歴女「BASARAで戦国武将にハマったニワカは死んでほしいです、私は司馬遼太郎が好き」

今年の新語・流行語大賞トップテンに選ばれた「歴女（れきじょ）」。
戦国武将に引かれる２０〜３０代女性のことだ。しかし、歴史好きの女性には「歴女と呼ばれたくない」との気持ちもあるという。
コミックエッセー「戦国武女子、参る！」（メディアファクトリー）でデビューした漫画家、そらあすかさんに歴女の生態を聞いた。（寺田理恵）

歴女の増加は、戦国武将が登場するゲームや大河ドラマの影響とされる。
武将関連グッズを集めたり、城や墓を旅したりと、旺盛な消費意欲から経済効果も期待されている。

２０代のそらさんも、そんな一人。家紋入りの名刺に和柄の服。月に１回は「青春１８きっぷ」で全国の史跡をめぐる。１回の旅行にかける費用は、武将グッズの購入費も含め約５万円。

典型的な歴女のそらさんだが、書名に歴女ではなく武女子を用いた理由は「歴女と呼ばれるのが嫌という子が多い」。
歴史が好きなのに、イケメン武将が戦うゲーム「戦国ＢＡＳＡＲＡ」のキャラに対する“萌（も）え”とひとくくりに語られるからという。

「戦国ＢＡＳＡＲＡはネタ。笑えるゲームが入り口でも史実を勉強した人も多く、まとめて歴女と呼ばれることに抵抗があるんです」。
歴女はキャラ萌えか歴史マニアか。そらさん自身は萌えより、武将の生き方に共感する「燃え」だ。


≪司馬作品が好き≫

歴史に興味を持ったのは小学生のとき、新撰組の土方歳三を描いた司馬遼太郎の小説「燃えよ剣」を読んだのがきっかけ。
“オヤジ向き”とみられがちな歴史小説も、ブームのおかげで堂々と「好き」と言えるようになった。
人物に興味を持ち、史実を調べて資料館や史跡を訪ねる。「古文書は難しくても、解説文を読むだけで面白い」と話す。

歴史を勉強したり、歴史小説を愛読したりする女性は少なくない。
「天地人」効果で入館者が急増した米沢市上杉博物館では「上杉家文書」を熱心に見入る女性が増えている。
兵庫県姫路市の姫路文学館では司馬作品の読書会を１０年以上続け、「参加者の３、４割が女性」という。

歴女は、キャラ萌えの一言で片づけられない奥深さがあるようだ。

http://news.goo.ne.jp/article/sankei/life/m20091207009.html?fr=rk

このスレにレスした人は、レス番一桁の人とSEXできます。

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またスレたてのていぞうかと思ったらマジだったでござる

司馬遼太郎系の歴史系は誰が誰かわからんくなってもう無理

新撰組許さない

オレも戦国ランスではまったよ

パーリィのキャラつくりのうまさは異常。

武女子

レッツパーリィ

宮尾登美子と言ったら抱いてたのに･･

歴史にハマったきっかけは人形劇三国志だろJK

司馬遼太郎とかとリビアの豊富なラノベ作家みたいなもんだろ

ビスコのほうの婆沙羅はOKなの？

>>2
またかいい加減にしろ

池波 正太郎が描く江戸の風景が好きです

この前テレビで真田幸村が一番好きですとか暦女が言ってたな

ニワカの代名詞の司馬遼太郎の下が出来たのか今は

お前らみたいだな

戦国BASARAってBASARAと何か関係あるの？

余談であった。以下余談だが

早く話を進めてください。でも余談も欠かさず読んじゃう。くやしい

蘊蓄垂れるババアよりはパーリィ派の方がいいかな

司馬遼太郎読んで通気取るとか頭わいてるだろ
司馬遷読めよ　もちろん原文で

やっぱり武田は武田でも若狭武田家だよねーとか言われてもひくだろ。好きな武将は真田幸村かなぐらいでいい。

青春１８切符で月に１回ってあるけど、１８切符って夏と冬だけじゃないの？

BASARAディスってんの？

「お江戸でござるをかかさず見てました」ぐらい言わないと歴女とは言えんな

まつ姉ちゃん可愛いよおおおおおお
濃姫様と人妻サンドイッチされたいよおおおお

ランスはお世話になったわ

梟の城から歴史にはまってた女がいたの思い出した

なんでブームになるとすぐニワカだの自分の方が先だの争いだすのかね

司馬遼太郎も創作じゃん

まあ、ゲームよりはマシだなw

れっつ　ぱーりぃ


腐った人たちには、戦国無双派ってのはいないのかい？

どっちでもきめぇよボケ

司馬のせいで新撰組みたいなチンピラを持て囃す輩がでた

>>2
妊娠中のサッチーいる

コーエーって戦国ブーム完全に乗り遅れちゃったな。

今でもあるの？もう潰れた？

雪村ー！
お屋形さまー！
雪村ー！
お屋形さまー！
雪村ー！
お屋形さまー！
雪村ー！
お屋形さまー！
雪村ー！
お屋形さまー！
雪村ー！
お屋形さまー！
雪村ー！
お屋形さまー！
雪村ー！
お屋形さまー！

あと、いきなり徳川家康が死ぬとか、すごいアニメだったな。

http://www.youtube.com/watch?v=Jk2rwZWf__M
これではまった

オタクって何で優劣付けたがるの？マジでキモイんだけど

堂々と嘘ついてんじゃねえよｗｗｗ

戦国武将に萌えるぶじょしが、ＢＡＳＡＲＡオタを叩いてるだけだろ

まあ、序盤に武田信玄の馬が垂直の壁上ったところで、
良い意味でどうでもよくなった。

そんなお前らは信長の野望から入ったんだろ？　わかってるって

あんまりBASARAを祭り上げるなよ
あれは底辺だからいいのに

歴女って声優ヲタだろw

パチンコ花の慶次で直江兼次の存在を初めて知っておきながら
大河で初めて直江を知った奴を見下すのとかどうでしょうか

牟田口閣下池面化はまだか

>>38
幸村な

三国志好きな女はいないのか

歴女ってBASARAが流行ってから言い出しただろ

BASARAはネタとしては上質すぎるｗ

バサラはあくまでもバカゲーだから人気出たのに
一部のスタッフはなんか勘違いしてそうだよな。
イケメン新キャラでる度にみんなガッカリしてることに気づいてるんだろうか

>47
そこはマンガ花の慶次で知った
の方がいいな

三国志は、登場人物全員女にして、俺たちが汚してしまったからな

歴女っていっても戦国限定だろうがカス

BASARAなんてもう、新橋しか憶えてない。

>>31
本人はフィクション嫌ってるけどな。
下手な歴史学者よりも相当な下調べをして書いてるらしいよ。

>>48
餓死系男子が怒るぞー

「好きな武将は上田宗箇です///」くらい言ってみろよミーハービッチが

むしろ司馬遼太郎も読んでないのに歴女なの？
男なら歴史オタじゃなくてもかなりの割合で読んでるだろ

なんだかんだでBASARAは前田慶次が一番まともじゃないかねえ・・・
花の慶次寄りっちゃそうだけど、如何せん他がぶっ飛びすぎ

Leｔ’ｓ　ｐarｔｙ！！は大統領のセリフだろ

俺もランスのおかげでザビエルが好きになりました

しかしバサラ３のプレイムービー見てると
男の俺でも結構楽しめそうで困る

http://www.capcom.co.jp/basara3/main.html

漫画日本の歴史を読んで中世の日本史に嵌ったと言う人はおらんのか

秀吉の解釈は意外性があって好きだが

武将じゃないけど、高杉晋作が好きです。
あ、銀魂のアホヅラじゃないですよ

ランスのせいで織田派になった

タダカツー！！

伊達政宗か…変なアニメだったな。
変しか無いアニメ、戦国BASARA

>>66
漫画日本の歴史は戦国時代より縄文時代と江戸時代の町の人達の巻が最高だろぉ

>>65
最初は無双が高校生ぐらいターゲットだから
被らないよう中学生ターゲットにしたらしい
それで中学生にもわかりやすいようぶっ飛んだキャラ付け
そういう意味でBASARAで入るのは馬鹿だと思う

そもそも司馬遼は三国武将な件

女は何やらせてもだめだな

女が燃えよ剣とか読んで面白いのか

しばりょう・・？

ν速とかVIPのアニオタ共がニコニコのアニオタをにわかと叩くようなもんか

>>77
「しばい」な
三国無双やってた奴なら知ってると思う

ふむ・・

>>65
なんか無双よりだいぶ爽快感あるな

歴ヲタはいい歳して歴史上の人物にマジになってるのがキモい

司馬遼好きって十分ニワカじゃねーか

女ごときに土方の気持ちは分からない

>>33
三戦板衰退の発端となった三国無双派がいるだろ

いや、それ小説ですがな。
史書を読めよ、史書を。

>>79
Oｈ

ＢＡＳＡＲＡのどこが腐向けなのかわからん
イケメンが多いから？それなら無双もじゃないの？

矢口さん何やってんすか

>>33
余裕でいるが　なぜか話題にならない

歴女（笑）

パーリィ！！

>>78
ちがう

ν速のアニオタ共がニコニコとかＶＩＰのアニオタをにわかと叩くようなもん

これ

無双は女の子が可愛く感じる
大喬小喬は微妙だったが

歴史好きと鉄道好きはキチガイが多い

小説読んだら3行で寝てしまう、ト書きみたいなラノベなら読める俺でも
司馬遼太郎は楽勝で一気に読めた
ラノベみたいなもんだろあれ

実在したキャラとかどうでもいい
俺生まれ変わったら海坂藩の貧乏武士になりたい

>>94
星彩かわいいよな

>>88
元々男向けで今も男性ユーザーの方が多いらしいが
イケメンがいっぱい出て、声優も腐女子好みだったから餌食になったんだろ

レッツパーリィって魂斗羅ネタだと思ってたけど
もしかしてバサラネタなのか
やべえ俺腐女子と思われてたのか

無双の方が意味分からんわ
嘘癖ー感丸出しだし

その点ＢＡＳＡＲＡは爽快さがある
所詮良く分からない人物を扱うなら爽快な方がいいわ

>>76 まじに池面だったあの人に萌えるんじゃね

女は全員死ぬべき

「好きな武将は楠正成です！」

>>100
メタルウルフだろ

>>96
司馬風の列伝方式が、セカイ系に分岐したとの研究がされている

謙信ちゃんと結婚したい

>>94
あ？表でろよ

モウカクの嫁以外可愛いだろ
特に呉が可愛い

小説なのか雑学集なのか、読んでるうちによくわからなくなってくる

司馬遼太郎はニワカの象徴だったはずだが

最近の信長の野望は大抵の武将がイケメン化してるけど
これにも腐女子はたかってるのかな。

お館様の馬の乗り方がステキ　

日本外史はどうよ

ぶっちゃけ戦国ランスも結構腐臭がする

おいおい、隆慶一郎先生を忘れないでくれたまえ

司馬史観（笑）

信長の野望、三国志の列伝部分しかしらない

にわかを叩くのはにわか

そうでない人はにわかを見ても
かつて自分も通った道だと心の底で思うだけ

レッツパーリィって言うと大統領しか思い浮かばない
あれはレッツパァリィイイイ！だけど

>>65
あれ？こんな劣化無双だったっけ
目新しいもんがなさそう

>>118みたいな事言う奴って脱にわかしたばかりのひよっこだったりするよな

歴女「司馬作品が好きです」
オースティン「What？」

本屋で歴史本コーナーに行けなくなったじゃないか
歴史萌えコーナーってなんだよ！

前だけ維持とか、雑魚雑魚じゃん、勝成に土下座して謝っておけ

つか、三国無双とか好きな奴は意味が分からん

所詮嘘癖ー史実で塗り固めたゲームキャラ
しかもシナの話だろうに

同じ日本人として理解できない
三国志のどこが良いのかね？

まぁ歴史なんて新しい史料やら文献の解釈で常に変わるもんだし
ある程度研究したら面白おかしくするのもそれはそれでいいと思う
個人的には、興味を持たれないのもそれはそれで寂しいものだし

海音寺も読みやすくて面白かった

家康のプレイムービーワラタ
ベオウルフ装備したダンテじゃねーか

山岡で日本史の面白さを知ったあたしからすれば司馬厨とは一緒にされたくないわ

>>114
エロゲなのに腐臭ってどういうことだ

>>1
東方もにわか叩いてるのはにわかしか居ないから似たようなもんか

>>10
宮尾登美子好きだ。でも宮尾好きな歴女(笑)は見たことがない

>>111
初期の信長は資料とかに残ってる絵にちかかったのにな。

伏見城の戦いだけでいいから鳥居元忠を

司馬遼太郎は昔から腐女子御用達じゃねーかｗ

>>96
改行多いからね。文章量自体はあまり多くない。

>>129
シナリオが女だからじゃなかった？
逆にエロゲだから、わずかでもそういう部分があると目立つ、ってこともあるんだろう。
結構そういう叩かれ方した時期もあった

>>136
CGが女じゃねえの

エバンゲリヨンでガイナックスを知ったような奴と一緒にするなって感じ？

>>129
女だってエロゲはやるだろ

戦国無双3なかなか面白い
処理落ちが酷いが

>>138
それは王道だろ

言うならトップをねらえ2！を見てファンになりガイナックス云々だろ

>>121
よくお分かりで
当方、社会人になったばかりのひよっこです
以後お見知りおきを（＾ν＾）

どんな小説でハマったにしろ作者に美化された歴史上の人物に萌えてんだから一緒だろ
史実だけで語れよな

つか、まぁ、昔から少しづつではあるが腐には浸食されてたろ。
三国志なら孔明と周ユがチョメチョメしてたりと。

お前らも、コーエーのシミュレーションゲーム三国志か、
横山光輝の漫画三国志で、三国志好きになっただけなのに、
無双系ゲームから三国志や日本の戦国時代好きになった、
最近の若い層には厳しいよな。自分達も入り口は同じだったのに。

戦国武将の身長　でぐぐったら面白いな。
本多忠勝とか山県昌景は身長１３０〜１４０センチしかなかったらしい。
歴女の大好きな真田幸村も小男で前歯が欠けたひょうきんな顔してたそうな

>>141
ガイナックスはナディアまでだろ

しばりょうも歴史上の人物だからねー
好きだって人もいるんだろうねー

ハハッ

歴女ってただの腐女子のこと？

>>143
歴史ってもんがどうやって記録されてきたのか知らないだろおまえ
昔からビデオとかあったと思ってんじゃねーぞ

>>143
タイムマシンが出来てから言え

こういう奴等って家柄良かったらやらせてくれるのかな

レッツパーリィを流行語大賞にすべき

モテモテ王国みたいな10年以上前の漫画でもネタになってたし
元から腐のズリネタだよね

>>149
９割方そうだと思うよ

さっさと無双3をPSで出せ

今年は好古×真之本でもだすんですか？

おやかたさばぁぁぁぁぁあああああああああ！！！！！！！！！！

こいつらも一枚岩じゃないんだな

武将オタは軍オタで言ったら兵器オタみたいなもんだろうな。

光輝絵だったら完全スルーなくせに

軍人ブーム来いよ

>>139
そりゃやるだろうけど狙ってる客層が違うんじゃない？
女にランスが受けるなんて思ってないだろうし

>>150
小説を信じるよりマシだっつーの

沖田総司美形説ってどこから生まれたんだろう
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/shigeasu/dioki.files/okita.jpg

良く考えたらベルサイユのバラとか流行った波が日本史にまで押し寄せてるのか
昔は住み分けが出来ていたから良かったんだなｗ

宮城谷昌光とかは結構女の人も買っていくらしいよ

>>162
イケメン軍人のゲームやら漫画出してちょっとBLっぽい事させれば
簡単に流行りそうだ

>>165
若くして夭逝→薄幸の美少年
てことらしい

軍人ブームは無いだろうｗ

そもそもマスゴミが許さないだろｗ

また腐女子ホイホイスレか

好きな武将は長野業正です///

塩婆クラスの歴女は認めざるを得ない

司馬遼太郎好きとか堂々言う奴ってなんなの？恥ずかしくないの？

立花宗茂とか足利義輝はいつ出るの
あと鬼武蔵

司馬史観に染まってるのも、大概だろうに

BASARAはギャグで見ると面白いけどな
あれにマジギレする歴オタはアホだろｗ

歴史は好きじゃないけど司馬遼太郎自身が好きってこと？

>>177
こいつ最高にアホ

宮城谷昌光が好きな女はやれる

横山の漫画でしか三国志読んだことないのに熱く語る奴もムカツクよな

お世話になった史学部の教授が言ってたが
田中芳樹と塩野七生
この二大巨頭の罪は本当に重いってさ
夢といいところしかみない
実際に学び始めたら余りに地味な作業の連続で、
五月病退学者になる奴が続出したそうだ

戦国スレは大体武将の話題で占められるが
結局のところお前らも歴女も一緒ってことだろ？

俺らのバイブル信長の野望

BASARAはBASARA歴のはなしだからな
西暦とはなんの関係もない

こいつアホなん？

74 名前： スタンド(兵庫県)[] 投稿日：2009/12/08(火) 23:46:45.65 ID:qxOB0b8z
そもそも司馬遼は三国武将な件

79 名前： スタンド(兵庫県)[] 投稿日：2009/12/08(火) 23:48:48.29 ID:qxOB0b8z
>>77
「しばい」な
三国無双やってた奴なら知ってると思う

121 名前： 試験管立て(兵庫県)[] 投稿日：2009/12/09(水) 00:01:53.01 ID:qxOB0b8z
>>118みたいな事言う奴って脱にわかしたばかりのひよっこだったりするよな

どうせお前らも戦極姫から入ったんだろ？

腐女子の間では無双派とバサラ派みたいな争いはないの？

>>188
無双派は誰もいないと思う

司馬読んで歴史オタクとか口が裂けても言えないわ…
本当に、羞恥心とか無いのかなこの人たち

>>186
ワラタ

司馬懿と司馬遼の区別がつかないレベルの人間がいるとは

歴女(笑)云々以前に司馬遼太郎なんて誰でも知ってんだろ、有名なんだし。
坂の上の雲だって今ドラマ化してるんだから･･･。
にわかとか関係無く、司馬遼太郎知ってるからって歴史好きぶる奴きもい。

さっきNHKででてたぞ

のとかわいいですわたくしののと

戦国BASARAってバカゲーの印象だったのにいつの間にか腐の巣窟の代名詞になってた

レス抽出：宮城谷

ＢＡＳＡＲＡはバカゲーであって歴史ゲーじゃない

司馬遼太郎は文中で歴史を語るからねぇ
あれなかったら上下巻が一冊で収まるのに

司馬遼太郎で歴史を語っちゃダメなだろ……

いいじゃん、仙台なんかノリノリなんだから。

腐も歴女に申し訳ないから歴女って呼ばないで欲しってのが大半らしいぞよく知らんが

花の慶事連載の時点で歴女が出てこないのがおかしい。はっきり言えよ、イケメンBLだから好きってな

司馬は好きな人物と嫌いな人物の扱いの差がひどい

坂の上の伊地知や乃木将軍はどうなる

司馬遼太郎の最高傑作は『翔ぶが如く』だと思う。
でも、あんま話題になんねぇんだよな。
なんでだろう。

>>202
やっぱ長渕じゃ心に響かなかったのかな？

>>131
だよな篤姫とかの原作書いてるから
歴女(笑)とかてっきり宮尾登美子系列から来てると思ってた。
司馬遼太郎とか中学生かよｗ

とぶが如くは、同じような内容が何度も何度も書かれてる感じで
あんまり傑作とは思わなかったな。

矢口に近いものを感じるんだよねぇこのブーム

>>192
司馬遼太郎読んでれば充分歴史好きだろ
通ぶってるお前のほうがきもい

翔ぶが如くは西南戦争に入るまでがかなりダラダラしてるからなぁ
坂の上の雲も似たような感じだけどこっちは長く感じないんだよね

シバリョーって言ったら殴られた

戦国無双…ミッションうぜー！好き勝手に暴れさせろ！
戦国BASARA…ストーリーがキメェ！技は派手だけど軽過ぎて単調杉

無双とBASARA足して2で割ったようなゲーム発売されないかな

コーエーの硬派な方のシミュレーションゲームもやれば良いのに・・・

>>211
そお？
おれは坂之上の方がダラダラ感が強かった。
特に子規のパートがどうにも…
まあ、人物に対する思い入れの差がでかいかもね。
翔ぶは大久保と川路に共感できたら前半も面白いと思う。

司馬遼太郎ｗ
歴史学者じゃなくて体臭歴史小説家でしょ
バサラとかわんねーよｗ

小説家の小説が面白いって、変なことか？

>>217
でもそれで歴史好き名乗るのはなんかちがくね？

入り口は司馬でもＢＡＳＡＲＡでも三国志のゲームでも何でもいいんじゃね。
生まれたときから歴史好きの博士です、なんてやつは存在せんだろ。

おじさんと話が合うだろうから役に立っていいんじゃね

たとえば司馬遼太郎の竜馬が行くと
武田鉄也のおーい竜馬って
同じレベルなんだからな
前者は歴史的資料と勘違いしている奴が多いけど

とっても土方くんで新選組にハマったババァは死ねばいいと思う

「十一番目の志士」問題か？

>>218
宇宙に興味があるんですって言ってガンダム観てるようなもんだよなあ

でもそもそもその入り口に立っている人を司馬の名を使って区別しているのが
件の歴女と思うが。ひとくくりにしないでとかいって
萌えとか燃えと表現されているがそれこそ入り口はなんでも構わないと
思うけどな

>>172
群馬県人かい？
池波正太郎の剣の天地の箕輪城戦の盛り上がりは素晴らしかった。

ついでに平井城はうちのすぐ側

>>223
あれって、びっくりするくらいつまんないよな。
司馬遼太郎って完全な創作は無理なんだろうな。
だから歴史資料を綿密に読み込んで物語を書く、
で結果としてここで議論されるような問題が出てくるんじゃないかと。

１のTMの歌が良かった

かすがとぱんぱんしたい

ちょっと疑問に思ってたんだけど、歴史女子とやらは、やっぱり、なんとか大学の、なんとか教授の論文とか読んでるの？
あの論文読むのに、余所の論文読まないと理解できないような難解な作文。論文の論拠になる、ミミズののたうったような字で書いてある書簡を読めたりするのかね？

あとは、戦場がぐろいことや、略奪や、首切って棒にくくりつけて晒すとか、建物に火つけて皆殺し、略奪レイプ収奪その他諸々の苛烈な所行を飲み込んで歴史の浪漫に馳せてるのかな？

歴史女子って、やっぱり、これくらい調べちゃうのかな

日本の歴史はこうして大衆小説家によって正史化していっちゃうんだよな
江戸時代の大衆文学で戦国時代が大きくゆがめられたのと一緒で

バサラなかったらここまで注目もされなかったのに

お前らそっくりだな
やたらニワカに目くじらたてるアホも同じ同類でニワカなんだろう

うちの嫁は杉本苑子が好きだった
いい子だったけどオレのせいで離婚することになったが

>>230
どうしてそこまで極端なの

昨今の石田三成再評価の根本は間違いなく戦国無双２

島本和彦では駄目なのか

>>230
どういうレベルなの？
歴史女子とか意味がわからんので、ちょっと聞いてみた

無双シリーズはちゃんとやってるけど、BASARAは何なの？
この前見たら本多忠勝がロボットだったんだけど

恋姫無双猛将伝まだかよ

歴女「アッ、アッ、アッ」

「好きな偉人」で坂本龍馬を上げる奴はとりあえず偏見の目で見てしまうな。
お前ホントに好きなんか？みたいな

>>235
それこそ低能だからじゃん

Ｑ　上杉謙信って女？男？どっち？
Ａ　けんしんさまのせいべつはおとこだとかおんなだとかではなく「けんしんさま」です
Ｑ　本多忠勝ってロボットなのかよｗｗ
Ａ　限りなくロボットっぽく見えますが、原作ではロボットだなんて一言も言ってません
　　ただ、登場シーンやムービーなんかでロボットっぽく表現されてるだけです
Ｑ　秀吉って出ないの？
Ａ　尺の都合上織田で手一杯、2期を考えての温存…などいろいろとありますが現時点では不明
Ｑ　なんで政宗って英語交じりで喋るの？
Ａ　元ネタとなる歴史上の政宗はローマへ使節団を派遣して海外の文化を取り入れたりしてます
　　そこら辺からキャラ付けとしてああいうキャラになりました
Ｑ　おやかたさまぁああああああああああああああ
Ａ　×親方様　○お館様
Ｑ　信玄と謙信がやりあってるときに幸村や政宗が戦場出てる訳ねーじゃんｗｗｗ
Ａ　この世界の暦はＢＡＳＡＲＡ暦という独自のものです。西暦と勘違いしてませんか？
Ｑ　腐女子向け作品と聞いたが
Ａ　×腐向け　○腐にも受けた（BASARAのメインユーザーは男女比6:4）
　　中身は男もたぎる熱い作品、安心して観てみよう

Ｑ　史実と違う・・・
A　この作品のキャラは歴史上の戦国武将をモチーフに、独特の解釈でアレンジを加えた『戦国HERO』です

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／､＿＿＿＿＿_／/
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿＿__／　　細けえことはいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'〜／ ＼__／⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃■■　 （●）V＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフW:::⌒（__人__）⌒:::W＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|VW　　　|r┬-| 　　　 V|＼
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"￣￣|===`ー'´=====／＼＼

どのジャンルにもにわかとそれを嫌う風潮があるのな

これのおかげで若い女の国内旅行増えたと思うし良いんじゃないの？
ニワカというかミーハー歴女の方が金も落とすでしょ

俺らみたいな由緒正しい武家の家系ならバサラだろうが司馬だろうが
そんなので戦国に入るのはにわかだよな

アニメやマンガの腐女子はなんとも思わないんだが、歴女はなんかキモい。
対象が実際いた人物だからなのかな…

韓国で肉食ってるやつよりは好感もてるわ。

>>2
2ぐらいならいける

どうせ古参でもるろ剣からって程度だろ？
大差ねーよ腐れ女

戦国ランスのせいで島津が大嫌いです

専門に研究している人以外全員にわかだろ
非専門家の中で歴女がどうのと言ったところで目クソ鼻糞だよ

>>242
ちょい昔は偉人　坂本竜馬　好きな本　竜馬が行くがデフォだったからな
就職試験やら人事部に受けがいいって意味で。

団塊世代が好きだったってのもあるんだろうが

尊敬する人物に、戦国武将とか歴史上の人物を挙げる奴

会ったことも話したこともない人間をよく尊敬できるなｗ

津本陽がマイベストですって答えてたら認めてた

>>1
なんだっけお代官様！
だったよな？

司馬さんの脱線っぷりはインチキレベル

>>252
余程勉強しないとわからんよな

昔は普通に楽しいバカゲーだったんじゃよ…いつの間にか腐狙いになっちゃって…

>>254
それはむしろ逆
会ったことも話したこともない人間だから、尊敬できるんだよ

三国無双の頃からこういう層はいたの？
どうも戦国でいっぱい湧いたみたいに感じるけどどう違うわけ？

>>260
それはあるな

>>261
戦国時代や幕末時代の武士に萌える女は少なからずいたよ昔から

司馬って自分は歴史ではなくフィクションを書いたと名言してるくらい史実とは違うんだが

戦国無双3で立花宗茂と北条氏康を追加したのは良かった
氏康渋い

>>242
つーかさそれ、誰かが10年程前にテレビかなんかで「坂本竜馬を尊敬する
と言う人は信用できない」って語った事に端を発してね？

要は坂本竜馬の実績なんてのは、誰かが勝手に創って捏造してる可能性が
高いのにそれを尊敬する人に持って来るって言うのは人間が軽すぎると説
教してた訳だが、これが説得力があり過ぎちゃって広まっちゃった。

でっ某番組内でパープリンアイドルまでが、これ（「坂本〜）と同じ事を
言った。
でもそれはそのアイドルが考えた意見ではなく、他人が勝手に思って語った
意見だから、その某アイドルは番組共演者（爆笑問題の太田等）から反論で
突っ込まれるとアタフタしてた。

もうね>>242の意見なんて見ると逆に軽く感じちゃう。

>>263
そうじゃなくて
戦国無双でやたら目立つようになったじゃん
三國無双も似たようなゲームなのにそういう話聞かなかったから

アニメめちゃくちゃつまらんかった　氏ね

>>261
三国無双もけっこう流行ってたよなー同人的に。

何かお前らキモヲタみたい

>>267
幕末ＢＬハァハァは昔からだよ

小さい頃から「まんが日本の歴史」とか図書室にある伝記もの読んでて、祖父母と大河ドラマやその時歴史が動いた見てた。
歴史小説なら滝口康彦と遠藤周作が好き。
今はキリシタン弾圧に興味があって村社会と信仰について調べてる。

そんな私なら人物萌え歴女でもニワカとかミーハーとか叩かれないよね！
つかホモねつ造しねーなら興味の対象が個人や人間関係でもいいじゃん！

>>230
個人で楽しむかこういう場で好きなエピソード話すことに何の問題もないだろ
専門で日本史やってるけどお前らがちょっと間違ってようが妄想走らせてようが楽しんでるならそれでいいと思う
その文章から見るにお前はろくに文献読んだ事なさそうなのにね

私の好きな偉人は本田實信です。

レッツパーリィ

＞＞２

マイナーな偉人って何か変な話だな

いろいろ歴史小説読んできたけど結局は司馬遼太郎に戻るんだよな

戦国BASARAのせいでBASARAが完全に食われた
まじで死ね

ノーモア関が原

ライセンスが２００６年ごろ漫才のネタで
パーティーをパーリーって言うネタをやってたな

まぁどういう世界でもミーハーが流入するとこういう対立が起こるよね

司馬遼太郎は読んでると彼の思念が入り込んできてウザい
吉村昭の方が好き。

戦国BASARAは実際の武将が好きなんじゃなくて唯のキャラ萌えだろ？
昨日アニメ雑誌手にとって「政宗様！」「筆頭の下敷き入ってる！」って
デケー声で騒いでるやついたわ。心底うわぁ･･･って思ってしまった

藤堂高虎が好きだが回りの腐女子は食いつかないし一般ウケは悪い

>>207
宮尾の歴史ものは超メジャーな人物より少し地味な人物のが多いからじゃないかな。
小説である以上司馬と同じで創作に頼っている部分もあるけど詳しく書かれていて面白い。

バサラに限らず歴史人物のファンになる奴って
ただのキャラ萌だよね

>264

その発言は知らんが たしかにただの娯楽小説家だと思う
歴史研究家や学者レベルと勘違いしてる奴が多すぎ

歴女は総じて死ね

炎ミラ語れないにわかの多さといったら…

すべての歴史は創作物であり
研究者と小説家に違いはない

五十歩百歩なんじゃねw

塩婆さんはレキジョの先駆けなんかね

あいつ絶対ガリア戦記見ておなってるよな

歴ゲー板見てると無双は男性ユーザー多め、バサラは女性ユーザー多めで
ほぼ一方的に無双がバサラにアンチしまくってる構図がどうにも男尊女卑の構図を体現してるように見えてならない

だが腐女は死ね

そういやこれの新作wiiで出るんだっけか。
スイーツ層多いから売れるんかな？

これキモヲタの聖地訪問と同じレベルじゃねーかｗ

ギターを昔からやってた俺が
「けいおんの影響でギター始めた奴は死ね」って思うのと一緒だな

史学科で日本史のゼミに入ってるけど
そこにいる女は歴女とはまた違った感じなんだよなぁ
誰一人戦国武将や幕末のこと研究してないのがなんか面白い

BASARA＝腐

戦国なめんな。女が語るなカス
スイーツ（笑）とブランド（笑）の話だけしてろボケ

司馬程度で歴史マニアぶるなや

最低でも柳田邦男とかフーコー、陳寿を上げろよ

>>57
揚羽忘れんな
ラストががっかりだったが

「司馬遼太郎で戦国武将にハマったニワカは死んでほしいです、私は山岡荘八が好き」

バサラは馬鹿やってればいいのにシリアスなシーン増えすぎ
3では更にそんな感じになっててもうやる気しない

>>297
おお
すげーわかりやすい

>>1
くっさいくっさい歴ババァ
BASARA好きと言ってる女のほうがマシやろ

武好

おまえらか
閉鎖的だな

どっちもどっち
宗教みたいになっとる

好きな武将は朝倉宗滴or北条早雲です。ぐらい言ってみろよｺﾞﾙｧ

>>298
本当の歴史マニアは武将よりは城郭とか陣屋町に関心があるんだよな

どっちも似た様なもんだろ、ボケが

司馬遼で通気取りとかさすが女はクズだな

項羽と劉邦読んでからにしてね

これが男の間でブームになってたら一切文句無かっただろうなｗｗｗ

歴女な声優って誰かいる？

堺屋太一の豊臣秀長が面白かった

>>1
「武将グッズ」を購入してる時点で、こいつも同類だろｗ

司馬読んで分かったふりになってる20代女か

司馬遼太郎で歴史通気取りってBASARAとどっこいだろ
いやむしろ変なプライド持ってるぶん余計にウザいかも

ていうかバサラって思いっきりフィクションだろうに………
あんなんが戦国にいたと歴女は思ってるのかな

司馬のファンタジーもたいがいだろ

とりあえず遺跡発掘しろ
話はそれからだ

最近大河ドラマも腐向けになってきた希ガス。
リアルタイムで見てないけど「独眼竜政宗」や「太平記」のような昔の奴のほうが面白い！

今日のお前が言うなスレはここか

花の乱再評価の時がきたな！

細川政元のBL小説があったのは笑った

どっちも大差ない

>>1
ちゃんとスレタイにも「戦国」付けろカス

聖剣２を買ったとき何だか良くわからないまま
姉ちゃんにタタラとサラサと名前付けられてたのを思い出した

>>1
このメスどももBASARAや戦国無双買ってるんだろ？ｗ

ピースメーカーでハマリマシタ

司馬遼太郎で他人をニワカ扱いもすげえな

俺の入門は信長の野望でしたから、大きな口は叩けません

俺も真田十勇士（本宮ひろ志）からだったな。
真田丸は船だし、穴山小助は外人だし、家康は暗殺されるし、訳分からん話だった。

武将がイケメンってイメージはゲームがつけたんじゃないの？

歴女(大爆笑)

オタクじゃない、マニアだって主張してるんか
単にキャラに萌えているわけじゃなく
そのアニメの作画がどうこう語ってみたり、世界観がどうこう語ってみたり

史学科の奴に言わせると個人が楽しめればいいのに序列つけてる奴は猿だそうだ

るろ剣と信長の野望でハマった
これ以外でハマるやつって存在するの

オタはニワカを嫌うからなぁｗｗ２ｃｈも一緒だろ？
三国志でも正史でないとって奴は多いし

まぁオタに認められてもｗｗｗってのはあるが

歴女の99パーセントは腐だろ
嘘つくな

>>339
史学と歴史は別物だからね。
歴史は講談などで改変されてる事が多いし。

私女だけど、中国の歴史とか十八史略とか好き

歴史語るなら、史記読んでからにしろ
信陵君と陳平について語れるようになってからにしろ
話はそれからだ

司馬が好きとか歴史オタに言ったら鼻で哂われるレベル

まだBASARAでハマった女の方がかわいげあるわ

最低限プルタルコスや十八史略読んだりするのが趣味ってくらいから歴史オタ名乗れや…
小説読んで歴史を知ってるのは冗談にも程がある

オオゲツヒメちゃんとスカトロプレイしたい
戦国時代はニワカ

ゼロだかのニュースキャスターの隣によくいる爺さんが言ってたな
決断力とかを魅力に上げてる女に、まぁ人殺し集団の親玉ですからね決断力がなきゃ出来ない


腐って絵は見るけど匂いや臭いは考えないよね

半可通ばかりだろうからこういう女に武田信長の話題を振ったら
歴史を知らないヤツ扱いなんだろうか？

レッツパーリィ

燃え

上杉謙信ちゃんは黒髪ストレートでお腹が空きやすくて滅茶苦茶強い女の子
間違いない

>>2

どっちもどっち　だけど、
ここでしたり顔で語る男歴史オタより、ホモに耐性のある腐歴女の方がマシなんじゃないかとは思う

燃えよ剣があまりにも婦女子臭くて積んだ

スレタイの司馬遼太郎が司馬遷に見えた死にたい…

司馬遼太郎の小説ってヒロイック・ファンタジーだよね

「ヘタリアやMCあくしずでWW2にハマったニワカは死んで欲しいです。私はパウルカレルや小林源文が好き。俺のケツを(ry」
という、歴女が居たら間違いなく容姿関係無く惚れる。

よくわかる大谷吉継

コーエー「采配のゆくえ」
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/08/21/053/images/007l.jpg
石田三成の親友。豊臣秀吉をして「百万の軍を指揮させてみたい」と言わしめた、優れ
た軍才の持ち主。しかし、死病に冒され、視力を失っている

カプコン「戦国BASARA3」
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/17/003/images/003l.jpg
石田三成の友人。徳川家康への復讐にしか目の向かない石田の補佐を司り、西軍の
型を保つ。重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に周囲から疎んじられ
てきた。己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、すべての人間を不
幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する。

>>358
司馬遼太郎は司馬遷に遼か及ばないという意味で付けたペンネームだから良いんだよｗ

オタの初期症状だな。
好きになった時期でランク分けする。

司馬でハマった奴は死んでほしいです　的レスのほうが良くみるな
坂本竜馬スレとか

格女「私は範馬勇次郎が好き」

小説や漫画みたいな創作モノから歴史に入らないヤツはまさか居ないだろ
小説や漫画だけで自分が歴史に詳しいと思うヤツもまさか居ないだろ
史書漁って正しい歴史を知ったつもりになってるヤツもまさか居ないだろ

>>366
一番下は別にいいだろ
歴史＝正確に現実に起こったこと　　じゃないし

司馬も創作みたいなもんだろ
高尚様だな

司馬遼太郎、伊達政宗、真田幸村
この辺が好きなやつってみんなBASARAからハマったんじゃないの？

>>285
鈴木佐太夫孫一をヤりやがって・・・赦さぬ

Welcome to fight-house.

沖田って司馬のおかげで超得してるよね。

ｵﾓｲｰｶﾞｰ

歴女って「レッツ パーリィー！！！」とか言うとすぐ潮吹くからな
ちょろいもんよ

昔、読み漁ったはずなのに全然記憶に無い。
おっかしいなぁ・・・。

鬼武者の続編はまだですか

>>2
あ

ttp://www.youtube.com/watch?v=wTIxCGWfJs0

この頃、賤民とか部落とかそんな本ばっかり読んでるから誰とも読んだ本の話ができん

ダンシング☆サムライでハマりました！

歴史をちゃんと勉強したマニアを自称するなら、最低でも講談社でも小学館でもなんでもいいから
日本の歴史の叢書を全巻内容を暗記するぐらい読み込んでから言えや。

サムライディーパーKYOの梵ちゃんからハマりました^^

>>351
ついでに足利義明の話題も振ってみてくれｗ

>>285
采配のゆくえをやった歴女なら藤堂高虎大ウケのはずだよ
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/09/22/030/images/011l.jpg

>>379
あずみスレ行け

>>382
ポークビッツ乙

まるでニワカを叩いて
マイナー所の挙げ合戦してるお前らみたいだな

にわか叩きのスレで>>165みたいなのを貼るのは実に恥ずかしい