PS3ウィザードリィ体験版が配信決定!!!!ウィズと言えばダイヤモンドの騎士だよな!
1 :
ゴボ天(神奈川県):
2 :
ボウル(福岡県):2009/12/07(月) 15:56:54.78 ID:QZ6qX6MJ
オンラインゲーム?
3 :
dカチ(関東・甲信越):2009/12/07(月) 15:56:58.05 ID:gWgHksei
日本語おかしい
4 :
時計皿(西日本):2009/12/07(月) 15:57:28.28 ID:AzMZU00y
businしかやったことないわ
5 :
リービッヒ冷却器(愛知県):2009/12/07(月) 15:57:43.39 ID:87K5KaiQ
マーフィーズゴーストを殺しまくった日々
6 :
錐(茨城県):2009/12/07(月) 15:57:55.67 ID:Vu20EF2l
なんだよコントラデクストラアベニューって意味わかんねえぞ
7 :
石綿金網(コネチカット州):2009/12/07(月) 15:58:20.01 ID:+FqvVUqe
おおっと
8 :
絵具(埼玉県):2009/12/07(月) 15:58:26.50 ID:pQlnb0ft
コッズガントレットで無限ティルトウェイトしまくるのが好きか
BUSINの泥臭いキャラがよかった
美形キャラもみんな個性的な顔してたし
10 :
スパナ(アラバマ州):2009/12/07(月) 15:59:07.74 ID:i5v/Rabu
壁の中にいる!
11 :
紙(奈良県):2009/12/07(月) 15:59:10.63 ID:m5E8v9A0
素人乙
ウィズといえばゲームボーイの外伝TかVって決まってる
Tはタイロッサム&女王の妹
Vはアガンと竜の洞窟でノブナガとか
12 :
目打ち(アラバマ州):2009/12/07(月) 15:59:19.45 ID:ljP4g3+E
いしのなかにいる
13 :
石綿金網(コネチカット州):2009/12/07(月) 15:59:36.62 ID:+FqvVUqe
迷路の難易度がどんどん易しくなってる
14 :
錐(茨城県):2009/12/07(月) 15:59:48.93 ID:Vu20EF2l
いしのまこににてる
15 :
てこ(大阪府):2009/12/07(月) 16:00:02.65 ID:vab/y3Qs
DSが糞だった時点で終わった
またアクワイア
17 :
修正液(関東):2009/12/07(月) 16:00:08.38 ID:87rlumoh
DSの最近出たWizは糞すぎだった
18 :
紙(奈良県):2009/12/07(月) 16:00:38.27 ID:m5E8v9A0
フラックの怖さは異常だった
攻撃されたら 毒 マヒ 石化 ドレイン 首切り このコンボがやばかった
19 :
イカ巻き(長屋):2009/12/07(月) 16:00:58.97 ID:iveKvUIp
ワードナでる?
20 :
dカチ(関東・甲信越):2009/12/07(月) 16:01:05.27 ID:gWgHksei
やっと大画面でウィズ出来るな
21 :
銛(関東):2009/12/07(月) 16:01:10.81 ID:8u2ymAFU
ウゥー ぼくの足!
22 :
ちくわ(福井県):2009/12/07(月) 16:01:19.38 ID:YrYqQwZQ
なにこれコマンド式のとまった絵のRPG?
エロゲじゃないんだから
23 :
オープナー(ネブラスカ州):2009/12/07(月) 16:01:29.35 ID:UEtIetUL
最近wiz系のゲーム乱発しすぎだろ
24 :
紙(奈良県):2009/12/07(月) 16:01:51.48 ID:m5E8v9A0
DSのWizってアスタリスクか最近でたやつのどっちだよ
アスタリスクはクソだけど最近出たのは割とおもしろかったぞ
最近出たDSのはwizの名が付いてなかったと仮定して見た場合でも酷いのか?
26 :
パイプレンチ(鹿児島県):2009/12/07(月) 16:01:55.71 ID:OLCmU/Ut
Wizと略してヨイショすると
あの社長が勘違いしちゃうよ
27 :
修正液(愛知県):2009/12/07(月) 16:03:07.52 ID:/BGpf8UZ
自パーティーが死にそうになると敵の出現率落としてる。
豆な。
ゲームボーイ版の1、2が最強と言っておこう。
29 :
リール(dion軍):2009/12/07(月) 16:03:37.73 ID:M5ulyLzl BE:165291326-2BP(2225)
PC-98版でシナリオ間のキャラ転送したら、
なぜかロングソード+5持ってて強すぎワロタ
30 :
クリップ(ネブラスカ州):2009/12/07(月) 16:04:39.24 ID:7SiVOPS+
アスキーが出したGB版再発しろよ
31 :
錐(茨城県):2009/12/07(月) 16:04:44.99 ID:Vu20EF2l
32 :
リール(ネブラスカ州):2009/12/07(月) 16:04:51.72 ID:GjrRCLp9
やっとウィズスレ立ったか
33 :
釜(長屋):2009/12/07(月) 16:05:00.58 ID:2c8EVD4x
6って序盤命中率悪すぎてすごいきついんだけど
34 :
ろうと台(愛知県):2009/12/07(月) 16:05:27.00 ID:0CwItVKl
俺はPSの7でいい
35 :
時計皿(西日本):2009/12/07(月) 16:05:34.21 ID:AzMZU00y
世界樹もWiz系というんだろうか
バグ多くし、萌え絵が合わなくて微妙だったけど
>>25 面白いよ
もっさりしてるのはどうにかしてほしいがな
ダイアモンドドレイク並のボス出てくるかな?
38 :
絵具(埼玉県):2009/12/07(月) 16:06:56.56 ID:pQlnb0ft
>>33 命中率悪いっていうとSFC版か?
バードで眠らせるかドラゴンのブレスに頼るかが一般的
39 :
撹拌棒(長崎県):2009/12/07(月) 16:07:04.84 ID:91p3j5yG
7をリメイクしろ
40 :
モンドリ(三重県):2009/12/07(月) 16:07:30.18 ID:swtEfsXv
コズミックフォージはレベル2になるまでが一番難しい
41 :
ざる(沖縄県):2009/12/07(月) 16:08:43.40 ID:PdVVBFz2
>>33 即死魔法最強です
前衛は魔法効かない敵専用と割りきって、武器スキルとキリジュツだけ上げてりゃいいよ
42 :
リール(埼玉県):2009/12/07(月) 16:09:40.68 ID:584OMZA+
ティルトウエイト?だかってこのゲームの魔法だっけ
43 :
足枷(東京都):2009/12/07(月) 16:09:41.70 ID:4hQDJR9s
wizなんてネタゲーだろ
まじめにプレイした奴なんて変人だけだな
44 :
首輪(関西・北陸):2009/12/07(月) 16:12:03.71 ID:PV9fHvVi
DSのは町から町の移動でクネクネ迷路を塗りつぶしてて飽きた。
45 :
ゴボ天(神奈川県):2009/12/07(月) 16:12:40.30 ID:y7ruVBOL BE:1016517492-PLT(12267)
46 :
イカ巻き(関東・甲信越):2009/12/07(月) 16:12:53.22 ID:bWf3703E
俺は外伝3が好きだ。
47 :
シャープペンシル(関西):2009/12/07(月) 16:14:15.17 ID:ePcmXX3a
カラーゲームボーイ版は名作過ぎる
音楽もすばらしい
なんでwiz厨はネトゲの復活魔法マクロセリフが一律ささやきえいしょうって言っちゃうんですかぁ
49 :
クリップ(ネブラスカ州):2009/12/07(月) 16:14:35.74 ID:7SiVOPS+
スーファミの和風外伝は流石にアレだったが
50 :
イカ巻き(関東・甲信越):2009/12/07(月) 16:15:16.79 ID:bWf3703E
WIZもいいけど、ダンマスとかビホルダーみたいなリアルタイムダンジョンに潜りたいです。
51 :
ざる(沖縄県):2009/12/07(月) 16:15:54.03 ID:PdVVBFz2
ワードナは許せるのに、アガンはなんか痛々しい
52 :
平天(大阪府):2009/12/07(月) 16:16:03.10 ID:FJUkJQCY
□踏むのが怖かった
おっと
54 :
指矩(大阪府):2009/12/07(月) 16:16:53.19 ID:gnEUh8s+
一本やれば充分外伝Tをエミュでやれ。
実機はもう手に入らないだろうから。
55 :
がんもどき(広島県):2009/12/07(月) 16:17:19.28 ID:jWyXjXjd
ダークサーヴァントはいつ倒せますか
かべのなかにいる
ムラマサじゃないムラサマだ。
カシナートもフードプロセッサのイラストにしろ。
ファミコンのWizIで淡々とグレーターデーモン狩してたなぁ
うちはムラマサ全然出なくて、聖なる鎧はボルタック商店に腐るほど売られてった
59 :
釣り竿(北海道):2009/12/07(月) 16:20:21.62 ID:/uQJh9Hy
「そんなものに興味はありません」
ウィザードリィコレクション欲しいなぁ。
再販してくれないかしら
61 :
スパナ(アラバマ州):2009/12/07(月) 16:20:38.05 ID:i5v/Rabu
そういやまるパクリしたゲームがPSPであるとかなんとか
6の攻略途中で止まってるわ
ノーパンロリ姫のあたりで
63 :
オートクレーブ(鳥取県):2009/12/07(月) 16:21:33.96 ID:mx0BW1tt
ウィザードリィをキャラゲーにしたら絶対に許さん…
64 :
金槌(東京都):2009/12/07(月) 16:21:59.65 ID:P5cKS2da
ウィル・オ・ウィスプ狩りに行ったらグレーターデーモンにぶっ殺されました。
それでも上の階でちまちまレベル上げるよりマシなんだけどね。
運良くカシナートの剣や村正を入手できればそれだけで攻略が1000倍楽になるし。
65 :
リール(アラバマ州):2009/12/07(月) 16:24:49.57 ID:EV1EFowX
FC版Wiz#1が基本#2や#3は変化球
今一番当時のWizらしさを感じるのはエルミ
今のWizはWizっぽくないのばっかり
66 :
クリップ(ネブラスカ州):2009/12/07(月) 16:24:56.72 ID:7SiVOPS+
ターボファイルは買ったよな?
最近出たDSのWizは人間で盗賊が固定なのが糞しか言いようがない
内容は悪くないんだけどな、勿体ない
あと自キャラの顔表示イラネ
68 :
バカ:2009/12/07(月) 16:27:02.05 ID:ad2pFFfJ
キャラデザインがなんか嫌
69 :
ざる(沖縄県):2009/12/07(月) 16:27:45.28 ID:PdVVBFz2
70 :
砂鉄(東京都):2009/12/07(月) 16:29:21.35 ID:9/nIxbU8
配信アイテムってなんだよ
ダンジョンでレアな確率で出てくるからいいんだろ
いきなりDLCで金をとろうってか?
アクワイア製のWIZとか
「お断りします」しか出てこない
72 :
偏光フィルター(神奈川県):2009/12/07(月) 16:29:58.54 ID:qgRSbLKU
はじめてやったウィザードリーがBUSINと言うクソゲーだった
>>69 だよな
DSでお子様初心者導入用の仕様なんだろうけど
amazonn専売の時点でガキは買わないのに
74 :
試験管挟み(北海道):2009/12/07(月) 16:31:38.00 ID:O5+0BgMN
なんでもこういう絵にするからやる気失せる
洋風マッチョ絵にしろよ
75 :
シール(埼玉県):2009/12/07(月) 16:31:46.31 ID:gp82zmpy
アクワイアの時点でもう地雷確定だな
どんだけバグ満載になるのやら
76 :
砂鉄(東京都):2009/12/07(月) 16:31:49.89 ID:9/nIxbU8
ポークルってなんだ?
それにしても公式HPはやる気ないし
DLしちゃうんだけどね俺
これとかメガテンとか
ダンジョンの連続でなんか息苦しくなるんだよ
爽快感がないから苦手だ
78 :
リービッヒ冷却器(愛知県):2009/12/07(月) 16:32:43.63 ID:87K5KaiQ
Wizardry 8とは何だったのか
79 :
筆箱(兵庫県):2009/12/07(月) 16:32:59.86 ID:e9AZqPjz
変なアゴ
本編と追加アイテムが同時発売ってなんだよ!
全部いれとけ
81 :
磁石(catv?):2009/12/07(月) 16:33:06.78 ID:sUmxiWa7
外伝2だろ
82 :
はんぺん(アラバマ州):2009/12/07(月) 16:33:58.45 ID:jSITbtkY
wizは俺にとっては難しいし単調すぎるからbusinの新作がやりたい
キャラデザもかなり好きだし
マラーは?
84 :
ヌッチェ(コネチカット州):2009/12/07(月) 16:36:14.00 ID:GFCsUKYy
>>77 その息苦しさと緊張感がたまんないんじゃないか…
85 :
シャープペンシル(関西):2009/12/07(月) 16:36:14.72 ID:ePcmXX3a
BUSINは顔つきキャラを使いたくないが為に全くレベル上げせずにヴァーゴに挑んだな
あの人の絵嫌いじゃないけどプレイヤーキャラにはしたくないんだよな
86 :
定規(愛知県):2009/12/07(月) 16:36:43.94 ID:217KG3+A
さっそく痴漢がわいてるな
87 :
じゃがいも(関東・甲信越):2009/12/07(月) 16:36:55.29 ID:Q0uuuTlf
1を死ぬほどやりこんだが1だけでいいっす
こんなのウィザードリィじゃねえ
88 :
ガムテープ(青森県):2009/12/07(月) 16:37:04.54 ID:0xu6uCXW
これいくら?
89 :
マイクロシリンジ(福岡県):2009/12/07(月) 16:37:12.26 ID:DbSvsSc2
Wizみたいなゲームで体験版出すってよほど自信有るのかね
90 :
指錠(大阪府):2009/12/07(月) 16:37:14.20 ID:9FrWEAp4
PSPのエルミナージュ2がおもしろすぎる
91 :
シール(埼玉県):2009/12/07(月) 16:37:54.75 ID:gp82zmpy
92 :
試験管立て(catv?):2009/12/07(月) 16:38:15.37 ID:9NLSMqJB
高校入学の時のアンケートの好きな本に「隣り合わせの灰と青春」て書いたの思い出した
93 :
ファイル(北海道):2009/12/07(月) 16:39:01.78 ID:8MPfpzHG
ウィズといえばワードナの野望だっけ?
94 :
ラベル(千葉県):2009/12/07(月) 16:39:10.95 ID:JZCf7FHY
エロゲーでお願いします
95 :
漁網(東京都):2009/12/07(月) 16:39:26.58 ID:A8S8VK5k
Tだろ
>>87 むしろ1〜5を楽にプレイできる何かが欲しい。
DS版とかでコレクションでないかな。一生Wizに引きこもっていたい。
ワードナーの復活じゃないの?
98 :
ヌッチェ(コネチカット州):2009/12/07(月) 16:40:56.89 ID:ZDgu2RSi
いつからキャラゲーになったんだよ
とりあえず顔消せよ
busin0のホビット女は俺にそっくりだから可愛がってやってくれよ
102 :
釜(コネチカット州):2009/12/07(月) 16:41:11.57 ID:yAOCmjTb
ワードナーが復活して登っていくのって4だっけ?
103 :
スパナ(アラバマ州):2009/12/07(月) 16:42:07.50 ID:i5v/Rabu
4だな
105 :
ファイル(ネブラスカ州):2009/12/07(月) 16:43:33.39 ID:OHsckWuD
メガテンのパクリか
107 :
釜(コネチカット州):2009/12/07(月) 16:45:18.25 ID:yAOCmjTb
>>104 ありがとう
それはやったことないんだよなー
108 :
リール(長屋):2009/12/07(月) 16:45:26.67 ID:k+QCmc1Q
顔グラとか性格とか不要なんよ
DSの新作は間違いなく糞ゲー
やらなくても分かるし
109 :
dカチ(関東・甲信越):2009/12/07(月) 16:47:23.40 ID:gWgHksei
リルガミンサーガとか懐かしいな
110 :
猿轡(兵庫県):2009/12/07(月) 16:47:46.18 ID:+o1quRfy
111 :
画鋲(神奈川県):2009/12/07(月) 16:47:46.68 ID:ZgD0//eB
超高画質ワイヤーフレームなのかw
112 :
ざる(沖縄県):2009/12/07(月) 16:48:53.81 ID:PdVVBFz2
リルサガとニューエイジのセットでいいから、携帯機で欲しい(´・ω・`)
113 :
ファイル(ネブラスカ州):2009/12/07(月) 16:48:58.21 ID:Mw0GrUm5
4の面白さは異常
>>111 フルHDでないと確認できない超細ドット
115 :
銛(東京都):2009/12/07(月) 16:51:54.88 ID:uV4ujqNw
PC版の『五つの試練』があれば、一生…は言い過ぎだけど、
かなり遊べる。
・顔グラ変更
・呪文名変更
・BGM変更
・シナリオ作成ツール
いろいろいじれて、面白い。
またグレーターデーモン大虐殺するのか
>>31 グラーターデーモンのあたりで吹いた
完璧なヤツみたいわ
120 :
印章(神奈川県):2009/12/07(月) 16:54:44.85 ID:RXTQ4j0x
6,7,8に決まってるじゃん
121 :
砂鉄(東京都):2009/12/07(月) 16:57:50.19 ID:9/nIxbU8
>>99 あなたのWizardry依存度は55.3%です.
ぎりぎり一般人のレベルに残れるかどうかというところです.
しかし一歩間違えば奈落の底へ落ちていくだけです.
というか,落ちていく可能性の方が高いですね.
ここまできたら無駄なあがきをせずに,どっぷりはまった方が
あなたのために良いかも知れません.
1〜5のコレクションをDSで、
6〜8のコレクションをPSPで出してくれたら
何の文句もいわないのに……
123 :
はさみ(アラバマ州):2009/12/07(月) 17:01:21.72 ID:JIGqBnSP
ダイアモンドドレイク強すぎワロタ
124 :
ろうと台(愛知県):2009/12/07(月) 17:01:25.18 ID:0CwItVKl
125 :
カッターナイフ(中国地方):2009/12/07(月) 17:02:33.06 ID:2CRNIRHT
wizの原点回帰作品はありがたいんだが、中途半端に目新しさを作るのが、余計なんだよ。
PS3のはどうか知らないが、主人公固定やリアルタイムなんて求めてないわ。
6〜8は1つのWizとして再構築すべきだと思うんだけどなあ……。
127 :
フラスコ(大阪府):2009/12/07(月) 17:04:10.85 ID:Pzj/oOBk
末弥さんが絡んでるなら買うのです
128 :
ガスレンジ(dion軍):2009/12/07(月) 17:04:37.40 ID:Qdw5klO3
体験版出してくれるのはうれしいね
糞なら買わずに済むし、良かったら続けてできるみたいだし
129 :
綴じ紐(和歌山県):2009/12/07(月) 17:07:24.83 ID:Mo2lLrgs
エルミって一応wizシリーズじゃないんだよな
130 :
ミリペン(福岡県):2009/12/07(月) 17:07:43.25 ID:6/d9f3l7
>>125 単純な話、昔ながらなだけのWizじゃ売れないからじゃね
131 :
ガムテープ(青森県):2009/12/07(月) 17:08:24.17 ID:0xu6uCXW
これキャラ固定のなのかよイラネ
隠れるブレスゲー
48.48%
PC98 で1〜3やってただけだからな
LEGACY OF LLYLGAMYN ってほとんど記憶ねぇなぁ・・・
>>129 よくできてるとは思うけどWizと似たシステムの違う世界観ではあるよね
>>130 リメイクでもいいとおもうんだけどね。
1〜5をロマサガ2みたいにするとか
6〜8を1つのシナリオにまとめるとか。
まあ、そんな高度なことできる人いないか。
135 :
印章(埼玉県):2009/12/07(月) 17:10:06.81 ID:VgjUEqt1
>>130の言うとおりじゃないかな
現実問題、昔ながらのWizを提供し続けたメーカーが次々と爆死していったわけで
136 :
石綿金網(コネチカット州):2009/12/07(月) 17:11:03.11 ID:cJxSH5bK
PS3を買って早1年
体験版だけで遊べるとは思わなんだ
137 :
はんぺん(アラバマ州):2009/12/07(月) 17:11:31.95 ID:jSITbtkY
>>99 18.18%
まぁほとんどwizやってないから当然か
138 :
砂鉄(東京都):2009/12/07(月) 17:12:22.02 ID:9/nIxbU8
1−5をアーカイブスで出してくれればそれでいいや
一生潜っていける
>>135 大々的にやろうとするからだよ。スターフィッシュなんて地味に続けてるじゃん。
家の中にいる!
141 :
ドリルドライバー(愛知県):2009/12/07(月) 17:13:58.85 ID:KcYfO3ND BE:165702773-PLT(12002)
全滅する前にリセットボタン
石の中にいるの表示が出た瞬間にリセットポタン
灰になった瞬間にリセットボタン
>>139 星魚はデバッグをちゃんとやってくれればなあ
143 :
ろうと台(愛知県):2009/12/07(月) 17:14:25.08 ID:0CwItVKl
早く8をPSに移植しろよ
7のクリアデータが腐っちゃうだろ
>>139 あそこは何度出しても糞みたいな作品しか出さないだろ
たまにエンパ3みたいなのを出すけど
版権どこなんだ
ネトゲ版wizとかもどうなったことやら
>>142 そうなぁ……。エルミでスターフィッシュを見直したところだから
今後堅実にやってくれたらファンになるんだけどな。
Wiz7をPSでやるのはきついから
できればリメイクして7と8をうまくつなげて……
678なんとかしてくれないかなあ。
6のエンディングから7へとつなぐのはスターゲートっぽくて
面白い試みだったんだがなぁ……。
>>144 ウィズの名前が使えなくなったエルミナージュで
ついに化けたようだが
>>144 俺もエルミナージュまでは「スターフィッシュは丘の上で酸素吸って死ね!」
って思ってたよ。でもエルミナージュDSは許してもいいんじゃないか?
149 :
ミリペン(福岡県):2009/12/07(月) 17:17:31.76 ID:6/d9f3l7
>>135 マニアは声はデカイけど数は少ないからな
言う事聞いて作ったってたいして買ってくれない
さらに言えば、昔のWizを求めるは当然その経験者なんだけど
どんどん減ってるから客層としてみるにはあまりにも弱い
150 :
綴じ紐(和歌山県):2009/12/07(月) 17:17:51.35 ID:Mo2lLrgs
ついにあのウィザードリィ1がスクエニで蘇る!
見づらい3Dダンジョンと面倒なキャラクターメイキングを廃し、戦闘はアクションに!
>>149 ていうか、Wizの名前で出したって無駄だろ、それじゃ。
>>150 それはそれで見て見たいけどなあ。
でもそれってデモンズソウル
>>148 GBCとPSのエンパのおかげで米倉ばりに許せない
>>152 俺もデビルサバイバーでメガテンに怒ってるし
新約聖剣伝説でナマデン恨んでるからわからんでもない。
ウィズでござるよ
忍者増田
アスキー
いい時代だった・・・
ウィザードリィマガジンとかよかったよね
エルミナージュ興味あるんだけどどれオススメ?
ハードはDS・PSPどっちもあるんだけど
リセットボタンとか押してねぇ
石の中に飛ばされたりエナジードレインくらったら 5inch DISK 取り出してた
158 :
裏漉し器(東京都):2009/12/07(月) 17:23:13.80 ID:KuCxNKAN
懐古厨と新規のユーザーどっちが多いのか……
しかしまあエクスでいいんで新作だしてくれんかのう
俺のID逆からWIZだw
161 :
リール(dion軍):2009/12/07(月) 17:25:10.70 ID:IK/b4DS5
なんで主人公とかいるんだよ
意味わかんねえ
162 :
ペトリ皿(福岡県):2009/12/07(月) 17:27:28.17 ID:unk0Pjz0
絵をブシンかデモンズみたいにしてくんないかな?
163 :
電卓(千葉県):2009/12/07(月) 17:30:18.39 ID:+wjy7Ryp
和製wizが面白いわけ無い
164 :
鑢(山梨県):2009/12/07(月) 17:32:03.01 ID:gaBWHefs
洋ゲ厨が発狂するぞ
BUSHINとか外伝1は面白かったけどなあ
箱○にも出せよ
LAはRPG不足
>>99 28.79%
かなりやばいみたいな事出たけどどこがだよ
@バライ懐かしいな。
■ハードウェア発売から2009年9月までのソフトウェア売上本数の累計(NPD調べ、Gamasutraまとめ)
Wii:1億4000万本
プレイステーション3:5900万本
Xbox360:1億4300万本
■7〜9月四半期のソフトウェア売上本数の合計(NPD調べ、Gamasutraまとめ)
Wii
2007:1300万本
2008:3500万本
2009:3500万本
プレイステーション3
2007:600万本
2008:1500万本
2009:1800万本
Xbox360
2007:2100万本
2008:2700万本
2009:3200万本
ttp://www.inside-games.jp/article/2009/10/29/38490.html
171 :
ばくだん(長屋):2009/12/07(月) 17:35:56.08 ID:8ULmcREU
和製wizは最強厨仕様過ぎて萎える
最終的にティルトウェイトもカス魔法になるし
172 :
試験管立て(catv?):2009/12/07(月) 17:36:43.16 ID:9NLSMqJB
>>99 WIZARDRY友の会と須田PINは反則だろwwww
173 :
クレヨン(神奈川県):2009/12/07(月) 17:38:35.12 ID:WsytCIoC
SFCのVのモンスのグラフィックに当時感動した
先日出たDS版が酷い出来だったからなー
175 :
硯箱(三重県):2009/12/07(月) 17:39:29.09 ID:Jh9TmzhD
発売日に体験版配信て・・
普通は発売前に体験版出さない?
176 :
ミキサー(三重県):2009/12/07(月) 17:40:50.91 ID:73h3xODq
エルミナージュ2が面白すぎてやめられないwwwww
もう160時間くらいやってるかな
今はペルソナ3Pやってる
178 :
リール(dion軍):2009/12/07(月) 17:42:16.98 ID:IK/b4DS5
ゆとりは世界樹だのととものだのしかやらないだろうな
179 :
すり鉢(関東地方):2009/12/07(月) 17:44:18.85 ID:+8gTcpGF
オートセーブだったら考えてもいい
>>99 75.62% 迷宮に潜らないと手先が痺れるってそれはアル中だろ
俺はルビーウォーロックじゃないわい
>>84 そういう人もいるんだろうね
じゃないとシリーズ続いてないもんな
183 :
ばくだん(長屋):2009/12/07(月) 17:48:09.85 ID:8ULmcREU
あと和製wizはテキストのセンスが致命的
>>110 いや猫みたいに狭い場所はわりと好きだ
が、ずっとこもるのは苦手
>>77 どういうのが爽快感があるのか、よくわからない。
公式見たらキャラ紹介があったんだけどなにこれ?NPC?
見れば見るほどやる気無くなる公式サイトだな……
188 :
乳鉢(宮城県):2009/12/07(月) 17:55:24.68 ID:lYMLkMHs
189 :
乳鉢(宮城県):2009/12/07(月) 17:59:57.21 ID:lYMLkMHs
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190 :
カッター(愛知県):2009/12/07(月) 18:01:09.11 ID:1o+3TROI
Wizardry#1でシールド+2を手に入れた奴は真の勝ち組
191 :
メスピペット(不明なsoftbank):2009/12/07(月) 18:04:13.62 ID:oXq2x6PQ
瞳のナイフというキーワードが何故か頭で浮かんだが
あれはウルティマのイメージソングだったな。
wizardryといえば解錠のコマンド打ち間違えたときは涙目だったなw
ベニー松山、また小説書いてくれないかなあ
また日本人による
原作レイプWizardryか ('・ω・`)
なんでドワーフが幼女なのか説明してくれ
195 :
釣り竿(長野県):2009/12/07(月) 18:18:11.16 ID:dFTuNBXx
Trebor Sux
196 :
メスピペット(不明なsoftbank):2009/12/07(月) 18:21:14.17 ID:oXq2x6PQ
197 :
ボンベ(東京都):2009/12/07(月) 18:24:18.83 ID:s/u+9nwt
エルミナージュはどれをやったらいいのさ?
ターボファイルでアイテム増殖は基本だよね
199 :
焜炉(東海・関東):2009/12/07(月) 18:32:47.60 ID:xfH3JZ6P
Wizardry
↓
3DダンジョンRPG
↓
ダンジョンクルセイダーズ
巧妙に偽装されたアトリエかぐやスレ
200 :
鉤(高知県):2009/12/07(月) 18:35:51.88 ID:3llcsqFx
ネットで評判がいいのでエルミナージュ2とやらをポチった
お前ら騙してないだろうな
201 :
スケッチブック(京都府):2009/12/07(月) 18:38:11.89 ID:HBxc1e4A
ウルティマと区別がつかない
オリジナル版よりファミコン版だな、#2は
エルミナージュDSが良かったから
エルミナージュPSPは悩んでる。買ったらνのWizスレに報告してね
204 :
ざる(沖縄県):2009/12/07(月) 18:39:51.28 ID:PdVVBFz2
GBCの#1〜#3は結構良かったよね
サキュバス以外
205 :
土鍋(福岡県):2009/12/07(月) 18:40:18.84 ID:Lb4Ztrgp
>>203 初めてエルミやったけどえらい面白いから買っとけ
エルミって信者の声が大きいだけでしょ?
剣と魔法と学園モノ。2 アクワイア 70,615 09/06/25
エルミナージュU スターフィッシュ 7,641 09/10/29
207 :
ろうと台(愛知県):2009/12/07(月) 18:43:12.34 ID:0CwItVKl
>>184 広大な空の下も冒険できて100円で買えるPS版7マジオススメ
>>205 エルミDSからある程度は予測ついてるけど、一応様子見。
>>206 トトモノはDSのなんかのソースそのままじゃなかったっけ
ときメモ4が終わったらエルミ買う
>>206 売り上げだけでしか判断出来ないなんて可哀想な奴だな
ととモノは散々叩かれているだろう
210 :
ボンベ(東京都):2009/12/07(月) 18:47:14.79 ID:s/u+9nwt
Wiz系は「面白いから売れる」が当てはまらんこと多いからな・・・
ヲタウケキャラとか学園ネタとか要らんし
211 :
猿轡(福井県):2009/12/07(月) 18:49:58.15 ID:GFQ4w30M
子供の頃FC版の1を楽しみつつも、なんか大雑把な印象のゲームだと思っていたら
大人になってからACが全く作用していなかったと知るなんて
212 :
鉤(東京都):2009/12/07(月) 18:54:37.83 ID:Uq/B23bU
>>99 あなたのWizardry依存度は61.36%です.
あと一歩で駄目なレベルになるところです.
立ち直ることはすでに無理でしょう.
でもWizardryには未練も何もないでしょうから,
さらに上のレベルを目指して修行する必要があります.
どちらにしろ,一般レベルからかけ離れていることだけは確かです.
リセットできる?
>>11 スワンクリスタルで初代をやるのがお手軽かつ快適
215 :
錐(福島県):2009/12/07(月) 19:00:53.54 ID:xBPtmo9j
糞ってて積んでたDSの最新作今やってる
216 :
ボンベ(愛知県):2009/12/07(月) 19:02:09.08 ID:/A64IEjE
ゼロデブじゃなければ買った
217 :
焜炉(埼玉県):2009/12/07(月) 19:06:31.68 ID:jWGxaw4F
6、7はどれを遊ぶのが最強なの?
パソコン?
218 :
封筒(神奈川県):2009/12/07(月) 19:26:23.74 ID:Ym12sVkU
生命の楔、wizっぽいゲームとしては非常に面白いんだけど、セーブが地上の宿屋でしかできない点がすべてを台無しに
219 :
スケッチブック(大阪府):2009/12/07(月) 19:29:51.01 ID:pCKAgXsw
だからPS3でbusinの続編作ってくれよ。
今度は動くヴァーゴ様期待してるからなw
>>150 まさかのキングスナイトPS3か…
胸熱
>>177 どうだろうな。
多分アクワイヤがWizを出すのをふみきったのは、ととモノがかなり売れたからだろうし。
222 :
滑車(大阪府):2009/12/07(月) 19:51:34.06 ID:Y0578NeD
WIZに主人公はいらない
223 :
ホールピペット(北海道):2009/12/07(月) 19:56:20.32 ID:mpCXneU3
未だにFCTやってる
ターボファイルが逝ったら終わりにしようと決めてるが未だに壊れない
224 :
セロハンテープ(関西地方):2009/12/07(月) 20:00:11.42 ID:ZEC4+KwT
GBの外伝はバグでHP回復がレベル上がるのになってて地味にそれが嫌だったけど
いつのまにかパッチもできてたから快適になった
225 :
集魚灯(長屋):2009/12/07(月) 20:00:49.34 ID:GM+f6oO0
>>217 6はスーファミ
両方とうしならサターン
226 :
エバポレーター(catv?):2009/12/07(月) 20:03:48.84 ID:QQJQpmIc
老後でいいからシリーズ中で唯一途中頓挫してしまっている
禁断の魔筆とガーディアの宝珠をクリアしたい。
あとbusinシリーズを駄作扱いする奴はニワカ
228 :
ボンベ(東京都):2009/12/07(月) 20:14:44.31 ID:s/u+9nwt
BUSIN0のバックアタックバグにしばらく気付かなくて途中で馬鹿らしくなって止めた
229 :
オートクレーブ(千葉県):2009/12/07(月) 20:20:02.47 ID:NRdWLZp1
6-7-8のリメイク出してくんねーかなぁ
いやもし実現してもまずクソゲだとは思うけど
230 :
蛍光ペン(広島県):2009/12/07(月) 20:22:16.89 ID:eG6kL/k2
女王は下着をつけてないの!
231 :
ラベル(徳島県):2009/12/07(月) 20:23:36.99 ID:3ehSYOVT
>>218 蘇生の儀式を選ぶと強制セーブさせられるよ
死ぬこと自体まれだが
>>99 71.21
おっさんユーザーは点数高くなりがちだろうな
233 :
モンキーレンチ(東京都):2009/12/07(月) 20:25:58.89 ID:jR8bUVgy
>>1 ダイヤモンドの騎士って、オリジナルとアスキー版では別物
どっちだよ?
俺はアスキー版派
234 :
トースター(コネチカット州):2009/12/07(月) 20:28:22.07 ID:g7rBUhMm
エルミナージュDSどこにも売ってねえ・・・
>>233 2と3がひっくり返ったせいだよな
だいたい何でひっくり返ったんだっけ
236 :
絵具(埼玉県):2009/12/07(月) 20:32:49.45 ID:pQlnb0ft
オリジナルの#2は#1からのキャラ転送が基本になってるから、B1Fから敵がやたら強い
アスキー版はその辺のバランスが修正されて、1からキャラ作って始めても大丈夫なようになった
1で成長させたキャラを2に引継ぐことが出来ないからとか、そんな理由じゃなかったっけ
239 :
色鉛筆(関西地方):2009/12/07(月) 20:35:53.98 ID:GDXKLz5i
一度ノーリセにはまって以来、もう何があってもリセット押せなくなった。
iPhoneの某wizアプリをクリアするまでに20人以上はロストさせたぜフゥーハハァー
キャラメイク出来ないってのはこれとは別?
FC版1が防具なくてもいいと知った時の衝撃ときたら……
ファミコン版の1は、ACバグがあるけどアレはアレで面白いな。
心おきなくロクトフェイト使えるしな。
あとエナジードレインをわざと食らって低レベル域で何週もして、
転職直後の低能力を回復させたりしてた。
243 :
色鉛筆(関西地方):2009/12/07(月) 20:42:16.15 ID:GDXKLz5i
外伝は後列攻撃があるのがちょっと嫌。
あと盗賊を(扉開けで)無理やり使わせようとするのも×。
244 :
木炭(神奈川県):2009/12/07(月) 20:43:53.69 ID:lLOr9OZg
何年か前携帯アプリで「wiz」ってのがあったからワクワクして落としてみたら
変なライトセーバーのチャンバラゲームみたいのだった
245 :
付箋(愛知県):2009/12/07(月) 20:50:37.62 ID:9h/IZngp
エルミナージュU
知らない間にプレイ時間100時間越えてるな〜
246 :
印章(神奈川県):2009/12/07(月) 21:00:59.95 ID:+NFIe0oY
オンラインできるの?
なら買う
エルミもととものも雑魚が弱すぎ
それどころかボスも弱すぎて面白くない
【レス抽出】
対象スレ:PS3ウィザードリィ体験版が配信決定!!!!ウィズと言えばダイヤモンドの騎士だよな!
キーワード:隼 優紀
抽出レス数:0
249 :
丸天(愛知県):2009/12/07(月) 21:13:13.11 ID:2n6PzZbO
250 :
餌(熊本県):2009/12/07(月) 21:20:06.05 ID:y8RS6qkM
大丈夫か体験版出してw
不安だけど取り敢えず突撃しようと思ってたが場合によっては踏み止まっちゃうかも
251 :
シャープペンシル(関西):2009/12/07(月) 21:23:12.64 ID:JL74W2B2
252 :
串(静岡県):2009/12/07(月) 21:26:41.06 ID:E8vJKpHZ
>>251 BGMが一切無かったりロードがゆったりで落ち着いた気分に慣れるよ
253 :
丸天(愛知県):2009/12/07(月) 21:26:47.77 ID:2n6PzZbO
>>214 しばらく前までそのスタイルだったが海外のパチモン携帯型ファミコンでFC版#1プレイ最強伝説
254 :
釜(長屋):2009/12/07(月) 21:31:39.50 ID:Ep6Pr+eY
世界樹やエルミやって、こういうゲーム好きになったわ
探索して街に帰って鑑定するのが楽しくて時間忘れちゃう。
255 :
ドライバー(神奈川県):2009/12/07(月) 21:32:48.64 ID:9vwtBlbA
>>251 ジャンルが違うにせよ、HOSHIGAMIですら愛してやまないこのおれが認定する超絶クソゲー。
あれをWIZとして売り出した奴の顔が見てみたい。そんな一品。
256 :
プリズム(千葉県):2009/12/07(月) 21:36:35.92 ID:8d93WWXS
>>247 真ボス強いだろう。貯金箱投げれば話は別だけど。
257 :
修正テープ(東海):2009/12/07(月) 21:37:42.18 ID:bZ8ZnXI6
ハークル ハークル!
258 :
修正テープ(東海):2009/12/07(月) 21:39:28.08 ID:bZ8ZnXI6
Wiz7は移植がクソすぎるだけなんじゃよ…
260 :
げんのう(関西・北陸):2009/12/07(月) 21:42:20.40 ID:rft5C+rY
CDSはミステリーレイだかを手に入れた時のメッセージには痺れた
スレにくるなりいきなりティルトゥエイト
>>255 スレ違いだが星神はDS版は大分マシになったと思うけどなあ…
263 :
筆(神奈川県):2009/12/07(月) 21:54:32.52 ID:gY9Hxe95
>>258 ロボット?HOSHIGAMIにならでてこないよ。
>>262 DS版はやっていない。なんか違うの?
つうかよくDSでも出す気になったもんだ。おれは好きだけどさ。
WIZでやり込むような人は割と気に入ると思うんだけどな・・・。
WIZシリーズ最高傑作は外伝U。次点でDIMGUIL。
本家WIZは5を以て終了したと考えるべき。
264 :
プリズム(千葉県):2009/12/07(月) 21:59:25.03 ID:8d93WWXS
サターン版6&7をやった人間からするとPS版7なんて良作に見える
265 :
スタンド(コネチカット州):2009/12/07(月) 22:02:44.28 ID:FBX5UkCv
ウィズとかスペックの無駄使いすぎるだろw
266 :
シャープペンシル(関東・甲信越):2009/12/07(月) 22:02:59.46 ID:g4d6H6n0
ターボファイル+アスキースティックL5これ最強
267 :
蛍光ペン(広島県):2009/12/07(月) 22:04:16.58 ID:eG6kL/k2
>>264 敵にスロー使われるとその戦闘はずっと動けなくなるんだっけ
268 :
はんぺん(愛知県):2009/12/07(月) 22:05:41.05 ID:o5XyvksG
【レス抽出】
対象スレ: PS3ウィザードリィ体験版が配信決定!!!!ウィズと言えばダイヤモンドの騎士だよな!
キーワード: 増田
154 名前: 万年筆(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/12/07(月) 17:21:13.76 ID:x37CpqXM
ウィズでござるよ
忍者増田
アスキー
いい時代だった・・・
抽出レス数:1
ログインとテックウインがただのゲーム雑誌になったとき
アスキーは終わった。
269 :
ろうと台(愛知県):2009/12/07(月) 22:19:58.23 ID:0CwItVKl
やはりPS7からwizに入った俺の感覚はおかしいのか・・・
俺にはロボもロードも全く気にならないのに・・・
ベニー松山のwiz4小説のエロ描写で3回抜いた
271 :
バカ:2009/12/07(月) 22:22:13.58 ID:hYaAmKGb
NINJAの女率は異常
272 :
ペーパーナイフ(大分県):2009/12/07(月) 22:23:28.16 ID:4nbwQ5eW
ウィズはいまだに出るのにダンマスは一切出ない不思議
273 :
すりこぎ(福岡県):2009/12/07(月) 22:25:29.04 ID:EVVPmiZU
このへん、もうWizって名前付いてる必要ねーな
274 :
メスシリンダー(石川県):2009/12/07(月) 22:28:30.65 ID:KmW/5cU3
*おおっと*
エルミDSが面白かったから2買っちゃったんだけど
前作とはえらいノリが変わってるなぁ
古臭い硬派な感じだと思ってただけにちょっと不安だ
276 :
メスピペット(不明なsoftbank):2009/12/07(月) 22:39:14.28 ID:oXq2x6PQ
マイマジは意外と続いてるな
体験版やったら強制トロフィーって事にはならないだろうなw
一緒に遊んだ日本人のトロフィー見ると
かなりの数の「葛城ミサト報道計画」の犠牲者がいるみたいだし・・
>>269 wiz7をやったこと無いけど設定が宇宙とかだからロボ自体はいいだろ
ロードとかはPSのスペックを鵜呑みにして製作したらあんなことになったと聞いたが
279 :
鑿(catv?):2009/12/07(月) 23:38:59.29 ID:B2ERLzDi
BUSINのアビスは999階以上って凄まじいな
おまけダンジョンとはいえここまではやりすぎ
280 :
シール(新潟県):2009/12/07(月) 23:40:07.33 ID:TLwRx8fM
** おおっと **
281 :
猿轡(愛知県):2009/12/07(月) 23:47:41.55 ID:EEkexXn0
ロードありのwizなんてクソに決まってる
DSでだせ
282 :
製図ペン(長屋):2009/12/07(月) 23:50:21.62 ID:aQpGxziD
この売り方はうまいよなあ
とりあえず体験版やるつもりだけどその後ほぼ確実に買ってしまうなこれは
283 :
紙(山形県):2009/12/07(月) 23:53:09.99 ID:q6kKJI4Y
がいこつ
あくま
よろいをきたけもの
ひらがなだけで恐怖
284 :
レンチ(兵庫県):2009/12/07(月) 23:56:00.39 ID:lu24K6AQ
ハマったのは外伝2だな
黄泉フロアで鍛えまくったキャラで悪魔系2倍攻撃とか追加やら色々重なると
ダメージがたまに1000越えるのがなんともw
286 :
包丁(dion軍):2009/12/08(火) 00:04:28.83 ID:z800XOmd
>>270 ありゃ手塚だ
抜いたのってどうせ騎士様(笑)の強制セックルシーンとかだろ?
287 :
チョーク(岡山県):2009/12/08(火) 00:05:50.16 ID:TvOo0ken
ハースニールと各種ダイヤモンド防具を2個づつ持ってた
村正虚弱すぎ
288 :
チョーク(岡山県):2009/12/08(火) 00:07:42.84 ID:TvOo0ken
>>251 まあ100円なら良いか
メニュー出すのにロード
メニューから項目を選ぶとロード
みたいな感じの鬼ゲーだったと思う
289 :
鑢(埼玉県):2009/12/08(火) 00:08:02.36 ID:nfUjT+Nz
初代を出せよ。
もうなにも脚色するな。シナリオとか考えるな。イベントとか考えるな。
オートマッピング機能だけ許す。
290 :
拘束衣(東京都):2009/12/08(火) 00:08:51.13 ID:5+xBWUCq
STARS?
世界樹おもしれーとか言ってる奴は最近出たDSのカイの大冒険も好きそうだな
292 :
焜炉(アラバマ州):2009/12/08(火) 00:11:27.98 ID:queSF6BW
昔の古いwizが一番良かったって言う奴はただの懐古厨
役割分担のためにパーティー組んでるのに、
職業少ないから強さ考えると同じパーティー内で同じ職が被るとか駄目
育つと力とかのステが全員18で同じになるのも駄目、個性も何も無くなる
結局古いから色々欠点がある
職業とかクラスとか増えた新しいwizのほうが良いに決まってるのに懐古は古いのを美化しすぎ
293 :
硯箱(茨城県):2009/12/08(火) 00:12:03.48 ID:TUSroIJ0
ホビットのビショップをレベル36まで上げてバタフライナイフで忍者に
294 :
鉤(アラバマ州):2009/12/08(火) 00:12:24.12 ID:+vL0vmOQ BE:206613735-2BP(2225)
エミュでMac PlusのWizやってみたけど面白いわ。
やっぱりMacのインターフェースは進んでたな
295 :
拘束衣(東京都):2009/12/08(火) 00:12:43.04 ID:5+xBWUCq
運の要素があるが、Vが一番良かった希ガス。
どんな種族使ってもストーリーが変わらなかったのは当時の技術の都合だからな。
Wizを最も完成させてるのはアクワイア。
297 :
スパナ(兵庫県):2009/12/08(火) 00:14:01.47 ID:jvjgimrH
体当たりで10回ヒットとかどんな体当たりなんだよ?w
298 :
スパナ(大阪府):2009/12/08(火) 00:15:38.14 ID:zJSd4wf/
FC初代〜3までの流れや、7あたりもすごく良かったし、BUSINやXTHそれはそれで
おもしろいのも否定しないが、これには触手がうごかないな
299 :
チョーク(岡山県):2009/12/08(火) 00:15:44.64 ID:TvOo0ken
>>22 そろそろ絵が動き出しても良いし
○○×9がちゃんと9体居ても良いよな
301 :
千枚通し(ネブラスカ州):2009/12/08(火) 00:17:49.29 ID:oixK5Bnm
302 :
紙やすり(東京都):2009/12/08(火) 00:18:28.43 ID:TEN/+NJt BE:31003182-PLT(13500)
あなたのWizardry依存度は59.09%です.
ぎりぎり一般人のレベルに残れるかどうかというところです.
しかし一歩間違えば奈落の底へ落ちていくだけです.
というか,落ちていく可能性の方が高いですね.
ここまできたら無駄なあがきをせずに,どっぷりはまった方が
あなたのために良いかも知れません
・・・須田PINと内海と渋谷洋一と忍者増田に会ってる俺が・・・このザマだよ
>>297 > 体当たりで10回ヒットとかどんな体当たりなんだよ?w
彼女のマムコなら10回ヒットなんて楽勝
304 :
スパナ(大阪府):2009/12/08(火) 00:20:12.01 ID:zJSd4wf/
>>302 でも紅ー松山に会った事はないんだろ?
隣り合わせの灰と青春
305 :
クレヨン(関西):2009/12/08(火) 00:20:22.95 ID:S3gBw2vk
エクス買ったけど皆同じ顔になるねこれ
こんな中途半端な顔メイクなら付けるなよ
マピロマハマディロマト!
307 :
紙やすり(東京都):2009/12/08(火) 00:22:28.51 ID:TEN/+NJt BE:77508858-PLT(13500)
>>304 ベニーさんには会ってないわ…。
ロバートウッドヘッド氏にはイベントで遭遇した。
忍者増田さんとは仕事もしたしポケモンを交換する仲だった。
>>303 クリーピングコインのブレスはどうなるんだ
309 :
包装紙(神奈川県):2009/12/08(火) 00:22:36.30 ID:qb4Lsau9
>297
TRPGでもよくある表現だけど1ターンが10秒くらいあって、その中での攻防なんだと思うよ
310 :
トースター(コネチカット州):2009/12/08(火) 00:23:18.29 ID:cJKNeL2E
7には付いていけなかった
多少臭みが失せたプレステ版でかろうじて
311 :
ウィンナー巻き(東京都):2009/12/08(火) 00:23:46.82 ID:jSuDd7Sv
マロールなのかマラーなのか…
312 :
クレヨン(関西):2009/12/08(火) 00:24:35.96 ID:S3gBw2vk
ヤクザ小説で有名な奴がウィズの小説に別名で書いてたよね
5の飲んだくれが主人公
313 :
紙やすり(東京都):2009/12/08(火) 00:26:22.97 ID:TEN/+NJt BE:29065853-PLT(13500)
>>304 マピロじいさんに吹っ飛ばされずに普通に会話するスカルダさん
転職したてのレベル1で地下10階まで行っちゃうスカルダさん
妖刀村正の呪いをひよこ侍の分際で気合いで掻き消しちゃうスカルダさん
マジカッケーっす。
314 :
焜炉(アラバマ州):2009/12/08(火) 00:26:25.75 ID:queSF6BW
>>309 いやそれでも体当たりではおかしいだろ・・・
10回斬るとかならわかるが
315 :
紙やすり(東京都):2009/12/08(火) 00:30:49.71 ID:TEN/+NJt BE:27127872-PLT(13500)
B.C.F.はPC98NOTE買って遊んだ。
モノクロサイドライト液晶(笑)
ハードディスク別売り40MB(笑)
やり込み過ぎて、後半は人間とフェアリーの忍者2人パーティでクリアしたっけか。
(キャラが2人以上いないと最初の鉄格子が開かない)
Wizardry #1をPC8801でやってたおっさんが通ります。四半世紀前か。
方眼紙にマッピングしてたんだぞ。
317 :
紙やすり(東京都):2009/12/08(火) 00:32:26.66 ID:TEN/+NJt BE:31004328-PLT(13500)
「はかいそう」を「破壊僧」だと思ってたヤツ・・・俺だよ。
正しくは「破戒僧」な。
318 :
焜炉(アラバマ州):2009/12/08(火) 00:32:45.81 ID:queSF6BW
ダンジョンを出たときに感じるのがカタルシス(`・ω・´)
ダンジョンの中で感じるのがカタクルシス(´・ω・`)
319 :
dカチ(関西・北陸):2009/12/08(火) 00:33:17.35 ID:ibXl2d07
自分が司祭使わないからって諸々の扱い悪すぎるだろベニ松さんよ
320 :
スパナ(大阪府):2009/12/08(火) 00:33:17.54 ID:zJSd4wf/
初代辺りにも、うすっぺらい割には当時としては高価な攻略本
出てなかったか?
322 :
真空ポンプ(大阪府):2009/12/08(火) 00:34:04.67 ID:ZQAN2URU
自分がされて嫌なことを相手に対してするのがどんなに気持ちいい事か
IVでよく分かったわ
相手パーティーにエナジードレイン食らわせるのが気持ちよすぎ
323 :
アルコールランプ(愛知県):2009/12/08(火) 00:34:38.85 ID:bi0E1Kt2
>>305 5、6種類あったろ、種族的に考えて・・・
それに顔無しも選べるんだからべつに良いじゃないか
ウサギに首をはねられたあの日々
325 :
鉤(アラバマ州):2009/12/08(火) 00:36:25.88 ID:+vL0vmOQ BE:275484454-2BP(2225)
とびらをけりあけ なかにおどりこんだ
326 :
画板(茨城県):2009/12/08(火) 00:37:54.30 ID:HiQqtg0e
327 :
ろうと台(catv?):2009/12/08(火) 00:38:49.16 ID:tNjcuqMk
330 :
朱肉(三重県):2009/12/08(火) 00:43:15.40 ID:5H4jgHC8
裸忍者最強すか
331 :
液体クロマトグラフィー(富山県):2009/12/08(火) 01:00:28.59 ID:tIB+C4sq
ダイアモンドも面白いけど最近のじゃディンギルがズバ抜けてよい
332 :
丸天(関東・甲信越):2009/12/08(火) 01:02:26.49 ID:JI/4AwLL
いっそカオスエンジェルズも新作作れよ
333 :
めがねレンチ(dion軍):2009/12/08(火) 01:04:04.51 ID:T6Za+8No
相変わらず一度復活に失敗したらキャラが消滅するの?
334 :
分度器(dion軍):2009/12/08(火) 01:05:42.09 ID:Y4BqT5iV
で、今回のWizの職業には魚屋はあるの?
335 :
アルコールランプ(愛知県):2009/12/08(火) 01:06:16.07 ID:bi0E1Kt2
336 :
電子レンジ(愛知県):2009/12/08(火) 01:07:57.06 ID:RxsgEtKq
知り合いが必死に面白いって勧めてくるから
昔スーファミの奴を借りてやったけど糞つまらなかった記憶しかない
確かラスボス倒して宝を手に入れたと思ったら、いきなり謎の奴がでて来て
「それは私がもらっておこう」っていってどこか行っちゃう意味不明なラストだった
337 :
はさみ(dion軍):2009/12/08(火) 01:08:08.23 ID:9cIJMq87
定期的にダンジョンRPGやりたくなってしょうがない
エルミ2やりたいけどPSP買う金ねえ
338 :
猿轡(東海):2009/12/08(火) 01:08:31.98 ID:pTwrAUT8
戦車と同じ装甲なんだよな忍者の体って
339 :
おろし金(大阪府):2009/12/08(火) 01:10:30.02 ID:UQLjxN+e
子供の頃コッドさんの鎧だとばかり思ってた
340 :
磁石(東京都):2009/12/08(火) 01:12:07.06 ID:LO6oC7bj
PSストアってだいたい何時頃からDLできるの
341 :
鉤(アラバマ州):2009/12/08(火) 01:16:15.55 ID:3QmUaHa8
ダイヤモンドの騎士は良かった
50ボーナス出るまで何度キャラ作ったか
座標失敗で石の中とか懐かしすぎるw
342 :
バール(長屋):2009/12/08(火) 01:21:24.13 ID:pJ5lcKzD
一人で鎧とド突き合ってレベル上げしてたなあ
343 :
ばね(愛知県):2009/12/08(火) 01:23:22.95 ID:stvnM1ve
dungeon crawl のwiz版みたいなのをやってみたい。
この二つは相性いいと思うんだが。
344 :
紙やすり(東京都):2009/12/08(火) 01:29:34.20 ID:TEN/+NJt BE:11626823-PLT(13500)
FC版のレベルの最大値は16383
HPが上がりすぎると何故かマイナス数千とかになって一歩歩くと死ぬ
ダイヤモンドの騎士では泉に飛び込ませまくってHP下げて回避させたっけか
345 :
試験管(dion軍):2009/12/08(火) 01:30:15.93 ID:6uT8c2Aq
ドラクエのキャラで3DRPGやりたい
ドラクエ外伝的な感じで出せばいいのに
システムはウィズみたいな本格的でもいいから
346 :
ジューサー(東京都):2009/12/08(火) 01:32:18.71 ID:HhxeRiqg
クリア後にえんえん宝探しする感覚が
ドラクエ9と似てるんだよね
347 :
ムーラン(福島県):2009/12/08(火) 01:34:45.71 ID:XUe3O3Ly
外伝1〜3あたりをまとめて出して欲しい
348 :
錘(北海道):2009/12/08(火) 01:35:57.40 ID:e5/lKM6p
どうせ全ての十字路に回転床があったり一本道にはもれなく回転床&ダメージ壁が設置されてるんだろ?
350 :
オートクレーブ(東京都):2009/12/08(火) 01:42:49.76 ID:ojZhp0lu
>>281 ロード時間に一喜一憂してこそ真のwizマニアだろ
351 :
アルコールランプ(九州):2009/12/08(火) 01:46:56.48 ID:mtKa+Yuz
アスキーあたりが作ってたキャラクターのデータを他の作品でも使えるようにするやつなんて言ったっけ
当時あれが欲しかった
352 :
ジューサー(東京都):2009/12/08(火) 01:50:28.35 ID:HhxeRiqg
ターボファイル
353 :
鉤(関西地方):2009/12/08(火) 01:53:00.87 ID:nnRrJuXl
イロイッカイズツ・・・
hit any key
354 :
マイクロシリンジ(catv?):2009/12/08(火) 01:53:33.11 ID:h4E4nDUb
営業時間は午前9時から午後3時となっております。
またのお出でをスタッフ一同お待ちしております。
355 :
便箋(兵庫県):2009/12/08(火) 02:10:43.32 ID:Fhk3E1px
こんな感じのパーティ組んでた
スカルダ E SAM
ガディ E LOR
ジャバ E NIN
アルハイム E PRI
シルバー E BIS
サラ E BIS
356 :
額縁(埼玉県):2009/12/08(火) 02:19:48.81 ID:/UnqB1dy
今じゃ当たり前だけど、エナジードレインとかショックだった
「育てるのにかかった俺の時間返せ!!」って思った
あと、パーティーが全滅したらまた別のパーティーを最初から育てて
遺体を現場まで取りに行かなきゃならなかったのも苦行だった
悔しくて涙流しながらプレイした
リセット技を知ったのは攻略本を買った後だった
357 :
時計皿(北海道):2009/12/08(火) 02:31:42.70 ID:OKORjsQ3
Elonaはいかに仕様の穴ついて稼ぎまくるかゲーすぎる
359 :
真空ポンプ(大阪府):2009/12/08(火) 02:41:44.96 ID:ZQAN2URU BE:2273916858-PLT(12000)
なにか忘れてないか?
360 :
時計皿(北海道):2009/12/08(火) 02:44:49.78 ID:OKORjsQ3
あとなんかフリーの同人ゲーでパーティ組んでやるやつあったら教えてくれ
キャラメイクだけで食ってけるタイプだし
361 :
ヌッチェ(コネチカット州):2009/12/08(火) 02:59:45.46 ID:gwcusU/r
ただひたすら敵を倒して宝箱を開けていたい
ダンジョンもシナリオもいらん
362 :
拘束衣(四国):2009/12/08(火) 03:01:08.90 ID:bOrrXBu6
ワインそうこ
363 :
拘束衣(東京都):2009/12/08(火) 03:03:04.08 ID:5+xBWUCq
Ring of Deathを転売しまくった日々。。。
364 :
鍋(コネチカット州):2009/12/08(火) 03:04:33.36 ID:i8ZDhITu
ダイヤモンドの騎士てエナジードレインと力のコイン使えばめちゃくちゃレベル上がるやつだっけ?
365 :
イカ巻き(九州地方):2009/12/08(火) 03:06:24.80 ID:uM5mDwx+
邪道なのかもしれないけど、これよりBUSINの新作希望
366 :
ライトボックス(滋賀県):2009/12/08(火) 03:06:54.32 ID:rLjDescb
もう、馬小屋で寝起きしなくて良いんだな?
367 :
ばね(愛知県):2009/12/08(火) 03:09:00.76 ID:stvnM1ve
>>357 そのうち飽きるぞ。んで一回飽きるともうやる気が起こらないタイプのゲーム。
最初はこんなことも出来るのかという興味でだらだらやるけど。
死んだら(ほぼ)終わりっていう緊張感のないゲームはwiz好きには向かない。
>>356 リセットボタンの無いゲーム機があればいいのにね
電源抜いても後戻りできないようなシビアさが欲しい
おたんじょうび おめでとう!
370 :
ばね(愛知県):2009/12/08(火) 03:15:33.06 ID:stvnM1ve
>>368 同意だな。リアルタイムセーブの魅力は最高だ。
>>360 windows版は大量の敵と戦うとクラッシュすることがある致命的なバグがあるけど
それでもhelherronはおすすめ。
371 :
磁石(東京都):2009/12/08(火) 03:20:19.55 ID:LO6oC7bj
オンラインゲームでWIZがでたらおもしろいね
しかもリセットできないやつ
鍵開け失敗したシーフがぼろくそ叩かれたり
鑑定しますよとかいってビショップがアイテムすり替えたり
たまらん
372 :
拘束衣(東京都):2009/12/08(火) 03:22:20.98 ID:5+xBWUCq
高レベルNINJAが全裸だったり
373 :
豆腐(北海道):2009/12/08(火) 03:23:44.92 ID:v71R3WPL BE:829521959-2BP(2002)
ファミコン版だと3だっけ
1が狂王の試練場
2がリルガミンの遺産
3がダイヤモンドの騎士
以上うろ覚え
374 :
イカ巻き(九州地方):2009/12/08(火) 03:23:49.38 ID:uM5mDwx+
全世界で殺されたマーフィーさんの数を求めよ
376 :
ばね(愛知県):2009/12/08(火) 03:26:26.71 ID:stvnM1ve
オンラインのwizはあったんだけど、あれはブラウザでできるようにしたため
操作がウンコすぎていつ行っても過疎で過疎で、しまいにはサイトが消えてしまった。
システムはwizそのものでよかったんだけどなあ。あのCGIだかなんだかの
プログラムを公開してくれれば改良してくれる後継者いるんじゃないかな。
377 :
セラミック金網(コネチカット州):2009/12/08(火) 03:44:31.31 ID:s00+rGRo
PSのリルガミン買ってみようと思うがあれはどうなの?
外伝3に有った対戦は結構面白かったな
379 :
便箋(東京都):2009/12/08(火) 03:49:51.61 ID:rdA64mQ1
マーフィーの部屋で回復アイテム持ってAボタンをクリップで固定して放置
380 :
試験管立て(コネチカット州):2009/12/08(火) 03:53:19.49 ID:6Lr/WDg/
バーチャルボーイでウィザードリィ出してたら爆売れだったのに
381 :
グラインダー(長屋):2009/12/08(火) 03:56:14.74 ID:yUmm+DL3
こんな2000円ポッキリのソフトでも体験版あるのは有り難いな
382 :
鉤(神奈川県):2009/12/08(火) 03:58:29.57 ID:/WkiQOv3
>>375 先に訓練場で叩き帰された「あ」さんの数も求めるべき
383 :
浮子(関東・甲信越):2009/12/08(火) 04:24:56.24 ID:IgeE/p5y
ウィザーズハーモニーかと思った
384 :
鉤(長屋):2009/12/08(火) 04:35:11.67 ID:C8fYAIrB
訓練場で作るキャラが初期装備持ってるバージョンだと、身包み剥がして小遣い稼ぎするよね。
地上12階の足場の上でふと無意識に歌ってた鼻歌が
FCウィズ1の訓練場の曲だった
386 :
拘束衣(四国):2009/12/08(火) 04:37:12.54 ID:bOrrXBu6
正体不明のマーフィーズゴースト
387 :
ろうと(愛知県):2009/12/08(火) 04:53:52.71 ID:wEMvU3pD
6以降は糞ゲー
転職したてのLv1ロードがレベルドレイン喰らってロストしたトラウマは未だに消えない
389 :
トースター(関西地方):2009/12/08(火) 05:12:59.72 ID:HM5Rn8rE BE:1460160184-PLT(12932)
>>355 べりあるさんディスってんのか(`・ω・´)
390 :
分度器(アラバマ州):2009/12/08(火) 05:16:37.74 ID:6i+ALBDN
>>373 そのFC版の三作だけは売らず無くさずで取ってあるわ
たぶん押し入れのどこかに眠ってるw
391 :
彫刻刀(宮城県):2009/12/08(火) 05:19:13.97 ID:rjTkVL1t
>>388 そんな低レベルな奴を深い階層まで連れて行くのが悪い
自業自得
ここにはWクリアした猛者ばかりなのかな 攻略本まで買ってPCエンジン版やったけど
訳がわからな過ぎてファミコンTUVに逃避しました
WIZのクイズってどんなだったっけ?
アレ面白かったと思ったのにすっかり忘れた
ガントレットどころかヘルムに負けたでござる
395 :
スクリーントーン(東京都):2009/12/08(火) 05:25:24.81 ID:yVWnROlM
国産Wizはどれも進化に取り残されたクソだろ
ターン制(笑)
396 :
額縁(東京都):2009/12/08(火) 05:30:24.11 ID:oMNFqN2t
800円くらいなら考える
いくらだよ
397 :
拘束衣(四国):2009/12/08(火) 05:34:36.05 ID:bOrrXBu6
ルビーのスリッパ
( ゚д゚)ウッウー! ぼくの足!
399 :
スターラー(dion軍):2009/12/08(火) 05:38:59.60 ID:ylgetV7w
ゲームポットがウィズオンライン作るとか発表して早2年が過ぎてるな
400 :
拘束衣(東京都):2009/12/08(火) 05:39:25.79 ID:5+xBWUCq
バスタード・オンラインってもうできたんだっけ?
DSのとシステムが似てるんだっけ?ならクソ確定だな
402 :
修正液(長屋):2009/12/08(火) 07:20:24.61 ID:C/EouAdh
>>58 うちのFC Wiz1は、結局、聖なる鎧が出ることはなかった。
ロム毎に出にくいアイテムがあるんじゃないか、って、よく友達と話してたなあ。
友達のは、悪の鎧が出にくかった。
403 :
指錠(九州):2009/12/08(火) 07:57:25.22 ID:45YM8h5t
BCFは今の技術でリメイクしたら化けそう
まあWizの名前は冠せなくても良さげだが
404 :
マイクロメータ(-長野):2009/12/08(火) 08:02:15.02 ID:mUbwKI7o
それにしてもアメリカは大昔から一人称視点ゲームが好きなのかな
子供のころそういうゲーム出来ないかなと思ってたから初めてFPSやった時はびっくりした
405 :
ラベル(和歌山県):2009/12/08(火) 08:03:51.93 ID:yf1oPS4D
リターン・オブ・ワードナってクリアでけるの?
406 :
クレパス(catv?):2009/12/08(火) 08:09:15.36 ID:RfE7ZU5i
おいおい・・・追加アイテム配布って事は
今後アイテム販売とかあるんじゃないだろうな・・・
買わないと手に入らないとかだったらマジ糞
407 :
ダーマトグラフ(新潟・東北):2009/12/08(火) 08:13:09.05 ID:+3AUW6M+
>>406 レベルドーピングアイテムなら有料もありかな
俺は買わんけど
消される前に落としとかんと
410 :
包丁(dion軍):2009/12/08(火) 08:42:11.80 ID:z800XOmd
今まさにファミコンの3やってる俺に良いスレ
でも自力でマッピングなんてやってらんねーので攻略サイトからマップ(不完全)だけもらってきて
自分で注釈付けながら進めたわ、大昔に買った須田PINの攻略本がまだ手許にあるけど
マップ部分がゴミすぎて役に立たんし
ロードサムライニンジャビショップx3の6人でやってる
もう平均レベル50越えて力のコイン使いまくりで全員全呪文回数9になってデーモンロードの座標特定も済んで
アイテムもだいたい揃ったけど
手裏剣が出ないので必死に探してるとこ
>>405 PSにアレンジ移植されてるやつ(ニューエイジ・オブ・リルガミンだったかな)なら
なんとかなるんじゃないの、よく知らんけど
411 :
紙やすり(東京都):2009/12/08(火) 08:43:48.41 ID:TEN/+NJt BE:23252843-PLT(13500)
412 :
乳鉢(東京都):2009/12/08(火) 08:43:57.46 ID:Se9AEgV6
最終エリアとつながってる部分でグルグル回って
退散系や即死系魔法でオーパーツを集めるくせに
ペンの奥にいるドラゴンや宇宙船に気付かないのが
コズミックフォージなんだよね
地下1階に降りて MAPORFIC と LATUMAPIC
415 :
鉤(大阪府):2009/12/08(火) 08:57:16.18 ID:KtIErFmf
やったことないんだが
どれからやればいいんだ?
416 :
音叉(東京都):2009/12/08(火) 08:57:56.95 ID:jIIUHC9W
>>268 ログインもコンプも1990年代前半が内容的にも売り上げ的にも絶頂期だったからな
今じゃログインは休刊、コンプはただのヲタク雑誌に成り下がった
>>412 B.C.F.のラストには俺も唖然とさせられたわ…。
つーかあの超見づらいスタートの呪文記号(紫のページ)が鬱陶しかった。
違法コピー対策だったんだろうけど。
418 :
エビ巻き(関東・甲信越):2009/12/08(火) 10:51:09.02 ID:aJFh3Z/a
スーファミで1〜3が一まとめになってるやつ無かった?
あれ欲しいな。
419 :
レーザー(大阪府):2009/12/08(火) 10:55:59.85 ID:973EkBMm
>>368 今お前がまさにプレイ中じゃん、そのゲーム
Dw-E-Fig
Gn-E-Lor(Pri→Lor)
Hu-N-Sam(Mag→Sam)
Ho-E-Thi(Mag→Thi)
El-E-Mag(Fig→Mag)
Dw-E-Bis(Pri→Bis)
こんな感じのパーティー目指してボタン押しまくるだけだからな。
リセット有りだとすぐ終わるし無しだとひたすら面倒。
424 :
串(東京都):2009/12/08(火) 11:54:50.27 ID:m1s4Pu+C BE:139514898-PLT(13500)
>>423 キャラメイクからエンディングまで58秒って何だよコレ
426 :
串(東京都):2009/12/08(火) 14:40:40.38 ID:m1s4Pu+C BE:108511878-PLT(13500)
体験版ってもしかして明日製品版と一緒に配信?
エルミナージュが面白いよ。
2では好きなキャラ絵を使えるし、まさに妄想補完ゲーム。
>>156 今やるなら、入手難度や洗練度からしてPSPエルミ2。
フェイスロードって機能で、今まで脳内で済ませてた事が現実に。
うちでは、FLしたドラえもんチーム+ルパンチームで絶賛冒険中。
ただ、エルミ2はNPCの小芝居がくどい&やたらと長い。
作者オナニー文章が苦手だと、かなり辛いと思う。
>>210 エルミ2でも、魔法学園のダンジョンで微萌キャラの小芝居に付き合わされるぞw
まあ、そういうの差し引いても面白いからいいんだが。
>>319 「司教」だ、二度と間違えるな木っ端忍者が。
>>374 オンラインが頓挫して浮いた版権を再利用したのが、今回のPS3Wizだという噂が。
434 :
飯盒(高知県):2009/12/08(火) 16:53:17.90 ID:nPVCfOgf
クリーピングコイン?
435 :
落とし蓋(コネチカット州):2009/12/08(火) 16:55:52.56 ID:3qUQfQMX
ととモノ信者対エルミナージュ厨が今熱い(笑)
きたー
>>435 エルミはともかく、このスレにととモノ信者いるか?
438 :
スパナ(神奈川県):2009/12/08(火) 17:02:13.24 ID:cw8bHzVF
>>435 とともの2は間違いなくゴミ
とともの1は400時間やりこんだし
エルミ2も200時間以上やってる俺が断言する
439 :
ミキサー(愛知県):2009/12/08(火) 17:02:21.05 ID:QQUk+WfW
XTH信者も混ぜろよ
440 :
墨壺(dion軍):2009/12/08(火) 17:05:39.51 ID:/g4j+DGZ
♯4やると忍耐力がつく
441 :
両面テープ(青森県):2009/12/08(火) 17:10:54.64 ID:TJDp4+iJ
今からやるならどれがおすすめだよ
443 :
クレヨン(関西):2009/12/08(火) 17:14:04.77 ID:S3gBw2vk
6の面白さがわからない奴はにわか
444 :
ルアー(沖縄県):2009/12/08(火) 17:21:31.31 ID:3BzcfjBz
女王さまは履いてないのよ!
445 :
三脚(神奈川県):2009/12/08(火) 17:24:18.58 ID:8OzY0sgx
ベイン オブ ザ コズミックフォージ
やったことないけど、タイトルがかっこいい。
446 :
分度器(dion軍):2009/12/08(火) 17:26:24.41 ID:Y4BqT5iV
447 :
dカチ(北陸地方):2009/12/08(火) 17:26:37.71 ID:vrm0uI+v
WIZといえば ***いしのなかにいる***
XTHはWiz亜流の中で一番糞
449 :
冷却管(北海道):2009/12/08(火) 17:28:59.79 ID:VRy8R/HQ
スーファミの5くらいが丁度いいのかもな
450 :
はさみ(dion軍):2009/12/08(火) 17:38:46.07 ID:9cIJMq87
XTHは装備にレベル制限があるのがうぜえ
451 :
オートクレーブ(滋賀県):2009/12/08(火) 17:56:16.76 ID:DLSdcZlP
矢野徹スレか
452 :
てこ(埼玉県):2009/12/08(火) 18:14:33.06 ID:Bn2Wn8xd
蝶のナイフ
453 :
墨(catv?):2009/12/08(火) 18:18:43.02 ID:CZ1n6LCY
このスレは須田PIN監修
454 :
朱肉(兵庫県):2009/12/08(火) 18:19:29.97 ID:sojVpT7i
最初のがよかった
特にファミコン版
455 :
電卓(北海道):2009/12/08(火) 18:29:37.64 ID:Q44U9IQP
DSのやつ評判悪かったけどこれはどうなんだろうな
>>308 吉田戦車のファミ通連載マンガでは肩の上に乗って耳に息を吹きかける攻撃になってたw
458 :
包丁(dion軍):2009/12/08(火) 19:28:59.87 ID:z800XOmd
>>457 それ須田PINの攻略本に載ってたやつじゃねーか
それともファミ通から攻略本に転載したのかな
459 :
夫婦茶碗(山形県):2009/12/08(火) 19:29:00.94 ID:1IaKQEop
ウィザードリーなんざ日本じゃ1万すらいかないゴミだろw
ウィザードリー(笑)
461 :
墨(埼玉県):2009/12/08(火) 19:31:30.92 ID:h/OX3GIh
海外ではもう死んだタイトルだから、むしろ日本じゃないと1万いかない
462 :
昆布(神奈川県):2009/12/08(火) 19:34:30.97 ID:OelGz9bP
昔は自分の名前をつけるキャラにはボーナスポイントが20位でるまで粘ったな。
ここ最近の作品ではあえて最低のボーナスポイントで始めるが。
このへんに自分自身に対する見方の変化を感じる。
463 :
丸天(静岡県):2009/12/08(火) 19:35:21.14 ID:r+YxPtkU
体験版やって様子見するか
>>458 連載作の単行本で見たから、ひょっとしたら攻略本が初出かもしれない