パイオニアが中国の手に落ちそうだけどどうする? Part2
1 :
中国住み(四川加油!):
パイオニア 中国企業が急接近 資本注入の可能性とラオックスとの関係性に関心
経営再建途上のパイオニア(6773)に、中国の家電量販店大手「蘇寧電器」との提携話が浮上。
4日には単なる業務提携から“その先”を読む連想が株式市場で膨らんだこともあって、
株価は3連騰に弾んだ。
パイオニアは、蘇寧側へ「パイオニア」ブランドで共同開発する液晶テレビの中国での
販売権を譲る代わりに、自社のAV機器の販売強化に蘇寧の販売網を活用することで合意。
パイオニアは、提携3年で中国でのAV機器の売上高を年間100億円超にまで伸ばす目標という。
株式市場が、業務提携の内容以上に関心を持ったのはその提携先。この蘇寧電器は先に、
家電量販店ラオックス(8202・ 2部)へ資本注入し、同社の実質的親会社になった企業だからだ。
今回のパイオニアとの業務提携へも、いずれ資本提携に発展するとの連想が働いても不思議ではない。
会社側は当然、「現在はそのような話にはなっていない」(パイオニア・広報担当者)と、これが
すぐ資本提携へと発展する可能性を否定した。
一方、今回の提携合意の経緯について
「この夏ごろに蘇寧側数人が来訪、この話が持ち込まれた」(パイオニア・広報)と話す。
蘇寧がラオックスへの資本注入を発表したのが6月末で、タイミングとしては、その直後に
パイオニアとの提携構想があったことになる。
「まったく別物の話」(パイオニア・広報)とされたが、今後、少なくとも株式市場内ではこの2社、
ラオックスとパイオニアとの関係性について引き続き関心が向かいそうな気配だ。なお、この件に関し、
ラオックス側へは「担当者不在」を理由にコメントを取ることはできなかった。
パイオニアを巡っては、過去に公的資金注入やホンダによる出資話が浮上したものの、その後、
具体的な進展のニュースがなく、この辺も市場の思惑を誘いやすい要素となっているようだ。(H)
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=188241&dt=2009-12-07 パイオニアが中国の手に落ちそうだけどどうする?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255580848/
2 :
がんもどき(広島県):2009/12/07(月) 11:43:34.30 ID:jWyXjXjd
3 :
すりこぎ(神奈川県):2009/12/07(月) 11:43:41.91 ID:6fk2ql1U BE:479232184-BRZ(10000)
ぼーくらはパイオニア♪
4 :
巾着(関東・甲信越):2009/12/07(月) 11:45:00.42 ID:+jXnA2DD
ネトウヨはパイオニアを支援してやれよ。
5 :
やっとこ(愛知県):2009/12/07(月) 11:50:31.89 ID:8lP3rCmj
これは悪い話じゃないからな
6 :
猿轡(高知県):2009/12/07(月) 11:51:06.69 ID:MHsHg60X
資本主義だししょうがない
パイオニア信者だけれどどうでもいい
7 :
シール(東京都):2009/12/07(月) 11:52:06.09 ID:UM3Kz5x5
パイオニアちゃんを救う会 発足まだあ?
中国名は「先行者」でたのむ
9 :
のり(福岡県):2009/12/07(月) 12:02:54.68 ID:S9iCvnNU
パイオニアとビクターの違いが分からない
10 :
ボウル(茨城県):2009/12/07(月) 12:03:04.07 ID:ZnLhQBP+
どさくさ紛れに技術をパクられなきゃチョンよりマシ
絶対パクるだろうけどな
11 :
ガスレンジ(福岡県):2009/12/07(月) 12:03:38.24 ID:YqTlTpr0
12 :
ガムテープ(大阪府):2009/12/07(月) 12:03:47.19 ID:9SVYzxgq
どうする?ってどうにもならんだろ
中国で飛躍してくれ
13 :
ホールピペット(北海道):2009/12/07(月) 12:04:01.28 ID:K8qIgu9e
ラオックスは単なる免税店になっちゃった
14 :
泡箱(愛知県):2009/12/07(月) 12:04:31.80 ID:oQoASFnH
資本主義ってこういうものだし
シナに買収されて再生した企業ってあるのか?
日本だけでなく世界中で。
赤井や山水とかも最後はシナが経営したけど、結局御陀仏だったろ。
技術パクって資産処分→換金して後は倒産ってパターンだろな。
16 :
スタンド(アラバマ州):2009/12/07(月) 12:07:09.22 ID:FXDGHrv0
πは自業自得だからね。国費投入はなかったことになってるのか
17 :
液体クロマトグラフィー(長崎県):2009/12/07(月) 12:08:51.83 ID:W3Nx0+jL
パイモミ屋はかなりのパテント持ってると思ってたけど
資産価値相当なもんじゃなかったかな
18 :
スタンド(コネチカット州):2009/12/07(月) 12:09:02.10 ID:7QyFSzVk
パイオニアと言えば井川遥
19 :
リール(栃木県):2009/12/07(月) 12:10:02.22 ID:NSYJj7kX
別にどうでもいい
技術盗まれて捨てられるいつものパターンだろ
21 :
ボウル(茨城県):2009/12/07(月) 12:10:38.29 ID:ZnLhQBP+
レノボの劣化度合いが「比較的」少ないのはさすが元IBMか
先行者じゃん
23 :
ろう石(東日本):2009/12/07(月) 12:13:38.40 ID:OT8Lmbgg
Pioneerは平成初期から狂ってた
いまでも死んでないことが最大の不思議
24 :
蒸し器(静岡県):2009/12/07(月) 12:14:49.51 ID:YpdEHCMO
パイオニア・ビクター・ケンウッドをまとめたら
25 :
猿轡(高知県):2009/12/07(月) 12:16:11.65 ID:MHsHg60X
26 :
サインペン(東海・関東):2009/12/07(月) 12:19:03.30 ID:mFKg7i0j
うわぁパイオニアちゃんがぁカーステとステレオとデカい円盤
しか印象に残らないパイオニアちゃんがぁ
27 :
猿轡(高知県):2009/12/07(月) 12:19:07.11 ID:MHsHg60X
28 :
ちくわ(愛知県):2009/12/07(月) 12:19:33.90 ID:eOwK/Q40
殿様企業ざまあ
29 :
裏漉し器(鹿児島県):2009/12/07(月) 12:20:40.25 ID:3nSqrMzP
30 :
プライヤ(アラバマ州):2009/12/07(月) 12:20:49.67 ID:wV0tI6cl
パイオニア、カロッツェリアは売れてるイメージあるんだけどなあ
32 :
オートクレーブ(大阪府):2009/12/07(月) 12:22:22.60 ID:cF8khNtX
いつかはTAD・・欲しかったなぁ
33 :
ボウル(茨城県):2009/12/07(月) 12:22:59.01 ID:ZnLhQBP+
LDとPC用光学ドライブしか無いと思ってたが
カーナビがあったのか
34 :
リール(東海):2009/12/07(月) 12:23:58.40 ID:hO6s5MfK
日本ますます終わったな
35 :
プライヤ(アラバマ州):2009/12/07(月) 12:24:09.87 ID:wV0tI6cl
>>31 愕然としてしまった
その通りじゃないか・・・
36 :
画用紙(茨城県):2009/12/07(月) 12:24:27.74 ID:Gi2cziwM
>>25 レノボはIBMの部門買収だろ
>>31 カーオーディオ専業のアルパインと比べると圧倒的に駄目な品揃え
没落する日本企業の典型みたいな感じだな
DVD-RW陣営に付いた時点で負け組臭がしていたが…
レーザーディスクの頃が頂点だったのかな
37 :
中国住み(四川加油!):2009/12/07(月) 12:26:45.99 ID:+Tn4lbyF BE:454097489-PLT(12011)
ローバー、ボルボ、SAAB、ハマー
みんな中国のメーカーになっちゃった(なりそうなのも含)
ハマーはもう中国のもんになっちゃったんだっけ
レーザーディスクとMac互換機意外になんかあったっけ?
中国住みと被ったじゃねーか
41 :
画用紙(茨城県):2009/12/07(月) 12:28:56.82 ID:Gi2cziwM
>>37 ローバーはブランドごと消滅したよね
BBCのトップギアで更地になった工場を映してジェレミーが
「中国の奴らが工場も全部持っていったんだったなw」
とネタにしていた
42 :
まな板(三重県):2009/12/07(月) 12:30:03.63 ID:q+2TVhFo
パイオニア結構好きだけどなあ。KURO、DVDドライブ、あとえーっと・・
43 :
猿轡(高知県):2009/12/07(月) 12:30:30.77 ID:MHsHg60X
>>36 >レノボはIBMの部門買収だろ
???????
で?
44 :
スタンド(アラバマ州):2009/12/07(月) 12:32:52.87 ID:FXDGHrv0
買収されてもTADとインクリメントPはおまけにつかないんじゃないの。東北πはどうか
パナソニックに移籍したプラズマ組は勝ち組といえるのかな
45 :
銛(山梨県):2009/12/07(月) 12:34:38.79 ID:icrHeJlt
レノボもすでに過去の資産でなんとかってレベルだ・・・。
パソコンが売れない。。。
46 :
ペトリ皿(アラバマ州):2009/12/07(月) 12:34:39.09 ID:lQP7Emdw
ホンダが出資するって話は流れちゃったのか?
47 :
シャーレ(東京都):2009/12/07(月) 12:36:08.44 ID:wBW33ODy
>>11 太ってるだけだろ
前のぼこぼこは例のセルなんとか?
48 :
昆布(関東・甲信越):2009/12/07(月) 12:36:26.78 ID:OWurgLEX
パイオニーハオ
49 :
リール(長屋):2009/12/07(月) 12:36:41.56 ID:Ae0g5aff
中国様が手を差し伸べてくれなきゃ、日本は確実に没落するよ
何の会社だっけ(^^;)
51 :
アスピレーター(長屋):2009/12/07(月) 12:39:02.73 ID:o7Gpw8Gb
ソフトは博報堂に救われたし、もうどうでもいいよ。
52 :
猿轡(高知県):2009/12/07(月) 12:39:32.60 ID:MHsHg60X
53 :
電卓(中部地方):2009/12/07(月) 12:39:57.55 ID:rlsDPHUR
三洋みたいに生き残れないの?
54 :
スパナ(関東地方):2009/12/07(月) 12:43:17.30 ID:RFHi2l5D
ネトウヨが全部悪い
55 :
グラフ用紙(長屋):2009/12/07(月) 12:47:11.02 ID:+SKHWU4o
すぐ潰れる製品のメーカーだから
中国でも無問題
56 :
拘束衣(長屋):2009/12/07(月) 12:47:26.62 ID:9rXvIXg4
しかたないだろ、これも時代の流れ
経済政策の失敗のツケみたいなもんだ
パイオニアとかラオックスなんて序章にすぎない
これからもっとこういうことが起こると思うよ
ヤシカみたいにロゴだけ乗った安物が出るのか…胸が熱くなるな
で、何のパイオニアなの?
59 :
駒込ピペット(福岡県):2009/12/07(月) 12:58:23.82 ID:+cOUIdIM
LDプレーヤー
60 :
石綿金網(コネチカット州):2009/12/07(月) 13:01:21.33 ID:bFnuW0j8
パイ揉み屋がどうしたって?
別にいいんじゃね。
既に日本の権力握ってるのはシナチョン人だしCO225%削減とか馬鹿政策施行されちゃったし
もう日本の企業は止めを刺されてるから今更どうでもいいだろ。早くこんな馬鹿な国崩壊した方がいい。
62 :
焜炉(千葉県):2009/12/07(月) 13:07:34.19 ID:xGy7sUoa
パイオニアって今何作ってんだ。
量販店行ってもDVDプレイヤーくらしか見かけない
こいつはヤクイぜ!
ヤマダ電機みたいな小売じゃん
特にどうでもいいよ
大学の同期、先輩がパイオニアいるな
元気にしているかな、まだ若いからリストラはされてないと思うけど
67 :
黒板(岩手県):2009/12/07(月) 14:00:37.57 ID:9RBqHTpE
給料戻してくれないと俺がニートできなくなる
68 :
蛍光ペン(東京都):2009/12/07(月) 14:29:19.47 ID:toeYYlk1
>>30 後付けカーナビじゃシェア高いけど、今は純正が主流なんだよ
69 :
リール(茨城県):2009/12/07(月) 14:31:10.40 ID:XeJzpRyo
TADさえ残れば後はどうでもいい
EXも引き取ってTADの下位ラインとして売り続けてくれ
70 :
スプリッター(兵庫県):2009/12/07(月) 14:37:39.11 ID:fM+AhU5p
なぜここまで落ちぶれた・・・
71 :
ラジオペンチ(長屋):2009/12/07(月) 14:39:29.02 ID:mB9elFog
72 :
厚揚げ(アラバマ州):2009/12/07(月) 14:47:04.43 ID:8ayYDtR6
支那資本になったら今後一切買わない
CDJのいめーじ
74 :
石綿金網(コネチカット州):2009/12/07(月) 14:58:54.20 ID:E8WeQrbk
まじでか!
いいヘッドホン作ってくれてもう五年もってるよ
次もPioneerにするから頑張れよ
75 :
音叉(アラバマ州):2009/12/07(月) 15:06:02.81 ID:CIDesFHB
パイオニアのLD無双のAAくれ
76 :
リール(茨城県):2009/12/07(月) 15:06:56.60 ID:XeJzpRyo
>>75 LD(パイオニア1社のみ) vs VHD(松下など 家電メーカー15社連合)
VHD陣営
∧_∧ LD? ボコボコにしてやんよ
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
シャープ 富士通 ケンウッド
オラオラ ↓オラオラ ↓オラオラ↓ オラ オラオラオラオラ
オラオラ∧_∧ ∧_∧∧_∧オラオラ
∧_∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧_∧ ←松下電器
東芝→ ( ω;;(とミ∧_il!|∧lll 彡_∧彡つ);;ω)
∧_∧ミ(∩∧_∧彡づ);;∧__∧⊂)オラオラオラ
NEC→ ( ω(と≡⊂( ・ω・ )⊇≡づ);;ω )__ \← 三洋電機
(⊂ と=ど(パイオニアづ=つ≡⊃) \ )
/ヘ_∧〃∧__i!l|ミヘ_∧ミ_∧ミ∧_∧\オラオラオラ
ビクター→( ω(と彡(ω;;(し ミJ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω) ) ←アイワ
オラ(っ つ / )( ) \ ⊂)オラオラ
オラ / ) `u-u'.オラ∪ ̄∪オラ`u-u' \オラオラ
,( / ̄∪オラオラ↑オラオラ↑オラ↑オラオラ∪ ̄\ )
三菱電機 クラリオン 赤井電機
様子見
Σ(゚Д゚; Σ(゚Д゚; ←ソニー
↑日立
77 :
液体クロマトグラフィー(長崎県):2009/12/07(月) 16:04:45.09 ID:W3Nx0+jL
パイはすでにトヨタの下請け会社と聞いたが。車載が命綱で。
Mac互換機は忘れないぜ
79 :
エリ(東京都):2009/12/07(月) 16:22:19.88 ID:qjXZ2CXi
>>68 純正ナビがパイオニア製ってホンダくらいなのか?
俺の車はパイオニアみたいだけど
先日うちのX0が壊れてたのは、これの前兆だったのか・・・
まぁもうオブジェ状態だったけど
82 :
リール(埼玉県):2009/12/07(月) 17:05:25.25 ID:PfV2GFGe
S1EX、S3EXは良いスピーカーでした。
合掌。
83 :
接着剤(アラビア):2009/12/07(月) 17:10:01.44 ID:fFterJ1S
パイオニアの社員と飯をくったけど社内荒れてるらしい。
何度かリストラもあって出来るやつはみんないなくなったって言ってた。
思わず「じゃあお前は?」って言ってしまい、二人で笑った。
中国の手に落ちたら二度とパイオニアは買わない
死ねよ
85 :
エリ(静岡県):2009/12/07(月) 17:14:15.51 ID:ugn+uyG7
道はカネに聞け
86 :
画架(東京都):2009/12/07(月) 17:14:40.54 ID:Nx8n+vc9
業務提携って書いてあるけど
87 :
絵具(アラバマ州):2009/12/07(月) 17:31:53.70 ID:mdayj+Ld
レコーダーでトップだったのにあっという間に転落。
あの時順調に発展させてれば・・・
88 :
三角架(大阪府):2009/12/07(月) 17:34:06.60 ID:Rdm/q1tj
プラズマTVの技術者はパナや日立に転職済みだと思うけど。
中国に渡るのは、転職しなかったガンコな奴とカーナビ、オーディオの技術か。
89 :
平天(関東・甲信越):2009/12/07(月) 17:36:05.68 ID:8UglHtMi
赤いハゲタカ
鷲津さんの出番だな
90 :
スパナ(愛知県):2009/12/07(月) 17:36:11.76 ID:7sOA0i16
>>2 uwaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
お前らドワンゴが危機になるまであらゆる面で文句言い続けるよな
92 :
リール(アラバマ州):2009/12/07(月) 17:36:28.35 ID:JC7hJMoB
パイオニアのCMを鵜呑みにして、英語のアクセント問題間違えて恨んでる奴いるだろ
93 :
ボウル(茨城県):2009/12/07(月) 17:44:05.00 ID:ZnLhQBP+
>>88 日本じゃ技術は技術者個人じゃなくて会社に付いてるんだけど
94 :
グラインダー(熊本県):2009/12/07(月) 17:56:16.38 ID:DWjZwblK
パイオニアなんてもういらんだろw
95 :
封筒(宮城県):2009/12/07(月) 17:58:09.50 ID:rTqce4iw
IBMのシンクパッド作ってた事業みたいに
うまく切り捨てればいい
96 :
リール(東京都):2009/12/07(月) 18:26:26.33 ID:Sm2jYzFQ
池貝という会社は中国企業に買収されたんじゃないのか?
97 :
インク(茨城県):2009/12/07(月) 18:41:42.71 ID:LSEM4Egn
仕方ない、資本主義の世界に生きているのだから、潰れる企業には何らかの
問題があるからだろう。チャイが買いたいと言うのなら高く売りつけてやればいい。
98 :
リール(埼玉県):2009/12/07(月) 18:47:10.71 ID:PfV2GFGe
>>93 パイのプラズマの特許はパナソニックが買い取った。
TADとスピーカーの技術も日本の同業他社が買い取って欲しい・・・
99 :
鉛筆削り(ネブラスカ州):2009/12/07(月) 18:51:15.53 ID:8d+dYNtc
カロ買う!
一番高いの!
100 :
リール(新潟県):2009/12/07(月) 19:05:44.09 ID:ABJ+lddj
オレのKUROはいつまで修理して貰えるのかな・・・。
パナソニックの20年ものS-VHSデッキ(バブルデッキと呼ばれるヤツ)、5年ぐらい
前になんとなく修理頼んだら、チューナー丸ごと・ヘッド・ピンチローラーその他諸々
が新品になって帰ってきてビックリした。修理代は2万円ぐらいだったかな。
修理のあいだの繋ぎとして買ったハードディスクレコーダーがあまりに綺麗で便利で、
新品同様になったビデオデッキはそれっきりコンセントすら挿してないけど・・・。
101 :
中国住み(四川加油!):2009/12/07(月) 19:12:04.11 ID:+Tn4lbyF BE:56762633-PLT(12011)
>>100 すごいな。 中国なら会社がなくなってるレベル。
102 :
ウィンナー巻き(滋賀県):2009/12/07(月) 19:15:50.31 ID:PF0pwGi3
パソコンじゃなくAV機器のHDDレコーダーはパイオニアをずっと使ってるけど
中国企業に盗られたら買わないだけ。
103 :
ヌッチェ(コネチカット州):2009/12/07(月) 19:17:39.27 ID:jhKq1UxA
まあハイビスカスって英語でチャイナローズだから違和感ない
104 :
ろうと台(中国地方):2009/12/07(月) 19:21:00.09 ID:+LPYwiM0
PC用BDドライブは結構よかったけど
105 :
ペーパーナイフ(catv?):2009/12/07(月) 19:23:57.85 ID:d6hUqJhv
ネトユヨはパイオニア製品をクリスマスプレゼントとしてもらえ
さらにお年玉を使って買え!
106 :
鑿(関東地方):2009/12/07(月) 21:03:04.55 ID:LsXOvVwG
107 :
銛(茨城県):2009/12/07(月) 21:12:35.94 ID:JbwFRq8G
>>98 ビクターは死に体だし、買うとしたらフォスかソニー辺りかね
オンキヨーが今更高級スピーカーやりたがるとも思えないし
もうパイオニアの商品と接点がない
車ないからカーナビなんて買わないし
電話があるでよ!
110 :
絵具(アラバマ州):2009/12/07(月) 23:00:06.10 ID:mdayj+Ld
オンキョーって昔は二流って感じだったけど高級AV機器ブランド立ちあげたり
デジタルにシフトしたりしてうまく切り抜けた感じだな。
111 :
リール(茨城県):2009/12/07(月) 23:01:11.69 ID:XeJzpRyo
オレは逆に音響メーカーでよくここまで生き残ってきたなぁと
評価しているが・・
でも もう限界ぽいなぁ・・
113 :
鉤(群馬県):2009/12/07(月) 23:07:22.09 ID:N1A7v63H
SE-CL40はなかなかよかった
マランツ サンスイ パイオニア
115 :
やっとこ(dion軍):2009/12/07(月) 23:50:00.94 ID:DWofK6xw
パイオニアのアンプ良いよ
って、みんなipodで聴いてるからそんなのいらないよな・・・
116 :
ガスクロマトグラフィー(dion軍):2009/12/08(火) 01:37:18.03 ID:9s4ZdEVY
中国は先進国なんだから、日本が援助してあげる必要ないじゃん。
117 :
ボンベ(アラバマ州):2009/12/08(火) 01:42:55.02 ID:v4quxacE
パオニーハオに社名が変わります
118 :
パイプレンチ(東京都):2009/12/08(火) 01:45:08.97 ID:ge8GDAYe
今までも山水とか船井とかIBM(チンコパッド)とか中国に買われて
その度に大騒ぎしたけど、買われてみれば別に何も変わらなかったからな
119 :
黒板消し(九州):2009/12/08(火) 01:46:38.36 ID:GKIzlrpV
めぼしい技術はないと思うが
なんだろうこの胸騒ぎは・・
アメリカ国民がコロンビアをソニーに買収された時はこんな感覚だったのかもな
120 :
パイプレンチ(東京都):2009/12/08(火) 01:47:56.17 ID:ge8GDAYe
船井は買われてなかった
勘違いだったわ
121 :
グラインダー(群馬県):2009/12/08(火) 01:49:18.93 ID:6e1FzJN+
カロッツェリアのオーディオとスピーカーは認める
122 :
炊飯器(東京都):2009/12/08(火) 01:49:22.96 ID:kehJW4+o
商売人ってのは血も涙もないよね
生き残るのに必死なのかもしれないけど
一時期、何か勘違いしてテレビなんか作ってたよな
アンプ、SACDプレイヤー、BDプレイヤー、レコ、スピーカー、カーナビその他諸々パイオニア使ってる俺涙目
125 :
パイプレンチ(アラバマ州):2009/12/08(火) 06:24:13.57 ID:ijuPpmAF
このスレの冷ややかな反応から見てもパイオニアはファンを獲得するのに
失敗した会社なんだなんて思うしかない
実際、サービスなんかひどかったし。二度と買うものかと思うレベル
ビクターやケンウッドなら頑張って再生してくれって思えるもの
ハゲタカはつまらんかったな(´・ω・`)
バブルコンポの会社てイメージしかない
129 :
泡立て器(茨城県):2009/12/08(火) 09:21:17.99 ID:BfWl2K5+
130 :
ホッチキス(catv?):2009/12/08(火) 13:18:09.09 ID:ZilVtYKn
日本終了
131 :
ガスレンジ(アラバマ州):2009/12/08(火) 13:22:19.02 ID:hkPLVMGx
PCハードウェア板によるとブルーレイドライブはパイオニアがいちばん良いらしい
132 :
画用紙(中部地方):2009/12/08(火) 13:35:10.80 ID:7FkH2jut
プラズマテレビにこだわったのが敗因
小型化できない、画質悪い、画面焼き付きがある、電力食うと
液晶と比べてなにひとつ良いところがないのに
133 :
ガムテープ(福島県):2009/12/08(火) 14:07:50.42 ID:6EZM11L7
パイオニア製品なんて一つも持ってないわw
134 :
千枚通し(千葉県):
女バレの滝沢ななえちゃんを追い出したパニョアなんかもう知らない!