海外のゲーマーは日本製RPGの「ターン制バトル」が嫌いらしい
1 :
冷却管(栃木県):
日本のメーカーが作ったRPGは、海外では“JRPG”と呼ばれている。
ニュースブログ“Destructoid”のIzuki Guroto記者は、そんなJRPGへの愛憎が入り交じった複雑な気持ちをコラムにしたためている。
「JRPGはストーリーやキャラクタ描写など優れた点も多いが、どうしても受け入れられない要素が一つある」というGuroto記者。
それは果たして何なのか?答えはズバリ、戦闘システム。
欧米RPGではリアルタイム戦闘が一般的になっているのとは対照的に、JRPGでは、ターン制バトルが最もポピュラーな方式。
フィールドを歩き回っているとき、いきなり画面が止まってターン制バトルに切り替わると、興がそがれてしまうのだという。
例えば、自分自身がゲームキャラになったと想定しよう。
野原でモンスターや山賊に襲われたとき、目の前にいる左右の敵に順番に攻撃を許し、それからようやく反撃する、なんてことがありえるだろうか?
「自分の番が回ってくるまでの待ち時間がわずらわしく、バカらしくなってゲームを投げ出すけれど、そのうちストーリーの先が気になって、またゲームに戻ってしまう。
そんな繰り返しが続いているんだ」というGuroto記者。決してJRPGが嫌いなのではなく、とことん愛しているがゆえの発言のようだ。
もちろん、日本のゲームだって決してターン制バトルに固執しているわけでない。
Guroto記者は「ターン制バトルがなく、ストーリーやキャラクタ描写を存分に楽しめるJRPGはないものか?」
と思っていたところ『スターオーシャン3』に出会い、今のところこれが、自分にとってのベストJRPGだと語っている。
また、同記事のコメント欄でも、3Dフィールドにおけるフリーランとアクション性の強いバトルを実現したケースとして、最近の『テイルズ』シリーズを推す声もあがっている。
ターン制バトルは、戦略を立てるのに向いていることから評価する人も多いが、最近は古くさく思われているのも事実。
ゲームのビジュアルがリアルになっている分、とくに海外のゲーマーは、リアリティの面でギャップを感じるようになっているのかもしれない。
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2009121002/index.php
2 :
首輪(宮城県):2009/12/10(木) 19:54:57.46 ID:SWNJqjXd
どうでもいい
3 :
手帳(アラバマ州):2009/12/10(木) 19:55:04.57 ID:xj5Q+Zs7
じゃあやらなくていいよ
4 :
ばんじゅう(埼玉県):2009/12/10(木) 19:55:35.35 ID:M8InWkTk
キモいキャラクターで満足してろ
5 :
パイプレンチ(千葉県):2009/12/10(木) 19:55:40.72 ID:11i3kSyS
メガテン3の戦闘方法は画期的だった
6 :
落とし蓋(広島県):2009/12/10(木) 19:56:11.37 ID:96+ZzQGA
じゃあプレイするなって話
たたかうたたかうたたかうたたかう
8 :
朱肉(東日本):2009/12/10(木) 19:56:15.32 ID:yBlhQIwV
9 :
三脚(福岡県):2009/12/10(木) 19:56:28.15 ID:IY5Ewv0a
ゲームにリアリティを求めてどうすんだ
10 :
プリズム(静岡県):2009/12/10(木) 19:56:36.32 ID:PDE4lpQD
ARPGやればいいじゃん
11 :
インク(愛知県):2009/12/10(木) 19:56:39.14 ID:Sdj9T2Mf
俺は前々からRPGの最終形はアクションRPGしかあり得ないと言い続けているのだが。
FF13なんてテンポの悪い格ゲー状態だからな、ATBだかの呪縛にとりつかれてる
12 :
テンプレート(三重県):2009/12/10(木) 19:57:06.67 ID:fnphQH3T
スイーツ恋愛RPG豚ってホント進歩しねーよなw
13 :
はさみ(神奈川県):2009/12/10(木) 19:57:13.58 ID:jRVqJZkG
うん、ゼルダみたいな方がおもしろい
ターン制とかコマンド選択制ってのは、ハードの力不足のために仕方なく
使われてきたシステムだからな
自由度を極限まで削ぎ落した操作方法
ゲームの登場人物をロールプレイするって観点からすると
究極的には全てのゲームがFPSにならないとおかしい
15 :
硯箱(京都府):2009/12/10(木) 19:57:24.64 ID:d1JhAne5
おっさんのRPGを出せ
美少女抜きで
嫌いで別にいいじゃない
17 :
朱肉(神奈川県):2009/12/10(木) 19:57:47.89 ID:Gelsni4W
かといって、テイルズとかスターオーシャンの戦闘が面白いとも思えんのだが
18 :
偏光フィルター(関西地方):2009/12/10(木) 19:57:52.58 ID:g4W01oYQ
>欧米RPGではリアルタイム戦闘が一般的になっているのとは対照的に、JRPGでは、ターン制バトルが最もポピュラーな方式。
サッカーがメジャーなスポーツの世界と、野球がメジャーな日本といった所か。
19 :
手錠(アラバマ州):2009/12/10(木) 19:57:54.36 ID:8v6ESUwW
外人は箱庭ゲーだけやってろよ
20 :
印章(catv?):2009/12/10(木) 19:58:09.13 ID:xTz70v6p BE:249157627-PLT(13400)
21 :
ホワイトボード(大阪府):2009/12/10(木) 19:58:23.51 ID:6MRhObRJ
ニュー速民の英語力
31 名前: 真空ポンプ(神奈川県)[sage] 投稿日:2009/12/10(木) 02:31:09.07 ID:IX83K3R8
Call of Dutyって直訳すると何?
116 名前: マイクロメータ(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/12/10(木) 04:42:27.24 ID:l12v0jnn
>>31 汚れへの呼び出し
召集令状のこと
ヘルツォーク・ツヴァイでもやってろ
23 :
はんぺん(アラバマ州):2009/12/10(木) 19:58:26.23 ID:y1YxQIqf
バランスが大事よ
24 :
ウケ(アラバマ州):2009/12/10(木) 19:58:42.10 ID:4ATICKHj
オブリみたいな糞戦闘がアメリカ様のお気に入りですか
25 :
マントルヒーター(catv?):2009/12/10(木) 19:58:48.43 ID:NapeMhdX
ターン制ってアメリカ発祥じゃねーか
26 :
ろうと(catv?):2009/12/10(木) 19:59:01.61 ID:V/RanL0b
ノンビリやりたいからターン制がいい
大戦略も3は忙しくて苦痛だた
27 :
ろうと(広島県):2009/12/10(木) 19:59:08.21 ID:VXFenT8+
すまん俺も嫌い
28 :
そろばん(岡山県):2009/12/10(木) 19:59:10.79 ID:rHPWntsb
だが海外でも売れてるのはポキモンとファイファンのみ
29 :
エバポレーター(大阪府):2009/12/10(木) 19:59:16.66 ID:7Tc5qP8o
ターン制のRPGってDQみたいな奴か?
あいつら、FFみたいなのがいいのか?
確かにターン制はきつくなってきた
個人的にはドラクエだけでお腹いっぱいになる
31 :
マジックインキ(長屋):2009/12/10(木) 19:59:39.18 ID:qZsu69rz
元々はウィザードリーだろ
32 :
乳鉢(東京都):2009/12/10(木) 19:59:39.87 ID:VP1YC70v
ターン制に時間の概念を取り込んだFFのアクティブタイムバトルATBじゃだめなのか?
33 :
スターラー(埼玉県):2009/12/10(木) 19:59:42.28 ID:5LlmRskY
何あいつらはチェスも自分の任意のタイミングで駒進めたいの?
34 :
朱肉(神奈川県):2009/12/10(木) 19:59:45.17 ID:Gelsni4W
>>15 今度360で出るだろ。
ニーア何とかかんとか。
主人公は40代のおっさんで、娘を助けるために云々みたいなストーリーだったぞ。
35 :
指矩(神奈川県):2009/12/10(木) 19:59:51.47 ID:vphu9Gyz
文字読むのが嫌いなだけだったり
36 :
プリズム(静岡県):2009/12/10(木) 20:00:02.20 ID:PDE4lpQD
ゼルダ的ベルセルクっぽいRPGは外人ウケ良さそう
37 :
猿轡(関東・甲信越):2009/12/10(木) 20:00:06.76 ID:L0ZQjbuh
ならやるなよw
やらなければいいだけじゃん白豚共め
39 :
蒸発皿(三重県):2009/12/10(木) 20:00:12.67 ID:FgK7DbCR
もともとアメのボードゲームがターン制なせいじゃん・・・
初めから嫌いです
なるほど。チェスとかもリアルタイム戦闘にするべきだな。
42 :
指錠(長屋):2009/12/10(木) 20:00:25.13 ID:/jEgVhU2
うっせー俺はターン制のRPGが大好きなんだよ
お互いがリアルタイムに動かす詰将棋なんかやりたくねーよ
43 :
インパクトドライバー(-長野):2009/12/10(木) 20:00:25.99 ID:sACnwKGE
忙しい方が楽しい
44 :
マントルヒーター(神奈川県):2009/12/10(木) 20:00:28.26 ID:N2jGlooy
まーたリアリティ厨の外人か
45 :
クレパス(九州):2009/12/10(木) 20:00:39.06 ID:WJ3ubO5f
俺のターン!!ドロー!!
46 :
ムーラン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:00:42.22 ID:MYoSyJ54
オナニーRPGいい加減にやめろきもいだけだから
オナニー用キャラクターメインRPGマジできもい
47 :
パイプレンチ(豪):2009/12/10(木) 20:00:45.38 ID:FBFbAcPd
ファミコンから進化が止まってるのがJRPG
以下不毛な民族論が続きます
49 :
原稿用紙(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:00:54.65 ID:XTYnKMVO
フォールアウト3って面白い?
50 :
シャーレ(福岡県):2009/12/10(木) 20:00:56.22 ID:gnOXFGFT
ゲームだしね
51 :
落とし蓋(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:00:58.74 ID:6Vz0HcZ9
ネトゲでターン制はマジで士ね
52 :
ピンセット(神奈川県):2009/12/10(木) 20:00:59.87 ID:e0ZpSq+P
>>14 オブリだなそれ。
海外は10年前にはもうリアルタイム制バトルだったしなあ。
53 :
画板(長屋):2009/12/10(木) 20:01:02.37 ID:sKAvcrEj BE:17765322-PLT(14409)
ターン制ならテレビとザッピング出来るよ
お父さんお母さんがTV見に来ても安心だよ
リアルタイム厨哀れ
54 :
ウケ(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:01:05.81 ID:4ATICKHj
55 :
釜(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:01:10.72 ID:knUn/Zzf
ターン制は素人でも簡単にできるから良いんだよ
でも結局、結局ターン制ゲームに魅了されるのが
欧米のジンクス
57 :
のり(神奈川県):2009/12/10(木) 20:01:20.18 ID:xf8HpdQu
FF13は時代の流れを読み間違えて12よりも退化してるのが悲しい。
58 :
ウケ(東京都):2009/12/10(木) 20:01:20.61 ID:vJZobZt1
ドラクエとかポケモンみたいなアニメキャラなら合うけどFFみたいにリアルなやつには不自然
59 :
朱肉(神奈川県):2009/12/10(木) 20:01:32.99 ID:Gelsni4W
>>32 個人的にはアクティブタイムバトルよりも、グランディアXとかのハーフリアルタイムバトルのほうが
優れたシステムだと思う
60 :
エバポレーター(関東・甲信越):2009/12/10(木) 20:01:37.48 ID:4CQraq9P
時のオカリナは至上最高峰のRPG
61 :
ルーズリーフ(東京都):2009/12/10(木) 20:01:37.27 ID:2scD15TA
グランド・セフト・オートIV(GTAIV)が欧米市場で記録破りのバカ売れ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210308570/ 291 名前: 柊くんの母(99才)[] 投稿日:2008/05/09(金) 14:59:58.66 ID:+IGTfjdI0 (PC)
すげー売れたな これでまた良い作品つくってもらえる可能性が高まったな
FFみたいなジャニーズがトイザらスで学芸会してるようなゲームが売れるよりよっぽど健全だわ
FF13のプロモーション動画みたが相変わらず美形の白人が銃と剣が一緒になった変な武器で
スターウォーズをビジュアル系にしたみたいな敵とドラゴンボール的なチャンバラやってて萎えたよ。
進化しねーな。あんなのゲームでやらないでいいじゃん。ラルクのPVでも作ってろよスクウェアエニックス。
337 名前: 煌大くんの母(86才)[] 投稿日:2008/05/09(金) 15:09:30.33 ID:2FTkcuJf0 (PC)
もう二次元の中二病アニメキャラを3D化したようなのが
アニメ声優の声で「俺たちはなぜ戦ってるんだ…!」とかそんなウンコ臭いのばっかな和ゲーはもういいわ
62 :
てこ(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:01:37.22 ID:MHyWNCYb
RPGって読めないのか
63 :
ろうと台(関東):2009/12/10(木) 20:01:43.95 ID:wDHwYxH8
グランディア最強
あとは似たり寄ったりの作業戦闘
やっぱり国民性が出るんじゃねえの?
日本人も昔は海外ゲームってだけでなんとなく嫌ってる感じあったよな
つーかライトユーザーなら今でもそういう人かなりいると思うし
65 :
筆ペン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:01:47.81 ID:7NJmc/Kh
日本のゲーマーも嫌いです
66 :
ウケ(大阪府):2009/12/10(木) 20:01:52.51 ID:mojX/mU0
>>21 じゃぁ、おまえが教えてくれ。
call of duty の意味おしえてくれ。
67 :
コンニャク(dion軍):2009/12/10(木) 20:01:54.40 ID:dPASeKMD
テイルズとかやってる奴病気だろw
キモスギワロタw
何打世アレw
68 :
分度器(大阪府):2009/12/10(木) 20:01:55.39 ID:C9Bi193i
変なとこにこだわるんだな
69 :
ばね(神奈川県):2009/12/10(木) 20:01:56.33 ID:NnR20zEh
ただの演出形態のひとつなのにな
>>41 ポーン持ってガッシャーンってやって終了じゃねーか
71 :
蒸発皿(広島県):2009/12/10(木) 20:02:21.51 ID:jcSlV0Qv
確かにババ抜きも相手からカードをいかに早くとって
自分のいらないカードをいかに相手に渡すかというゲームにしたら面白いかも
クロノトリガーみたいにこっちが技選んでるときに敵に攻撃されたりするのが好きなの?
73 :
電子レンジ(兵庫県):2009/12/10(木) 20:02:33.77 ID:ceQhPxyN
さすがにHD機でターン制バトルはきついな
次世代機から国産RPG買ったのはデモンズソウルだけだわ
コマンド制は嫌だとか言うけど、テイルズやスターオーシャンみたいに自由に動けるゲームもあるだろ
だいたいDSやPSP以外だとコマンド制のほうが珍しいんじゃないか
75 :
アルコールランプ(九州):2009/12/10(木) 20:02:42.60 ID:dC2JtSaK
Diabloみたいにしちゃいなよ
76 :
首輪(九州):2009/12/10(木) 20:02:43.04 ID:ehlFTFmA
幻水は面白いだろ死ね
77 :
紙(奈良県):2009/12/10(木) 20:02:47.27 ID:B7ZhkNG0
エンカウントするタイプのアクションRPGはテンポ悪すぎて嫌い
それならまだターン制バトルの方が好きになれるわ。
戦闘するたびにエンカウント入ったり勝利するたびに無駄なポーズ決めやがって。
イース7見習えカスが。
78 :
原稿用紙(愛知県):2009/12/10(木) 20:02:52.38 ID:xHNfN1FQ
TOVはいいってことか
海外でどうだったか知らないけど
79 :
スプリッター(東京都):2009/12/10(木) 20:02:55.49 ID:ERq2o9/O
仲間のAIをFF12のアレみたいに設定して自分だけリアルタイムで操作するってのが現実的で良いと思う
80 :
錘(東京都):2009/12/10(木) 20:03:04.68 ID:CrwuobEg
結論
イースは神ゲー
81 :
豆腐(宮城県):2009/12/10(木) 20:03:06.91 ID:DrPqz1Zd
さすがにターン制はもうどうかと思うわ。
FFみたいにあのリアルな画像でやられると、余計違和感がある。
他にいい戦闘方法はないのか。
82 :
鍋(関西地方):2009/12/10(木) 20:03:06.96 ID:kNM/SAkA
ターン以前にエンカウントがもう無理
83 :
薬さじ(愛知県):2009/12/10(木) 20:03:12.59 ID:Ro0SbB6l
ターン制ってTRPG時代から続いてるものだろ
優れてるどうこうじゃなくて、好みの問題だと思うけど
外人は大雑把なのが好きだから嫌いかもね
84 :
スターラー(愛知県):2009/12/10(木) 20:03:13.57 ID:Ely5geva
いつまでこういうこと言うつもりなんだろうな
やらなきゃいいだけだろ
85 :
朱肉(神奈川県):2009/12/10(木) 20:03:13.84 ID:Gelsni4W
86 :
エビ巻き(新潟県):2009/12/10(木) 20:03:13.93 ID:z2VTuLIs
よく比較対象になるFPSだって,銃弾をどんなに食らっても,じっとしてたら回復するし,
死体が電気ショック一発で健康体になり,注射一本で怪我も治ります。
お前等も別にターン制をマンセーしてるわけじゃないだろ。キャラとかだろしてるのは
むしろテクニック上げてずっと俺のターンTUEEEEEEEEwwwwwwwwwwwwwがやりたいんだろ
ならリアルタイムシステムしかないよな
坂口ディスってのか
89 :
ピンセット(神奈川県):2009/12/10(木) 20:03:33.43 ID:e0ZpSq+P
ターン制バトルは難易度をギリギリまでチューニングすると
奇跡のような面白さを発揮するけど、最近のゲームはヌルい
のが基本だから単なる作業と化してしまっているのがいかんと思う。
90 :
砥石(埼玉県):2009/12/10(木) 20:03:40.62 ID:zVcW5Ls8
格ゲーが最強だな
キャラ能力がプレイヤーに依存してるってのがいい
FPSはつまんね
91 :
プリズム(静岡県):2009/12/10(木) 20:03:49.64 ID:PDE4lpQD
>>8 >そうです。RPGは誰だって遊べるわけです。逆に言うとRPGしか遊べない人もいる。
>だったら,RPGで文法に多少合わなくても,凄いグラフィックとシナリオを楽しみたい人の為にゲームを作ってもいいじゃないか。
>やっちまえばいいんですよ。大予算投入して,ど派手な映像を作り込んで,
>でもゲームシステムは誰もが安心して遊べるスタイルで。ハリウッド映画にしたって,
>「ドカーン」「バキューン」「ズドーン」という方向性で,人種や国境を越えた娯楽たり得てるわけですから。
>「金掛かってるなー!」と素直に楽しむ余裕があってもいいんじゃないかと思います。俺やあなたのサイフで作ってる訳で無し。
>「誰にでも遊べる超大作を作れ」
>そういわれると,方法はある程度限られちゃう。だから,多少イビツなものになるのは仕方が無いんじゃないかとも思うわけです。
ゲーム作りてのは難しいな
92 :
ウケ(東京都):2009/12/10(木) 20:03:50.84 ID:O0peQvSE
海外でFFが売れてDQが売れない理由はそれですか
アクションが入ると途端にゲームバランスがおかしくなる
94 :
丸天(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:03:53.03 ID:/Q8lVeke
ARPGが一番面白い
いつになったら映像が出るメガネをかけて、体感RPGができるようになるんだよ
96 :
彫刻刀(愛知県):2009/12/10(木) 20:03:59.03 ID:0IsVzGOo
対人でやるとターン制も悪くないけどな
信ONとかさ
97 :
パイプレンチ(豪):2009/12/10(木) 20:03:59.16 ID:FBFbAcPd
>>54 A列車ってまだ続いてたんだな
しかしひどいグラだな
98 :
鋸(東京都):2009/12/10(木) 20:04:10.50 ID:3mUJO4ey
エンパイア・アースはみたいなリアルタイムは疲れる
シヴィライゼーションみたいなターン制は疲れない
99 :
スターラー(愛知県):2009/12/10(木) 20:04:11.26 ID:Ely5geva
あれだせこれだせって言う奴ほど何も知らない
100 :
砂鉄(香川県):2009/12/10(木) 20:04:20.72 ID:+Obg88xP
毎回詰将棋のようなシビアな戦略を要するバトルの
RPGだったとして、そんなのしんどすぎて人気でない。
アホみたいにボタン連打で勝っちゃうのがカタルシス。
101 :
足枷(東海):2009/12/10(木) 20:04:24.20 ID:lnMWI6V1
ターン制はのんびり飲み食いしながらでも出来るからいい
リアルタイムは忙しなくて疲れる
102 :
ピンセット(神奈川県):2009/12/10(木) 20:04:26.40 ID:e0ZpSq+P
>>72 海外の主流は日本で言うアクションRPGみたいなものだよ。
俺も嫌い
なんでリアルタイムにしないんだ
いまどき戦略シミュレーションだってリアルタイムだぞ
これだから銃社会の人間は…
海外でろくに売れてないスタオーやらテイルズの名前が挙がってる時点で
海外ゲーマーの多くが同じ意見というわけじゃないことは明白だな
107 :
ファイル(石川県):2009/12/10(木) 20:05:00.79 ID:LyK/qjbY
FFXIIIってターン制バトルなの?
108 :
ウケ(埼玉県):2009/12/10(木) 20:05:02.40 ID:VD+U5rpx
FF12が以外に好評だったのはこのせいか
109 :
すりこぎ(長屋):2009/12/10(木) 20:05:02.93 ID:YJbNjgir
日本人の俺もFF13にはがっかりだわ
12のを進化させるべきだった
110 :
手錠(東海・関東):2009/12/10(木) 20:05:24.07 ID:PQfebkWx
外人は行列が無理だからだな
ターン制はとにかく楽なのがいい
アクションの方が面白いのは確かだが、疲れるわ
112 :
焜炉(神奈川県):2009/12/10(木) 20:05:31.88 ID:4ZQQjNRA
来年あたりATBの特許がきれるから
変わるんじゃね?
Fなんとかが今度でるけどだいじょーぶ?
クソ長い詠唱シーンを足元に魔法陣が出ているにもかかわらず待ってくれている敵の身にもなれよ
115 :
錐(神奈川県):2009/12/10(木) 20:05:42.17 ID:NAcxw1aw
おれもターン制大嫌い
bioshockは面白かった。
117 :
筆ペン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:06:08.31 ID:7NJmc/Kh
ターン制だけじゃなくてランダムエンカウントもJPRGの糞なところ
シンボルエンカウントも同様に糞
118 :
朱肉(神奈川県):2009/12/10(木) 20:06:08.32 ID:Gelsni4W
まあ確かにターン制はなあ
FF13なんてもうギャグにしか見えないし
トバルNo.1のクエストモードみたいな感じで
>>5 そうだね
ターン制はプレスターンがベストだと思う
テイルズ厨の俺はドラクエの戦闘は眠くなる
124 :
ウケ(東京都):2009/12/10(木) 20:06:37.22 ID:auNRdvxz
日本のゲームって保守的でデザインもダサくて好きじゃない
ターン制じゃないRPGやったこと無いんだけど
日本のゲームでターン制じゃないRPG教えて
126 :
錐(神奈川県):2009/12/10(木) 20:06:41.14 ID:NAcxw1aw
ターン制は三国志と信長の野望だけでいい
127 :
まな板(埼玉県):2009/12/10(木) 20:06:43.27 ID:QrDAo7Gl
ベイグラだな
128 :
アリーン冷却器(東京都):2009/12/10(木) 20:06:49.00 ID:QHCUh42l
アクション系に適応しちゃうとターン制はだるいだけだな
でもモンハンとか絶対無理!つってドラクエとかの非アクション系しかやらない人は結構多い
fallout3やってるけどマジで面白い
ゴミ拾いをして金を稼ぐRPGなんか日本にはないだろ
130 :
ウケ(dion軍):2009/12/10(木) 20:07:06.39 ID:7OTb7Ouf
俺もFFやドラクエみたいなターン制バトル嫌い
デモンズみたいなRPGが増えればいいと思う
FF13叩くためだけのスレ
132 :
プリズム(静岡県):2009/12/10(木) 20:07:12.15 ID:PDE4lpQD
133 :
スターラー(愛知県):2009/12/10(木) 20:07:13.21 ID:Ely5geva
ターン制はゆっくりできるからいいんだろうが
134 :
土鍋(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:07:14.78 ID:6v+cLvg3
もっと堂々と和ゲーのアニメ絵幼女叩けばいいのに何をしてるんだこの記者?
やっつけ仕事するな
135 :
ルアー(静岡県):2009/12/10(木) 20:07:17.40 ID:PcFxJKma
Fallout3の初回プレイ時、荒野を彷徨っていたら突然後ろから
デスクロー先生に惨殺されたのはいい思い出
136 :
ウケ(不明なsoftbank):2009/12/10(木) 20:07:18.76 ID:xTpOj08m
外人はオブリビオンにOFPの指令システム入れればいいってことか
137 :
ピンセット(神奈川県):2009/12/10(木) 20:07:30.23 ID:e0ZpSq+P
138 :
吸引ビン(神奈川県):2009/12/10(木) 20:07:38.02 ID:EfZU1zdF
外人いい加減うっせーよ。ろくなハードも作れない癖に偉そうによ
結局世界の相場は任天堂とソニーじゃねぇか
139 :
朱肉(神奈川県):2009/12/10(木) 20:07:42.74 ID:Gelsni4W
リアルタイムの最大の弱点は、仲間の行動をオートにせざるを得ないこと。
ターン制なら仲間の行動も全てコントロールできる。
140 :
プリズム(埼玉県):2009/12/10(木) 20:07:47.51 ID:tSU0jHWW
あれ?ポケモンは?
141 :
まな板(埼玉県):2009/12/10(木) 20:07:53.01 ID:QrDAo7Gl
ローグライクのターン制がもっとも優れている
142 :
ガスクロマトグラフィー(catv?):2009/12/10(木) 20:08:04.25 ID:WAnqih/I
外人ってけっこう日本のゲームに執着してるのな
逆に大多数の日本人は非難はおろか洋ゲの存在すらも認知してないのにw
そしてシナリオが厨2丸出しで世界が終わるとか愛がどうとかキモいことキモいこと
144 :
鉋(catv?):2009/12/10(木) 20:08:09.69 ID:K4KXU3D0
ドラクエをディスってんのかよ糞海外が
Falloutは面白いけど荒削りだった
和ゲーは丁寧なんだけどつまんない
>>125 テイルズシリーズ
スターオーシャン
ファンタシースターオンライン以降
あとオンラインだと殆どの所は非ターン制かな
147 :
ゴボ天(埼玉県):2009/12/10(木) 20:08:16.80 ID:/q+0HWKb
日本人にはターン制がお似合い
まぁテイルズとか聖剣とか
スーファミ時代からターン制じゃないRPGもあるけどな
32ビット時代も探せばあるだろそれなりに
149 :
筆ペン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:08:22.49 ID:7NJmc/Kh
>>139 COOPできるRPGあんだろカス
お前友達いなさそうだなw
150 :
スターラー(愛知県):2009/12/10(木) 20:08:25.59 ID:Ely5geva
足の引っ張り合いしてどうすんの
なんかわかる気はする
キングダムハーツみたいなほうが好き
152 :
スプリッター(長屋):2009/12/10(木) 20:08:34.03 ID:tyf+cLts
diabloの召喚ネクロマンサーみたいにすればいいじゃん
コマンドはだるすぎる
153 :
試験管挟み(兵庫県):2009/12/10(木) 20:08:37.13 ID:skFHu6Vs
RPGってマジつまらんよな
ゲーム下手糞な奴がやるイメージ
154 :
下敷き(東京都):2009/12/10(木) 20:08:38.08 ID:tCtXDfSt
RPGはターン制とか言ってもロクな戦略性なんてないからな
実際、そこを追求するとかえって売れなくなるし
俺はミッションクリア型のゲームが肌に合わない
作り手としては作りやすいんだろうが、あれやめてくれ
156 :
首輪(九州):2009/12/10(木) 20:08:44.29 ID:ehlFTFmA
.hackって接敵して○連打するだけだったけどああいうのがいいわけ?
オブリみたいなのはそれはそれでダルいんだが
158 :
スプリッター(東京都):2009/12/10(木) 20:08:50.86 ID:ERq2o9/O
戦闘画面に切り替わるのは敵とそれなりの開戦手続きをしましたっていう記号的意味がある
159 :
鉛筆(関西):2009/12/10(木) 20:08:52.77 ID:hI1WHZ+P
半熟とかオウガバトルがいいのか
ターン制じゃない不思議なダンジョンは可能かどうか
その方が簡単だから子供でも出来る
162 :
鑢(北陸地方):2009/12/10(木) 20:08:58.99 ID:kHHebe5J
テイルズの戦闘に馴れてしまうとターン制が嫌になってくる
163 :
印章(catv?):2009/12/10(木) 20:09:01.34 ID:xTz70v6p BE:640688966-PLT(13400)
164 :
ラジオペンチ(catv?):2009/12/10(木) 20:09:07.43 ID:1W54jxRm
現実に例えてありえないだの何だの言うなら
ターン制だけ文句つけるのはおかしいだろ
タクティクスオウガみたいに重厚なシナリオならいいけど
ほとんどのRPGは中学生レベルだからなあ
166 :
砂鉄(静岡県):2009/12/10(木) 20:09:19.10 ID:xI5I1URU
映画で敵がだらだら話している時に倒せよって突っ込み
167 :
ペトリ皿(東京都):2009/12/10(木) 20:09:21.25 ID:nyKCxyuY
>野原でモンスターや山賊に襲われたとき、目の前にいる左右の敵に順番に攻撃を許し、それからようやく反撃する、なんてことがありえるだろうか?
日本産のモンスターはマナーを守って戦闘するんだよ
168 :
試験管挟み(兵庫県):2009/12/10(木) 20:09:27.93 ID:skFHu6Vs
このスレ必死すぎて怖い
ν速変わったな
169 :
エビ巻き(新潟県):2009/12/10(木) 20:09:30.64 ID:z2VTuLIs
リアルタイムはゲームへの間口を狭めるだけ
170 :
ウケ(東京都):2009/12/10(木) 20:09:32.83 ID:auNRdvxz
171 :
画板(長屋):2009/12/10(木) 20:09:36.17 ID:sKAvcrEj BE:159884249-PLT(14409)
172 :
鍋(岩手県):2009/12/10(木) 20:09:42.69 ID:2YAO86Hg
まったりできていいと思うんだけどなぁ
アクションとRPGは別モンなんだよ
一緒にするんじゃねえ
174 :
まな板(埼玉県):2009/12/10(木) 20:09:43.67 ID:QrDAo7Gl
175 :
テンプレート(神奈川県):2009/12/10(木) 20:09:45.98 ID:WgJ7Rmi8
日本人は野球みたいなターン制のがいいのだよ
サッカーみたいなのだとQBKだし
176 :
めがねレンチ(滋賀県):2009/12/10(木) 20:09:55.65 ID:th1w2grQ
フォールアウト3みたいなのが好きなんだろ
177 :
朱肉(神奈川県):2009/12/10(木) 20:10:00.51 ID:Gelsni4W
>>149 COOPは他人任せだろうが。
自分でコントロールできねーだろ
178 :
消しゴム(関東・甲信越):2009/12/10(木) 20:10:03.72 ID:xLbGiwrF
ターン制じゃないシレンをやってみたい
無理ゲーだろうけど
179 :
鑿(関西地方):2009/12/10(木) 20:10:06.40 ID:/TDAFY7m
ようやくDQ、FFをぶっこ抜いてテイルズの時代が来たか
180 :
インパクトドライバー(関西・北陸):2009/12/10(木) 20:10:09.27 ID:BEDI/AwH
ターン制バトルは頭を使うから、猿未満の脳味噌しか持たない毛唐は嫌がるんだろうな
テイルズは戦闘以前の問題だわw
何あのキモいキャラと声
ミュートしてないと恥ずかしくてできないもん
182 :
オシロスコープ(長野県):2009/12/10(木) 20:10:20.17 ID:pImjhtPV
>目の前にいる左右の敵に順番に攻撃を許し、それからようやく反撃する、なんてことがありえるだろうか?
ゲームに何言ってんだこの人は・・・
183 :
ばくだん(神奈川県):2009/12/10(木) 20:10:20.99 ID:vNQRdSk6
>>162 あれだって前進して○ボタン連打するだけのゲームじゃん
ターン制ってぬるゲーマー向けのシステムだからな。
別に良い悪いではなく、日本のRPG好きは複雑で瞬発力を要求されるRPGではなく、
時間さえかければ誰でも簡単にエンディングまで到達出来るRPGを求めている。
185 :
筆ペン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:10:24.74 ID:7NJmc/Kh
>>125 デモンズでもやれよ
あれが国産RPGの最高峰
186 :
スターラー(愛知県):2009/12/10(木) 20:10:25.14 ID:Ely5geva
ゲームだからいいんじゃないのかね
187 :
マイクロピペット(北海道):2009/12/10(木) 20:10:25.87 ID:R69RnbOJ
バイオハザードは次世代のRPGだと前から思ってたが
世界はやっぱり先に進んでるな
188 :
エビ巻き(関東地方):2009/12/10(木) 20:10:31.80 ID:RmJCXxuG
こいつらにキングスフィールドをやらせたらRPGって言うぞ。
根本的にゲームのジャンルの考えが違う。
日本でJRPGを煽り言葉に使ってるのはそもそも馬鹿。
189 :
木炭(東京都):2009/12/10(木) 20:10:34.35 ID:3Y113g/v
Wizなんかももう日本でしか新作作られないしなあ
190 :
ウケ(東京都):2009/12/10(木) 20:10:36.96 ID:lgXuVayO
まあ、日本人はこういう作業みたいなゲームが好きだからな
仕事においても同じ
191 :
餌(福岡県):2009/12/10(木) 20:10:39.67 ID:Of2ZooAp
バイオ4であたふたする俺はターン制でないと困る
192 :
ニッパ(東京都):2009/12/10(木) 20:10:46.86 ID:fBdVNqS8
というかRPGに飽きたわ
いつまでやってんの?
193 :
インパクトドライバー(長崎県):2009/12/10(木) 20:10:48.36 ID:lV21yZEZ
黒背景にモンスターだけがシンボルとして表示されてた頃は違和感なかったのに
ターン制でもいいけど、技のエフェクトが大仰すぎて、一回の戦闘がダルい。
ダラダラ戦闘+マネキンムービー+ミニゲーム=大作RPGだろ…
195 :
指錠(九州):2009/12/10(木) 20:10:52.33 ID:BXDrLt46
バテン・カイトスIIの戦闘は音楽・システム共に最高
あれより戦闘が面白いRPGには未だにお目にかかったことがない
196 :
釣り竿(catv?):2009/12/10(木) 20:10:53.79 ID:1GqiODXQ
ロックマンDASHみたいなフリーランニングをもっと出してくれ
>>178 ホーミング系の遠距離攻撃できる敵が出たらほぼ詰みじゃねえかw
198 :
試験管挟み(神奈川県):2009/12/10(木) 20:10:56.83 ID:wQzOZwHX
199 :
クリップ(静岡県):2009/12/10(木) 20:10:57.29 ID:VKn4vZOn
ターン制なんて旧世代の名残だもんな
最終的にはアクションRPGに行き着く
200 :
乳棒(新潟県):2009/12/10(木) 20:11:03.51 ID:ZmpXi7yx
テイルズやSOみたいのもエンカウントダルい
キングダムハーツみたいのがいいな
JRPG(笑)
202 :
マントルヒーター(dion軍):2009/12/10(木) 20:11:09.69 ID:kQSfOhku
JRPGスレ伸び過ぎだろ
203 :
朱肉(神奈川県):2009/12/10(木) 20:11:16.26 ID:Gelsni4W
>>178 シレンはターン制だよ。
一歩動くと1ターン経過するターン制。
204 :
筆ペン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:11:32.49 ID:7NJmc/Kh
>>173 そんなこと言ってるからJRPGはガラパゴスゲーになってんだよ
お前みたいな旧態依然として脳の凝り固まったおっさん脳が和ゲー衰退の原因なんだよ死ね
205 :
まな板(埼玉県):2009/12/10(木) 20:11:33.16 ID:QrDAo7Gl
206 :
スターラー(愛知県):2009/12/10(木) 20:11:38.21 ID:Ely5geva
>>192 おっさんはさっさと脳トレする作業に戻れよ
207 :
ばくだん(神奈川県):2009/12/10(木) 20:11:38.38 ID:vNQRdSk6
JRPG
ジャッピージーと読むの?
208 :
指錠(北海道):2009/12/10(木) 20:11:50.80 ID:rhl4nMnH
逆にターン制じゃないRPGが糞
アクションゲーと変わらんやろがボケ
209 :
絵具(和歌山県):2009/12/10(木) 20:11:55.68 ID:yukilBTF
文字だけのターン制はまだましだろ。
FFみたいに敵と味方が睨めっこして交互にどつきあいするのは変だが。
210 :
シュレッダー(千葉県):2009/12/10(木) 20:12:08.35 ID:ccBgaMJi
最近のシミュレーションゲームはなんでもリアルタイム制だから困る
211 :
のり(神奈川県):2009/12/10(木) 20:12:16.24 ID:xf8HpdQu
キャラが八頭身くらいあるゲームはモンハンみたいにアクション+RPG要素にしないともう無理だろ。
リアルを売りにするHD機ならなおさら。
213 :
そろばん(岡山県):2009/12/10(木) 20:12:18.82 ID:rHPWntsb
ま、日本じゃFF、DQ、ポケモン どれもターン制なわけだし
少数派の自称三大RPGのキモヲタの意見聞く必要はないわなw
214 :
アリーン冷却器(東京都):2009/12/10(木) 20:12:21.55 ID:QHCUh42l
>>177 ff11には、6台のPCで、6キャラを1人で操って戦闘する
人がいてだな
215 :
白金耳(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:12:26.37 ID:Wm6EqVaz
そもそもターンバトルって戦略性もさほど無いよね
ただ普通にそのキャラの最強の攻撃しながらHP減ってきた仲間に回復使うだけでクリアできるし
JRPG評価してるジンガイってアニヲタみたいな底辺だろうなどうせ
217 :
やかん(東京都):2009/12/10(木) 20:12:28.57 ID:tfbSDgfl
218 :
朱肉(神奈川県):2009/12/10(木) 20:12:32.02 ID:Gelsni4W
格ゲーやって暴れてろ
220 :
ジムロート冷却器(福島県):2009/12/10(木) 20:12:44.26 ID:V8I0us8O
後悔しても遅いんだよっ!!
221 :
薬さじ(愛知県):2009/12/10(木) 20:12:45.71 ID:Ro0SbB6l
戦闘回数それなりにこなさなきゃいけないRPGの場合、アクション系の戦闘は
複雑にしすぎると面倒だし、単調にするとただの作業になる
アクション制がいいなら、それこそRPGじゃなくてACTやればいいと思う
222 :
ウケ(catv?):2009/12/10(木) 20:12:47.40 ID:NKYqI8w3
>>205 ディアブロUとか大ヒットじゃねーか
ただ単に日本のゲームのシステムデザインが糞なだけ
にわかが
海外のゲームはゲーム性重視
プレイヤーごとにゲーム展開が異なり
プレイヤー同士の会話は自分がプレイしたらこうなったという話題になる
日本のゲームは作家性重視
誰がプレイしてもゲーム展開は一緒で
プレイヤー同士の会話はゲームシナリオの感想の述べ合いになる
海外のゲームクリエイターはゲームを作っているが
日本のゲームクリエイターは映像作品を作っている
224 :
スターラー(愛知県):2009/12/10(木) 20:12:55.35 ID:Ely5geva
そういいつつポケモンやりまくってる外人共
ターン制バトルは格ゲーやシューティングと一緒
つまり時代遅れ
226 :
鉋(catv?):2009/12/10(木) 20:12:58.76 ID:K4KXU3D0
邦楽・邦画みたいなノリでJRPGは〜JRPGは〜って声がやたらデカくなったのはどういう
227 :
鑿(静岡県):2009/12/10(木) 20:12:58.46 ID:6dflv8QU
2DならJRPGも面白いのに3Dになったらなんか違うと感じるようになったわ。
228 :
テンプレート(三重県):2009/12/10(木) 20:13:05.67 ID:fnphQH3T
土人ジャップはIQ低いからとっさの判断出来ないんだろうなwww
日本人の購買力が落ちているから大作RPGを作るメーカは
海外市場のこういう声を気にするようになるだろうね
230 :
試験管挟み(神奈川県):2009/12/10(木) 20:13:08.14 ID:wQzOZwHX
>>125 ドラゴンスレイヤー
Xanadu
ハイドライド
イース
231 :
白金耳(関東地方):2009/12/10(木) 20:13:08.16 ID:EP7r0vAG
俺も嫌いだよ
232 :
飯盒(香川県):2009/12/10(木) 20:13:11.64 ID:g5zS5KFU
同意だけどオブリの戦闘はもっとつまらん
233 :
コンニャク(京都府):2009/12/10(木) 20:13:15.21 ID:OiecwUOM
やっぱりルナドン2は時代の最先端だったのか
234 :
セラミック金網(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:13:20.16 ID:5Fe7coOL
リアルタイムでもいいけど、新作として出せ
前作のFFみたいなのは詐欺だ
235 :
砂鉄(静岡県):2009/12/10(木) 20:13:22.40 ID:xI5I1URU
ターン制だからこそアクションだからこそにしないと不毛
>>204 ガラパゴス結構
日本は日本だけでやってりゃいいわ
238 :
エビ巻き(京都府):2009/12/10(木) 20:13:28.91 ID:4ivs9UDN
洋ゲーなんかにある擬似アクションRPGの方がつまんねーんだけど
見た目アクションっぽいだけで、最初から最後まるで発展していかねーし
やるならそれこそテイルズとかSO辺りまではアクションさせろよ
中途半端ならターン制の方がマシ
FPSにしたって結局日本人のほうが平均的にうまい気がするんだが
そもそもJRPGのターンバトルって洋ゲのパクリだし
241 :
スタンド(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:13:33.14 ID:AXhP4uTU
少しの時間でも待てない短気な低能白猿ウゼェ
てめぇらマジで何様よ
242 :
ばくだん(神奈川県):2009/12/10(木) 20:13:33.37 ID:vNQRdSk6
外人は格ゲーでザンギハメされると台叩いてキレるってあんちゃんが言ってた
日本人は年少期から戦隊モノによって慣れているから気にしない
俺も嫌い。
FF7あたりで二度と遊ぶ必要ないなと感じた
245 :
昆布(西日本):2009/12/10(木) 20:13:50.85 ID:bEmA/gXL
10分に一回ぐらいの戦闘ならいいんだけどな。
246 :
ろうと(広島県):2009/12/10(木) 20:13:57.81 ID:VXFenT8+
スクエにはさ
フロントミッションオルタナティブという至高のリアルタイムゲームを生んでおきながら
まったく進化していないこの体たらく
247 :
筆ペン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:14:05.69 ID:7NJmc/Kh
>>221 お前がまともなゲームをやったことがないことがよくわかるレスだなw
んな事言っておきながらポケモンとか大好きじゃねぇか
249 :
エビ巻き(関東地方):2009/12/10(木) 20:14:09.96 ID:RmJCXxuG
オブリビオンだろうがFalloutも、大味すぎて日本じゃ受けないよ。
そもそもRPGというジャンルに求めてる根本的な考え方違う。
250 :
トレス台(東京都):2009/12/10(木) 20:14:10.55 ID:LFid1PVJ
みんなでやるならEQみたいな疑似リアルタイムもいいけど
あれ一人でやっても疲れるだけじゃないのか?
251 :
串(広島県):2009/12/10(木) 20:14:10.66 ID:fb/55oNH
ファミコンからJRPGやってる俺からすればターン制バトルの方がRPGやってる感じがして落ち着く
252 :
まな板(埼玉県):2009/12/10(木) 20:14:11.18 ID:QrDAo7Gl
>>213 そもそもこんなことギャーギャー騒いでる連中自体向こうのキモオタだし
253 :
ろうと台(関東):2009/12/10(木) 20:14:12.74 ID:wDHwYxH8
JRPGは続編が出る度いらねー意味不明コマンドを追加するのが好きだからな
ドローとかw
システムポン付けで面白くなるわけねーだろ
>>223 Civのプレイレポとか面白いもんな
プレイレポが面白いゲームに地雷はない
JRPGを楽しめるやつは脳機能障害
256 :
ウケ(関西地方):2009/12/10(木) 20:14:28.03 ID:DHf2VS8s
>>103 残念ながらRTSはオタ向けになりすぎて廃れてきてる
日本での格ゲーみたいに
実際格ゲー並の忙しさが30分程度続くゲームだし
257 :
土鍋(長屋):2009/12/10(木) 20:14:34.99 ID:R9o9RF07
ターン制嫌いじゃないけどエフェクト長いと見せられ感が強くてさめる
リアルタイムのバトルシステムってスクエアが特許取ってるってホント?
259 :
ウケ(東京都):2009/12/10(木) 20:14:49.93 ID:auNRdvxz
260 :
ガスクロマトグラフィー(catv?):2009/12/10(木) 20:14:50.64 ID:WAnqih/I
仮にメガテン3とかが
アクションRPGだったらおまいら納得してたの?
261 :
スパナ(千葉県):2009/12/10(木) 20:15:04.01 ID:f6jMu6sW
ターン制のままで見せ方かえるだけでも解決しそう
262 :
平天(兵庫県):2009/12/10(木) 20:15:04.99 ID:p10bDk2l
ヴェルサス13はARPGだから期待して待ってろ毛唐ども
263 :
パイプレンチ(豪):2009/12/10(木) 20:15:12.00 ID:FBFbAcPd
>>239 TPSだけどアンチャ2のオンにいる日本人はとにかくひどいぞw
264 :
ウケ(dion軍):2009/12/10(木) 20:15:12.22 ID:ihNfDJ9u
最近洋ゲー厨ウザ過ぎるわ
FPSならともかくRPGなら日本産の方が上なんだよ
センスねー害人はRPG作るなよ
コマンド選択+美麗グラ演出=ストレス
wizみたいにサクサクしてた方が良い
266 :
朱肉(神奈川県):2009/12/10(木) 20:15:16.91 ID:Gelsni4W
>>256 RTSって結局操作の素早さが勝敗を決めるしな
267 :
セラミック金網(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:15:22.78 ID:kPIegw6i
文化の違いってやつかねぇ
>>259 ドラクエ9は過去最高の売り上げだそうです
269 :
黒板消し(福岡県):2009/12/10(木) 20:15:29.37 ID:5O/gxYnA
>>203 ターン制じゃないシレンをやってみたい→ターン制だよ
お前は何を言いたいんだ。
>>208 ターン制だったガンパレは神ゲー
ターン制じゃなくなったガンオケ三部作は伝説級の糞ゲー
270 :
ウケ(広島県):2009/12/10(木) 20:15:30.09 ID:jls0n3PT
リアルに描写すればするほど、人の位置も動かせたりすればするほど
行動の順番が回ってくるのを待つっていうのは確かに滑稽には見えるんだよね。
じゃあ全部行動するならアクションゲームと何が違うんだっていうことになるけど
ロールプレイをするってことじゃ境界なんて無いのかもしれない。
アクションRPGなんてジャンルはそれを示唆していたんだよ。
271 :
筆ペン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:15:33.00 ID:7NJmc/Kh
>>236 日本の落ち込んでる市場だけでどうやって増大するゲーム開発費を回収すんの?
和ゲー厨って本当にこういう馬鹿しかいないよね
ターン制はたまにやりたくなるのよね
最近アクション物のゲーム多いし
つーかゲームと現実を割り切ることもできないの?
強くなったら雑魚のエンカウントがうざいとは思う
エンカウント回避なくてもマザー2みたいに強くなったら一瞬で雑魚消せる機能でもあればいいんだけどな
そういえば未だに戦闘後メニュー開いてちまちま回復ってゲームもあるしどうにかなんないのかあれ
274 :
丸天(東京都):2009/12/10(木) 20:15:39.30 ID:9GXSNfsB
>>238 大味なだけだよな、正直。
たまにいいのもあるけど。
275 :
撹拌棒(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:15:39.84 ID:KoZI0CpN
また声のでかい人たちが頑張るスレか
ターン制じゃなきゃ嫌とかおもってるのは懐古厨ぐらいだろ
ハード性能上がった今ターン制を採用する意味は分からない
ゲームをつまんなくしてる原因なのに製作者側は気づいてないのだろうか
277 :
二又アダプター(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:15:45.83 ID:Kx2N325A
>>221 俺もそう思うわ
映像がリアルになって得するのはアクション系(ARPGとかも含む)
ターン制RPGは想像で補完できる部分があるからこそのゲーム
278 :
指錠(九州):2009/12/10(木) 20:15:48.98 ID:BXDrLt46
>>237 1の戦闘はそれほどでもないけどな
ただ戦闘音楽は1から良かった
つまるところ戦闘音楽は戦闘のモチベーションに関わる
面白いシステムで音楽が駄目だったりすると残念すぎる
ウヨは日本は素晴らしい!と言いながらアメリカ様に守って
もらわないとだめなヘタレです!とも主張する
フロントミッションはターン制を辞めたら少し寂しいかも
281 :
のり(神奈川県):2009/12/10(木) 20:15:59.32 ID:xf8HpdQu
ついにラディア戦記が認められる時代が来た。
20年早かった。
282 :
木炭(東京都):2009/12/10(木) 20:15:59.06 ID:3Y113g/v
283 :
まな板(埼玉県):2009/12/10(木) 20:16:04.55 ID:QrDAo7Gl
>>223 まあ肝心のシナリオがゴミすぎるんだけどな
こればっかりは外人に馬鹿にされても仕方ない
284 :
時計皿(catv?):2009/12/10(木) 20:16:04.74 ID:6oqkQdGy
ターン制→野球
リアルタイム→サッカー
勝手な印象。俺はドラクエと野球が好き。
初代グランディアが登場した時はJRPGが変わるって思ったんだが・・・
結局アレも1作目だけだったな。スクエニが版権買い取った頃のDQがグランディア1っぽくてワロタ
286 :
ばくだん(神奈川県):2009/12/10(木) 20:16:10.86 ID:vNQRdSk6
まあ確かに日本のRPGで魔法唱える度に
地面からでっかい手がニュッ! って出て
バキィッ! ゴゴゴゴゴ!
ってなるのをみると、ディスク叩き割りたくはなるな
287 :
砂鉄(静岡県):2009/12/10(木) 20:16:25.18 ID:xI5I1URU
ターン制はキモすぎるwテンポ良くしないとやってられない
でもこの意見に合わせても墓場は近い
ドラクエ(笑)テイルズ(笑)
289 :
鑿(静岡県):2009/12/10(木) 20:16:34.43 ID:6dflv8QU
>>260 仲魔が色んなアクションで助けてくれるのは見てみたいわ。
Fable2のわんこみたいに愛着沸きそう。
290 :
プリズム(熊本県):2009/12/10(木) 20:16:32.24 ID:tUkZIo1c
オレのターン!ができるのがいいのに
海外の子どもは何かな、すごい技術があるのかい
ゲーム評論家のみなさんうーっす
292 :
じゃがいも(関東・甲信越):2009/12/10(木) 20:16:36.32 ID:Zs292DEE
海外に媚びても海外のゲームに負けるんだから
日本向けを貫けないの
293 :
クッキングヒーター(埼玉県):2009/12/10(木) 20:16:42.08 ID:y5Xtp4lA
フィールド歩いてると画面切り替わってバトルみたいなのは物投げて殺したり
敵見かけたらすぐ逃げたりみたいな駆け引きが発生しないからつまらん。
294 :
ジムロート冷却器(福島県):2009/12/10(木) 20:16:45.41 ID:V8I0us8O
オブリはバニラじゃ糞だし
295 :
両面テープ(青森県):2009/12/10(木) 20:16:52.65 ID:j5oTNcCl
オブリって本当にRPGという感じだよな。
296 :
首輪(九州):2009/12/10(木) 20:16:53.84 ID:ehlFTFmA
3Dだと違和感が酷いんだよ
つまり3以降の幻水はゴミ
297 :
筆ペン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:16:53.94 ID:7NJmc/Kh
>>239 外人は小学生も平気でやってるから
日本でFPSやってるのはまだまだ一部のゲーマーだけだから素地がある
298 :
錘(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:16:54.33 ID:WsA3nYai
これもゲーム市場から日本を追い出したいバイアメリカンの一環。
日本のRPGを遊んでるやつはゲイと思わせるプロパガンダ。
299 :
ピンセット(神奈川県):2009/12/10(木) 20:16:58.11 ID:e0ZpSq+P
300 :
ばんじゅう(鹿児島県):2009/12/10(木) 20:17:03.37 ID:W8sqpNqq
DQとかシステム的にはうんこやね
301 :
ウケ(東京都):2009/12/10(木) 20:17:14.71 ID:auNRdvxz
格ゲーとJRPG融合させろよ
どっちも行き詰まってるが、この二つを組み合わせればすげー面白いもんできるだろ
302 :
めがねレンチ(滋賀県):2009/12/10(木) 20:17:15.85 ID:th1w2grQ
遊戯王もターン制止めた時があるよね
303 :
両面テープ(東京都):2009/12/10(木) 20:17:17.74 ID:EIK9EZfs
ターン制よりA.RPGの方が好きだな
ターン制バトルの、敵に殴られるまでボッ立ちってのが冷める。
306 :
ウケ(大阪府):2009/12/10(木) 20:17:23.33 ID:8cRlFh++
和ゲーの悪いとこだよなターン制は
CiVもターンだがRPGじゃないから我慢できる
てかRPGは話の筋さえ終えればいいからいちいち時間かける気にならん
307 :
エバポレーター(埼玉県):2009/12/10(木) 20:17:23.33 ID:FBDIwyAO
確かに隕石落ちたり地割れ起こしたのに魔法演出終わると元通りっていうのはげんなりする
308 :
ウケ(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:17:26.82 ID:oY39GqK3
俺も嫌い
現実世界はターン制じゃねえし
309 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/12/10(木) 20:17:28.99 ID:yv7YL561 BE:8991528-BRZ(11111)
CIV4おもろいじゃん
ほんとはリアルタイムでやりたいんだお…
でも賢いAI作る技術ないお…
だからターン制でやるお!
311 :
三脚(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:17:37.66 ID:aI8KQ+tv
>>253 システムポン付けの続編FPSが乱造されてるんですが
312 :
ちくわ(宮城県):2009/12/10(木) 20:17:39.54 ID:nBJog9SD
RPG全部ARPGでリメイクすればいいんじゃね
ターン制やめて今流行りのスローモーションコマンド式にすれば?
314 :
二又アダプター(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:17:42.03 ID:Kx2N325A
>>299 こんな映像でターン制とかそりゃあかんわ
315 :
ばくだん(神奈川県):2009/12/10(木) 20:17:46.25 ID:vNQRdSk6
316 :
スターラー(愛知県):2009/12/10(木) 20:17:46.53 ID:Ely5geva
洋ゲー厨は矛盾だらけの暴言まき散らして颯爽と去っていくイケメンだな
317 :
エビ巻き(関東地方):2009/12/10(木) 20:17:46.76 ID:RmJCXxuG
海外がゲーム性重視って・・・
オブリビオンの棒立ちで防御と殴るしかない戦闘にゲーム性も何もないだろう。
オブリビオン限らないが。
ゲームシステムだけで最期まで遊び続けられるデザイン持ってるのは日本のゲームぐらい。
お前ら海外ゲームやってるか?今でもひらめきだけのシステムとゲーム全体の物力でカバーする大味ゲームだらけ
318 :
ピンセット(神奈川県):2009/12/10(木) 20:17:47.26 ID:e0ZpSq+P
>>208 日本と海外でRPGの定義が結構異なる。
ターン制か否かってのは末節な方だな。
フォールアウトをRPGとか言う人種とは一生理解し合えないというのが俺の考え
320 :
ウケ(東京都):2009/12/10(木) 20:17:49.22 ID:YEC6DCwL
また洋ゲー厨が騒ぐスレか
322 :
指錠(九州):2009/12/10(木) 20:17:52.36 ID:BXDrLt46
>>285 グランディアXの戦闘は良かったなぁ
戦闘は…
俺らはお前らのバタ臭い絵とキャラが嫌い
324 :
封筒(埼玉県):2009/12/10(木) 20:17:54.53 ID:iZkKhih7
アメ公作ったウィザードリィだってターン制だろ
ウルティマだってターン制だろ
ディアブロだってターン制だろ
325 :
ウケ(dion軍):2009/12/10(木) 20:17:56.75 ID:7OTb7Ouf
>>268 あれはブランド力の力で普段ゲームやらないような人間も買うから売れてるだけ
326 :
製図ペン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:18:00.22 ID:7fOMRlOL
>>308 現実世界でできないことをするのがゲームのよさだろ
327 :
筆ペン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:18:14.22 ID:7NJmc/Kh
>>264 時代遅れの和ゲー脳くやしいのうwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwwwww
>>284 野球は将棋とかと同じボードゲームだからな
>>262 どうせイケメンがどうのとかって文句つけるだろうね
ようするに自国のゲームが一番なのよ
330 :
三角架(catv?):2009/12/10(木) 20:18:17.99 ID:QcaBKNAe
信onのチャットしながら戦闘できるのはなかなかよかったな。
332 :
セラミック金網(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:18:23.20 ID:5Fe7coOL
デモンズは面白いけど疲れるんだよね、緊張しっぱなしで
333 :
定規(東京都):2009/12/10(木) 20:18:23.14 ID:3lWaE3RS
海外ゲーマーはアクションゲームかシューティングゲームでもやってろよ
335 :
印章(catv?):2009/12/10(木) 20:18:27.64 ID:xTz70v6p BE:284751528-PLT(13400)
>>314 上のPC版じゃないですかね
それにオブリの戦闘は褒められたもんじゃない
336 :
漁網(長屋):2009/12/10(木) 20:18:29.18 ID:u1fWpRka
棒立ちのザコをボコボコ叩くだけじゃんアクションRPGって
337 :
黒板消し(福岡県):2009/12/10(木) 20:18:29.38 ID:5O/gxYnA
外人は「THE原始人」か「THE最後の日本兵~美しき国土奪還作戦~ 」でもやってろよ。
338 :
木炭(関西・北陸):2009/12/10(木) 20:18:35.49 ID:Wt7VkaEG
ソーマブリンガーはcoopも出来るしもっと売れていいと思うんだ
洋ゲーは洋ゲーで殆ど単なる殴り合いゲーじゃねぇか
340 :
まな板(埼玉県):2009/12/10(木) 20:18:40.96 ID:QrDAo7Gl
>>301 サガの連携は格ゲーの空中コンボから思いついたらしい
脳機能障害が必死だなw
というかアクション含めて結果が成長式パラメーターに大きく依存するゲームはもうたくさんな感じ。
ユーザーの経験そのものがなるべく大きく生かされる方がいいゲームデザイン
だからFalloutとかもなんか嫌
343 :
ウケ(関西地方):2009/12/10(木) 20:18:59.95 ID:DHf2VS8s
>>278 2の戦闘は糞テレビで下が切り取られて見えないし
何していいかわからないしで5時間やってやめた
1の戦闘はわかりやすくておもしろかったのに
344 :
ガスクロマトグラフィー(富山県):2009/12/10(木) 20:19:06.89 ID:W2GAU3uW
FPSが大嫌いだった俺もFallout3にはハマった
死体の肉を食べてHPを回復するゲームは日本人にはつくれないだろう
だから何だといわれてもこまるが
345 :
手帳(岡山県):2009/12/10(木) 20:19:09.17 ID:W1SrQQqM
戦闘目的でテイルズを始めたけど最近の路線はなんか気持ち悪いな
単純に幅広がるだろターン制のほうが
無理にスピーディーにしても何が何だかわかんねえけどやられただのになるだろが
どうでもいいだろ
アメ公がチンコ好きだろうが嫌いだろうがお前らに何か関係有るのか?
348 :
ペトリ皿(東京都):2009/12/10(木) 20:19:16.74 ID:nyKCxyuY
>>307 隕石落としたり地割れ起こしたりした後、一瞬で整地したり植樹するのも魔法の効果に含まれているんだよ。
エコだからな。
349 :
はさみ(大阪府):2009/12/10(木) 20:19:21.05 ID:AXCKU3BA
昔はDQ派だったけど、同じ理由で途中からテイルズ厨になったなぁ・・・
350 :
定規(東京都):2009/12/10(木) 20:19:25.66 ID:3lWaE3RS
オブリの戦闘ガチでおもしろいとか思ってる奴は、
さすがにいないだろw
351 :
石綿金網(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:19:25.72 ID:+KzR31Qg
まぁ脳筋じゃ将棋も楽しめねーよなー
ちょっと違うかな
352 :
ばくだん(神奈川県):2009/12/10(木) 20:19:30.15 ID:vNQRdSk6
>>301 最初にそれ考えたのはテイルズさんなんだよな
誤解なきようにいうと、針鼠じゃない方
戦闘の度にいちいち画面が切り替わるのがめんどくさいわ
ターン制は結構好きだ
>>308 こういう意見見るとゲーム脳がどうのこうの言う奴の気持ちがわかる気がする
355 :
絵具(和歌山県):2009/12/10(木) 20:19:37.51 ID:yukilBTF
ターン制RPGはアメリカ発なのに本場で廃れて日本は固執してるって
日本人には新しい発想ができないからだしな。
356 :
ウケ(東京都):2009/12/10(木) 20:19:40.05 ID:auNRdvxz
>>326 非現実的な世界にいかにリアリティを出すかが重要なんだよ
それでこそ非現実的な世界を楽しめる
357 :
朱肉(神奈川県):2009/12/10(木) 20:19:46.21 ID:Gelsni4W
>>286 最近のだとメガテンSJやれよ。
メギドラオンとかでもエフェクト一瞬だぞ。
358 :
ろうと(広島県):2009/12/10(木) 20:19:48.17 ID:VXFenT8+
>>319 ああいうのが本当のロールプレイってもんだぞ?
シェイハシェイハ!がねーぞ
>>319 アクションRPGというジャンルがあるんだから、ああいうのもありだと思うがな
361 :
アリーン冷却器(東京都):2009/12/10(木) 20:19:51.82 ID:QHCUh42l
認めたくない気持ちは分かるけど
ドラクエとか池沼でもできるようにターン制にしてあるだけ
>>41 広い盤面と操作性の改善さえあれば面白そうだな
>>319 フォールアウトをFPSとか言い出すやつよりはましだろう
364 :
下敷き(千葉県):2009/12/10(木) 20:20:03.80 ID:nmjFcM+G
グローランサーマジお勧め
365 :
和紙(東京都):2009/12/10(木) 20:20:05.62 ID:zG4vXNWQ
二つあっていいじゃん
ターン嫌なら海外RPGやればいいし、
ターン好きなら日本のRPGやればいい
日本のRPGはFFなどに代表されるように
ムービーとムービーの間に戦闘があるような作り
ムービーがあってNPCの会話があって
キャラクターが勝手に喋って考えて次の行動を決定して
次の町へいく移動の時だけプレイヤーが操作する
海外のRPGはムービー化への進化の道をとらず
箱庭型の進化の道をとった
世界各地でどこかの勢力に所属したら他の勢力は選べないような
択一式的な意思決定がプレイヤーに委ねられ
プレイヤーがあらゆる事を決定する
戦ってレベルを上げて強くなるゲームなのに
「無駄な戦争は駄目だ」とかそういう説教臭い糞シナリオをなんとかしろ、日本人
368 :
拘束衣(関西・北陸):2009/12/10(木) 20:20:19.47 ID:oZC+Lcxm
なんだかんだいってキングダムハーツは売れたなぁ
369 :
乳鉢(長野県):2009/12/10(木) 20:20:26.37 ID:ycGjKrZl
日本にリアルタイムRPGが浸透するのは5年後ぐらいだろうか
>>355 そう
逆にあと5年もすればARPGが全盛になる
でそのころアメリカでは新たなシステムが楽しまれてる
そんな感じだろな
371 :
指錠(北海道):2009/12/10(木) 20:20:31.52 ID:rhl4nMnH
極端な話FPSと非ターン制バトルRPGってやってること一緒だろ
373 :
スターラー(愛知県):2009/12/10(木) 20:20:39.08 ID:Ely5geva
どっちも面白いのに互いを馬鹿にすることしか頭にないお前ら
朝鮮人か
374 :
ばくだん(神奈川県):2009/12/10(木) 20:20:39.19 ID:vNQRdSk6
ルナドンさんとワーネバさんにはもっと頑張って欲しかったよ
>>355 というかユーザーが保守的なのもあると思うよ。
正直RPGはもうファルコムだけでいいと思う
(中略)
Scott氏はアニメ表現をたとえに、日本と海外ではユーザーの求めているものがまったく違うことを強調した。
「アニメブームは海外でも起きているが、それはあくまで一部のオタクだけ。
アニメが嫌いな人は本当に嫌いなので、キャラクターデザインがアニメ調なだけで完全にダメ。
海外ではムキムキだったり、ハゲでマッチョのおっさんが人気なんです(笑)」(Scott)。
James氏はこれに「海外の人は、華奢なアニメキャラが大きな剣を振ることに納得できない」という、設定の整合性にこだわる海外ユーザーの特徴もつけ加えた。
http://www.famitsu.com/game/news/1227171_1124.html
378 :
ばくだん(愛知県):2009/12/10(木) 20:20:53.58 ID:TrNpTy0d
>>319 RPG(ロールプレイングゲーム)ってジャンルからすればぶっちゃけJRPGの方が本来のRPGから外れてるんだよ
379 :
裏漉し器(埼玉県):2009/12/10(木) 20:20:54.55 ID:1ZXAYvmw
アメ公とか特にカモンカモンオーシットオーオーイヤーカモカモとか
延々体ゆすりながらやってるイメージだから間があると嫌なんじゃね
ターン制の野球は大好きなくせにようわからんね
380 :
黒板消し(dion軍):2009/12/10(木) 20:20:54.33 ID:lYToJJOX
>>331 陰陽だった俺は準備中にトイレ行けたりと
中々メリットがあった
381 :
コンニャク(dion軍):2009/12/10(木) 20:21:04.80 ID:dPASeKMD
日本のゲームはAIも糞
改善しようともしない
怪物みたいなのしか相手にしないゲームばっかだから
AIを進化させようとしない。AIを作れないから怪物だののお花畑のファンタジーに逃げてるのか?
バイオ5のAIも酷かった。走ってきては目の前でピタリと静止する敵w 黒女のAIもゴミ屑レベルw
絵的にはそれなりのクオリティを出せるカプコンですらこのレベルだから話しにならない
だから古臭い化石みたいなゲームしか作れない
382 :
ウケ(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:21:07.43 ID:4ATICKHj
>>350 MODとか色々入れてもつまんねーもんな戦闘は
なんであんなにつまらんのだろ
ドラクエ1以下
383 :
三脚(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:21:07.87 ID:LDdsb1bn
ウルティマ3をターン制だと解釈してパクりまくって以来か
日本人のプログラム技術不足が原因
384 :
黒板消し(北海道):2009/12/10(木) 20:21:15.50 ID:RlbT6CuE
アメ公は格ゲーでもやってろ
ターン製ってまだハード性能の低かった初期のゲーム機だから許されてたシステムであって
ハード性能上がった今でもそれを続けてるのは確かにおかしいわな
386 :
定規(東京都):2009/12/10(木) 20:21:16.84 ID:3lWaE3RS
ターン制じゃないと、戦闘中にお茶飲んだりできないじゃない
387 :
まな板(大阪府):2009/12/10(木) 20:21:18.71 ID:fXOXKfPR
どっちも違う面白さがあるしそれでいいじゃねーか
388 :
筆ペン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:21:19.25 ID:7NJmc/Kh
>>317 ランダムエンカウントでターン制バトルのゲーム性なんて昭和のもんだろ
389 :
二又アダプター(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:21:21.94 ID:Kx2N325A
390 :
鑿(静岡県):2009/12/10(木) 20:21:22.12 ID:6dflv8QU
日本のキャラで洋ゲーのゲーム性が最強じゃね?
391 :
ピンセット(神奈川県):2009/12/10(木) 20:21:22.53 ID:e0ZpSq+P
>>319 それはあなたがRPGというものを誤解しているから。
日本のRPGはJRPGというRPGの亜種なんだよ。
392 :
猿轡(大阪府):2009/12/10(木) 20:21:33.63 ID:g5MvRueK
日本のRPGはもはやロールプレイなんてしてないしな
393 :
印章(catv?):2009/12/10(木) 20:21:34.00 ID:xTz70v6p BE:284750382-PLT(13400)
394 :
スプリッター(東京都):2009/12/10(木) 20:21:38.75 ID:ERq2o9/O
いくら表現がリアルになって人の行動の間ウロウロしたりしてるキャラが滑稽に見えるようになっても
日本人には舞台の黒子に代表されように在る(または無い)ものを良いように解釈する心が備わっている説
FPSなるものをプレイしてみたくて先週PS3とCOD4を買ったんだが(PS3は半分FF13の為)
メチャメチャ難しいな・・・操作は慣れるものなのか?
動画上げてる連中はどんだけプレイしてるんだよ
396 :
スプリッター(長屋):2009/12/10(木) 20:21:52.16 ID:tyf+cLts
本当はアクションにしたいけど出来んのだろうな
調整に時間がかかるだろうし
397 :
ルアー(静岡県):2009/12/10(木) 20:21:52.98 ID:PcFxJKma
Dragon Age: Originsのプレイ動画を見た後だと
FF13がゴミ屑に思える
398 :
まな板(埼玉県):2009/12/10(木) 20:21:52.98 ID:QrDAo7Gl
テイルズとかSOとかVPとか
日本のRPGが戦闘にアクション取り入れると必ずコンボ要素が重要になるな
399 :
定規(東京都):2009/12/10(木) 20:21:57.24 ID:3lWaE3RS
>>382 おー、確かにドラクエ1よりつまらんと言っていいなw
もうRPGつーかアクションのような
401 :
ペンチ(チリ):2009/12/10(木) 20:22:01.57 ID:03qBtjH2
海外ゲーマーなんぞ知るか死ね
402 :
エビ巻き(関東・甲信越):2009/12/10(木) 20:22:02.52 ID:bvF8S9xW
チェスできないじゃん
ゲームってのはね、程好いデフォルメが大事なんだよ。
グラフィックにしてもBGMにしてもそうだし、戦闘システムにしてもそうだな。
まるで国内のゲーマーがターン制バトルを好きみたいに言ってくれるじゃないか
今となってはゆとり仕様だっつーの
405 :
筆ペン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:22:03.73 ID:7NJmc/Kh
>>319 FALLOUTは元々TRPGがベースだろ
ていうかお前やったことないだろ
406 :
マイクロメータ(埼玉県):2009/12/10(木) 20:22:04.85 ID:Vqmlq41T
全部デモンズみたいなゲームなったらなったで困るな
半分寝た状態でもできるのが強みだろ
409 :
セラミック金網(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:22:32.64 ID:FPQAXQ6g
正直言ってJRPGを今だに無条件でマンセーしてるのって任豚だけじゃね?
海外サードって任豚ハードではどこも開発しないし。
410 :
ばくだん(神奈川県):2009/12/10(木) 20:22:37.69 ID:vNQRdSk6
>>386 だよな、外人は和菓子やお茶請けの文化がないからいちいち忙しいゲームにこだわるんだよ
411 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/12/10(木) 20:22:38.36 ID:yv7YL561 BE:8428853-BRZ(11111)
アクションRPGにすると、上手い下手によって難易度が変わっちゃうからな。
製作者がうひひ、やくそうMPゼロ、瀕死でギリギリクリアさせてやるぜ。
と思ってもうまい人は難なく越しちゃうしヘタな人はゲームを投げ出したりして、
結局、難易度変更とかクソ萎え要素が入ったりする
412 :
ガスクロマトグラフィー(catv?):2009/12/10(木) 20:22:39.58 ID:WAnqih/I
>>317 GOTHICもそうだった
これはTPSの洋RPGなんだが
敵がフィールドをウロウロしてて近づいて殴る防御のくだらん繰り返しという下らなさ
413 :
定規(東京都):2009/12/10(木) 20:22:44.41 ID:3lWaE3RS
414 :
漁網(長屋):2009/12/10(木) 20:22:45.15 ID:u1fWpRka
テーブルトークRPGが元なんだしアクションしても変だろ
なんでジャンル違うものを分けられないんだ
415 :
マントルヒーター(dion軍):2009/12/10(木) 20:22:45.76 ID:kQSfOhku
洋ゲー厨にしろ和ゲー厨にしろ
TES4とFO3しか知らないような奴は死んでくれ
開発者も何も考えてないんだろうな
417 :
アルバム(兵庫県):2009/12/10(木) 20:22:47.70 ID:YSTjtISh
アクションゲームに必ずボス戦があるのが納得いかない
418 :
浮子(兵庫県):2009/12/10(木) 20:22:57.36 ID:tfq8VJD8
リアリティ求めるなら軍隊にでも入れ
419 :
シャープペンシル(不明なsoftbank):2009/12/10(木) 20:23:00.45 ID:KWlccxMx
420 :
時計皿(catv?):2009/12/10(木) 20:23:03.27 ID:6oqkQdGy
>>286 ____/ ̄ ̄
/ │ ̄\__ ゴゴゴ・・・
/
.. 、 ,_
 ̄\_/ ̄ ̄\/ ̄ ゴゴゴゴゴゴ・・・
___/ ̄へ√⌒l⌒´ ̄ ̄\_
´ / \
_ ./ ̄ ̄ ̄\ /
__ `ソ/ ─ ─ \/ ̄/
\/゚ (●)。 (●) \/ rへ,ノ ニュッ!
__>-へ| i (__人__) |ノ :.\_
.:/从へ、.゚` ⌒´o.ノ从rーヘ_
_::ノ :ノ`⌒Y⌒´:: \
.::┘ :│ ゚
海外だとモンハンもRPGになるの?
422 :
製図ペン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:23:06.21 ID:7fOMRlOL
423 :
鑿(静岡県):2009/12/10(木) 20:23:10.91 ID:6dflv8QU
オブリは弓とかスニークはいいけど面と向かってやり合うのは単調だよな。
424 :
ノート(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:23:15.59 ID:3PbXF//B
結論 嫌ならやるな。
425 :
ろう石(熊本県):2009/12/10(木) 20:23:16.51 ID:MOoRejTd
3Dが普及して以降キモいモンスターが増えた気がする
ゲームにリアリティなんか必要ない
426 :
パイプレンチ(豪):2009/12/10(木) 20:23:17.17 ID:FBFbAcPd
>>317 キャラだけで中身がスカスカの進化をまったくしないJRPGのどこが好きなんだ?
新しいもの作ろうって気がまったくなく
ファンのためのゲームでしかない
427 :
筆ペン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:23:18.72 ID:7NJmc/Kh
428 :
印章(北海道):2009/12/10(木) 20:23:24.52 ID:1CXD940l
敵が気を使ってくれるからな。後ろからガブっとも来ないし、
人類の戦闘方式があらゆる地域に浸透してる。
429 :
ウケ(dion軍):2009/12/10(木) 20:23:29.44 ID:ihNfDJ9u
洋ゲーは音楽、戦闘システム、キャラデザが終わりすぎ
その時点でやる気を無くすわ
グラが良いというが、RPGにグラは求められてねぇ
431 :
平天(兵庫県):2009/12/10(木) 20:23:34.75 ID:p10bDk2l
ただARPGって極端に良作が少ないジャンルだと思う
特に戦闘がアクションの割にやたらつまらないのが多い
面白いと思ったのはKHとデモンズくらいだな
でもデモンズはどっちかっていうとアクションアドベンチャーって味付けだ
ターン制RPGは脳内で戦略組み立ててそれがはまった時の快感が良くて
ARPGはボス相手に何度も死んでパターン覚えて倒したときの快感が良くて
どっちもいいところがあるのにどっちかなんか選べないです><
434 :
クッキングヒーター(埼玉県):2009/12/10(木) 20:23:49.36 ID:y5Xtp4lA
日本最高やねん!日本最高やねん!
436 :
朱肉(神奈川県):2009/12/10(木) 20:23:54.16 ID:Gelsni4W
>>367 むしろ、それをシステムに組み込んだらどうだろう?
レベル上げのために虐殺しまくると、どんどん好戦的な性格になってくとか。
→たたかう
まほう
アイテム
にげる
(笑)
438 :
マジックインキ(東京都):2009/12/10(木) 20:23:58.77 ID:KW070deF
おい、テールズオブベスペリアやってるけど戦闘つまんねーぞ
散々持ち上げてなんだこれ、何とか言えよ
日本のRPGが糞になったのはターン制だからとかいう理由じゃないだろ
まずはメガテン3をやれ、話はそれからだ
441 :
三脚(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:24:03.82 ID:LDdsb1bn
いわゆるパワーユーザーの質が違いすぎる
プログラム能力もも一緒
日本のゲームはお粗末、劣ってる
ビジュアルに頼るしかない
442 :
絵具(和歌山県):2009/12/10(木) 20:24:06.24 ID:yukilBTF
RPGってなりきり冒険ゲームだから
洋ゲーは全部FPSがそこに入っちゃったんだよね。
ハーフライフとかDOOMとかHALOとか
ファンタジー系はMMOが主流だし
443 :
ろう石(大阪府):2009/12/10(木) 20:24:08.69 ID:/NHST8Ue
日本のゲーム人口は明らかに増えてると思うよ
ただ無料チョンゲーに大分食われてると思うよ
もっと綺麗な映像を活かせるゲーム考えてくれよ
これは古代の日本での話です。
ある日、二つの村の間で争いが起こりました。
A村には500人の村人がいて、そのうち200人が槍を、100人が剣を持っています。
A村には600人の村人がいて、そのうち300人が槍を、50人が剣を持っています。
槍で刺された人は50%の確立で死に、剣で切られた人は必ず死にます。
暫くすると、どちらかの村の村人が全滅し、争いは収まりました。
さて、何人が死んだでしょう。
答えは酉
447 :
画板(長屋):2009/12/10(木) 20:24:23.99 ID:sKAvcrEj BE:35529942-PLT(14409)
中途半端なことをしたベイグラントストーリーの戦闘が糞だったのはガチ
448 :
エビ巻き(関東地方):2009/12/10(木) 20:24:25.94 ID:RmJCXxuG
日本のゲームは遅れてるんじゃなくて、ユーザーにサービスしまくってるんだよ。
最初から最後まで飽きないように丁寧に作るってデザインなの。
逆に海外は、ユーザーが面白いなんかより全体的な物力を優先するんだよ。
物量の結果ユーザーが楽しめるかもしれないというデザインなの。
根本的なアプローチが全く違う。
お前らが妄想してるのは、日本のサービスデザイン前提の洋ゲーの物量。
そんなゲーム無いから。
遅れてるとか言う以前にまず洋ゲーで遊んでからいえ。
同じコマンド制でも、最近だとDragonnAge、昔だとBaldur's Gate、ああいうのがいいんだろうね
戦闘始まったら、自分の好きなタイミングでポーズかけて、仲間に指示出す
JRPGの良いところって、時間さえかければ誰でもクリアできる点か。幼児だろうが老人だろうがカタワだろうが
RTSみたいにフォーメーションや戦法駆使できる戦闘ならいいんだけど
RPGだと結局ハック&スラッシュになっちゃうんだよなw
それだったらターン制のぬるい戦闘でもいいかなと・・・
451 :
二又アダプター(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:24:44.55 ID:Kx2N325A
>>440 正直メガテン3がここまでもてはやされてる理由が分からない
日本のRPGのつまらなさっていうのは
外人がJRPGを批判してるポイントとは別の所にある
453 :
鍋(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:24:46.58 ID:OKOV2pOF
FF13も、海外では「システム古っwww」って思われるのかな?
454 :
ノート(東京都):2009/12/10(木) 20:24:53.39 ID:5bpjFmUG
日本製RPGはオカマのためのゲーム、オカマ野郎しかやらない。
455 :
鉤(山形県):2009/12/10(木) 20:25:00.79 ID:C2Z1dlzY
道歩いてたら後ろから棍棒で殴られ
ゲームオーバーとか許せるわけ?
456 :
スプーン(愛知県):2009/12/10(木) 20:25:01.08 ID:kXaSAG2C
俺もRPGとか苦手
途中で飽きるし後半バカみたいにつええ雑魚キャラがうじゃうじゃでてくるし
状態異常もめんどくせーし
かといってこれなくすとただのヌルゲーだし
ドラマチックなムービーもあったほうがいいが
せめて主人公には自由度を持たせてくれ
458 :
エリ(九州):2009/12/10(木) 20:25:07.98 ID:XpfEIzzD
洋楽信仰と洋ゲー信仰が似てきたなぁ
FF12で新しいRPGのシステムを模索しようとしたらぼろ糞に叩かれたからもうスクエには冒険しないだろうな
ガンビットシステムをもっと発展させてアクション制混ぜたりしたら画期的なシステム作れたかもしれないのに
>>365 俺もそうおもうわ。
アメリカ人ってそういう思考じゃないのかって思ったけど
ちがったのかな
461 :
めがねレンチ(滋賀県):2009/12/10(木) 20:25:12.48 ID:th1w2grQ
でも、こいつらFF13楽しみにしてるんだぜ
5) Ace Attorney Investigations: Miles Edgeworth(逆転検事
今回はDSでリリース、逆転シリーズの大ファンである。シリーズからより人気のある人物をチョイス、
コアゲームプレイもかなり変化している。
4) Grand Turismo 5
PS3独占!レースゲームといえばグランツーリスモである。本当にGT5はすばらしく見えている。
1000台の車、多くのコース、車ファンは大声を上げるだろう。フルHDにも対応、天候の変化もある。
3) Mass Effect 2
2010年の完全なTOP10ではない。前作よりビックではるかによいゲームであると約束する。
より大きなキャラクター、選択、よりよいグラフィックがあるだろう。
2) Bioshock 2
1は失望した。まだまだ成長過程のゲームであるだろう。2は水面下の世界で旅行ができる。
そこに新しい秘密大きな宝が眠っているだろう。そしてマルチプレイヤーが楽しく見えている。
1) Final Fantasy XIII
ファイナルファンタジー13はずば抜けたゲームである。ファイナルファンタジー7はイギリスで
もっとも人気のあったタイトルだ。XBOXにも供給され期待がもてる。JRPGだが安全である。
http://baxy-z.com/site_content.php?subaction=showfull&id=1259291332&archive=&start_from=&ucat=16
462 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/12/10(木) 20:25:12.83 ID:yv7YL561 BE:35400479-BRZ(11111)
>438
洋ゲー厨からすれば、エンカウントバトルの時点で論外だからw
463 :
マジックインキ(東京都):2009/12/10(木) 20:25:15.68 ID:KW070deF
JRPGはモブキャラに話しかけるのが苦痛でならない、どうでもいいことしか言わないし
464 :
はんぺん(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:25:16.78 ID:y1YxQIqf
楽しめれば、何でもいいよ
FFとかマジ笑える
なにあの白人に媚びたキャラ
作ってる奴はキャラとか程遠い
チビで醜い日本人のくせに失笑もんだよ
466 :
ムーラン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:25:31.78 ID:MYoSyJ54
何がきもいって あのろりこんキャラと変なギャル汚みたいな主人公が受けないんだよなー
ギャル汚とホストが軽ーく努力なしでちゃらちゃらで世界救いましたみたいなー
何時からこんなきもくなっていったんだマジで誰が得してるんだろう
467 :
まな板(埼玉県):2009/12/10(木) 20:25:33.70 ID:QrDAo7Gl
>>447 全リム攻撃で何度コントローラ投げたか
俺は好きだが
468 :
筆ペン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:25:34.37 ID:7NJmc/Kh
>>381 和ゲーのAIが糞なのは日本でPGやってるのが専門卒の低学歴ばかりだから
>>438 先にRPG板のアンチスレ見ればよかったのに…
自分もTOVの戦闘嫌い。爽快感の欠片もない。
3Dマップなのに上押したらジャンプとか死ね。
470 :
土鍋(大阪府):2009/12/10(木) 20:25:57.30 ID:9t7+lZVc
FF5のあのHPの横にゲージついてるやつで十分いける
471 :
ばくだん(神奈川県):2009/12/10(木) 20:26:00.83 ID:vNQRdSk6
>>454 だな、だいたいRPGいうたら今はもう一般人がやらないジャンルだモンな
ドラクエは別として
473 :
ろうと(広島県):2009/12/10(木) 20:26:06.35 ID:VXFenT8+
オブリはあの世界観がいいんだよ
フィールド歩いてるだけで面白いし
町の中じゃなくて街道沿いの宿屋なんか入って見ろ
外徘徊してるモンスターも乱入してきて、客と修羅場になったりするw
そういうとこが、オブリのいいところ
>>353 エンカウント前にこそ逃げるかどうかコマンドほしいよね
475 :
浮子(兵庫県):2009/12/10(木) 20:26:11.09 ID:tfq8VJD8
476 :
ガムテープ(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:26:10.79 ID:092Fw7qo BE:88063193-2BP(3072)
かといって、何でもかんでもアクションゲームにしてしまうメリケンもどうかと思う。
ストラテジーゲームですらアクションだもんな。
477 :
黒板消し(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:26:18.03 ID:g+KpHnSz
俺も初めてドラゴンクエストやったとき同じこと思ったな
>>18 >>欧米RPGではリアルタイム戦闘が一般的になっているのとは対照的に、JRPGでは、ターン制バトルが最もポピュラーな方式。
>サッカーがメジャーなスポーツの世界と、野球がメジャーな日本といった所か。
アメリカでは、サッカー人気無いよ。
アメフト、アイスホッケー、バスケ、野球とかが人気。
野原でモンスターや山賊に襲われたとき、目の前にいる左右の敵に順番に攻撃を許し、それからようやく反撃する、なんてことがありえるだろうか?
洋ゲも同じだろ
480 :
ウケ(関西地方):2009/12/10(木) 20:26:25.55 ID:DHf2VS8s
正直RPGは途中でめんどくさくなるんだよな
さっさと続きがみたいのに戦闘はうざいから紙芝居エロゲがいい
紙芝居上等よ
482 :
筆ペン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:26:38.46 ID:7NJmc/Kh
>>395 パッドでFPS最高なんてどんだけ慣れても障害者みたいな動きしかできないから諦めろ
483 :
振り子(埼玉県):2009/12/10(木) 20:26:43.73 ID:vPH6lEvm
凄いな。
>>465とかもう、完全に洋楽ファンの言ってることとおんなじだ。
484 :
鉤(関東・甲信越):2009/12/10(木) 20:26:44.29 ID:RIOYpkO1
日本のゲームってキャラとかのノリが同人臭いんだよな
485 :
黒板消し(関東):2009/12/10(木) 20:26:48.44 ID:VF/LZtIi
基本は
「ボクの作ったFF、ボクの作ったドラクエ」
だからな
486 :
釣り針(北海道):2009/12/10(木) 20:26:51.46 ID:8BJLtB/4
日本はヒーロー物でも攻撃するまで敵が待っててくれる文化だからな
子どもが世界を救うゲームとか受付なくなってきた
488 :
テンプレート(関西地方):2009/12/10(木) 20:26:57.01 ID:9EmW0Xdp
色んなジャンルがある方がいいやん
>>379 米ちゃん的にはアメフトが一番じゃないのか?
野球はそれほどでもないだろ
490 :
ペトリ皿(東京都):2009/12/10(木) 20:27:01.34 ID:nyKCxyuY
JRPGの法則
1作目 → 今までに無い革新的なシステム。世界観。でもすぐクリアできてしまって物足りない・・・。
2作目 → グラフィックはあまり進化しないが、ストーリーに奥行きがでる。少人数の濃いキャラにファンがつく。
3作目 → パーティー人数が増える。いろんなジョブ、いろんな乗り物を使って、いろいろな場所を旅するってイメージ。
4作目 → 無難な続編。でも肯定派と否定派がはっきりと分かれる。中二要素も垣間見え始める。でも中二なストーリーに
没入させるためにシステム自体はシンプル
5作目 → 無駄に複雑なシステムになる(特定キャラへの愛着でそういう複雑さには目を瞑るファンも)。やりこむ奴もたくさんいるが、投げ出す奴、クリアまでの作業に徹する奴が出てくる。
日本人て脳の回転遅いんじゃね
FFなんてグラゲーみたいに言ってる洋ゲー厨がグラフィック誇ってるのだけは納得が行かん
俺も最近のFF好きじゃないけど
493 :
原稿用紙(宮城県):2009/12/10(木) 20:27:07.91 ID:0SI/fCT/
ターン制じゃないRPGってFF11くらいしか思いつかない
一人ならいいかもしれんが日本のRPGってパーティは最小でも3人だろ?
エリアも戦闘もシームレスにするとダラダラしてすぐ飽きると思う。
緩急を付けないと。
494 :
ウケ(東京都):2009/12/10(木) 20:27:08.70 ID:auNRdvxz
>>441 ビジュアルも中二が考えたようなお粗末さじゃん
495 :
ウケ(広島県):2009/12/10(木) 20:27:08.75 ID:jls0n3PT
おまえらの熱い思いが海外展開してるようなソフトウェア会社の金になれば良いんだけど
そんなことできないから市場の大きな方に傾いていってしまうのは
市場の原理としてどうしようもないこと
バカでもレベルを上げさえすればクリアできるのがRPGの肝なんだから
リアルタイム戦闘なんてそんなバカ共に出来るわけないだろ
外人はアホだからな
498 :
ピンセット(神奈川県):2009/12/10(木) 20:27:20.32 ID:e0ZpSq+P
>>442 なりきりってのは違うと思う。海外のRPGは自キャラを妄想するというのが本旨。
なりきりってのは日本の感情移入とかそっちじゃないかなあ。
499 :
エビ巻き(京都府):2009/12/10(木) 20:27:20.84 ID:4ivs9UDN
つーか洋ゲーって基本的にどのジャンルも戦闘つまんない
500 :
昆布(福島県):2009/12/10(木) 20:27:24.52 ID:nZmOC8zM
しかしまあ自虐的な意見の多いこと
>>473 オブリはダンジョンが単調でつまらん
似たようなのばっかり
502 :
インク(愛知県):2009/12/10(木) 20:27:35.67 ID:Sdj9T2Mf
>>459 評価低かったのか?俺は10までしかやってないが、12は評価高いと思ってた。
503 :
ざる(千葉県):2009/12/10(木) 20:27:35.93 ID:ASO2bWfu
ちょっと肩の力抜けよ洋ゲーマー
所詮はゲームだろ
504 :
滑車(三重県):2009/12/10(木) 20:27:37.24 ID:2Y++Meky
)
(
,, ) )
゙ミ;;;;;,_ (
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
.¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、} FF13
".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、}
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
505 :
乳棒(大阪府):2009/12/10(木) 20:27:41.07 ID:cpyjJFeD
アクションRPGだとのんびり熟考できないからなぁ…
コマンド形式のほうがいいな
506 :
首輪(九州):2009/12/10(木) 20:27:41.71 ID:ehlFTFmA
JRPGとかいうやつの具体的なタイトルってなんだよ
507 :
すり鉢(関西地方):2009/12/10(木) 20:27:42.07 ID:UCjwlpe4
トルネコの大冒険とかやらせたら発狂するだろうな
508 :
オートクレーブ(香川県):2009/12/10(木) 20:27:42.72 ID:kHGW7Kfd BE:1288483496-2BP(3334)
国民によってそれぞれのゲーム文化が築いてきた好みがあるんだから
嫌われようが好かれようがどうでもいいじゃない
だからといってメリケンに「ターン制を好きになれ!」という趣味の押し付けまでやるようになったらダメ
509 :
セラミック金網(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:27:43.25 ID:OKOV2pOF
>>461 FF12がターン制じゃなかったからね。
あれの延長線上のゲームを期待してたんじゃない?
510 :
画板(長屋):2009/12/10(木) 20:27:50.38 ID:sKAvcrEj BE:279795997-PLT(14409)
メリケンにはレーシングラグーンやらせておけばいい
511 :
ばくだん(神奈川県):2009/12/10(木) 20:27:59.90 ID:vNQRdSk6
正直言っちゃえよ
おまえら可愛い女の子がみたいんだろ?
誰でもクリアできてお手軽な物が望まれてる以上、変化の必要なんてない
むしろゲームシステムより、国内だけで採算とれるような製作環境の構築を考えていく必要がある
513 :
付箋(北海道):2009/12/10(木) 20:28:04.43 ID:o5zDiWRv
FPS型のゲームは確かにJRPGよりも刺激的で面白い・・・
514 :
ピンセット(神奈川県):2009/12/10(木) 20:28:06.77 ID:e0ZpSq+P
>>447 あれは超絶に糞だったな。慎重にやり直してもやっぱり糞になった。
元のバランス悪すぎなのよねー
515 :
やっとこ(愛知県):2009/12/10(木) 20:28:08.05 ID:amOKHQh+
ヤズマットをターン制で倒すのは無理
516 :
三脚(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:28:09.01 ID:LDdsb1bn
プロテクト解除ツールや日本のパワーユーザーが総掛かりしても解けなかったアメリカのソフトのプロテクト
あっこらへんで日本と世界のレベルの違いを感じた
517 :
マジックインキ(東京都):2009/12/10(木) 20:28:13.70 ID:KW070deF
>>506 ドラゴンクエスト
世界でサッパリ相手にされない典型的なJRPG
FFだとかの無駄に気持ち悪いグラフィックはなんなの?
もっとかわいくしてエロゲ会社に支給しろ
519 :
真空ポンプ(埼玉県):2009/12/10(木) 20:28:20.00 ID:+rRIrtIG
外人はゲームに現実性を求めすぎなんだよ
デフォルメを理解できなかったりターン制は現実的におかしいとか
アホ理論
>>486 アメ公の大好きなフェアプレーってやつだろ
あいつらFPSでも正面から撃ち合わないと卑怯者呼ばわりのメッセージ送ってくるし
>>491 それが根本的な原因だと思うよ
ネトゲとか誰が好き好んであんな糞作業ゲー何十時間もやんだよ
522 :
拘束衣(九州):2009/12/10(木) 20:28:28.25 ID:s+MjICZ2
>>486 特撮で
変身中にも攻撃しない怪人とかな
523 :
平天(兵庫県):2009/12/10(木) 20:28:29.30 ID:p10bDk2l
子供が世界救うの受け付けないっていうが
そもそも誰か個人(もしくは数人のパーティ)が世界救うって時点で
非現実的すぎるだろ
大人も子供も男も女も関係ない
>>390 >日本のキャラで洋ゲーのゲーム性が最強じゃね?
つまり、韓国製パクリゲーとかか。
525 :
朱肉(神奈川県):2009/12/10(木) 20:28:42.45 ID:Gelsni4W
>>466 だからメガテンSJやれよ
主人公は謎の地の調査のために選抜された30歳ぐらいのエリート兵士だ。
結局ザコ戦は戦う連打ですんじゃうし
たまに魔法使うと鬱陶しいぐらいのエフェクトがあるし
ボスはHP多いだけで強くもないし
JRPGはもういいです
527 :
印章(catv?):2009/12/10(木) 20:28:56.47 ID:xTz70v6p BE:427125683-PLT(13400)
日本のゲームはアニメ・漫画と密接な関係だから
こういうふうになったんではなかろうか
528 :
ウケ(東京都):2009/12/10(木) 20:28:59.36 ID:auNRdvxz
俺が開発者だったらRPGと格ゲーとFPSのいいとこ寄せ集めて作るわ
>>509 FF12がターン制じゃないなら
PS以降のFFは全部ターン制じゃないんじゃないか
>>507 RPGじゃねえだろ、シミュレーションならCiv4とかあっちの方が狂ってる
531 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/12/10(木) 20:29:00.68 ID:yv7YL561 BE:26971586-BRZ(11111)
>489
アメフトもターン制。
532 :
鑿(静岡県):2009/12/10(木) 20:29:05.44 ID:6dflv8QU
533 :
エビ巻き(関東地方):2009/12/10(木) 20:29:10.66 ID:RmJCXxuG
ゲーム限らず日本と洋の最大の違いは、
デザイナーの責任の重さ。
洋は、客観的に面白い物という証明が出来ないとゴーにならない。
だから、物量だったりシステムの作り込みだったり客観的部分のみを力を入れ続ける。
製造に入ったらそれ実現して終わり。
日本は、企画が通ったらかなり自由。
成功するには、丁寧に最期までユーザ−が楽しめるのが前提。
製造段階でもユーザー向けにアレンジさせまくられる。
お前らが気付いてないけで、日本人はずーっと、
キメの細かいゲームやり続けてるのよ。
まあ、日本の場合そういうゲームしか逆に受けないし作れなくなったけど。
535 :
ラチェットレンチ(長屋):2009/12/10(木) 20:29:18.05 ID:J/BcZ94u
対象年齢が成人以上の洋ゲーと違って小学生向けなんだからしょうがないだろ。
536 :
鋸(愛知県):2009/12/10(木) 20:29:19.55 ID:N1GDoCxB
ファミコン時代の遺産だよな > ターン制コマンドバトル
537 :
マジックインキ(東京都):2009/12/10(木) 20:29:22.62 ID:KW070deF
オブリとかフォールアウトが面白いって奴は信用できない
ドラクエとかFFとかが馬鹿みたいにこの分野占領しちゃったおかげで
日本ではいまだに
ターン制コマンド式=RPGって考えが圧倒的共通認識だよな
539 :
オープナー(千葉県):2009/12/10(木) 20:29:23.52 ID:ni2/7l1t
FPSじゃないゲームで、ヘッドショット決めたら絶対死ぬべきとか言い切るFPS脳の人らに言われても・・・
540 :
カンナ(東京都):2009/12/10(木) 20:29:23.64 ID:RuymcI+h
JRPGって名称は百歩譲っていいけど海外産のは何ていうんだ
541 :
鉋(熊本県):2009/12/10(木) 20:29:29.73 ID:iiQsaqMh
ファンタジーとしてのリアリズムというか
ファンタジーでもファンタジーなりのリアリズムを外人は求めてるようだが
それはJRPGがつまらない事とは関係ないと思う
JRPGはゲーム性を進歩させず新しいシナリオと精緻なムービーに力をいれる
という所に問題があるんだよ
543 :
指錠(九州):2009/12/10(木) 20:29:30.78 ID:BXDrLt46
>>511 そりゃみんなそうだろ
あっちのバタ臭い女キャラだって、あっちの価値観の美女にチューンされてるわけで
ただ日本は美少女、海外は美女を望んでると思う
544 :
ルアー(静岡県):2009/12/10(木) 20:29:32.88 ID:PcFxJKma
>>521 海外で全く受けないモンハンさんをディスッてんの?
545 :
インク(愛知県):2009/12/10(木) 20:29:37.49 ID:Sdj9T2Mf
アクションRPGにも聖剣伝説みたいなのがあるじゃん。
あれは仲間がセミオートマみたいに動いて制御しやすかったと思うぞ。
聖剣伝説4
>>501 苦労して奥まで進んだ達成感とか0だしな
JRPG(笑)
549 :
れんげ(山形県):2009/12/10(木) 20:29:43.84 ID:kfWufjVd
ウィザードリーみたいなゴミゲーで喜んでるアホだろ
550 :
指矩(catv?):2009/12/10(木) 20:29:43.84 ID:tYxq+wVj
ターン制は向こう初だろ?
ウィザードリィあたり?
551 :
クッキングヒーター(埼玉県):2009/12/10(木) 20:29:44.56 ID:y5Xtp4lA
ドラクエもネズミを光線銃で撃ち殺すと経験値ゲットのFPSになれば大うけだろ。
ディアブロもどきなんか模索してないでFPSになるべき。
ターン制RPGで難しくて面白い戦闘ってどういう戦闘?
運ゲーか謎解きゲーにしかならないと思うんだけど
553 :
釣り針(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:29:58.42 ID:stq7lgfc
アスカを翻訳してやらせろ
554 :
ウケ(東京都):2009/12/10(木) 20:30:00.59 ID:auNRdvxz
>>519 合理主義だからな、不可解なデフォルメには違和感を抱く
アクションRPGの時代よ来い
556 :
アリーン冷却器(東京都):2009/12/10(木) 20:30:08.73 ID:QHCUh42l
熟考とか言ってるけど、ターン制のヌル仕様JRPGに熟考する場面なんてあるの?w
557 :
ガムテープ(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:30:09.68 ID:092Fw7qo BE:26093524-2BP(3072)
558 :
ピンセット(神奈川県):2009/12/10(木) 20:30:13.86 ID:e0ZpSq+P
>>509 ターン制かターン制じゃないかってのは末節な話だよ。
FFは彼らにとってまさに異文化。少年とロリが煌びやかに
イベントをこなしていくという突飛でオリエントな感じが受けている。
559 :
二又アダプター(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:30:20.31 ID:Kx2N325A
560 :
磁石(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:30:36.28 ID:FxC2j/bU
テイルズみたいな連打ゲーを何をそんなに有難がっているんだろう
ターン制の起源は武士の名乗りですぞ
>>532 目に付かない程度なら別にどうでもいいらしい
頭撃ち抜きまくってるとメールがくる
563 :
砥石(岡山県):2009/12/10(木) 20:30:42.18 ID:/MpDqMHU
ターン制はゆとりの考えだよな
これが本物の世界なら相手はこっちを待ってくれはしない
564 :
泡箱(東京都):2009/12/10(木) 20:30:43.25 ID:g+UMGAqH
ガキ向けのゲームやってこのグラは気に入らないとか言ってるアホは何なの?
幼児向けの絵本見てツマンネと言ってるようなもんじゃねーか
565 :
カッター(千葉県):2009/12/10(木) 20:30:45.41 ID:YT7B4vHP
私も25年前からそう思ってました
566 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/12/10(木) 20:30:46.76 ID:yv7YL561 BE:8428853-BRZ(11111)
>447
でもあれ、MMORPGの戦闘システムのさきがけっぽくねw
>>523 世界を救うとかじゃなくて
洞窟を発見して探索しいくとかなら自然なストーリーで良い
どうして世界を救いたがるのか
568 :
お玉(東京都):2009/12/10(木) 20:30:53.37 ID:MaI2JBw5
これは同意だな。
リアルが追求されるゲームで、いちいち1ターン待ってあげる敵が現実にいるかよw
569 :
分度器(高知県):2009/12/10(木) 20:30:53.78 ID:3qLDsXIs
処理能力上がってより現実に近いキャラクターや世界のゲームで
ターン制RPGは合わないような気がする。2Dが一番合う
漫画を現実の人間でドラマ化するような感じ。
それぞれ面白いけど合わない
570 :
印章(北海道):2009/12/10(木) 20:30:58.83 ID:1CXD940l
FF12のADB、シームレス、ガンビットは間違いなく画期的なシステムなんだが、
自分で戦略戦術考えながらプレイするやつには概ね好評なんだが
攻略サイト見ながらムービーやストーリーのためにプレイする層には不評だったな。
571 :
綴じ紐(ネブラスカ州):2009/12/10(木) 20:31:04.74 ID:1SA98gpI
要するに聖剣伝説がいいってことだろ
572 :
インパクトドライバー(関東地方):2009/12/10(木) 20:31:06.74 ID:8xN3ekia
JRPGで熟考(笑)
574 :
ピンセット(神奈川県):2009/12/10(木) 20:31:21.80 ID:e0ZpSq+P
>>501 ダンジョンコピペもいいところだもんね。
でも、あのゲーム作っている会社はないものユーザーが作れがモットーだから。
ターン制RPGが嫌いな人が多かったらイースSEVENはもっと売れてた
576 :
製図ペン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:31:25.30 ID:7fOMRlOL
てす
レーシングRPGだったレーシングラグーンの登場は衝撃的だったな
なんで続編や他メーカーから似たようなのが出ないんだ?
578 :
ウケ(大阪府):2009/12/10(木) 20:31:35.66 ID:u12JRttS
ターン制バトルって制作すごく簡単な部類じゃね?
あとシナリオライターがそれなりだったら安定したものが作れるジャンルだと思う
内容の差異化を図るために最近はシステムの趣向を凝らすよりもグラフィックばかりな気がする・・・
それに日本でRPGってブランドがないと売れないよね・・・
579 :
スプリッター(長屋):2009/12/10(木) 20:31:39.18 ID:tyf+cLts
ハックアンドスラッシュなんてアクションとしては温いのばっかだろ
上手い下手なんて殆ど関係ないよ
DQ9もやろうとしたけどポシャってたし、作るのが面倒で割りにあわんのだろうな
580 :
指錠(北海道):2009/12/10(木) 20:31:42.71 ID:rhl4nMnH
ようするに洋ゲーRPGってモンハンみたいなもんだろ
ただの作業ゲーじゃん
>>525 ヒロインがロシア人(笑)なので論外
中東か東欧、せめて南米美女じゃねーと
>>538 DQ9も草薙版だとディアブロ風みたいな感じだったのに
お前らのクレーム圧力で今の形になったんだもんなw
日本は相当ターン制信仰が根深い
583 :
二又アダプター(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:31:50.61 ID:Kx2N325A
584 :
焜炉(東京都):2009/12/10(木) 20:31:55.83 ID:d8RKX5nB
俺も流石に飽きたわ。ターン制
585 :
砥石(岡山県):2009/12/10(木) 20:31:58.73 ID:/MpDqMHU
外人「HA☆NA☆SE☆」
586 :
オープナー(千葉県):2009/12/10(木) 20:32:07.90 ID:ni2/7l1t
>>534 FF11だと外人の廃のほうが凄いよなw
587 :
石綿金網(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:32:09.63 ID:IYH8jXFg
>>1 こういう理屈で特撮の戦隊ヒーローとか絶対見れないんだろうな
様式美なんだよ。
ちゃんと名乗ってから、戦闘なのが!
FFみたいなリアルタイムターン制ならいいんだよ
でもドラクエはないよな
そもそもよりリアルに近づけると人間なんていくら鍛えても熊に勝てないんだから戦闘と言う概念自体おかしい
FPSではマップのへんな所に隠れて敵の思いもよらない所から
スナイピングする事が生きがいの俺にとっては
かくれんぼゲームだ
最近は打った奴がどこから打ったか表示する機能がついてるから
とても困る
海外とかいちいち気にしてどーする
向こうの評価を気にして和ゲーらしさを失う方が馬鹿げてる
592 :
マジックインキ(東京都):2009/12/10(木) 20:32:36.51 ID:KW070deF
緊張感ないもんな、自分で敵の攻撃避けれないとかどんだけだよ
593 :
ばくだん(神奈川県):2009/12/10(木) 20:32:39.89 ID:vNQRdSk6
無限のファンタジアでもやろうぜもう
594 :
スタンド(三重県):2009/12/10(木) 20:32:39.98 ID:e/GRdARO
斬新なシステムを出せないのも問題だが
日本の場合ユーザーの方にも色々あるし
595 :
パイプレンチ(豪):2009/12/10(木) 20:32:43.96 ID:FBFbAcPd
>>533 和ゲーのどこがキメ細かいわけ?
むしろ今は洋ゲのほうが圧倒的に作り込みはすごいぞ
まあ技術力の差っていうのもあるけど
596 :
ガスクロマトグラフィー(茨城県):2009/12/10(木) 20:32:45.08 ID:Ed86wPNQ
こういうバカな記事のせいで洋ゲー=リアルタイムみたいな偏見が生まれる
597 :
朱肉(神奈川県):2009/12/10(木) 20:32:54.73 ID:Gelsni4W
>>581 ゼレーニンがヒロインと言えるかはかなり微妙だが・・・
空の軌跡は
599 :
乳棒(新潟県):2009/12/10(木) 20:33:11.57 ID:ZmpXi7yx
>>560 それが駄目なとこだよな
テイルズの戦闘するならコンボ格ゲーしてた方がマシ
600 :
封筒(宮城県):2009/12/10(木) 20:33:12.80 ID:P8UwfmIC
ポケモンはいいけど確かにターン制は飽きてきたな
FF13とかDMCシリーズみたいにアクションバトルにして欲しかった
格ゲーとアクションとRPG融合した良いゲームって無いよな
601 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/12/10(木) 20:33:18.13 ID:yv7YL561 BE:15733474-BRZ(11111)
>579
タイマンだと良いけど、複数の敵に絡まれたときの
ストレスに耐えられるかどうかは人によってわかれると思う。
602 :
錐(神奈川県):2009/12/10(木) 20:33:19.99 ID:NAcxw1aw
コンシューマならともかく、オンラインでターン制とかアフォか
603 :
画板(長屋):2009/12/10(木) 20:33:22.87 ID:sKAvcrEj BE:159884249-PLT(14409)
>>568 リアリティよりもゲーム性求めろよ
ゲームとしてターン制はつまらんという論調ならわかるが
リアルじゃないから糞ってどうよ
604 :
猿轡(大阪府):2009/12/10(木) 20:33:24.90 ID:g5MvRueK
>>591 進化が止まったままなのが和ゲーらしさなの?
605 :
めがねレンチ(滋賀県):2009/12/10(木) 20:33:26.63 ID:th1w2grQ
WD「なるほど、理解した」
606 :
指錠(九州):2009/12/10(木) 20:33:38.82 ID:BXDrLt46
607 :
ピンセット(神奈川県):2009/12/10(木) 20:33:43.95 ID:e0ZpSq+P
>>566 現在のMMORPGの戦闘システムのさきがけとなったゲームは
ベイグラの1年前に発売されているよ。
608 :
カンナ(東京都):2009/12/10(木) 20:33:44.50 ID:RuymcI+h
>>582 ああDQ9は明らかにARPG風に作ってたんだものな
確かにそれは日本気質を表してるかもしれん
FF12が海外で受けたのもターンじゃなかったからだろうな
610 :
ウケ(catv?):2009/12/10(木) 20:33:45.69 ID:NKYqI8w3
>>533 アサクリ2とか日本のゲーム並にキメ細かいぜ
611 :
れんげ(catv?):2009/12/10(木) 20:33:48.44 ID:T+lpLReT
テイルズやってからFFとDQやらなくなった
ストーリーは確かにアレだけど、戦闘がすごく楽しい
612 :
エビ巻き(関東地方):2009/12/10(木) 20:33:49.09 ID:RmJCXxuG
ユーザーを丁寧に丁寧に扱った結果が、お前らの言うキャラゲーなのよ。
キャラゲー以前に、ユーザーを丁寧に丁寧に扱うってのは日本のゲームのどこにでも存在してる当り前の事。
生憎だがお前らの妄想する洋ゲーは、そこまでユーザーを丁寧に扱ってくれない。
上にも出てたが、FF12のガンビットが受けない時点で、どうにもならない。
ガンビットでさえ相当丁寧で良さしい部類に入る。
613 :
ろうと(栃木県):2009/12/10(木) 20:33:54.66 ID:sSbOU9He
一生遊べるMMO出せよ
MMO始めるとプチ廃になって仕事も辞めて夢中になるけど長くても半年で飽きる
614 :
鑢(東京都):2009/12/10(木) 20:33:58.43 ID:Z933kJ9k
>>577 続編とか出てくれたら間違いなく買うだろうなあ
映像がキレイになるだけでもうれしい
615 :
ばくだん(神奈川県):2009/12/10(木) 20:34:01.04 ID:vNQRdSk6
フロンティアだった。やる気ねえなおれ
コマンド式とかそういうゆったりしたRPGが好きな人は
FPSとかACTゲー苦手なのが多いのかな?
617 :
画用紙(関東):2009/12/10(木) 20:34:04.03 ID:iJVj+eKh
ホント朝鮮ゆとりMMOとかFF11とかやってる奴はキチガイだと思うわ
俺もMMOにはまったことはあるがUOみたいに実際にプレイヤーを破滅に追い込むことができる奴しか支持できない
JRPGの問題は戦闘そのものを面白くしない事だよ
戦闘そのものが面白いシレンはターン制でも面白いよ
ベイグラって海外ですげー人気じゃん
622 :
乳棒(大阪府):2009/12/10(木) 20:34:20.92 ID:cpyjJFeD
外人さんは戦ってる実感が欲しいのかな
文章や止め絵から想像するのは苦手か
623 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/12/10(木) 20:34:27.05 ID:yv7YL561 BE:35400097-BRZ(11111)
>603
でもグラフィックがよくなればなるほどシュールな絵になってしまうってのはあると思う。
624 :
ガムテープ(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:34:29.91 ID:092Fw7qo BE:159818977-2BP(3072)
625 :
砥石(岡山県):2009/12/10(木) 20:34:32.54 ID:/MpDqMHU
オススメのFPS教えろ
626 :
ホワイトボード(東京都):2009/12/10(木) 20:34:32.48 ID:OYSh5UBW
FFおわったwwwwwwwwwwwwww
世界を救うのは飽きた
628 :
石綿金網(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:34:39.06 ID:+KzR31Qg
無理にリアルに近づけるからロボットでいうと不気味の谷みたいな現象になるんだよ
ポケモン見習え
629 :
真空ポンプ(埼玉県):2009/12/10(木) 20:34:39.75 ID:+rRIrtIG
ターン制批判してるやつ不思議なダンジョンとかやったことないんだろうな
単純にターン制だからいい、ダメとかってわけじゃないのに
大切なのはゲームとして面白いかどうかだろ
伝統です
631 :
製図ペン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:34:43.14 ID:7fOMRlOL
>>603 アホだよな
ゲームとしておもしろあかどうか
632 :
鉛筆削り(ネブラスカ州):2009/12/10(木) 20:34:47.73 ID:8VPUVs7D
海外なんてある程度無視でいいだろ
いつからだよ海外海外いいだしたのは
633 :
スタンド(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:34:49.13 ID:bWdPhEEm
ターン制でもシンメガノクターンぐらいおもしろくしてくれりゃいいんだが
>>610 日本メーカーにアサクリ並の作れるところなんてねーよなw
635 :
漁網(長屋):2009/12/10(木) 20:34:56.92 ID:u1fWpRka
アクションRPGは成長要素がジャマ
緊張感無いし強さ変わる分バランス取り難しいから大味になるし
636 :
鋸(愛知県):2009/12/10(木) 20:34:58.76 ID:N1GDoCxB
>>603 グラフィックはどんどんリアルになってるのに、
敵味方ともコマンド決定するまでは棒立ちだったり
攻撃したら定位置まで戻ったりするから、これはおかしいってなるんだろ
要は中身に見合ったゲーム作りをしろってことじゃない?
637 :
ホッチキス(ネブラスカ州):2009/12/10(木) 20:35:10.68 ID:FVVOteAE
ターン制とか馬鹿日本人にしかもう受け入れられてないんだよなあ
638 :
ウケ(東京都):2009/12/10(木) 20:35:14.61 ID:auNRdvxz
グラフィックが綺麗になっただけで、やってる事はファミコン時代と変わらないとかどんだけ保守的なんだよ
639 :
フェルトペン(山陽):2009/12/10(木) 20:35:17.61 ID:MYDRgCHR
テイルズ(笑)
スターオーシャン(笑)
キモヲタ乙^^
セカイセカイ・・・
641 :
ウケ(dion軍):2009/12/10(木) 20:35:30.44 ID:7OTb7Ouf
ターン制RPGなんてHPが減ったら回復、回復したら攻撃の繰り返しするだけでガキ向けのただのヌルゲーだろ
ARPGはちんたら回復してたらやられるかもしれないという緊張感があるから楽しい
>>595 洋ゲーの汚し技術は凄い。服のシワや道ばたのゲロも忠実に再現してる。
日本のは髪の毛とかはきれいなんだけど、ツルツルピカピカ汗一切かかなそう。 チリひとつ落ちてない渋谷って…
643 :
鉤(関西地方):2009/12/10(木) 20:35:31.70 ID:SlI/7ZWF
FCのワタルは時代を先取りしすぎていたと思う
シューティングRPGである頭脳戦艦ガルなんてファミコン時代に出たんだぞ
外人は日本人舐めすぎだろ
ポケモンもメガテンもドラクエも糞か
テイルズくらいしか無いな
646 :
ジムロート冷却器(福島県):2009/12/10(木) 20:35:42.03 ID:V8I0us8O
シレンみたいのはターン制だからこそ面白いんだけどな
648 :
ウケ(関西地方):2009/12/10(木) 20:35:52.14 ID:vN0cmXzM
俺もターン制は嫌い
常に動いてなきゃだめだ
テイルズのシステムは結構よかった。ただテイルズはストーリーが俺にはキモすぎて駄目だ
ストーリーキモくなくてテイルズみたいなシステムのRPGがあれば俺でも楽しめるのに
649 :
試験管(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:35:57.11 ID:epGgSJ2V
リアルタイムを望んだからATBを導入したはずなのに、何故ここから先に進まないんですかねー
650 :
原稿用紙(宮城県):2009/12/10(木) 20:35:58.62 ID:0SI/fCT/
>>595 日本製RPGのエンディングに対するこだわりは異常
海外はあんなことしない。次回作へ続くで終了
651 :
エビ巻き(関東地方):2009/12/10(木) 20:36:00.27 ID:RmJCXxuG
>>595 作りがすごければユーザーに優しくキメ細やかだなんて思ってるバカは死ねばよい。
現実でも遊んでろ。最高の作り込みだろう。
ダイの大冒険のARPGがやりたい
聖剣伝説4の技術をうまく利用できないものか
653 :
マジックインキ(東京都):2009/12/10(木) 20:36:14.83 ID:KW070deF
ターン制はドラクエ以外禁止にしようぜ
ドラクエまで取ったらジャップ可哀想だからなw
>>597 普通に敵に回るしな
つーかメガテンのヒロインは仲魔だろ
655 :
電子レンジ(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:36:15.96 ID:vox/2rrX
技術力のない弱小メーカーがターン制RPG作るのなら分かるが、
日本の大手メーカーのほとんどが未だに量産し続けてるって惨状じゃな…
656 :
イカ巻き(関東・甲信越):2009/12/10(木) 20:36:18.02 ID:qnC6iOru
ターン制のポケモンが売れてるじゃん
657 :
修正テープ(東海):2009/12/10(木) 20:36:24.02 ID:o4nrLUxb
658 :
スタンド(三重県):2009/12/10(木) 20:36:28.50 ID:e/GRdARO
659 :
筆ペン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:36:32.27 ID:7NJmc/Kh
>>533 和メーカの金を出す上層部の頭はまさしくお前ら和ゲー厨と同じ脳障害で、
ちょっとでも奇抜なことをやろうとすると途端予算が下りなくなる
予算を貰えるのはこれまでに実績のあるゲームをテンプレート化したわかりやすい企画のみ
だから和ゲーはどれもつまんねーんだよ
ってカプコンの稲船が言ってたろ
660 :
砥石(岡山県):2009/12/10(木) 20:36:36.06 ID:/MpDqMHU
アーマードコアがRPGになったら最強だわ
661 :
カンナ(東京都):2009/12/10(木) 20:36:41.07 ID:RuymcI+h
TRPGの雄のD&Dだってターン制でダイス振ったりするんだけれども
まあ嫌いな奴の声が大きいんだろうな
civは?
663 :
土鍋(愛知県):2009/12/10(木) 20:36:44.61 ID:7iKTyLrK
俺もCIVはなんかなじめん
664 :
まな板(埼玉県):2009/12/10(木) 20:36:48.20 ID:QrDAo7Gl
リアルタイムとかいう無駄な概念が開発二部にラスレムを作らせた
そんなものは必要ない
>>627 これからはアトリエ調合ゲーの時代だよな
>>595 だよなぁ
あーゆーのみたらJゲームなんて手抜きに見えちゃうわw
667 :
焜炉(東京都):2009/12/10(木) 20:36:52.79 ID:d8RKX5nB
ターン制は一つの選択肢に過ぎないけど
日本はドラクエの影響力が強いから仕方なかった。でも今はドラクエの二番煎じが
売れる時代じゃないし
668 :
試験管挟み(神奈川県):2009/12/10(木) 20:36:57.09 ID:wQzOZwHX
JRPGのここがいやだ
・実は、最初から最後までチュートリアル
・クリアするには延々作者のオナニーに付き合わなければならない
・メンバーの強制除去など、こちらのパーティーに作者が執拗に嫌がらせをしてくるものがある
・アドベンチャーゲーム会社が、RPGって何が面白いのかわからないけど、アドベンチャーゲームに戦闘シーンつけてみたってのをRPGと称して作っていたりもする
・年端も行かぬ少年少女が殺戮を繰り返すのに全年齢対象とか12歳以上対象とかいう謎の年齢設定
・容量のほとんどが動画
・2頭身とか3頭身とかの奇形児が敵ではなく、マイキャラのこともある
669 :
篭(関西地方):2009/12/10(木) 20:37:10.22 ID:141Ec8AV
デモンズとかあるだろ
日本じゃRPGとは呼ばないけど
670 :
のり(東京都):2009/12/10(木) 20:37:12.04 ID:ECWTBibj
ゲームが最新技術を披露する物だって勘違いしてる連中が癌なんだよ
そんな奴らが「ターン制とか古臭いシステムはつまんない(キリッ」とか抜かしちゃう
671 :
トレス台(群馬県):2009/12/10(木) 20:37:19.95 ID:B3JikW9h
でもターン制が嫌って奴にアクションやシューティング薦めるとそれも嫌って言うんだよなw
もうゲームしなくていいよ
672 :
ウケ(dion軍):2009/12/10(木) 20:37:20.46 ID:ihNfDJ9u
お前らだって子どもの時は和ゲーやってんだろ
大人になったら洋ゲースキスキきめぇ
673 :
ホッチキス(福島県):2009/12/10(木) 20:37:21.32 ID:g/iwq2RU
RTSでいいじゃん
674 :
真空ポンプ(埼玉県):2009/12/10(木) 20:37:28.57 ID:+rRIrtIG
っていうかニュー速って異様に洋ゲー知ってるやつ多いよね
にわかか知らんが
675 :
泡箱(東京都):2009/12/10(木) 20:37:34.11 ID:g+UMGAqH
忙しいゲームも嫌いじゃないがダラダラターン制のRPGでボタン連打してるだけでも割と楽しいんだよ
わざわざ人の趣味にケチつけてんじゃねーよ
本当に面白い物なら日本でもちゃんと流行るだろ
パラサイトイヴは、ターン制だが攻撃を避けられるのが良かった。
あの方式にしろよ。
テイルズの戦闘になれると他のRPGはダルい
678 :
筆ペン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:37:41.79 ID:7NJmc/Kh
>>535 これが結論なんだけどな
なのにその子供向けゲームを最高だと信じて疑わない和ゲー厨が後を絶たないから馬鹿にされている
679 :
めがねレンチ(滋賀県):2009/12/10(木) 20:37:41.66 ID:th1w2grQ
勢い2万とかどんだけ熱くなってんだよwww
オブビリオンとか何が面白いのか全くわからん
あれならネトゲやってた方がマシなレベル
最近ゲームのスレ多すぎだろカス
レス乞食死ね
682 :
ホワイトボード(東京都):2009/12/10(木) 20:37:46.76 ID:OYSh5UBW
>>632 外人がP2Pで日本のゲーム大量に知れ渡るようになって
馬鹿にされてるのを現地の日系人が聞いてふぁびょって日本もってきてさわぎだした。
683 :
鉋(静岡県):2009/12/10(木) 20:37:47.73 ID:Z2Q9hRYC
RPGは作業ゲー
つらくとも文句も言わず淡々と
無駄な作業を繰り返せる日本人じゃないとできない
根本で日本の労働環境とつながってくる
まぁそんなことより、FFはテイルズを見習って水着コスにチェンジ出来るとかもっと工夫した方が良いと思います・・・!
今や日本でもターン制の戦闘システムを採用してるRPGなんて一部しか無いだろう
ドラクエとWizの亜流ゲー位か?
>>612 声のでかいユーザー(つまりヲタや腐女子)の声ばっかり拾った結果じゃないの?
688 :
砥石(岡山県):2009/12/10(木) 20:38:07.87 ID:/MpDqMHU
パライブがターン制?いつの話だ
689 :
消しゴム(静岡県):2009/12/10(木) 20:38:16.81 ID:QezitKuQ
イケメン主人公と露出の多いかわいいヒロインが修学旅行気分で世界を回って
うっかり世界救っちゃったーっていう内容でいいよJRPGは
690 :
画板(長屋):2009/12/10(木) 20:38:18.17 ID:sKAvcrEj BE:142119348-PLT(14409)
>>623 ああ、それはあるな
棒立ちもなんだからと無駄に律動してるゲームは引く
691 :
スタンド(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:38:26.17 ID:b9KYP8JF
フロントミッションオルタナティブのリアルタイムシミュレーションはかなりいいと思う
692 :
印章(北海道):2009/12/10(木) 20:38:28.22 ID:1CXD940l
>>612 ガンビットはプレイヤーにとってありがたいものなのにな。
最初で躓くのか、ゲームで頭使うがいやなのか
やたら反発する奴がいること自体が不思議だわ。
693 :
ウケ(大阪府):2009/12/10(木) 20:38:32.95 ID:u12JRttS
はじめてテイルズやって驚いたのは
マルチプレイ対応のRPGで敵の難易度も調整可能だったことだなぁ
連打ゲー連打ゲー言うけど、ターン制RPGだって雑魚敵相手だと戦う→戦う→戦う→戦うとかするだろw
まぁストーリーとキャラは受け入れられない人はいるだろうなぁ・・・
694 :
乳棒(大阪府):2009/12/10(木) 20:38:45.25 ID:cpyjJFeD
一本道じゃなくてマルチエンディングがたくさんあればなぁ
あれれ〜でもスクエニのRPGラッシュは爆死してなかっけ〜?
ターンバトルじゃなかったよねぇ?
696 :
裏漉し器(埼玉県):2009/12/10(木) 20:38:47.96 ID:1ZXAYvmw
>>659 企画書じゃなくてプロトタイプ的なものでプレゼンしたりしないのか?
MOEが日本のRPGをダメにしてんだよ
ターン制というのは実際の戦いを抽象化することで成り立ってるわけだからな
一方で「グラフィックすっげー!すっげーリヤル!すっげーリヤル!」っていうのを追求しながら
戦闘だけは「アクションが不自由な人にも出来るように抽象化されたまんまです」という方向性では
違和感は増大する一方だわな
700 :
マスキングテープ(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:38:57.84 ID:SehR+5Gy
ターン制バトルはもう古臭いと思う
でも日本だけでもこのシステムは生き残って欲しい
その代わりMMOとかネトゲの分野は日本のメーカーは挑戦するな
センスがないしゲームバランスも最悪なの多い
701 :
飯盒(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:39:00.30 ID:x1eW4Yc4
リアルタイム・・・ リアルタイム・・・
702 :
鉛筆削り(ネブラスカ州):2009/12/10(木) 20:39:01.41 ID:TnijgKlD
外人ってFPSみたいなのなら何でもいいんじゃねーの?
アホなの?
JRPGじゃなくてスクエニ糞RPGで良いだろ
LALみたいなオムニバスRPGをまた作れや
705 :
原稿用紙(宮城県):2009/12/10(木) 20:39:03.85 ID:0SI/fCT/
そもそも日本が技術力で欧米に勝てるわけないじゃん・・・
資本力が無い中小企業が多いから物理エンジンのライセンスするしかないんだぞ・・・
ターン制を止めるとなると今度はAIが問題になる。
日本のゲームのAIがクソなのはバイオ5で実証済み
706 :
スプリッター(北海道):2009/12/10(木) 20:39:08.51 ID:PMHTZjEw
洋ゲー厨ほどキモいモノは無い
早く死ね
707 :
アリーン冷却器(北海道):2009/12/10(木) 20:39:09.20 ID:H+EOdMPz
708 :
串(広島県):2009/12/10(木) 20:39:12.55 ID:fb/55oNH
かと言って海外のゲームもどれも似たようなFPS or TPSばかりでつまらないと思うんだけど・・・
709 :
ろうと(栃木県):2009/12/10(木) 20:39:13.59 ID:sSbOU9He
>>662 ああいうのは敵の順番待ってるんじゃなくて考える時間=ターンだから苦じゃないんだろ
ロボット大戦とかそんなんは完全に順番待ちだけど
710 :
指矩(catv?):2009/12/10(木) 20:39:17.65 ID:tYxq+wVj
>>616 酒飲みながらプレイ出来無いとかネットしながらだらだらプレイができないから嫌いって人はいるな知り合いに
711 :
消しゴム(福岡県):2009/12/10(木) 20:39:18.18 ID:NMDt9AOe
メリケンのRPGってもうあれACTだよね
白豚は黙ってろキモキャラで満足してろよ
712 :
パステル(関西):2009/12/10(木) 20:39:21.86 ID:GkR1DtGQ
じゃあエンカウント制について語ってもらおうか
テイルズみたいな世界で100万も売れないような5流ゲーの信者がアホみたいに湧いてるのはなんなのw
ターン制に反応したのかw
地形とか使い出すとAIも凝って
簡単に言うと作る技術と脳味噌が無いのが事実だろう
716 :
上皿天秤(愛知県):2009/12/10(木) 20:39:26.84 ID:0RdJQqzd
生まれて初めてやったRPGがゼルダの伝説時のオカリナだから
ドラクエとか全然受け付けなかった
俺もターン制は駄目。作業じゃん。
>>693 もしテイルズがキモ絵じゃなかったら
おれらみたいな健常者でも眼中に入るんだけどな
あの絵じゃ花っから選択肢に入らない、損してるよ
718 :
三脚(福岡県):2009/12/10(木) 20:39:36.25 ID:qljHjWIn
どう考えてもプレスターンが完成形
RPGはどん詰まり気味だな
ドラクエでさえ携帯ゲームで出さざるをえない
720 :
シュレッダー(東京都):2009/12/10(木) 20:39:42.31 ID:FXR28Sof
結局おつかいだからつまんないよね
>>668 ここまでくるとキモイwww
ゲームやめれば?
722 :
カンナ(dion軍):2009/12/10(木) 20:39:44.65 ID:zH0UPhm1
SLGもターン制がかったりーから
RTSが流行ったんだよな。
ネット対戦を見越してるあたりやっぱ外人のほうが
先見の明あると思うわ。
723 :
ウケ(関西地方):2009/12/10(木) 20:39:48.50 ID:vN0cmXzM
キャラにイケメン起用もオタ受けに萌えキャラ使うのと一緒で売り上げがちょっとアップする程度なんだよね
イケメン使って大ヒットしてるのはFFとゼルダくらいしかないし
725 :
二又アダプター(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:39:50.17 ID:Kx2N325A
726 :
朱肉(神奈川県):2009/12/10(木) 20:39:58.07 ID:Gelsni4W
非リアルタイムの究極系はグランディアXのハーフリアルタイムバトルだと思う。
敵の攻撃の妨害とか、詠唱中の仲間の護衛などを総合的に考えながら戦いを組み立てられるシステムは他にそう無い。
727 :
鋸(関西・北陸):2009/12/10(木) 20:40:06.47 ID:pbyM89bG
エンカウント無理ならエストマかければいいだろ
728 :
ホワイトボード(東京都):2009/12/10(木) 20:40:10.89 ID:OYSh5UBW
>>692 ガンビット厨はほんときめえな、あんなもんただのマクロと一緒なんだよ。
ガンビット厨は頭悪いからマクロも知らないだろうなきっと。
729 :
真空ポンプ(埼玉県):2009/12/10(木) 20:40:13.10 ID:+rRIrtIG
FPSばっかり売れてる海外の意見聞いたってどうしようもないけどな
730 :
上皿天秤(愛知県):2009/12/10(木) 20:40:15.53 ID:0RdJQqzd
なんで勢い20000もあるんだよww
じゃあなんで
アメ公は
ポケモン好きなの?
矛盾してない?
732 :
三脚(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:40:19.46 ID:hXgvhJ78
洋RPGはオブリビオンは面白いんだが、他があまりにウンコすぎる
733 :
回折格子(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:40:22.82 ID:09JVwNLb
世界全体に時間が流れていて敵もNPCも動き回ってれば良いんだよ
まぁ、MMOやれってこった
個人的には箱庭型RPGはまだ遊べると思う
735 :
修正テープ(埼玉県):2009/12/10(木) 20:40:30.17 ID:tP78LfFv
俺もハゲやらおっさんやらが銃でゾンビ撃つだけのゲームが大嫌いだ
736 :
ウケ(dion軍):2009/12/10(木) 20:40:35.06 ID:7OTb7Ouf
いい年こいてドラクエやポケモンみたいなガキ向けJRPGやってる奴を見ると可哀想に感じる
ホルホルホルホルw
738 :
ホッチキス(埼玉県):2009/12/10(木) 20:40:35.79 ID:GJP4gmRO
ターン制の方が戦略やら制限プレイやらもできてゲーム性が上がるだろ
誰がリアルタイム将棋なんかやるんよ
739 :
製図ペン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:40:38.69 ID:7fOMRlOL
740 :
墨(千葉県):2009/12/10(木) 20:40:47.92 ID:Uk+xWOWF
>>478 最近は割と人気だぞ。ママさん達にだけど。
アメリカ人は自己中だから協調性を学ばせたいんだってニュースでやってたな。
さすがゲハの植民地と言われるだけの事はあるな
アメ車みたいにすげーでけーはえーみたいな分かりやすいのが好きなんだろ
日本人は長時間運転しても疲れない乗り心地みたいなところを作りこむ
743 :
マジックインキ(東京都):2009/12/10(木) 20:40:54.64 ID:KW070deF
アクションRPGとアクションの違いがわからない
744 :
ジムロート冷却器(福島県):2009/12/10(木) 20:40:54.71 ID:V8I0us8O
>>680 ネトゲってみんながゲーム中の略語とか
リアルの与太話とかしてて世界観とか皆無でしょ
745 :
黒板(大阪府):2009/12/10(木) 20:40:56.79 ID:OKhKV4JP
むしろテイルズとかのほうが嫌だなぁ
そもそもエンカウント式がうざいんだが
エンカウント式ならせめて雑魚戦はあっという間に終わるテンポにしてくれ
746 :
ガムテープ(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:41:03.42 ID:092Fw7qo BE:117418166-2BP(3072)
>>710 俺だ。
だからPCゲームは嫌い。
パソコンの前に座らなくちゃならないから。
747 :
色鉛筆(神奈川県):2009/12/10(木) 20:41:07.07 ID:ASa7UmKg
勢い2万ワロタw
バウンサーの話しようぜ
>>722 RTSなんかもう日本の格ゲー並に先細りやがな
750 :
ピンセット(神奈川県):2009/12/10(木) 20:41:11.60 ID:e0ZpSq+P
>>732 洋ものでRPGといえば今はMMORPGがメジャーだし。
WoWが面白いとは思わなかったけどさ。
>>717 テイルズは藤島のおかげてもってるようなもんじゃねぇか
752 :
朱肉(滋賀県):2009/12/10(木) 20:41:17.96 ID:ERC3hbZY
FPSのグラも最近すげーしな
PCでやるとすさまじいぞ
753 :
印章(北海道):2009/12/10(木) 20:41:20.47 ID:1CXD940l
>>699 わかる。ファンタジーの限度を超えてるというか
人間やモンスターの行動があまりに合理性を欠いてるんだよな。
それをリアルに表現するから余計突っ込みたくなる。
754 :
クッキングヒーター(埼玉県):2009/12/10(木) 20:41:20.75 ID:y5Xtp4lA
日本はRPG=レベル経験値コマンド戦闘エンカウント魔法の要素が詰まったゲームだからな。
日本で海外RPGのまねをすると風変わりなアクションアドベンチャーゲームとして認識される。
755 :
イカ巻き(関東・甲信越):2009/12/10(木) 20:41:25.26 ID:qnC6iOru
ターン制うんぬんよりも、アニメとか漫画からくるオタクカルチャーのお約束が通じないのが致命的だな。
FFくらい突き抜けると一つの文化として評価されんのかもしれんが
756 :
ハンマー(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:41:27.64 ID:/VSrWeQp
JRPGの原点がドラクエ1で、
ドラクエ1のターン性バトルの元になったのがウィザードリィ。
これぐらい知ってないと、ゲームのことを語っちゃいけないよ。
757 :
ウィンナー巻き(埼玉県):2009/12/10(木) 20:41:33.88 ID:7LmuUuT1
外人がとっくに捨てた表現形式、戦闘形式である
ターン制を後生大事に固持しつづけてるとか…
おまけにそれがムービと結びついて最悪な形で進化してしまって
ジャンル自体が廃れてきてる始末
758 :
梁(埼玉県):2009/12/10(木) 20:41:37.21 ID:rf+WpmFT
海外でもPS系ユーザーはJRPGに好意的で箱○ユーザーは嫌いそう
759 :
ウケ(東京都):2009/12/10(木) 20:41:40.73 ID:auNRdvxz
オンラインが面白いターン性RPGで人気なのってポケモンしかないよね
761 :
オープナー(千葉県):2009/12/10(木) 20:41:44.89 ID:ni2/7l1t
ゲーオタにもグロバカっているんだな
762 :
プリズム(熊本県):2009/12/10(木) 20:41:59.59 ID:tUkZIo1c
>>728 ガンビットるならマクロ組みたい。
あれはモーションとか好き勝手遊べるのもいいのだ
763 :
レンチ(宮城県):2009/12/10(木) 20:42:04.37 ID:RpYoGuPN
>>54 こんなのが最新作か
6,7年前のレベルだろ
ガンビットの行き着く先はカルネージハートだし進化しても売れる気がしない(´・ω・`)
765 :
マイクロメータ(東京都):2009/12/10(木) 20:42:13.18 ID:GzJRW1rK
昔から馴染めなかった
ポケモンとかながったらしくて続かなかった
ドラクエも最初で投げた
766 :
ウケ(長屋):2009/12/10(木) 20:42:19.60 ID:rMXvwNiH
>>726 キャンセルかけたり
移動位置考えて魔法かけたり
バトルシステムとしては最高だった
探索やストーリー基本的なゲームラインが糞だったけど
767 :
トースター(神奈川県):2009/12/10(木) 20:42:20.26 ID:vzur3fL+
中国人は並ぶの嫌いだからな
768 :
スケッチブック(新潟・東北):2009/12/10(木) 20:42:20.92 ID:cwNrJAez
>>612 ゲームに限った話じゃないけど、逆に押し付けがましく感じるんだよね
企業が考えた範囲内だけで大人しく遊んでろみたいな
769 :
鉤(関西地方):2009/12/10(木) 20:42:23.53 ID:SlI/7ZWF
>>744 海外ならRP鯖とかも有るけど日本じゃ定着しないよな
770 :
セラミック金網(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:42:23.45 ID:nuIwoVZH
糞メリケンはプレスターンの良さに気付かないままFPSでもやってろカス
771 :
めがねレンチ(滋賀県):2009/12/10(木) 20:42:24.19 ID:th1w2grQ
772 :
ロープ(関東):2009/12/10(木) 20:42:24.65 ID:lhCYjoK8
正直ポケモンは子供向けゲームを装った廃人向けゲーム。
773 :
印章(北海道):2009/12/10(木) 20:42:31.61 ID:1CXD940l
>>728 おまえはそのマクロを使わないのか?便利なのに。
単純作業を延々と手作業でやってるの?
>>214 そんな特殊な例だしてもしょうがないだろ
続編続編で決まったメーカーしか出さなくなってきてるな
新規参入がほぼ不可能のジャンルになってる
776 :
ウケ(東京都):2009/12/10(木) 20:42:34.84 ID:FbdRIj1U
http://www.famitsu.com/game/news/1227171_1124.html Scott氏はアニメ表現をたとえに、日本と海外ではユーザーの求めるているものが
まったく違うことを強調した。「アニメブームは海外でも起きているが、それはあくまで
一部のオタクだけ。アニメが嫌いな人は本当に嫌いなので、キャラクターデザインが
アニメ調なだけで完全にダメ。海外ではムキムキだったり、ハゲでマッチョのおっさん
が人気なんです(笑)」(Scott)。James氏はこれに「海外の人は、華奢なアニメ
キャラが大きな剣を振ることに納得できない」という、設定の整合性にこだわる海外
ユーザーの特徴もつけ加えた。
778 :
ライトボックス(大阪府):2009/12/10(木) 20:42:40.88 ID:vdU0ismZ
ノ L____
⌒ \ / \
/ (○) (○)\
/ (__人__) \
| |::::::| | pspでciv出すって言ったじゃないか!
\ l;;;;;;l /l!| !
/ `ー' \ |i
/ ヽ !l ヽi
( 丶- 、 しE |そ ドンッ!!
`ー、_ノ 煤@l、E ノ <
レY^V^ヽl
ターン制だからこその面白さがあるだろうに
>>604 ターン制で如何に緊張感ある戦闘システムを作り、実装するか
まだバカにするのは早いと思う
781 :
ばね(滋賀県):2009/12/10(木) 20:43:02.90 ID:oxc8MBv8
そんなにリアルな描写を求めてるならリア充にでもなっとけよ
何でゲームでまで現実見なきゃいけないんだよ
782 :
のり(岡山県):2009/12/10(木) 20:43:07.40 ID:a2S7ev7X
ターン制RPGだってマナケミアみたいな面白いのあるのにお前ら買わないじゃん
784 :
ドリルドライバー(関西地方):2009/12/10(木) 20:43:12.58 ID:JN7eLziv
そういう人のためにARPGがあるんだろ
何でわざわざRPGやるんだろ
785 :
試験管立て(東京都):2009/12/10(木) 20:43:18.93 ID:oSXxQS1v
リアリティー求めたら、モンスターなんて正面から襲ってこないだろ・・
しかも一撃でプレーヤ殺されるだろJK
786 :
ウケ(大阪府):2009/12/10(木) 20:43:20.27 ID:u12JRttS
>>745 シリーズによってはシンボルエンカウントだってあるし
戦闘時間なんて1分もかからないよ?大体は
むしろDQみたいなランダムエンカウントで敵が出現して
面倒で逃げようにも囲まれた→敵のターンとかのが面倒くないか?
そこは感じ方の違いだろうけど
787 :
鑿(静岡県):2009/12/10(木) 20:43:20.19 ID:6dflv8QU
セイクリッド2は面白そうだな
788 :
エリ(東京都):2009/12/10(木) 20:43:22.06 ID:veEegHUN
自分はニュージーランド人留学生だけど、日本の漫画・アニメ・ゲームに黒人のキャラクターが不自然なほど少ないのが気になる
789 :
ガムテープ(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:43:26.39 ID:092Fw7qo BE:81540555-2BP(3072)
>>699 日本はFF8の方向性に進むべきだ。
リアルさの追求じゃなくて、アニメの世界を3Dで作った方がいい。
>>674 PS3や360などのHD機を持っていて、
洋ゲーをやってないほうがおかしい。
和ゲーよりよっぽど面白いゲーム多いしな。
テイルズのアクション戦闘はいいと思うけど
あのノリはヲタじゃないと耐えられないだろ
792 :
ウケ(東京都):2009/12/10(木) 20:43:33.45 ID:auNRdvxz
793 :
真空ポンプ(埼玉県):2009/12/10(木) 20:43:37.04 ID:+rRIrtIG
いい加減外人はゲームに現実性を求めるな、と
794 :
ジムロート冷却器(西日本):2009/12/10(木) 20:43:37.10 ID:+nHV9Ryg
”今の”日本のRPGってキャラが完全に固着されちゃってて感情移入する余地全く無い
ていうかストーリーから外れて遊ぶことすらままならないってのがねえ。
基本イベント見てるだけなんだからゲーム部分はミニゲームでいいだろもう
将棋の合間にムービー入れてRPGとして売ろうぜ
795 :
試験管挟み(神奈川県):2009/12/10(木) 20:43:40.33 ID:wQzOZwHX
>>721がいつも遊んでるのって
>>668にいろいろ引っかかってるのか?
この条件にいろいろ該当するゲームはJRPG以外ではなかなかないぞ
796 :
ろうと(栃木県):2009/12/10(木) 20:43:46.00 ID:sSbOU9He
ネトゲの日本鯖はPK禁止だったり
PKありでもゲーム内外での村八分具合なんかも酷い
国民性なの?
797 :
和紙(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:43:55.21 ID:Uukjbily
FalloutのVATSはターン制に近いのでは
798 :
三角架(東京都):2009/12/10(木) 20:43:58.29 ID:oZWlVGmY
海外にゼルダとかの信者の有名クリエイターはよく聞くけどJRPG信者はいないな
実は数日この手のスレに書き込んでいて
ちょっと思いついたシステムがあるが
言ってゲーム化されて会社儲かってるのに
俺儲からないとか腹立つから書き込まない
売ってやるから会社の人買ってくれ
800 :
手帳(福岡県):2009/12/10(木) 20:43:59.16 ID:XhqxAl2S
801 :
乳棒(大阪府):2009/12/10(木) 20:43:59.73 ID:cpyjJFeD
>>751 レジェンディアが好きな俺は…
中澤一登のキャラデザはやっぱダメなのか…
802 :
朱肉(神奈川県):2009/12/10(木) 20:44:06.02 ID:Gelsni4W
803 :
ピンセット(神奈川県):2009/12/10(木) 20:44:08.78 ID:e0ZpSq+P
>>782 FFは結構海外で人気あるぞ。今は海外の方が売れるくらい。
邪気眼も極めれば世界に通用するということだ。
804 :
ウケ(dion軍):2009/12/10(木) 20:44:09.07 ID:7OTb7Ouf
>>738 ターン制に戦略も糞もないだろ
HP減ったら回復で減ってなかったら攻撃しかないだろ
お前は自分のターンになったら何をするかいちいち深く考えてんのか?
805 :
巾着(広島県):2009/12/10(木) 20:44:14.75 ID:rwQzYcjJ
ターン制は俺も嫌いだ
プレイヤーになんらかの技術が求められるアクション要素が無いと、ただのボタン連打ゲーだからな
かといってJRPGの戦闘システムに深い戦略性があるゲームなんて無い、お気軽ゲーばっかだし
806 :
コンニャク(関西・北陸):2009/12/10(木) 20:44:19.69 ID:opSEw2Z9
ターン制に文句つけるのに比較対象は洋ゲーそのものっておかしいだろ
洋RPGの戦闘システムと比較しろよ
807 :
鍋(福岡県):2009/12/10(木) 20:44:22.23 ID:8WN775Ip
>>775 アメリカも売れるタイトルはそんな風潮になってるぞ
808 :
二又アダプター(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:44:22.79 ID:Kx2N325A
>>789 どっちにしろ動きがある時点でターン制とは相容れないんじゃね
809 :
ばくだん(神奈川県):2009/12/10(木) 20:44:26.10 ID:vNQRdSk6
で、おまえらのオススメゲームは何よ?
810 :
電子レンジ(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:44:34.04 ID:vox/2rrX
>>731 JRPGの問題はターン制より他の部分が大きい
ポケモンは外人の指すJRPGに該当していないし、日本の自称RPG好きも数に含めてない
>>728 日本人ゲーマーは全部自分でやらないと気がすまないんだろうな
自動化をマクロとかいって否定するし。でも結局自分が操作できる限界なんて決まってるから
コマンド式の化石RPGから抜けられないのか。せつねーもんだ。
812 :
音叉(北海道):2009/12/10(木) 20:44:42.98 ID:noiBuwzr
それよか厨二的ストーリーをやめてくれ。
813 :
ウケ(愛知県):2009/12/10(木) 20:44:44.30 ID:J3HwGMYf
MMOかよ。
814 :
カンナ(東京都):2009/12/10(木) 20:44:44.17 ID:/sYPqZM1 BE:681702847-BRZ(10000)
ああ
815 :
拘束衣(関西・北陸):2009/12/10(木) 20:44:46.82 ID:YKe9s7bl
>>788 かくのががめんどくせーからすくないんだよ
>>802 それタイトル紛らわしいんだよ
カーネルジハードかと思ったわ
817 :
シャープペンシル(不明なsoftbank):2009/12/10(木) 20:44:54.37 ID:KWlccxMx
テイルズはなんで乱発しても売れるんだ?
内容あんまり変わらないだろ?
818 :
はんぺん(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:44:56.76 ID:y1YxQIqf
洋ゲーは、すぐ飽きる
819 :
時計皿(福岡県):2009/12/10(木) 20:44:56.95 ID:Ts+2w0W6
やたらFPSが糞とかいう奴いるけどただボコられるだけの雑魚とかなんじゃねーの?
何が嫌いかじゃなくて何が好きかで自分を語れやカス共
820 :
マジックインキ(東京都):2009/12/10(木) 20:44:58.76 ID:KW070deF
クライシスコアFF7みたいなのが好き
821 :
鉋(愛知県):2009/12/10(木) 20:44:58.73 ID:oyD/LKoN
TOVは戦闘に関しては中々面白かった
後はとっととPS3でメガテン新作出てください
だからDQよりFFのが海外で人気あるんだな
823 :
鉤(関西地方):2009/12/10(木) 20:45:01.81 ID:SlI/7ZWF
>>796 パーティ組んでもテンプレ構成にテンプレ装備でテンプレ狩場が当たり前だしな
824 :
めがねレンチ(滋賀県):2009/12/10(木) 20:45:03.40 ID:th1w2grQ
ターン制→ターンタイプ→ガンダムスレ
こうならなかったか
ヘタにアクション付けるとハメゲーになるし
SOとか
826 :
マスキングテープ(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:45:10.13 ID:SehR+5Gy
昔は日本のゲームの方がシステム周りやバランスもよかったが
最近だと洋ゲーの方がシステム周りやバランスもいいんだよな
日本人のいいとこメリケンにやられてるのはどうなのよ?
もう戦闘は全部遊戯王にしろ
話はクソだしバグ有りだったけど
SO3はかなり面白かった
グラもPS2にしては頑張ってたし
829 :
ウケ(大阪府):2009/12/10(木) 20:45:20.65 ID:nJs7li66
でも外人ってDQとかポケモンとか好きなんじゃなかったっけ
FFのATBもぼやぼやしてたらやられるんだけどね
831 :
スケッチブック(新潟・東北):2009/12/10(木) 20:45:31.58 ID:cwNrJAez
832 :
ムーラン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:45:31.87 ID:MYoSyJ54
>>744 ねとげってリアルじゃつながりがないニートとかきもいやつがゲームを口実にチャットするものだからな
世界観もくそもない
今日は仕事がー とかリアルのどうでもいい話題とか出会い厨とかがほとんど
833 :
ジムロート冷却器(西日本):2009/12/10(木) 20:45:33.15 ID:+nHV9Ryg
>>796 PKは絶対必要な要素だよな
他に何やれっつーんだと
できてもPKする場所みたいな了解がないとできないってのはホントゴミレベルだと思う
835 :
黒板(大阪府):2009/12/10(木) 20:45:40.72 ID:OKhKV4JP
どうでもいいけど流れが速すぎるぞ
野球だってターン制バトルじゃないか
837 :
朱肉(滋賀県):2009/12/10(木) 20:45:43.41 ID:ERC3hbZY
グラが糞なゲームは論外だろ
やる気すら起きない
838 :
丸天(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:45:44.94 ID:njWRft8T
実際に子供の頃からJRPGやり続けてる奴ってどれくらいいるの?
ある程度歳とるとプレイするの面倒にならね?
839 :
印章(catv?):2009/12/10(木) 20:45:45.34 ID:xTz70v6p BE:622892257-PLT(13400)
840 :
鑢(dion軍):2009/12/10(木) 20:45:46.57 ID:HJ0pnbI4
ターン制で全然いいけどプレイヤー側を画面に出すなと
敵殴って定位置に戻ってくるのがすげー違和感
841 :
モンキーレンチ(関西地方):2009/12/10(木) 20:45:46.94 ID:a9CnNVkv
くにおくんにしたらええねん
842 :
メスピペット(東京都):2009/12/10(木) 20:45:52.05 ID:+BTPdpvF
ポケモンは許す
843 :
目打ち(長屋):2009/12/10(木) 20:45:53.57 ID:g3mtO0U+
世界樹以外は連打してればおkなゲームばっか
数値萌えする奴だけだなDQFFやってるのは
真3マニアクスは日本人にしか作れない
846 :
エビ巻き(関東地方):2009/12/10(木) 20:46:02.68 ID:RmJCXxuG
てか嫌なら洋ゲーやれば良い話だろ?
でも洋ゲーやっても肌に合わない。
だからここで無自覚に
日本のサービスデザインを持った洋ゲー作ってて騒ぐわけだし。
847 :
ばくだん(神奈川県):2009/12/10(木) 20:46:03.97 ID:vNQRdSk6
>>824 日本人になぁ! RPGの名作なんぞ!
できるわきゃねえだろおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!
848 :
オートクレーブ(長野県):2009/12/10(木) 20:46:11.31 ID:a7oikgWe
そもそもゲーム業界に進む人材が海外と日本じゃ違いすぎるからな
日本なんて大学院まで出てゲーム業界に行きたがる奴なんて少数だろうけど
海外なんてMITやらスタンフォードの院生が
EAとか大手ゲーム会社とグーグルとかMSどっちに行こうかなって考えるレベル
理由は給料が良いから
849 :
ウケ(大阪府):2009/12/10(木) 20:46:17.25 ID:u12JRttS
>>817 テイルズほど毎度システム変えてるシリーズも少ないと思うが・・・
ただ当たり外れが大きいのはガチ、そして毎度ヲタ向けなのが・・・
850 :
ホワイトボード(東京都):2009/12/10(木) 20:46:18.64 ID:OYSh5UBW
>>796 日本人は和を大事にするらしいよ、大事にしない人は村八分
851 :
ペン(西日本):2009/12/10(木) 20:46:18.79 ID:nYhrlzJC
>>829 DQじゃなくてFFだろ
DQは海外じゃ売れてないぞ
シームレス型戦闘ではセパレート型戦闘で培われてきた小気味良い戦闘BGMが死に追いやられてるから評価しない。
853 :
ピンセット(神奈川県):2009/12/10(木) 20:46:20.15 ID:e0ZpSq+P
>>834 PvP鯖にいけ。
いまどき無条件でPKできる鯖なんて海外ゲームでもないわ。
854 :
ホッチキス(埼玉県):2009/12/10(木) 20:46:20.49 ID:GJP4gmRO
>>804 縛りプレイしたらいいじゃんアホか
頭たんねーんか
855 :
手錠(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:46:22.79 ID:8v6ESUwW
そんなにリアリティ求めてるなら紛争地なりアマゾン奥地に行って冒険してこいよw
856 :
印章(神奈川県):2009/12/10(木) 20:46:22.80 ID:x2eXqF/M
FF12のガンビットは面白かったなぁ
メガテン3のターン制もTPS的なMass Effectも面白かった
ターン制がどうこうより戦闘がストレスなく面白いかどうかだなぁ
857 :
鉤(関西地方):2009/12/10(木) 20:46:27.85 ID:SlI/7ZWF
858 :
エリ(関西地方):2009/12/10(木) 20:46:28.85 ID:C3aBNXGc
ターン制RPGでも斬ったら血が吹き出して首が飛んで魔法を使ったら爆発して肉片が飛び散って
死体が残って死体にも攻撃できるようにすればあいつらは喜んでやるんだろ
859 :
画用紙(東京都):2009/12/10(木) 20:46:31.84 ID:0HnWrzyw
FPSでじっとしてれば回復したり
電気ショックで体力全快とかなめてんのw
860 :
修正テープ(埼玉県):2009/12/10(木) 20:46:33.17 ID:tP78LfFv
お前らゲーム好きだな
てか毎日同じスレ立ってね
イース大勝利!
863 :
ブンゼンバーナー(関西地方):2009/12/10(木) 20:46:47.37 ID:MNaLDr3Y
外人は暗算できないからな
864 :
乳棒(大阪府):2009/12/10(木) 20:46:47.87 ID:cpyjJFeD
>>788 洋画みたいに面黒さんいたほうが面白そうだな
865 :
製図ペン(大阪府):2009/12/10(木) 20:46:53.39 ID:qqs+xoSD
>>788 需要がないからなぁ
ハリウッド映画のように黒人に気を使う必要もないし
866 :
ジムロート冷却器(西日本):2009/12/10(木) 20:46:54.78 ID:+nHV9Ryg
>>801 おれはそっちの方が好きだぜ
コンセプトにも合ってると思う
>>780 そういうの考えるとプレスターンって中々いいシステムなのかな
というかメガテン自体の難易度が高いだけか
869 :
原稿用紙(長屋):2009/12/10(木) 20:47:03.80 ID:bLoTs/+N
トロいからターン制じゃないとやってられない
>>841 熱血運動会はスマブラよりおもしろいよね
871 :
アリーン冷却器(山形県):2009/12/10(木) 20:47:09.49 ID:mWbxiTN1
つまりは聖剣伝説最強って事だな
>>848 世間的に偏見も少ないんだろうな
日本だとキモオタ=開発者みたいになっちゃってるkらな
宮本とかが頑張ってそのイメージを払拭しようとしてるけど
>>816 お前のレスで間違って読んでることに気づいた
874 :
白金耳(関東地方):2009/12/10(木) 20:47:27.17 ID:EP7r0vAG
ちなみにニュー速はアクションゲームのスレは全然伸びません
875 :
裏漉し器(埼玉県):2009/12/10(木) 20:47:33.89 ID:1ZXAYvmw
>>844 海外じゃそういう萌えの感情が根本的に欠落してるからな
幼少期にクリィミーマミとか見せてきっちり育成すべき
SO3って海外だと評判いいの?
日本だと酷評されまくってたよね?ストーリーが確かに糞だったけど戦闘は良かったけどなぁ
877 :
滑車(三重県):2009/12/10(木) 20:47:41.81 ID:2Y++Meky
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(
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゙ミ;;;;;,_ (
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
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/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、} FF13
".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、}
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
878 :
真空ポンプ(福岡県):2009/12/10(木) 20:47:51.66 ID:O6FxwQmD
テイルズはガチャガチャゲーを卒業できたのか?
もう最近の知らんけど
イースも7やってみたけどヲタ向けになってて途中で積んだわ
どうしてこうなった
880 :
ばくだん(神奈川県):2009/12/10(木) 20:47:59.47 ID:vNQRdSk6
881 :
梁(埼玉県):2009/12/10(木) 20:48:03.93 ID:rf+WpmFT
DQはアクションにしようとしたらえらい反発があったな。
コマンドのターン制もまだまだおk
この前DSで出たブルードラゴンの戦闘シーンとかあと少し手を加えれば画期的なものに生まれ変わりそうなんだけどなあ
883 :
朱肉(神奈川県):2009/12/10(木) 20:48:10.45 ID:Gelsni4W
グラフィックの向上に伴ってゲーム中のテキストは大幅に退化したよな。
昔のwizとかヘラクレスの栄光のテキストは実に味わい深い。
884 :
レーザー(関西地方):2009/12/10(木) 20:48:10.58 ID:HU0v5U/u
和ゲー厨焦ってるw
885 :
カンナ(東京都):2009/12/10(木) 20:48:11.44 ID:RuymcI+h
>>860 洋ゲー厨対反洋ゲー厨の争いは尽きる事がない
ただ突き詰めればFPSだらけだろ糞VSJRPGつまんねえよ糞ばかり
886 :
シャープペンシル(不明なsoftbank):2009/12/10(木) 20:48:14.38 ID:KWlccxMx
>>804 普通相手の行動を予測して行動しないか?
887 :
スタンド(三重県):2009/12/10(木) 20:48:16.89 ID:e/GRdARO
日本と欧米ではRPGの土壌にずれが生じている
でも日本の市場が縮小傾向にあるから海外云々気にする都合もあるんだろうけど
>>872 そういう洋ゲー観も一種の偏見のような気が
洋ゲーには必ず製作者達の顔出しムービーがあるか
やっぱみんなどこかキモイぞ
格ゲーもターン制にしろよ
初心者が経験者に一方的にぼこられるんだよ
890 :
ガスクロマトグラフィー(catv?):2009/12/10(木) 20:48:26.81 ID:WAnqih/I
>>781 いやいや逆でしょう
なんでネットでキモヲタがゲーム内のイケメンを必死で叩くのかというと
「なんでゲームの世界でまでイケメンを見なきゃいけねーんだよ!あばばばっ」って感じだからw
セガール並のおっさん主人公でFF新作制作してくれ
FF13に黒人キャラいるだろ
しかも親子らしいし
ターン制のゲームで敵の攻撃が来たときにYボタンなり□ボタンなり押して
気持ち防御の確率を高めてる人っていない?
全く意味が無いんだけどね
894 :
スケッチブック(新潟・東北):2009/12/10(木) 20:48:38.46 ID:cwNrJAez
面白い和ゲーは今でも沢山あるけど、スクエニという会社とJRPGというジャンルが終わってるのは確か
895 :
ドリルドライバー(関西地方):2009/12/10(木) 20:48:41.99 ID:JN7eLziv
海外のRPGって日本のやつとどう違うの?
896 :
アルコールランプ(関東・甲信越):2009/12/10(木) 20:48:42.85 ID:F4LsaDXo
>>788 日本はアフリカを植民地にしたわけでもないし、現代でも繋がりがほとんどないからだろ
>>804 そりゃ考えるだろ
補助魔法かけた方がいいんじゃないかとかこのままゴリ押した方がいいんじゃないかとか
こっちの敵死にそうだからころしとくかとかでもあっちは復活させるからあっち先にやらないととか
RPG飽きたっていってんのはニートくらいだろ
ニートがFalloutとかオブリハマるのはなんか分かるわ
899 :
ホワイトボード(東京都):2009/12/10(木) 20:48:48.42 ID:OYSh5UBW
ニュージーランドってどこだよ
戦闘が面白くなかったら作業というか苦行になるだろ
それだけの事だよ
901 :
のり(岡山県):2009/12/10(木) 20:48:52.52 ID:a2S7ev7X
ソニックが人気の国はよく解らん
902 :
黒板消し(dion軍):2009/12/10(木) 20:48:57.25 ID:lYToJJOX
海外ではこうだからJRPGは駄目だとか
本気で考えてるんだとしたら相当重症だな
洋ゲーから学ぶことは多いだろうけど
だからといって全てを否定的に考える事は無い
903 :
トレス台(群馬県):2009/12/10(木) 20:49:13.59 ID:B3JikW9h
ターン制は嫌だ、アクション性のある戦闘がしたい、でも高度な技術を要求されるアクションゲームやFPSをやるのは嫌だ、対戦で負けるのも嫌だ
どんだけワガママなんだよw
904 :
めがねレンチ(滋賀県):2009/12/10(木) 20:49:13.70 ID:th1w2grQ
将棋もターン制無くせばいいのにね^^
JRPGで戦略を練る(笑)
906 :
真空ポンプ(埼玉県):2009/12/10(木) 20:49:18.01 ID:+rRIrtIG
洋ゲーってFPSとスポーツゲーム以外になにかあるの?
まったくジャンルが揃ってないような
907 :
ホッチキス(福島県):2009/12/10(木) 20:49:25.54 ID:g/iwq2RU
908 :
ニッパ(長屋):2009/12/10(木) 20:49:27.57 ID:Lyank0dB
ターン制RPGは途中でダレる。
909 :
レンチ(宮城県):2009/12/10(木) 20:49:28.30 ID:RpYoGuPN
ターン制自体は否定しないけど流石にそれをメインプロジェクト、予算大量投入、最新3Dグラフィックでやる時代じゃないよ
それこそギャルゲーの様な一部のマニア専用のジャンルになるべき
FO3もターン制
ストップして的狙えばいいし
912 :
漁網(長屋):2009/12/10(木) 20:49:33.90 ID:u1fWpRka
オブリとかただの雰囲気ゲーじゃん
ディアブロはハマったけど
913 :
アリーン冷却器(東京都):2009/12/10(木) 20:49:34.74 ID:QHCUh42l
勘違いするなよ。これはターン制が馬鹿にされてるんじゃなくて、ターン制しかできないユーザーが
馬鹿にされてるだけ。ドラクエなんてストーリーも殆ど同じだし、毎回同じゲームなのに、むしろそれを望んでる
日本人は、アスペばっかりだと思われてんだろーな
ポケモンも人口比率で考えれば日本よりは売れてないみたいだけどな
でもオブリとかフォールアウト3とか話題になった洋RPGも
500万本の壁を越えられなかったからなあ
RPG自体向こうでは日本ほど流行らんのかもしれない
例外はWoWだな
PKは要らんなぁ
リネ2みたいに常に初心者の狩場走り回ってて見つかった瞬間矢が飛んできて即死って
難易度タカス
916 :
ウケ(dion軍):2009/12/10(木) 20:49:44.78 ID:3eZdIgZS
>>788 出したら出したでちびくろサンボのようなことになるから極力出すの避けるんだよ
モンハンみたいなRPGがいいのか、そうかそうか
ランポスやファンゴでレベル上げして、レイアやディアがボスみたいな
まぁ別に悪くはないと思うけど、やり込み要素がないだろ
918 :
エビ巻き(京都府):2009/12/10(木) 20:50:08.43 ID:4ivs9UDN
ぶっちゃけ海外のRPGが日本に全然出て来てない時点で…
919 :
メスピペット(東京都):2009/12/10(木) 20:50:09.91 ID:+BTPdpvF
マリオRPGも許す
920 :
目打ち(catv?):2009/12/10(木) 20:50:23.89 ID:3cwg0wQh
SEXだって責めタイムと責められタイムがあるだろ。
まあ69の時は責めながら責められるけどな。
921 :
モンキーレンチ(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:50:28.83 ID:UOEtS+Sf
昔のFFとかはグラフィックしょぼかったじゃん?
戦闘中の2頭身チビキャラは、あれはある意味シンボル的なものだったから、
順番に前に出て攻撃→元の位置に戻る、という動きでも別に問題なかった
でも今の凄いリアルなリアル等身キャラでまったく同じことやってるから違和感ありまくり
一人前に飛び出して敵に攻撃→元の位置に戻る
コマンド選んでる間は敵も味方も低位置で揺れてるだけでお見合いしてる
俺も物凄く滑稽に見えるから海外の意見に凄く同意できる
むしろこれを受け入れてる日本人が多いのが理解できない
923 :
ばくだん(神奈川県):2009/12/10(木) 20:50:35.84 ID:vNQRdSk6
>>905 だってあっちのキモヲタなんだもん
仕方ないじゃない
/\___/\
/ / u ヽ ::: \
|.u(●), 、(●)、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, u | なんだよこのスレ・・・
| u ,;‐=‐ヽ .:::::|
\ `ニニ´u .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
ここまで
アメリカンコプレックスにおぼれた日本人ゲーマーの悲痛な嫉妬をお送りいたしました
日本人の開発者ってタイマン物以外AIを練る気がないように思える
927 :
朱肉(滋賀県):2009/12/10(木) 20:51:01.55 ID:ERC3hbZY
洋ゲーは制作費が無茶苦茶かかってるからね
FFなんて制作費かかっててもヲタに媚びたせいで国内で見向きもされなくなったな
>>788 タイヤとしてでてくれってオファーだしたんだけど断られたんだって
929 :
鉋(神奈川県):2009/12/10(木) 20:51:04.28 ID:VTPwLRId
ターン制RPGはシミュレーションゲームみたいなもん
930 :
オープナー(福岡県):2009/12/10(木) 20:51:06.82 ID:HcAx1mZu
海外の顔だしゲーマーって池沼みたいな顔してるよな
931 :
アリーン冷却器(関西地方):2009/12/10(木) 20:51:08.39 ID:1w8jwtu9
>>906 育成・経営・戦略・フライト・レース等のシミュレーションでは日本が追随する余地もない程圧倒してる
RTS他ステラトジー系、A.ADV、FPA、RPGとか他にも色々あるんじゃね
>>920 挿入して腰を振るのは攻めてるのか攻められてるのかわからんよな
まぁドラクエもレベル上がってきたら連打ゲームになるんだけどな
たたかう→たたかう→たたかう→たたかう
>例えば、自分自身がゲームキャラになったと想定しよう。
>野原でモンスターや山賊に襲われたとき、目の前にいる左右の敵に順番に攻撃を許し、それからようやく反撃する、なんてことがありえるだろうか?
ゲームだから
935 :
筆ペン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:51:10.79 ID:7NJmc/Kh
936 :
ウケ(dion軍):2009/12/10(木) 20:51:12.21 ID:ihNfDJ9u
でもサガスレは伸びるよね
937 :
真空ポンプ(埼玉県):2009/12/10(木) 20:51:12.56 ID:+rRIrtIG
外人に麻雀やらせたら他人関係なく次々とツモって捨てを繰り返すのかなw
っていうかターン制だからこそ面白いゲームだってあるだろうに
938 :
ムーラン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:51:15.47 ID:MYoSyJ54
子供向けでもないような感じなんだよな、大きい大人でもえとか好きなやつ向けなのがおかしいポイントだと思う
アニ汚他向け ニコニコとかできも動画投稿してるやつとか向けなんだろうな
939 :
時計皿(福岡県):2009/12/10(木) 20:51:35.12 ID:Ts+2w0W6
雑魚はFPS・格ゲーを語るな
940 :
プライヤ(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:51:38.06 ID:DSWzReNS
FFは知らんけど
DQは別に海外向けに作ってるわけでもねーし
日本人が良ければそれでいいんじゃね?
文句があるなら海外の連中はマリオもゼルダも禁止なw
941 :
のり(岡山県):2009/12/10(木) 20:51:42.59 ID:a2S7ev7X
SRPGのFEは毛唐に人気だぜ
942 :
ピンセット(神奈川県):2009/12/10(木) 20:51:44.94 ID:e0ZpSq+P
>>895 そもそもの概念が違う。
海外RPGはロールプレイをするためのゲーム、なりきり、想像、妄想の
ためのゲーム、ゲーム作られた舞台を設定に妄想するゲーム。
日本のRPGってのは、製作者が作った物語を視聴する。
この辺が最大の違い。
943 :
ホワイトボード(東京都):2009/12/10(木) 20:51:46.90 ID:OYSh5UBW
>>916 アイシールドで黒人一こま出しただけで日本に苦情送りまくったやついるくらいだしな
944 :
目打ち(長屋):2009/12/10(木) 20:51:49.90 ID:g3mtO0U+
945 :
ばくだん(神奈川県):2009/12/10(木) 20:52:00.00 ID:vNQRdSk6
FPS厨って格ゲ厨に似てるよね
946 :
エビ巻き(関東地方):2009/12/10(木) 20:52:02.22 ID:RmJCXxuG
>>921 棒立ちなんてゲームの嘘の中じゃぜんぜんまし。
洋ゲーでなんて未だにまともな視覚を持ってるプレイヤーさえ作れないから。
947 :
マジックインキ(東京都):2009/12/10(木) 20:52:04.56 ID:KW070deF
2chのレスもターン制だよな?
選択の幅があっていいじゃないか
全部リアルタイムのゲームなんてそれこそつまらない
949 :
コンニャク(埼玉県):2009/12/10(木) 20:52:10.85 ID:uc0KaUrF
JRPGはボイスを設定で切れるようにしてくれれば、それだけでいいわ
くっさい台詞聞いてると鳥肌立ってくる
950 :
コンニャク(関西・北陸):2009/12/10(木) 20:52:09.96 ID:eW2S3o3b
日本はターン性のボードゲームやる機会が多いからそっちの方が向いてるんだろ
951 :
音叉(北海道):2009/12/10(木) 20:52:18.23 ID:noiBuwzr
952 :
大根(東京都):2009/12/10(木) 20:52:18.46 ID:kjkutbYn
953 :
鉋(愛知県):2009/12/10(木) 20:52:27.68 ID:7xgU7wJf
>JRPGはストーリーやキャラクタ描写など優れた点も多いが、
俺は逆にここが受け付けないんだけど。
954 :
色鉛筆(関東):2009/12/10(木) 20:52:30.02 ID:Eg5lHK4t
その点信長の野望はヨクヤッテルヨネ
955 :
モンキーレンチ(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:52:32.28 ID:UOEtS+Sf
>>937 ターン制そのものがだめと言うより、今のグラフィックとまったく合ってなくて滑稽なのが指摘されてるんだろ
956 :
のり(福岡県):2009/12/10(木) 20:52:32.20 ID:L0VD0CvZ
ターン制よりエンカウント制のほうが不自然だろ
>>942 なるほどな
だったらJRPGやるくらいなら物語のプロが作った
映画とか見た方がいいな
958 :
テープ(福岡県):2009/12/10(木) 20:52:56.32 ID:U2z/Yctd
959 :
ばね(神奈川県):2009/12/10(木) 20:52:57.79 ID:NnR20zEh
お前ら気持ち悪いな
960 :
筆ペン(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:52:58.41 ID:7NJmc/Kh
>>797 あれはターン制の完成形
結局ターン制はテンポが悪いのが一番の害なんだよ
VATSはテンポを損なっていない
961 :
ペンチ(東京都):2009/12/10(木) 20:53:02.30 ID:5AnfQBOb
日本のRPGはダメージ表現が数字ってのが古くさいと思う。
マシンの性能も進化したし物理演算も使えるようになったんだからモーションと効果だけで表現して欲しい。
ダメージ9999とかで普通の攻撃と同じモーションとか萎えるわ
963 :
スタンド(三重県):2009/12/10(木) 20:53:05.06 ID:e/GRdARO
でも3Dとかグラフィックが向上しすぎてターン制に違和感を感じるんだよね
スーパーファミコンとかPS1までで満足するタイプの人間としては
964 :
電子レンジ(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:53:07.21 ID:vox/2rrX
>>934 そういうのをデフォルメされたキャラクターが演じるなら分かるけど中途半端にリアルになったから違和感がある
ターン制RPG作りたいならリアル路線は破棄してほしいわ
965 :
レンチ(宮城県):2009/12/10(木) 20:53:06.86 ID:RpYoGuPN
>>810 要するにつまらない日本製のRPGが俗に言うJRPGって事か
デモンズソウルはJRPGじゃないとか言ってたな
966 :
色鉛筆(関西・北陸):2009/12/10(木) 20:53:10.06 ID:SAkwL/63
だってしんどいじゃん
まったりやりたいんだよ
967 :
ばくだん(神奈川県):2009/12/10(木) 20:53:15.65 ID:vNQRdSk6
一撃殺虫ホイホイさんのFPSだせっつってんだよクソが
戦ヴァルとか外人やったら発狂しそうだな。
構えたら敵が打つの止めるとか不自然すぎて我慢できないんじゃねw
969 :
パイプレンチ(豪):2009/12/10(木) 20:53:26.00 ID:FBFbAcPd
>>937 おまえチェスとかやらなさそうだな
JRPGはターン制のくせに戦略もくそもないアホでもクリアできる
しかもやってて退屈だから嫌われる
970 :
ペン(西日本):2009/12/10(木) 20:53:26.94 ID:nYhrlzJC
日本人もFPS嫌いだけどな
一部好きな奴いるけどキチガイばっか
>>937 そもそもチェスやカードゲームは向こうのだろ
ターン制には理解あるよ
972 :
はんぺん(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:53:33.02 ID:y1YxQIqf
>>904 それ手で駒を覆ってデューン!ってぶつけるゲームになるじゃねぇかッ!!
973 :
ウケ(dion軍):2009/12/10(木) 20:53:39.60 ID:7OTb7Ouf
>>897 そういうのは自分のターンが来たら一瞬で判断できるだろ
そんなのに戦略性があるなんていえねーよ
974 :
乳棒(大阪府):2009/12/10(木) 20:53:41.06 ID:cpyjJFeD
そんなに言うならゲーム機捨てて棒持ってたたき合う遊びしたほうがマシだろ
975 :
ボウル(東京都):2009/12/10(木) 20:53:48.92 ID:pzBaq95y
ええええー!それがいいんじゃん!!
ようわからんわー
976 :
裏漉し器(埼玉県):2009/12/10(木) 20:53:52.38 ID:1ZXAYvmw
そんなのドラクエじゃねえとか、そんなのFFじゃねえとか
あーやっぱこのロゴやべえ神wとかクリスタルクリスタルwとか
そういう奴らが日本のゲームを駄目にしてる訳じゃない
日本の大人が基本的にゲームやらんのが悪い
なぜやらないか
それは政治のせい
977 :
大根(東京都):2009/12/10(木) 20:53:53.21 ID:kjkutbYn
978 :
ウケ(dion軍):2009/12/10(木) 20:53:53.94 ID:ihNfDJ9u
>>949 それがいいんだろうが
VPとか厨二全開でかっこいい
979 :
そろばん(岡山県):2009/12/10(木) 20:53:55.58 ID:rHPWntsb
あっちはクスリ打ちながらやるからスピーディでアドレナリンが全開になるようなゲームが好まれるんだろう
980 :
ホワイトボード(東京都):2009/12/10(木) 20:53:55.71 ID:OYSh5UBW
仮面ライダーでも変身中は絶対攻撃してはならないという暗黙の領域文化が日本にはある。
981 :
モンキーレンチ(アラバマ州):2009/12/10(木) 20:53:57.55 ID:UOEtS+Sf
>>941 あれはまさにシンボル、駒を動かしての戦闘だからな
グラフィックとターン制というシステムがマッチしてる
だから外人も文句は言わない
おかしいって言われてるのは、最近のリアルグラフィックで滑稽なターン制やってるRPG
982 :
スタンド(三重県):2009/12/10(木) 20:54:07.01 ID:e/GRdARO
983 :
アリーン冷却器(北海道):2009/12/10(木) 20:54:07.33 ID:H+EOdMPz
>>793 いや、そこじゃなくて不合理なシステムによるストレスについて言及しているんじゃないかね?
戦闘てそれこそ何度も何度も繰り返す物だし、そこに1回数秒から数十秒単位の演出があって
それが積み重なってやっと終わるものが多い。
これが中盤以降になると、更に大技的な演出が重なって戦闘時間も長くなるわけだ。
序盤が最高に面白いけど、どんどん面倒になるゲームの大半はこの部分だろう。
ようはメタルマックス2の戦闘Cとか、マダラ2の戦闘システムを入れてくれれば問題ないんだけど。
984 :
ざる(長屋):2009/12/10(木) 20:54:11.15 ID:cuSxP23s
そんなあなたにFF12
985 :
はんぺん(関東・甲信越):2009/12/10(木) 20:54:12.80 ID:GjecqtM5
1000なら和田死亡
986 :
エビ巻き(関東地方):2009/12/10(木) 20:54:13.52 ID:RmJCXxuG
グラフィックがリアルになると、棒立ちは狡猾って叩く割に
グラフィックがどんなにリアルになっても、顔を横に向けられない全てのFPSは叩かれないんだよな。
不思議だね。
987 :
ピンセット(神奈川県):2009/12/10(木) 20:54:14.60 ID:e0ZpSq+P
ドラクエの主人公は喋らない、FFの主人公は喋る。というのは
日本におけるRPGの違いを端的に表している。
日本にRPGを輸入しようとしたドラクエはRPGの基本にそって、
主人公=プレイヤーの分身として、主人公が勝手に喋らない
という基本に沿ってRPGを根付かせようとした。
だが、日本人には理解されなかったという話。
988 :
ウケ(大阪府):2009/12/10(木) 20:54:15.27 ID:u12JRttS
1000ならTOG、PS3移植
989 :
ハンドニブラ(catv?):2009/12/10(木) 20:54:20.91 ID:aZm6giGq
>>930 海外のオタってまた違うからな。人間的に微妙って思われてる単語作られてるくらい
991 :
オートクレーブ(長野県):2009/12/10(木) 20:54:25.30 ID:a7oikgWe
>>965 デモンズは明らかに海外RPGを参考に作ってるからな
マナケミアにテイルズの要素取り入れたりとグランディアにFFの要素取り入れたりしたの戦闘システムは外人受けすると思うんだ
おいもうちょっとで1000とかお前ら頑張りすぎだろうw
994 :
フライパン(コネチカット州):2009/12/10(木) 20:54:35.81 ID:jASNpn7L
おまえら何歳だよ
日本のRPGは子供向けwwとかそもそも子供以外がゲーム話するなよ…
勢い20000とかν速ってやっぱりキモヲタ速報だったんだな
>>941 ずっと「モウトウ」て読んでたけど「ケトウ」なんだよなそれ
996 :
ばくだん(神奈川県):2009/12/10(木) 20:54:39.65 ID:vNQRdSk6
3Dエロゲが最強ってことで一つ
997 :
ウケ(長屋):2009/12/10(木) 20:54:45.56 ID:rMXvwNiH
ちんちん
998 :
ペン(西日本):2009/12/10(木) 20:54:45.73 ID:nYhrlzJC
1000
999 :
ニッパ(長屋):2009/12/10(木) 20:54:45.84 ID:Lyank0dB
ターン制でもワイルドアームズみたいな動きは欲しい。
1000 :
やっとこ(愛知県):2009/12/10(木) 20:54:47.70 ID:amOKHQh+
998か1000
1001 :
1001: