【囲碁】モンテカルロ法最強コンピューター　6子でプロに完敗

186 ：ばんじゅう(長屋)：2009/12/12(土) 14:42:57.15 ID:1gPWoTXf

明日秀行の特集があるな

187 ：修正テープ(関西・北陸)：2009/12/12(土) 14:46:51.53 ID:wuQDX+Ar

カルデロンかとオモタ

188 ：三脚(コネチカット州)：2009/12/12(土) 14:50:23.41 ID:SpYEzwEK

>>179
19×19＝361だから、最初から1/5の陣地を持ってる様なものなのか
石を置くことも考えたらもっとか
まだまだプロにはかなわないな

189 ：まな板(コネチカット州)：2009/12/12(土) 15:31:47.34 ID:3zwjRwBZ

ルール知ってるけど人間と打ったことない

190 ：大根(関西・北陸)：2009/12/12(土) 15:38:47.88 ID:LH8cdpS7

>>189
俺、子供の頃に道楽祖父ちゃんに
カード、麻雀、ボード、一通り仕込まれたけど
他の人と遊んだのは麻雀だけだ

191 ：リービッヒ冷却器(神奈川県)：2009/12/12(土) 15:41:53.83 ID:iQhSRthj

コンピューターは何百万手も読むから効率が悪い
人間ならせいぜい１００手くらいよんでどっちがどのくらい有利か形勢判断できる

192 ：加速器(愛知県)：2009/12/12(土) 15:43:33.68 ID:URUUKNB+

要するにこのカスプロは自分が9段10段だって言いたいだけだろ

193 ：ばくだん(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 15:44:52.99 ID:VcElPguk

>>185
次はkgsで対人デビューしようぜ
コンピュータ相手より楽しいぜ

194 ：のり(神奈川県)：2009/12/12(土) 15:45:39.74 ID:cNvJqJ3z

＞確率を重視した「モンテカルロ法」

いつからモンテカルロは確率を重視した探索になったんだ・・・
ランダム性を用いて局所解に陥らないようにするのがモンテカルロだろ

195 ：フライパン(コネチカット州)：2009/12/12(土) 16:08:18.33 ID:uTaOKh5T

現在の局面から数千～数十万回ランダムに終局まで打つ
その上で一番勝率の高かった場所に石を置く
ってのがモンテカルロ囲碁の基本

囲碁に関して言えば別に確率重視で合ってると思うが

196 ：ウケ(関東)：2009/12/12(土) 16:10:09.77 ID:AEnkLhFH

そこでカオス様の登場ですよ

197 ：紙(福岡県)：2009/12/12(土) 16:25:58.07 ID:oISp3LOZ

将棋はプロ並みに強いというのに

198 ：定規(大阪府)：2009/12/12(土) 16:45:36.33 ID:whqoGeq8

ユニバーサルスカイネット図法

199 ：液体クロマトグラフィー(関西地方)：2009/12/12(土) 17:36:47.52 ID:35uyJJqH

小沢さん韓国で碁打ってたんだな

200 ：黒板消し(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 18:07:48.01 ID:wvvw2Q0u

>>188
全然違う。終局時には白黒合わせて石が盤上に210程度残る。
地所になるのは361-210＝150目程度で、ハンデ60だから
開始時点で40％持ってる。

201 ：エリ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:06:00.53 ID:MFo1ebVZ

種村さんかわいい

202 ：バカ：2009/12/12(土) 19:43:48.58 ID:CRickQbw

>>182
igowinはパターンにはまるから、余り当てにならんってさ

203 ：絵具(福岡県)：2009/12/12(土) 21:29:14.66 ID:WDT7B+35

ν速部屋閑散としすぎ
もっと活発な部屋になれ

204 ：足枷(愛知県)：2009/12/12(土) 21:53:52.13 ID:OQNHPR4d

人はいるけどVIPの奴が多かったりするからな

205 ：メスピペット(茨城県)：2009/12/12(土) 22:09:57.00 ID:MfBqy6ZM

対局相手に7大タイトル経験者を借り出すくらいのレベルにならないと面白くないな

206 ：やかん(三重県)：2009/12/12(土) 22:19:23.81 ID:mGVhWf7v

将棋こそ至高にして究極だと思ってる

女流プロの顔を除いて

207 ：原稿用紙(埼玉県)：2009/12/12(土) 22:26:19.93 ID:veAYo9cP

２１世紀になったのに、科学なんてこの程度の水準なんだもんな
囲碁で勝利できるプログラムすら組めない
こんなお粗末な技術力しかないのにブラックホール生成実験とか笑わせてくれるよ
上手い具合に石を置けば勝つという単純明快なルールなのに、それすら攻略できないのに何が４次元５次元だよ

208 ：やかん(三重県)：2009/12/12(土) 23:11:10.69 ID:mGVhWf7v

ルールの単純さとゲームの複雑さには何の関係もないじゃん

209 ：フェルトペン(アラバマ州)：2009/12/12(土) 23:12:14.44 ID:EPRugD0b

インタラクティブ囲碁入門38級で詰んだ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org450522.jpg

どうすればいいんだ？

210 ：時計皿(宮城県)：2009/12/12(土) 23:14:19.15 ID:9C7z3P4Q

211 ：チョーク(三重県)：2009/12/12(土) 23:16:00.81 ID:d+t2rdCL

勝負しようとしない将棋とは大違いだなｗ

212 ：和紙(アラバマ州)：2009/12/12(土) 23:16:07.60 ID:3w08mrvv

>>209
一手目が間違ってる

213 ：フェルトペン(アラバマ州)：2009/12/12(土) 23:16:21.49 ID:EPRugD0b

>>210
それだとJ6で取られちゃう

214 ：フェルトペン(アラバマ州)：2009/12/12(土) 23:17:34.21 ID:EPRugD0b

>>212
そうなのか・・・・

上手くできないなぁ・・・・

215 ：エリ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 23:18:59.21 ID:MFo1ebVZ

>>209
勘で答えるとH1からのアタリじゃなくてJ2からアタリするといいと思う

216 ：時計皿(宮城県)：2009/12/12(土) 23:19:01.40 ID:9C7z3P4Q

白じゃなくて黒か
一手目J2だな

217 ：液体クロマトグラフィー(関西地方)：2009/12/12(土) 23:20:27.44 ID:35uyJJqH

>>209
隅は少し特殊
どっちからアテるかだな

218 ：バカ：2009/12/12(土) 23:22:27.74 ID:CRickQbw

>>209
詰んだってｗ
駄目だったら他の手色々試せばいいだろｗ

219 ：ボンベ(静岡県)：2009/12/12(土) 23:23:26.01 ID:P1Id019U

>>209
最初の盤面を貼れってｗ
自分の弱い方へ相手が逃げてくるような打ち方したらあかん図だな

220 ：ノート(埼玉県)：2009/12/13(日) 00:13:35.48 ID:mOmluEfz

>>209
一手目が間違ってるわな

H2を取らせる話なんだから、まずアタリに行け
右側の黒2子も2手で取られるんだから、余裕はない

221 ：サインペン(アラバマ州)：2009/12/13(日) 00:21:11.49 ID:Kp/tnOYv

>>220
>>215
>>216
ありがとう・・・・
>>219
そうだね・・・最初の貼らなきゃわかんないよね

222 ：グラフ用紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 01:19:02.62 ID:tMwwgaBX

tes

223 ：篭(大阪府)：2009/12/13(日) 02:20:40.07 ID:k3JcFnwJ

全然強くならない

224 ：カンナ(愛知県)：2009/12/13(日) 02:51:57.87 ID:E41dGNB1

>>221
頑張ってね・・・。俺も弱いけどｗ

225 ：やっとこ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 02:56:25.25 ID:uMtTjs0Y

碁って最近人気あるの？
ガキのころ碁会所通わされてて嫌で嫌でしょうがなかったんだけど、
最近はブームなのかな

当時は碁なんて友達の中でも誰も打てるやついなくて、
やってるのはおっさんばっかってイメージで、かっこ悪くて嫌だって思ってた
将棋は小学校でも人気あったんだけどな

226 ：篭(福岡県)：2009/12/13(日) 03:49:01.82 ID:pzuOwdM5

ヒカルの碁が始まる数年前にはじめたけど同じ棋院に同年代の小学生が結構いたぜ

227 ：プライヤ(アラバマ州)：2009/12/13(日) 08:25:57.81 ID:b9BGvicB

いごおもすれー

228 ：ブンゼンバーナー(コネチカット州)：2009/12/13(日) 08:32:06.77 ID:/uBi1WRz

モンテカルロの採用は、アルゴリズムとしては進化じゃなくて退化だろう…
マシンの進化にあやかって、単純なアルゴリズムでどうにかなるようになっただけ

229 ：篭(catv?)：2009/12/13(日) 09:02:48.37 ID:aKLkoZ+o

いくらコンピュータが強くなっても人間には勝てないってもお前じゃ勝てないから。

230 ：指錠(関東)：2009/12/13(日) 09:17:30.99 ID:ZftN0P5u

モンテカルロだと本当の最強には辿りつかない

231 ：振り子(東京都)：2009/12/13(日) 09:22:37.96 ID:M2SWodpb

だよなぁ
モンテカルロじゃアマには勝てるかもしれんがプロには絶対勝てない
ホイミン育てるのがめんどくさかったからベホマン育てましたって感じ

232 ：カンナ(愛知県)：2009/12/13(日) 10:07:28.12 ID:E41dGNB1

量子コンピュータが開発されれば、囲碁も将棋もあっという間に制覇されるんだろうか？

233 ：蛍光ペン(大阪府)：2009/12/13(日) 10:11:02.82 ID:2gHJ10MO

>>232
どんな最強コンピュータができても、
プログラムを作るのは人間だから、その人間の
囲碁が強くないと、どんなに処理速度が早くても
勝てない。コンピュータはプログラマーの代理人にすぎないから。

234 ：豆腐(大阪府)：2009/12/13(日) 10:19:54.89 ID:ZIYdQwyK

>>233
ボナンザは作者は将棋全然強くないけど、強いソフトを作ることに成功した。

235 ：ビーカー(宮城県)：2009/12/13(日) 10:21:24.82 ID:d3MODopI

殆どの開発者が囲碁を研究の対象にしないのも原因だと思うんだよね。
囲碁ではモンテカルロ法以外に確立された手法を聞いた事が無い。