【ｶﾜｲｿｽ】ショウジョウバエを50年以上、1400世代暗闇で飼育したら別人のような姿に…

ショウジョウバエを５０年以上、約１４００世代にわたって真っ暗な中で飼い続けると、
姿や生殖行動などに変化が起きることが、京都大の研究でわかった。
生物の進化の謎を実験によって解き明かす初の成果として注目を集めそうだ。
横浜市で開かれる日本分子生物学会で９日発表する。

１９５４年、理学部動物学教室の森主一(しゅいち)教授（２００７年２月死去）が、
暗室でハエの飼育を開始。以来、歴代の教員や学生らが、遺伝学の実験用に
代々育ててきた。

暗室のハエは、においを感じる全身の感覚毛が約１０％伸びて、嗅覚(きゅうかく)が発達。
互いをフェロモンの違いで察知して繁殖し、通常のハエとは一緒に飼っても
ほとんど交尾しなくなっていた。

全遺伝情報を解読した結果、嗅覚やフェロモンに関する遺伝子など、
約４０万か所でＤＮＡ配列の変異が見つかった。視覚にかかわる遺伝子の一部も
変異していたが、光には敏感に反応するので視覚はあるらしい。
ショウジョウバエの寿命は約５０日。１４００世代は、人間なら３万〜４万年に相当するという。

阿形清和・京大教授は「通常とは異なる環境で世代を重ねることで、まず嗅覚などの
感覚器官に差が生まれ、それが生殖行動に影響し、やがて種の分化につながっていくと
推測できる」と話している。


ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20091208-OYT1T00780.htm
５０年以上、暗室で飼育したショウジョウバエ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091208-368418-1-L.jpg
普通に飼育したハエ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091208-368457-1-L.jpg

ニートも変化するのだろうか

ハエ男

＞暗室のハエは、においを感じる全身の感覚毛が約１０％伸びて、嗅覚(きゅうかく)が発達。
＞互いをフェロモンの違いで察知して繁殖し、通常のハエとは一緒に飼っても
＞ほとんど交尾しなくなっていた。


＞ほとんど交尾しなくなっていた。
＞ほとんど交尾しなくなっていた。
＞ほとんど交尾しなくなっていた。
＞ほとんど交尾しなくなっていた。

ライダーっぽいな

V3はハエだったのか

すげーな
これそこ科学者、プロの仕事だな

すげー

鼻水をすすっているかのようだ

おいグロじゃねえか

ヒトは20〜30年、一世代でこの域に達する

飯時に画像怖すぎ泣いた

毛が違うの？

気持ち悪い
教科書にもぶわーって一覧があって見るたび鳥肌だった

やっぱり生物って気合いと根性で進化できるんだな

ザ・フライ

すげー生物って本当に進化するんだな

ぎゃぁああああああああ

グロ注意

さすが京大
やることが変態

>>3
おまえ30前後のおっさんだろw

これが進化か

お前らも暗室に引きこもってるうちに三次元とは交尾しないように進化したんだな

俺らもずっとカーテン閉めて暗室で暮らしてるし、ひょっとしたら進化してるのかもな。

これはけっこう衝撃だな
進化論を信じる気になりかけた

ところが残念！
ヴァーチャルでは子供はできません！！

画像見ても何が変わったか分からない

>>4
暗室のハエ同志だったらするということだろ
おまいら、相手はネラーしかいなくなったな

>>23-24
お前等に関しては退化だろ

ちっちゃい全体像かと思ったら顔のドアップじゃねーか糞が･･･
もうメシくえねーよ

羽むしって勃起した亀頭に乗せるとさわさわして気持ちいい

違いがわからん

これ個体差なんじゃないの？

進化論はやはり正しかったのか

別人とは変ではないか。
そこは一つ別バエで！

>>25
キリスト教の原理主義者か？

撮影した角度が違うだけにしか見えん

俺も耳が尖っただけなのにエルフとか呼ばれる諸族に進化したいよ

５０年も継続して実験なんてどんだけマゾなんだよ

これは素晴らしい研究だ。賞状をあげよう。

>>4
いきなり現実の女が現れたら緊張して勃起しないのが簡単に予想できる

50年暗闇とか発狂しちまう

これは退化だ！

>>20
プラナリアでもスレ立ってたしな

>>29
退化は進化のひとつだぞ

部屋を暗くするとハゲが治るってことか

ザフライを最近嫁に見せたが意外と好評だったわ
アカデミー賞受賞作品だよってウソついて見せたんだけどねｗ
一応アカデミー賞は取ってるからウソでは無いんだけどさ

顔アップで泣いた

銀と金で賭に負けて地下で飼われる大学教授思い出した

50年もハエに人生を費やせるだけの熱意が欲しい

ハゲは進化だ

と言うことは、おまえ等はもうひきネラとしか交尾出来ないじゃんｗ

ひきネラ同士出会いがないから絶滅決定だなｗ

ベルゼブブ

遺伝的に交配はできるんだろ
なら黒人と日本人みたいなもんか

暗いところにずっと篭ってると童貞になるよって話か

かわってねーじゃん

>>25
むしろなぜ信じれないのか気になる

一緒じゃん

成果を発表することなく死んだ教授ｶﾜｲｿｽ

始めたのが５０年前か

ほとんど変わってないじゃん
人間で言ったらデブかガリか程度の違い

虫とかは構造が完成されてるから、あんまり見た目は変わらないんだろうけど、
人間で3〜4万年特殊な環境に置かれた場合は凄い事になるんじゃね

＞１９５４年、理学部動物学教室の森主一(しゅいち)教授（２００７年２月死去）が、
このジジイは50年もポストに居座ってだらだら同じ研究続けてたのか

なんだ俺の母校かｗ
今西きんじが生まれてからこのかたタイの味に変化なんてないんじゃあ
って言って進化論を論じてたけど
そのころもこのオッサンはハエを飼い続けてかと思うと胸が熱くなるな

>>1
おいグロ注意って書いとけ屋カス

「あんまり変わらないじゃん」とか言うアホが居るけど、
たかが２〜３万年相当の時間じゃ進化の程度も知れている。

今の人類は25万年前から存在していて、ほとんど変わってないんだぞ。

日本で良かったな。アメリカだとカルト団体に研究結果を握り潰されたかもしれん。

>>63
大学通えなかった？

1400世代ひきこもり続けろってことだぞお前ら

民主政権下だとこういうのもスグに成果が出ないとかいって
予算削られるんだよなorz

面白そうじゃん。

俺も寒冷地仕様ゴキ作って世界征服してみようかな

これは測定誤差だろ

微妙な個体差が世代を重ねる毎に環境に適応した能力になっていく
そうして生き残れる者だけが子孫を残し、そうでない者は死んでいく
お前らが子孫を残せないのもその自然淘汰の過程に過ぎないからそこまで嘆く事はないぞ

>>68
はぁ？大学もなさそうなド田舎の百姓が何ほざいてんだ

なんか違うか？
ほとんど変わらんだろ

昔ショウジョウバエの細胞寿命を劇的に延ばすことに成功したって本で読んだな
ただ羽が耐えきれず結局すぐ死ぬらしいけど

画像からは違いが分からないと言うかあんまり凝視したくない

もっと劇的に変化を遂げてるのかと思ったんだが

普通の人の方、右目が潰れてるよ

ユダヤ教、キリスト教の原理主義者は涙目やな

進化論大勝利だな
未だに進化論疑ってる知的障害者は自殺しろ

仮面ライダーかよ

＞１４００世代は、人間なら３万〜４万年に相当するという

これ実際の３万年４万年前って人類は何してた時期なんだ？
文明とかあった？

サイクロン！

なんか可愛くなってる

もっと短いサイクルで繁殖する動物で
似たような研究やってないの？

アフターの画像に期待しすぎた

>>66
なんで他の生物って人間みたいになろうと思わないのか不思議
同じ環境で最善を目指したら、自然と同じ形態になるんじゃないのかと思うんだけど
人間から見ると人間の生態が一番だけど、動物から見るとばかばかしいんだろうか、やっぱり

つまり
暗闇にこもり続ける引きこもりは
通常の人間とは交尾しないんですねわかります

>>83
3万年も真っ暗闇に置かれるほど人間は極端な状況にいないから
変化が見えにくいんじゃね？

イケメンに50年間囲まれて生活すれば俺でもイケメンになるって事か

あんまり違いが分からん

50年間も飼育してるこの人がすげえｗｗ

>>88
意思とか意図があって最善を目指してるわけじゃないからな
ただ適応できるかできないかだけで、できないものが結果として淘汰されてるだけで

俺も50年飼ってくれ

ダークカブトよりもヒドいな

人間を生まれた直後から暗室に入れて食い物だけ与え続けたらどうなるのっと

グロ耐性つかなくなったわ

お前ら
これからずっと民主政権が続くようなら、
こんな楽しい研究さえ
制限されてしまうという事を
肝に銘じろ！

まさに継続は力なりだな

そりゃ闇に強い個体が生き延びるわけだから生物的にどんどん闇に強くなってくわな。
ただ遺伝子がどこでどう変わるのかなんてわからんけど。
現代社会でも池沼を大事に育てるのとか人類の進化の妨げだろ。
弱者は死ぬべき。

あんま違わんｗ

１４００世代ってすごいな
人間だと１４００世代経るのにどれだけかかるんだ

ハエって結構かっこいい顔してる

でも撮影の角度とかそのハエの個性差じゃねえのｗｗ

>>94
へえー
ってことは文明を築くという行為によって世界に適応できたのは人間だけなのか
確かに牙も何もないもんな

この実験は暗闇という事で、嗅覚の優れた固体が生き残りやすい実験だけど、
脳神経が発達した個体が生き残りやすい環境って無いだろうか？
流石に50年程度じゃ効果は見えないか。

>>88
生物学にもあるように、ある環境に同じような生物は生息しない

>>1
別の個体かどうかも見分けつかねえよｗ

写真見比べても違いがさっぱり分からん
暗闇で飼育したほうが普通に飼育した物よりも少しフサフサになってる程度？

この日のためだけに５０年もがんばり続けていた連中がいたんだな

生き物グロ画像スレじゃないの？
>>1以外に画像が見当たらないんだけど

お前らよく見ろよ
顔が全然違うだろ、痩せてる。

おまえ等も何年も薄暗い部屋で引きこもってたおかげで
体のどこかが進化してるかもしれないな

>>108
そうなの？？競合が起きるのを避けるため？
良かったら何でか教えてほしい

ビタミンウォータを飲む前と後の温水さん

もうちょっと劇的な変化があったら感動するのにな
別の種になってるくらいの
鶏がペンギンになってたレベルで

いい実験だな

人類が宇宙に進出しても3-4万年以上しないと差は出てこないってことですか

ルックスの違いがわからん

>>1
なんで生首なんだよキッツイな

環境に適応できないものが淘汰される

違いがよくわからないんだが

もうやりたくないから発表した訳じゃないよな

ワロタ
顔パンパンやないか

>>83
日本にホモサピエンスが来たのが3〜4万年前
欧州でネアンデルタール人と戦ってたのもその頃

暗闇のまま多人数の男女を混ぜたらどうなるかなっと！

人間でいうと、空気が汚いと鼻毛が伸びる

一週間引きこもると外出たときガチで眩しい
スーパーへの行きと帰り、ずっと目を細める必要があるぐらい

おまえらも部屋から出ずに三万年交配し続けたら…

>>114
肩毛と背中毛が濃くなった

人間も暗闇の中で生きてたらカスパーハウザーみたいに暗視できるようになるよ

部屋の中に数十年引きこもったら普通の女には勃起しないのか

●●

先祖代々寒冷地に住んでればハゲずに済みそうなのに…

>>129
俺はサングラス買った
これが進化か
いや退化か

イケメンになったな

1500世代かけて飼育施設の温度を下げていったら、
氷点下でも飛びまわれるハエに進化するんだろうか

>>101
それは違う。池沼も進化の可能性の一つ。この先あの個体しか適応できない、或るいわしにくい
環境になるかもしれない。

気候変動が進化に影響してたと考えると面白いな

>>114

生殖行為による世代交代がないかぎり
進化は起こらない

もっと全体の比較だと思ったのに顔どアップとかやめてよ……

wikipediaでネアンデルタール幼女の想像図見たが
余裕でやれるレベルだったな
奴らが消えたのは人類に同化吸収されたからかもな

暗室バージョンの方がかっこいいな

>>141
後天的に目が見えなくなった人も、聴覚が鋭くなるとか聞いたことあるけど、あれは嘘？

>>114
床ずれができた

画像にアップで写りすぎててびっくりした

>>1についたレスの数でたいした画像じゃないとわかる

>>135
ロシアの指導者の法則を忘れたのか？

進化や退化って言い方は若干誤謬があるよな
どちらもその環境に適応する様になったが故の変化だよ

俺達もずっと日の当たらない道を歩いて来たもんな

人間の死体とか平気なのに、ハエの顔でドキドキした

SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
これは継続の力だな

DNAに差異があって外見も違ってて従来種との交雑もしない…
人為的に新種を作ったとも言える…のかな。

この実験、うっかり全滅させたらどうなんの？

生物学者になるとしても、昆虫の学者にはなりたくない

>>151
俺たちもこのままなら進化できるってことか

>>145

視力も聴力も後天的な影響でも多少良くなるでしょ。

>>130
ゴミ箱しか交配相手が

生殖器官は環境が変わっても退化しないんだな
このハエって深海生物みたいだなｗ

教授ってやっぱあたまおかしい

お前らもきっと進化してるよ
例えば爪や髪が伸びる速度が早くなったとかな

ちょっと池面になってんじゃねーのこれ
おまいらチャンス

>>156
遺伝の領域で、ショウジョウバエはメッカ

>>2
繁殖しないから突然変異しても第一世代で消える

ずっと過酷な環境で何世代も飼育し続けたら屈強な生命体が作れるな

>>145

視力も聴力も後天的な影響でも多少改善するでしょ。ただそれ以上に盲目の人は感覚を処理する脳の処理能力が発達するんだと思う。

俺も二次元ばっかり見ていたら三次元の女に反応しなくなった

>>158
それと進化の違いがよくわからないな
考えてみれば、筋トレしたら筋肉つくけど、これは進化ではないよな

∴ヒトの場合、引きこもっていると交尾できないから
　遺伝情報は次世代に引き継がれないので問題ない

>>159
ゴミ箱と人間のキメラか
胸が熱くなるな

京大たる所以だよな
頭が人と違う

人間は弱者救済とか平等とか言ってる時点で身体的な進化は望めないな

しかしこの実験続ける方も精神的に辛そうだな

>>1
森教授が亡くなってた事に驚いた
ご冥福をお祈りします

50年続けるって半端じゃねえよな
最初に始めた教授が2007年没って所に哀愁を感じた････

ID:HumT4efi
アホすぎワロタｗ

植物学者＝柔和
動物学者＝熱血
昆虫学者＝変態

こんなイメージ

こいつらが暗室から数匹逃げてしまって人間を襲い始めるシナリオ希望

リア充とお前らか

結果としてはすごいけど、この研究自体はけっこう誰でもできそうだな

違いがよくわからない

これが進化、レヴォリューションか

>>138
低温でも育った個体だけ集めて交配させてを何百世代も繰り返せばなるかもな

>>173
でも平均身長やら、平均寿命やらは伸びてきてるんだよね
これは進化じゃない？

>>169
筋肉が必要な環境に適応するために筋トレをして筋肉をつけるのは後天的だが
同じ筋トレでも筋肉の付き易い個体が生き残りやすいのが自然選択説

ううう気持ち悪いな

環境に適応で進化って本当にあったのかすげー

遺伝子の一部がたった５０年で変わるってすげえな

いつ形になるか分からない事を５０年以上やってたことが凄い

>>185
身長は食の欧米化
寿命は医療の発達の賜物だから
今の人間が昔より優れてるかといわれれば違うんじゃないか

仮面ライダーに見えた

暗黒ショウジョウバエってよんでいるお

そろそろ蠅の王様が出てくるかな

これ人間計算だと途方もない年数閉じ込められるんじゃ…

>>188
ダーウィンに言わせると適応できる個体のみ生き残る・・・だが
やっぱりこれだけじゃ無理があるな

アホらしいのかスケールがでかいのかよくわからん実験だ

蓮舫「ハエ？」

>>195
だから人間なら3万年から4万年とかいてあるだろ

上も下も同じような画像が出てきて吹いたｗ

後のベルゼブブである

携帯で開いたらびっくりした

ショウジョウバエって言うと工繊大ってイメージがあるけど京大か

後100年でクリーチャーの誕生だ

こういう地道な作業って日本人の特権だよな

飯くいながら写真見ちまったよ、脱ぎたい。

>>88
オレ猫だけど
人間って朝から晩まで働いてるし、過労死したりするしホント阿呆だと思う

森高に殴られそうな勢い

>>173
弁護士の遺伝子が繁殖しやすくなる方向の進化をとげるじゃん

>>196
菌やウイルスに関してはその通りだろ

おまえらか

人間なら21歳から28歳で交配させられるってことか

疑問なんだけど、オヤジが筋トレやりまくってマッチョだからといって、子供が体格いいとは限らないじゃん
でも狩猟民族と農耕民族の違いってのをよく言われるように、「筋トレする家系」ってのがあったら、
何世代も続いていくことによって筋肉が発達する血になっていくの？

女子に画像送ったら絶交されるレベル

>>114
イボ痔が主張してくるようになったな

>>213
違うよ
ガリガリの奴が子孫残せず死んで
筋骨隆々の奴だけ残るんだよ

リーブ21

>>191
それに伴って出産の高齢化も近年では増加傾向にあるからこの先変化はあるかもしれない

画像の違いがまったくわからん

>>213
どう考えても遺伝じゃない

>>199
うひゃあ 目は絶対に退化して見えなくなるだろうな。

引きこもりのハエですらセックスしているというのに俺らときたら。

宇宙で育った人間はニュータイプになるどころか退化する気がする

ダーウィンの自然淘汰説だけじゃ生物の進化は説明できなかったってことだよね

>>216
>>220
そうなんだ、じゃあ狩猟民族と農耕民族の違いも、ずっとそれを続けてたからってわけじゃなくて、
それに敵してないモノが淘汰されただけってことか

【ｶﾜｲｿｽ】ショウジョウバエを50年以上、1400世代暗闇で飼育したら別人のような姿に…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260264965/l50

31 名前： セラミック金網(コネチカット州) 投稿日： 2009/12/08(火) 18:43:46.11 ID:sga+oHie
羽むしって勃起した亀頭に乗せるとさわさわして気持ちいい

41 名前： ドリルドライバー(山梨県) 投稿日： 2009/12/08(火) 18:44:35.64 ID:dlGVCdwB
いきなり現実の女が現れたら緊張して勃起しないのが簡単に予想できる

143 名前： 飯盒(コネチカット州) 投稿日： 2009/12/08(火) 19:09:06.68 ID:8N4isU4x
wikipediaでネアンデルタール幼女の想像図見たが余裕でやれるレベルだったな

179 名前： ファイル(catv?) 投稿日： 2009/12/08(火) 19:18:09.57 ID:aZ5MW6aY
こいつらが暗室から数匹逃げてしまって人間を襲い始めるシナリオ希望








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　暗室速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/news/

ドクタースランプあられちゃんに出てくるようなハエになってるかと思った

天敵も一緒に飼っておけば
もっとすごい進化したかもよ

生物はなんの為に子孫を残そうとするの？
残していった先には一体何があるの？

>>213
上でも出てたが、その環境に適応できる奴だけが生き残って子孫を残せる。
似たような者同士の子供なんで、より特色が出る

処女奪え

>>219
明らかに毛が長いよ

>>3
この毛は人間のじゃない・・・

人生の終りが好きだな
僕が犯された〜ってとこがいい

ハゲに朗報だな

>>213
交配を通してしか遺伝は変化しないってのが一般的で

後天的な獲得形質が固体の遺伝子を変えて
伝わっていくとうラマルキズムは否定されてる

ダーウィンの自然淘汰の説明だったと思うけど
キリンが首が長いのは高いところに餌があるから首が長くなった、とあったけど
キリンのいるアフリカの草原に生えてる木ってそんなに高くないなとテレビ見て思った

たいして変わってない

>>237
選別は危機を通して起こる

>>154
そういうこと

今の人類でも社会的な意味では淘汰されてるな

>>232
そんなのは単なる固体差に見える。もっとこう目が腐った魚みたいとか
目立った差が欲しいよ。

従来種と交尾をしないお前らもニュータイプでつか？

蝿の場合血が濃くなるとかあんまり心配しなくていいのかな？

>>242
その個体差が群れ全体になると新種となる

>>242
そういえば、一番変化が起こりそうなのは目なのに、目に大きな変化はないな

>>225
そもそも狩猟民族と農耕民族なんて人種も民族も存在しない
アメリカ人が毎朝ビーフステーキでも食べてると思ってるのか

>>229
最終進化形態になると神と交尾出来るんじゃね？

ニートも50ヶ月以上家の中で飼育されたら交尾しなくなる。

>>207
いや、それは違うでしょ
人間は俺たちを養うために存在する奴隷だから、しょうがないんだよ
ちなみにおれはイヌ

50年越しの実験か
よく続いたものだ

3万年でこれだけだからな
単細胞生物が人間になるとか奇跡だよなｗ

>>229
何もねーよ

あっても
地球が他の星をレイプするだけ
人間は地球の生殖器

>>229
基本的には生物活動は炭素循環の一過程と思われる

>>247
アメリカの大学の寮はそんな感じだったけど・・・

>>229
宇宙の温度が高いところから低いところに移行するときの
カオスが生み出した寄り道のような存在
生物は川の流れの中のあぶくのように儚い者

おもしろい実験やってるな

餌を地面に置き、天井付近には電流を流す
これを続けると、餌を取るのに羽根はいらない
むしろ飛ぶとビリビリ怖い、となって羽根が退化するんだろうか

>>253
妙に納得してしまった

もう進化論て絶対正しいじゃん
キリスト圏はアホ

>>1
死ね

>>258
なるだろうね
それも面白いね

>>230
>>236
今回の実験で、淘汰がなくても環境に適応するってのがわかったという事かな？

完全ランダムな変異と適者生存による淘汰が進化の仕組みだというけど、
それだけじゃないよな。
環境に応じて遺伝子を変化させる機能が、生物には備わってると思う。

>>260
進化論とか以前にあいつらまだ天動説信じてるんだぞ
もうどうしようもないってレベル

>>246
そこいらへん研究しても面白そうだな

多分耳と目ってのは空間認識、
特に飛翔する際の3次元的な部分の認識をするのに重要な器官だから
退化とかでの細胞の必要・不必要の選別の優先順位が違ってるんじゃないかな

蠅だと聴覚器官が空間認識できるまで能力が無いから、光学系との代替が出来ないので
残らざるおえないような、と仮定してみる

這い回るだけの生物なら触覚（器官じゃない意味での）が発達して
目は退化しそう

この論調だと三万年後の人間の眉毛が10％長くなったら
それも進化と言えるらしい

これで2次元にしか欲情しないのは正当な進化だって証明されたな

>>258
ビリリとなって死ぬような設定にすればいずれ退化してくとおもうよ

>>263
淘汰はある
性淘汰が

戦後60年で日本の交尾者数は激減した

進化論を、遺伝子が環境に適した形に変化していくんだと思ってる奴多すぎ
そんでなんか、宗教的な自然崇拝な感じに結び付けようとする

>>57
(棲み分け理論じゃ)いかんのか？

進化論否定派はどうするんだよ

>>1　素人目には同じにしか見えない・・・・

毎日床オナニーをしていた俺はいざ本番を迎えた時に
全然イかない身体に進化していたぞ。

>>264
案外パターン少ないもんなぁ
哺乳類なんて大抵手足4本、目2つでだいたい同じ形だし

俺もガキの頃こんなこと空想したけど、ホントにやってんだ、すっげえ

ショウジョウバエって、遺伝の問題の定番だけど
画像見たのは初めてだわ。
なんか奇形っぽい。

>>264
遺伝子を同じ形で引き継がないような仕組みがある
単細胞の細胞分裂でも変異を起こすような

モンゴロイドにもモンゴル人っていう凶暴な種族がいる様に
生活環境で適者適存なんだな

ここまで蓮舫のレスは一つだけかよｗ

今の人類には淘汰が起こらないからどんどん有害遺伝子が蓄積してそのうち破綻する

>>40は誰にも気付かれずひっそりと死亡

違いがよくわからんのだが。
どっちも気持ち悪いのはたしかだが。

京都大学の研究はニッチすぎると聞いたが
誰が得するんだよこの研究…

グロじゃねえか…　もうショウジョウバエ食えねえ…

たった50年で新しい環境に慣れてしまうとはキャツラは恐ろしいわ

森主一(しゅいち)教授

おいしゅーいちとか呼んだら怒りそうだな

ニューカス民同士を１４００世代まで交配させ続けるとどうなるの？

やっぱり環境が遺伝子に影響与えるんじゃん

この前自然淘汰説唱えてたキチガイコテ死ねよマジで

>>276
よう俺

想像してた画像と違って不意を突かれた…

びっくりしたじゃないか
馬鹿野郎

>>276, >>292
どーすんだよｗ

これは面白いな

５０年もこんな研究
京大らしいｗ

>>286
進化論を裏付ける証拠の一つにはなるだろう

貴重すぎるだろこの実験
すげえな

京大すげえな

【レス抽出】
対象スレ：【ｶﾜｲｿｽ】ショウジョウバエを50年以上、1400世代暗闇で飼育したら別人のような姿に…
キーワード：金バエ





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！？

>>295
彼女を床に見立ててオナニーすればいい

この手の実験は世代交代サイクルの早い細菌類でやるってのはあるみたいだけど
昆虫レベルの生物でこれをやったってのはすごいわな

ケイタイは変なの多いな
やっぱり電波が原因なのかな？

>>303
イグノーベル賞とノーベル賞のダブル受賞が狙えるな

つーか画像一緒じゃねーか

きんもーっ☆

人間だったら数万年もの隔たりがあるわりには意外と姿はあまり変わらないのな

悟りの境地

>>308
暗いだけだからなｗ

>>290
マジで気持ち悪いゴミみたいなクズが誕生するに決まってんじゃん

見た目変わらんのな

一億と二千年前から愛してる〜♪　状態なら、さぞかし直球ストライクな姿に変異するんだろうな

>>1
画像見てビックリした
グロじゃねぇか

>>311
そもそも2代目が誕生するわけねーだろ

真ん中に人の顔があるように見えるんだけど・・・・

ザ・フライスレか

蝿の王読んだけど何が面白いのかわからんかった

こんな地道な研究も仕分けされてしまいます

大学らしい研究だなぁ

暗闇だから目が退化し全体が白色に変化してると思ったのに

>>276
ﾅｶｰﾏ

パイズリではイけるけど、中だと難しい
手コキやフェラもダメだ

>>318
「１５少年漂流記」みたいにうまくいくわけないだろバーカってことだろ
デブはやっぱりいじめられるとか

こういうあんまり頭使わないで長時間観察する実験やらせたら日本人の右に出るものはないな

なんか無精ひげ生えてるみたいだな

アリオッチよ、アリオッチ、我が王アリオッチに、この血と魂を捧ぐ

ついに進化論の証拠となりうる実験が出たか。歴史に残るなこれは。

>>1に生首画像とか酷いな

>>290
>>311
村上龍の小説で「退化した人間」ってのが出てきた。
描写が妙に生々しくて読んでて気持ち悪くなった

＞通常のハエとは一緒に飼ってもほとんど交尾しなくなっていた。

つまり、このハエの雌はショジョバエ

パネェ

すげーなんかすげー
もしどっかで劇的な進化が起こって
その一匹が研究室から逃げ出して・・・
とか考えるとすげーワクワクする、これがＳＦワクワクか

なにこれ、間違いさがし？

壮大な実験だな。

猫を、2本足で立って前足でしかご飯を食べられない環境で
1000世代ぐらい育て続けたら2本足で立つようになる？

>>329
ヒュウガウィルス？
あれは読んでて吐き気がした。

違いがわからん

>>336
俺が読んだのはそれの第一弾のほうだけど、同じやつが出てきたのかな。

>>329
kwsk

フサフサだな

私、高校生の時に写真部だったんだけど、暗室の中で先輩とエッチしちゃって凄い興奮した。
先輩が「赤色灯つけようか？」って言ったんだけど、私は初めてだから恥ずかしいって言ってそのままで受け入れちゃった。
あの時の記憶はネガじゃなくて私の心に焼き付いてるなーなんてね。

つーことは俺もあと５０年引きこもれば進化できるのか
何になるのかね

>>338
5分後の世界？

交尾出来ないわけが分かったわ

変態と天才は紙一重なんだな

>>338
五分後の世界か。
ヒュウガウィルスでもそこの話が出てくるんだけど、そっちの方がより詳細な描写で気持ち悪い。

ハエの交尾のエロ動画きぼんぬ！

すげえ・・・
やっぱり進化するのかあ

どんな変態がこんな研究してんだよ

と思ったら京大で納得した

>>41
お前何俺の事ディスってんの？

>>341
おっさんの方がまだ面白い

50年前に戻って「蠅なんかじゃなくてネズミとか猫とかでやれよ使えねえな」って言ってやりたいよ

>>344
暗闇から出ろ

あ、あまりに光に耐性がないから
出た瞬間にショック死するか

>>343
そう。
>>346
どんな感じの文章？

ハエのグロ…グロい…

１４００代って人間で言ったら３万年位か？

>>352
寿命が長い動物だと、交配が進まず５０年じゃ結果出ないんじゃない？

>>352
寿命が長すぎるだろ・・・
ネズミだと６００世代、ネコだと5世代くらいじゃね？

早くザフライみたいの作れよ

どっちにしろキモイ

>>352
なんでそんなにバカなんだ

こういう進化論に関する研究は日本の独壇場だな。キリスト教国ができないから。

>>358
ネコが生殖可能になるのは2年ぐらいじゃね？

人間で交配しまくれば出産期間が短くなるかも

>>352
あほか。猫なんて長生きな動物50年やったって進化しないだろ・・・

昔の学者は日清戦争も日露戦争も知らないまま研究し続けていたとじっちゃんがゆってた

見なきゃ良かった・・・・・グロ

区別つかねえｗ

５０年も暗闇で近親相姦だと……

>>356
記事よめよ…

え？



え？

>>370
さすが俺
あってた

>>352
遺伝の研究では染色体も見やすく成長も早いショウジョウバエを使うのが常識なんだよハゲ
哺乳類で近親交配なんてしたら違う意味で変異するわ

奇形は誕生しなかったの？

>>213
外人にお前らは狩猟民族で俺らは農耕民族みたいな話するなよ。マジでムッとされるぞ。
事実日本人が農耕始めるずっと前からヨーロッパでは農耕が盛んだったからな。まあ
ドイツとかゲルマン系の国は日本と同じでウホウホ言ってたけどな。それでも日本よりは
前だぞ。当然中国やインド、中東も日本より農耕は先。むしろ日本人の方が後で狩猟
民族から農耕民族になった。

池沼のサバン症候群ってあれはなんだ？

知り合いの姉ちゃんがそんな感じだけど

＞約１４００世代にわたって真っ暗な中で飼い続けると、

俺の予想だと、目が退化して無くなり
超音波は発するようになり、外見も劇的に
変わると思ってたんだけどあんまり変わらないもんだな
毛がテンパー伸びただけか

これは素直にすごいと思う
俺の部屋に数年沸き続けてるハエ共でも精々20世代ぐらいだろうな

50年以上1400世代も飼育してきたんだから、もうそこから先は分散コンピュータだか
スパコンが計算してくれよって話だよ、餌やり飽きた。

すげええええ

用不用論の復活か？


進化とか未だに色々説があって謎のものをこうだ、って断定するように学校で教えていいのかね

>>375
当然ってか中東が世界で最初じゃないのか

一世代も進められないおまえらｗ

写真だとどう違うのかわからない

誰だよ進化論は嘘とか言ってたクズは

>>373
そういや、高校の生物の授業で、メンデルの遺伝の法則の実験でショウジョウバエ育てたわ。
目が赤い奴と黒い奴の比率を調べるんだったっけな

>>374
誕生しても淘汰される。
一方、今の人間社会は奇形だろうが池沼だろうが全て生かしている。
今後数百年で奇形や池沼の世界になると思うと胸が熱くなるな……

前に長生きしたハエ同士をえんえん交配させていったら寿命が50倍に伸びたって

>>381
違うよ

>>387
奇形は劣性遺伝だからそう広がらないだろ

暗いと毛が伸びるのか、なるほど

>>387
そういや格差が広がって数百年後上流と下流の二つの人類に分かれるみたいな予測あるよな

>>391
部屋の電気消してもハゲは治らんぞ

そういえば海外で数百年後に解凍してくれと冬眠装置に入った奴がいたが
装置のコンセント抜けて死んだ奴がいたな

>>392
タイムマシンでも二種類に分かれてたよな
元貴族階級はブタみたいに、食用に育てられてるって言う

>>1の研究室のハエは新種って事になるのか？
人類が生み出した生物？

おいどっちも同じ画像じゃねーか

50年以上とはもはや伝統だな
折田先生祭りもこれぐらい続いてほしいものだ

>>1くそわろたｗｗお前らじゃんこれ

"たまたま"その環境に適した変種が発現して適さない現種が淘汰されていっただけで
その環境に適応するために進化したわけじゃない思う

>>400
だから環境への適応を進化っていうんだよ

生首にしてやるなよ
せめて遺影にして手厚く葬ってやれよ

>>287
屁えこいたｗｗｗ

>>392
19世紀までのイギリスだと上流階級と労働者階級じゃ人種がちがうんじゃないかというくらい
体格も知能もちがってたそうだが

>>387
生かしてるけど、そのほとんどは子孫は残してないから問題ないでしょ

全てショウジョウバエ基準で考えるのはいかがなものかと、

じゃあ何百年後には
努力ができる才能がある人種が新卒就職していい生活送って生き残って
努力しないで底辺の派遣やるような人種が貧乏で絶滅して
人類全員が大学卒になったりするのか？

>>406
モデル生物って知ってる？

＞約４０万か所でＤＮＡ配列の変異が見つかった。

普通、同種の別個体だとDNA配列ってどれくらい異なってるんだ？
人間みたいな複雑な生物だと、やっぱ全然違うんだろうな。
でもその中には「ヒト」って分かる箇所が必ず入ってんだよね？

画像キモすぎﾜﾛﾀ
待ち受けにするわ

こっち見んなｗｗｗｗｗｗｗｘ

少女栄えって相当進化早いんだな
俺らがこうやって無駄に生きてる数年でなん世代もの時代が動いてる
そう考えるとなんか感慨深いな

>>392
手塚治虫の火の鳥にそんなんあったな

>>24
生殖活動してねーじゃんか

こういう実験を人間でやると批判浴びるのなんで？

50年間ウジムシに餌やり続けたのかよ…民主党なら速攻仕分けて廃止させるだろうなこんな研究

なんかの本で見た超未来予測ではほとんどの人類は電脳化してネットの中で無限に
生きるけど一部の人間は生身の肉体で生きる道を選んでるって説を見て
胸が熱くなった。

>>417
それなんてマトリックス

>>376
異常に記憶能力があるというか人が本来抑えてる記憶力を全開にしてるのがサバンってなんかのドキュメントで言ってた。
だから一瞬で曲を覚えて弾けたり一瞬見た景色を覚えて写真のように描けたり…でもピアノって練習しなきゃ曲覚えてもスラスラ弾けないよな。

お前らも頑張れば進化出来るよ

http://homepage3.nifty.com/yd/creatures/gallery/Antp.jpg

>>4
1400世代かけてやっと俺らに追いついたな

　ﾉﾉﾉﾉﾉ
（　○○）
　　(||||)

まあとにかくNatureに載ってから記事読んでみないとな

これは小さな遺伝子の突然変異が、交配と世代交代で膨大に積み重ねられていった中で、
小さな遺伝子の突然変異の起こり方に偏りがあることによって一定の方向性が生じた感じで
環境とか選択とかぜんぜん関係なさそう
いまの進化論はどうなってんの？

この記事、別のところで知ったけど、
暗闇でハエを育てたってタイトルだから、目が無くなったのかって
ワクテカしながら開いたら、触角が伸びただけ。

蠅って50年以上生きるんだ

これは凄いな

お前らみたいだな

>>419
音階もリズムも一瞬で記憶してるんじゃね？
記憶と一致する音を記憶通りのリズムで鍵盤叩けばピタリ再生できると思う。

人間の脳みそをフルに使えるようになる薬とか開発されないのかしら？

>>425
突然変異の起こり方に偏りはないというのいが今の進化論だよ
暗闇という環境で触覚が長いという変異が生殖、生きていくのに有利だから伸びた

つまりおれは3万年進化した人間だったのか

これこそ胸が熱くなる記事だわ
感動した

　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　.i / ⌒　　⌒ 　　ｉ　）
　　　　 　 i 　(･ ）｀ ´( ･） 　i,/　　　総理が脱税！　増税も！
　　　　　　ｌ　　（_人__）　　　|　　　　　
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　　　　　 　／ /V▼V◎ヽ＼
　　　　　　 |. |丶|.▲ | .／ l　|

　　　　　　　　こども総理

>>1
思ったより違いが無かった
ガッカリ

鍾乳洞とかで目がなくなってる生物は何世代くらいそこにいるんだろ。

フリーセックスの７０年代から
セックスレスの００年代

蝿が５０年かかった事を日本のオタは３０年で成し遂げたな

俺達蝿以下か？

>>430
記憶力は判断力論理的思考能力を鈍らせるから退化？抑制？されているらしい
記憶力と論理的思考能力は中々両立しない能力なんだと
中にはノイマンの様な例外もいるらしいが

>>1
ナニが違うのか分からない

ザフライのマントヒヒはトラウマ。
蝿男の恐怖のネコは未だに異次元を彷徨ってるのか。

50年ぶりにフタを開けたら、ハエが進化し知能を持って
文明が築かれていたとかいうオチのほうがかっこいいのに

>>115
生態学的ニッチと言います

フルーツの皮放置しとくと一週間でショウジョウバエがわく

ウチは暗闇にネズミの走る音がする

どっちも無職パチンカス仮面ライダーって感じだな

結論

暗闇で暮らせば、ハゲは治る。

これはすごい実験だな・・。
進化って意外に短期間で起きるんだね。

ヤクルト菌も、乳酸菌に何代にも渡って薄い胃酸をかけ続けて
生き残ったやつにもっと濃い胃酸かけ続けて…って繰り返して人為進化させた菌だったな

あと、夢の島がゴミの島だった頃に、殺虫剤に対して強い耐性をもった
ハエやゴキブリが大量発生してたのも人為進化の結果だったよな

>>370

>>31
あっぶねー

>>447
世代数問題だから。

５０年以上、暗室で飼育したショウジョウバエ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091208-368418-1-L.jpg
普通に飼育したハエ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091208-368457-1-L.jpg

なんも違わないじゃんw もしかして毛の生え方が少し違うとかかw

エロ禁止を子孫に義務づけて脳内で完全なる妄想を造りあげられる勝ち組遺伝子になる

　　　　　転送ポッドとの融合完了

>>47
今の技術で見てみたい

俺も目がとんでもなく悪いがその分嗅覚が発達したぞ
サークルで温泉合宿の時、部屋から出てきた下着をクンカクンカして
直美ちゃんの下着と当てたくらいだからな
と、ここでネタバラシ
匂いから所有者を当てるのはそもそも所有者自身の匂いを知らないと出来ない
俺はみんなが朝温泉入ってる時、女子の下着をクンカクンカして
各女子の匂いをラーニングしていたのさ

＞暗室のハエは、においを感じる全身の感覚毛が約１０％伸びて、嗅覚(きゅうかく)が発達。
＞互いをフェロモンの違いで察知して繁殖し、通常のハエとは一緒に飼っても
＞ほとんど交尾しなくなっていた。

なるほどな。お前たちが交尾しなくなったのは闇に隠れて生きてるせいだな

さすが京大
普通５０年も続けない
まあ生物は適応していくということかな

顔立ちは変わらないように見えて、ハエ的には

上:ジョニー・デップ
下:中野英雄

位の差があるのかもな。

これはダーウィンの進化論を真っ向から否定する実験だ！！！

仮面ライダーの顔面みたいだ

>暗室のハエは、においを感じる全身の感覚毛が約１０％伸びて、
>嗅覚(きゅうかく)が発達。互いをフェロモンの違いで察知して繁殖し、
>通常のハエとは一緒に飼ってもほとんど交尾しなくなっていた。

画像じゃさっぱりだったけど説明読んでわかったわ

一枚目見た時ハエの体が退化して頭の巨大な珍奇な生き物になったのかと思ったわ

タイムマシンがあったら今の技術を石器時代とかに持ち込んで、原始人共に技術を教えこめばすげー技術発達するんだろうなー
って妄想をよくしてる

あんま変わらなくね？ｗ

>>4
ひきこもりが２次元にはまるなぞ解明

近親交配の影響は？

>>460
え？なんで？

>>466
レイトンさんさすがです

進化論を肯定する研究結果が出たというわけか。

同じ集団を1400世代育てたんだから、近親交配になっただろ
ガラパゴス島の動物も、狭い島の中で繁殖を繰り返したので、近親交配になったんだろう

つまり、近親交配による突然変異じゃね？

キモすぎて二枚目が開けないから比較できない

二次元にしか興味のない引きこもりも、
引きこもり同士ならセックスできる可能性があるってことじゃね？
画期的な研究成果だな。

うちの親父と叔父の違いみたい。

どう違うのかわからんぽん
同じに見えるよ

あれ？
同じに見えるんだが

人間だって環境で黒人、白人、モンゴロイドと分かれてるじゃん。

在チョンはまだ４世代だから
まだまだだな

>>250
人に養ってもらうの最高だよな
ちなみに俺は生活保護受給者

>>438
家族にやたら記憶力いいけど等質のやつがいる。
複雑な手順を踏む仕事ができないようだ。
何か関係があるのかもしれないな。

ラヴクラフトであったね

あー、つまり、
ひきこもりはひきこもりとしか結婚出来ないという結論が導き出された
ってこと

アメリカ人は進化論を信じてないらしいけど
この結果を見せたらどういう反応を示すんだ？

>>438
東大卒と日大卒を比較すると、日大卒の方が論理的思考能力は優秀なのが多いんだってな。
記憶重視の入試に弱い＝記憶力が弱い＝論理的思考能力が高い奴もいる
記憶重視の入試に強い＝記憶力が強い＝論理的思考能力が低い奴もいる

>>471
近親交配による突然変異だったら1400代も世代交代してうちに全滅してますから
環境に合った種と偶然交尾出来た種が生き残って暗闇でも活動出来る種が誕生し始めて
スタンダードになっていってる途中だろうな

仮面ライダーの生首か

要はチョンと子供作らんて事か

もうドルマ系は効かないだろうな

ザ・フライのゲロみたいなの吐くシーンはマジでトラウマ
早く終わってくれと半泣きで見てた

フクダくんとタクミくんだったかな？

>>485
＞近親交配による突然変異だったら1400代も世代交代してうちに全滅してますから
全滅するというソースある？

イケメンになってるじゃん

>>444
猫飼え
１，２年で淘汰してくれるぞ

やはり進化するんだな
透視能力を鍛えれば５世代後くらいにご先祖様ありがとうと感謝されそうだ童貞だけど

>暗室のハエは、においを感じる全身の感覚毛が約１０％伸びて、嗅覚(きゅうかく)が発達。
>互いをフェロモンの違いで察知して繁殖し、通常のハエとは一緒に飼っても
>ほとんど交尾しなくなっていた。

引きこもりのキモオタは他人と交尾できないということですか

>>495
画面の中に引きこもってる美少女と、バーチャ交尾が可能

1400世代も50年で繰り返すのか
そりゃ変化を時間で見れば早いはずだ

俺達はハイブリッドか

「THE CAVE 地獄の変異」って映画おすすめだぞ
洞窟探検の冒険活劇だ

俺のちんこも本体と離れてリモート操作でまんこに挿入する進化しないかな
常にまんこに入っときたいんだ

>>3
犬が配合させられてグチャグチャになったときは泣いた

つまり童貞の俺らは進化したってことだ
ヤリチンのリア充は下等生物である

>>484
ソースだしてみろよ

よく50年もこんな研究続けたな


もっとやれ

>>1
>５０年以上、暗室で飼育したショウジョウバエ
>http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091208-368418-1-L.jpg
>普通に飼育したハエ
>http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091208-368457-1-L.jpg

俺的には仮面ライダー1号と２号の違いと同じレベルだな

>>500
ほぼチンコだけのオスに進化するパターンならよくある

引きこもり５０年の方が価値がある

>>482
お互い引きこもっててどうやって結婚生活するんだｗ
一緒に飯も食えねーだろ

なんだ俺はハエ以下だったのか

ずっと姿を変えなかったシーラカンスってすごかったんだな

ネトゲで知り合って結婚とかいうパターン

>>501出張先で潰されてしまえ

村上龍の五分後の世界2で人間がこんな感じのやつ思い出したわ

確かに引きこもり始めてから２次に興味が行くようになったわ…
俺と他の人間が別の生き物になる過程のようだ　もう元の世界には戻れんな

たいして変わってないじゃん

>>1
なるほど、画像一枚目のはふたえ、
二枚目のはひとえになっているな

>>502
あながち間違いとも言い切れない気がしてきた。

逆に言うと温暖化とかCO2濃度の上昇とか激変してるんなら
ここ50年で自然界のハエが何か変化しないと、おかしいよね

>>518
50年前に比べてヒトの生活圏のハエの数が激減した
今じゃハエ取りリボン下げてる所なんてないよな

>>519
あの両面ガムテープはそんな名前だったのか

>>503
東大卒　鳩山
日大卒　小沢

やや小顔になってるくらいの違いしか分からない

>>491
お前みたいな奴キモイんだよ
何でもかんでもソースソースって自分で調べてこいやカス