーワンよりオンリーワンｗｗｗ
115 ： ろう石(神奈川県)：2009/12/12(土) 09:50:47.06 ID:+ZPoxbBi
使い勝手って何
116 ： ミキサー(関西地方)：2009/12/12(土) 09:53:58.53 ID:qQKPwR3q
米国産を抜くことなんかできっこないと技術者の方がより解っていながら
1位を目指すために予算が必要だと言い続けてきたんだろうな
117 ： はんぺん(東京都)：2009/12/12(土) 10:10:55.07 ID:ZL1xSu92
>>109
あの時点では既にＮＥＣ撤退してたじゃん
118 ： エリ(京都府)：2009/12/12(土) 10:12:44.53 ID:JeI1XG0s
>>1





具体的にどういう事なのか教えて欲しいね
119 ： 蛍光ペン(不明なsoftbank)：2009/12/12(土) 10:15:30.99 ID:hXGV8epd
>計画変更によって、目指していた２０１２年の完成が遅れ、世界一を獲得できない可能性も出てくるが、研究体制の充実を優先する。
訳：世界一は無理でした。でも、金よこせ
120 ： チョーク(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 10:17:44.64 ID:CARaQ06I
もう面白くないから死ねよ
利権に群がるだけのウジ虫
121 ： 巻き簀(神奈川県)：2009/12/12(土) 10:19:59.99 ID:+06APM+H
1200億でスパコン買いまくって自由に使えるようにしろよ
122 ： 試験管立て(コネチカット州)：2009/12/12(土) 10:24:22.69 ID:WOOs4ldz
オカルト頼み･･･
123 ： ろうと台(埼玉県)：2009/12/12(土) 10:26:54.31 ID:MHQPE4Fw
>>14
彼らのコメントを聞きたいな
124 ： ミキサー(関西地方)：2009/12/12(土) 10:27:23.36 ID:qQKPwR3q
国産CPUなんか駄目だってことはセガサターンのときに解ってただろ・・・
125 ： ホワイトボード(熊本県)：2009/12/12(土) 10:44:36.74 ID:b54Xvq9j
こういうのって、本当に何がどう問題なのか分かる人ってどれぐらいいんのかね

俺一応理系学部卒だけど、正直全然分からん
化学系だったけどパソコンの仕組みですらブラックボックスだし
理系でも自分の専攻以外わかんない人間が大半じゃないかと思うが・・・
126 ： ジューサー(神奈川県)：2009/12/12(土) 10:46:11.07 ID:Tff4rW88
Sparcなんて時代に取り残されたCPU使ってる時点で使い勝手悪い。
地球人類の為に作れ。国産にこだわる必要ない。
NECとIntelに参加してもらうべきだ。
NVIDIA のFermiを元にしても面白い。
127 ： 土鍋(コネチカット州)：2009/12/12(土) 10:46:36.00 ID:mWyL1AG5
>>119
正解だな。
完成する前に外国製に負けることが分かったけど、
１２００億の開発計画はやめましぇ～ん。金くれよん。
馬鹿な納税者は我々頭が良い研究者に搾取されてなさ～い。
という意味だ。
128 ： クレヨン(大阪府)：2009/12/12(土) 10:48:30.14 ID:UZYU3vlX
予算欲しいだけだよね
129 ： ミリペン(千葉県)：2009/12/12(土) 10:52:02.10 ID:LNNkYPES
少なくとも失敗する新SPARCの開発は停止すべきだな。
130 ： クレヨン(大阪府)：2009/12/12(土) 10:53:52.95 ID:UZYU3vlX
最高のオナニーする為の高品質AVをくださいって
言い換えればわかりやすいのか？
131 ： 石綿金網(関西地方)：2009/12/12(土) 10:55:56.69 ID:nyZVWYIo
10個ぐらいをつないだら
個人でもちょっとスパコン作れるの？
132 ： 鉛筆(アラバマ州)：2009/12/12(土) 10:56:08.86 ID:b+S3iLUf
スパコンでエロゲしたい
133 ： ちくわ(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 10:57:12.80 ID:/CaN/tzY
使い勝手重視ならOSはwindowsにするってことか
134 ： じゃがいも(東京都)：2009/12/12(土) 10:57:16.02 ID:TOlWYCHz
こんな事にしたら、余計に切りやすくなるじゃん。


それが目的だろうけど。
135 ： 石綿金網(関西地方)：2009/12/12(土) 10:59:16.73 ID:nyZVWYIo
MITでPS3を16台繋ぎか
ほっほー
136 ： スプーン(アラバマ州)：2009/12/12(土) 11:01:07.00 ID:Ka3KQ6JZ
なんだやっぱり世界一じゃなくてもいいんじゃねーか

137 ： 画板(catv?)：2009/12/12(土) 11:06:07.58 ID:e7ebTfY/
良かった。
科学技術が強化されるのは国益だ。
138 ： カラムクロマトグラフィー(京都府)：2009/12/12(土) 11:08:22.14 ID:EB9SauBM
ゴミに予算つけるなよ。死ね
139 ： 銛(東京都)：2009/12/12(土) 11:09:09.69 ID:8b3syst3
所詮金がほしいだけだったか
無能な科学者ばっかだな
140 ： すり鉢(アラバマ州)：2009/12/12(土) 11:09:42.48 ID:Y1SVa6xL
富士通のSPARC64VIIIfxはもう実チップが完成してる
全部が国家予算じゃなくて、いくらかは持ち出しってことらしいけどいくらなんだかはわらない
富士通はSPARCに賭けてる戦略なんで不退転なんだよね

NECは基本設計が完了した時点で実製作で持ち出しになる（しかも回収の見込みなし）と
判明したので撤退しちゃった

141 ： オートクレーブ(埼玉県)：2009/12/12(土) 11:10:45.30 ID:rq0eJLHb
このコピペは、どのくらい真に受けていいの？

良く分かるスパコン問題。

①　
　当初は富士通・ＮＥＣ・日立の三社で高価なベクトル型プロセッサと、
　安価なスカラー型のプロセッサを組み合わせたスパコンを作る予定だった。（本体７００億）

②　
　しかし、開発費が高騰したため、ベクトル型プロセッサを作れる唯一のメーカーであるＮＥＣ・日立が撤退。
　富士通だけが残る。

③
　NEC・日立の撤退によりベクトル型プロセッサの供給が不可能になったため、
　安価なスカラー型のみを用いたスパコンに方針変更。

④　
　スカラー型プロセッサをつなげたのみの「ありふれた」スパコンなら、
　数十億あれば作れるはずなのに、なぜか理研は当初とほぼ同額の予算を請求。

⑤
　当然、仕分人は、こんな無駄遣いを許さず。
　判定結果は「見直し」。

⑥
　科学者のみなさん、「民主党は科学技術を軽視している！」
　「日本の将来のためにはスパコンが必要だ」などと、意味不明な逆切れ。
　あげくに「女は科学がわかっていない」などというレッテル貼りまで飛びだす。
142 ： 鍋(埼玉県)：2009/12/12(土) 11:12:36.22 ID:9YOGXLml
CPUは完成してるし、予算削減でよくね？
今の予算規模は無駄だろ。ＪＫ
143 ： やかん(東京都)：2009/12/12(土) 11:13:32.64 ID:6rul9av4
>>64
俺はニュー速見てスパコンおらない派になったけど
144 ： はんぺん(東京都)：2009/12/12(土) 11:13:35.55 ID:ZL1xSu92
>>140
基本設計の時から持ち出しでしたが、何か？
145 ： オープナー(福岡県)：2009/12/12(土) 11:14:21.38 ID:nKUCgfJX
じゃあもうXPでいいじゃん
146 ： オートクレーブ(埼玉県)：2009/12/12(土) 11:15:31.27 ID:rq0eJLHb
スパコンの利権にしがみつく奴らのアジに引っかかったって見方は正しいの？
どうなのさ？
147 ： 巻き簀(神奈川県)：2009/12/12(土) 11:16:15.24 ID:+06APM+H
自分で考えろ
148 ： ドライバー(豪)：2009/12/12(土) 11:17:09.91 ID:ixQHVhdq
性能で勝てないってまた敗北宣言か
149 ： 炊飯器(東海・関東)：2009/12/12(土) 11:20:51.28 ID:y5ubdT5I
何度も言われているが、自分の会社で企画だして自分で勝ち取った金でやれ。
（準）公務員研究者など本当に不要。
ゴミならまだまし。ネズミかゴキブリレベルの不要。
150 ： ジューサー(アラバマ州)：2009/12/12(土) 11:21:14.29 ID:Vy6a8pxt
おまえらが何も知らずに仕分けを叩くから、ゴネ厨野依が勝利しちまっただろうが
151 ： アルバム(東京都)：2009/12/12(土) 11:22:30.84 ID:EvIRkbMk
いろんな研究機関でシェアできたほうが良いだろってことか
一件落着じゃん。
152 ： オートクレーブ(埼玉県)：2009/12/12(土) 11:23:01.27 ID:rq0eJLHb
>>150
野依はゴネ厨に利用されただけだろ。
153 ： 巻き簀(神奈川県)：2009/12/12(土) 11:24:01.51 ID:+06APM+H
>>152
彼は理研の理事じゃないですか
理事長だっけ？
154 ： アスピレーター(茨城県)：2009/12/12(土) 11:25:55.36 ID:dvQr3d8k
野依はごね厨に利用されただけとかいうが、そんなたまじゃない。
155 ： 墨壺(静岡県)：2009/12/12(土) 11:37:04.27 ID:wzkfv2TC
DQNや在日の子供に金を回すかこっちに金を回すかって話なんですけど
実際は両方に行くんでどうでもいいっすね
156 ： 黒板消し(広島県)：2009/12/12(土) 11:37:16.02 ID:TmNqwy8n
プレステ3みたいなものか
157 ： れんげ(東京都)：2009/12/12(土) 11:38:48.04 ID:DNffny7K
>>141
それを張ってたのは韓国人
158 ： ミキサー(鳥取県)：2009/12/12(土) 11:42:23.48 ID:el0k7TVa
結局HTVどうなったんだ？スパコンよりコッチのほうが重要だと思うんだけど
159 ： ろうと台(大阪府)：2009/12/12(土) 11:46:24.48 ID:V6d7P/yh
>>157
コピペが正しいかどうか聞いてるのに、
なんで韓国人が出てくるんだよｗ
160 ： ホッチキス(ネブラスカ州)：2009/12/12(土) 11:50:06.81 ID:11bRYMZA
マイクロソフトに戦線布告か
161 ： 錐(埼玉県)：2009/12/12(土) 11:53:51.55 ID:ShnXtYI0
>>157
韓国人が張ると、どんなコピペも嘘になるの？
コピペの真偽が知りたいだけだよ。
162 ： ボールペン(USA)：2009/12/12(土) 11:56:35.20 ID:ZWNSUhgd
＞⑥
＞　科学者のみなさん、「民主党は科学技術を軽視している！」
＞　「日本の将来のためにはスパコンが必要だ」などと、意味不明な逆切れ。
＞　あげくに「女は科学がわかっていない」などというレッテル貼りまで飛びだす。

科学者でも物理のノーベル賞受賞者なんかは、これはタダの技術で科学じゃない
みたいな論調だったよな。政治の世界に首突っ込んだ人とそうでない人で随分
意見が違う
163 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2009/12/12(土) 11:57:59.93 ID:/Wvyk76t BE:7866672-BRZ(11112)

④　
　スカラー型プロセッサをつなげたのみの「ありふれた」スパコンなら、
　数十億あれば作れるはずなのに、なぜか理研は当初とほぼ同額の予算を請求。
--
さすがに10PFLOPSクラスのスパコンを12年に数十億で作るのは無理
164 ： すり鉢(アラバマ州)：2009/12/12(土) 12:00:34.86 ID:Y1SVa6xL
野依氏は京速始めたときは理研のトップじゃなかったでしょ。たたきあげでもないし
だから組織の利益を守る代弁者という姿にしか見えない
それは組織の長としては当然の行動なんだろうけど、そうさせてしまうのは社会にとって不幸だ
どっかに責任逃れしている奴がいる

165 ： ホワイトボード(catv?)：2009/12/12(土) 12:24:03.87 ID:k2KnkDIv
これは賛成
166 ： グラフ用紙(コネチカット州)：2009/12/12(土) 12:24:49.11 ID:/Ljmlvxr
元々特別なオンリー1
167 ： 振り子(catv?)：2009/12/12(土) 12:25:35.90 ID:7isMM2u/
え？
168 ： サインペン(神奈川県)：2009/12/12(土) 13:28:18.81 ID:ynZBssi8
ツリーダイヤグラムとどっちが早いん？
169 ： ろうと台(アラバマ州)：2009/12/12(土) 13:43:29.35 ID:Hqo/S21d
Ｔ２Ｋでさえめちゃ込んでいて待ちが長いのに門戸広げて計算資源減ったら
本来の目的であるでかい系の計算が出来なくなるじゃん
170 ： 時計皿(千葉県)：2009/12/12(土) 14:20:25.05 ID:FCP03Pcs
日本には理系も文系もカスしかいないことがこれで証明されたな
171 ： エリ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 14:24:38.45 ID:TMnmD+oq
>>170
カスがいることは証明できても、
カスしかいないことは証明できてないよ。
172 ： インク(東京都)：2009/12/12(土) 14:53:25.43 ID:GMC7Z8NW

ベクトル計算機能の極端な強化でお願いします。
173 ： クレパス(関西・北陸)：2009/12/12(土) 14:55:02.62 ID:AluTlPAs
日本のお役所仕事で使い勝手とか無理だろ
174 ： 羽根ペン(愛知県)：2009/12/12(土) 15:14:25.40 ID:lSffJGYv
データセンターをひとつ設けて、そこで大規模クラウドを構築。
それが「次世代スパコン」の姿です。富士通だけでふざけてろ。
175 ： シャーレ(埼玉県)：2009/12/12(土) 15:32:42.54 ID:zjLSblGZ
使い勝手世界一への挑戦　コジマか
176 ： エリ(東京都)：2009/12/12(土) 15:45:14.39 ID:fixevS4K
一番じゃないと意味がないって騒いでた人たちどこに消えたのー？
177 ： やかん(関西地方)：
今でも勝ち誇ったように「2番じゃ駄目なんですか？」を嘲笑しながらネタにしてるよ
現実は2番にも届かないんだけど

10番目くらいの性能でも物凄い格安で組めるんだったら存在意義はあると思うんだけど
コストパフォーマン面でも優位ではなさそう