ひろゆき「スパコン、外国から買えばいいんじゃね？」

（前略）さてさて、事業仕分けが行われて、いろんな事業の予算が削減されているようですけど、
どんな事業でもよほどの有用性が説明できなければ、だいたい予算削減になるんですよね。
んで、スパコンの予算も削減という話なんですけど、なぜか「技術立国日本が危ない」みたいな話にすり替わっているんですよね。

日本は世界1位のスパコンとかなくても、「地球シミュレータ」という計算処理速度が世界22位のスパコンで
研究開発をずっと行えてきたわけです。んで、「研究成果を出すために、スパコンが必要」という話があるのですが、
スパコンを使って導き出した計算結果ってのは日本製でも外国製でも、まったく同じなわけで、
研究成果を出すために計算機が必要なのであれば、その研究に予算をつけて、必要な計算機を海外で調達すればいいと思うんですよね。
もちろん、日本でスパコンを作ったほうが安ければ日本のメーカーから買えばいいわけです。

「日本の研究は日本の製品でやらねばならん！」みたいな感情論もあると思うんですけど、
研究者のほぼ全員がパソコンを使っているのに、そのパソコンの中身は中国製や台湾製だったりするのだから、
日本製の製品だけで研究結果を出すというのはまず無理なのですね。

富士通が自社でCPUを作ったりして、日本製スパコンのために頑張っているみたいですけど、アメリカにある世界1位のスパコンは、
秋葉原でも売られている10万円ぐらいのCPUを大量に使って作られているのですね。つまり性能を上げたければ、
もうちょっといいCPUを載かえるだけでよくて、わざわざ税金を費やしてCPUを作らなくてもいいわけですよ。

ってことで、スパコンで勝負しても勝ち目がないのはわかっているので、お金をかけるのであれば、
SETIのような分散コンピューティングシステムを研究するとか、Googleみたいなクラスタリングの技術とか、
他の方面で勝負したほうがいいと思うんですけどねぇ。

ソース
「週刊SPA!」09年12月8日号　西村博之氏連載コラム「ネット炎上観察記」より書き起こし（脚注含む）
http://spa.fusosha.co.jp/assets_c/2009/11/091208hb-thumb-144x192-3459.jpg
依頼
☆★☆★☆　スレ立て依頼所　★☆★☆★
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260188445/701

正論

コイツはクズなのでコイツのスレにはレスしないように

31 ： すずめちゃん(福島県) ：2009/01/18(日) 03:54:08.97 ID:zqBJn73E ?
http://img.2ch.net/ico/nacchi.gif
昔々、馬鹿を飼いならして自分は楽しようと思った人間が仏教をパクってチベット仏教なるものを創設しました。
チベットの農民は馬鹿なので、適当に難しい事を言ってるだけのチベット僧の教えを有難いものだと勘違いして
チベット僧の支配を受け入れ、農作物を搾取されていました。

しかし、1900年半ばに中国共産党が科学と言う文明をチベットに持ち込んだ為、
インチキな教えで農民から搾取している事がバレてしまったチベット僧は国外に逃げ
農民達はチベット僧の支配から解放され、鉄道は作ってもらったり、住居を用意してもらったりと
中国政府から厚遇を受け幸せに暮らしましたとさ。


めでたしめでたし。

45 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ ：2009/01/18(日) 04:16:04.66 ID:zqBJn73E ?
http://img.2ch.net/ico/nacchi.gif
>39
日本人は何故か仏教の僧りょというと無欲で平和を愛する人だと勘違いしているけど、
チベットデモの実態は元支配者階級である僧りょが俺たちに利権を返せ！って言ってるに過ぎないんだよね。

それを中国共産党に反感を持っている諸外国の人達が中国たたきのプロパガンダに利用しているだけ。

57 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ ：2009/01/18(日) 04:34:59.93 ID:zqBJn73E ?
http://img.2ch.net/ico/nacchi.gif
>>55
日本が北海道に攻め入ってアイヌにやったのとたいして代わらないじゃんｗ
チベット文化とかアイヌ文化が大和文化や漢民族の文化と比べてしょぼかったんだから
淘汰されるのは仕方が無い。

賠償金払えば良いんじゃね？

国が金出す要件が前人未到だからしょうがない

俺等のパソコン全部繋げたらいいんじゃね

理研の京速コンピュータープロジェクトに使う予定の富士通製SPARC64 VIIIfxは
まだ試作段階にも係わらず現行チップと比較して性能世界一を標榜しているが、
米国Sun社が開発したCPUに富士通が256bit SIMDユニットを独自拡張した
非常に高価なチップで、1コアあたりのSIMDユニットの倍精度演算能力が16GFlopsと
現行のIntel Nehalemの1.3倍くらいしかなくて、なおかつスカラ演算能力では大きく負けてる。
SPARC64 VIIIfxはそのコアを1チップに8コア積んで128GFlopsの演算性能を
実現してるので、チップ面積は513mm2とかなり大きくなってる。(Nehalem4コアの2倍以上)

売りのSIMDユニットの倍精度演算能力も同時期に出るIntelのSandy BridgeのAVXによって
1コアのクロックあたり性能で並ばれて、大きなクロック差が効いて1コアあたり性能では完敗する。
そのせいで、チップ面積半分以下のSandy Bridge4コア版に、SPARC64 VIIIfxは倍のチップ面積と
倍のコア数を積んでるにもかかわらず性能で並ばれてしまう。そして性能対コストの面では
量産品と専用品の差は大きく10倍くらいの差がついてしまう予想されている。

TOP500のスパコンが軒並みAMDやIntelのx86系CPUやPower系を
使ってるのも安価に入手できる汎用CPUが抜群にコストあたり性能が高いから。

スパコンTOP500、CPU別シェア
シェアのほとんどを占めるパソコン用安物CPU
ttp://www.top500.org/stats/list/34/procfam

・Intel x86_64・・・79.2%
・Power・・・10.4%
・AMD x86_64・・・8.4%

合計98%

早く風邪治せやｗ

>>1
良く分かるスパコン問題。

�@　
　当初は富士通・ＮＥＣ・日立の三社で高価なベクトル型プロセッサと、
　安価なスカラー型のプロセッサを組み合わせたスパコンを作る予定だった。（本体７００億）

�A　
　しかし、開発費が高騰したため、ベクトル型プロセッサを作れる唯一のメーカーであるＮＥＣ・日立が撤退。
　富士通だけが残る。

�B
　NEC・日立の撤退によりベクトル型プロセッサの供給が不可能になったため、
　安価なスカラー型のみを用いたスパコンに方針変更。

�C　
　スカラー型プロセッサをつなげたのみの「ありふれた」スパコンなら、
　数十億あれば作れるはずなのに、なぜか理研は当初とほぼ同額の予算を請求。

�D
　当然、仕分人は、こんな無駄遣いを許さず。
　判定結果は「見直し」。

�E
　科学者のみなさん、「民主党は科学技術を軽視している！」
　「日本の将来のためにはスパコンが必要だ」などと、意味不明な逆切れ。
　あげくに「女は科学がわかっていない」などというレッテル貼りまで飛びだす。

お金貰うのが目的なんだからそれを言っちゃダメだよ
空気読めよ

ひろゆきVSバカウヨ




ﾌｧｲｯ！！！

　こいつ賠償金払ってないんだろ？

　日本の法律を守ってない奴が外側から文句いっちゃダメ

>>9
事業仕分けで切るのは良いが
国家戦略室が新たな計画も出さず
何もせずにボーッとしてるからだろ
挙句の果てに切った計画そのまま復活しそうだし
明らかに民主の怠慢

ガンプラ、塗装済みの買えばいいんじゃね？

相変わらずひろゆきは正論を吐くなぁ。

賠償金払えよクズ

CPUも作れない国になりましょう

これはそうだと思うんだけど
他の研究者も結構スリ替えで日本の科学がとか言っちゃって結構汚かったな・・
やっぱ予算で新しいマックとか欲しいもんな

正論だけどたらこが言うとなんかむかつく

それは違う。
結果だけを見るからそんな意見が出る。
開発段階で派生する技術やデータも重要。
結果だけを求めて近道をすることが正しいとは俺は思わない。

でも‥お高いんでしょう？

どこも予約いっぱいで電算機使えないんだろ？
金があったって買えないもんは自弁するしかないと思うんだが

>>12
法律守ってなかったら
とっくに捕まってるだろ

どうせこのスレも碌すっぽ知識もない馬鹿どもの
国産スパコンマンセーで終わる

富士通にそんな技術力があるなら外国でもスパコン売れてるはず

日本人の税金でアメリカ人にステーキ食わしたくない。
それだけ。

京速に使う、専用CPUの富士通のSPARC64VIIIfxは8コアで128GFlops
2011〜2012頃に量産予定だけど
それと同じ頃に発売のx86なSandy Bridgeは6コアで150GFlopsくらいらしい

根本的に西村はスパコンがなんだかわかっていないな
なんでこうブログとかで自分の無知晒すんだろう

>>22
予約がいっぱいなのは台数が足りてないから。

スパコン開発費と購入費にあてればいい。

>>29
訂正

×スパコン開発費と購入費にあてればいい。
○スパコン開発費を購入費にあてればいい。

「金出して買え」ってのは、賠償金払ってから言え

売ってくれなくなったらどうすんの

たらこ唇は賠償金を払う方面で勝負をしろよ
払わない勝負をするなよ

>>30
ぽんこつスカラーでさえ開放されてないじゃん
金なんかあったってしょうがないだろ

>そのパソコンの中身は中国製や台湾製だったりするのだから
あちゃーこの表現は的外れだり

>>33
取れるか取れないかの勝負じゃね？
払わないのは道徳的に悪いのかもしれんが別に法律的に悪いことじゃない

進んで外国に搾取されましょうって事か

異常な鼎談 ひろゆき 前編1/3
http://www.youtube.com/watch?v=tVmlSibG-6M

純粋に日本製を名乗るならチップのレアメタルどころか
外装のプラスチック精製の原油まで全て日本産でなければならないのだが
そんなの無理だろ

官僚の夏でも同じようなやり取りがあったな

国産旅客機の設計にコンピューターが必要なんだけど
国内メーカーのコンピューターで行きたい
輸入は避けたい

まあ当時はそういう日本を育てるとかいうのも確かにあったけど
今は老人がおいしい思いするためだけの口実がほとんどだしなあ

正論
圧倒的に安く済む

>>39
多分、可能

たらこが相変わらず高校生くらいの知能で気の利いた事を言おうとしても
自作er程度のお話になってしまうということです。。。

外国から買ってばかりじゃ韓国みたいになるぞ

たらこは既存のサービスパクって唇の皮の厚さだけでのし上がった奴だからな
自分で物を作ろうなんて考えは理解できないんだろ

もう世界中のＰＣをネットワークで繋げて・・・うんぬんで

コレを「スカイネット」と名づけよう

またネトウヨが論破されたな

ＮＥＣやらが撤退したのって、サブプライム直撃して、スパコンなんかに金出してられなくなったからじゃなかったっけ？

てかたらこはこの件についてはかなり無知で軽率な発言

技術立国日本が危ない

ってのはこれ単体で言われていることではない
COEや大学をはじめとする研究費削減、運営交付金削減等が仕分けでされてる

スパコンの開発予算で開発されるのは計算機だけじゃない
様々な技術が培われることに意義があるんだろう
うちにも伝送技術関係で開発が来てたぞっと

ひろゆきってスパコン止めて農業やれば良いとかマヌケな事いってたな。

開発が目的なのに他国から買って寄せ集めでスパコン作るとか本末転倒だわ
タラコは今まで通りガキ騙して商売してたらいいんだよ
賠償金も払わない奴が首突っ込むな

世界中から何でも金集めて買えばいいんじゃね？的な金融で食ってる国は
今のきなみヤバイ訳だが。今強い国は生産できる国。

こいつなんかニュースがあるとご意見番ヅラしてコメントしたりしてるけど
なんなの？
ただの赤字コンテンツの代表(しかもコイツがつくったわけではない)だろ

専門知識も無いのに、調子に乗って批判する奴は何なの。

国策スパコンを事業仕分けで凍結、これはグッドニュースだ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20091120/340812/
>「大陸間弾道ミサイルを開発したいのでは」と他国に無用の嫌疑を持たれてまで、別方式のロケットを無理やり開発する必要はあるまい。

スパコンを買う金を何を売って稼ぐかだな

>>48
スパコンなんかに金出してられなくなったんじゃなくて
京速なんかに金出してられなくなった
ということでNECはIntelと組んだ

スパコン＝京速ってわけじゃない

自分んところで研究開発するから技術力が上がる訳で…
只単にコストのことだけ済む話しじゃないよな〜

日本のスパコン産業を育てるためには京速プロジェクトじゃ全然だめだろ
急成長中のHPC市場で競争力を持てるような方に研究予算費やさなきゃ
スペックは凄いけど、価格高過ぎて1セットくらいしか作られないような
大艦巨砲主義のスパコン作っても国威発揚以外に
産業に与える波及効果が見込めないだろ
日本の産業界、研究開発現場が実際に広く使えるスパコンを目指さなきゃ

アメリカに戦闘機とかは他国から買えばいいんじゃね？
自国で開発しなくてもいいんじゃね？
って言ってこい。

他所から安く買って安く使いこなす可能性を考えられるのは
自前でも作れる基礎があるからこそなのにな

1位を目指すことで金が回るんでしょ
もうそんな余裕はないって言ってるんだから従わないと

セッティングとかチューニングに凄い技術が必要で、使うだけで論文が書けちゃうって話
だよな。
この計画が悪いって指摘は技術者からも出てるんだけどさ
でもその技術者も演算処理に携わってるし演算処理機能は必要だってこと。
政治主導で切ることもいいけど、対案出さないで今の事業切るのはちょっとなあ
汎用性の高い需要のある技術を育てる予算を組めばいんじゃないかなあ

日本人って潤沢な資金を使ってなにかするより
少ない資金で何とかする方向の方が力でるようなきがする

>>59
もう難しいこと考えないでただの公共事業だと思って諦めようぜ

税収が36兆円の国で、1000億円をスパコンにかける正当な理由なんて存在するの？

本末転倒だ
ガッカリだよお前には

今の日本のスパコン開発の方針なんかは、見直したほうがいい。
でも、日本での開発を一切やめちゃたら、スパコン開発から
派生して出てくる技術も全部なくしちゃうじゃん。

>>64
贅沢な資金入れるとすぐに寄生虫が巣食うからだめだな

>48
ようわからんけど、国からもらえる金よりも持ち出しのが多くなるから撤退したらしい。

汎用京速計算機にあわせてSX-10用のSX CPUを開発しても他で需要ないから
採算が取れないって事かな。

２ｃｈ作ると、たらこ唇でも世の中すべてに通じたご意見番になれるんだ？ｗ

仕分け人が「世界一になる必要があるのか」とか論点ずれた事言って予算削減したから、
見てる人全員が、あのマヌケな精神論で国の未来が決まると思って不安になったのが根本的な原因だろ。

本来なら仕分け人が>>1みたいな改善案もセットで出して、予算組み替えないといけなかった。

技術大国(笑)
夢見すぎ
実際はスパコン開発費で業者と官僚は豪遊してますよ

途上国に５０００億ぐらい注ぎ込む金はあるんだよな。

実用的な問題じゃないだろ
その技術が将来役立つかもしれないし
研究なんてそんなもんで、役立たないと思った技術が役立つことなんて山ほどある

今の日本に銭回す基地外なんて居るの？

日本がある程度のCPUを作れなくなったら
高い値段で売りつけられるんじゃないの？
CPUはあるけど安い方を買うのと
CPUが作れないので海外から買うでは違う気がする

90式戦車の砲でもそんな感じの話あったよね？

どんだけアホの子なんだよひろゆきｗ

これはひろゆきが正しい。よく国産の根拠として安全保障をもちだすけど、外国はどこもよそから買ってるわけで

優秀な自動車は他国から買えばいいとか言ってるとGMとかフォードみたいになる。

>>72
文科省が一位になる以外に目的無いって言って
実際一位になれそうもないプロジェクトなんだから
予算カットされて当たり前だろうに
仕分けより官僚がアホすぎただけ
文科省が落ちこぼれ官僚の吹きだまりになってる現状にも問題あるかと

http://gs.inside-games.jp/news/210/21059.html

もうPS3でいいじゃん

PS3のスペックは異常
よくあれを三万で売ってるな

新しい技術が生まれるとかありえんだろ・・・
日本は二番煎じの国だろうが。
海外から安く買って賢く利用すれば儲かるだろ

>77
SPARCもモロsunのIPじゃんw

それならNECのやつを応援するべきじゃないかな。

>>84
「改良する技術」で大国なったんだよな
ベースの技術を開発するのがうまいわけじゃない

西森博之の方が格上

何もかんも世界から買えばいいじゃん

金がある内は
金がなくなったら後は知らね(笑)

よくわからないのだが、今までさんざん税金掛けてきたやつに
ちょっと手を加えるだけでは駄目なの？

>>81
ひとりの役人が馬鹿だからって、
そいつのせいで国家プロジェクトが簡単に切られたら困るんだぜ。

>>90
その理屈だと馬鹿の組み立てたプロジェクトを継続するのも問題じゃね？

>>89
世界1位ならそれで可能。
だが京速は10Pが目標だから。

スパコンを使うことを考えるなら京速が割高ということも
富士通のスパコンが売れる訳ないということも、誰もが認めている、誰も反論しない。
京速を作ることで得られる周辺技術が大事というのが残された論点だけど
例えば100億円程度のミニチュアを作るだけでも周辺技術は得られるんじゃないのか。
ミニチュアじゃ得られない周辺技術には本当に1000億も投じる価値があるのか。

賠償金払ってない
人間がなんで偉そうにほざいてるの？

売るのも売らないのも相手次第だからなぁ。
熾烈な競争相手だった場合は露骨に貸さないだろうし
規模はどうあれ開発の継続は必要だと思うのだが

スパコン上位に英独仏はそれぞれ何十も入ってるのに日本が一つだけ。つまり一点豪華主義より程々のをたくさん揃えたほうが使い勝手がいいわけだよね。

ひろゆきはいつも正論を崩した言葉でわかりやすく言うと感心してたけど、
この件は、もう少しちゃんと理系の専門家たちからアドバイスを受けるべきだった。

＞SETIのような分散コンピューティングシステムを研究するとか、
＞Googleみたいなクラスタリングの技術とか、

そういう問題じゃないんだ。１番にこだわらなくとも、現役で立派に役立ってる分野もあるし、
海外の１番を輸入するなり、国内のスパコンがいらないとしたらその１番を使う為の渡航費用など、
こういった場合はいつものひょうひょう気取りじゃなく、キチンと試算して提示するべき。

スプリング８の件もそうだけど、ノーベル賞の物理学者たちの中にもヘンなのがいて、ヘンなことに
なってることも、そういう抗争的にノーベル賞取った人と、ほんとうに賞に値する人が何気につくばに
資産投げ打って「将来の日本のために」新しい施設を作ったこととか、身近に聞ける人いないの？
ネットの人間だからネットでしかわからないか。

知ってて言ってるとしたらひろゆきも売国かと思うね。内需拡大からして国産で大事にするべきものもあるだろ。
何かの競争じゃないんだから１位じゃなくてもいいんだよ。１位になる努力やアイデアを「買う」ことで解決したら
本当に何も生まれない、ただの島だよ、日本は。しかもこの不景気に買う？１位の人がお金で全部売ってくれるの？

正直、失望した。

天下りを太らせるだけの非効率な部分はどんどん仕分けしろよ
本体の研究開発費は効率化を図る前提で増やすぐらいでもいいから

>>90
まあそれもそうだけど
そもそも京速のグダグダっぷりはどうしようもないからな
2位じゃ駄目なんですか？ってのは
裏を返せば「仮に2位だとしても他にプロジェクトの成果が認められるなら考えなくもない」
ってことであって

>>92
今更10Pじゃ世界1位無理だよ

税金使いたいなら国民に領収書みせろや

仮にスパコンが無駄だとしてももっと凄いのがあるだろうってみんな思ってるわけだよな

>>93
実験機は動いてる

>>96
ESが何年前の一点豪華主義だと思ってるんだ

しかしν速での長崎大3800万スパコンの叩かれ方は凄まじかったな
そりゃ安物だから汎用性に乏しいのは仕方ないけど
あそこまで目の敵にして叩くか？って感じでどん引きした
あれも日本の研究開発の成果の一つとして褒めてやっても良さそうに思った

このスパコンを続けるべきかどうかは別にして、
技術者を奴隷としてしか見てないから2位で良いなんて言い出すんだよ。
技術者はアスリート
ちゃんと金やっても、目標やモチベーションで結果が変わる

1位じゃないと意味が無いとかいうけど、でもその順位のつけ方もコストパフォーマンス部門やら国単位のスパコン合計能力やら、いくつか測り方はあるよね。
で野依さんらは「単体性能世界一」じゃないと意味が無いということらしいけど、それはただの趣味じゃないかな。

>>105
ありゃ作った人が地球シミュレータとの違いを
ちゃんとアホなマスコミ向けに説明すれば良かったのに
勝ったとか言っちゃったから。

まあ大抵こういうスレだと
「スパコン」の予算カットするなって言う人と
「京速」の予算なんかカットしろって言う人で
話が噛み合わないまま終わってくんだけどな

どうせこのスレもそんな感じだろ

>>105
あれは作った奴が余計な事言い過ぎたから叩かれても仕方ない

というか素朴な疑問だけど
スパコンが「金」になる要素あるの？
軍事なり気象なりそれが無駄というわけじゃないけど
金になる要素がないなら切られてもしょうがないと思うんだけど
少々技術が遅れても日本人はそういうところからの挽回は得意分野だろうし

「今はやりのiPSの研究にもスパコンが必要なんですよ〜＾＾」

だったらはるかにコストパフォーマンスに勝るIBMのスパコンを大量に買えばいい
スパコン周辺技術のためだけに割高で使い勝手の悪い富士通製に1000億もかけろというのは自己中心的だ

技術革新ってモチベーション、スタンスが大事なのよ
解る？　解らないかなぁ？

>>111
>少々技術が遅れても日本人はそういうところからの挽回は得意分野だろうし
宇宙航空・・・・・
ソフトウェア・・・・

今回初めて賠償金払って物言えと思った。

>>63みたいな、機械が上等なら論文書けちゃうとか
信じてるやつがスパコンイラネ派なの？信じたくないけど。

>>111
国家プロジェクトに関してはあんまり費用対効果ばっかりに注目するのも問題だけどな
金になる要素がないことには政府が金出さないってことになったら
ぶっちゃけ政府なんかいらなくいらなくなるだろ

人材育成はどうすんだタコ

>>105
キチガイが延々とコピペでレスしてただけじゃん

本当にやる気があるなら金なしでも開発してみろっての

どう調達するか？って問題だったのか？これって…
スパコンの継続的研究をするかどうか？であって実際使えるかどうかは別の話なんじゃ？？

クチビル「スーパーファミコン買う予算が無いならリンクス買えば良いじゃない」

ひろゆきごときが権威の頂点にいるノベール賞受賞者様達に意見するなどおこがましいとは思わんかね（´・ω・｀）？

日本にスパコンあれば他国の研究予算から金取れる。
当然日本の研究は優先できる。

とかはあり得ないわけ？
てか一位目指す必要があるない、じゃなくて、一位目指すのに必要ない金があるんじゃないの？
て部分、役立たずなお偉いさんとかさ
その辺をきちんと見せて欲しかった…

>>121
スパコンの研究しまーすって言いながらゴミ作ってもしょうがないだろ

あ、ノーベル賞ね（*´・ω・｀*）

>>122
任天堂が無いなら光速船輸入して遊べ

だろ。

スパコン買う買わないで揉めたんじゃないだろｗ

>>111
将来への投資になるんだよ。資源のない（あっても採掘できない）日本にとって。
ただ、ゆとりやなんかでおかしくなってるから、スパコンそのものが投資にならなくても、
少なくとも子供手当を支給した子供たちの中でマトモなのがいれば挽回できる可能性がある。
それに現役でじっさいに使ってる人たちは本気で困ってたし。

語尾にいちいち
顔文字付ける奴って
頭おかしいのか？

>>120
NECはやる気があるのでプロジェクトから抜けました

日本人はパクリしか出来ないからね
新しいものなんて作れない
税金の無駄遣い

>>125
なら、予算付けなきゃいいけど…予算つくんでしょ？
それってすぐにものになるものが出来るの？それをみこして予算付けたわけじゃないよね？
買えばすぐ使えるのは誰でもわかるだろ？この問題はそういうことじゃないだろ？ってことｗ

開発費が高騰したらいくら性能良くてもコスパの面で日本のスパコンなんて買わないだろ

理研「メンバー募集当方ボーカル」

NEC「インテルと組むわ」
日立「赤字でそれどこじゃないお」

富士通「俺とスパークしようぜ」

正論でもないし賠償金も払っていない

100点

よく知らんのだが、仕分けで切り捨てられた現場では
>>1レベルの説明や議論がされたんだろうか。
ついでに、やはり自分で作れる技術はバックボーンとして欲しいと思うぞ。

普通のスカラ型にわざわざSPARCなんか使ったりして
本当に将来の日本のスパコンの発展に繋がるのだろうか？

>>135
バンドメンバー募集がいつの間にかフォークデュオになってた感じだな

まぁ国の研究プロジェクトって公共事業的な側面もあるから
一見無駄に見える人が居てもおかしくはない
アメリカの半導体なんかでも軍が大学や企業に意味のないガラクタ半導体を注文して
莫大な研究費用くれてやってるもんな
そのお陰でいまも半導体はアメリカが強いわけで

「店で総菜買ったほうが安くておいしいじゃん」
と方針を決めてしまうと嫁の技術の進歩はなくなってしまう

つまり嫁はいらない

ひろゆき正論だな

早く賠償金払えたらこ

1コアの時代はもう終わったんだからスパコン開発を凍結して量子コンピュータの開発に全額まわせよ

>>141
総菜で言うなら
お母さんと一緒に料理作って料理勉強してみたら？
って食材費渡したらお母さんか急遽入院して
嫁一人が奇抜な創作料理作りに励んでいるような状況

株を安く買って高く売れば働かなくても生活できるじゃんとか言ってるヤツは長くない。
まず会社ありきなんだよ。

>>9
酷い話だな
本体が安くなると、付随する予算も減って旨味も無くなるからな

>>144
京速の駄目な点を具体的に教えてくれよぅ

うわー浅っ！薄っぺらっ！何この記事。

>147
セコイアよりも性能が悪い癖に価格が高い。

IBMより安かったり高性能なシステムを作れるなら
文句はそれほど出なかったと思う。

もうそろそろあの時予算凍結に反対してた人も
これはITゼネコンに対する公共事業だって分かった頃？

ひろゆきは浅いな
いかにも上っ面だけ
所詮まともに働いた事が無い奴

>>147
大筋では>>9

>>145
株式会社のくせに生意気だぞ

一般人のブログみたいなもんだろ？ｗ
バカは放っておけよ。

>>150
いやもとからスパコンなんか興味ない人たちだから理解も糞もないんじゃないかな

その金でベクトル型プロセッサ作ればいいじゃん。
またベクトル型の時代くるって。

知らないバカに言っておくけど、スパコン利権ですよ
予算ウマーですよ

予算のばら撒き方が公務員的なのはよくないな。仕事しても給料増えない、しなくても給料下がらないｗ

>>149
3000平方フィートの敷地が必要なセコイアさんと京速はどっちが敷地面積小さいの？
>>152
ヴィーナスはイケテないの？

しかし、それほど重要なら何故その説明に説得力を持たせられない？

こんなところで吠えても仕方なくないか

41 名前： モズク[] 投稿日：2009/10/31(土) 22:55:06.77 ID:AakDWIBR ?2BP(2261)
俺過去に２ｃｈで酷い目にあったから、ひろゆき訴えたいんだけど
心が広いから、示談金としてPLTにするという事で手を切ってやるよ
おら、ひろゆき。払えや

69 名前： モズク[] 投稿日：2009/10/31(土) 23:07:06.24 ID:AakDWIBR ?2BP(10)
おいどういうことだ

>>129
何を言いたいのかさっぱりわからん
スパコンって「夢」があればそれを目指して良い科学者が育つかもといいたいの？

>>114
ソフトはどっちかというと需要側が問題で
宇宙はやっぱり軍事がらみでじゃね？

>>117
重要度の問題だよ
例えば文化支援だって政府の役目だろうが
こういう不景気のときは額が減らされても仕方ないだろ？

【石原知事会見詳報】
スーパーコンピューターに２位はないの！　１位しかないの！　その１位を獲得して
続けようと思ってるときに、ああいう全く文明工学的に○○（『物知らず』を意味する言葉）的なね、
誰が言ったか覚えてませんけど
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/091127/lcl0911272143002-n4.htm


ひろゆきよ、石原閣下の国を憂う重い言葉を聞いて悔い改めよ

>>9
技術的な説明をしようとしたら制止したくせにｗ

>>137
な訳ないじゃああああん

本来はさ、多分業者の人とかはかなり真面目に素人にもわかりやすいプレゼンしようとしてたんだと思うんだよ
ロケット用の水素エンジンのやり取りとかさ、

水素の分子量小さい→少しの隙間からでも燃料漏れを起こす→だからメタンが主成分のLNGと組み合わせるお！
って感じにＷｅｂごしに見てる人にもわかりやすく説明しようとしてたと思うんだよ

それを技術論は聞きたくありませんって目が点になったわ
パフォーマンスでしかないんだよな結局

珍銀行五輪誘致無駄遣い知事に重い言葉などないわい

だって本当は予算削減でいいんだけど、蓮舫の態度が何となくむかつくから文句言ってたレベル

スパコン買う金はｶｰﾁｬﾝから貰うのか

理系どもの泣き言でメシがうまいｗｗｗ

>159
フィートは平方メートル換算だと1/10くらいだから思ったほど大きくないよ。
BG/Lと同じくらいのプロジェクトだと思う。

500mmクラスの馬鹿でかいチップ使ったりしたら予算も跳ね上がるかもだけどw

>>170
IBMの冷却方式と京速の冷却方式はどっちが運用コスト低くなるの？

ひろゆくも所詮資本主義傾倒者か
そんなんだからニコニコが赤字なんだよ

国家戦略とかいうなら、
食料や軍事、資源・・・
際限なく広げないといけない。日本が覇権主義となるのなら大歓迎だけど。

ひろゆきも結局ただの馬鹿だったか。
CPUが良ければすべての性能が決まると思ってるとかただの素人じゃん・・・
しかも結論が他の技術に使ったら？って技術の使う予算が削られて子供手当てになるから怒ってるという側面さえ理解してないし。

赤字を出してるたらこのアドバイスである

>>163
これ明らかに日本が上位に食い込んでると思って話してるよな
実際は３０位にも入ってないのにｗ

インテルやAMDみたいなCPUを大量に使ったスパコン作って
メーカーが儲かって一般に売られてるCPUも安くなるならいいけど、
日本の場合、そうじゃないんでしょ。

日本もそういう方向に進めばいいのに。メリットばっかで無駄がないじゃん。

>>176
溺れる者は痴呆症都知事にもすがるんだよｗ

ありがてぇありがてぇ速報ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

流石ひろゆきだな
見事な正論だ

たらこは既存の技術をパクっておいしい思いをしてるだけだから、こういう考え方しかできない
誰がどうやって最初に作ったかとか興味ないんだろうな

こないだのニコニコ生放送とかで手首切ったのどうなったの？
火消し成功したの？

スパコン作る技術が育たないじゃん、外国から買ったら。
タラコはそんなことも分からないの？

アホウヨが見ない振りをする真実

IBMの世界最速クラスのスパコン

Roadrunner 120億円
Blue Gene 100億円

日本の糞スパコン

地球シミュレーター　500億円　運用費用毎年 80億円
京速　1150億円 　運用費用毎年 80億円



↓京速は間違いなく世界二位以下


IBM sequoia
20ペタフロップスの性能で、2011年にアメリカのローレンス・リバモア国立研究所で稼働予定。

Pleiades
NASAのスパコン。汎用京速計算機と同じ性能の10 ペタフロップスに、同じ2012年に拡張予定。

京速
10 ペタフロップス、2012年に稼働予定。計画変更しまくりなので、この時期にこのスペックで稼働しない可能性大。

米軍がPS3買う時代になにがスパコン新技術だアホ

SONYの独自規格に走るのはあながち間違っちゃいないんだ。
日本は資源が無いからいい規格を作って浸透させ、ライセンス料で儲けを出すようにしないと生き残れない。
技術がある程度高まってくると国の大きさで勝負は決まる。
つまりハードで頑張っても先行者利益だけしか見込めない。

PCプロ多そうなので質問
中古で買ったPCがxpのproだったんですが
これspを更新すると2でも3でも
途端にUSBが認識できなくなって困ってます
PC自体はspを更新しなければ問題なく動作しており、またネット接続がUSB接続からの無線LAN子機なので詳しく調べることもできず
spを3まで更新でき、かつUSB認識するってのはproじゃ無理なんでしょうか？

>>162
129だけど、日本は敗戦国から植民地化もどっかに吸収もされずに経済大国になったね？
外部のいろんな思惑はあったとは思うけど、とにかく原爆まで落とされて戦争に負けた国が、
焼け野原から経済大国になったよね？こんな小さい島国が。

ブレードランナーやマトリックスみたいなサイバーパンク、スターウォーズもクローバーフィールドも、
いや、技術ばかりでないけど、マカロニウエスタンとかも黒澤映画とかの日本人の精神性をリスペクトしたよね？
タランティーノとかもモロ日本ヲタだし、西洋美術の印象派も、日本の浮世絵を見て衝撃を受けてできたよね？

日本の資源は、粋な文化と技術なんだよ。洋式美にあるの。実際に形は変わっても、君の言うお花畑的な「夢」じゃなく、
職人気質を根源にした「夢」を実際に作ってきたからここまで発展してきたわけ。ただし、今現在の若い子たちの夢って
基幹がないから危うさを感じるけど、20年、30年かそれ以降でも、もし日本を日本と思う日本人なら、可能性は残さないと、
ほんとうに日本は少数民族として保留区に入れられるか、観光地でサムライやニンジャやメイドとかやるしかなくなる。

そういう危惧と、じっさいのスパコンやスプリング８を使ってる人たちの不自由さを聞いて言ってるの。

おっひろゆきの逆法則くる

ひろゆき△

おいおい誰だよiPhoneは欲しくないとか言ってたやつは

昔はスカラー型はダメだからといってスカラー型の研究はやめてなかったんだろ？
ところが今やスカラー型は花形なわけだ。ということは将来またベクトル型が主流に
なるかもしれんから研究は続けるべきだな。

感情論でなく長期スパンで考えたらわかる
ひろゆきは知識があるだけの文を書きすぎ

馬鹿な理系のハードウェア信仰

>192
うん。でもベクトル型を作ってるNECとこのプロジェクトは何の関係もないという…

>>188
＞日本の資源は、粋な文化と技術なんだよ。

まさにそうだよな。
これが分かってない奴が本当に多い。
海外から買ってくればって、買ってくるカネは何で作るつもりだ思うよホント。

スパコンそのものより、独自技術の開発が大事なんじゃね？

>>193
長期で見れてるはずの人の結果がiPhoneの顛末とか笑えないんですけどｗ

まあ日本中から馬鹿にされたあのプレゼンがすべてだな
意味のないことやってるからあれだけの醜態を晒すんだよ
実績やビジョンが少しでもあればあんなことにはならない

アホウヨが見ない振りをする真実

IBMの世界最速クラスのスパコン

Roadrunner 120億円
Blue Gene 100億円

日本の糞スパコン

地球シミュレーター　500億円　運用費用毎年 80億円
京速　1150億円 　運用費用毎年 80億円



↓京速は間違いなく世界二位以下


IBM sequoia
20ペタフロップスの性能で、2011年にアメリカのローレンス・リバモア国立研究所で稼働予定。

Pleiades
NASAのスパコン。汎用京速計算機と同じ性能の10 ペタフロップスに、同じ2012年に拡張予定。

京速
10 ペタフロップス、2012年に稼働予定。計画変更しまくりなので、この時期にこのスペックで稼働しない可能性大。

秋葉原でも売られている10万円ぐらいのCPU
中国製や台湾製のパソコン

こういうのはお金かけてスパコン開発してきたから存在してるんだが

>197
でも世界標準のGSMではなくて独自技術のPDCを選んだせいで、国内ケータイメーカーが
国際競争力ゼロになってガラパゴス化しちゃった事もあるし、独自技術が一概に良いとはいえないと思う。

ていうか、民主主義で選挙権を持った人たちが熱狂的にこの社会を選んだんだから、
べつに日本がなくなっても文句は言えないしね。いいや、新たなる島ジプシーとして生きようが死のうが。
それが民意なんだから。タリバンが世直しから過激になったり、アルカイダの気持ちもわかるよ。

>>188
日本に職人気質といえる文化があったとはとても思えないが・・・
そういう文化を作ってたのは人口のごくごくわずかだし
数世代前までは大半が農民だったということを思い出すべき
国が保護するものかと言われると非常に疑問

最後の一行はスパコン使う立場じゃないからなんとも言えんが

>>201
そういうのはMSとIntelが長いことPCで美味しいとこ独占してきたから存在してると思うよ

>>204
おまえ、日本の農民に植民気質が無いと思ってるの？

>201
SPARCIIIにいくら金注ぎ込んでもそれらに影響を与えないのは間違いないなw

けどインテルやAMDのCPUを使ったシステムに投資すれば、
秋葉原で売られているCPUが安くなったりより高性能になるかもしれない。

植民→職人

typo

相撲も外人が活躍してるしな

ベクトル型はプログラム書く奴いねーから
日本は愚か世界中からいらねーよｗｗｗって状況

売ってくれると思っているところがお花畑だわｗ

>>207
流石にその発言は恥ずかしい。
お前は今のマイクロプロセッサは過去のスパコンのテクノロジが応用されているって事を知らないの？

ニュー側でスパコン切りスレが立ったとき
科学技術立国終わった終わったって論調
すごかったよな

>>206
あるのはある種の奴隷気質じゃね？
サービス残業にも文句を言えないような
それが日本の発達に貢献したとは思うけど
夢とか将来につながる話とはちょっと違うと思う

>>200
運用費用毎年80億ってまじなの？

技術立国（笑）

>>214
お前は奴隷気質だけで新しい品種を開発したり、よりよい品質のものを作ろうと努力したり出来ると思ってるのか？

まぁひろゆきはただの馬鹿だからしょうがない。

日々是鍛練
日々是精進

>>217
全ての国民がそういう人間ってわけじゃねえだろ
むしろそういうのは少数派

>>213
賑やかしにしてもああいう判定がさらっと公になっちゃうってのは大変なもん
国内よりも先に国外に心配されまくってたのが笑えないが

ぼったくり同然

少なくともウンコスパコンを法外な値段で売りつけられるんだろう

>>220
全ての国民がそういう人間である必要はないだろ。
そういう指針を示せるレベルの人間がどれだけいるかが国力の違いだってこと。

お前の言うように奴隷気質だったら戦後復興なんてできてないって。

スパコンって色々あるし、どんな計算をするかによるんじゃねぇか。
批判は技術論なき仕分けに対してというか、何を無駄とするか
線引きの曖昧さからくる原理的な問題なんだが

>>212
スパコン用の技術を民生用の安物技術が追いつき追い越しがここ10年くらいの流れかな。
例えばメインメモリで言うと15年くらい前までのメインメモリに超高価なSRAM使いまくって
それを極太バスで繋ぐと言うコスト無視の力技でやってきたスパコン用の技術を
安いけど遅くて使いにくいDRAMをプリフェッチやらキャッシュの階層化で
誤魔化しまくって何とか性能出す貧乏臭い民生用技術がいつのまにか過去のものにしたって感じだな

■予算減らしてコンピュータ技術水準が落ちたら
二度と上位に追いつけない！取り返しが付かない！

■予算があれば上位に追いつく！今から順位を上げられる！

あれ？

昔のスパコンって巨大な部屋まるごと使ってたようなこと聞いたけど
今はそんな簡単に売ったり買ったりできるほどコンパクトになってんの？

円高なんだから海外に円吐き出して良質なスパコンが手に入るならそうしたら良いんじゃね
まあ買う時にも円高が続いてたらの話だけど

>>228
そもそも売ったり買ったりするために作られてるのが多い

>>228
コンパクトなやつをいっぱい
でかい部屋におく

IBMかHPに頼んだほうが安くて凄いのが買えそう

>>226
なんかズレてるよ。バスの話なんてして無いけど。
マイクロプロセッサのアーキテクチャの話。

そもそも、超高価なSRAM云々にしても大容量のメモリが安価にオンチップ化出来るようになって
過去のスパコンのテクノロジが応用出来るようになったんだが。

民生技術が過去にしたとか全く関係のない話。
今現在でもお金を掛ければ掛けただけ高性能な物を作れるんだから、
民生の方がテクノロジで追い抜くなんてことは、無い。

1990年頃はスパコンのために
ガリウムヒ素トランジスタやらジョセフソン素子やら
とにかく民生用とは一線を画する技術開発が日米で盛んだった
一方でパソコン用のチップはしょぼい従来型シリコンで
とにかく安くそこそこの性能って路線でやってきた。
そしてスパコンで生き残ったのは高価な新素子じゃなくて
安い従来型シリコン素子だったと言う…

>>198
笑ってるじゃん

>>224
大半が奴隷気質の方が命令がしっかりしてたら復興できるだろ
一番成長してたときなんてそれこそ今の中韓みたいな感じで成長したじゃないか
まあ細かいところに気が付く繊細なところは全国民にあり、それは過去には良い方向に働いたかもしれんが

というか人を育てるためならスパコンより教育に金注げよ

>>234
GaAs技術は今現在でも高速通信に役立ってるって知ってるか？
お前が今使ってるインターネットもそれらの技術が応用されてるわけだが。

そもそも、アーキテクチャの意味をお前は全く理解できてない時点で終わってる。
知ってる単語だけ並べてりゃいいってモンじゃないんだよ。

優秀な技術を外から金だして買うことで
十分な成果が得られるのか？
韓国臭がします。

>>238
スパコンは使うものだから

あれ？まろゆきのクセにマトモな事言ってんな

優位な立場を保つまさに家宝を他国に売る訳ないじゃんｗｗｗｗｗｗ
民主党のアホと同じこと言ってるなよｗｗｗｗｗｗｗ

>>236
で、誰がそのしっかりした命令を出すんだ？
出された命令しかこなさない向上心の無い人間が成長を生み出せると思ってるのか？

朝から長文連打で煽り合いか
暇だなカスども

>>230-231
あぁそうなんだ
もうすごいやつを1つだけ作るんじゃなくて
まぁまぁすごいやつを並列化させるって感じなのかな？

サマーウォーズに出てきたスパコンもサーバーラック3台分くらいの大きさくらいしかなかったから
今のスパコンってこんなにコンパクトなのか？って疑問に思ってたんだよね

>>237
> 知ってる単語だけ並べてりゃいいってモンじゃないんだよ。

何だ自己紹介かｗ

ずれてるのはお前だろw
税金でSPARC64 VIIIfxに金払っても、AMDやintelのCPUが改善される事はありえないし
秋葉原で富士通のパソコン向けCPUが売られるようになる事も絶対にないです。

もしそんな未来があったら裸で土下座してやるレベル。

最近胡散臭くなってきたな。

スパコンを作る技術の向上とスパコンを使うことによる科学技術の向上がごっちゃになってるだろ

1990年代後半からはコンピューター技術のテクノロジドライバーは
完全に民生用エレクトロニクスに移ったのは間違いない

昔からだよ。

>>245
必死に考えて書き込んだレスがそれか。
ガリウムヒ素が過去の技術だと思ってる時点で無知過ぎてどうしようもないが。

バカが御旗もらったみたいに弾けてるな

>>246
関係ない物比べてどうするの？HPC用とPC用だよ？

地球シミュレータでは追いつかないから高性能のスパコンが必要で
今まで誰もやってない領域の計算をしたいから世界一のスパコンを作ろう
ってなってるんじゃねえの？

あとは高性能のCPUを作れる技術力の高さを示すためとか

まあムダが多い事業ってのは確かだろうが

>>246
落ち着け
パソコン向けCPUって言っても組み込み未経験にはほとんどわからんぞｗ

スパコンを動かす環境がだいじなんだろ

>>246
ふーん、マイクロプロセッサが１つのテクノロジだけで出来上がってると思ってるんだ。

お前って技術系のスレによく現れる割に「テクノロジーの応用」の意味が
理解出来ないほどの低能だったんだな。

>>254
いや違うでしょ。
もしそうならほんとにスパコン買えばいいという論もなりたつ。
新たなスパコンを作るための技術が無数にあり、それらを発展させることで
いろんな技術力がつくということだと思う。

勉強なんかしないで電卓買えよ

Blue Geneなんかに使ってるPowerはIBMが自社内でハイエンドサーバに流用してるだけだよな
昔はネットワーク機器とか組み込みもあったけど、最近ではだいぶ減ってる

>>251
ガリウムヒ素トランジスタやジョセフソン素子は
元々はスパコン等の高速動作できるトランジスタが必要な分野で
従来型シリコン素子を置き換えるために研究開発されてたのに
未だにニッチな分野で使われてるだけだもんな

スパコンはレーシングマシン

タラコの発言がニュースになんの？

>>204
ケータイにストラップつけてる？
あれもそもそもは根付けという職人技の流れだし。
海外行ったことある？欧米の都市部でも日本でそのへんで買えるレベルのはないよ。

下町の、１階が作業場で２階が住居みたいなオンボロな家で、
お父さんが作ってたネジは、その人にしか作れないネジだったり。
そういうところでいつも新聞紙ひいてなんか干してあると思ってよく見たら、
ミッキーやドナルドのディズニーランドのおみやげのキーホルダーの下塗りは
ここしかできない！とか。そういう技術と根性で、大企業じゃなくても食ってたんだよ。

おまいらが大好きなマンガやアニメだって、浮世絵や春画が元ネタだし、日本人はややこしいことを
シンプルにわかりやすくする能力にも長けてるし、どうしたらむずかしいことをシンプルにできるか考える。
もちろんそのためには劣化ではなく手をかけて、しかもそれを庶民のためにもする。だから文化が続いた。
庶民もその粋さや技術をわかってたからね。絵描き、彫り師、刷り師が序列とか関係なく「いいものを作る」という
目的で磨き合って、版画なのに髪の生え際の表現にやたらこだわったり、夜の船着き場の空の色とか、黒でいいじゃん？
じゃなくて、夜は夜でもどの時間帯の色かとか。それもCGの技術につながるものだしね。

そういうところから経済大国になったけど、それはあくまでもその文化なり技術の継承というか、
概念を失ったら、ほんとうに日本はただの地政学的にやばい島に猿が住んでる状態だからこそ技術は守れと。

専門的な事は知らんし、開発がどんだけ金かかるか知らんが
少しは節約して仕事してくれと願う。
暖房は18度にするとか、電気はこまめに消すとかｗ
税金使ってる事を忘れずに。
そして予算出したからには絶対一位になれよな！

>>23
馬鹿だろ

お金がお外に逃げてまうやん

>>261
お前は何を指してニッチだと言ってるんだ？
民生に降りてこないと世の中の役に立ってないと思ってる低能の方？

その研究結果が無ければ、お前の使ってるインターネットはもっと遅いままだったわけだが、
それでも「世の中の役に立ってない」と思えるわけ？

>>268
スパコンへの技術応用の話してるんだろ
おまえマジで低脳過ぎて話にならんわｗ

>>264
で、それが科学技術の膨大な予算要求と何の関係があるの？
下町の職人スゲーならそこに予算をつけるべきだろｗ

ゴミみたいな金額でやれるならつけてあげろよ
子供手当てに比べたらこんなのゴミみたいな金額だろ

>>261
ニッチって現在半導体で利益あげてるのはGaAsのディスクリートくらいだぞ
携帯やWiMAXに自動車などのミリ波

>>269
そのスパコンの開発によってGaAs技術が発展したんだろ。
過去のスパコン開発が無駄じゃなかった証拠だってわからんぐらいアホかお前。

そろそろgoogleはスパコンの貸し出しを検討する時期に来ているのではないか

日本人ならアホみたいに予算削ってもそれなりのスパコン組み上げそうだが
どうなんだろ

>>273
肝心のスパコン分野じゃ結局、コンベンショナルなシリコン素子に
追いやられたって話してたのにお前が何見当違いなレスつけてきたんだろ
この低脳くんはｗ

まあ日本ぐらいの国なら自分所で作れよ
アホみたいな事にはバンバン金出して
スパコンは売ってもらうとかかっこの悪い事すんな

そもそも、あのスパコンって
中身は、SUNだったんだってね
んじゃ、外側だけ変えて国産だとかいってないで

SUNのを買いましたつった方が素直でいいじゃん

下町でスパコン作れ

鳩山で日米関係が崩れるからますます売ってもらえなくなるわ
なんで科学的な優位を保つ家宝を敵国に売ってくれると思うんだｗｗｗ

>>276
スパコンに通信技術が使われてないと思ってる低能の方？
むしろ、今現在のスパコンはノード間の高速通信が重要な技術になって事すら理解できない最底辺レベルの低能なのかな？

スパコンを海外から買うようになったらそれを外交カードにされるだけ

ひろゆきもつまらない男になったよな
2ch初期のバカやってる頃はよかったが名声とか手に入れて勘違いしちゃって

地球シミュレータとかすでに何年も前から日本一ですらないんだけど。

地球シミュレータはカッコイイからアリ

>>1
何か言おうと思ったけど、西村か。んじゃやめた。

超高性能のパソコン持ってる人達で自宅とかで並列でつなげられるようにすればいい
高速回線とか援助金も貰えるようにする

アホかこいつは

>>188gがなかなかよいことをいってるんだけど今現在はまったく状況が変わってる。

すでに職人を評価する人が居ない。

いやまったく皆無ってわけではないがすでに中国あたりのほが凌駕している。
覚醒度は中国やアジアのほうが上。

そりゃ安いPC繋いでもできるだろうがそうじゃなく
スパコンを作り上げる技術に意味があるんじゃないのか

国内のメーカーを無駄に延命させる為だけの予算だったからだろ

自国で作る技術がなければぼったくりでも買わざるを得なくなるわけだが

売国奴死ねよ
そろそろ本気で別の掲示板考えようぜ

>>289
俺はアホやから何を言うてるのかサッパリ分からん
何がどう凌駕して覚醒してるん？

>>291
全部じゃないが含まれてるだろうな。金の行き先見れば無駄に思える物なのかもな

ニュー即見てたら俺も全く同意見になったわ

俺のクロックアップの技術を研究に使ってくれ

食料なんて外国から買えばいいじゃんってのと同じ理屈じゃんそれ

1000億かかる計画だったけど節約して100億でできるようにするから作らせてくれ１って言えないもんなのかね
本当にやりたいならそれくらいやれよ

そんなにIBMから買うのが嫌なのか

>>299
安かろう悪かろう

アメリカは100億で世界一のスパコン作ってるのに安かろう悪かろう(笑)

>>289
うん。自分の目や頭で考えたり評価や応用できる人がいないよね。
誇りも道徳も教養もなく、親からしてそうだから、本音はもうダメポと思うけど、
やっぱ自分の国のことだから、無理矢理でも少しは希望をもたないとやってけないじゃん。

ほんとはもうどうでもいいよ。

>>293
不思議なんだよ。地味な話題のスレとかで、突っ込んだ話して、それがこういう社会構造の
こういうところにかかってくるみたいな根源的な話になると、その前後のレスがごっそり消えてたり、
それを指摘しても前夜まで熱く語ってたのに、たぶん流れからロムりに来た人がいそうでも、ぜんぜんスルー。

そういうの何度もあったよ。今日も女様のマンション購入スレで、状況をあげて書いたら即効でスレごと消えたし。
学問系の板の荒廃ぶりとかもう池沼施設状態で放置してるし。少なくとも真面目な話ができるところが極端に減った。
このスレは「ひろゆき」って入ってるから目立つから消せないと思うから、試しにみんな好き勝手言ってみな。
どうして日本が貴重な資源である文化や技術を捨てたいのか、するとどこがトクをするか。

俺もここんとこ２ちゃんも終わりかなと思ってる。

何かスパコン切られて然るべきみたいな意見も散見するが…
じゃあ何で諸外国はどんなに財政苦しくても科学技術費だけは一切削らないの？そこんとこ納得できる説明くれ。

>>303
お前レス長いんだよ
そんなスレ消えたりレス消えたりするのなんてめったに見ないけどどこの板の話なんだ？
アニメスレがsakuられるのはよく見るけど

つかそのレス何か糖質っぽいわ

研究に使うために作ってるっていうか、スパコンを作る過程で先端の技術開発が促されたりするからそういうためにやってるんだろ？

>なぜか「技術立国日本が危ない」みたいな話にすり替わっているんですよね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
問題の本質が理解出来てないヤツにはこう見えるという典型例
タラコ唇には失望した

>>307
国士様すなぁ

>>307
本質って何なの？

こいつが昔、理系の大学生が注目する技術で、DSが一位だったのを、ぷぷっｗｗｗｗｗｗと笑ってたの思い出した

>>303
どうでもいいなら早く消えろよｗ
別にお前がいなくなっても社会は一切困らない

いつの時代にも、俺様上等の悲劇のヒロインは尽きないねえ

少ない予算で済むんだから付けて上げればいいのにな
子供手当てみたいに6兆円をドブに毎年捨てるよりはマシだろ

だいたいなんで一私企業の富士通に税金で援助するわけ？

なんという正論

家庭用PCやゲーム機だって軍事転用可能なものは
他国への輸出制限あるのに、スパコンが簡単に買えると
考えるのはどうなの？あれって、軍事分野でも十分使えるから
たらこゆきが考えてるような簡単な仕組みではないんだよ。

さすが他人のフンドシ王の言うことはひとあじ違うナ

無学の男の考えそうなことだ。

>>305
じゃ、一緒に病院行こう。ね。
おまえアラバマならバンジョーもって迎えに来てなwww
俺、ルイジアナで待ってるから。あたし、ずっとずっと、待ってるから！

はははこんちくしょうめ！

>>315
そういうことをれんほーやらマスコミやらひいては国民にわかりやすく説明する努力を怠った
学者連中の自業自得な面が大きいんじゃね

あぐらをかきすぎてきたんだよ

戦闘機が買えるような間柄ならスパコンも買える

以上

そうだね賠償金払えばいいね

２Chというスパコン
さすがおまえら

>>315
単純に考えりゃ、他国が自分とこで必死になって開発した技術を簡単に売るわきゃねーよなw
オラ、外国から買えば良いとかぬかす池沼ども、そこんとこどーなんだwww

>>320
わかりやすくって、中卒の俺でも知ってることを
いちいち周知してやらないといけないの？

だいたいソニーと東芝がCELLをIBMと共同で作ってるのに売ってくれなくなりましたとかありえないだろ

>>307
俺はiPhoneが消えるって予見の時点で失望してるぞｗ

>>308-309
ν速に来るからには本質が見えているはず・・・

>>320
野依が売るわけないってちゃんと言ってただろ

なんで海外を儲けさせて、日本に損失を与えたいのか？

なんか成金馬鹿になっちゃったな

>>306
ゴールをスパコンじゃなくて、他の研究開発にしても、技術開発が促されるんじゃないの？
>>1でも結論は別の研究・開発にお金かけたら良いんじゃね？って内容だし。

>>324
だろ？
売るわけねーんだって。
戦闘機見てればわかるじゃん。
アメリカの型落ち買わされてんだろ、日本は。
コンピュータだって同じだろ・・・。

だからタラコはダメなんだ、法律すら守らん

正論すぎて茶化す気にならないじゃねえか！

まろゆきが正論を吐いている…
そろそろ雪でも降るんじゃまいか

うるせえなタラコ。え？当たり前の事偉そうに言ってんじゃねえよタラコ。

パクリで成り上がったひろゆきらしい意見だな

誰？

売名？

ひろたか　男（21）
↓
「景気悪いんならぶっちゃけ
もっと物価の安い韓国とかに
移住すりゃいんじゃね？」

タラコがグラビアおばさんと同レベルだったとは

>>>333
スパコンいらね、って話じゃなくて独自CPUの開発まで手を広げるのは止めようぜって話じゃないの？
注力するのは、設計・構築であってそうであれば低コストで仕上げられる論。
要は>>7の話ね。

> 「地球シミュレータ」という計算処理速度が世界22位のスパコンで
> 研究開発をずっと行えてきたわけです。
もし外国がもっと性能の良い地球シミュレータ作ったら、日本の研究なんて三下扱いになるんじゃねーの。
金かかって汎用性が無いスパコンなのに、
地球シミュレータなんて金生まない物作る国が日本以外あるとは思えんけど。

最近ひろゆきってよくみるけど誰だよって話

日本がスパコンで1位とったことないんでしょ？
っつか国費で開発してたのは初耳だったなぁ。地球シミュとかもそうなん？

>>342横槍だか、そう思う
そして今回の仕分けで日本の国で、「一番でなきゃ、意味がない！」って叫んでるのは頭がバカ

もう文系はしゃべるな

>>302
その金額にはソフトとハードの開発費と人件費は全部含まれているの？

向こうさんは軍事でスパコン作ってるから元が違う気がする

>>347
理系だけでわかればいいと思ってるならもうダメじゃね？

良く科学者が仕分け人を説得出来なかったのがいけないって言う奴らいるけど、仕分け人は科学者を説得できるような理由を一つも言ってないよね？
分かりません、すぐに金にならない、外国から買え…とか言ってりゃ論破した気になってる。

ディベートってそれでいいのか？？

そもそも
・スーパーコンピュータの計算力が公の研究には必要だ
・スーパーコンピュータを作る能力を国が維持していくために必要だ
・スーパーコンピュータのさらに基礎技術となるCPU設計能力を民間に持たせておきたい

どういう意図なんだ？これがボヤけてるから、何もかも議論が曖昧になってるんだが。

>>342
たらこゆきの文章みると「高性能スパコン勝負では負けるので、それより運用の工夫をしようぜ」って
見えるんだけど。他国のスパコン買えってのはその選択肢のひとつってだけで。
日立が手を引いてる時点で自前で世界一位のスパコン作るのは無理なんだろな、ってのはわかる。

「別に最新の技術なんか要らないよね、安くなったのを買えばいいよね」

GK涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一番分かってないのはよ、これからはスパコンを作るためのスパコンも必要になるってこと

(＾＋＾)ひろゆきは反日！

周辺技術の開発が進むのなら金を次こめー
光インターコネクションでPCを高速化だー

ガチのスパコンは機密だらけだから売ってくれるわけないだろ
レンタルでぼられるのが見えてれ

>>6
正直これアリだと思うんだけどどうなの？

>>351
予算を決める権限を持つ連中が予算をねだる連中と対等なはずないだろ
常識で考えろ。母親が子供に小遣いの額の理由を説明する必要があるか？

スパコンやってるからわかることもあるだろ
スパコンに関する知識すらなくなったら正しい評価ができないぞ

ようつべのような素晴らしい無料サービスあるのに赤字出してまでニコニコ続ける意味あんの？
感情論で国産サービスに拘ってるだけでしょ。

ひろゆきって誰だよ

>>332
民主党がそんな提案してるのか？削減しかしてないし
出来ない。あいつらに何かを考えて作り出したり生み出す
能力なんてないよ。

たらこはいい加減賠償金払えや

というかCELLに金だせばいいじゃん

>>366
CellはIBMのPowerそのものなんだからそんなものに金つぎ込んでどうするってのよ。

>>347
こういうプレゼン力のない理系の無能さが事業仕分けの海上であきらかになったんだよなぁ

プレゼンしたのは文系の完了だろｗ

>>359
スパコンに必要なものは高性能ＣＰＵはもちろんだけど、
それよりも重要なのは並列演算をどのように行うかの理論構築、
ＣＰＵをつなげる部分でのハード設計、
そしてその性能を引き出せるソフト的な最適化。

だから、まともにネットワークつないで高速化して、ソフトウェアがっちり組めるならすごい数値出せるんじゃない？
１００ＴＦＰＳとか。通信の関係でまず不可能だと思うけどｗｗ

スパコンの予算が削減されて騒いでるのは、そのハード設計とかソフト的最適化の実験が不可能になり、
その手の技術はスパコンの作成以外での補完が効かないから。

>>360
そもそもあったものを削ろうってんだから説明が必要なのは当然だろ。お前の言い方だと雇用者は問答無用で職員の首を切って良いことになるが、現代社会でそんなのは通用しないのは分かってるよな？w
そもそも、それ自体が国益に大きく寄与しうる事業を子供の小遣いと同列に語るとか、脳大丈夫か？www

もし富士通が開発止めると、もう日本にはCPUを作る技術がなくなってしまうんだよな
そうでなくても、アメリカで設計され海外で生産された部品を買ってきて
組み立てるだけの日本のコンピューターメーカー。それが技術大国日本の正体だ

資源のない日本は物を売って稼いでいるという基本がわかってない

>>360
お前はまずその金が税金であるという前提がわかってない。

>>351
じゃあ科学者が説得しかえせばよかったよね

もうすごいチップ作っても
ユダ豚が特許イチャモンで米使って潰しにくるしなー

例えばJR東日本が運用システム込みで新幹線を海外に売ろうとしてるけど
あれが本来の日本の商売方法。形のないモノに金を出させないと、資源のない
日本に将来なんてない。何でも海外から買ってくればいいという発想は
資源の有り余っている豊かな国の考えることであって、日本でやると自殺行為にしかならない

>>373
日本のスパコンを買ってる外国ってあるの？

B−CASとか独自企画を国内で作って競争を避けることでしか生き残れない日本企業

>>378
バカか。50年前は日本車を買おうとする外国なんてなかったんだよ
でもそれが売れるようになって日本は発展した
車だけじゃなくて電気製品もそう。それが売れないなら日本は
それ以前の時代に逆戻りするだけ

ああ、CPUの利権って米のもんなのか。
開発する力って日本にはあるのか？やっぱその辺の開発力でもかなわないの？

>>380
つまり売れてないんだね
分かった

>>378
だから世界トップクラスのマシンを作って宣伝しようとしてんじゃねえか

>>381
開発能力はまだいくつかはあるけど、今回みたいに国が潰しに掛かっているからね
まあ国産CPUつぶしは自民時代からの伝統ではあるけど、いまのままじゃ民主党も自民と同じだね

スパコンとか、その手の事業って、
スパコン製作が目的と言うより、
研究開発過程において出てくる、
いろんな技術の蓄積の方が主じゃないのか？

他人の作った料理を食べてるだけで、
自分の料理の腕が上がると思うか？

>>380
日本のスパコンはコスパ悪すぎでかってくれる国は今後ないだろう
USにスパコンは勝てない

>>378
NASAは、以前富士通のホストコンピューターを買ったけどな
当時IBMのより処理速度で3倍ぐらい早かったらしい

日本はソフトの開発力が弱いんじゃないかな
だから上の連中はハードで何とかしたがってるんだろう
どう考えても失敗だよね

IT分野ではもうアメリカにはかなわない
日本は昔アメリカの機械メーカー全滅させて天狗になってたけど、アメリカは一方でITや製薬・バイオ等といった知識集約型高付加価値の産業を育てました
時代とともに新しい分野やより価値があるほうにシフトしていくのが先進国のやり方
一方で日本はあほな団塊がものづくりとか技術大国とかいう盲信にとりつかれていまでは途上国がやるような仕事をロボット人間が長時間働いてなんとか耐え忍ぶ現状
こんな硬直化した社会では新しい産業も独創的なサービスも生まれるはずもなく構造転換できずに沈むだけ

>>9

それが事実なら仕分けは正しいやな

金がないとできませんって理研は自らの無能っぷりをアピールしてる訳で…w

まろゆきさんのアヌスのクニクニしたい

京速はソフトと本体の開発と箱の建設+実証実験までが狙いじゃなかった？

技術を否定してるわけじゃなくてコストパフォーマンスを考えろってだけの話だろ
何が問題なのかさっぱり分からん

[ ：：━◎]ﾉ　スパコンと自動車を比べるのは無理があると思う．

>>392
ああ
最近かなりの研究者がこのプロジェクトにかかわるようになってきたから
これが潰れたらソフトウェア開発が完全に遅れる

>>353
>>1で提案している内容とか、そっちの読み方が正しいよね、ごめん。

>>364
俺は>>1の話をしているだけだし、少なくとも>>1の内容だけで
「だから民主党は正しい」って結論にはならんと思うのだが・・・
もしそんな結論になるんだとしたら、俺でも叩くわ。

NTTやソニーにも基礎研究所はある
富士通一社に300億円投資するのが無駄
基礎研究してる民間10社に30億円投資しろってのが研究者の意見

外国から売って貰うと世代の古いのをぼったくり価格で買わされそうな気がするから情強ν速民的には無しだな

ＩＴ革命とか呼ばれてマイクロソフト、インテル、Ｇｏｏｇｌｅとか巨大企業がどんどん生まれたのに、日本は何のおこぼれにもありつけなかったよね

鳩山がアメリカとの仲をかき乱しているから
アメリカからスパコン買うのも苦しくなるかもよ

>>398
世代の古いものでも
コスパがいいというｗ

日本って作りたがりな部分あるから、
勝手に作って新聞に載ったりする高校生とか出てきそう

(誤)日本は技術でアメリカにどうせ勝てないから金出さない→
(正)金が無いから遅れをとるんだボケ！

しかし富士通しかスパコン作れないような言い回しする奴ら多いよな……
意図的なのか？

金があっても日本にはもう無理だろ

アメリカのスパコン予算年間1500億だろ
そりゃ勝つのは無理だよ

USはインテルやらAMDやらNVやら民間でもちゃんとビジネスとして
成立させてるからね
スカラ型はハード買うだけだわ

なんでこの話ってわかりやすく説明できる人がいないんだろう

スパコンスパコンって文部科学省が騒いでるのは
富士通への支援が真の目的だからな

プレステ3を2200台繋ぐスパコンはどのくらいのレベルなんだ？

>>408
どんなに分かりやすく説明しても、相手は聞く耳もたないから理解できないように錯覚する。

富士通だって本当は抜け出したいだろ
かなり自腹切っているわけだし

日立はとっくに国の事業捨ててインテルと組んでるからね

FF40が発売できるレベル。プラネタリウムみたいな視界でファンタジー世界を楽しめたりするくらいの感じじゃね。

>>408
理系のプライド的にわかりにくいことがかっこいいと勘違いしている

買ったはいいが事実上ブラックボックスだらけにしか思えない〜みたいな頭の悪い国になりたいのか

自衛隊の戦闘機なんて名前は同じでもアメリカのと比べると中身は別物らしいからな

教祖に正論吐かれてネトウヨ憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

iPhoneの未来も読めなかった奴が教祖の訳ないだろｗ

あめぞうからパクった屑

信仰した覚えがない

すこし有名になったやつの言葉をすぐ正論と思っちゃうような風潮は問題だよな。
その道のプロだってほかのことに関してはずぶの素人の場合が多いのに。

スパコンなんて単なる一例にすぎん。

重要なのは、技術を売りにしてきた日本が、
これからどうやって外貨を獲得するつもりなのか。
民主党は考えているのか？

★ひろゆき君は　反日サヨの在日チョン








　　　（´∀｀） 　　　<｀∀´>　　　　ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

日本が金出すからって言ってNECとか呼び戻せよ
今のまま富士通だけで作らせる気かよ？

4004は日本人が関わってるからx86は全部国産だよ。
それでいいじゃんもう。

ひろゆきは糞だが、これは正論

日本なんて技術力しか売りが無いのに、それを全否定かよ

技術力がすべてなのになにいってんだ？

>>428
CPU作る技術力があるんならこんなことにはなってないだろ
無知なネトウヨは消えたまえ

>>1
久しぶりにひろゆき（死語）を見たと思ったら
バカ丸出しだな

>>430
CPU出来てる・・・砥石格好悪い

>>430
CPU以外にもあるだろう
これを許したらじゃあ他も全部買えばいいって流れになるに決まってる

技術力技術力って抽象的ではなくもっと具体的に言えよｗ

日本中の電卓繋げればどんな計算でも出来るよ！！！

できればいいってもんじゃねえだろｗワロタｗ
他も全部買えばいいって流れｗワロタｗ

資源が無い国は資源を買って、それを元手に売れる物を作ればいいというが
資源と技術の両方があればもっと儲かるよね。

>>435
そんな感じか

他から持ってくれば良いって発想は製造プロセスを無視したブローカー的発想だ
ひろゆきはアホの塊だな

なんだソースは週刊誌か

>>184
Roadrunnerの10倍の性能目指してんだから
10倍くらいの予算を要求してなにがわるい？

>>439
ひろゆきの人生そのものがブローカー的立ち回りで成り立ってきた

>>441
せめて同じ時期に立ち上がったプロジェクトならな

なんつーか、中国とか南米とかの
コピー精神そのものだな

>>444
とはいえ技術的な意義が薄く金が掛かる車輪の再発明に
膨大な予算付けるのもどうかと思うわけで

結局「俺の考えと違う、むかつく」っていう視点でしかひろゆきを攻撃できないのなｗｗ
技術力があるなら教えてくれよｗｗ

>>445
はぁ？
氏ねよ

>>446
SPARC64 VIIIfx

常にひろゆきの言う事の反対が正しい

どーせ復活すんだろ、つまらん
利権に群がるクソジジイどもが食いっぱぐれるのをメシウマしたいのに

>>448
それは「ぼくつくったよ！」レベルを超えてないんですがｗ

スパコンベスト50
国別最高位　 TFLOPS　　最高位以外のベスト50入り
米国　　 １位　 1769.00　　(2,3,6,7,8,9,10,11,15,16,17,23,24,25,27,29,30,37,44,48位)
ドイツ　　４位　　825.50　　(13,35,39,40,46,50位)
中国　　 ５位　　563.10　　(19,43位)
ロシア.　12位　　350.10　　(38位)
韓国.　　14位　　274.80
サウジ　18位　　190.90
英国.　　20位　　174.08　　(33,34位)
スイス　 21位　　168.70
カナダ　 22位　　168.60
インド　　26位　　132.80
仏国　　 28位　　128.40　　(32,41,49位）
日本　　 31位　　122.40　　(36,45,47位)
スウェ　 42位　　102,80
ttp://www.top500.org/list/2009/11/100

TOP500に入ってるコンピュータ保有数
277(55.40％) 米国
　45(9.00％)　英国
　27(5.40％)　ドイツ
　26(5.20％)　フランス
　21(4.20％)　中国
　16(3.20％)　日本
　９(1.80％)　 カナダ
　８(1.60％)　 ロシア、ニュージーランド、オーストリア
　７(1.40％)　 スウェーデン
　６(1.20％)　 スペイン、イタリア
　５(1.00％)　 スイス
ttp://www.top500.org/stats/list/34/countries

時代の流れを考えず大和作るようなものってこと？

外国＜型落ちを倍の値段で売ってやるよ

他企業の何倍もの金を使って性能が何分の一のモノ作って
これが日本の技術力だ！って言われても困っちゃうんだよねｗ

短期的に見れば合理的なんだけど
でもそれじゃ人が育たないよね

これは正論だろ。
競争の激しいところにダラダラと金を投入するよりは
勝負になりうるところを探して投入したほうがマシ。

>>451
え？VPP5000から約10年だし久しぶりの作品にしては良いじゃない

一番問題なのは、世論が騒いで民主が押されてること
せっかくノーベルじじいやスポーツヤクザ駆逐できるのにバカな国民がそれを邪魔してる

ってよ

作るために作るっていう面があることも確かだよね

富士通のSPARKなんてずっと作り続けてるじゃんｗ
牛歩の歩みでなｗ

>>452
このうちの何割が自国で０からまかなってるの？

もうPS3沢山繋げちゃえよって感じだな

ところで最新鋭のスパコンって他国が金積んで売ってくれる物なの？
型落ちくらいしかくれないんじゃないの？

スパコン作るのは良いけど、予算の中抜きとか利権を根絶するのが前提だな

>>452
これって企業所有や研究所の物とか入って無いの多くて目安程度の意味しか無いんだよな

>>461
今回の作品もお気に召さないのか

仮に予算ガッポリ貰えたとして、本当にそれで世界一になれんの？
お金もらったけどやっぱりダメでしたじゃ済まねえぞコラ

おまえら理解がたりない
今のままだとコスパわるいスパコンに毎年予算必要になってくるってかなってる
利権だろこれもう

久しぶりにヒロユキが正論を言った

外国から買ったら全く意味がないよ。
日本人が研究してノウハウを蓄積していくことが重要なんだからさ。
航空機の件を見ても分かる話だろう。

全ての物資を外国に依存してでも、のんべんだらりと生きていければそれでいいと考えれば
そういう発想（スレタイ）になるかもだね。
でも、その買う金はどこから出て来るのかと考えれば、これほど無責任な発言はないね。

個人的には、汎用CPUやOSの開発だって、日本の企業や学者が取り組むべきだとも思ってる。

>>463
時間あたり100万とかで借りるんだと思われる

RoadrunnerってDualCore opteronが7000個くらいで強化版CELLが13000個だっけ？
で京速機はその10倍程度の性能を目指すつもりなんだっけ
いったいCPU何個くらい繋げるつもりなんだ？

スパコンを買えるはずないじゃん
だからどこの国も自国で作ってるって言うのにアホなの

スパコンだって同じだ
安くて性能がいいのを作ればいいだろ
そうすりゃ他国に売れる
日本の半導体産業はここが弱くなった

つきる事がない、究極の未来資源ことニートに計算させろよ・・・

バカタラコは黙ってろよ

売ってくれるわけねーだろカス

>>472
えっ

買っておしまいのもんじゃないし安くあがるわけないだろ

>>464
手法や目的、得られる物を明確にして
費用は安く、は基本だよな
素人がやってたら無理な話しだが
コバンザメも無くなりそうにないし

いいものを開発するという点においては
国家間で競争するよか協力して
やって欲しいんだよな
これからの時代、俺の国が一番とか
糞の役にも立たないし

技術を買う金を何を売って作るっていうんだ？
技術開発をやめて野菜でも作って売るのか？ｗ
まぁがんばれよｗ

スパコンで計算することが目的じゃないだろ
スパコンを作る事が目的なんだよ

韓国の技術は最高峰でなくてもメモリーや鉄鋼なんかで覇権を握った事があるだろ
要はやり方
そしてスパコンなんかが有ったところでどれだけ国益になるのか疑問
各メーカーはどんどん海外に工場を移転している
これからもその流れは続く
すでに物作りは日本の国土に向かない

スパコンは国民の期待
これを無くすのは国民の希望を摘むことと同等の行為だ

まずは国策でintelを作れよ
量産型なくしてだろ

スパコンよりもプロジェクトに携わる人材が貴重だって学者も言ってただろ
安く買えるなら買ってくりゃいいけど人が育たない

この前GTX295使いまくったスパコンあっただろ、あれとここで言ってるスパコンはどう違うの？

生産性の無い人間の言う事なんやよ

PS3を可能なだけ集めてグリッドうんたらかんたら

しかしなんだな、基礎研究とか技術開発って言葉の意味を知らない奴が多すぎだろ
既存部品を集めて作るようなスパコンなんかは、それこそ民間に任せとけばいいんだよ
国力を支えるための技術とその技術者を育てるのが最大の目的なんだが、
それの意味すらわからんとか、もうアホとかってレベルじゃないね

国産にこだわるならSPARCなんかよりSH4でスパコン作れよ

PS3で何とかならんのか

>>490
それは無理ｗ

>>490
勘違いしてる奴も多いが、SPARC64Vは数少ないエンタープライズ向けの国産CPU

>>459
決めたのは民主党

>>489
で、その技術者とやらはどうやって国力（笑）をあげてくれるんだい？
結局そんなの無くてもたいして差は出ないよ

科学技術に関しての話がでるのは、別にスパコンの件だけでどうこういってるのではないでしょ
今までに積もり積もったものがあるんだよ

とりあえず、お金の振り分け方よりも振り分けられたお金の使われ方に
焦点を当てた方がいいと思うんだけどな
それが片付かないうちは何も決められないよ　よそから買う買わない以前の問題

理研の新しい富士通のは94ﾃﾗくらいで34位だっけ

日本の技術潰したいチョンがうじゃうじゃだな、このスレｗｗｗ

>>496
結局今までなあなあにしてきたものが一気に吹き上がっているだけなんだよなぁ

>>495
在日には関係ない話だから口を突っ込むな

CELLで不都合あんのかなぁ
先月で世界最速ではなくなったけどそれでもPS3で安上がりだろ

>>495
スパコン開発の必要はともかく
技術者は、いるにこしたことはないだろ

儲けた金しか見えない人だったら
おまいの方がｲﾗﾈ

>>501
本家IBMが拡張モデル使ってるのに今更ノーマルってのもどうなの

最新型スパコンを売ってくれる訳が無いじゃん
買えるとしたら３世代も４世代も前のスパコンだろｗ

つーか日本が最新鋭の戦闘機持ってなにすんのよｗ
まあ今から作っても２０年はかかるけどな

現場の人間が要るって言ってんだから要るんだと思うよｗ

Ｆが抜けたらどうするんですか Ｆが

、、、ＰＳ３たくさん買ってきて数珠繋ぎにします

エコノミーは席巻されてもハイエンドは日本が
みたいな負け惜しみでやってきたのにね。

食料品や車なんて中国から全部買えばよくないか

それが世界みんなで分業！グローバル化ｗなんですよっ！
ということでF-4の代替として中国から殲11を購入しましょうアル

>>499
そうそう
そもそも科学技術なんて投資の要素があって当然なのに
採算がどうしたとかのビジネスライクなことが最優先になるのはおかしいし

100歩譲ってよーしわかったよ結果だしてやるよっつって画期的な発明やら発見をした人にだって
報われるような仕組みが日本にはないようだし
それ以前に限られた予算はわけわからん天下りハコモノ連中に中抜きされるし
そんなんで結果出せって言われても結果出せって言う資格ないでしょあんたらって話で


あと、海外から買えとかいうやつは国家戦略の代案だせよって思うわ

例えば日本で戦闘機作るより安いから買ってるわけ
けど最新のは売ってくれないし、こっちが望んだものも売ってくれないｗ
価格もぼったくられる（けど作るよりは安いよねｗ）
海外からなんでも調達できると思ったら大間違いじゃね

>>511
>>321の言っていることはかなり正しいと思うよ。
他国は技術開発＝軍事技術開発だから。
何の為に技術を追うのかを見る必要がある。
いわゆる商業レベルの技術を求めるなら、そんなものは
民間に任せておけば良い。

F-22を売ろうとしないアメリカがスーパーコンピュータをデチューンして売らないわけが無いだろ馬鹿かタラコお化け

競争があるから売ってくれるんであって、競合が居なくなったら
売る売らない、値段の設定なんて思いのままになるわけだからな。

政治のカードとしてすら使えるようになるわけだ。
海外から買えば良いなんてノーテンキな事を言ってるのは
平和ボケも良い所だと思うね。

>>513
アメリカがF-22を売ってくれない理由もわからんのか
根本的に何もわかってないようだが、技術ってのは売り買いするもんじゃない
売り買いできるのは、技術の成果物であって、技術そのものじゃねえんだよ
だから何かを売ろうと思ったら、技術がなきゃ駄目
技術のない国がどうなるかなんて、世界を見れば一目瞭然だろ

外国は最新のものは売ってくれないから自国で作るしか無いんだよ
ひろゆきってアホだろ

>>1
俺もスパコンで世界1位とかを目指すというのは優先順位が低いと思うけど

＞アメリカにある世界1位のスパコンは、
＞秋葉原でも売られている10万円ぐらいのCPUを大量に使って作られているのですね。つまり性能を上げたければ、
＞もうちょっといいCPUを載かえるだけでよくて

これは、いったい何のことだ？？

民主が無能だと思うのは、
ロケットエンジン売れるあてがないから廃止ね♪　みたいな短絡思考。
マジアホか。
そういう技術開発をすすめて、どう商売につなげていくか？　って部分を考えるのがお前らの仕事だろうが・・・。

技術無くなったら、日本は飢えるんだぞ。
そういった現実感持てやカス。
そうなったら子供手当てもクソもねーんだよ。
技術開発節約して子供手当てに回すとか、国としての優先事項がまるでわかってない。

>>516
だから軍事を持てない国にそこまでの技術開発は必要ないと言っているの。
そんなに技術が欲しけりゃまず憲法改正して軍事費として計上する事を国民に問えって事よ。
日本製だとか開発したのは日本人とかいうプライドだけじゃ金は払えないと
多くの人は思っているよ。もしそんな人ばかりじゃないと言うなら
科学技術特別基金でも作って、どれだけ金を集められるのか見てみれば良い。

>>520
何をワケのわからんことを、平和ボケの第九条信奉者か？
論点がずれ過ぎてて、なんの反論にもなってないぞ
お前は高度成長期の日本でいったい何があったのかそこから勉強しなおせ

>518
たぶんこれ
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1081118044

>>520
バーカ
技術開発に「そこそこ」なんてもんは存在しねーんだよ。
科学技術分野は、最先端を走ってる奴が基礎部分を押さえていく椅子取り競争の世界だって事を
馬鹿文系はいい加減理解した方が良い。
後追いで金儲けなんてできねーんだよアホ。

>>ID:jhYtoyzrは技術がすべてのこの時代に逆行してるな
平和ボケはコミュ力（笑）でなんとかなると思ってるのかい？

>>521
つまりなぜ技術開発がそんなに重要なのか？って事を理解していないんだろ？
だから論点が見えていない。

科学の発展なんて他国に任して俺ら遊んでればいいんじゃね？

>>526
親の財産食いつぶしたらお前らニートもホームレスになるんだぜ

正論だな。

企業の売り上げで作って、科学者の収入で買えばいいだけの話
どこにも税金を投与する必要は無い

>>525
軍事のことはよくわからんけど
軍事利用のために金が欲しいって思ってる研究者はほとんどいないと思うわ
日本までそれやったらよそがエスカレートするだけな気もする

>>526
周りが皆PS4で遊んでるのに日本だけピピンとか悲しすぎるだろ

IT産業で日本が世界でそれなりに戦えてたのって
Win95が出る前くらいまでの話だろ？

最近たらこがただのつまらない人に思えてきた
ホリエモンみたいに、偉そうなこと言うだけ言って何もしないし。

>>526
それを地でやっているのが産油国。
目的は金儲けであって技術開発は手段でしか無い。
手段と目的をすり替えて、投資効果を無視するとか本末転倒も良いところ。

俺もう自分でスパコン作ってまほろさん制作するわ
国なんか当てにしたら一生無理だって思った

いや
お前は賠償金払え

>>530
現状だとPS3なんかより1世代前の性能のWiiのほうがよっぽど
世界中に受け入れられてるなｗ

>>533
で、椅子を取らずにどうやって金儲けするのか答えは出たか低能

これまじでひろゆきが言ったの？
だとしたら無知を晒した以外の何者でもないわけだが

>>537
金儲けするのに技術だけしか見てないからこんな国になったんだよ。
アホは他の方法で金を儲けると言うことを思いつきもしないんだろうな。

技術なしでPS３が作れると思うなよ

>>539
へぇ、じゃ技術以外でどうやって金儲けするのか書いてみなよ
思いつきもしないんだろうなって言ってる以上、当然書けないとおかしいはずだよな？

短絡的な発想は身を滅ぼす


　　　　　　　　　　　　　　　　　俺

世界はPS3よりWiiを選びました
ちーん

wiiはps2のパクリ

>>541
めんどくせぇから金融で良いよ。
金儲けの本質は消費者の需要に応えるだからな。
需要があるならなんでもござれ。

日本が作った場合、外国は安く売れといって仕方なく安くする
一方海外から買う場合は、足元見られてボッタクリ価格で型落ちを買わされる

>>9
この通りだったら仕分けするのが正解じゃないか！
レンホウが「２番じゃダメなんですか？」とか言うから勘違いしたじゃん

>>539は正しいよ
なんでもかんでも技術にたよりすぎなんだよ
少し知恵絞れや腐れ人間ども

資源のない国が技術以外で儲かる方法があるなら教えて欲しいわ

>>545
どうしようもないド低能だなお前
金融だけで食えてる国があるのなら挙げてみな
挙げられるもんならな

>>545
今時の金融はスパコン無しでは成り立たないわけですが
莫大な情報解析が必要ですし、専門の学科で研究もしてますしおすし

>>522
そんな誰でも買える部品を組み合わせて作るものなのかいな、そうかいな。
だったら、開発ですらない気がするんだが、ひろゆきのいう「スパコン」は違うものなんじゃないのかな。

>>551
典型的なリアルタイムシステムだよな

金さえあれば何でも買えるというのは一般人の感覚で
国レベルになると技術は核に匹敵する武器でお金で売買できるものじゃない

>>550
イギリス

>>551
ロンドンとか他国からスパコン買って東証よりよっぽどマシなシステム組んでるじゃん
自前で開発する必要あるの？

核持ってる国はあらゆる意味で強い

＞「地球シミュレータ」は構築に500億円かかったそうですが、
＞PS3だと同等の性能を実現するのに2259台、20GBモデル（4万9980円）だと約1.1億円で済むことに。

金融はどうだろね･･･
それ一本だけだとアメリカに勝てる気がしないが

ただし金融を強くする必要があるのはそうだと思う
もちろん技術は少なくとも今までの成果はあるわけだから捨てる手はないだろ
あと日本がやれそうなことは観光資源とかか

とりあえずこの辺は使えるはず

>>556
大証は他国から買ってるよ
つかこういうのってアメリカでもだけど、色んな方法でスパコンを作ってるんだよ。
ツバメみたいに安価に作るのもあれば、国産に拘って作るのもあるの。

資源は無い、安い労働力も出せない、外交も下手な日本が技術まで手放したらどうなるんだ

>>555
おまえビックリするぐらい無知でアホで低能だな。
イギリス製CPUはインテルに匹敵する位のシェアを持ってるんだけど、そんな事も知らないのかお前。

そして、イギリスは資源大国でもある。

金融だけで食ってるって？寝言は寝てから言えよカス

日本のお偉方はスパコンのためにデカイ箱モノつくってるんだぜ
アホだろ

こいつのバカ丸出しの作文読んでるとイライラする

まじかよ
Intel最強だな
富士通なにやってんの？

>>560
NASDAQOMXのシステム導入決めた大証は賢いと思う
アローヘッド（笑）とかNYSEやNASDAQのどんだけ後追いなんだよ・・・
そういえば東証も富士通だったな、この会社がなくなれば日本のITはマシになりそうだ

科学発展させても政治力弱いから
標準規格戦争で負けるだろ
成長が無い日本で、日本でしか売れない技術を作っても
どれだけの人が幸せになるかどうか
その日本でしか売れないものをさらに税金を使って購入支援とかして
また多額の財源を消費するんだろ

こういうのは富士通なりNECなり企業や大学に投資させるべきだろ
なんでわざわざ税金でやるの？
スパコン作って、技術者が育ってそのメリットを受けるのは富士通とか開発に関わった人達だけでしょうに
スパコンが出来上がったらそのスパコンを各学校に企業負担で無料配布でもしてくれんの？
俺ら大部分の国民は、購入するときは安い外国産のスカラ型スーパーコンピューター買うに決まってる
利用するのが目的なら、日本産でも外国産でもどっちでもいいし、そのときに自分達の研究にあったスパコン買うだけだろ
米国がスパコン売らないとかいってるけど、そういうことが起こったら企業が投資して、開発をはじめるのだから同じだろうに
スカラ型なら技術の遅れを取り戻すのに50年もかからないだろう
すでにベクトル型の開発になってないのだから、技術立国日本が危ないとかどうみても大げさに見えるんだが

普段は海外調達でもいいんだろうけど、何かあったときに困るだろ
そもそも相手が売りますよって言ってくれるから海外調達が成り立ってる訳で
相手が売りません　→　じゃあ開発しましょうで成り立つものなら話は分かるが
そういう物でもないんだろ

F-X問題なんて事情はかなり違うがいい例だと思うのだが・・・

>>566
システムだから何でもいいと考えるか、他国に金融システムの大部分を委ねるのを
嫌うか、そこは考え方の違いでしょ。
東証みたいな大切なところなら尚更そう。

>>556
日本で作れないと高く売りつけられるようになるんじゃね
中東の石油とかオーストラリアの鉄鋼物とか
資源のほとんど無い日本はいいなり状態ですし
穀物とかに関税を掛けて必死に国内産業を守ってるのは
死滅したらもう相手の思うままだからで
スパコンに関しても国内が死滅してカルテル結ばれたらオワタ状態ですし

メタンハイドレートみたいな、日本がメインで使えそうな資源があるとしても
それを掘り起こして、利用して、環境に害のない形にとどめるところまでやるのは
技術のお世話にならないと無理なわけで

ぐずぐずしてそれを韓国中国ロシアあたりにノウハウ開発されたら
取られても文句言えなくなるわけで
せっかく日本の間近にあるのにさ

資源っつったって、わーい資源あったよーですむ話しではない
使うための方法は知的財産なわけだよ

>>562
おい博識

イギリスの資源を詳しく教えろ

>>20
全く持って異議なし!

>>569
国の根幹に関わる部分だから国産にするってわからなくもないけどさー、
そのために10年以上も遅れたようなシステムを使って、不具合も何回も起こして
それが日本の金融市場のためになってるかって言ったらなってないでしょうに、って思うけどね

>>9
この手のことは何が何だか分からなくなるな。
こんな２ｃｈのコピペ信用していいのかも微妙だし。

>>572
おい低能

お前のクズドコモ携帯はグーグルにアクセスもできねえのか？

>>566,574
ついでに言うと、大証と東証で違うシステムで組む。これはリスク管理の一環じゃないか？
海外で実績のあるシステムで組む。だがどんな問題が起こるか分からない。
東証は別のシステムにしておけば、もし他で問題起こっても同じ問題は起こり難いじゃない。
東証のシステム移行時に問題があったから、頼りない面もあるけど
ここ最近は問題ないじゃない。

>>9
なんだ、民主党が正しかったのか
ネトウヨと専門外の分野に口出してたノーベル賞学者どもがアホだったのか

>>576
は？頭良いお前のご教授の方が都合良いんだよ

羅列された情報は処理するの面倒だから、
２０行くらいに纏めろハゲ

>>555
はあ？ イギリスが金融で食ってるとか、どんな寝言だ
今のイギリス経済のボロボロさをしらないのか？
またなんでそうなってしまったのかも

>>579
グーグルも使えない底辺に用は無い
寝てろ

日本はパスタソース作るから大丈夫とかいう奴は
さすがにいなくなったようだな

いいことだ
俺はそれだけで満足だ

技術・製造で食ってる日本もボロボロだけどな

ひろゆきはブサヨ

>>570
日本で作れない以前に
スカラ型のスパコン開発なんだから
このスパコン開発しても、日本で一から作り上げるわけじゃないから
状況はあまり変わって無いだろ
作れないと、高く売りつけられるという状況になれば、作るようになるんだから
それでいいだろうに
日本で、世界一のスパコン開発したとして、他国には売りませんとか絶対やらないだろ
そんなことやれば他国がすぐに世界一の座を取り戻しに来るし

>>579
2chってすみません低脳です教えてくださいって言うより
こうやって煽ったほうが教えてくれる確立高いよね
だからクズばっかになるんだろうね

北海油田がまだあると思ってるんだろｗ

>>9書いた奴の他のレス読んだら、このコピペは信用できなくなったｗ。

>>581
高学歴で博学の癖に、ソースは全てグーグルっすか？
せめて図書館行け、くらい言えよ。んで面倒だから要約して教えろ

ググって手に入る情報はいらねー。天才の主観バイアスかけまくりで良いから早くしろ

>>587
恥ずかしいヤツだな。ちょっとはぐぐってみろ

>>585
そういう理屈ならロケット開発もイラネってことになるだろ。
何でもかんでも海外から買ってくればいいってもんでもないんだよ。

>>589
ググって手に入る情報はいらねーのに人から聞く情報は鵜呑みにするのかw
さすが、携帯で２ｃｈにアクセスする底辺だけの事はあるなｗ

製造プロセス云々っていってる人いるけど
そもそもこれ作るとしてSPARC64VIIIfxって国内で量産するの？

>>593
多分国内で作るんじゃね。
AMDもTSMCじゃなくて日本のメーカー使ってくれればいいのにね。。。
32nmはまた別だし・・・

>>585

もしもし？


失われた技術を取り戻すのには今計上する予算より金がかかるんだよ？

ガチャ

>>592
誰が鵜呑みにするって？先に情報は処理する物だと明記したはずだが？
アイシュタイン曰く、天才に記憶力など不要、とは言え忘れるの早過ぎだろ


ν速一の事情通イケメンのお言葉でも、参考程度にする心構えで聞かせて頂くから早くしろピザ

イギリスはなんやかんや言っても旧植民地との連携はあるし資源は困らないだろう
アメリカはイギリスには日本のような犬みたいな扱いしてないからな
日本の旧植民地はあれだなｗｗｗ
地政学的にも全然いいなイギリス

>>596
好きなだけ情報処理してこい
ttp://scholar.google.com/schhp?hl=ja

開発力が失われてはいけないんだよ
物は二の次

>>599
なにの開発力？っていうのがこれの問題じゃね？

>>591
ロケット開発は持続的に研究していくもので
このスパコン開発は一時的な世界一のために開発するだけにしかみえないんだけど
数年たったら開発するのやめて、他国に世界一取られて
その他国のスパコンを買うようになるんだろ？
すべてが無駄とはいわないし、スカラ型スパコン開発途中に何か新しい発見があるかもしれんが
税金でやる必要ないだろ、企業や大学がやるべき投資だろ
ただでさえ、設備投資減ってるのに、その投資先を税金で食いつぶしてたら
増えるものも増えないわ

>>596
長時間掛けて書いたレスがその低能丸出しの文章か。
流石、グーグルもロクに使えないド底辺。
情報処理する能力があると自称するならそれこそ自分でソース探せやカス

>>590
能書きはもういいから自分の力でちょっと書いてみれば？
怖いの？ｗ

>>601
そうならないように作ってるんだよ。企業や大学だけで作れるようようなもんじゃないんだよ。
IBMの新しいのだって国のスパコン事業が助けている部分があるんだよ。

>>567
税金だけでやってると思ってんの？馬鹿なの？

>>602
だからググって手に入る情報はいらね
書物読む時間無いから、かい摘まんで教えろ、と

いい加減教えろよｗｗ

>>595
だから、スカラ型スパコンで失われる技術ってなんよ
データ転送技術かなにかか？
数千億使って、データ転送技術を開発して、子供に夢を与えられるの？
それを税金でやらなくても
必要とされるなら富士通が独自に開発投資するだろ

>>597
イギリスは製薬も強いしな、Astrazeneca、Glaxosmithkline
利益率の高い産業が多い気がする
金融もそうだけど、こういう産業は新興国には無理だから先進国の強みが出せる

>>600
他国から買ってもいいけど、世代が進んで再び作ろうかとなったとき
ブラックボックスにされたら、一から開発になるけど開発のノウハウなくなるよな
失われた技術になるよな、戦艦大和の技術みたいに

>>606
書物読む時間無いのに下らない駄文を書き込む暇は有り余ってるんだなカス携帯

>>593
もちろん富士通で作る

>>594
マイナーだよなあ、でもTSMCだって順風満帆ってわけじゃないし
日本企業にチャンスがないわけじゃない
ただ、ここまで技術無用論者が多いと、存在するチャンスも潰されそう

ここで必死にスパコン否定してるやつは
国内の低脳ってわけじゃなくて
外国のスパコン研究者な気がしてきた

こんなところで必死に説得してなんになるだろうか

たらこって金儲けは上手いけどやっぱり馬鹿だったんだな。

>>608
イギリスは何だかんだ言っても資源大国だしね
サブプライムでボロボロになってもなんとか凌げているのはそのおかげなんだろうな

正論すぎｗなんで今まで誰も言わなかったんだろ

演算能力のコスパが人気の''PlayStation3''、米空軍が研究目的でクラスタ用に2200台大人買い。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260421750/

今はっきりと気が付いた
ν速の煽りと無敗北宣言のルーツはひろゆきにある、と。。。

で、ド低能　(アラバマ州) ID:jhYtoyzr　はどこに消えたんだ？
こいつが消えたと同時に入れ替わり現れたド底辺ドコモ携帯(ネブラスカ州)ID:BvH/Zjv0が
何故かイギリス絡みで必死なのが笑えるんだけどｗ

いいから英国の資源大国ぶりを書けよ、早くｗ

>>610
さすがに２〜３の専門書を数時間では読めないからな
お前も、低脳煽ってるより情報整理に時間あてた方が有意義なんじゃないか？

>>609
その頃にSPARCが生き残ってたらいいけど、これ以外でSPARCがこれから使われそうな雰囲気じゃないでしょ？
生き残ってなければ結局他所からCPUを買ってくることになるんじゃね？
その時残る自前の技術ってガラパゴスΣInfinibandもどきみたいな物だけなんじゃね？
これからはIntelもAMDもHPCに向かないものを作りそうだからどうすんだっていう話は出てるけどさ

>>1 外国が、民主党信用できないから、売らないって言ったらどうすの？

ひろゆき正論すぎ、何で仕分け人に入ってない

>>619
さすがにド底辺に親切丁寧にマジレスしてたら数時間では終わらないからな
お前も、低能書込みしてるより情報整理に時間あてた方が有意義なんじゃないか？ ｗ

これ以上蛇口を握らせない方がいい
農業にしても産業にしても
日本は迎合しようとしてる
民主以前からずっとね

結局書けないのか
しょーもない…

>>618
587 名前： ばね(アラバマ州) 投稿日： 2009/12/10(木) 14:36:59.81 ID:jCV+Yhqq
北海油田がまだあると思ってるんだろｗ

いつなくなったんですか？ｗ
低能書き込みにも程があるよお前ｗ

これがひろゆき脳かｗ

＞スパコンを使って導き出した計算結果ってのは日本製でも外国製でも、まったく同じなわけで、

ひろゆき「食べ物なんて胃の中に入ればまったく同じだから、日本の農家潰して全部輸入する（ｷﾘｯ」

ひろゆき「電子機器なんて使い勝手はまったく同じだから、日本の企業潰して全部輸入する（ｷﾘｯ」

ひろゆき「安全保障なんて外国に守ってもらえばいいから、日本の防衛力なくして全部海外に頼る（ｷﾘｯ」

派生する技術って、もうないのかな

問題はスパコン「だけ」じゃなくて、科学技術、ひいては学問全体への投資をどうするか、
という政治問題にかかわることだから、軽々に買えばいいだけ、とは言って欲しくないね

ひろゆき、金持ちになったんで、日本の科学技術に多額の投資じゃなくて「寄付」するつもりかも（笑

ソニーも「自分達で研究開発するより他所から買ったほうが安くね？」って方針になって、
今ではサムスンに劣るブランドに成り果てたよね。
多くのν即民は信じないだろうけど、欧米ではソニー製品とサムスン製品が同じ値段だったら
ソニー買う奴は居ないぞ。

さすがあめぞう丸パクリして２ちゃんねる作って
閉鎖騒動のときはボランティアに助けてもらったお人は言うことが違いますな

>>623
なんか邪推しているようだけど、俺は 元祖ド低脳(アラバマ)とは別人だぞ？
単純にイギリスの資源に興味があっただけ

時間を回収したいから若干意固地になってお前から聞いてみたかっただけどｗ

>>631
お前の時間を無駄にさせたいから若干意固地になってお前の書き込みにはマジレスしないだけだけどｗ

第二次大戦時に英米がドイツにスパコンのルーツである暗号解読器を提供しなかったのはなぜなのか。

>>626
２００６年の政策転換も知らないのか？
○×しかやったことないお子ちゃまは…

>>629
釣りですか？

>>628
ハードウェアだと下におりてくるものってLANくらいかも？

>>634
へぇ、政策転換で北海油田がなくなったんだ？ｗ

で、そのソースは？ｗ
勿論、持ってこれるよな？ｗ

>>632
そうですか＞＜じゃあこれまでだなｗ
残念

ぶっちゃけ国策でnVidiaあたり買収してTegraみたいなプロセッサで
モバイルコンピューティングで世界制覇目指してからスパコンに転用するのが一番だろう。

教えて君と教えたがり君は死滅しろ
それが嫌ならyahoo知恵袋にでも移住しろ

>>637
日本は産油国ですか
はい、そうです

って答えて悦に入ってるレベルかよ…

>>633
泥棒に鍵を渡さない話と技術を漏らさないっていう話は似てるようで全然別な話だと思うけど
WW2関連ならもっと別のいい例えがありそう

つまり、ISDNでもいいじゃないと

>>6
速度が問題なんだぞ？
インターネットの回線なんて挟んだらお話にならないだろ

>>641
で、2006年に無くなったと言うソースは？
日本と同レベルまで落ち込んだんだよな？

必死に話そらさなくて良いから、早くそのソース持って来てよｗ

石油だけでもでかい
日本は石油買うのに年間１０兆円使ってる

>>639
ハードウェア関連は多分買収できんね。
お金がもしなんとかなったとしても議会の承認かなにかいるでしょ。

スーパーコンピュータの技術って　ＰＣや一般企業が使うような汎用サーバに
生かせるようになるの？　なったとしてインテルやＡＭＤを敵に回して
シェア拡大するだけの覚悟があるの？　
覚悟がないのなら結局　トロンの二の舞になるだけじゃないの？

あんま関係ないけど日本は資源が無い国って言うけど
鉱物資源はあることはあるけど採算があわないから掘らないだけでもったいないワナ

>>642
戦闘機売ってもらえなかったら国防が成り立たなくなる現状の日本はどう説明する気なのか。
核の傘を貸してもらえなければ安全保障も成り立たないし。

>>641
政策転換しようがロンドンのブレント原油がWTIに次いで原油の価格指標であるという現実は変わらないけどね

輸入で食ってるからあんまりお金が外に出て行かない方がいいんじゃないかな

政策転換＝油田停止だと思ってる低能が必死で笑えるｗ

スパコンを他国に依存しなければ調達できないなんてヤバすぎだ。
石油の日本への輸出禁止ぐらい普通にやってきたのが欧米だろう。
いまの北朝鮮と同じ立場に日本はいつでもなるんだよ。

>>650
それは純粋に技術の話だけど暗号解読器と暗号は技術といえば技術だけど鍵の話だよ

>>588
わろた

誰も本当のことなんてわかってねえよ

>>645
お前、本気で「イギリスは資源国だ」って根拠は北海油田だったの？ｗ
まさか本気じゃないよな？
グーグルじゃなくて新聞の記事検索サービスぐらい使えるよな？

去る9月14日に北欧のノルウェーで総選挙があった。結果は労働党のストルテンベルグ首相が率いる中道左派政権（連立）が勝利した、ということだ。北海油田でもうけた金を景気対策につっこみまくり失業率を3％に抑えたのが効いたらしい


http://k.hatena.ne.jp/keywordblog/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E6%B2%B9%E7%94%B0

>>657
あれまた話必死に逸らすだけ？ソースまだ持ってこれないの？ｗ
北海油田を持ち出したのはお前なんだけど、言ってもいないことを言ったことにして話題そらしか？ｗ

>>635
信じたくないか？
でも現実の話だぞ。
かつては一大ブランドだったソニーも、今じゃ三流メーカーってイメージだよ。

>>659
いや、北海油田が根拠じゃなきゃいいんだよ
さすがにそこまでバカじゃなかったか…すまん

で、早くイギリスが資源大国である根拠を書けよｗ

読売新聞（２００６年５月３１日）
＜２１世紀の選択＝＝エネルギー＞
北海油田の枯渇目前、ＣＯ２削減強化

　　　　　　　　　脱原発転換点　　英政策見直し機運

イギリスの誤算は、ＣＯ２排出量の予測にとどまらず、北海油田の埋蔵量と風力発電の開発への思わぬ抵抗だったという。

　「しかし、イギリスにとって最大の誤算だったのは、北海油田の枯渇が予想以上に早く進んだことだ。また、自然エネルギーの開発も他国に比べ遅れている」

http://www.gns.ne.jp/eng/g-ken/doukan/agr_309.htm

>>649
採算が合わないから掘らないっていうのは口実だと思うわ
海にある他の資源とか掘らせないように
東シナ海の油田は６００兆円分の埋蔵量
学者取り込んで調査させて採算に合わないって言わせるだけで終わる
メタンハイドレート使えば日本は石油資源いらないだろうな
ガソリンはバイオエタノールですむし
一番得意分野だろ、醸造技術とか農産技術は

ひろゆき、君には失望したよ。

>>662
なに教えてんの？

>>661
あれ、また話逸らすだけ？ｗ

634 名前： ばね(アラバマ州) 投稿日： 2009/12/10(木) 15:11:01.25 ID:jCV+Yhqq
>>626
２００６年の政策転換も知らないのか？


政策転換で北海油田がどうなったのか早く答えてよｗ
まさか、答えられないくらいのバカなんじゃないよね？ｗ

１０年後には地球シミュレータなんて３００位くらいになってるよ

＞、「研究成果を出すために、スパコンが必要」という話
ここがもう違うわ知ったかすんなカスが
スパコン作るのが目的なんだよ。もちろんそれを使って研究成果を出すのも次の目的

ていうか北海油田に匹敵する近くでやつ見つかってたじゃん

>>655
問題の本質がわかってないな。その鍵をいつでも渡してくれる関係を維持するためにこそ
屈従外交を強いられてきたということだよ。対等な関係を望むなら、たかがスパコン予算ぐらい
安いものだ。民主党が「アメポチ外交をやめる」という主張をしていることと矛盾してしまう。
スパコン予算カットというのはね。

この不細工のご意見番的ポジションはどうしても違和感ある
早く死ねよ

>>663
石油とかガスじゃなくて非鉄金属とかの話
掘ってたけどやめちゃったところがいっぱいですごくもったいない
目の前に巨大なタングステン（の材料）の鉱脈があるのに閉山しちゃった所とか
細々と採掘して値が上がったら売ろうと坑内に鉱石を集めておいてそのまま潰れちゃった所とかもある

日本がスパコン開発を止めたら、極端な話、秋葉原でも売られている10万円ぐらいのCPUを
1億円で買わざるを得ないような経済政策を突然欧米がとってくることもありえるわけで。
そういうやり方がアングロサクソンの歴史であったことは否めないだろう。

コンコルドみたいにならないならそれでいい

全家庭でPS3買えばいいんじゃね？

＞SETIのような分散コンピューティングシステムを研究するとか、Googleみたいなクラスタリングの技術とか、
＞他の方面で勝負したほうがいいと思うんですけどねぇ。

分散システムとかクラスタ技術とかあってのスパコンなんですがね
スパコン専攻してる研究者としてこの文章は無知丸出しだわ

まあSPARCを市場投入して価格を下げるなりする努力が足りないのも事実だけどな。
官民の馴れ合いの是正が最も望まれることだ。

スパコンなんて今から頑張ったところでアメリカに勝てないし、どうでもいい。

まあ、当然の議論だな
もはやアメリカと戦って勝てる見込みはないんだから

だいたいF-22の日本への提示価格がいくらだったか。アメリカ保有版より性能落とすために
何百億も一機あたり日本が負担させられる上にガチガチの規制だらけの内容だった。

>>671
よそからパクって自分の物みたいな顔するの
たらこの十八番だぞ

>>673
そもそもSPARCにはもう競争力が全く無いんだから、ペタコンを作っても作らなくても
Opteronを突然売ってくれなくなったり売ってくれたりなんかには影響ないと思う

競争力をつけるんだったらSunをぶんどって富士通とくっつけて
せめてMac並にSPARC+Solarisが使われるようにするとか
そういう方向じゃないとだめだと思う

で、けっきょく日本にはF-22はもったいないから売らない、性能ガタ落ちで登場するころには
時代遅れのF-35をボッタクリ価格で買えや、というオチだったという。

暗号技術とかもスパコンが活躍する分野でしょ？
海外から買えって言っても、国防に関わる問題だから最新式のスパコンは絶対売らないよね？
太平洋戦争でも暗号だだ漏れだったけど、その失敗をもう一度繰り返すのか？

>>672
貿易摩擦の緩和とかいう口実だろ
外国に金投げるよりよっぽどいいことなのにな
外国で買って作って売ったらトータルで圧倒的に儲かるなら別だが
内需の足しはあった方が劣勢になったとき被害が少ないのにな

こいつスパコンを作る＝新しいＣＰＵを作るみたいな勘違いしてないかな

>>682
そういやOracleのSun買収ってどうなったんだっけ。
EUが反対して、ナンダコラ状態になったところまでは知ってるんだけど。
で、Oracleはハード事業続けるんだろうか。

>>632
良いニュー速民を見た。

型落ちしか売ってくんないんだろどうせ

>>686
作らないの？

＞SETIのような分散コンピューティングシステムを研究するとか、Googleみたいなクラスタリングの技術とか、
これらがまさに「スパコンを研究する」ということなんだが

mdgrape-3って、世界最速なの?

>>685
摩擦というかほとんどの所が円高が原因で80〜90年代に採掘やめちゃった
掘るなとかじゃなくて単純に市場価格と採掘にかかるコストとで割に合わなくなっちゃった

「日本はいつでも核武装できる」という原子力技術が外交カードとブラフと
なるのと同じで、スパコン技術を保持することが「アメリカが突然安く売らなくなったら
日本がいつでも取って代わることもできるんですよ」というカードにもなっているんだよ。
秋葉原でスパコンにも使えるようなCPUが10万円で買えるのはそういう遠因もあるわけで。

>>686
それは思った、けど実際スカラ機どうこうっていうミスリードはこのスレでも多い
ただ個人的にはそのへんの話はやっぱもう一度検討するべきだと思うけど
でも問題なのはそこじゃないよな

>>683
日本だけじゃないだろ
そもそも世界中でF-35は運用される予定で開発されていたわけで

採算っていうけど少し補助すれば低予算で費用効果の大きい雇用対策と変わらないんだけどな

>>960
現時点で最も使われるCPUは一般と同じamdとかintelだよ
スパコン研究ってのはそれらをどうやってうまく協調させてうごかすか、っていうむしろソフトウェアの分野に近い

スパコン予算削減されたくらいで日本終わっちゃうの？ｗ

SPARCに未来がないってのはその通りかもしれんけど、
今更他のに舵はきれないしな。
もう今の道を進むしかない。

>>691
グリッドコンピューティングってスパコンと何か関係あんの？

国産国産とうるさい奴らのOSはもちろんTronなんだろ？

>>694
逆だよ
昔はスパコンはスパコンで技術は上から下へ降りるものだったけど
下から上に行くようになったからこうなったわけで
Opteronは別にスパコン用CPUじゃ無いよ

ひろゆき氏の意見が必ずしも正しいわけではないよ

日本にスパコン技術がなかったらいまだにセレロン400メガヘルツあたりを
使わざるを得ない状態に日本人はされていたかもな。

ひろゆきはネトサヨ売国奴

>>698
そうなんだ。命令セットからなにから自前で作るんだと思ってた

CELL用いれば安くいけないか

ひろゆきの意見は全部正論みたいなニュー速の風潮はどうにかならんのか

関連スレ

演算能力のコスパが人気の''PlayStation3''、米空軍が研究目的でクラスタ用に2200台大人買い。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260421750/

>>701
ν速にある分散コンピューティングスレとかじゃあんまイメージわかないかもしれないけど、
ふつうグリッドコンピューティングって言ったら世界の多数のスパコンを繋いで莫大な計算資源を得ようってものだよ

グリッド研究の一部としてスパコン研究があるみたいな

>>684
>暗号技術とかもスパコンが活躍する分野でしょ？

いえ、活躍しません。
数学の世界です。

>>705
PCのCPUの性能がものすごい勢いで上がったのはIntel VS 互換メーカーの戦いの結果であって
そこに日本は表からはあんまり関わってないよ

ってかなにをいまさらな話だな

切った民主が間違でしたって認めて復活させたんだから
もはや議論の余地もない

アホアホどもの幻想だよ
スパコンが出来なくても大して変わりが無い
技術に投資しても肝心の弱電企業の工場は海外だ
連中の株主の利益にはなるが、果たしてそれが国民にどれだけ影響がある物が疑問だ
技術も技師も買える
それはお隣の韓国現状を見れば明らか

>>707
そういう研究もあるけど、スパコンの研究分野じゃないと思ってもいいくらいだね

>>713
金づる屈従外交に応じない日本には輸出禁止、といつでもなる可能性はあるんだよ。
論点がずれている。日本が北朝鮮と同じ立場になりうるということを理解していない。

スパコン予算復活だってよ
こんな無駄なものに金出す政府にみんなで文句言おうぜ！

スパコン予算が復活
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260358588/

なんでこいつ的外れなコストの話してんの？
お前が無駄だと感じてるお金や時間は進化への対価だ

>>717
あるわけねーだろ

あれ、(アラバマ州) ID:jCV+Yhqqはソース持ってこれずに逃げたの？ｗ
アラバマ仲間のID:jhYtoyzr に次いで２匹も雲隠れとかどんだけｗ

スーパーコンピュータで世界のトップ３になったからといって
日本のＰＣやサーバが売れるようになるのだろうか
７０年代には日本の国家予算並みの開発費使ってたとされるＩＢＭでさえ
あっというまにＤＥＬＬやhpに駆逐されちゃったのに・・・

じゃあ　ＤＥＬＬやhpがＩＢＭを上回る研究開発費使ってシェア延ばしたのかというと答えは否だし

>>720
という願望だけがスパコン反対派の論拠でしかない現実。

てか2chくらいでかいシステム持ってるなら自社にクラスタとか持っててスパコンとかの知識ももっとあってもいいんじゃねー

と一瞬思ったがこいつらレン鯖だったなｗｗ

>>717
違う部分がずれてるんだよ
スパコンを中心に考えてそういう事を考えても息が続かないから何の意味も無い
下からやっていかないと技術的にも政治的にも意味が無いよっていうことだよ
>>682に書いたのとかみたいに
そのずれが日本が取り残されていった原因の一つで、スパコンでも競争力が失われていった所だよ

サーバーとスパコンって関係あるの？

>>724
俺も一瞬思ったｗ
無知なわけだわ

科学だ進歩だ適当ぶっこいてりゃ
アホが金をどんどん落としてくれる時代は終わったんだよｗ

�@■西村博之　昭和51年11月16日生まれ
株式会社スキップアップ（金光教の「金光ネットワークシステム」運営者）
�A■西村国之（博之の父親）　昭和23年1月8日生まれ
出身地・北海道足寄郡
�B■西村明子　（母親）昭和22年6月12日生まれ
旧姓・久保明子 父親ー久保光男・母親ー久保イト
従前戸籍・大阪府大阪市
�C■西村真弓（ひろゆきの姉）昭和４９年９月１９日生まれ
�D■宮川明　　　経営学板担当　儲かるしくみサポート　大阪府大阪市
�E■相原淳一　　経営学板担当　〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
�F■山本亮　　　経営学板担当　神王リョウ　大阪府大阪市
�G■山本行影　　経営学板担当　大阪府高槻市
�H■内村篤史　成功.com
�I■矢野惣一　　メンヘル板担当　問題解決セラピー　
>　　　　　　　東京都文京区
�J■釜谷晴裕　　メンヘル板担当　フロンティア・パーソナリティー　兵庫県明石市
�K■宮本隆徳　　経営学板運営担当　リバイバル 東京都品川区

アラバマ州って本当に低能しかいないんだなｗ

いや実際日本の通信インフラはたいしたものだ
そういったものの先駆けがスパコンまわりの環境なわけで
教えてもらえないところは自分で見つけるしかない

>>724
大規模なweb鯖（群）とクラスタってほんのちょっとしか関係なくね？

�L■東條剛史　　東京プラス（株）　監査役　早稲田大学　小林哲則研究室職員配属
>　　　　〃　　　小林哲則早稲田大学　大学院教授　情報ネットワーク専攻知覚情報システム研究室
�M■藤井　学　　ベストシステム（株）代表　札幌市中央区
代表取締役　藤井学
>　　　　　　　取締役　椎名勝彦　藤井稔　恒松敏枝　石井純一　監査役　藤井靖子
�N■岡田トオル　２ちゃんねる削除人 　　　　　　
>�O■上田浩　　　東京プラス　取締役　２ちゃんねる削除人 （有）ユニット代表
>�P■竹中直純　　東京プラス取締役　未来検索ブラジル代表　

�Q■紀藤正樹　　２ｃｈの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
>�R■中尾嘉宏　　　株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表
代表取締役中尾嘉宏　取締役中尾優美子　取締役藤井学 監査役中尾京子
>　　　　　　　　札幌市厚別区

>>729
なにがいいたい？

>>734私、ひろゆき様の大ファンなんです！

スパコン予算の使い方が改善・工夫される余地はあるだろうが、中止は論外だろう。
F1であれだけ強かったホンダが一時撤退して復帰してから全く勝てなくなった。
戦後の一時期、航空機開発を禁止された日本が航空機では後進国もいいところになってしまった。
どう客観的にみても継続していくことが肝要なんだよ。

トップを目指さなくなった時点で技術の進歩は止まっちゃうんだけどね。

>>732
でも、2chなら百オーダー台くらいのＰＣ必要だろうし、そんくらいの規模のシステム扱ってるならクラスタコンピューティングのキモというか醍醐味も分かってくるだろう

って思ったがレン鯖だからこいつらそんな苦労も知らないで>>1みたいなこと語ってんのかｗって話

>>736
F1のことがわかるのなら、大昔は別として
F1でどれだけ強くても量産車には何も技術的フィードバックは無いってわかってるでしょ？

とある国がF1で優勝したとしても量産車を作っていなければ
量産車の輸出入に政治的影響は全く無いでしょ？
そんな感じの話だよ

>>738
レン鯖だけどただ税金やら法的責任やらから隠れるためかなんかで変なつながりでカモフラージュしてるだけで
実質FOXが持ってる鯖って言ってもいいくらいじゃね？

>>739
論点がずれている。一時のアホ政権のムードで開発が中断されたら、
やっぱ必要だってなったときには手遅れになっているということだよ。
スパコン廃止派は未来の国民に対して無責任なバクチに巻き込もうとしているだけ。

>>715
朝鮮民族はたしかに政治力のみで伸びてるな。
技術フェチに陥ってる日本は、あのやり方を見習うべき面もある。

>>741
だからスパコンに必要な技術でどこか一つの国が独占していて
尚且つスパコン専用の技術や製品カテゴリってあるの？って事だよ
土台がぐらぐらのまま塔の天辺だけ作ってもすぐ崩れちゃうよ？

>>742
けっきょくアジアを支えているのは日本ということだわな。
アジアの頭脳、盟主としても開発を継続しなければならないということ。

>>736
いやだってレギュレーションも大幅に変わったし人員だって総入れ替えなんだから関係ねーよF１は

PS3を5万台くらいつないで演算させればよくね？
150億円くらいでできるよ。

スパコンの研究より　日本版グーグルの研究でもしたほうがいいんじゃないの
楽天やライブドアに資金提供して。

ウィンドウズは世界基準だからいまさらＭＳに取って代わることはできないだろうけども

>>747
日本版検索エンジンの話ってずいぶん昔にあった気がするが・・・
どうなったかは知らん。

>>747
情報大後悔プロジェクトっていうのが一応あるだよ・・・
http://www.igvpj.jp/index/

で、このスレの総意は何なの？

つか、シグマ計画を思い出した。

>>743
登山に手ぶらで行こう、弁当はどうせ誰か持ってきてるから分けてもらって
食えばいいし、というスパコン廃止論者の羨ましいばかりの楽天・無責任ぶりを国政に反映したら
いつか死ぬな日本は。

ひろゆきみたいな文系馬鹿の思い通りにならなくて良かった
ＧＪ！管

>>750
ぴゅう太の「日本語」BASIC

そういえば　未来検索ブラジルってのやってたな
ひろゆきの思想は　ハードは外国に任せて　日本はグーグル型の商売で儲けろってことなのかもしれない

>>752
その例えでいうと弁当を持たずに最強の登山靴さえあれば上れるみたいな話じゃね
うまくいえないけど準備を無視して登山専用の道具の事しか気にして無いみたいな
土台がってさっきから言ってるのはそのことだよ

>>752
では、無駄に高い予算は承認すると
一度、高い予算を認めると
競争力維持には金が必要と
青天井で要求されるよw

>>756
「雨が降るとは思わなかった」「こんな寒いとは思わなかった」「テントに
3人までしか入れないなんてヒドイ」こんな言い訳は通じないんだよ国民の生活に
責任を負う国政では。あらゆるリスクを考えて慎重に判断しなければならない。

>>755
やあ、鶴ちゃん
こんな所にいたんだ
統失治ったの？

>>755
検索サイトなら今から始めてもある程度まではいけるかもしれんが、、、
今は検索以外の部分も出来ないと食い込めないのがね・・・。
そもそも楽天やライブドアじゃ技術者いないだろうに。

>>758
あー　わかりやすいたとえだね

>>759
トウシツじゃなかったよ

まあ鳩山的な展開や話ではよくある話だけどな。

>>758
ペタコンがまさにそういう感じなんだけど・・・

で、中止したらどう困るんですか

いずれにせよ、スパコンに限らず、国民という「無知な子供」な大衆を
引率して新たな政治局面の登山をしようって以上、自民党政権以上に
慎重さと用心深さが求められるんだよ民主党政権には。

他の国に任して方向転換しましょってことだろ
ひろゆきってさ強力なライバルがいる競争事業で無謀ともいえる上位を目指すより
比較的お金も時間もかけないで上位になれるような事業に手を出す方が得策と考えてる節があるよな

向上心も夢もないよねひろゆきには

愛国ウヨは国産で国内設置サーバーを使って運営されてる掲示板に行った方がいい

>>765
無知な国民にこのすごい登山靴があるから平気なんだって言って
他の準備をせずに帰りの分の弁当も持たずに引率して上ろうとしてるのがペタコンなんだけど

まあ　ＩＢＭとＭＳとＮＥＣとグーグルの例見れば　ひろゆきの言うことも
あながちまちがってない

将来並列分散処理の研究成果が出てきた時で考えれば
ガラパゴス機や特殊演算に特化したシステムの複合機が主流になるだろうし
個人的にはそっち系に発展しておいてほしいよ
ただそれはかなり先の展望で、特化チップは基礎研究ってことになるから
一般的な人にメリットを説明して説得するのは難しかろすなぁという

>>768
スパコン予算の計上で国民が死に瀕するわけがない。巨象IBMにアリの富士通に
登山靴だけでもやっと準備だけさせることができたっていう段階に過ぎない。
スパコン予算のカットはまさに先々の死亡リスクになりかねないが。

ツールの性能がどうかじゃなく
どんな仕事をするかは人間次第

>>769
そのIBMは国家予算のプロジェクトの金でスパコン作ってるって分かってる？

ＩＢＭの研究成果って　結果的にＤＥＬＬとかhpのＰＣに
フィードバックされてるの？
っていうか　ＩＢＭってどうやって儲けてるの今

>>771
IBMは巨象だけど今1位にいるCrayって思いっきりアリだと思うけど
昔はなんていいだしたらHPC分野に限ったら国内メーカーのほうが巨象だったんだし
ペタコンの方向＝一発のスパコンの性能だけ見て将来を見ない方向に進んだら
それで国民が死ぬ云々はわかんないけど
逆に国内のコンピュータメーカーはもうただのOEM屋さんでしかなくなっちゃうよたぶん

>>774
DELLとHPが売ってるパソコンって元々どこのメーカが作ったものをパクった物か知ってる？

>>776
なにをもってもともとというかという話になるとIBMでは無くてCOMPAQじゃね？ってなっちゃうと思う

まぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜た聖戦士が安全保障（笑）を理由に国内調達とかほざいてんのか

そういやまえここに現れた時そんなこと言ってたな
そんなことより賠償金をだな

>>777
COMPAQも元々はパクリから始まったメーカなわけだが。

日本語でプログラミング言語作ったらもっとIT強くなるんじゃね？

>>780
そうだけど今のIntelのCPUってAMD互換CPUだよねｗみたいな感じ

>>776
いまだにパテント料みたいなの取ってるのＩＢＭは？

>>782
お前が何が言いたいのかわからないね。
IBMはCOMPAQをパクってませんけど？

まさかとは思うけど、compaqが386機で先行しただけでパクリだとか頭の悪いこと思ってないよね？

>>784
ごめんなさい（＞＜

>>783
研究結果がフィードバックされたかどうかの話に、なんで「いまだにパテント料を取ったかどうか」の話が出てくるの？
頭大丈夫、キミ？

＞わざわざ税金を費やしてCPUを作らなくてもいいわけですよ
この文以外はほぼ同意かな、CPUは東芝とソニーで作ればいい

パテント取れないのなら　結局　ＩＢＭの一人相撲じゃん。
カネを生み出してない。（誇りややりがいは別にして）

>>788
なんで「いまだ」が出てくるんだ？

そもそも、アメリカの社会として産業が発展してるだろ。
それが経済効果ってもんなわけだが、そんな事もわからないのかお前。

まあ、計算するだけならね。

研究開発で培う技術力ってのがあるんだよ。
そちらは買っていたのではいつまで立っても身につかない。

正論以外の何者でもない

>>781
日本人は広めるのが下手だから基を作ると失敗する
国産言語もOSも大昔から有るだろ

AMD厨はほんとに頭がおかしいな

>>792
広めるのが下手なんじゃなくて、計算機分野に限っていうと志と実際の差がありるぎるんだと思う
技術が無いんじゃなくて志が変な方向にめちゃくちゃ高くぶっ飛びすぎてて
実際に作ったり使うことをあんまり考えてない感じ

アムドのクセに、ＩＴとか生意気。
スタンドアロンでエロゲーでもやってろカス。

>>792
Ｃ言語とかの完全互換とかできないものなのか？

>>796
ならC言語でいいだろ

>>781
http://nadesi.com/

Visual C++　持ってるが、完全マスターしてる俺には全く必要ない代物。

大体富士通がSPARC売り込む気が無いんだからどれだけあれに金を掛けても一銭の見返りも無い
世界最高のCPUのために徒に時間と予算を食いつぶした石ではそもそもコストパフォーマンスが悪過ぎてお話にならん
スカラプロセッサは商売のためにしのぎを削っているIntelとAMDが最先端であってそもそも富士通なんざ相手にすらならん
そしてIntelとAMDに共通するのはスパコンのためになんかCPUを作っちゃいないということ
あくまで高性能、コモディティ化したプロセッサを武器にボトムアップでスパコン分野に勝負を挑んでいる
その辺わかってないバカが京速機ﾏﾝｾｰを続けている

もういいから京速計算機＝富士通救済公共事業に名前変えろ

PS3を100万台くらいつなげばいいんじゃない？

売るために作ってるのにｗｗｗｗ

>>802
だ・か・ら
いつ富士通のスパコンが売れたんだよ
国内番長で（すらなかったな笑）海外じゃNEC以上のニッチが恥ずかしげもなく売るためなんてほざくなバカ

数年前にクタラギを笑いCELLをないがしろにしていたツケだな
あの時CELLを国をあげてバックアップしてさえいれば…

ひろゆきは理系じゃない
これがすべて

>>804
Cellではスパコンに必要な倍精度演算性能を確保できない
で、倍精度強化したPowerXCellを作ってみたがコスパが悪くて撤退

Cellアーキテクチャはスパコンに向いてない事を産みの親のIBM自身が証明してくれた
ソニーや東芝は使い続けてるようだがPS4の候補からも外れて晴れてお役御免だな

これでもまだCellがすごいというならもう勝手にしろ

金だせば売ってくれると思ってるとこが笑えるw
それにクラスターマシンには致命的な弱点があるし
当初からもっと予算があればここまでのグタグタにならなかっただろうに

パソコンのCPUを国策事業で作れよといいたいわ。

>>807
そのクラスタマシンが京速機だ
このマヌケが

専門家に聞きたいんだけどひろゆきのＩＴスキルってどんなレベルなの？
そこそこの大学の工学部情報なんたら課とか出た奴に　負けないくらいあんの？

新聞を一切読まないと公言するひろゆきさんはあまり時事ネタしゃべらないほうが＾＾；

>>810
専門家に頼らなきゃ発言の精査もできないくせにわざわざこのスレに出張ってくる理由はあるの？

日本はパクリしかないって人に。
日本が作ると潰されてるだけじゃね？

世界はオリジナルだけで勝負してるって人に。
中国にオリジナルな物ってあるの？

まぁどう頑張っても富士通じゃIntelやAMDに勝てる訳無いよなｗ
地球がひっくり返るかしてもし性能が同等位まで出てもコスパ最悪で話しにならんだろ

外国から買えばいいと言っている奴は馬鹿。
スパコンのような先端技術品は最高性能のものは売ってくれない。
性能的に劣ったものしか売ってくれないのだよ。少し考えれば分かるだろ。
だから自国で開発する必要がある。

必要なのは作れる技術力じゃないの？

>>815
現代のスパコンは民生品の寄せ集めであって先端技術の塊なんかじゃない。

>>378
ドイツの天気予報を支えるNECのスパコン
http://www.pressebox.de/attachment/189497/NEC-SX-9-1.jpg
http://www.pressebox.de/attachment/189498/NEC-SX-9-2.jpg
http://www.pressebox.de/attachment/189499/NEC-SX-9-3.jpg

こいつ、まだ賠償金を踏み倒してんの？

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 　　「スパコンでエロ動画エンコしたらどうなるの？」っと
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐

>>817
セルの話ではないよ。並列処理の仕方にノウハウがある。

ていうかひろゆきってアホだろ
俺は服はmadeinUSAしか着ないし携帯はiPhoneだしパソコンはiBookだし
音楽はiPodだし車はゴルフGTIの6MT乗ってるくらい西洋かぶれだけど
スパコンは日本が作るべきだと思う
一番謎なのが最も無駄である子供手当てが事業仕分けに出てこないことだ
レンほうと長妻って裏でつながってんじゃね

マジレスすると、開発そのものが国力になるんであれば、それは独自でやるべき。
なんでもかんでも買えばいいという話じゃない。
買えばいいというんであれば、その目的である研究の結果を金出して使えるように
すれば済むという話にもなるわけだから。
だからジャンボ機とかそういうのも独自でつくるべきだな。

>>821
無いよ
みんな学会で発表してるの横並びで真似てるだけ
あとはネットワーク機器の性能の大小くらいしかない
だからこそスカラパラレル機がこれだけ世界中に浸透したとも言える

お前らの無駄に高スペックなPCを並列化すればいいよ

>>822

＞ ていうかひろゆきってアホだろ
＞ 俺は服はmadeinUSAしか着ないし携帯はiPhoneだしパソコンはiBookだし
＞ 音楽はiPodだし車はゴルフGTIの6MT乗ってるくらい西洋かぶれだけど
＞ スパコンは日本が作るべきだと思う

すごい…。全くいらない自己紹介をいれてきてる

>>822
＞音楽はiPod
なんか頭の悪さが滲み出てる

>>826
あんたバカぁ？
自己紹介じゃなくて皮肉で書いたの分かれよマヌケ
こういう皮肉な書き方のが西洋のやつにはウケる
ほんとにバカね

計算の速さだけなんでしょ。
だったら、若干計算の遅いスパコンで、ちょっとだけ時間かければ同じじゃないの？
Pentium�V-Sで戦ってきた俺としては、常に最新に拘る理由が見当たらない。

今はQ6600だけど。

スーパーという言葉に単純に惑わされてるのが多いんだろな。

例えば何か？
最新のスパコンは、１＋１＝おおよそ２　とか答えてくれるのか？

つまり、ハードの研究じゃ勝ち目が無いからソフトに重点を置けと

webで儲けたタラコらしい意見だけど、
ハード屋としては納得いかない

しかしスーパーと言えば超ウケるを2ちゃんではテラワロスとかギガワロスって言ってただろ
同時期に俺はスーパーワロスって使いまくってたんだけど
全く定着しなかったんだ
超ウケるなんだからスーパーワロスが一番直訳に近いし理にかなってるはずなのに

ν速といえどもタラコスレはよく伸びるのぅ〜ｗ

糞ワロタ
ゲロワロタ
鬼ワロタ

>>797
日本語の方が敷居は低くなるよね

税金でやるんだから国内の技術を養うのと海外にカネ流れるのでは違うっちゃあ違うよね

そんなことより早く賠償金4億円払えよ、西村

>>836
C言語に英語の知識なんか必要無い
敷居を上げてるのはおまえらの勝手な思い込み

ＡＭＤとintelにどう逆立ちしても勝てないジャップ企業

税金の無駄っていえば無駄だよね、無能な研究者に金出すのは

アムディンテル
amdintel

こいつよくこの頭でコンピュータ業やってるな

核廃絶と同じで、世界中の国がスパコン開発やめる、という段階になったならば
開発中止すべきなんだよ。もちろんそんな局面はなかなか訪れるわけがないが。

>>842
業として成り立たせるために必要なのは技術じゃなくて経営センス
その事が分かってないからアメリカのメーカーに負けるんだよ

>>842
用途を限定してるからでしょ

つねに問題をうまく分割できるもんばかりじゃない
ということだと、おれは思うわ

単純な数値計算に毎回毎回
めんどいコーディングしなきゃいけないのにな

ひろゆきにしてもホリエモンにしてもそうなんだけど、
どうしてこんなに自分の祖国に対して冷めてるのかね？
こいつら日本に水爆１０発落ちて日本が全滅してもこんな感じだろうか。
俺も戦後の日教組教育を受けた世代だから愛国心なんざないけど
ここまで冷めてるのは不思議に思う。

客観的に見ることも大切

>>846
ひろゆきも言ってるようにスパコンはそんなたいした製品じゃない。
それだけの話だよ。

>>846
どうかなあ　計算機より　もっと自給すべきものが他にあると思うけど
食料とか

じゃあリニアも新幹線も高速インターネッツも捨てて韓国から仕入れることにしようぜ

じゃーよ
スパコンよりヤンキーファミリーに26000円払う方が有意義な証明せーや
変態や朝日と評論家では宮崎とかホモカツみてーなマスゴミの権化だけだろ
子供手当てを賞賛してんのは
俺は単純にばらまき以外のなにもんでもねーと思うぜ？クソが

>>849
食糧の自給なんて戦前ですら怪しい上に戦前より人口が多い今じゃ無理だよ
大体輸出産業の黒字と引き換えに米国債と米産食料買ってるのに
そんな真似したらヨタ車は途端に売れなくなるだろうな

>>850
韓国にはリニアなんか無いし新幹線も輸入品だろｗ

要求スペックを満足するスパコンがないから造るんだろ。

なんか文系っぽいこというね。
ちょっとｐｃかじった女子がいいそうな言葉だな

オープンではないアメリカの一企業に
スパコンの命運を全て任せるリスクを考えてるんでしょ
インテルがオープンでARMみたいにライセンスを
ばら撒いてる企業なら話は違うけど

ららべえキャンセルになったってな

なんだ？プライドの問題なのか？

現状暗号解読には何が使われてるの？

スパコンって　一般民製品は別として
それ単体で年間どれくらいの需要があって　どれくらい儲かるのかな
たとえば　日本が世界一のスパコン作ったとして　アジアやアフリカの国が
買ってくれるの？

アメリカの真似しなくてもいいだろ
真似じゃあ勝てないし

スパコンの仕分け問題についてはなんていうかプレゼンが酷かった
日本の科学者は専門分野での研究以外はほんと科学的でない人たちばかり

スパコンより子供増やせよってことだろ。
手当てで増えるかどうかわからんがｗ
このままだと技術とかなんとか言う前に日本人がいなくなっちまう。
おまえらも早く結婚してやりまくって子供増やせよ。
俺？
スーパーコンピュータよりスーパーコンパニオンってか？ｗ



やっべ、オヤジまるだしだなこりゃｗ

せめてスパコンを使う用途で同じような性能出せる物が出てきてからなら分かるんだがなあ
GPUつかって〜ってのは代わりにならんのか？

>>855
ARMのライセンスはタダですか？
んなこたない
スパコンの要求する性能を満たせますか？
満たせるわけが無い

じゃぁ、Intelの方が価値があるじゃんとなるだけの話だ
そもそもARMはFabレス企業だからライセンスしか売るものが無い
Intelの生産規模とそれを支えるための支出を知ってたら
普通そんな馬鹿げた感想は浮かばないだろうね

>>861
お前アホやろ
だったら口八丁のペテン師みたいなやつだけが予算ぶん捕るみたいな構図になるだろ
べしゃりできねーやつは研究する権利すらもらえねーのかよ
俺はむしろ説明下手な科学者のが好感持つね
ロケット担当のやつとか必死に自分の言葉で説明してたけど
レンホーの相棒みたいな民主のやつに｢さっきから必死に技術論語ってますね(笑)みたいなこと言われてすげームカついたし
ロケットについて語ったら技術論になるのはあたんめーの話だろ

>>863
GPUは用途を選びすぎるから色々問題だらけ
勿論フィットする分野（N体とか）なら利用価値あり

長崎大の浜田助教、3800万円で日本一の速度達成
安くても作れるスーパーコンピューター
http://misakirara.s296.xrea.com/2chradio/timeline.cgi?id=bizplus1259303889
東京・秋葉原でも売っている安価な材料を使ってスパコンを製作、
演算速度日本一を達成した長崎大学の浜田助教が、米国電気電子学会の 「ゴードン・ベル賞」を受賞した。

３年かけてＧＰＵ３８０基を並列に作動させることに成功。
メーカーからの購入分だけでは足りず、実際に秋葉原でＧＰＵを調達した。
開発費は約３８００万円。
一般的には１０億？１００億円ほどかかるというから、破格の安さだ。
そしてこのスパコンで、 毎秒１５８兆回の計算ができる「演算速度日本一」を達成した。

ひろゆきが馬鹿なのはよく分かった
地球シミュレーターが世界２２位なのは評価基準がおかしいだけで
実用性では市販ＧＰＵ連結スパコンなんか問題にならんくらい高性能だ。
だから高度な研究ができてたんだ。
市販パーツの寄せ集めスパコンは１００人の秀才を横に並べてプリントを解かせてるようなもので
時間当たりに解ける問題数は多いが、お互いのプリントを採点しようとすると
プリントのやりとりに手間取り速度ががた落ちする。
１人の超天才がすべてを処理すればプリントの移動は必要なく常に最高速を維持できる。
本当に安物で高価なスパコンに勝てるんだったら誰も金かけてスパコンなんか作らんよ。
そして最高速のスパコンを開発した国が他国に売ってくれるとは限らない。
他国より１日でも早く研究を終わらせれば莫大な特許収入があるからだ。
２位では特許はとれないんだよ。分かったか馬鹿れんぽう。

>>864
反論になってないなね
だいたい、生産規模も投資額もインテルがライセンスを
コントロールできる前提があるからだろうに･･･

大学にいる人間からすると
科学技術は一回査定してもらった方がいいと感じるよ
本当に無駄が多すぎる

野依よりよっぽど説得力がある。
野依はガキ大将肌だからいやいや付き合ってるやついるんじゃね。

服や食品も外国から買えばいいんじゃね？
で今の惨状なんですがね。

くちびるおばけはやっぱりあたまがわるい

実際に関係のない分野に口出す時点で、ただのコメンテーターｗ

>>869
そしてARMのライセンスをコントロールする権限は日本企業には無いわけ
もちろん富士通のSPARCもな

>>868
新薬開発なんかはPCクラスタの十八番だけどな
ベクトル機は効率のためのコストがでかすぎてスカラ機の
ピークパフォーマンスが生きるような用途では逆に非効率

結局何のために設置するのか目的が大事ってこったな
京速機はこの点でも一度やめるべきだったのに八方美人な政策決定で突っ切ろうとしている
地球シミュレータの性能を期待する研究者にとってはさぞガッカリなマシンになるだろう
そして同じ導入コストでアメリカでは更に高性能なマシンが設置され日本は特許を取り逃がすわけだ

まぁ地球シミュレータ以前の日本に戻るだけだから大して痛くも痒くもないか

>>875
おまえバカだろ？
ARMもSPARCカスタマイズを許可されてるんだぞ？

>>812
お前頭大丈夫？
俺の発言の文章もちゃんと読めてないみたいだけど

>>839
だったら思い込みを生じさせる原因には少なくともなっているってことだ
というか俺はＣ言語くらいはある程度かける

>>818
美しすぎる。

>>1
だれでもそう考えるよな。

スパコン開発に投資する分を素材系に回せばいい。
それこそ他国じゃ生み出せない利益が日本に来るのに。

>>868
　　↑　これが一番説得力あるレスだな
　　　　キミ　仕分け会議に出ちゃいなよ（もうおわったか）

わずか数時間提出が遅かったために名誉も金も手に入れられなかった電話特許の発明者の話を知ってたら、「2位でいい」とか「他国から買う」とか言えなくなるだろう

>>878
いまさらCですか

やっぱり教養が無い奴が金をもつとトンデモ理論が飛び出すなあｗ

お前ら根本的に勘違いしているようだが、京速スパコンは予定通り作っても1位を取れる可能性は無いんだぞ。
予算認める＝2位でもいいだろう
ということなわけ。

富士通のHPC売れてないって言ってる奴は先日理研に納入したのはどこか言ってみろやｗ

イギリスが資源大国では無いと思ってる、社会の最底辺クラスの
低学歴無職ニートが居るスレはここですか？

>>875
おい、山形の底辺。
SPARCがどういう物かも知らずに知ったかぶって適当なこと書くんじゃねえぞ。

>>52
他国から買える物をなぜ高い金を出して開発しなきゃならないのか。
独自のCPUを開発するというのがガラパゴスなわけだ。

研究するなら、少しでも性能のよいものを今より安く作れるよう研究するだろ
そこにかける金が多いのがおかしい。

研究なんて紙と鉛筆でできるし、実証するにも現状よりも安く済む。

>>890
ドッグイヤーなのに紙とペンでシコシコやってたら成果は全て他国の物になるわ

>>890
>研究なんて紙と鉛筆でできるし、実証するにも現状よりも安く済む。

spring-8の方は、若手とか学生が個別に撤回要求とか嘆願で動いてるとかいう噂が
たまに研究室に入るけどスパコンについてはそういう話を全然聞かない

東京の方ではノーベル賞受賞者以来何か動きは無いの？

>>1
タラコのくせに正論言うなシネ

>>846
個人主義だからこそ金持ちになれたんだよ
ビジネスに愛国心は邪魔だ

今円高なんだから海外でいい技術持ってる会社を買収しまくればいいんだよ

ひろゆきって誰だよ

>>890
戦闘機やミサイルやロケット技術と同じだよ。
最高性能のものは、絶対に売ってはくれないからだよ。
そんなことすれば科学技術開発競争に負けてしまうじゃないか。
バイオでも新素材でも新薬でも、最初に開発した者がすべての特許を押さえてしまう。
Winner takes all の世界なんだぜ。二位じゃダメなんだよ。

PS3を繋げ

実に日和見野郎らしい言い草だ
今の時代にピッタリだな

外国から買うと宣言しても誰も得ってくれないってオチ
あるいは開発分以上をせびられる、と。

たんなる掲示板の管理人がご意見番気取りとか笑わよるのうｗ
正論ぶってモノぬかしたいなら賠償金支払えカスが

>>865
プレゼン上手い人が予算もってくのは企業では当たり前
大学でも当たり前
どこで生きてきたお前

基礎研究成果を寡占されるのがまずいってのが問題だと思ってたんだが

たらこは五割が専門行って四割がお先真っ暗Fラン進学の北園から中央下位学部という育ちの悪さの下で
悪戦苦闘孤軍奮闘してるんだからどうか皆多めに見てやってくだしい＞＜

これコンピュータの性能が欲しい研究ではないだろ。

スパコンに関しては以外にも+民の方がν速民より冷静な感じだな

>>810
学部卒以上は余裕であるな
院卒みたいな専門的な深い知識はあるかどうか微妙だけど
見解は広いほうだと思うな
ただ、その見解がやや社会の人とずれているなって思うことは歩けど

>>868
その地球シミュレーターはベクトル型だろ？
今開発してるのはスカラー型なのだから別の話だろうに
大体、スカラー型で数千億の予算使い切るのがおかしい
さっさと予算削減すりゃいいのに

>>909
それでも子供手当よりは役に立つ

二枚唇が何言ってんだよ

どうやら認識を改めなければいけないな。

地球シミュレーターは開発時点ではスパコン番付でも上位で、
番付が落ちた現在でも実効性能（ベクトル演算）では世界トップクラス

仕分けされた今作ってる京速の新スパコンは番付上位には入れそうだが、
似たコンセプトの外国製スパコンがいっぱいあってすぐ負けそうな上に
お金がかかりすぎる。アキバで集めた部品でも安く同じような物ができそうだ。
なぜこんなに金がかかるんだ。科学技術庁の天下りが私腹を肥やしてるんじゃね？

こんな感じか。財務省がバックについてるだけあって仕分けもまんざら馬鹿ではないな。

Ａ．高価で番付もそれなりだが実効性能の高い地球シミュレーターみたいなのを作る。
Ｂ．番付はいいが異様に高価で外国製よりボロい今作ってる奴で天下りを喜ばせる。
Ｃ．お金がもったいないからスパコン開発やめて、実績がないから次の予算は永久に出ない。

このスレの住人の多くはＡを望んでると思うが、選択肢Ａは灰色表示でカーソルが移動しない。
本当に価値ある事業には予算を使ってほしいが、アメ公のスパコン番付で上位入賞しないと
予算も認められにくいだろう。しかし予算が出たら出たで天下りが使ってしまう。

国を豊かにするための投資はしてほしいが、本当に必要な物を見分ける目が
国民にもないし、分かってる奴で説明がうまい奴もいない。結局天下りの食い物にされる運命。
国際競争力を高める国策ってのを誰が考えるのか？今まで勝ってこれたからと
増長してるとプレステ３と同じ運命をたどる。

正論だな。
車も家電も海外メーカーから買えば安いから買えよ。
俺は日本メーカー買うけど。

俺たちはとんでもない考え違いをしていたんだよ！
世界の戦略（スパコン設計）が航空兵器（スカラ演算器）へと変化しているのに
日本だけが過去の勝利（地球シミュレーター世界一）にとらわれ
大艦巨砲主義（ベクタ演算器）にこだわり金を湯水のようにドブに捨てた上に
海外との競争に取り残されようとしているんだよ！
俺たちは知らず知らず第二の戦艦大和を作ろうとしている…。

俺はタラコの言ったことを支持する

BOINCのようなシステムでボランティア募る能もないのかこの国は

Debian GNU/kFreeBSDってのもあるけどね。

適当にプリンターで刷れば？

だからアップル（iphoneOS）が困るだけだと結論がでてる

今時スパコンの性能に需要って有るのか？
例えばブルージーンでもスペック不足になるようなプロジェクトって何？

public class とある魔術の禁書目録 {
　　　public static void main(String[] args) throws InterruptedException {
　　　　　　主人公 上条当麻 = new 主人公(幻想殺し);
　　　　　　ヒロイン インデックス = new ヒロイン(禁書);
　　　　　　上条当麻.右手();
}

http://iup.2ch-library.com/i/i0036243-1260513089.jpg


にゃー