自営業もたいへんだね。失敗するとホームレスになるし

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1 ルーズリーフ(アラバマ州)

ちっご派遣村:10人が深刻な相談−−久留米 /福岡

 仕事や家を失った人の相談に応じ、炊き出しをする「ちっご派遣村」が6日、久留米市の小頭町公園で
開かれ、約10人が支援を求めて相談に訪れた。

 筑後地区労働組合連合会などで組織する実行委員会が、昨年末から今年にかけ東京で開かれた
「年越し派遣村」にならい、初めて企画した。会場では、弁護士や医療、労働問題などの専門家たちが
、解雇▽賃金未払い▽生活保護▽多重債務▽健康問題などのさまざまな相談に応じた。

 市内の50代男性は、1年前までは自営業だったが仕事が激減し、3カ月前からは住む家もなくなり、
現在はホームレスという窮状を相談。生活保護の申請を勧められ、7日にも申請することになった。

 また、炊き出しの豚汁やご飯を元同僚と一緒に食べていた62歳男性は「30、40代でも仕事がないのに、
私たちが仕事を見つけるのは至難の業」と嘆いた。土木工事現場で働いていたが仕事がなくなり、7月に
寮から追い出されたが、現在は生活保護を受け、家も見つかったという。「仕事はないが時間はある。
ボランティアで社会に貢献したい」と話した。【平野美紀】

http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20091207ddlk40040209000c.html
2 シュレッダー(大阪府):2009/12/07(月) 13:45:24.95 ID:s7chN5cf
生活保護申請補助のボランティアしろよ
3 拘束衣(関西地方):2009/12/07(月) 13:46:39.04 ID:O1k+SCoV
まったくだ
4 てこ(アラバマ州):2009/12/07(月) 13:47:44.70 ID:eOES4Oei BE:209577582-PLT(15652)

仕事によるが一人、または家族でやれるから結構気楽そうに見える
5 薬さじ(catv?):2009/12/07(月) 13:49:32.10 ID:l2Bj2Bx4
大工さんとかみんな大変そう
仕事をハウスメーカーやリフォーム屋にほとんど取られちゃってるし
6 オープナー(ネブラスカ州):2009/12/07(月) 13:49:56.74 ID:SSf329UI
みんな生きてるか?!!!
7 パステル(アラバマ州):2009/12/07(月) 13:51:12.72 ID:plLpXnyM
俺の実家、板金加工の自営してて
借金が9000万あるらしい
なんか本気で潰れそう
親父が借金の催促無視して逃げてるらしいし
8 墨(香川県):2009/12/07(月) 13:51:14.73 ID:gcCntYy2
この前金くれに登録してみたw
9 リール(長屋):2009/12/07(月) 13:51:30.14 ID:F6gRohxh
自営なんて言ったもん勝ちだしな。
オレなんてもう10年以上無職なのに自営です(キリッ! で通してる。
10 ろうと台(福岡県):2009/12/07(月) 13:51:34.14 ID:SIZ2qIoZ
久しぶりの自営業スレか
11 ヌッチェ(コネチカット州):2009/12/07(月) 13:52:09.54 ID:Y9GXaoqK
自殺も許されない国だから大変だな
12 蛍光ペン(九州):2009/12/07(月) 13:52:31.85 ID:ETCI5CYV
今朝の新聞に出てたが、住宅ローンが払えず競売にかけられる物件が急増、しかも個人住宅と事務所物件がリンクして、とかもうね…

職も喪い、家も喪い、残ったのは住宅ローンをはじめ借金だけ、とかそら自殺するわな
13 グラフ用紙(長屋):2009/12/07(月) 13:54:31.70 ID:+SKHWU4o
>>11
日本は許されるだろ
14 ちくわ(広島県):2009/12/07(月) 13:55:01.04 ID:PaDvk1xI
えーっと
東京の火災警報器屋と
四国の風呂屋と
九州の喫茶店
15 丸天(アラバマ州):2009/12/07(月) 13:55:01.60 ID:uR9rG8b+
完成してからまる二年テナントが入らない駅近くの物件があるが

オーナー余裕だな
16 スパナ(福島県):2009/12/07(月) 13:55:01.12 ID:85PEiczl
ちっご

って何?
17 ガスクロマトグラフィー(岩手県):2009/12/07(月) 13:56:55.51 ID:IGKakA+1
零細は生きてるって実感が凄いぞ。
18 羽根ペン(catv?):2009/12/07(月) 13:57:08.11 ID:rWhQSpnT
家族経営って怖いよなー
下手したら一家心中だろマジで
19 リール(神奈川県):2009/12/07(月) 13:57:09.08 ID:r3gQy9m9
会社持ちたいだけなんだけど
ebayで買い物してヤフオクで転売するるのを年間何度かやるだけで貿易会社として
認めてもらえんの?
20 おろし金(東日本):2009/12/07(月) 13:57:55.95 ID:rTB70Czg
リスクを恐れて行動しない男のひとって、ショボい生き方って感じですよね。
21 筆(catv?):2009/12/07(月) 13:59:41.00 ID:znJ/SA7j
今個人事業主で食えてるやつらはかなり優秀だべ
22 エリ(東京都):2009/12/07(月) 14:00:36.85 ID:P1ijgW6N
おや久々の自営スレ
23 おろし金(東日本):2009/12/07(月) 14:01:44.08 ID:rTB70Czg
不況の時に「今は不況だから出来っこない」と言って行動せず、
好況の時には「今さら行動したって他者に勝てるわけない」と言って行動しない、そんな男のひとって…
24 セロハンテープ(アラバマ州):2009/12/07(月) 14:02:28.58 ID:8W8QJDqc
>>19
自分がそう思えば貿易会社じゃん。
25 やかん(神奈川県):2009/12/07(月) 14:04:33.11 ID:kBA27jx7
たまに市役所に行くと
安定収入生活者のぶったるんだ空気にイライラする
26 グラフ用紙(長屋):2009/12/07(月) 14:04:35.26 ID:+SKHWU4o
>>19
登記して
法人税払えば
立派な貿易会社だ
27 砂鉄(京都府):2009/12/07(月) 14:06:34.99 ID:QaMfrVHT
さびれた商店街の店とかどうやって生計たててんのかね
28 指矩(栃木県):2009/12/07(月) 14:07:20.76 ID:j9VWeKDK
自営業は努力次第で儲かる
儲からないやつは努力してない
29 集気ビン(東京都):2009/12/07(月) 14:10:38.46 ID:A8Q5Ev8L
2年連続、年収が100万円チョイなんだが・・・

はぁぁ・・・
30 試験管立て(コネチカット州):2009/12/07(月) 14:11:40.00 ID:Hr5yYzlu
>>29
なんの仕事?
31 原稿用紙(コネチカット州):2009/12/07(月) 14:12:25.54 ID:MazzQJdv
>>28 何を当たり前の事を言ってんだ?
もしかして、俺いい事言った、カッコヨス!とか思ってんの?
32 原稿用紙(アラバマ州):2009/12/07(月) 14:13:54.68 ID:/frrFCwE
努力した奴が成功するんじゃない
成功した奴が努力したって飲み屋で自慢するんだよ
33 乳棒(コネチカット州):2009/12/07(月) 14:15:02.73 ID:NWxh5s18
>>32真理
34 ドリルドライバー(北海道):2009/12/07(月) 14:16:10.72 ID:b/qmg/Ny
雇われるのがいいと思うようになってから
日本は弱くなった
35 試験管挟み(コネチカット州):2009/12/07(月) 14:16:34.91 ID:Qg/1NaWe
週休二日平日五時間勤務の企業立ち上げてください
36 黒板消し(愛媛県):2009/12/07(月) 14:18:32.88 ID:ba3BM/qL
いい話1つもないねえ
来年はどうすんべ
37 ろうと台(福岡県):2009/12/07(月) 14:18:49.15 ID:SIZ2qIoZ
>>27
固定客だろ
文房具やとかなら学校とかさ
一気に卸せるからそれで稼いでんだろ
38 れんげ(島根県):2009/12/07(月) 14:20:52.34 ID:25B/8HLA
>>27
マジレスすると奴らはアパートとか駐車場を持ってて遊んでても暮らせる。
本業の赤字は税金対策で一石二鳥
39 乳鉢(西日本):2009/12/07(月) 14:21:36.74 ID:QIPtlAS0
>>16
筑後
40 ろうと台(福岡県):2009/12/07(月) 14:21:41.77 ID:SIZ2qIoZ
>>38
駐車場はいけそうだけど今アパートとかやっててうまくいくのか?
ばんばん新しいの立ってるじゃん
41 指錠(東京都):2009/12/07(月) 14:22:56.05 ID:uJ8BAwZ1
努力だけで儲かるならこんな苦労せんわw
42 スパナ(福島県):2009/12/07(月) 14:22:59.79 ID:85PEiczl
たばこ屋がつぶれない理由
http://www.youtube.com/watch?v=uP-uNxIDq34
43 れんげ(島根県):2009/12/07(月) 14:24:07.78 ID:25B/8HLA
>>40
まあそれは今までの話だから今頃何もしないで愚痴だけ言っていると思う。
44 原稿用紙(コネチカット州):2009/12/07(月) 14:31:12.00 ID:s4z0iXvc
>>42
タスポ前だろカスカスカス
45 ろうと台(福岡県):2009/12/07(月) 14:32:42.03 ID:SIZ2qIoZ
>>43
やっぱりか
どこも世知辛いな
46 ヌッチェ(コネチカット州):2009/12/07(月) 15:15:50.68 ID:SSf329UI
去年の10月くらいからまったくよくない
姉ちゃんに金借りて生活してるわ
47 ろうと台(長屋):2009/12/07(月) 15:16:47.27 ID:n/inWa6W
やべーよ暇すぎオワタ
48 包丁(北海道):2009/12/07(月) 15:18:06.34 ID:JNkw+Ukq
バイトの方が忙しい…
49 エリ(東京都):2009/12/07(月) 15:18:14.12 ID:P1ijgW6N
>>29
課税所得なら俺もそんなもんだよ
50 ガムテープ(東日本):2009/12/07(月) 17:15:52.10 ID:2S+FgYD1
>>7
>俺の実家、板金加工の自営してて
>借金が9000万あるらしい

すげえな
親孝行のために内蔵売るとか
51 テープ(青森県):2009/12/07(月) 18:24:57.62 ID:10vdfWLm
兄弟の自営(失敗)の保証人で死にそう
助けて(´;ω;`)
52 首輪(アラバマ州):2009/12/07(月) 19:05:58.31 ID:s+uOt/af
兄弟の中でお荷物は俺だけだから大丈夫だな orz
53 ヌッチェ(コネチカット州):2009/12/07(月) 20:11:18.43 ID:SSf329UI
ヤマトのバイトが忙しすぎる・・・
54 集気ビン(東京都):2009/12/07(月) 20:18:04.89 ID:A8Q5Ev8L
コンビニ深夜やりたいなー。31じゃ無理かな
55 三角架(埼玉県):2009/12/07(月) 20:23:02.24 ID:7U4WYVE3
>>44
タスポが導入されてどう変わったの?
56 ホッチキス(ネブラスカ州):2009/12/07(月) 20:52:29.61 ID:sx5VJZlI
まあ今は休止中だ
時期が来て復活する
借金は無いし
57 墨(香川県):2009/12/07(月) 20:58:01.57 ID:gcCntYy2
>55
コンビニに殆どの客取られた。
企業や工場に入れてる自販機の利用数が減ったからといって撤去されるようになった。
58 指錠(東京都):2009/12/07(月) 20:59:08.30 ID:DFF7xKUJ
ある程度収入があると満足してしまって維持に走るので、
それが維持出来なくなって売上落ちてきて慌てて頑張っても遅かったりする
59 丸天(愛知県):2009/12/07(月) 21:26:06.08 ID:PNl14UeN
お前ら「今年は所得が○○万円しかなかったぜ〜」とか、さも貧乏みたいに
言ってるけど、何でもかんでも経費で落としまくってサラリーマンの収入に
換算したら年収1000万くらい余裕であんだろ?
喫茶店でコーヒー飲んだら打ち合わせ代、どっか旅行行ったら視察代、みたい
な感じで経費にできるんだろ?
いいよなぁ自営は。サラリーマンなんか所得全部課税されるから羨ましいわ。
60 ルーズリーフ(アラバマ州):2009/12/07(月) 21:29:29.34 ID:EFZDZPwo
61 巾着(高知県):2009/12/07(月) 21:33:59.16 ID:NN5gKTbt
あまりの不況に、百姓継いで良かったと心底思うわ
てか土地持ってる百姓はだいたい勝ってるな、いつの世も
最近は高知ですらちょっとは遊べるし、仕事あるだけ儲け物だわ
62 筆ペン(dion軍):2009/12/07(月) 21:40:28.96 ID:SzzOiLbF
>>59
給与所得控除があるだろ
63 石綿金網(コネチカット州):2009/12/07(月) 21:45:48.76 ID:S2zQIqZS
>>1
いやむしろ隙間だろう
64 インパクトドライバー(大阪府):2009/12/07(月) 21:48:10.79 ID:aQGOOJ1u
最近伸びない自営スレ
つまり・・・
65 ビュレット(dion軍):2009/12/07(月) 21:48:13.76 ID:vDS9LgqI
>>59
バカ、マジである程度の収入だったらリーマンのほうがいいぞ
税金なんてとんでもねぇ額持っていかれる
66 リール(兵庫県):2009/12/07(月) 21:50:34.40 ID:JMNjzkAr
岩盤浴のおっさん元気かな
67 接着剤(石川県):2009/12/07(月) 21:51:29.82 ID:JUoWH7bd
自営業も同じ土地で長くやっていると地域に結びついて
かなりの高収入になるぞ
店に来るだけのお客以外でもたくさんの発注があるし
逆に店に来る客なんておまけみたいなもんだろ
68 フェルトペン(東京都):2009/12/07(月) 21:56:26.06 ID:U1iaisBg
>>14
警報器屋が来ましたよ。最近大規模規制で書き込めないw 
ネット販売は来年からショップサイト変えて出直しかなああ。。月額¥3000の使用料が払えないw
69 ビュレット(dion軍):2009/12/07(月) 21:57:38.77 ID:vDS9LgqI
>>67
店持ってる奴だけが自営なわけじゃないんだぞ
70 フェルトペン(東京都):2009/12/07(月) 23:13:48.10 ID:U1iaisBg
そういや昼にスパゲッティを食ったんだ。
何度か食ったことがあり、店はスパをファストフードにしててたぶん冷凍かなんかだと思うがオーダー⇒30秒で出てくる感じ。
バイトも2名ほどでさばいてて機械化⇒コストカットの図式が良く見えるお店だった。

一緒に居た人は面白がって店内見回してたんだが、「こんな時代でも人件費圧縮が優先なんですね」だって。
まあ奥でさんざ待たされるオバちゃんがゆでてるほうが良いのか、速攻で出てくるほうが良いのか・・・
71 墨(香川県):2009/12/07(月) 23:46:29.61 ID:gcCntYy2
>70
どっちがが言いかといえば、美味い方が言いと思うよ。
72 振り子(アラバマ州):2009/12/08(火) 00:01:00.92 ID:0xmK1LRh
>>59
そもそも売上が無いと意味が無い。
73 指錠(アラバマ州):2009/12/08(火) 00:01:57.15 ID:gnafUq8e
ちゃんと税務申告はしろよな
青色申告でいいから
74 マジックインキ(dion軍):2009/12/08(火) 00:20:05.94 ID:4BBzzFIy
経費で落とせるからって青色になんかするなよ、戦う相手が違うぞ
75 がんもどき(東京都):2009/12/08(火) 00:42:09.42 ID:9DJ8Bh+Q
これからねらい目は、ジジババ相手の自営業!
むしれ!阿多真の悪い独居老人から、毟れ!!!
76 サインペン(東京都):2009/12/08(火) 00:42:58.40 ID:GA8Zafp0
>>59
個人事業主よりもサラリーマンのほうが良いことが多い。

給与所得控除がある(結構でかい)
退職金がある(まあリストラされなければのはなしだが)
クルマや道具の経費が掛からない
住宅ローンが組める、組みやすい
銀行がお金貸してくれる
子供に教育を掛けられる(所得が不安定だとなかなか出来ないことも)

77 がんもどき(東京都):2009/12/08(火) 00:44:44.93 ID:9DJ8Bh+Q
あとはセックスだ!
商店街の奥で可愛くは無いけどむっちり目の娘が
「・・・・どうぞ・・・」で\34000位で一回、とかネ。

まさに昇天街。頭使えよ糞t商店ガイドも
78 オープナー(ネブラスカ州):2009/12/08(火) 00:46:31.22 ID:+63nnA+P
リスクしかないのに自営になるとか意味がわからない。
79 木炭(広島県):2009/12/08(火) 00:46:44.24 ID:N77VxMaq
>>77
ごめん
俺が詐欺娘製作者だw
80 乳鉢(埼玉県):2009/12/08(火) 00:52:20.42 ID:fE67mJDD
コネが無いと8割がた失敗するな
81 鍋(千葉県):2009/12/08(火) 00:54:20.11 ID:/ZD32D1c
自営で銀行業やれば、公的資金注入でホームレスはないんじゃないか?
むしろ、テーマパークの経営者だと首吊りでゲームオーバーだったかと。
82 虫ピン(東京都):2009/12/08(火) 01:02:13.96 ID:b13wCIVg
↑こいつ最高にアホ
83 天秤ばかり(大分県):2009/12/08(火) 01:03:59.42 ID:Zc7n1cRq
資金ぐりがヤバくなって経理やってた母ちゃんが鬱病患って1年
なんとか母ちゃんの体調は回復(薬の影響からか常にハイテンションだが)したが
仕事量はめっきり減った
社長である親父も体力的な衰えが目立つ・・・
今までのらりくらりと過ごしてきたけど段々詰みに向かってるのが実感できる
84 オープナー(アラバマ州):2009/12/08(火) 01:18:46.75 ID:TkwT9X/Q
親が設計事務所やってるけどコネやらなにやらでしばらく大丈夫そう
85 手枷(東京都):2009/12/08(火) 01:24:08.20 ID:CYVOF0jb
自営で経費で落とせるっつっても支払うのは自分だしな
結局税金だけ。
しかも後で税務調査入ったとき突っ込まれるので、きちんとした理由と証拠が無ければ経費にするのはヤバイし
86 駒込ピペット(長屋):2009/12/08(火) 02:49:15.56 ID:C9SokY04
始めたてで源泉徴収税額表の見方がわからない
従業員に手取り18万円給与支払いするとなると、
税額13600円プラスした193600円で計上すればいいのかなぁ
87 偏光フィルター(関西地方):2009/12/08(火) 03:06:27.57 ID:1RgUt28n
寺だが将来性皆無でそれだけが心配。
88 ばんじゅう(九州):2009/12/08(火) 03:11:01.49 ID:IEgk+7MH
年収の割に可処分所得は多そう
89 画用紙(関西・北陸):2009/12/08(火) 03:11:10.31 ID:P1njPzZd
>>87 合掌
90はいどん ◆Ayumix.aM2 :2009/12/08(火) 03:11:40.39 ID:l5wdkVB2 BE:420764472-PLT(14050)

>>1
ほんとかわいそうだよね。゚(゚´ω`゚)゚。ピー

あたしは副収入で不労所得が37万もある勝ち組だけど。゚(゚´ω`゚)゚。ピー
91はいどん ◆Ayumix.aM2 :2009/12/08(火) 03:12:42.82 ID:l5wdkVB2 BE:1622949269-PLT(14050)

>>88
あたしもweb収入で年収400万くらいあるけど、電気代や家賃を経費として引けるから税金すくなくて済むお。゚(゚´ω`゚)゚。ピー
92 綴じ紐(長屋):2009/12/08(火) 03:13:20.98 ID:C57hHFbS
なんかいい商売ねーかなぁ...
93はいどん ◆Ayumix.aM2 :2009/12/08(火) 03:14:35.00 ID:l5wdkVB2 BE:811475339-PLT(14050)

>>92
アフィやるといいお。゚(゚´ω`゚)゚。ピー
あたし大学生なのに先月37万だったお。゚(゚´ω`゚)゚。ピー

勝ち組すぎるお。゚(゚´ω`゚)゚。ピー
94 オープナー(ネブラスカ州):2009/12/08(火) 03:14:36.35 ID:l8s7eyPm
一人親方みたいな自営なんてまともに税金も納めてないのに調子よく生活保護と受けんなや

ってか生活保護なくせ
95 まな板(北海道):2009/12/08(火) 03:16:17.08 ID:UvXqVuKB
>>64
もうこの世にいないのかもしれませんね…
96 オーブン(長屋):2009/12/08(火) 03:16:25.78 ID:RCLCceY4
就職経験なしでフリーで仕事やってるうちに三十路に突入してしまった
組織に入りたいけど今更もう無理なので自分で会社立ち上げることにした
97 首輪(新潟・東北):2009/12/08(火) 03:16:41.15 ID:Uem34I4/
eーTAXで確定申告
98 丸天(関東・甲信越):2009/12/08(火) 03:17:45.43 ID:9qJ09aB5
はいどんの収入自慢うぜえから
同じこと何十回も話す年寄りか
99はいどん ◆Ayumix.aM2 :2009/12/08(火) 03:18:29.83 ID:l5wdkVB2 BE:1051911757-PLT(14050)

>>98
素直にうらやましいって言えばいいのに。゚(゚´ω`゚)゚。ピー
100 オーブン(長屋):2009/12/08(火) 03:20:29.67 ID:RCLCceY4
>>98
メンヘルにろくな結末は待っていないから生温かい気持ちでNGにすると良いよ
101 電卓(愛知県):2009/12/08(火) 03:20:46.83 ID:isZB1vFx
>>87
檀家百軒が専業か兼業のラインって聞いたけど
どうなの?
102 イカ巻き(東京都):2009/12/08(火) 03:20:48.00 ID:w27EjVhf
>>98
なに相手にしてんの?バカは放置しろ。
103 ミリペン(空):2009/12/08(火) 03:20:59.07 ID:kWmKB8Lh
>はいどん
さっき別スレで絡んだものだけど、ちょっと聞いていいかい

そこまで稼ぐのにどれくらいかかったか
一日の作業時間はどんなもんか
答えられる範囲でいいんで教えてくらはい
104 ろうと(アラバマ州):2009/12/08(火) 03:21:35.22 ID:C0K6t4Ax
持家があって生涯独身なら年収100万ぐらいでいいよな
100万でいいから毎日家で2chとかゲームとかやりまくりながらまったり出来る商売って無いのかな
105はいどん ◆Ayumix.aM2 :2009/12/08(火) 03:23:25.99 ID:l5wdkVB2 BE:1352457195-PLT(14050)

>>103
最初の2カ月はほとんど収入ゼロ。゚(゚´ω`゚)゚。ピー
稼げるようになるまでは1日1時間くらいパソコンいじり。゚(゚´ω`゚)゚。ピー

でも稼げるようになっちゃえばほぼ放置。゚(゚´ω`゚)゚。ピー
12月に入ってからまだ1秒もサイト更新してません。゚(゚´ω`゚)゚。ピー
106 手枷(鳥取県):2009/12/08(火) 03:23:40.35 ID:JlnkQJuL
>>74
kwsk
107 鉤(愛知県):2009/12/08(火) 03:24:23.09 ID:iDYAuuH9
>>103
NGBEに入れて構うなよ

何でこいつはν速に戻ってきてるんだ
108はいどん ◆Ayumix.aM2 :2009/12/08(火) 03:24:43.26 ID:l5wdkVB2 BE:360655643-PLT(14050)

ちなみにアフィやりはじめて3ヶ月目で一気に月10万以上稼げるようになりました。゚(゚´ω`゚)゚。ピー
109 鉤(長屋):2009/12/08(火) 03:30:21.80 ID:r15HyZ4X
はいどんシャブってくれ
110 ミリペン(空):2009/12/08(火) 03:32:17.08 ID:kWmKB8Lh
>>107
すぐ終わるよ スレ汚しすまんな
やれることは増やしておきたいもんでな

>>108
3ヶ月ね なるほど
まあ暇ができたらだな
どうもでした
111 石綿金網(滋賀県):2009/12/08(火) 03:33:25.54 ID:RDl48nRV
>解雇▽賃金未払い▽生活保護▽多重債務

↑金の塊じゃねぇかw
112 釣り竿(関西地方):2009/12/08(火) 03:34:00.98 ID:U0xI9ale
Webデザイン事務所立ち上げてはや8ヶ月…
会社経営がこんなに難しいとは
113 偏光フィルター(関西地方):2009/12/08(火) 03:34:18.31 ID:1RgUt28n
>>101
うちは兼業を考えるほどじゃないから、あんまりそういうことを考えたこと無いんだけど
100軒の檀家から1年間に入るお金って500万ぐらいかなあ。
もうちょっと多いかも知れないけど。地方によっても変わるだろうし。お金持ちがポンと寄付してくれる場合もあるし。
経費にした分は税金がかからないとはいえ、建物の維持費と仏具等の経費が半端無いので
それだときついかもね。
114 オーブン(長屋):2009/12/08(火) 03:35:46.59 ID:RCLCceY4
>>112
従業員抱えてる?
看板だけ出して個人でやるのが気楽でいいよ
115 ロープ(関東):2009/12/08(火) 03:38:24.21 ID:Ba7jCLU3
アフィ月2000円ちょいしかいかないとか俺本当に才能無いな
116 釣り竿(関西地方):2009/12/08(火) 03:39:22.60 ID:U0xI9ale
>>114
ちょろちょろ増えて今6人いる

社会保険料ってなんでこんな高いんだ。
半額負担とはいえ毎月国に60万も払わなきゃならないってのは納得イカネー
117 オーブン(長屋):2009/12/08(火) 03:41:23.73 ID:RCLCceY4
>>116
軌道に乗るまでは肉体的にも精神的にも大変だね
118 ヌッチェ(コネチカット州):2009/12/08(火) 03:49:50.14 ID:lzPluase
スーツ着るのが大嫌い、平日に休みを取りたいという理由だけで独立しました
119 鉤(愛知県):2009/12/08(火) 03:51:29.76 ID:99nfsDik
>>116
人件費が一番無駄
全員解雇して1人でやれ 明日解雇通告しとけよ 早い方がみんなのため
120 ロープ(dion軍):2009/12/08(火) 03:56:15.05 ID:KHn8whQx
最終的には資本の力で
中小零細は壊滅して大企業ばっかりになるんだろうな・・・
イオンのせいで地方の小売は壊滅したし
なんか味気のない世の中だよな・・・
121 色鉛筆(東京都):2009/12/08(火) 03:58:43.08 ID:EaQCbuAZ
>>90
>37万もある勝ち組
大学生だとこう言う発想になるのか?
随分安っぽい勝ち組だなぁ。
122 試験管挟み(コネチカット州):2009/12/08(火) 05:44:07.66 ID:db2QaSxa
あげ
123 アスピレーター(中国地方):2009/12/08(火) 05:45:59.46 ID:sQS8RHMS
就職できないから企業を起こそうと思う
中卒のわしに出来そうな企業をおしえれ
124 セロハンテープ(青森県):2009/12/08(火) 06:02:32.94 ID:Th5Ymokh
>>120
子供のころは全国チェーンみたいなとこばっか行ってたけど
あほらしさに気付き、地元中小零細個人経営みたいなところに足を伸ばすようにしてるよ
しかし、小売りは難しいね、品ぞろえの点で。
食いもの屋ならチェーン店とか全く行かなくて済むんだけど。
125 鉤(埼玉県):2009/12/08(火) 06:11:53.88 ID:xAjvRviI
自営業の親って金繰りに困ると子供のカネを無断で持ってくって本当?
126 鍋(大阪府):2009/12/08(火) 06:20:16.96 ID:Jppou8UJ
>>123
予備校開設
127 木炭(広島県):2009/12/08(火) 08:04:40.07 ID:N77VxMaq
>>123
タイ焼き屋
128 鉤(関東・甲信越):2009/12/08(火) 08:07:14.59 ID:VwdCbXec
銭ゲバの末路
129 鉤(大阪府):2009/12/08(火) 08:19:15.93 ID:C59/Yxfp
八百屋だけど大家の都合で放り出されて店1つ失った
仕方がないから新規に新しい店舗借りてみたら、なかなかいい立地でコンスタントに10万くらいは売れてるからなんとか助かった
売れない店も閉めてそこに集中しようかと考えてる
130 浮子(愛知県):2009/12/08(火) 08:25:38.08 ID:s+2un7BP
>>19
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶
131 やかん(アラバマ州):2009/12/08(火) 08:29:44.18 ID:il+bVjFx
地元密着でコツコツやるのがポイント
営業時間のほぼ半分2chやってるけど、なぜか利益は増えてる
132 蛍光ペン(catv?):2009/12/08(火) 08:51:03.80 ID:Vl4Wsfw6
お先真っ暗ですわ
この前保険料滞納で口座差し押さえられたw
133 画用紙(兵庫県):2009/12/08(火) 09:05:37.34 ID:RWYt5qpn
おれ、サラリーだけど
自営の方が勝ち組負け組がハッキリしてそう
134 回折格子(catv?):2009/12/08(火) 09:16:03.38 ID:fZJZ9dvl
飲食店なので拘束時間は長いが、実働2時間程度だし空き時間は本読んだり好き放題。
今は無借金だしほぼストレスフリー。やっぱり自営業はやめられませんな。
135 偏光フィルター(関西地方):2009/12/08(火) 09:16:50.86 ID:1RgUt28n
>>120
何もしないで放っておくと地方からは人が居なくなり
都会にある大企業とその下請けの会社だけの社会になるんだろうな。
136 硯(中国地方):2009/12/08(火) 09:17:17.55 ID:HVe179Nc
>>113
うちの菩提寺は寄付額を貼り出してるぞ
なんか多いほど大きい字でかかれて
お堂の天井に年末商戦のビラの如くロープに吊り下げられてる

年5万どころじゃなく改築のたんびに請求してくるし
こないだ寺の脇に次男宅(独身)を建てやがった

バーちゃんが死んだら世話にはならんぞ
137 輪ゴム(神奈川県):2009/12/08(火) 09:20:32.39 ID:EWX4nTWH
自営業スレ久しぶりに見たな
138 真空ポンプ(福岡県):2009/12/08(火) 09:30:56.91 ID:UxFaBZsJ
田舎で畑でも耕して自給自足しながら
なにか自営業やりたいな
年50万も稼げれば生活できそうだ
139 回折格子(catv?):2009/12/08(火) 09:36:37.27 ID:fZJZ9dvl
>>138
税金と国保なめんな。
年50万でもしっかり取られるぞ。
140 包丁(静岡県):2009/12/08(火) 09:38:57.02 ID:HYKed3PI
よつばとのとーちゃんの仕事部屋が俺の仕事部屋とそっくりでワロタ
141 木炭(広島県):2009/12/08(火) 09:50:48.27 ID:N77VxMaq
突然だけど
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews005568.png
こんな立地条件なんだけど
事務所って言ってもPC3台分のスペースしか必要ないから
小学生相手に
タイヤキ、たこ焼き、カキ氷(夏)+ディスペンサータイプのジュース屋を開こうかと思うけどどう思う?
タイヤキ1匹80円 たこ焼き1個25円 カキ氷 標準150円+20で練乳+30で小豆 ジュース70円(マックのM位)
片手間+バイトの人件費でも十分元とれそうな気がするんだけど
事務所は買取のため家賃ゼロ(残債なし)余剰スペース8坪くらい

どうおもう?
142 鉤(福岡県):2009/12/08(火) 09:52:48.01 ID:ZaUEKq/3
>>19
どんな形態でも海外から買って国内で売れば立派な貿易会社。
なかなか利益は出ないけどね
143 画用紙(兵庫県):2009/12/08(火) 09:52:57.56 ID:RWYt5qpn
>>141
いいと思うが調理師免許とか持ってんの?
144 アルコールランプ(福岡県):2009/12/08(火) 09:53:24.99 ID:0KfHp/ww
小中学生って登下校の買い食い禁止だろ
買えるとしても親同伴じゃないと無理じゃね
145 木炭(広島県):2009/12/08(火) 09:55:33.16 ID:N77VxMaq
>>143
母親が持ってる
>>144
マジで?
斜め前の酒屋で缶ジュース買ってるからおkかと思ってた
146 土鍋(富山県):2009/12/08(火) 09:56:59.18 ID:DZ92O3r1
自営業者が自殺する一番の理由は
取引先や懇意にしてくれた人へ迷惑をかけるからだろ
はっきり言って金融機関の借金なんざ
なんとも思ってない
単なる商取引だろ?俺を信じたおまえが馬鹿
ぐらいに思ってる。個人的な借金は別だけどね
俺の知り合いの自営のヤツはサラ金やクレジット会社なんて
金をくれる神様みたいな所って思ってる
もちろん、全額払う気なんて一切ないw
金がない。払えんで終わり
借金取りが一番怖いのは開き直るヤツだ
147 やかん(茨城県):2009/12/08(火) 09:57:02.81 ID:dud9a04m
調理が絡む事業をやりたいなら保健所の検査が通るように事前に指導を仰いで勉強したほうがいい
借りた物件が元飲食店でも場合によっては店舗改装が必要になってくる
また地域や物件によっては浄化槽の追加や蒸発散槽の追加も必要になってくるから注意ね
148 画用紙(兵庫県):2009/12/08(火) 09:57:16.84 ID:RWYt5qpn
>>144
>>小中学生って登下校の買い食い禁止だろ


禁止だけど守ってるなんざ良いとこの坊ちゃんだけだろ
149 アルコールランプ(福岡県):2009/12/08(火) 09:58:20.96 ID:0KfHp/ww
>>145
マジだよ
ジュースくらいならいいのか知らんけど買い食いは校則で禁止されてるはず
150 額縁(広島県):2009/12/08(火) 09:59:06.41 ID:39ezSrQI
久しぶりに集合か

>>141
ガキ集めても商売にならねえ
151 鑢(関東・甲信越):2009/12/08(火) 09:59:57.16 ID:P7LxkjWV
貯金1000万あるが携帯アプリのサイトやって食いたいと思ってる
152 アルコールランプ(福岡県):2009/12/08(火) 10:00:08.47 ID:0KfHp/ww
>>148
>>141のところみたいに小学生や中学生の通学路にタイ焼き屋とかあったらみんな買っちゃうだろ
んでそれが少ないうちはいいかもしれないけど買う人間増えると絶対問題化すると思う。
153 木炭(広島県):2009/12/08(火) 10:00:34.33 ID:N77VxMaq
日銭で小銭を稼ぎたい(´・ω・`)
バイトで女子高生とか来てくれると狂喜乱舞
154 画用紙(兵庫県):2009/12/08(火) 10:02:12.73 ID:RWYt5qpn
>>152
問題化しても買うのが小学生だ

俺のとこは田舎だからか問題化しても買うやつは買ってる

ただ小学生は単価低いのは覚悟が必要
155 木炭(広島県):2009/12/08(火) 10:03:25.39 ID:N77VxMaq
小学校から指導とか来たら嫌だな
一応母校だしw
156 三角架(埼玉県):2009/12/08(火) 10:03:26.59 ID:QK8SZ2Cm
>>141
望遠レンズで公園ママのハミケツとか盗撮しろよ。

というかタコヤキ、タイヤキだけじゃなくて
ちょっとした駄菓子屋機能もつければいいんじゃない?
シャボン玉とか凧とかカードゲームも扱ってさ。
もちろんガチャガチャも置いておく。
100円で豪華商品をたくさん詰めるように見せかけて
出口のところにはしょぼい商品をつめておくのがコツ。
157 画用紙(アラバマ州):2009/12/08(火) 10:03:42.10 ID:6t1Zyj7x
>>141
厳しいね
趣味だとか好きだとかいうならやったらいい
158 釣り竿(関西地方):2009/12/08(火) 10:03:51.35 ID:U0xI9ale
>>153
写真撮影すりゃいい

ウチでもアパレルの商品撮影でモデル雇うけど
下着の撮影とかケッコードキドキものだぞ

1日6〜8万円程度の収入にもなるし効率イイヨ
159 鉤(福岡県):2009/12/08(火) 10:05:52.07 ID:ZaUEKq/3
>>154
問題化して周辺住民からいじめられても続けていく勇気が必要だな。
つかガキンチョが隠れて買い食いするのには学校に近すぎる気がする。
あと中学校あるんだったら女子中学生の放課後の憩いの場にした方が儲かるぞ。
おすすめはアイスクリームとかクレープとか。
160 アルコールランプ(福岡県):2009/12/08(火) 10:06:03.75 ID:0KfHp/ww
>>154
いや問題化しても買うとかそういう話じゃなくて問題化した後ややこしくなっちゃうんじゃないのって話
161 木炭(広島県):2009/12/08(火) 10:06:39.05 ID:N77VxMaq
>>156
>>158
なんで写真関係と分かったw
>>157
マジか(´・ω・`)

本業がだいぶ厳しくなったからさ
なんとか副収入ないかと
近所にタイヤキは無しでたこ焼きは有る(10個350円)薄利多売に走ればいけると思ってるんだけど
162 三角架(埼玉県):2009/12/08(火) 10:06:58.57 ID:QK8SZ2Cm
>>141
考えてみれば
>>141の学歴や対人能力にもよるんだろうが個人指導塾とかが一番マトモかもな。
あるいは最近ふえてきてるのが学童保育。
そんな儲かるわけじゃないけどw
163 額縁(広島県):2009/12/08(火) 10:07:16.38 ID:39ezSrQI
>>153
500+1200の何%がどの位の間隔で来店して平均幾らの単価が上がるか考えてみ
それにガキ以外の客がどれくらい見込めるのかもな
164 やかん(茨城県):2009/12/08(火) 10:07:22.27 ID:dud9a04m
今はとにかく規制規制で開店までのコストが高いから
やるならガッチリ収益の上がる形でやらないとモトすらとれんよ
子供相手の安い商売してるところなんて規制が甘い時代に作られた
既得権益でもってるような店舗ばかりなんだし
165 画用紙(兵庫県):2009/12/08(火) 10:08:03.88 ID:RWYt5qpn
>>160
ああ、なるほど

俺のとこは校長が朝礼で『買い食いは止めましょう』って言っただけで終わったLVだったわ
166 鑢(関東・甲信越):2009/12/08(火) 10:09:04.39 ID:P7LxkjWV
子供向けはだめだろ
エロ爺向けのビジネスが一番有望
うちの絶望商店街でエロDVD屋だけが生き残ってる
167 試験管(catv?):2009/12/08(火) 10:10:21.76 ID:eeMTMXdG
所得税0の喜びorz
168 木炭(広島県):2009/12/08(火) 10:13:58.30 ID:N77VxMaq
>>162
学歴は・・・・聞かないでくれw
>>163
なんとなくの発想はダメか
>>164
テンポスとかで中古器具集めたら70万位だし後のランニングコストは結構安いなと
タイヤキ機は中古がなかったので新品価格
169 鉤(福岡県):2009/12/08(火) 10:15:52.89 ID:ZaUEKq/3
本業ダメダメで自分の畑で作った野菜住宅街に売りに行ったら結構売れた。
その時に売ったレストランの人から仕入させてくれって言われて、毎日レストランに野菜持っていってる。
俺農業で生きていった方がいいのか?
170 額縁(広島県):2009/12/08(火) 10:16:53.72 ID:39ezSrQI
>>168
何かの足しになればと副業を始めた奴が上手くいった話を聞いたことない
171 アルコールランプ(福岡県):2009/12/08(火) 10:17:27.56 ID:0KfHp/ww
それがうまくいったから農業行けそうだな、じゃなくて規模を大きくした場合どうなるかってのを考えてからやったほうがいいと思う
172 やかん(茨城県):2009/12/08(火) 10:17:32.19 ID:dud9a04m
>>168
あと厨房を設けるだろうから保健所の基準に合わせて簡単な床工事も必要になってくると思う
元店舗が事務所なら浄化槽はないだろうしその為の設置費用、事業で使用許可の出る排水溝や
下水溝が無ければ蒸発散槽も設置する必要があるから、そういった経費を出してから単価を計算したほうがいい
173 木炭(広島県):2009/12/08(火) 10:20:14.56 ID:N77VxMaq
>>172
飲食ってそんなにめんどくさいのか(´・ω・`)
事務所だからガスは引いてないからプロパンでおkだとおもてた
水回りは奥に有るワンルームみたいな台所じゃだめなのか
174 やかん(茨城県):2009/12/08(火) 10:21:15.55 ID:dud9a04m
>>172
だから新規店舗で子供向けの安い商売する人が少ないんだよ
実際に俺も失敗して借金背負ってるんだから
175 木炭(広島県):2009/12/08(火) 10:33:59.84 ID:N77VxMaq
イニシャルコストをちゃんと業者に聞いてみよう(´・ω・`)
176 げんのう(アラバマ州):2009/12/08(火) 10:35:39.49 ID:s1lfzJ8M
うちは月商20万くらいだが、車3台、家3件、犬一匹飼ってる。
創業して60年だから売り上げ一桁低いのになぜか生活できてる。w
177 やかん(茨城県):2009/12/08(火) 10:36:28.41 ID:dud9a04m
>>175
地域や物件によってコストは全然違うからそうしたほうがいいよ
最悪のパターンで言ったけど必要が無いパターンもあるし
178 額縁(広島県):2009/12/08(火) 10:37:34.86 ID:39ezSrQI
先祖からの財産を食い潰してるだけだろ
179 三角架(埼玉県):2009/12/08(火) 10:39:22.33 ID:QK8SZ2Cm
>>175
http://www.ohe-net.com/cafe.html
自分でやれば安くすむよ。
中古品そろえりゃいいんだし、
椅子・机なんてビール箱ひっくりかえしたやつでいいだろ。
ドレーンつけずにやってる飲食店もあるし。
180 三角架(埼玉県):2009/12/08(火) 10:40:59.88 ID:QK8SZ2Cm
ドレーンじゃなかった、グリーストラップだw
181 やかん(茨城県):2009/12/08(火) 10:45:23.35 ID:dud9a04m
>>179
そういった諸条件は地域によって変わるから確実に大丈夫だとは言えんのさ
厳しいところは排水溝があっても蒸発散槽まで設置を義務づけられるとこもあるし
ただ保健所などに相談して勉強はした方がいいね
改装工事もうちは厨房のモルタル工事から全て自分らでやったし
浄化槽なんかは専門業者に頼まないと許可降りなかったけど
182 カンナ(東京都):2009/12/08(火) 10:55:10.43 ID:1HHKUr0E
去年と比べて売上半減してワロタw
183 画用紙(コネチカット州):2009/12/08(火) 10:58:23.82 ID:xHzFIBIq
>>
184 篭(東京都):2009/12/08(火) 11:00:18.53 ID:cOTCWVD/
子供はどんどん減るし
185 厚揚げ(広島県):2009/12/08(火) 11:01:11.37 ID:WG0qXDxw
>>175
何処だよw
俺が相談にのってやる
186 鑢(佐賀県):2009/12/08(火) 11:11:29.40 ID:w7EIThsu
選挙活動をこまめにしていれば銀行の融資がスムーズにw
187 サインペン(東京都):2009/12/08(火) 11:12:30.19 ID:GA8Zafp0
>>141
買い食いはまあダメだと思うが広告効果は激しくある。地元小学生じゃあ常識の場所となるよ。

食べ物だけだとかなり厳しい。引き寄せるゲーム機やカードとかの販売やガチャガチャなんかももおく。
食べ物のクオリティは下げない。大人が買いに来るぐらいが正しい。量を減らせ。

プロパンだと燃費が高い。良く注意すべき。
あと内装はちゃんと合致しないと保健所の許可が取れない。
あと調理免許は要らないが衛生管理者の許可と講習は必要。保健所にきくべし。
188 サインペン(東京都):2009/12/08(火) 11:19:49.68 ID:GA8Zafp0
実際にタイヤキやさんを作ったことがあるが中古厨房機器使って
200万ぐらい掛かった。
内装工事80万、配管ガス電気工事で30万ぐらい。
機器は100万ぐらいだったかな。ソフトクリームの機械が高かったな。

189 画用紙(コネチカット州):2009/12/08(火) 11:20:34.41 ID:xHzFIBIq
>>175
店舗型の飲食の厨房を一から作るのはかなり金かかるよ
床に排水菅(水洗い出来ないと駄目)
二槽式の流し、冷蔵庫は温度計付き(10℃以下)、etc
色々決まりがあるからかなり厳しい
たい焼きやたこ焼き、かき氷、ジュースを売るんだったら
菓子販売の屋台の営業許可で考えてみてはどうだろう
これなら給水設備(今ある台所でたぶんいける無理でもタンク増設程度でいけそう)と販売場所の調理でいけそうよ
屋台の経営本とかにある程度のこと書いてあるから読んでみ
190 ホールピペット(埼玉県):2009/12/08(火) 11:38:04.64 ID:6lRBg8eG
f
191 ホールピペット(埼玉県):2009/12/08(火) 11:39:02.95 ID:6lRBg8eG
あ、ごめん

ヤフオクの無料出品日で忙しいのは俺だけでいい
192 ブンゼンバーナー(神奈川県):2009/12/08(火) 11:40:45.26 ID:iU44DqCA
今月の入金が9万円だけのおれがやってきました
193 ヌッチェ(コネチカット州):2009/12/08(火) 11:47:10.88 ID:ilzeBNRC
マジで仕事ない・・・
誰か石屋の俺にアドバイスくれ
194 クッキングヒーター(東日本):2009/12/08(火) 11:47:28.70 ID:MI+IOciB
>>143
いらねーよw
195 画用紙(アラバマ州):2009/12/08(火) 11:49:03.80 ID:6t1Zyj7x
>>193
萌えフィギュアの形をした
「痛墓石」はどうだろう
196 巾着(茨城県):2009/12/08(火) 11:49:40.92 ID:5Oaff2Gi
自営なんだが、今日銀行から三百万というしょっぱい
融資を受ける。忙しくなるのは、来年になってからだなぁ〜。
197 トースター(コネチカット州):2009/12/08(火) 11:51:16.78 ID:4tKdXkAs
俺がいま事件とか事故とか起こしたら
『自称会社経営の』とか報道されるのかな、なんて考えるちまうな。
198 石綿金網(コネチカット州):2009/12/08(火) 11:52:02.56 ID:umHeip+7
石屋なら自分が首括ればひとつはうれるんじゃね?
199 トースター(中部地方):2009/12/08(火) 11:52:40.11 ID:THUD1cK1
ヤフオクでいろいろ売ろうかなぁ
買い取り専門業者とかいるのかな?
1円でだして1円で売れるから出したくないんだよね
200 エバポレーター(アラバマ州):2009/12/08(火) 11:54:31.12 ID:k6Ob6oEC
自称経営者の内藤幹男は職歴なしの無職だったけどね。
60近い老人が職歴なし。
老父母の年金にたかる素晴らしい生き様。
201 げんのう(アラバマ州):2009/12/08(火) 11:57:07.59 ID:s1lfzJ8M
>>199
俺、古物持ってるから買い取ってもいいよ。
物は何?
新品PS3なら2万円で買う。
202 トースター(中部地方):2009/12/08(火) 12:03:38.13 ID:THUD1cK1
>>201
売り上げが全部利益なんじゃないの?
うらやましいよ買い取り業はいいね
203 ホールピペット(埼玉県):2009/12/08(火) 12:06:50.44 ID:6lRBg8eG
まあ原価率は恐ろしく低いよね
204 げんのう(アラバマ州):2009/12/08(火) 12:16:12.89 ID:s1lfzJ8M
>>202
そうでもない。売れ筋なら5掛け、売れない物の新品なら1掛けくらいだね。
服ならまとめていくらで買うし。
PS3を2万で買っても売れる金額は2万3千円だよ。
205 トースター(中部地方):2009/12/08(火) 12:19:09.88 ID:THUD1cK1
>>204
売れるルートはどうやって確保するの?
1品3kの利益をこつこつ数を増やして月商につなげるのかな
こつとか教えてもらいたいよほんと
206 ホールピペット(埼玉県):2009/12/08(火) 12:19:53.45 ID:6lRBg8eG
>>204
そういう相場が決まってる商品はおいしくないな
回転率いいのは嬉しいんだけど・・
207 漁網(山口県):2009/12/08(火) 12:21:48.32 ID:t+LJKXJc
今回の自営スレはあまり伸びないところを見ると
かなりの人数が廃業か死んだか
それとも忙しいかどっちかだな
208 ドリルドライバー(大阪府):2009/12/08(火) 12:22:14.28 ID:MF2NFi56
資金ニーズ無くても信用金庫とかと取引しといた方がいい?
209 筆ペン(dion軍):2009/12/08(火) 12:33:20.54 ID:C0it9d/p
>>141

ガキ相手の食い物の商売はそんなに儲からないし、なにかあるとすぐ親出てくるし辞めたほうがいいよ。
210 釣り針(千葉県):2009/12/08(火) 12:35:51.20 ID:KrQsnw6v
今日過疎りすぎだろ
211 蒸発皿(埼玉県):2009/12/08(火) 12:36:15.39 ID:eRViffIC
>>108
結婚してくれ!
212 筆ペン(dion軍):2009/12/08(火) 12:37:11.13 ID:C0it9d/p
生活保護コンサルタントと称して、受給の為のさまざまなアドバイスから手続きまでを手伝って、受給に成功したら月に1万ずつマージンとして貰うとかどう?

100人成功したらそれだけで月収100万じゃね?
法律にひっかかる?
213 ホールピペット(埼玉県):2009/12/08(火) 12:41:52.33 ID:6lRBg8eG
最近良い仕入れがなくて、売上が下がってて困る
良い物が仕入れられれば、確実に売上出るのに・・・
214 筆ペン(dion軍):2009/12/08(火) 12:44:16.05 ID:sWhgZ0iC
最近順調に赤字が増え続けてる うん終わりだ 
高卒からずっと家の自営手伝いなんだがこれって社会人経験0のニート扱い?
215 硯(北海道):2009/12/08(火) 12:45:01.23 ID:7n55dqnF
自営のいい所は定年がない事
悪い所でもある
216 ホールピペット(埼玉県):2009/12/08(火) 12:45:45.37 ID:6lRBg8eG
売れなくても経費かかってないから、赤字にはならないだけ、マシなのかなあ・・・
217 トースター(中部地方):2009/12/08(火) 12:46:51.28 ID:THUD1cK1
>>214
家の掃除とかしてたり帳簿さわってれば大体のことはわかるよね
でも社会ではニートと思われるよね
218 トースター(中部地方):2009/12/08(火) 12:51:04.48 ID:THUD1cK1
金もあってブランドも買いあされる人ってすごいなぁとおもうけど
学歴厨と同じ匂いがするんだよね
それも悪くないけど個人の価値観なのでどうでもいいですが
消費者としては機能性とか丈夫さとかそれに加えて目的にあったシーンでの利用しやすさ
219 トースター(中部地方):2009/12/08(火) 12:51:47.24 ID:THUD1cK1
間違えたところにかきこんでしまった><
220 画用紙(新潟・東北):2009/12/08(火) 12:52:08.72 ID:B+Cys85u
>>214
はっはっは俺もだw
合コン誘われてもそれとなく断るのが大変になってきた
221 偏光フィルター(関西地方):2009/12/08(火) 12:56:06.02 ID:1RgUt28n
>>136
毎月の命日のお参りとかお盆等を考慮して5万ぐらいかな、って言った。
寄付を取る場合はさらに別。でも寄付で本堂修理します、とかなら分かるけど
私的なものに使われちゃたまらないね。そんなときは断った方がいいよ。
222 漁網(山口県):2009/12/08(火) 12:57:32.14 ID:t+LJKXJc
サラリーマン→自営はアリでも
自営→サラリーマンとかハードル高すぎるもんな
知り合いの会社で使ってもらうとかならあり得るけど
223 筆ペン(dion軍):2009/12/08(火) 12:58:12.25 ID:sWhgZ0iC
30になるってところで1から外に出るってのは厳しいだろうなあ
しかし大体わかってた事でもあるんだよな なあなあでここまで来てしまった
224 鉤(catv?):2009/12/08(火) 14:30:05.52 ID:w8XFsUQk
この過疎は、みんなが忙しいせいだと信じたい
225 ばんじゅう(岡山県):2009/12/08(火) 14:42:52.92 ID:tOfe/RTw
すごくひま出す
226 ドリルドライバー(大阪府):2009/12/08(火) 14:45:22.83 ID:MF2NFi56
補正予算止まって建築関係は死にそうになってるね
227 硯(香川県):2009/12/08(火) 14:52:19.90 ID:rr8ltMSN
パソコンがぶっ壊れた
228 消しゴム(長崎県):2009/12/08(火) 14:55:51.54 ID:PnNxhZsJ
ニートやめて家庭教師の個人事業始めて月収が10万あがった
こんな俺にも客がついてくれるだけありがたい
229 鍋(関東・甲信越):2009/12/08(火) 14:56:05.42 ID:9w1YmSfn
やっと来年からホームレスになれる
早く新しい借家に引っ越したいな
230 やかん(コネチカット州):2009/12/08(火) 14:59:02.71 ID:E7g3VKXe
この年末からビルが大改装でリニューアルオープンは4月。
改装費用はかかるし三ヶ月間は収入激減だし…商店街の店だけじゃ食っていけない…
231 白金耳(岩手県):2009/12/08(火) 14:59:23.29 ID:FAvtS9UE
親父が急に入院して俺一人で店やらないといけなくなったw
年寄りの相手すんのめんどくせーww
232 クレヨン(埼玉県):2009/12/08(火) 15:00:25.48 ID:FLWKpm28
>>231
よし、じゃあワシが助っ人でいこう
233 鉤(アラバマ州):2009/12/08(火) 15:01:03.84 ID:C59/Yxfp
今日は蜜が凄いりんごを安く買えた
玉出なんかには負けないよ
http://age2.tv/up/img/up10986.jpg
234 千枚通し(ネブラスカ州):2009/12/08(火) 15:02:52.00 ID:++z/J8U+
俺はスタントマンになったよ!
未来のお前らは俺が仮面ライダーを演じているのを憧れの目で観ているハズ!
235 石綿金網(コネチカット州):2009/12/08(火) 15:05:20.01 ID:dDNehHwh
常夏の国ならホームレスもいいかも
236 アルバム(愛知県):2009/12/08(火) 15:06:46.40 ID:bX2oBffo
>>222
今その状態だけどかなり辛いorz
237 そろばん(宮崎県):2009/12/08(火) 15:10:06.21 ID:ZvD8xY3I
今年96万でやりくりしてたのを来年は66万でやらなきゃいけないのだがもうどう考えても無理
去年の98万の時点で赤出てたのに
※あくまでも分かりやすくした数字です。

俺以外の人件費には手をつけたくないんだがなあ…
238 そろばん(宮崎県):2009/12/08(火) 15:11:19.31 ID:ZvD8xY3I
民主のせいで再起かけてた定住自立圏等民間投資促進交付金無くなってもう死ぬわこれ…
239 定規(富山県):2009/12/08(火) 15:15:36.98 ID:R43tjmNq
昨日本業で稼いだ1万三千円より今日午前中にFXで抜いた2万8千円の方が楽で多いとは…OTL
240 乾燥管(アラバマ州):2009/12/08(火) 15:27:14.54 ID:yj4XJL2c
>>239
追証とかきつくない?
241 巻き簀(千葉県):2009/12/08(火) 15:29:49.57 ID:vNBuRE6v
もうすぐ年末だね。今年は店閉めることになるかと思ったけど
借り入れ減らしておいて経費節減で構えてたから、何とか乗り切れたよ。
でも、来年こそどうなるか分らないからな・・・。
地震の第一波は乗り切ったけど、津波が迫っているキモチ・・・。
242 鍋(西日本):2009/12/08(火) 15:33:09.28 ID:07j2AGUG BE:186984634-DIA(100555)

布団屋だが去年並みの売上は何とか確保できそうだ・・・

マスカルポーネサンド屋や岩盤浴屋元気にやってるかな
243 定規(富山県):2009/12/08(火) 15:35:52.88 ID:R43tjmNq
>>240
そんな命がけの売買しないもん
お小遣い抜いてるだけ。たまたま今日は金額が大きかったか
働いてるのが馬鹿らしく感じただけだわ
244 偏光フィルター(関西地方):2009/12/08(火) 15:35:56.98 ID:1RgUt28n
>>231
大した病気じゃないならいいが、万が一死ぬ可能性があったりしたら
事前に仕事のことを聞いておいた方がいいぞ。
継いだ後で聞きたくなるようなことは幾らでもある。
245 硯(香川県):2009/12/08(火) 15:38:58.89 ID:rr8ltMSN
何人かに心配されてるな。
生きてるよ。ありがとう。
246 ホワイトボード(神奈川県):2009/12/08(火) 15:43:55.58 ID:9+tZ637Q
自営業してる人に質問。

・何の商売か
・始めるにあたって、いくらの資金が必要だったか
・従業員数
・会社の年商
247 ろうと台(catv?):2009/12/08(火) 15:52:18.04 ID:yRNX9iXF
【不況】 11月は1000件の企業が潰れました。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260255102/l50
248 冷却管(千葉県):2009/12/08(火) 15:54:36.64 ID:hyipvS/g
マジレスだが、未来は限りなく暗いよな・・
249 ヌッチェ(東京都):2009/12/08(火) 15:58:49.16 ID:SaYPO10G
すまんこ
一ヶ月に五千万利益出てるわ
250 レーザー(東京都):2009/12/08(火) 15:59:18.09 ID:2gF8GhxK
バー(カウンター9席、テーブル席2席)
100万
8人
6800万(現在3店舗)
251 ホールピペット(埼玉県):2009/12/08(火) 16:04:32.59 ID:6lRBg8eG
ごめん内緒
0円
1人(俺だけ)
1500万

売り上げじゃなくて、粗利で言わないと意味なくね?
252 釣り竿(関西地方):2009/12/08(火) 16:07:06.09 ID:U0xI9ale
WEBデザイン
登記約30万、資本金100万(←事務所費用でほぼ消えた)
6人
このまま順調に行けば年商は5000万くらいか?営業利益はほぼゼロ。


基本的に仕入れが発生しないのでキャッシュフローを考慮しなくていいし、
資格もいらないので誰でもプロを名乗って開業できる簡単なお仕事だぞ。
253 クレパス(北海道):2009/12/08(火) 16:10:45.57 ID:gsAS8iTe
田舎で模型屋開いてるがそこそこ儲かってる
かさばるから在庫管理大変だけど
254 昆布(関東・甲信越):2009/12/08(火) 16:10:54.39 ID:GrPH836K
自営業継げとか言われたら困るな…
255 ホールピペット(埼玉県):2009/12/08(火) 16:11:49.38 ID:6lRBg8eG
そろそろ棚卸せな、めんどくさいわ
256 鉤(京都府):2009/12/08(火) 16:13:45.74 ID:q2Xm08i7
自営業と従業員ひとりの会社経営とどう違うの?
257 昆布(関東・甲信越):2009/12/08(火) 16:32:02.67 ID:gQ9nsjfB
・内緒
・俺一人
・3万5千円
・400位
去年の自営スレで「皆ぎりぎりで頑張ってんなぁ」って感心してたら、いつの間にか俺もギリギリにいた…。
助けて
258 紙やすり(埼玉県):2009/12/08(火) 16:33:23.87 ID:6Ptds3BR
自力で自営業やり始めた人間はデキるのが多いけど
家業継いでる奴は総じてバカ
259 巻き簀(千葉県):2009/12/08(火) 16:34:26.54 ID:vNBuRE6v
特殊器具の販売
仕入れ+什器+店舗初期設備投資で2000万
従業員 自分のみ+家族の手伝い時々
年商 4500万
260 クッキングヒーター(長崎県):2009/12/08(火) 16:37:41.82 ID:nlCRxwEE
何でも屋
100万
2人
800万(粗利益750万)
261 錐(福井県):2009/12/08(火) 16:40:23.55 ID:pMv0et/Y
>>258
ノウハウを教わるか自分で学ぶかの違いだろ
262 包丁(静岡県):2009/12/08(火) 16:40:58.09 ID:HYKed3PI
設計請負
1人自営
PCとプリンタのみだから20万くらい
400〜600万
暇な時期と忙しい時期の波がありすぎ
263 鉤(京都府):2009/12/08(火) 16:47:25.28 ID:q2Xm08i7
なんかコミュ力ないんで早めに独立したいとか言ってる人がいてワロタ
独立したらコミュ力フル稼働だろって思った
264 ライトボックス(アラバマ州):2009/12/08(火) 16:47:47.86 ID:agMBzg0r
>>198
お前結構ひどいこと言うな
265 スタンド(関西・北陸):2009/12/08(火) 16:49:26.76 ID:505LLb9V
>>198
ホントだキミはひどい
266 レーザーポインター(沖縄県):2009/12/08(火) 16:52:57.62 ID:iflwgTbg
>>223
お前が経営立て直せば万事解決するだろ
267 るつぼ(コネチカット州):2009/12/08(火) 16:53:37.33 ID:a541P8cz
>>256
個人事業主 でぐぐれおっさん
268 ヌッチェ(コネチカット州):2009/12/08(火) 16:53:45.97 ID:Y0+K+Ex1
ネットでお使い事業したいわ
269 鉤(関西地方):2009/12/08(火) 16:55:58.42 ID:478plxwW
電気工事、パソコンメンテ、コンサル
100万
俺一人+その時に外注
年商800万

もっと仕事ヽ(`Д´)ノクレヨ
270 ちくわ(アラバマ州):2009/12/08(火) 16:57:36.69 ID:mjhPL4a3
仕事なさ杉ワロタ
271 サインペン(東京都):2009/12/08(火) 16:58:32.46 ID:GA8Zafp0
>>212
それはおそらく弁護士法とかにひっかかると思われる。あと、NPOとかで無料でやってる人がいるのでムリだろう。


しかし今年はかなりひどいな。春先に死にそうになって夏は良かったが秋から全滅だろ?
町が死んでるよ。
272 鉋(北海道):2009/12/08(火) 16:58:48.38 ID:jRVmWYm5
年商じゃなくて収入で書いてよ
273 シール(北海道):2009/12/08(火) 17:03:52.37 ID:L0Z1Sg+3
エロイ絵描く
3万(PCは含まない

300万

普通の漫画が描きたい
274 サインペン(東京都):2009/12/08(火) 17:07:02.84 ID:GA8Zafp0
>>272
納税額で聞くのが正しいとおもうぞw
年額50万以下は零細だけど結構余裕がある。100万だとまあまあ、500以上納めてるやつはアホw
275 スタンド(千葉県):2009/12/08(火) 17:12:44.01 ID:XE7YMNsW
親が自営で年収300万とか言っている家が1億以上もする豪邸に住んでいて
羽振りが良いんだよね。経費で金を使いまくりなんだろ。
自営の年収いくらとか無意味だよな
276 厚揚げ(広島県):2009/12/08(火) 17:15:38.57 ID:WG0qXDxw
>>274
数年前は200万の余剰金が
申告後の納税と個人事業税と予定納税で
あっと言う間に消えた年もあったんだがなあ・・・orz
277 吸引ビン(東京都):2009/12/08(火) 17:21:40.11 ID:olm4CA6c
>273
同人誌なの?DLsiteなの?
278 包丁(静岡県):2009/12/08(火) 17:22:45.02 ID:HYKed3PI
自営業仲間に貢献する為に魚屋で刺身買ってくる
昔は魚屋って近所に沢山あったんだけど減ったよね・・・
279 羽根ペン(茨城県):2009/12/08(火) 17:32:17.21 ID:EFFBh4l2
銀行が来るとちょっと怖いよね
280 サインペン(東京都):2009/12/08(火) 17:38:11.93 ID:GA8Zafp0
借りてくれ借りてくれとうるさいぞ。
じゃあ貸してくれと言うと貸してくれないww どうすりゃいいんだ?w
281 るつぼ(青森県):2009/12/08(火) 17:49:06.91 ID:JUR7/+vx
金融系
1000千位かな
親父と2人
昨年度は120000千
282 篭(東京都):2009/12/08(火) 17:50:54.91 ID:cOTCWVD/
保険の代理店?
283 るつぼ(青森県):2009/12/08(火) 17:59:59.85 ID:JUR7/+vx
>>282
同業ですか?
284 サインペン(関東地方):2009/12/08(火) 18:01:41.55 ID:ZsFofCIH
久しぶりの自営業スレ
で、ネットショップやってるんだけど集客どうすりゃ良いの?
285 のり(東京都):2009/12/08(火) 18:10:30.05 ID:J4YgB/UI
写真修正屋
現在俺ひとり
開業資金 500万(マック3台 フォトショップ、イラレ3本 ピクトログラフィー40001台)1998年当時
売上目下激減中w
286 グラインダー(茨城県):2009/12/08(火) 18:11:14.22 ID:NcxC5X7/
>>284
2chにリンク貼りまくる
287 のり(東京都):2009/12/08(火) 18:12:14.87 ID:J4YgB/UI
>>284
自ら誤表記祭り開催
288 巻き簀(千葉県):2009/12/08(火) 18:13:13.05 ID:vNBuRE6v
>>280
同感。用も無いときに外交員が車のローンでもどうっすか?と
来るくせに、こちらから呼ぶと逃げまくる。
なんというツンデレw
289 焜炉(東京都):2009/12/08(火) 18:14:37.65 ID:JAvrBqXL
アルバイトしたい
雇ってくれ
290 包丁(静岡県):2009/12/08(火) 18:19:15.13 ID:HYKed3PI
暇な時期ってみんなどうしてるの?バイトとかしてるの?
291 漁網(山口県):2009/12/08(火) 18:19:40.67 ID:t+LJKXJc
銀行は雨の日に傘を取り上げ、晴れた日に傘を貸しにくる
とはよく言ったもので
自営や中小なら誰でも経験あるのでは
292 紙やすり(catv?):2009/12/08(火) 18:22:51.38 ID:xhTLzVzJ
広告業
30万
1人
400万
今年はあっちこっちから予算減らされまくり。
去年中旬まではもう少し楽だったんだけどなぁ
293 サインペン(東京都):2009/12/08(火) 18:24:20.41 ID:GA8Zafp0
>>284
2ちゃんで相談。その日の数時間で3000、月間アクセス1万突破。それまで月間で1000アクセスぐらいだったw
売れるモノであれば売れるが売れないもの(警報器とか)だと売れないw


あと、ヤフオクに出品するってのも手らしい。やってないけどね。
ショップ売値より安い値段で出す。棚ズレ品とか書いて。期間は長めに設定。
すぐ欲しい人はネットショップのサイトから買いに来るそうな。
あと相場かな。。相場より高いのはちょっとの差でも買わない。

294 トースター(中部地方):2009/12/08(火) 18:24:50.82 ID:THUD1cK1
>>291
そろそろひとつつぶすか銀行
295 両面テープ(東京都):2009/12/08(火) 18:26:18.30 ID:ID1Nu0q+
8月は去年並みだったんだがなぁ
9月からは前年比30%減だ

浜松だからかと思ったけど全国的なんだな
296 釣り竿(関西地方):2009/12/08(火) 18:35:43.56 ID:U0xI9ale
>>284
ネットショップのコンサルもやってるよ
どこに出してるの?

yahoo、楽天、ビッダーズ、amazon、ぐるなび
あたりならおまかせ
297 サインペン(関東地方):2009/12/08(火) 18:36:04.95 ID:ZsFofCIH
>>293
2ちゃんで相談かー。。。
出来るだけそれはしたくないんだよね。煽りとか怖いし
取り扱ってるのは革製品の財布だとか鞄だとかなんだけどヤフオクに出すもんでもないしなぁ・・・
298 石綿金網(アラバマ州):2009/12/08(火) 18:37:02.12 ID:ty6ZzO2v
>291
設備投資も在庫も要らない職種なのに、「借りてくれ」と煩い
銀行自体と取引があるから付き合いで借りるけど、いざ融資申し込むと審査で撥ねられたりする
何なんだよww
299 サインペン(関東地方):2009/12/08(火) 18:38:07.82 ID:ZsFofCIH
>>296
金払って自社のECサイト作ってもらった
一日50アクセスぐらいしかないわ
300 やかん(コネチカット州):2009/12/08(火) 18:51:34.42 ID:E7g3VKXe
>>297
売りたい値段で即決で出すといいよ。
ショップ登録をしといた方がいいと思う。
手数料とかは抜かれるけど、自サイトとはアクセス数が桁違いだからね。
301 釣り竿(関西地方):2009/12/08(火) 18:51:37.52 ID:U0xI9ale
>>299
いまは独自ECサイトでの集客はかなり難しいんじゃないかな…
集客方法もアフェリエイトやPPC広告、懸賞サイトへの登録みたいな
金バラマキ系ばっかになっちゃうし。

楽天は月額固定と契約期間と三木谷に献上する歩合が痛いが、集客が比較的ラク
amaonは固定がほぼなく、いつでも辞められるが歩合が超痛い(15%とか)、集客は普通

みたいなサイトごとの特徴があるから色々調べて出店も考えてみたら?
302 ホールピペット(埼玉県):2009/12/08(火) 19:03:42.58 ID:6lRBg8eG
>>300
>手数料とかは抜かれるけど、自サイトとはアクセス数が桁違いだからね。
そうなんだよね。ヤフオクのメリットは、10円+5%であれだけの集客が見込める。。

無料日終了・・
303 鉤(アラバマ州):2009/12/08(火) 19:16:41.61 ID:C59/Yxfp
これからはネットの時代とかいうけどネットの勢力図が決まってしまってるよね
なにかおもしろい読み物を掲載しつつそこで物売るって形に持っていければ個人サイトでも行けるだろうが
そこまでするなら現実でがんばった方が楽のような
304 げんのう(アラバマ州):2009/12/08(火) 19:23:19.68 ID:s1lfzJ8M
ほんとに最近は融資担当の銀行員がうるさいよ。
借りてくれって。
晴れたときにしか傘貸さない金貸しなんて信用するほうがおかしい。
現金仕入れ現金販売、これ最強。
305 フラスコ(千葉県):2009/12/08(火) 19:24:40.38 ID:CNRYf88w
>>141
高校生相手に揚げ物を売るのがいいぞ
夕方、腹を空かせた工房たちの憩いの場になる
306 ホールピペット(埼玉県):2009/12/08(火) 19:26:39.15 ID:6lRBg8eG
毎回書いてるが、なぜ、失敗したときのダメージが大きい業種を選ぶのか。
なぜ、開業時にそれなりの資金が必要な業種を選ぶのか。
307 鑿(岡山県):2009/12/08(火) 19:29:21.56 ID:bzV6wrsZ
アホ丸出しなレス
308 足枷(関西・北陸):2009/12/08(火) 19:30:50.53 ID:BdacNfVE
>>306
タダで聞くのも申し訳ないが、どんな商売がその条件に合いますか?
IT関係とかでしょうか?投資が少しでよい商売って何でしょう?
309 足枷(関西・北陸):2009/12/08(火) 19:32:17.56 ID:BdacNfVE
>>306
タダで聞くのも申し訳ないのですが、どんな商売がその条件に合いますか?
IT関係とかでしょうか?投資が少しでよい商売って何でしょう?
310 羽根ペン(茨城県):2009/12/08(火) 19:33:36.75 ID:EFFBh4l2
怖い
311 足枷(関西・北陸):2009/12/08(火) 19:33:42.62 ID:BdacNfVE
連投スミマセン。
312 蒸発皿(広島県):2009/12/08(火) 19:51:29.13 ID:LNwyzrXC
>>304
うちもそうだわ
借りてくれとか、会社の金なのに資産運用しませんか?とか言ってくるんだな
まだ出来て3年の会社だけど、6人で年商2億いけそうだ
313 浮子(catv?):2009/12/08(火) 19:57:58.78 ID:qt/8p5HR
自営の人って自分はたくさんもらって従業員の給料は安いんだろ?
まぁ当然なのかな
314 メスシリンダー(東京都):2009/12/08(火) 20:00:10.77 ID:bTb1Ai1U
沢山取れるほど余裕ねーよw
315 蒸発皿(広島県):2009/12/08(火) 20:01:29.95 ID:LNwyzrXC
>>313
きつい時は自分の金つっこむからねぇ
316 アルコールランプ(福岡県):2009/12/08(火) 20:02:55.03 ID:0KfHp/ww
>>312
利益はどれくらいあるの?
317 鉤(福岡県)
リフォーム屋
開業資金0
オレ一人
利益でいうと400万くらい