あまりに酷い日本の労働環境　残業禁止してないのは先進国で日本と米国だけ

1 ：餌(福島県)：2009/12/05(土) 19:44:57.76 ID:daMGlKuN BE:758700959-PLT(12001) ポイント特典

働くルールに関する“世界基準”ともいうべき国際労働機関（ＩＬＯ）が採択した１８３の条約（失効５条約をのぞく）のうち、
日本が批准しているのは４８の条約で、わずか４分の１にすぎません。

とりわけ日本は、１号条約（８時間労働制）をはじめ１８本の労働時間・休暇関係の条約を１本も批准していません。
こんな国は主要な先進資本主義国のなかで、米国と日本だけです。

１１１号（雇用における差別禁止条約）、１５８号（解雇規制条約）、１７５号（パートタイム条約）など、焦点となっている
一連の条約も未批准です。

ＩＬＯは、１９１７年のロシア革命で生まれたソビエト連邦が８時間労働を定めたことが契機となって１９１９年につくられ、
その第１号条約として定めたのが、１日８時間･週４８時間労働です｡

９０年も前にできた条約を日本がいまだに批准していないのはなぜなのか。残業についてＩＬＯが“どうしても必要な
緊急のときに限る”としているのに対し、日本は“労使の協定があれば認める”として財界・大企業いいなりで上限を
法律で規制していないため、批准しようにもできないからです。

その結果、日本はドイツやフランスに比べて４６０時間以上も労働時間が長くなっています。（製造業、０６年）

続き
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-12-05/2009120503_02_0.html

2 ：上皿天秤(アラバマ州)：2009/12/05(土) 19:45:33.83 ID:vPE8ddvL

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%8A%E3%81%BC%E3%82%93%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93

3 ：ドラフト(アラバマ州)：2009/12/05(土) 19:46:22.80 ID:QX9uIGtP

だがそれがイイ！

4 ：原稿用紙(福岡県)：2009/12/05(土) 19:47:31.10 ID:6JLIJtCd

そもそも日本は先進国じゃない
ハイ論破

5 ：浮子(西日本)：2009/12/05(土) 19:47:42.60 ID:779r7EBs

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
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　 |　　　ｍj |ー'´　　　　　|
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　　　　ノ　　ﾉ

6 ：釜(アラバマ州)：2009/12/05(土) 19:47:45.66 ID:z/NvHTgE

毎日がサビ残です

7 ：餌(東日本)：2009/12/05(土) 19:47:58.01 ID:rJ0Lcin7

共産党は党の名前を労働党にすればいいのにｗ

8 ：フライパン(コネチカット州)：2009/12/05(土) 19:48:00.65 ID:ZJBU1mZz

以下自分語り
または政党・経団連批判
↓

9 ：レンチ(大阪府)：2009/12/05(土) 19:48:29.04 ID:fdJxNnpf

日本がまだ先進国だと思ってんの？

10 ：土鍋(富山県)：2009/12/05(土) 19:48:36.35 ID:ungYvJ58

残業がサビ残に変わっただけでござる

11 ：錐(鹿児島県)：2009/12/05(土) 19:48:50.22 ID:nofLLHVM

うふふ

12 ：振り子(愛媛県)：2009/12/05(土) 19:48:52.25 ID:xB+DKG91

日本が先進国とか20年前の話だろ

13 ：ヌッチェ(コネチカット州)：2009/12/05(土) 19:49:26.79 ID:J2B9ibMy

日本人は奴隷ですから

14 ：画鋲(千葉県)：2009/12/05(土) 19:49:35.33 ID:OQJ18NXx

日本人は無能すぎるから時間で補わないと駄目なんだよ

15 ：バール(埼玉県)：2009/12/05(土) 19:49:42.85 ID:v7HoCysM

土人国家

16 ：ウィンナー巻き(北海道)：2009/12/05(土) 19:51:02.01 ID:z6uQQjQo

あきらめて奴隷のように働け

17 ：ドラフト(東海)：2009/12/05(土) 19:51:03.30 ID:WUmeZRTw

奴隷民族

18 ：吸引ビン(チリ)：2009/12/05(土) 19:51:11.27 ID:5qBMm+4X

いや自分の仕事が終わってないんだから残業あって当たり前だろ
残業禁止しろとか言ってる奴は仕事が鈍い無能

19 ：金槌(東京都)：2009/12/05(土) 19:51:14.89 ID:v4YcDLVY

日本は祭日がうんたらかんたら

20 ：アルコールランプ(鳥取県)：2009/12/05(土) 19:51:20.49 ID:kT6W7qve

残業代でないなら残業するなよ。
しなかったらクビになるような会社なら居座る価値無いだろ。

21 ：ウィンナー巻き(北海道)：2009/12/05(土) 19:51:52.29 ID:z6uQQjQo

嫌なら独立しろ

22 ：昆布(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 19:51:56.71 ID:viR3Bpe9

日本は資源がどうの

23 ：ホワイトボード(群馬県)：2009/12/05(土) 19:52:16.72 ID:cckeqq40

こんなに必死こいて働いてんのに経済がいっこうに良くならないのは何故？

24 ：ドラフト(東海)：2009/12/05(土) 19:52:21.88 ID:WUmeZRTw

残業がおかしいと思う概念がないからな
自分が奴隷だってことに気づいていない最悪のパターンだ

25 ：振り子(愛媛県)：2009/12/05(土) 19:52:22.89 ID:xB+DKG91

>>18
典型的な無職の発言

26 ：拘束衣(九州)：2009/12/05(土) 19:52:25.54 ID:Irf1na7E

また説教と自分語りが始まるの？

27 ：アルバム(東京都)：2009/12/05(土) 19:52:27.17 ID:eabYl097

にもかかわらず、日本の生産性が低いのはなぜ？

28 ：印章(東京都)：2009/12/05(土) 19:52:37.66 ID:e6R8uROb

日本と米穀先生の次回作にご期待ください

29 ：駒込ピペット(長崎県)：2009/12/05(土) 19:52:38.96 ID:pVdxAChb

いや日本は休日が(ry

30 ：漁網(関西・北陸)：2009/12/05(土) 19:52:39.25 ID:5MrStc+F

>>18
ほんま奴隷の鏡やで

31 ：ハンマー(兵庫県)：2009/12/05(土) 19:53:19.25 ID:oC9CyCAA

鳩ぽっぽが批准するとか言ったら自民政権にすぐに変わるよ

32 ：めがねレンチ(埼玉県)：2009/12/05(土) 19:53:34.69 ID:docbf89u

海外ニートスレ

33 ：電卓(アラバマ州)：2009/12/05(土) 19:53:41.00 ID:kHIp2VNU

そういう事いうなら、モザイクやめろよな
モザイクやってんのは先進国で日本だけだぞ

34 ：消しゴム(アラバマ州)：2009/12/05(土) 19:53:43.41 ID:4UWdHOzC BE:279528-PLT(12002)

でも残業しないで帰ると自分のクビを絞めることになるし

35 ：泡箱(東京都)：2009/12/05(土) 19:53:52.25 ID:CfLCR8zP

>>23
働けば働くほど悪くなるからじゃね？

36 ：硯箱(神奈川県)：2009/12/05(土) 19:54:14.31 ID:SxTHGhfp

俺会社辞めることにしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

残業のない公務員に転職するwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

37 ：木炭(東海)：2009/12/05(土) 19:54:15.79 ID:get+0+pn

ヨソはヨソ！ウチはウチだ！

38 ：ドラフト(東海)：2009/12/05(土) 19:54:32.20 ID:WUmeZRTw

生粋の奴隷ジャップ（笑）

39 ：蛍光ペン(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 19:54:41.25 ID:qdIzQYEW

奴隷自慢死体奴あつまれ～＼(^o^)／

40 ：ミリペン(関西・北陸)：2009/12/05(土) 19:55:00.26 ID:dIwF60+l BE:458710324-2BP(2600)

働きたくないでござる

41 ：霧箱(埼玉県)：2009/12/05(土) 19:55:07.22 ID:Y055mpdo

それくらいしないと、海外に追いつけない日本人の無能さときたら。

42 ：磁石(岡山県)：2009/12/05(土) 19:55:11.69 ID:26xe9Ns9

そうすることで先進国になったんです

43 ：ヌッチェ(コネチカット州)：2009/12/05(土) 19:55:27.79 ID:58vxc+Hx BE:798826144-2BP(71)

どう考えも先進国、経済大国の呼び名は返上するべき

44 ：ろうと台(東海)：2009/12/05(土) 19:55:30.69 ID:/OCXndi3

残業禁止したってどうせ｢自主的に残る｣という名目でサービス残業に決まってる。

45 ：るつぼ(東京都)：2009/12/05(土) 19:56:19.54 ID:0Fo+eopT

一般のｻﾗﾘｰﾏﾝは収入増やす最も簡単な方法といして残業するんだけど
ﾆｰﾄにはそれがわからんのですか？

46 ：土鍋(東京都)：2009/12/05(土) 19:56:35.19 ID:NPYiTSOA

今日出来ることは明日出来るとは限らない

47 ：石綿金網(アラバマ州)：2009/12/05(土) 19:56:34.25 ID:47S1cRAw

資源があるならそもそも残業なんてしねーよ！

48 ：オープナー(千葉県)：2009/12/05(土) 19:56:38.65 ID:GT71Yh/n

残業やってんのって仕事がノロいグズだけだろ

49 ：硯箱(神奈川県)：2009/12/05(土) 19:56:39.51 ID:SxTHGhfp

>>23
本来不用な物やサービスのために過剰に働くから。

ガラパゴス携帯なんかがまさに典型。

必要のない機能をごてごて付けて、過当競争している。
消費者も馬鹿だから、不用な物に金を使う。

50 ：カッティングマット(福岡県)：2009/12/05(土) 19:56:39.88 ID:CnsGyu5W

アメリカやめたら日本もやめるんじゃね

51 ：カンナ(東京都)：2009/12/05(土) 19:56:42.75 ID:LrL7yXxS

なおアメリカの割増賃金は50％
日本は時間外労働につき25％、休日労働につき35％

52 ：乾燥管(西日本)：2009/12/05(土) 19:57:00.08 ID:Img1HkR3

労働者側に立つ政党が共産党だけだからな。

53 ：夫婦茶碗(長屋)：2009/12/05(土) 19:57:14.84 ID:wrDaZx3i

アメリカの酷い労働ってのは、それに似合うリターンがあるからだよ

日本ねーだろバカ

54 ：ガスレンジ(福島県)：2009/12/05(土) 19:57:42.89 ID:Ok04ewVj

>>23
ただ働きしてたら、消費に金なんか回せないだろ
しかも働きたい、金がほしい無職がいるってのに、
そいつらの仕事を奪ってるやつがただ働きしてるんだから

55 ：アルコールランプ(鳥取県)：2009/12/05(土) 19:58:01.20 ID:kT6W7qve

>>45
残業代をアテにするような生活設計もどうかと思うけどな。

56 ：餌(アラバマ州)：2009/12/05(土) 19:58:07.52 ID:PIgrV+IO

そうすることで這い上がってきたんだろが。アホか。

57 ：両面テープ(東日本)：2009/12/05(土) 19:58:12.07 ID:aTJ5y+ln

これで第二位の経済国の地位を保てないとかｗｗｗ
チート使ってまけるゲーマーの如しｗｗｗ

58 ：画架(茨城県)：2009/12/05(土) 19:58:37.99 ID:sRtn/BMK

>>14
一人にふられる仕事の量と顧客満足度（笑）の高さから来る異常な完璧さが原因なんだけどねｗ

59 ：インパクトレンチ(アラバマ州)：2009/12/05(土) 19:58:52.40 ID:MGsgUVX7

なんとか協定のせいで
４０時間超えたら残業代申請できなくなる

この協定なければいいのに

60 ：ウケ(アラビア)：2009/12/05(土) 19:58:53.34 ID:3LczaUGb

残業禁止になったから給料がた落ち

61 ：硯(岐阜県)：2009/12/05(土) 19:59:03.65 ID:teyTFw7x

エリートニュー速民が起業すれば簡単に塗り変わるよ

62 ：鉛筆(dion軍)：2009/12/05(土) 19:59:21.23 ID:ef7YxMNN

サービス残業って統計に残らないんでしょ？

63 ：鋸(兵庫県)：2009/12/05(土) 19:59:53.69 ID:Wmzx9mia

これ米国の中でも、ヒスパニックとか黒人など最下層の話なんだろうな・・・
元奴隷や不法移民と同じレベルの日本の労働環境って

64 ：メスピペット(アラバマ州)：2009/12/05(土) 19:59:57.09 ID:KvTus3Ux

あれだけ格差格差言ってたのに
全然効果なかったねｗ
サビ残、リストラ何でもありｗ

65 ：オープナー(福島県)：2009/12/05(土) 20:00:00.24 ID:Gop2JFmE

>>61
内部崩壊するのがオチだろう

66 ：電子レンジ(コネチカット州)：2009/12/05(土) 20:00:04.44 ID:F74jDOAS

富士通男の残業地獄
サビ残はさせないだけましなのかね

67 ：消しゴム(コネチカット州)：2009/12/05(土) 20:00:10.86 ID:07KLnXHL

自民の売国政治のせいでもう日本は先進国じゃないよ
もう終わった国

68 ：消しゴム(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:00:29.84 ID:4UWdHOzC BE:365573-PLT(12002)

寝る時間があるなら働け
日本人ならこの精神ですよ？

69 ：両面テープ(東日本)：2009/12/05(土) 20:00:46.88 ID:aTJ5y+ln

>>58
お客様は神様って神楽の話なのにな
客商売にまで拡張するとか糞すぎﾜﾛﾀ

70 ：土鍋(富山県)：2009/12/05(土) 20:00:47.98 ID:ungYvJ58

>>54
ごもっとも
でも会社が人増やしてくれねーんだもん仕方ないよ

71 ：パステル(福島県)：2009/12/05(土) 20:00:51.10 ID:4oKNNcvX

能力が低い女はサビ残好き
これ豆

72 ：ミリペン(関西・北陸)：2009/12/05(土) 20:00:51.44 ID:dIwF60+l BE:3669677388-2BP(2600)

タイムカード勝手にきられるこの悲しみがおまいらにわかるのか

73 ：スターラー(大阪府)：2009/12/05(土) 20:01:11.03 ID:/9ZpH7I6

まずまっさきにかなりの強力なピンハネ規制法を作らないとダメ
これ1個で大抵の職業の末端給与が改善される

74 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 20:01:12.49 ID:0mxK2vKQ

従業員は、本気で働いたら損だからね。
時間給で働いているならば、なるべく時間あたりの仕事量を少なくした方が、労働者にとってトク。
むやみやたらに本気出してしまったら、「なんだ、そんなにやれるのか。じゃあ仕事追加な」と、仕事が増えてしまう。

75 ：ウケ(アラビア)：2009/12/05(土) 20:01:16.55 ID:3LczaUGb

あとでやるあとでやるといいつつたばこばかりすってるやつなら周りにたくさんいる

76 ：黒板消し(関西・北陸)：2009/12/05(土) 20:01:35.86 ID:f8kfX0ut

プロ社員が騒ぐ
残業つけれなくなる
金入らなくなってサービスになる
結論しね

77 ：音叉(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 20:01:56.34 ID:Aa6XSRGR

http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/
海外に行って勝ち組になった男

78 ：硯箱(神奈川県)：2009/12/05(土) 20:02:00.55 ID:SxTHGhfp

>>72
俺の所なんて、きっちり出勤・退勤時間に押しても、残業代ゼロｗ

79 ： IH調理器(神奈川県)：2009/12/05(土) 20:02:00.35 ID:okqsMrN2

残業とか無能のすることだろ

80 ：ダーマトグラフ(神奈川県)：2009/12/05(土) 20:02:05.91 ID:O2PNtavm

日本はいっそ社会主義になるべき

81 ：串(大阪府)：2009/12/05(土) 20:02:08.24 ID:T0T+Cxhu

>>77
出た

82 ：アリーン冷却器(三重県)：2009/12/05(土) 20:02:13.18 ID:U/CX0MFc

サビ残強要というドーピングで無理やり先進国入りしてるような国だしな。

83 ：烏口(愛知県)：2009/12/05(土) 20:02:18.09 ID:OyDHTWA9

何を今更って思っちゃうのがもうあかんのだろうな・・・・・・

84 ：額縁(埼玉県)：2009/12/05(土) 20:02:29.08 ID:Pgtxcd3I

え、日本は先進国じゃないだろ

85 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 20:02:36.18 ID:0mxK2vKQ

従業員が正社員でも、本気出して働いたら損。
月間800万売り上げる営業マンが、本気出して1300万売り上げた。
そしたら、次の月から「じゃあお前のノルマ、1300万ね。」とされてしまう。
「そんなら本気出さない方が良かった！くっそ！」と、出し惜しみに走るのは必至。

86 ：クレヨン(茨城県)：2009/12/05(土) 20:02:43.31 ID:Ta6uzizc

大企業、公務員なんて少数派だろ
大多数の中小や自営、職人、農家はどうなんだよ

87 ：カーボン紙(愛知県)：2009/12/05(土) 20:02:47.54 ID:8Z95Mb3F

世界１位と２位の経済大国が実施していることをなぜ他の国では実施しないのか？

88 ：めがねレンチ(埼玉県)：2009/12/05(土) 20:02:47.93 ID:docbf89u

>>77
海外のいいとこしか書いてないような・・

89 ：石綿金網(コネチカット州)：2009/12/05(土) 20:02:50.67 ID:FB0dnUvI

仕方ないだろ～
使えねー派遣の奴が十枚の議事録を一枚にうまくまとめらんねーんだから

90 ：餌(dion軍)：2009/12/05(土) 20:02:59.68 ID:ZSvdj7+6

残業禁止を法制化すれば、1人当たりの収入は落ちるだろうけど
雇用も増えるし余暇が増えて経済も回るしで良い事ずくめのような気がするんだが

91 ：黒板消し(コネチカット州)：2009/12/05(土) 20:03:15.72 ID:mMEGJfkz

つーか、残業して残業代を稼がないと貯金増えないだろ
ふつうの給料だけじゃ、住宅ローンとか厳しいし
きちんと残業代を貰えるのなら
残業はそんなに悪くないと思うんだが

92 ：インパクトレンチ(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:03:22.18 ID:MGsgUVX7

>>77
一橋かなんかで
留学経験あって英語ペラペラな人か

93 ：アスピレーター(広島県)：2009/12/05(土) 20:03:57.33 ID:hLxjweBG

一人当たりGDPがイタリア以下のカス民族だから

94 ：餌(神奈川県)：2009/12/05(土) 20:04:06.01 ID:Opxm2atT

企業内溜め込みをなんとかしろよ。阿呆みたいに金貯めてる所いっぱい知ってるぞ。しかも金、土地買い捲り。ふざけんな。
残業代無しになったら毎月120時間やってんだから手取半分になっちまうわ。やめろ。俺は2chやって残業稼いでﾝﾀﾞからよ。

95 ：ウィンナー巻き(北海道)：2009/12/05(土) 20:04:22.87 ID:z6uQQjQo

>>73　まあ無理だわな

96 ：すり鉢(栃木県)：2009/12/05(土) 20:04:32.70 ID:n3vIJpdg

>>18
自分の仕事の範囲が決まっててそれによって給料が変わるならいいんだけどね

97 ：紙(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:04:39.47 ID:zht+MEmL

労働生産性が低レベルなジャップワロス

98 ：硯箱(神奈川県)：2009/12/05(土) 20:04:42.41 ID:SxTHGhfp

>>90
そうなると、駄目な会社がつぶれることになるのだが、
日本では、「駄目な会社でも潰したらいけない」とされているからな。

99 ：メスシリンダー(catv?)：2009/12/05(土) 20:04:41.65 ID:lGG3MXi+

日本は愛国とか愛社とか怒鳴ってりゃ奴隷扱いを正当化できるという悪しき文化がある
いい文化は残していくべきだが悪い文化は改めていくべき

100 ：額縁(埼玉県)：2009/12/05(土) 20:04:45.87 ID:Pgtxcd3I

日本人は反骨精神がないから仕方ない。
奴隷の身分に甘んじるカスばかり。
ジョジョ５部でも読んで反省しろ。

101 ：手錠(新潟・東北)：2009/12/05(土) 20:04:48.96 ID:KxKNHhKr

俺、よくサビ残150時間もしたなと思う

102 ：黒板消し(コネチカット州)：2009/12/05(土) 20:04:56.51 ID:mMEGJfkz

それよりサービス残業をなんとかしろよ

残業代が出る残業なら
別に、文句はない

103 ：ヌッチェ(コネチカット州)：2009/12/05(土) 20:04:59.10 ID:YgSv7xif

労働基準法なんて日本には無い

104 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 20:04:59.49 ID:0mxK2vKQ

日本人は表面的にしか物事を見ないから、「頑張っている様子」を見て評価してしまいがち。
結果が同じでも、頑張ってる（ように見える）人が、評価の対象になる。
それならば、いかに頑張っているように見せて手を抜くかが、労働者の目的になる。

105 ：土鍋(富山県)：2009/12/05(土) 20:05:15.53 ID:ungYvJ58

成果主義ってなんだっけ
はぁ～

106 ：乳棒(コネチカット州)：2009/12/05(土) 20:05:21.67 ID:2ox5JSsU

>>87結論出すなよ･･･

107 ：霧箱(埼玉県)：2009/12/05(土) 20:05:35.48 ID:Y055mpdo

>>49
24時間やっているコンビニとかその典型だよな。

108 ：はさみ(千葉県)：2009/12/05(土) 20:05:55.42 ID:zArk5u+q

よそはよそ、うちはうち

109 ：薬さじ(dion軍)：2009/12/05(土) 20:06:09.89 ID:C1tSIMAh

残業禁止にされても、納期は伸びませんから！！！！　orz

110 ：紙やすり(愛知県)：2009/12/05(土) 20:06:12.57 ID:HBcMn9k0

甘えだろ
さっさと辞めろ

111 ：足枷(大阪府)：2009/12/05(土) 20:06:40.32 ID:azo5FCMM

>>59
一応労働者を守るための協定なんだけどな。

112 ：額縁(埼玉県)：2009/12/05(土) 20:06:40.33 ID:Pgtxcd3I

>>106
はぁ？ｗ

113 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 20:06:45.01 ID:0mxK2vKQ

例えば、30分働いて10分休む、というサイクルを繰り返した時に生産性が最大になる仕事があったとしても、
日本人はそれを受け入れない。
「休み時間は昼休みだけだって決まってる！」と、頑なに否定する。そして、生産性を落としている。
まるで、生産性を高める事よりも、会社のルールを守る事の方が重要であるかのように考えている。

114 ：ウケ(アラビア)：2009/12/05(土) 20:06:58.07 ID:3LczaUGb

過剰にサービスを求める消費者もどうかと

115 ：すり鉢(栃木県)：2009/12/05(土) 20:07:01.39 ID:n3vIJpdg

ESLpodcast聞いてたらアメリカには夏休みが3週間しかないって愚痴ってた

116 ：乳鉢(コネチカット州)：2009/12/05(土) 20:07:10.51 ID:CW/WFJ60

残業を禁止にしても残業するから無意味

117 ：マイクロメータ(高知県)：2009/12/05(土) 20:07:21.85 ID:osazMMVg

ブラック企業はわりと素直に残業代出す
従兄弟が高卒で就職したけど、話聞いてると体育会系の壮絶ブラック
俺なら死んでも行きたくない会社

でも残業代出るから、残業しまくって3年でベンツ買って乗り回してる
まだ21歳だから金の使い方が荒いけどうらやましい

118 ：ウィンナー巻き(北海道)：2009/12/05(土) 20:07:34.83 ID:z6uQQjQo

機械化が進んでるのに、なぜ労働時間が長くなる

119 ：硯箱(神奈川県)：2009/12/05(土) 20:07:45.64 ID:SxTHGhfp

つーかサビ残を「労働基準法違反」ととらえるからいつまでも改善しないんだよ。
「サビ残は、労働者から会社への利益供与に当たる」とすれば、「贈与」として、会社側に納税の義務が発生する。
無能な労働基準監督署じゃなく、税務署が動けば、経営者は震え上がるはずｗ

120 ：チョーク(大阪府)：2009/12/05(土) 20:07:47.56 ID:82hoMPqU

資源のない日本は人が資源になるしかねぇんだよ

121 ：ペンチ(愛知県)：2009/12/05(土) 20:08:13.84 ID:ub7tZXzx

奴隷をタダ働きさせてるから倒産していないってだけのゾンビ企業が多すぎ。
良い商品や、良いサービスを提供することによって市場を発展させていくという
資本主義の根源的な理屈を無視して、どれだけ優秀な奴隷を育て働かせるかしか
そ考えていない。小売業なんてとくにそう。これはまさに甘え。
日本企業の効率の悪さとはまさにこれ。甘え。
鬼畜企業に洗脳されて、足枷自慢ばかりしているアホが減らない限り、
経済の効率化なんてありえない。
企業も奴隷もニートも全部甘え。

122 ：めがねレンチ(埼玉県)：2009/12/05(土) 20:09:09.85 ID:docbf89u

奴隷として完璧に洗脳されてるやつらがいるな

123 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 20:09:16.65 ID:0mxK2vKQ

労働者の管理が非科学的。
とにかく闇雲に働かせればいい、と考えている。
闇雲に働かせれば、社員は士気を失い、止めていく。
そして新たな社員を入れても、また止める。悪循環。

124 ：ジムロート冷却器(埼玉県)：2009/12/05(土) 20:09:22.09 ID:2zZNxGl3

>>117
ブラックは残業代出ないからブラックなんだろ

125 ：じゃがいも(千葉県)：2009/12/05(土) 20:09:26.72 ID:RGQlXM0l

公務員やってると逆に残業したくなるよな
ゲームしながら一生懸命働いてるやつらのお金を盗む感覚がたまらん

126 ：ドラフト(東海・関東)：2009/12/05(土) 20:09:27.34 ID:ftbIce4o

日本が先進国とか言ってる時点でもうね(・∀・)

127 ：輪ゴム(埼玉県)：2009/12/05(土) 20:09:31.09 ID:rap6cxB8

ロシアや中国が責めてきて奴隷になるという人がいるみたいだけど
そんな時代は終ってるから。

共産主義の
家も食事も仕事も全部国家が面倒見る方式は
家も、食事も仕事も全部自由にやってくれと言う資本主義に負けたからね。

そりゃそうだ。
刑務所のコストは１人あたり月２０万掛かるんだが、
派遣労働者なんて月１０万ちょっとで雇えるんだから。

その上、生産性も、派遣労働者のほうが
刑務所労働者より指揮も高いと来れば、

資本主義が勝つのは分かるよな。

効率的に生産できるから資本主義は勝ったわけだ

128 ：下敷き(catv?)：2009/12/05(土) 20:09:44.62 ID:3f2KDBcS

クズ経営者とゴミ公務員以外は奴隷の国、日本

129 ：すり鉢(栃木県)：2009/12/05(土) 20:09:45.38 ID:n3vIJpdg

正社員の解雇規制をどうにかしろよ
解雇ルールを決めて雇用の流動化を達成しないと何時まで経っても生産性は上がらないよ

130 ：土鍋(富山県)：2009/12/05(土) 20:09:57.57 ID:ungYvJ58

うん
こんな会社潰れればいいんだよ
クソ商品をボッタクリ価格で情弱をに売りつけるような会社は

131 ：烏口(愛知県)：2009/12/05(土) 20:09:57.81 ID:OyDHTWA9

>>117
身体を故障した時点で会社に籍すら置いておけなくなるのもブラックの醍醐味。

132 ：ウィンナー巻き(北海道)：2009/12/05(土) 20:10:30.20 ID:z6uQQjQo

底辺ほど奴隷自慢が好き、お決まりのセリフ「不況だし、仕方ない」

133 ：乳鉢(コネチカット州)：2009/12/05(土) 20:10:49.47 ID:CW/WFJ60

>>117
そういうのはブラックっていわないから

134 ：しらたき(愛知県)：2009/12/05(土) 20:10:55.95 ID:XVyscktT

>>117
それはブラックじゃないだろ。
ただ体育会系だからブラックてのはおかしい。

135 ：パステル(関西・北陸)：2009/12/05(土) 20:10:57.71 ID:dJxUPL4q

取り締まる側の公務員も、監視するマスメディアも当たり前の様に残業してるから動きづらいんだろうな

136 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 20:11:07.14 ID:0mxK2vKQ

いまだに科学的管理法を導入しないで、感情論、根性論が職場を支配しているのは日本だけ。

137 ：白金耳(catv?)：2009/12/05(土) 20:11:10.83 ID:pq7SsRnK

働きたくないやつも量産されるわけだな
タバコ値上げだなんだ他の国は見習って厳しくしてるのに
こういうのは全然放置・・・早くカスブラック会社とかつぶせよ
特にサービス業の某ハンバーガーとか某居酒屋チェーンとか

138 ：ばくだん(宮城県)：2009/12/05(土) 20:11:34.63 ID:ETFCE4u7

実質８時間労働の強制をしろ。どんなに貧しくなっても構わない。
何が男女共同参画社会だヴォケが。労働教に洗脳されんなよ。
自分で勝手にできる自由な時間を共有できることこそ平等なんだよ。

139 ：ウィンナー巻き(愛知県)：2009/12/05(土) 20:11:47.92 ID:kZA3PdbG

>>1
どうせ後進国なんだし、奴隷を輸出すればよくね？

実は、コスパ抜群だぜ？

140 ：マントルヒーター(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:12:10.79 ID:AfNHclSg

サビ残さえなければ別に。

141 ：パステル(関西・北陸)：2009/12/05(土) 20:12:24.32 ID:dJxUPL4q

>>136
またお前か。
日本だけではないが確かにそうではある。

142 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 20:12:32.94 ID:kk1r2G2t

今の日本の停滞ってなんかどんだけマンパワーだけで頑張ってみても
結局資源や国土が無い国の限界を見せられてるようだな
社会や科学が進むにつれて国土や資源の差なんかは縮まる方向に行くと思ってたんだが

143 ：木炭(東海)：2009/12/05(土) 20:12:33.16 ID:tVWmIPPL

ＷＥに反対しといてよく言うわ

144 ：セロハンテープ(愛知県)：2009/12/05(土) 20:12:35.26 ID:uwNNUzof

働ける幸せ。
無職には理解できないだろうね。
お休み

145 ：液体クロマトグラフィー(広島県)：2009/12/05(土) 20:12:41.75 ID:Ipwn4onR

だらだら残るだけの残業は意味ないよね

146 ：木炭(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:12:52.97 ID:9xlem6BB

アメリカ人の生産効率が高いのはなにか変だと思う
そこら辺のサラリーマンが年収一千万越えなんておかしいだろう

147 ：砥石(北海道)：2009/12/05(土) 20:13:03.57 ID:AzrkK+yf

サービス残業どころか飲み会の幹事とかイベントの雑用までさせられて文句を言わないのは
日本人くらいだろうな

148 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 20:13:32.59 ID:0mxK2vKQ

日本人が残業を好むのは、
「もし一生懸命仕事をして定時に上がろうとしても、他の人の目があって帰れる空気じゃない」
↓
「ならば、みんなに合わせて多少ダラダラしつつ終電間際で帰ろう。それが無難だし。」
という、相互監視があるから。村社会の空気そのもの。

149 ：土鍋(富山県)：2009/12/05(土) 20:13:34.01 ID:ungYvJ58

>>129
それには本当に同意
なんてコイツは首になんねぇのって奴が多い
つーか俺も切られても構わないし。疲れたわ

150 ：餌(大阪府)：2009/12/05(土) 20:13:38.97 ID:3fCpxNC8

＞その結果、日本はドイツやフランスに比べて４６０時間以上も労働時間が長くなっています。（製造業、０６年）

それでいて1人だと同GDP　日本人低脳すぎﾜﾛﾀｗ

151 ：ラベル(チリ)：2009/12/05(土) 20:13:41.56 ID:3R7DsoXm

働いても死ぬのに働くなつうの

152 ：魚群探知機(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:13:51.66 ID:gXL+9KCP

仕事のストレスの国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3274.html

あれ？日本は一番恵まれてるんだけど
日本の労働が一番過酷とか言ってる人には都合の悪いデータかな？

153 ：落とし蓋(福岡県)：2009/12/05(土) 20:14:10.87 ID:dmuoYzCY BE:425829762-PLT(13184)

残業なんてみんなしてんだし、今までだってしてきたんだから、このままでいいじゃない

154 ：上皿天秤(沖縄県)：2009/12/05(土) 20:14:21.44 ID:/vXGFXTF

海外では、
残業するひと＝仕事の出来ない無能
だよ

155 ：パステル(関西・北陸)：2009/12/05(土) 20:14:30.81 ID:dJxUPL4q

>>146
高学歴を大事にするからだと思う

156 ：バカ：2009/12/05(土) 20:14:34.11 ID:bElnhIHW

既婚者には帰りたくないから残業するやつもいるらしいな

157 ：ウィンナー巻き(北海道)：2009/12/05(土) 20:14:52.24 ID:z6uQQjQo

無駄な仕事が多い、金の無駄

158 ：げんのう(石川県)：2009/12/05(土) 20:14:59.66 ID:77BtrGTT

先進国だとか一億総中流だとかそんな言葉に踊らされたのがそもそもの間違い

159 ：しらたき(愛知県)：2009/12/05(土) 20:15:02.09 ID:XVyscktT

先進国名乗るなら、クローン人間作って働かせたり、奴隷輸入したりして
国民は全く働かなくても生活できるようにして欲しい。

160 ：スタンド(dion軍)：2009/12/05(土) 20:15:01.92 ID:M9gvXMYz

社員一人当たりの売上が1500万円以上ないと年収300万円以上は要求しちゃいけない

161 ：和紙(大阪府)：2009/12/05(土) 20:15:11.79 ID:1zXxxhVK

お隣と似たような感じだよな労働、新卒至上etc

162 ：振り子(北海道)：2009/12/05(土) 20:15:25.20 ID:P3mpbMBb

韓国の残業事情はどうなの？

163 ：原稿用紙(愛知県)：2009/12/05(土) 20:15:30.26 ID:B6sI5QHd

サビ残無くなったら中国に抜かれるの早くなるだけ

164 ：すり鉢(栃木県)：2009/12/05(土) 20:15:36.69 ID:n3vIJpdg

>>150
同じじゃないぞ。日本の一人当たりの生産性はドイツとかフランスの7割から8割

165 ：シャープペンシル(愛知県)：2009/12/05(土) 20:15:42.33 ID:PP6z/wY5

>>114
米映画やドラマでよく見られる、ヤル気や愛想のないレジ店員
あれは演出だと思っていたが、初めて米国に行ったとき普通にリアルで存在することに「感動」した

166 ：乳鉢(コネチカット州)：2009/12/05(土) 20:15:58.40 ID:T0GjAS2P

>>154
日本では逆だな

167 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 20:15:59.26 ID:0mxK2vKQ

>>152
なにを「クタクタ」とするか、その定義の問題じゃないかな。

168 ：ジムロート冷却器(埼玉県)：2009/12/05(土) 20:16:03.48 ID:2zZNxGl3

>>148
じゃあお上が規則で残業禁止するのは長い目でみると効果的かもね

169 ：パステル(関西・北陸)：2009/12/05(土) 20:16:09.92 ID:dJxUPL4q

>>162
日本よりは過酷

170 ：三脚(香川県)：2009/12/05(土) 20:16:28.62 ID:OZoshFjq

>>1
米軍人や公務員の生活は

民間の奴隷制度の犠牲の上に成り立っている

171 ：エビ巻き(大阪府)：2009/12/05(土) 20:16:33.03 ID:06rBz2s9

>>114
すべての原因はコレ
最近じゃ役所、銀行、電車も24時間にすべきとかアンケートがあったなｗ

172 ：イカ巻き(長屋)：2009/12/05(土) 20:16:34.69 ID:Wu9rS8Es

中国と産業が被ってる時点で福祉の充実とか無理くない？

173 ：夫婦茶碗(埼玉県)：2009/12/05(土) 20:16:36.37 ID:3+i5Qmdo

残業とか無くしたらしょうもない三等国なのが身も蓋も無くバレるからな

174 ：砥石(北海道)：2009/12/05(土) 20:16:50.10 ID:AzrkK+yf

>>129
その通り
俺は公務員だけど使えない奴、人間関係を悪化させるような奴はどんどん切ればいい
そしてできる奴を上に上げて使えない奴は何年いても給料上げないようにすべき

175 ：餌(dion軍)：2009/12/05(土) 20:16:50.11 ID:cdaki3d/

>>152
これってどういう調査してるの？
単純に日本は奴隷根性染み付いててそれを受け入れてるからストレスが少なく
他国は仕事自体嫌いだけどイヤイヤやってるからストレスが多いだけでは？

176 ：硯箱(神奈川県)：2009/12/05(土) 20:17:01.58 ID:SxTHGhfp

>>162
正規雇用が崩壊
日本の10年後

177 ：しらたき(石川県)：2009/12/05(土) 20:17:06.41 ID:sm/1cPMT

一回掘った穴を埋め立てるような仕事ばっかりで残業が増える
そんなの非合理的だと言っても、精神修養だとか人生勉強だと
言えば意味のあることになる日本

178 ：消しゴム(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:17:08.69 ID:4UWdHOzC BE:174825-PLT(12002)

それぞれ仕事量が違うのに
残業=無能
っていう考えは良くないと思います＞＜

179 ：ウィンナー巻き(北海道)：2009/12/05(土) 20:17:17.71 ID:z6uQQjQo

>>163　どうせ抜かれるんだから、歯向かっても無駄

180 ：ヌッチェ(コネチカット州)：2009/12/05(土) 20:17:23.65 ID:HXrDnkl6

なんかもう日本に生まれてきたこと自体甘えでいいよ

181 ：ラチェットレンチ(埼玉県)：2009/12/05(土) 20:17:32.57 ID:Na0sJ8im

大手にいたけど終電まで残業の日々に疲れてやめた
今は小さい会社で収入は減ったが、残業は多い時で月２０時間くらい
こっちのほうがイイ

182 ：紙やすり(愛知県)：2009/12/05(土) 20:17:53.59 ID:HBcMn9k0

甘えだ甘え
働けぇ

183 ：すり鉢(栃木県)：2009/12/05(土) 20:18:07.52 ID:n3vIJpdg

>>175
キリスト教の考えでは労働は神が人に与えた罰だもんな
日本は働けるだけありがたいと思えだもん

184 ：鑿(愛知県)：2009/12/05(土) 20:18:12.40 ID:BpgAy/2R

なんで日本って精神論が好きなの？

185 ：ノギス(大阪府)：2009/12/05(土) 20:18:24.21 ID:l65qiznD

どっちも植民地国家

186 ：ホワイトボード(北海道)：2009/12/05(土) 20:18:52.31 ID:VeF6GcY6

特に残業のない職場のはずなのに、
同僚が無知無力で、上司が臆病なので
結局、仕事が増え、残業どころか休みが2ヶ月に1回という有様

ｂｙ観光サービス業

187 ：足枷(北海道)：2009/12/05(土) 20:18:56.65 ID:Xtej+uXq

>>152
質問形式じゃねーか

188 ：すり鉢(栃木県)：2009/12/05(土) 20:19:13.98 ID:n3vIJpdg

>>184
責任を押し付けあうことができるから

189 ：猿轡(関東)：2009/12/05(土) 20:19:29.57 ID:cHD/6TuF

視野の狭い土人どもには、はなから資本主義は無理だったんだ

190 ：はんぺん(北海道)：2009/12/05(土) 20:19:45.68 ID:2tfsCvCk

法人税引き下げるかわりに残業禁止しろ
それでその分人多く雇って失業率２％以下にしろ

191 ：スプリッター(千葉県)：2009/12/05(土) 20:19:45.76 ID:XQCOqL3+

こんな国早く破綻すればいいのに
はたんしたらよこちん王国を築くよ

192 ：画板(滋賀県)：2009/12/05(土) 20:19:52.54 ID:YvxEEs4C

>>150
日本には資源が無いから仕方ないことだ

193 ：霧箱(茨城県)：2009/12/05(土) 20:20:02.63 ID:QT0TT3es

>>175
共通の環境と価値観で見ないとこれじゃ比較できんわな

194 ：エビ巻き(大阪府)：2009/12/05(土) 20:20:13.40 ID:06rBz2s9

>>192
シンガポールだって資源はないぜ？

195 ：スタンド(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:20:16.82 ID:acQsL0gn

GDP低い国参考にしてもな

196 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 20:20:22.50 ID:0mxK2vKQ

>>192
資源がないなら生産性を高めればいいんじゃね。

197 ：顕微鏡(福岡県)：2009/12/05(土) 20:20:23.98 ID:4ueu/OQF

学歴が能力に直結してないから
先進諸国との決定的な違いはそこ

198 ：泡立て器(神奈川県)：2009/12/05(土) 20:20:25.95 ID:G7Pxerxx

>>184
精神論にすがれば能力の無い奴ほど助かるから

199 ：餌(広島県)：2009/12/05(土) 20:20:30.41 ID:8HN5q7OR

格差是正はまず労働環境の改善からだな

200 ：首輪(長崎県)：2009/12/05(土) 20:20:34.87 ID:cyLVd8qr

◆日本国民には職業選択の自由が保障されています！割に合わない劣悪な待遇の職に就かず生活保護を！◆
生活保護についての簡単なまとめ http://d.hatena.ne.jp/sionsuzukaze/20091028/1256699756
１：働いていても生活保護は受給可能です。
２：預貯金があっても場合により受給可能です。
３：保険も場合によっては関係ありません。
４：必要経費もガンガン申請しましょう。
５：自動車も場合によっては大丈夫。
６：電気製品だって無問題。
７：その他経費
葬式や妊産婦の必要経費、介護料から、就職先へ移動（転居等）するための費用なども特別支給される規定があります。また、老齢、母子、養育加算もあります。
「私たちに何が必要かを考えてほしい」…月24万円の生活保護受ける佐藤さん一家（携帯代2万5千円・食費5万円）の真実とは　http://d.hatena.ne.jp/fut573/20091025/1256564216
＜貧困＞は自己責任ではない－JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
厚生労働省：生活保護と福祉一般：生活保護制度 http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護を通すコツ http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
特定非営利活動法人　自立生活サポートセンター　もやい http://www.moyai.net/
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
★「生活保護は国民の権利」人間らしく生きるために活用を！★
> 地方税→　固定資産税の減免
> 特別区→　民税の非課税
> 特別区→　軽自動車税の減免
> 年　金→　国民年金保険料の免除　心身障害者扶養年金掛金の減免
> 公営住宅→　優先的に入れ、格安の家賃。共益費の免除住宅　入居保証金の減免または徴収猶予
> 水　道→　基本料金の免除
> 下水道→　基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
> 交　通→　公営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
> 教　育→　公立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
(容量制限のため一部略)詳細はこちら http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html

201 ：綴じ紐(千葉県)：2009/12/05(土) 20:20:36.47 ID:lyqKrBeP

企業と公務員が組んで国民を虐げてるわけだな

202 ：ボールペン(神奈川県)：2009/12/05(土) 20:20:57.23 ID:c8glRSSD

>>152
試しに外国から日本に呼んで色々働かせてみた方がいいんじゃないの

203 ：㌧カチ(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:21:31.32 ID:bDhuTKJU

ミスしないよう指さし確認に夢中で
常時運休とか徐行運転してるような会社が多い

204 ：はんぺん(北海道)：2009/12/05(土) 20:21:41.88 ID:2tfsCvCk

>>194
シンガポールとたとえにすると日本のお偉い方の声が小さくなるな

205 ：ウィンナー巻き(北海道)：2009/12/05(土) 20:21:52.63 ID:z6uQQjQo

ピンハネは止めて欲しい、岡ちゃんみたいに
おいしい所だけ持っていく奴多すぎ

206 ：紙(愛知県)：2009/12/05(土) 20:21:54.76 ID:imbubnuj

年収300万と500万じゃ随分違うけど
年収300と100万じゃ変わりないよね。

だから俺は年収100万で実家でゆったりしたスローライフ送ってるよ。
年に一回はハワイ旅行も行ってるし、バイト先の女の子ともハメハメしてるし。
奴隷社員は何が楽しくて生きてるかとか、そういう問題以前に
あれはもう社会的に洗脳されてる可哀想な人だと思ってる。

207 ：乳鉢(コネチカット州)：2009/12/05(土) 20:21:57.05 ID:CW/WFJ60

残業してるやつが優秀なやつだから仕方ない
老害が仕事しないくせに金だけはもっていくし

208 ：魚群探知機(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:22:01.77 ID:gXL+9KCP

精神論批判してる奴いるが
じゃあそいつは客観的な能力が他人より優れてると言えるのか？

数字を出さなきゃならない仕事より精神論振りかざされた方が楽だっていい加減気づけよ
欧米とかは精神論が少ないかもしれない、だからこそ冷酷な数字が全てだから>>152みたいにストレスが多いんだよ
本当にそっちの方がいいの？

209 ：土鍋(東京都)：2009/12/05(土) 20:22:18.15 ID:NPYiTSOA

>>196
過剰生産したら価格が安くなります

210 ：シュレッダー(大阪府)：2009/12/05(土) 20:22:51.62 ID:e8LsXLu1

そんなことより思考盗聴器を仕掛けるのをやめて欲しい。ストレスで精神
ズタボロで再起困難なんですけど。

211 ：㌧カチ(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:23:06.93 ID:bDhuTKJU

ドイツもイタリアも資源がないよな

212 ：乳鉢(コネチカット州)：2009/12/05(土) 20:23:13.73 ID:CW/WFJ60

>>206
全然違うわ

213 ：はんぺん(北海道)：2009/12/05(土) 20:23:29.73 ID:2tfsCvCk

残業続きで金の使いどころがないから景気が悪くなる

9時5時が当たり前になれば消費が活性化する
経費の削減より労力の削減頼むわ

214 ：クレヨン(岩手県)：2009/12/05(土) 20:23:41.03 ID:QynlmEJy

そもそもサービス残業って言葉がある時点で異常
ってことに気がつけよ

215 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 20:23:45.73 ID:0mxK2vKQ

>>208
> 精神論批判してる奴いるが
> じゃあそいつは客観的な能力が他人より優れてると言えるのか？
じゃあの繋がりが分からん。

> 数字を出さなきゃならない仕事より精神論振りかざされた方が楽だっていい加減気づけよ
科学的管理法によって支配された方が、労働者にとっても雇用者にとってもトクです。

> 欧米とかは精神論が少ないかもしれない、だからこそ冷酷な数字が全てだから>>152みたいにストレスが多いんだよ
> 本当にそっちの方がいいの？
1つのデータだけでは何とも言えないでしょう。

216 ：額縁(岐阜県)：2009/12/05(土) 20:23:49.23 ID:kM0oLRM2

サービス残業は残業ではない

217 ：二又アダプター(福岡県)：2009/12/05(土) 20:24:09.10 ID:BuUXB6KQ

過剰なサービスをするから
　　　　　　　　↓
自分が客の時に過剰なサービスを要求する→サービス悪いとクレーマーに
　　　　　　　　↓
過剰なサービスを受けるから今度は自分が仕事の時過剰なサービスをする
　　　　　　　　↓
以下繰り返しのストレス社会

218 ：オートクレーブ(dion軍)：2009/12/05(土) 20:24:22.07 ID:tzUidVBs

>>152
こんなもんひっぱってきて
都合の悪いデータかなとか言えるのがすげーなｗ

219 ：足枷(熊本県)：2009/12/05(土) 20:24:29.44 ID:37GbrZ6Z

残業って多少、ヒロイズムに浸れるよね
「畜生、仕事キツイけどオレがやらなきゃ・・・」

220 ：虫ピン(鳥取県)：2009/12/05(土) 20:24:32.61 ID:YuBGlh1f

まあ中東ならオイルマネーがあるからいいけどさ

221 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 20:24:32.45 ID:0mxK2vKQ

>>209
過剰生産しろ、とは誰もいってないでしょ。

222 ：ジムロート冷却器(埼玉県)：2009/12/05(土) 20:24:49.11 ID:2zZNxGl3

>>208
つまり精神論者は甘えだと

223 ：紙やすり(愛知県)：2009/12/05(土) 20:24:58.49 ID:HBcMn9k0

働く職もそのうち無くなるだろうからいいだろｗ

224 ：シュレッダー(大阪府)：2009/12/05(土) 20:25:15.87 ID:e8LsXLu1

そんなことより思考盗聴器を仕掛けるのをやめて欲しい。ストレスで精神
ズタボロで再起困難なんですけど。

225 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 20:25:46.90 ID:0mxK2vKQ

>>224
統合失調症でしょ。

226 ：ファイル(東京都)：2009/12/05(土) 20:25:57.05 ID:1G6hyPGX

>>222
やさしさ故の精神論なんだろうな

227 ：石綿金網(コネチカット州)：2009/12/05(土) 20:26:00.82 ID:FB0dnUvI

営業だとやっぱり事務所に取ってきた受注のグラフとかあって
ビリだと晒し上げにあったりするの？

228 ：エビ巻き(大阪府)：2009/12/05(土) 20:26:01.22 ID:06rBz2s9

>>152
フランスとかデモしまくってるのにこれかｗ
フランス人労働者が日本で働いたら内戦の始まりだなｗ

229 ：のり(東京都)：2009/12/05(土) 20:26:12.90 ID:MEqeoCGN

自分達にとって都合のいいこと→外国では～、～なのは日本だけ
自分達にとって都合の悪いこと→……

230 ：足枷(大阪府)：2009/12/05(土) 20:26:24.55 ID:azo5FCMM

>>183
仏教では、労働の役割は全く違って、人間にその能力を発揮・向上させること、
協同して労働することで自己中心的な態度を捨てさせること、
尊厳を保つための財とサービスを造りだすことであるとされている。

231 ：はんぺん(北海道)：2009/12/05(土) 20:26:25.85 ID:2tfsCvCk

小さいところの経営者って無駄にプライドあるから
明らかに効率悪いことしてても、全く変えようとしないし
誰のアドバイスも聞かないから困る。

232 ：液体クロマトグラフィー(広島県)：2009/12/05(土) 20:26:46.01 ID:Ipwn4onR

どっかの工場みたいに移動する時間は小走りで20秒とか秒単位で切り詰めて
勤務時間全く無駄にせずに働いてもこなせない仕事量を渡されて
残業しなきゃいけないんだったらかわいそうだね

233 ：メスシリンダー(catv?)：2009/12/05(土) 20:26:57.35 ID:lGG3MXi+

>>225
糖質はスルーが基本
そのうち「お前も一味だろ！」とかわめき出すからかまうな

234 ：カンナ(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 20:27:06.10 ID:3iEzKbqc

残業楽しいけどな

235 ：足枷(熊本県)：2009/12/05(土) 20:27:36.50 ID:37GbrZ6Z

あんまり疲れがたまると、ランナーズハイみたいに疲れを感じなくなるらしいよ
疲労感がマスクされるんだって

>>152はそういうことなんじゃないかと
ためしてガッテンでやってたけど

236 ：羽根ペン(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:27:39.22 ID:SY8pYWsY

>>222
甘えと言うかそっちの方が絶対楽だって
頑張れ！死ぬ気でやれば出来る！と言われるのと
明日までにこの数字にしろと言われるのどっちが楽かと言われれば絶対前者

237 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 20:27:41.43 ID:0mxK2vKQ

ストレスとか、「クタクタになって帰宅」とか、このあたりを、日本人労働者は矮小化して答える傾向があるんじゃないかな。
もし、「ストレスいっぱいです！」と答えたら、なんか情けない男であるように思われるから、
見栄はって「大したことないね。この程度のストレスは、ビジネスマンとして当然だし。」と答えてみたり。

238 ：シャーレ(東日本)：2009/12/05(土) 20:27:55.63 ID:yvALrO2/

毎日２時間残業
土曜日休出
実質７日間働いてることになってる
日曜だけがかろうじて休み

239 ：ホッチキス(catv?)：2009/12/05(土) 20:28:12.96 ID:vDojUsoj

公務員になったのにサービス残業ばかりだよ
クソ上司マジで市ね
この仕事のピーク超えたら五時ピンで帰ってやるからな！

240 ：シュレッダー(大阪府)：2009/12/05(土) 20:28:39.86 ID:e8LsXLu1

>>225
そうか。その統合失調者に絶滅される気分はどうだ？
このままでは最終兵器に手をださざるを得ない。

241 ：ガスレンジ(兵庫県)：2009/12/05(土) 20:29:09.69 ID:nFTT8m8P

そうでもしないと国力を維持できないくらい貧相な国なんだよ

242 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 20:29:19.48 ID:0mxK2vKQ

>>236
> 明日までにこの数字にしろ

出来るように努力しますけど、無理である可能性は高いです、と率直に言えばいいんじゃないかな。
「やれば出来る！」と言われても、出来るとは限らないでしょ。
お前が何を言いたいのか、良く分からない。

243 ：丸天(岐阜県)：2009/12/05(土) 20:29:28.36 ID:JLPPXit5

お前らには関係ないからいいだろ

244 ：ファイル(東京都)：2009/12/05(土) 20:29:29.65 ID:1G6hyPGX

>>236
でも日本てその両方やられてるような希ガス

245 ：はんぺん(北海道)：2009/12/05(土) 20:29:35.05 ID:2tfsCvCk

帰りたがらないやつもいるからな
俺らからすれば理解できない存在が世の中にはいるんだ

246 ：やかん(東京都)：2009/12/05(土) 20:30:07.92 ID:IZIMtiKl

↓結論

247 ：バールのようなもの(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 20:30:22.04 ID:VPQNzfIt BE:1757732696-PLT(12524)

勤務時間ずらせばいいのに

248 ：すり鉢(栃木県)：2009/12/05(土) 20:30:23.05 ID:n3vIJpdg

>>241
というか世代間格差
JALの年金問題を拡大したのがこの国だから

249 ：はんぺん(北海道)：2009/12/05(土) 20:30:46.56 ID:2tfsCvCk

>>243
悪いけど、どうやらニートは君だけのようだ

250 ：足枷(熊本県)：2009/12/05(土) 20:30:46.84 ID:37GbrZ6Z

>>241
ウソウソ
取りやすいところから税金を取るように、経営者が絞りやすいところから絞ってるだけ
日本の社畜は何も言わないから

251 ：ジューサー(関西地方)：2009/12/05(土) 20:31:04.22 ID:ZCfQX3Bl

252 ：クレヨン(山陽)：2009/12/05(土) 20:31:13.82 ID:1WS4s0o+

日本人の症状は免疫不全です
自分で自分を攻撃、自分で自分の首を絞めてる状態です
いずれ滅びるのも無理はありません

253 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 20:31:15.22 ID:0mxK2vKQ

本気出して労働したら、次の月のノルマが増えるだけ。
だから、「本気で働いているように見せつつ、手を抜く」という考えに至るのは当たり前。

254 ：紙やすり(愛知県)：2009/12/05(土) 20:31:29.28 ID:HBcMn9k0

根性がたらねんだよ
気合でどうにかしろ
できないなら死ね

255 ：羽根ペン(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:31:42.32 ID:SY8pYWsY

>>237
まあ>>152の文を読めばこのように書いてある

　この図録を見て、種々の国の人が働いているスウェーデンの研究所に在職されている方のメールを頂いた。
その方によれば、同じ時間と強度の労働をしていても、スウェーデン人はストレスに弱く、うつ病にもなりやすい一方で、
日本人やロシア人はストレスに強いとのこと。この図にはそうした国民毎のストレス耐性の違いをお感じになったとのことである。

他にもこう書いてあるがこれは本当にそうだと思う

　日本の自殺率の高さはよく取り上げられるが、他殺率の低さやメンタルヘルス障害の少なさ
は余り取り上げられない。貧困の多さを示す国際比較はしばしば論壇に登場するが、
貧困者の少なさを示すデータはほとんど人々の目の前に登場しない。
これらと同じで、長時間労働はしばしば取り上げられるが、
ここで示したような労働の過酷さの相対的な軽さを示すデータをマスコミや有識者が取り上げることはまずないと思われる。

日本人がいかに最悪な国であるとアピールしたい奴にとってはこういう都合の悪いデータは取り上げたくないんだろな

256 ：土鍋(富山県)：2009/12/05(土) 20:31:49.02 ID:ungYvJ58

どうしょうもねぇ部下にどうしょうもねぇ上司が何時間もｇｄｇｄ言ってるのを見るとねぇ
お得意の精神論もいいけど非効率極まりないよ

257 ：乳鉢(コネチカット州)：2009/12/05(土) 20:31:48.81 ID:CW/WFJ60

>>245
結婚して10年もすりゃわかる

258 ：偏光フィルター(新潟県)：2009/12/05(土) 20:32:06.17 ID:+djQEPpA

今現在超勤70時間オーバーなのに別部署併任かかってさらに70時間分は業務量が増えた
人事に関わった奴は定時帰り市ね
せめて満額超勤手当払え

259 ：パステル(中部地方)：2009/12/05(土) 20:32:12.40 ID:F+9i3acm

長時間労働が美徳であるという風潮を変えないと無理。
他の国だと残業＝無能＆給料泥棒あつかいなのに
この国だと残業＝夜遅くまで偉いねー

260 ：ゴボ天(茨城県)：2009/12/05(土) 20:32:37.05 ID:qBwP3l/u

植民地は日本国内にあった
日本政府に謝罪と賠償を要求する

261 ：バールのようなもの(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 20:32:37.12 ID:VPQNzfIt BE:781214483-PLT(12524)

役員が社員を大事に(労働環境的な意味で)すれば
社員のやる気出るんじゃないのかね

262 ：撹拌棒(福井県)：2009/12/05(土) 20:32:58.54 ID:GiAiYJKt

中小企業は経営者が代わりに残業か・・・
底辺も様々だな。

263 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 20:33:07.57 ID:0mxK2vKQ

お前らだって、職場にもの凄くやる気に満ちた有能な人間が入ってきたら、嫌だろ？
「新人君は1500万円も売ってるぞ。どうして先輩のお前らが800万しか売ってないんだ！」という事になる。
すると、その職場では新人虐めが始まる。そして退職に追い込む。

264 ：焜炉(岡山県)：2009/12/05(土) 20:33:07.57 ID:LobcSBHs

いくら働いても、岡山ではサービス残業になるから経済が活性化しない・・・・
倉敷もうだめぽ天満屋移転したのに衰退がとまらない？お金ださないからみんなお金が無くて
使えないんだよ・・・だから郊外のイオンに客が流れる。
そんな簡単なことが分からない馬鹿が多すぎる。

265 ：錘(京都府)：2009/12/05(土) 20:33:16.56 ID:X2n2Cq60

働くことしかでき無い労働厨から仕事を取り上げたら何がのこるのさ
もっと自分の立場をわきまえて

266 ：ルアー(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 20:33:26.94 ID:Z5ioWY3l

>>252
あーエイズな
指令出す奴がイカれてるとこなんかまんまエイズだわなｗｗ

267 ：シュレッダー(大阪府)：2009/12/05(土) 20:33:34.25 ID:e8LsXLu1

ああもうこんな国いやだ。思考盗聴のない国にいきたい。
でも思考盗聴はもはや世界標準なんだろな。ならば400ギガトンで地球ごと
逝ってもらうしかない！

268 ：ろう石(広島県)：2009/12/05(土) 20:33:41.52 ID:7Udq4qvp

取り締まる公務員が残業漬けだもんな
いっそのこと全面禁止にして罰則も設ければ雇用が増えるんじゃないか

269 ：アスピレーター(岡山県)：2009/12/05(土) 20:33:43.07 ID:r41yVABq

サビ残って違法なのに、みな当然のようにサビ残してる国、それが日本ｗ

270 ：クッキングヒーター(北海道)：2009/12/05(土) 20:33:47.25 ID:0MHexnVA BE:574396373-PLT(12000)

その日の仕事終わったから定時ぴったりに帰ろうとしてるのに嫌味言ってくるよな

271 ：めがねレンチ(埼玉県)：2009/12/05(土) 20:33:55.52 ID:docbf89u

奴隷根性が染み付いてるやつがいるな

272 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 20:33:57.61 ID:0mxK2vKQ

>>255
> 日本の自殺率の高さはよく取り上げられるが、他殺率の低さやメンタルヘルス障害の少なさ
> は余り取り上げられない。

これね、ようするに、弱音を吐けずに、気付いた時には自殺してしまっている、という事でしょ。

273 ： IH調理器(catv?)：2009/12/05(土) 20:34:07.04 ID:/spTLfRA

俺らの次の世代はいい日本であってほしいな

274 ：バールのようなもの(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 20:34:15.61 ID:VPQNzfIt BE:781214483-PLT(12524)

>>257
家庭に居場所が無いんだろうね
趣味でも持てばまだなんとかなるか？

275 ：カーボン紙(埼玉県)：2009/12/05(土) 20:34:16.22 ID:CWJyUReV

サラリーマンって江戸時代で言う所のえたひにんだからな。

276 ：パステル(福岡県)：2009/12/05(土) 20:34:20.19 ID:vy8ZSvUD

周りに力量的にも費用対効果的にもものすごい競争力を備えた国がゴロゴロある日本と
大体平均なヨーロッパを比べること自体ナンセンス・・・

277 ：ラベル(東京都)：2009/12/05(土) 20:34:29.65 ID:hGRQgurS

会社としては人件費かけたくないから
サビ残業込みでの最低限の人数を雇っている

278 ：クッキングヒーター(北海道)：2009/12/05(土) 20:34:58.18 ID:0MHexnVA BE:1230849195-PLT(12000)

>>257
そういう自分勝手につき合わされるほうはたまらんな

279 ：シュレッダー(大阪府)：2009/12/05(土) 20:35:00.08 ID:e8LsXLu1

280 ：二又アダプター(東京都)：2009/12/05(土) 20:35:18.97 ID:zsQtM09s

毎日帰って飯食って風呂入って寝る
それの繰り返し

281 ：土鍋(秋田県)：2009/12/05(土) 20:35:22.97 ID:rn3hyjy/

>>78
バイトでも残業代でなかったな

282 ：画板(滋賀県)：2009/12/05(土) 20:35:23.69 ID:YvxEEs4C

長時間労働に耐えられる体力のある日本人は偉いと思うべきだ

283 ：サインペン(関東)：2009/12/05(土) 20:35:24.09 ID:fQzC1JQr

残業そのものじゃなくて、非効率な働き方にあるんだけど。

284 ：羽根ペン(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:35:37.90 ID:SY8pYWsY

まずISOを禁止しろ
あれが生産性を大きく下げている
あと過剰サービスも残業時間を増やす最大の原因だ
あと会議の多さ

285 ：乳鉢(コネチカット州)：2009/12/05(土) 20:35:51.53 ID:CW/WFJ60

>>274
趣味をもつ金がないだろ

286 ：厚揚げ(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:35:54.59 ID:wxQdAOv6

労働法とってたけど、規範が「社会的に相当」とか曖昧なのばっかで
あてはめが難しいからやめた

287 ：紙やすり(長野県)：2009/12/05(土) 20:36:14.44 ID:mSvHroJ8

奴隷が足枷自慢しあうスレ

288 ：焜炉(岡山県)：2009/12/05(土) 20:36:15.43 ID:LobcSBHs

>>256
金は出さないが、根性論をといて休みをとりあげる代休もお金もでない出さない
自分は遊びにいっていない。
そんな馬鹿経営者が多くて地方はもうダメだよ
金もやらない、暇も与えないで誰がお金使うんだよ・・・
そのくせみんな地元ではお金使わないねとか普段言ってる。
使うわけねーだろ

289 ：消しゴム(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:36:50.62 ID:4UWdHOzC BE:488047-PLT(12002)

>>263
新人に一、二年で抜かされるようなヌルイ職場ｗ
ねーよｗ

290 ：シュレッダー(大阪府)：2009/12/05(土) 20:37:04.98 ID:e8LsXLu1

291 ：パイプレンチ(福岡県)：2009/12/05(土) 20:37:21.71 ID:vNywyTmm

残業自慢厨と寝てない自慢厨の奴は例外なく無能

292 ：石綿金網(東京都)：2009/12/05(土) 20:37:25.96 ID:APPCQCYQ

この手のスレってサビ残自慢になるけどさ

サビ残させてる組織が悪いんじゃね
そもそも違法行為なんだからニュー速で叩くべき相手じゃね

ま、公務員もサビ残あるから
民間への指導は無理なのか

長妻は、サビ残の匿名相談を受け付けるように指示しろよ

293 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 20:38:04.92 ID:0mxK2vKQ

>>289
高い技能が要求される職場なら、可能性は低いかもね。
しかし、例えばおばちゃんパートの現場だとしたら、どうだろう。
有能な新人が入ってきたら、みんなで虐める。これって当たり前だよ。

294 ：バールのようなもの(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 20:38:23.96 ID:VPQNzfIt BE:390608126-PLT(12524)

大企業の子会社なのか知らないが
今勤めてる会社はかなり待遇がいい
飲食の頃はひどかったな…

295 ：画板(滋賀県)：2009/12/05(土) 20:38:25.24 ID:YvxEEs4C

遊びたけりゃ定年になってからいくらでも時間が取れるのであそべるじゃん
現役時はとにかく働きまくるのがベスト

296 ：手帳(東京都)：2009/12/05(土) 20:38:28.13 ID:0YNVDzD/

>>283
なんか残業するために非効率な働き方をよしとするような風潮があるよな
前も効率的なことしたら上司に注意されたってスレが伸びてたな
VBAでマクロを組んで一日かかったのを数十分にしたやつだっけか

297 ：豆腐(高知県)：2009/12/05(土) 20:38:42.10 ID:tS8GcBhu

アメリカもやってんのか
良かったな欧米中
大好きなアメリカ様は残業やってるらしいぞ
これでお前らが残業する大義名分ができたな
精々命削って働けや

298 ：スタンド(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:38:51.01 ID:acQsL0gn

>>292
ニュー速が叩くわけないだろ
ニートと無職しか２ｃｈにはいねぇんだから

299 ：コイル(神奈川県)：2009/12/05(土) 20:38:58.23 ID:iWHFKLKJ

何百枚も何千枚も書類かかせんじゃねーよバカヤロー！

300 ：餌(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:39:02.74 ID:W3oLsDF2

奴隷自慢スレ待ってました
お前らの素敵エピソードどんどん聞かせてくれ

301 ：厚揚げ(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:39:14.08 ID:wxQdAOv6

>>296
ウサギ飛びが美化される国だからな

302 ：エビ巻き(ネブラスカ州)：2009/12/05(土) 20:39:36.54 ID:zUzPcRvz

要求がムダに厳しいのが問題

１週間くらい納期が遅れても実務上問題ないのに
１秒でも遅れると即クレーム

必要ない個所に必要以上の性能を要求したりする

業務側の手順を少し変えれば済むのに製品側に対応を要求して
製作が難航

必要性というか論理性が欠如してることが多い

303 ：スターラー(不明なsoftbank)：2009/12/05(土) 20:39:40.95 ID:6ZkgLo1l

これもお得意の欧米と同じ基準とやらにしろよ

304 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 20:39:42.99 ID:0mxK2vKQ

みんなで揃ってダラダラ働く。すると、従業員みんながトクする。
もし「俺は一生懸命本気で頑張るぞ！」みたいな裏切り者がでたら、みんなで虐める。
そういう従業員の特性を、理解していない雇用者が多いんじゃないかな。

305 ：白金耳(関東地方)：2009/12/05(土) 20:39:46.10 ID:VPF3u89h

職場環境の改善も訴えないで公務員叩きを始める民族は世界でも日本だけだ馬鹿
ま、せいぜい命削って奴隷やりな

306 ：すり鉢(栃木県)：2009/12/05(土) 20:39:50.32 ID:n3vIJpdg

日本には補給という概念は存在しない

307 ：ライトボックス(栃木県)：2009/12/05(土) 20:39:53.95 ID:wZUOZTXS

やることねーから毎日残業してるわ
公務員最高

308 ：めがねレンチ(埼玉県)：2009/12/05(土) 20:39:57.01 ID:docbf89u

>>295
ほんと馬鹿だな

309 ：焜炉(岡山県)：2009/12/05(土) 20:40:03.42 ID:LobcSBHs

>>276
中国製ジーンズで三桁当たり前価格になって倉敷を筆頭に
周辺町村が大打撃食らっている。
三菱も衰退するしチボリもなくなったし２１世紀に入ってから何一つ良いニュースが
ない地元の経済ニュース・・・・。もうどうにもならないわ

310 ：餌(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:40:11.06 ID:W3oLsDF2

>>296
マクロの話は完全な釣りだ

311 ：バールのようなもの(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:40:12.31 ID:V5m2ATT2

そんなに残業してｗｗｗｗｗｗｗｗがんばってらっしゃるならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
将来ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗさぞや立派な会社にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なるんでしょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

312 ：オシロスコープ(東京都)：2009/12/05(土) 20:40:21.68 ID:+6bDJL9w

この国は世界で初めて、国民を奴隷にして無理やり先進国にさせた国だからな。
他は資源やら、植民地から搾取やら、軍事力で威圧やらやって先進国になってるけど

313 ：加速器(東京都)：2009/12/05(土) 20:40:39.54 ID:8st5IdaB

>>3
サービス残業のせいで雇用が減ってる訳だが？

314 ：バール(九州)：2009/12/05(土) 20:40:40.54 ID:ZwQVERh2

サビ残は甘え

315 ：ゴボ天(茨城県)：2009/12/05(土) 20:40:47.64 ID:qBwP3l/u

>>297
アメリカはその分豪邸に住んでるが
日本はアメリカにさらに搾取されてるからね
その上周辺国が泥棒もする

316 ：ボールペン(新潟県)：2009/12/05(土) 20:40:57.10 ID:HWu/wbBm

残業代なくなったら今の給料じゃやってけないぜ

317 ：羽根ペン(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:41:05.75 ID:SY8pYWsY

>>292
サビ残自慢になってねえよ
労働はいかに過酷で奴隷かをアピールする奴ばかり

昔の2chだとまだサビ残自慢が多かった気がするがな
いかに無職とニートが増えたってことか

318 ：猿轡(関東)：2009/12/05(土) 20:41:15.90 ID:cHD/6TuF

>>295
消費縮小で老後までに日本がなくなるかもな

319 ：オーブン(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 20:41:22.71 ID:Jv8cqj5q

>>311
ゆとり乙

320 ：足枷(北海道)：2009/12/05(土) 20:41:24.65 ID:Xtej+uXq

>>255
医学的に調べたわけじゃなく
あなたは疲れていますか？という質問に対して
例えクタクタでも疲れてると答える人が日本人は少ない
逆にフランス人とかはオールできる状態でももー疲れたー働けねー動けねー死ぬーって言う人が多い
とも取れる訳で国民性も配慮しなきゃ意味の無いデータだよ

321 ：輪ゴム(東京都)：2009/12/05(土) 20:41:28.42 ID:bByz4CyE

第一無職の多いν即で労働云々の話をするのが間違い

322 ：クレパス(関東)：2009/12/05(土) 20:41:34.93 ID:7IVNy97f

なーんせ今まで政治家がこれについて規制する気がまったくなかったもんなあ
あと通勤事情の劣悪さもね
大量の痴漢と大量の痴漢冤罪を生み出しながら
もう何十年もほったらかし状態
議員先生はハイヤーで移動するから関係ないか

323 ：餌(栃木県)：2009/12/05(土) 20:41:37.39 ID:COCaDuks

メタンハイドレートが上手い具合に資源として供給できるようになれば
全体的に生活はよくなるだろうと思うけど
まぁ奴隷層は一生奴隷でいいじゃないか

324 ：加速器(東京都)：2009/12/05(土) 20:41:55.16 ID:8st5IdaB

>>276
ヨーロッパだってアフリカや旧共産圏から安い製品がなだれ込んでるぞ。

325 ：ウケ(大阪府)：2009/12/05(土) 20:42:08.89 ID:O/+4Uu3o

サービス残業とか言わずにスーパー奴隷タイムとかにすればいいのにｗ

326 ：アスピレーター(岡山県)：2009/12/05(土) 20:42:22.50 ID:r41yVABq

これだけ奴隷やっても、北欧にGDPで負けてるのが日本

327 ：シュレッダー(大阪府)：2009/12/05(土) 20:42:25.99 ID:e8LsXLu1

思考盗聴と書き込むと、必ず同回線で荒らしが発生し規制発動になる。
これはどういうことなんだ？

328 ：両面テープ(長屋)：2009/12/05(土) 20:42:55.70 ID:TOp3KO5D

あのな、労基法を素直に守ってたら
今の日本の繁栄はなかったのよ。
高度経済成長期とか、誰も残業に文句なんて言わなかったし
率先して残業してた。
それが今はどうだ。
やれ残業代出ないだの労基法違反だのくだらない。
そういうこじつけの理由でさぼりたいだけで
働きたくないなら辞めていいんだよ。
普通に働いていたら欧米の企業には勝てないんだよ。
日本の企業がサビ残毎日やってやっと互角なくらいだ。
BRIcSとかに追い越されたくなかったら残業しろ。
企業に利益をもたらすことだけを考えて生きろ。

329 ：試験管(千葉県)：2009/12/05(土) 20:43:12.54 ID:uKyl5YiI

世界２位の経済大国(笑)
実際はサビ残と借金1000兆円でチートしてるだけｗｗ

330 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 20:43:14.75 ID:0mxK2vKQ

誰もが知ってるコンビニバイトの仕事を考えてみよう。
みんなが時給800円で働いている。
そのなかで、自分だけが頑張っても、頑張っただけ損。時給は変わらないのだから。
せいぜい、時給があがっても数十円。
「出来るだけ手を抜こう。それが一番トクだし。」という考えに至るのは、至極当然。
そして、この労働者心理をどう扱うか、経営者が分かっていないという事。

331 ：ライトボックス(中国四国)：2009/12/05(土) 20:43:31.54 ID:qVj3oMv2

ん？記憶が正しければ当時の新日鉄かどっかが
日本が戦争のだいぶ前に1日8時間労働を始めたんじゃ
なかったっけ？

確かに国レベルじゃないけどさ。

労働効率を上げるために長時間労働を8時間にしたわけで
あって、労働者の仕事を減らすためにした分けじゃない。
事実8時間の方が、生産量は増えた。

生産力がないんだから、時間を減らすなんて無謀ｗ

332 ：消しゴム(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:43:33.63 ID:4UWdHOzC BE:243672-PLT(12002)

>>321
そうかな、かくいう私もニートでね･･

333 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 20:43:37.45 ID:bc6ziDW/

>>317
サビ残するやつは無能ってのがひろまったんだろ
今の時代は早朝出勤

334 ：オシロスコープ(東京都)：2009/12/05(土) 20:43:52.11 ID:+6bDJL9w

オレがアメリカにホームステイしたとき、そこの父親は航空会社に勤めてたらしいけど
オレが５時くらいに大学から帰ってきたら、いつも既に家に帰ってきててテレビ見ながらビール飲んでたよｗ

335 ：厚揚げ(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:44:08.33 ID:wxQdAOv6

アメリカがなぜ豊かなのかというと、鍵もかからないアバラ屋で暮らしている
黒人やヒスパニックから搾取しているから（もちろん白人もいるが）
日本がアメリカなみの豊かになるには、そういう「下層階級」を作らなくてはいけない
日本に下層階級を作るのか？ってことを、国民の意見を無視して決められてる

336 ：餌(神奈川県)：2009/12/05(土) 20:44:19.39 ID:XTO4DQ+S

>>327
そういうことだよ

337 ：バール(九州)：2009/12/05(土) 20:44:25.40 ID:ZwQVERh2

>>325
スーパー奴隷タイム発動中ですぅ！＞＜

338 ：シュレッダー(大阪府)：2009/12/05(土) 20:44:28.16 ID:e8LsXLu1

339 ：スタンド(兵庫県)：2009/12/05(土) 20:44:37.14 ID:PXrEVjCD

>>330
それを見越して自給800円の契約なんだよ

340 ：バールのようなもの(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 20:45:10.16 ID:VPQNzfIt BE:325506252-PLT(12524)

シフト制はもっと評価されてもいいと思うんだ
ビルなんて24時間動いているんだからさ

341 ：すり鉢(栃木県)：2009/12/05(土) 20:45:24.23 ID:n3vIJpdg

オランダみたいな資源が無い、超ラクラク労働してる国に一人当たりのGDPが負けてるんだぞ

342 ：猿轡(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 20:45:41.87 ID:hkAdHcjU

日本人の生産性の低さは異常
煙草休憩、会議ミーティング、無駄な日誌記録付け･･･
おまけに営業はみんな一杯引っ掛けてる時間に飛び込みとか
頭おかしいとしか言いようがない

343 ：ラジオペンチ(東京都)：2009/12/05(土) 20:45:43.14 ID:tTtIJHzd

これみろ　アメリカ人の生態
就業者でも８時以降働いてる奴なんて全体の１割以下しかいない
５時以降まで働く奴よりも５時までに仕事終える奴のほうが多い
http://www.nytimes.com/interactive/2009/07/31/business/20080801-metrics-graphic.html
やっぱり日本の労働環境が異常なんだろ
労働の質が悪いから時間で勝負するしかないんだろうなｗ

344 ：はんぺん(北海道)：2009/12/05(土) 20:45:54.56 ID:2tfsCvCk

移民を四国や九州に連れてきて奴隷として使おうぜ

345 ：ノート(埼玉県)：2009/12/05(土) 20:46:07.98 ID:URdieyJf

日本は衰退するよ

だって底辺労働者が中国人よりも働かなくなったからね。
国が余りに甘やかしすぎと言うのは同意

公共事業で仕事与えすぎてるんだよ。
その上、このスレ見れば分かるけど不平不満ばかり

346 ：輪ゴム(東京都)：2009/12/05(土) 20:46:08.13 ID:bByz4CyE

残業があるから働きたくないのかお前ら

347 ：乳棒(滋賀県)：2009/12/05(土) 20:46:24.96 ID:goiE99HI

>>296　有る程度の規模以上の企業だと労務で管理職が
残業を放置するような事してたら、裁判されたら痛い目見るから
電気落としたり、カッチリやるんだろ。

「帰れよ～」って言いました、程度では放置した＝悪質って判定される
もっとも、判例出た時って景気良くて、終身雇用＋残業代は出てた時の
過労死の事で、今の無給で働かすってのとは又違うんだろうけどな。

米国は、サービス残業は移民じゃないアメリカ国民にはヤってないぞ

348 ：やかん(東日本)：2009/12/05(土) 20:46:30.21 ID:j09JY6M7

軟弱者

349 ：豆腐(高知県)：2009/12/05(土) 20:46:47.21 ID:tS8GcBhu

普段欧米ではー、欧米ではーって基地外みたいに言い続けてるもんな、クソジャップどもは
じゃあこれも受け入れろや、働けカスども
そしてシナどもに吸い尽くされろ

350 ：オシロスコープ(東京都)：2009/12/05(土) 20:46:56.91 ID:+6bDJL9w

残業して、それが国益につながればやりがいもあるんだろうが、
実際、それで外貨引っ張ってくれるわけでもないからな
商社とか、貿易商とか、為替やら株やらの人間や、大手家電メーカーの人間は死ぬまで働かせるべきだが
コンビニやら、マックやらの店長をこきつかっても、外貨は獲得できないし、そこまでやる意味がないと思うんだが

351 ：はんぺん(北海道)：2009/12/05(土) 20:47:06.19 ID:2tfsCvCk

>>345
底辺が働かないのではなく
金持ちが金を使わないからだろう

352 ：蒸発皿(コネチカット州)：2009/12/05(土) 20:47:18.54 ID:BZmYxQLv

「高度経済成長期を支えた！」と思ってる今管理職のバカ世代が原因じゃね？

353 ：バール(東京都)：2009/12/05(土) 20:47:20.81 ID:7DzRYM3a

末端IT現場とかだとなんもできない・なんも知らないおっさんが思いっきり寄っかかってくるからなあ
離職すんじゃなかったよ
末端てひでえ

354 ：乳棒(コネチカット州)：2009/12/05(土) 20:47:26.40 ID:9PNyGFAV

俺は厨房だからよくわからないが、少なくともシナチョンよりはマシだろｗｗ残業しまくりな日本人マジ国のために頑張ってるって事じゃんｗ

ニコ動見ればわかると思うが、鳩ポッポはそんなシナチョンと同レベルまで残業減らして日本の勤務環境悪くしようとしてるんだぜ・・・？

昔の人を見習え、日本のために根性見せろ！大和魂だおっさんども

355 ：チョーク(東京都)：2009/12/05(土) 20:47:27.40 ID:SS4psg2w

ウチは残業代が丸々出るからって調子こいて他人の仕事まで引き受けてガンガン稼いでたら
最近は月80超えそうになるとものすごい勢いで警告来てさっさと追い返されるから悲しい

356 ：集魚灯(新潟県)：2009/12/05(土) 20:47:31.95 ID:xrhcu+Ub

このご時勢、仕事があるだけありがたいと自分に言い聞かせて仕事
自分のより下の人間がいるからがんばれる
たぶん仕事がなくて毎日暇に過ごせるようになったら今よりもっとつらいと思う
精神的に

357 ：アスピレーター(岡山県)：2009/12/05(土) 20:47:33.18 ID:r41yVABq

もう一回原爆おとしてもらって１からやり直すしかねぇよ

358 ：イカ巻き(香川県)：2009/12/05(土) 20:47:47.16 ID:MRUTv97J

>>344
治安悪くしやがって

359 ：モンキーレンチ(東京都)：2009/12/05(土) 20:47:56.80 ID:S7KH7Rsy

残業禁止とかじゃなくてさぁ、残業代払わねーから問題になってんだろｗ
本末転倒にもってくんじゃねーぞﾀｺｽｹが　ｗ

360 ：バールのようなもの(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 20:47:56.90 ID:VPQNzfIt BE:1139271757-PLT(12524)

>>346
残業の見返りが無いから文句言うんだろ

361 ：音叉(愛知県)：2009/12/05(土) 20:48:24.54 ID:2kwD4qgF

>>343
アメリカの真似して日本の経済を終了させたいのはお前だけだろ

362 ：餌(静岡県)：2009/12/05(土) 20:48:32.71 ID:DUKfGL+c

>>357
more 広島かw

363 ：クッキングヒーター(北海道)：2009/12/05(土) 20:48:34.55 ID:0MHexnVA

>>328
これ最初に書き込んだヤツってアレなんだろうな

364 ：便箋(千葉県)：2009/12/05(土) 20:48:37.01 ID:GnfJnlis

そもそも消費が低迷してるのは働き過ぎで金を使う暇がないからじゃね。
使う暇があるのは女子供だけ。
こういう実態が今度は女子供向けのコンテンツばかりの
世の中を生み出して文化レベルも衰退。

いまこの国の経済に必要なのは余暇だ。
消費する時間だ

365 ：羽根ペン(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:48:38.87 ID:SY8pYWsY

>>343
うん日本の労働環境が悪いのは分かったよ
じゃあどうすりゃいいの？
どうすれば効率的になる？

そしてそれをどう社会に発信していくの？
不満があるならそれを変えるのは不満を感じている奴しか出来ないんだよ？

それともやっぱり上が悪いですか？いつまでも被害者ヅラですか？ボクらは上から与えられたものに従うだけですか？

366 ：シュレッダー(大阪府)：2009/12/05(土) 20:48:57.17 ID:e8LsXLu1

残業など問題ではない。お前ら残業70時間＋めざましい業績＋思考盗聴
に耐えられるか？

367 ：ノート(埼玉県)：2009/12/05(土) 20:49:01.34 ID:URdieyJf

>>351
日本の底辺の生産性の低さが、製造業の海外移転につながり、
地方の経済を壊しているんだよ。

368 ：消しゴム(大阪府)：2009/12/05(土) 20:49:19.97 ID:rwcnLSqZ

スレタイでトヨタ余裕でした

369 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 20:49:33.84 ID:AWC0j1qq

>>305
欧米人こそ、日本の公務員のような存在が、自分達の払う税金で
養われていたら怒りまくるだろ。
世界中のどこにも、日本の公務員のような存在はいないんだろう。
北朝鮮の党幹部の子息とかじゃなかったら。

> 我が日本国では、市役所の職員や省庁官僚ドモは、
> 三重の社会保障と二重以上の年金保障があり、市民から搾取した
> 税金で運用しているが、
> ヨーロッパ海外などでは、ありえない！！
> ヨーロッパ海外などで、その様な法案が出たら、暴動になり、
> 与党政治家は一人残らず落選する！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413151549

370 ：餌(dion軍)：2009/12/05(土) 20:49:34.86 ID:cdaki3d/

俺もサビ残が当たり前の会社にいたけどさ
なんだかなーって感じだよね　
働いたら負け　を肌身で感じたって言うか

371 ：白金耳(関東地方)：2009/12/05(土) 20:49:48.78 ID:VPF3u89h

354 名前：乳棒(コネチカット州)[] 投稿日：2009/12/05(土) 20:47:26.40 [夜] ID:9PNyGFAV
俺は厨房だからよくわからないが、少なくともシナチョンよりはマシだろw残業しまくりな日本人マジ国のために頑張ってるって事じゃんｗ

ニコ動見ればわかると思うが、鳩ポッポはそんなシナチョンと同レベルまで残業減らして日本の勤務環境悪くしようとしてるんだぜ・・・？

昔の人を見習え、日本のために根性見せろ！大和魂だおっさんども

372 ：アスピレーター(兵庫県)：2009/12/05(土) 20:49:49.93 ID:FGnvHSS2

日本とダメリカは超先進国だからこんな条約に批准してると国力が落ちるんです、あなた達とは違うんです

373 ：カッターナイフ(ネブラスカ州)：2009/12/05(土) 20:49:59.37 ID:CW/WFJ60

残業代無いと手取りが16万ぐらいになる
実家だからいいけど

374 ：バールのようなもの(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 20:50:00.79 ID:VPQNzfIt BE:781214764-PLT(12524)

本当に仕事忙しいなら人雇うように人事頼めないのはやばいよな

375 ：ラベル(チリ)：2009/12/05(土) 20:50:06.25 ID:3R7DsoXm

企業のトップや営業なんて外人でも死ぬほど働いてるよ
文句言うのはどこでも下層民だけ

376 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 20:50:08.85 ID:0mxK2vKQ

>>365
> じゃあどうすりゃいいの？
> どうすれば効率的になる？

管理法だね。経営学の問題。
例えば、みんなで同じボートを漕いでいる場合、誰もが「俺が手を抜いても大丈夫だろ」と考える。
ならどうするか。各人に1つのボートを支給して自分で漕がせればいい。

377 ：鍋(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:50:19.56 ID:uP+QmT1S

日本は江戸時代に回帰すべきなんだよ

378 ：ラジオペンチ(東京都)：2009/12/05(土) 20:50:22.08 ID:tTtIJHzd

>>343
これはひどい
後ろ向きの組織から逃げることは前向きになる。
自分を受け入れてくれない仲間から逃げることは、自分を受け入れてくれる仲間との出会いをもたらしてくれる。
逃げることで自分の主張を守り、自分との「異」を認めよう

379 ：餌(静岡県)：2009/12/05(土) 20:50:22.19 ID:DUzCSTS7

人を動かす者と、人に動かされる者の２つに分けられるって誰かが言ってた

380 ：消しゴム(大阪府)：2009/12/05(土) 20:50:37.28 ID:rwcnLSqZ

良く訓練された日本の労働者は海外では勤勉であると褒め称えられる

381 ：はんぺん(北海道)：2009/12/05(土) 20:50:38.56 ID:2tfsCvCk

>>367
生産性が低いから海外移転してるの？

そんな話はじめてきいたけど

382 ：筆箱(滋賀県)：2009/12/05(土) 20:50:39.20 ID:gFM0GWIT

日本は8割がブラック企業だろ海外基準でいうと
アメなら訴訟起こされまくってるよな　労組って何のためにあるんだろうね
JALや公務員の労組の強さくらいがちょうどいいんだよ

383 ：錐(岐阜県)：2009/12/05(土) 20:50:41.14 ID:nteP9tCO

朝から電車の中で寝てるやつがこんなに多い国も日本くらいなもんかな

384 ： IH調理器(コネチカット州)：2009/12/05(土) 20:50:53.85 ID:U9cwyRHQ

もう中国に追い抜かれたんだし日本はいい加減身の丈にあった経済を送るべきだよ

385 ：巻き簀(西日本)：2009/12/05(土) 20:50:57.72 ID:diK5IM5R

サビ残（失笑）をなくすために国際労働条約全部批准しろ
日本の労働環境は異常

386 ：厚揚げ(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:51:13.39 ID:wxQdAOv6

日本の官僚がみんなアメリカ信奉なのが問題だよな
なんでヨーロッパじゃいけないの？なんで日本独自じゃいけないの？って話

387 ：包丁(埼玉県)：2009/12/05(土) 20:51:19.19 ID:ak8+y1IQ

有職者は長時間の残業で金使う暇無し
無職はそもそも金が無い

内需拡大とか抜かすなら、まず勤務体系から手をつけろや

388 ：餌(栃木県)：2009/12/05(土) 20:51:25.70 ID:COCaDuks

>>381
CP悪いのは今や常識だと思う

389 ：カッターナイフ(ネブラスカ州)：2009/12/05(土) 20:51:24.55 ID:CW/WFJ60

>>364
不安を煽るから使えないだけ
おまけにマスゴミも中華製や韓国製買わそうと必死だし

390 ：すり鉢(栃木県)：2009/12/05(土) 20:51:29.48 ID:n3vIJpdg

>>374
正社員の解雇規制が強いから簡単には人を雇えない

391 ：鍋(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:51:51.41 ID:uP+QmT1S

>>382
労組は既存社員の利権団体です

392 ：ノート(埼玉県)：2009/12/05(土) 20:51:57.21 ID:URdieyJf

>>381
労働者の質も含めてだろ
日本人の手先の器用さとか、職人芸を持ってる人なんて若い人にいないだろ

393 ：はんぺん(北海道)：2009/12/05(土) 20:52:09.42 ID:2tfsCvCk

>>388
品質は度外視していいのか

394 ：イカ巻き(長屋)：2009/12/05(土) 20:52:17.89 ID:RUHUqtzp

>>ＩＬＯは、１９１７年のロシア革命で生まれたソビエト連邦が８時間労働を定めたことが契機となって１９１９年につくられ、
>>その第１号条約として定めたのが、１日８時間･週４８時間労働です｡

あれ？俺の中では神戸の川崎重工が1日8時間労働の発祥だと思ってた
石碑まで建ってるらしいし

395 ：ルアー(岩手県)：2009/12/05(土) 20:52:35.23 ID:MA5Pn8pC

そもそも8時間労働って長すぎるだろ

396 ：すり鉢(栃木県)：2009/12/05(土) 20:52:38.21 ID:n3vIJpdg

>>367
日本のブルーカラーの生産性は先進国最高だぞ

397 ：両面テープ(長屋)：2009/12/05(土) 20:52:52.39 ID:TOp3KO5D

労基法のほうがおかしいとは思わないのかね？
法改正して、労基法を実態に即した物に改正すれば
現状の問題は全て消えるのに。
企業が何故労基法を逸脱しなければならないのか。
その理由を考えたことがあるのか？
従業員のことを考えない企業なんてないんだ。
労基法がおかしいんだ。
はっきり言って今の労基法は基準労働時間が短すぎる。
残業と残業代の規定もおかしい。
こんな労基法がまかり通っているから労働者が付け上がる。
日本人はもっと働くべきだ。

398 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 20:53:07.51 ID:0mxK2vKQ

>>396
そうなの？ソースある？

399 ：ガスクロマトグラフィー(福岡県)：2009/12/05(土) 20:53:09.04 ID:6Rk6xdmL

残業させるくらいなら人雇えと思う

400 ：乳棒(滋賀県)：2009/12/05(土) 20:53:15.20 ID:goiE99HI

>>369　フランスは日本より悪いよ
だから、北朝鮮とは比較的、関係がイイ。

未だに国鉄みたいにキチガイストしてるし
まあ、別に労働者の団結を否定はせんが

401 ：はんぺん(北海道)：2009/12/05(土) 20:53:15.89 ID:2tfsCvCk

結局、生産性というよりも人件費が問題なんだろ

402 ：クッキングヒーター(北海道)：2009/12/05(土) 20:53:33.55 ID:0MHexnVA BE:164113632-PLT(12000)

水曜日は半ドンにしたほうがいい

403 ：ノート(埼玉県)：2009/12/05(土) 20:53:41.35 ID:URdieyJf

職人芸を作るには、自分で考えなきゃならないんだが、
今の若い人は、仕事でそこまでしないよね。

人から言われた事以外はしない。

これが労働者の質が下がる原因でもあるし、
海外移転の原因でもあるし、格差の原因でもあるんだよ、

404 ：モンキーレンチ(東京都)：2009/12/05(土) 20:54:23.73 ID:S7KH7Rsy

移民は西日本限定にしてほしいわ。
東に来たら死刑でｗ

405 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 20:54:24.10 ID:0mxK2vKQ

>>403
> 職人芸を作るには、自分で考えなきゃならないんだが、
> 今の若い人は、仕事でそこまでしないよね。
若者がオリジナルの発想をしたら叩き潰すでしょ。

406 ：カッター(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:54:32.97 ID:j0QIVFq1

俺は現場の人間なんだけど、いつも疑問に思うんだよな
事務方て残業が必要なほど仕事してるのかと

407 ：はんぺん(北海道)：2009/12/05(土) 20:54:41.28 ID:2tfsCvCk

>>403
海外移転の原因は法人税だったり
人件費の問題だろ。多少品質悪くても買ってくれる時代だからな

408 ：便箋(千葉県)：2009/12/05(土) 20:54:42.10 ID:GnfJnlis

>>392
手先の器用さ職人芸は熟練の賜物だろｗ
若者がいきなりできるかｗ

409 ：乳棒(滋賀県)：2009/12/05(土) 20:54:42.99 ID:goiE99HI

>>376　労務提供と経営を混同してる>>365の
馬鹿に色々説明しても無駄だと思うよ

410 ：餌(静岡県)：2009/12/05(土) 20:54:43.12 ID:DUKfGL+c

>>393
過剰品質と言われているしな
いつまでも海外が粗悪品を作っている訳ないだろ

411 ：乳棒(コネチカット州)：2009/12/05(土) 20:54:50.37 ID:9PNyGFAV

まあこの先も日本は大丈夫だってｗお前ら心配すんなよ
日本がシナチョンより劣るなんて事は未来永劫万が一にもないｗ

「日本はとてつもない国」って知ってるか？
そのためにはお前ら・・・何をすればいいかわかってるよな？

・・・政権交たry

412 ：スターラー(東京都)：2009/12/05(土) 20:55:01.27 ID:oGPmRIHf

残業が禁止されたら日本全体が落ちぶれるだけなんだけどな
1億人以上もいる国でほとんどの人が中流を求めると
こうなるしかないんだよ

413 ：ライトボックス(岐阜県)：2009/12/05(土) 20:55:02.19 ID:YsH9LjB/

> その結果、日本はドイツやフランスに比べて４６０時間以上も労働時間が長くなっています。

これで経済大国じゃなかったら無能だわなw

414 ：はんぺん(北海道)：2009/12/05(土) 20:55:52.95 ID:2tfsCvCk

>>410
いつになったら粗悪品じゃなくなるんだ
いつまでもと言われても、現段階ではないよな

415 ：バールのようなもの(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 20:55:58.77 ID:VPQNzfIt BE:781215438-PLT(12524)

ホワイトカラーよりもブルーカラーを
給料の面で優遇すればいいのに

416 ：ムーラン(東京都)：2009/12/05(土) 20:56:04.03 ID:YVodJWG+

日本は先進国じゃないってことでいいだろ。

417 ：乳鉢(コネチカット州)：2009/12/05(土) 20:56:20.62 ID:CW/WFJ60

>>403
昔の人は自分から動いたの？
右も左もわからないやつが自分から動くなんて不可能なんだよ
若者はスーパーマンじゃないから

418 ：すり鉢(青森県)：2009/12/05(土) 20:56:22.54 ID:nZqdctlZ

実労働8.5時間で休憩60分ってどうなの？
しかも最悪二週間休みなしの肉体労働

419 ：ガムテープ(北海道)：2009/12/05(土) 20:56:27.99 ID:zX13yMpX

拘束時間長くても昔みたいに終身雇用なら
良いんだけど、今は違うからな
仕事に明け暮れ、気が付いたら何も出来ない
人になってたり

420 ：ノート(埼玉県)：2009/12/05(土) 20:57:16.16 ID:URdieyJf

>>417
昔の人は仕事人間だったから、休日でも仕事の事を考えて
いろいろ試行錯誤してただろ。

今の人は、レジャーに忙しいが。

421 ：イカ巻き(香川県)：2009/12/05(土) 20:57:26.64 ID:MRUTv97J

>>417
いいこというな

422 ：シュレッダー(大阪府)：2009/12/05(土) 20:57:27.12 ID:e8LsXLu1

そんなことより思考盗聴のない職場を！
言っても聞かぬなら最終兵器の使用しかありえない！

423 ：便箋(千葉県)：2009/12/05(土) 20:57:34.94 ID:GnfJnlis

>>403
自分で考える時間がない。
降ってくる事回すので精一杯。
いざ考えようとするとサボってる風に見られるしな。
速く速く速くの風潮が新発想を妨げてる。
職場にはゆとりがたりないんだよゆとりが

424 ：ライトボックス(岐阜県)：2009/12/05(土) 20:57:40.73 ID:YsH9LjB/

>>403
何を根拠に言ってるんだろう…。

425 ：餌(静岡県)：2009/12/05(土) 20:57:52.13 ID:DUKfGL+c

>>414
少なくともパソコンは日本で組み立てる価値がないな
あと、衣服とかも

426 ：三角架(埼玉県)：2009/12/05(土) 20:57:59.28 ID:t9L59U+R

使われてる方が楽だし使ってる方は下の労働できるけど下は上の労働できない
黙って残業しとけ。残業代出るなら

427 ：ムーラン(東京都)：2009/12/05(土) 20:58:12.87 ID:YVodJWG+

日本が主要先進国の労働環境に従えば失業率２０％くらいになる。

428 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 20:58:13.64 ID:AWC0j1qq

>>400
ストライキをやるってことは、解雇あるんじゃないの？
フランスの公務員。

主要各国の公務員１人当たり報酬
日本　　　　　　≒２．１
米国　　　　　　≒１．２
英国　　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２
フランス　　　　≒１．１
スペイン　　　　≒１・０
ベルギー　　　　≒１．０
http://urayamaneko.seesaa.net/article/59960521.html

429 ：はんぺん(北海道)：2009/12/05(土) 20:58:17.71 ID:2tfsCvCk

>>420
ドラマのイメージだろそれ

ま、確かに働きものは今の時代よりは多かっただろうけど。
あくまで生きるためだからな。

430 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 20:58:17.93 ID:0mxK2vKQ

>>420
お前が年齢に対するコンプレックスを抱えているっていう事じゃね？
お前個人の抱えている問題であって、このスレとは無関係じゃないかな。

431 ：餌(埼玉県)：2009/12/05(土) 20:58:38.01 ID:73a+htTh

ウチの会社はなぜか、仕事は嫌いなのに
残業は好きという人が多い
会社も79.5hまではむしろ推奨してる

432 ：ゴボ天(茨城県)：2009/12/05(土) 20:58:58.69 ID:qBwP3l/u

外人追い出してムショの連中をもっとこき使えよ
あいつら監督下で怪我しないよう見守られながら「簡単なお仕事」を優先的に与えられているじゃないか
だからレイプ犯が放火してまたムショに戻ろうとするんだよ
犯罪の度合いによって危険な仕事を奴隷並みにどんどんやらせたらいい
バケツで放射性物質の取り扱いだとかカタギが
殺人鬼の快適ムショライフと比べてどんだけ人生罰ゲームなんだよ

433 ：カッター(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:59:09.14 ID:j0QIVFq1

残業がなくても仕事帰りのつきあいがあるのも、日本の特殊なところなんだよな
生活の大半を会社にとられてると言っても過言じゃないし

434 ：乳鉢(コネチカット州)：2009/12/05(土) 20:59:13.77 ID:CW/WFJ60

>>420
仕事人間とかしてただろとか言われても知らないから
だから聞いてるんだよ
具体的にどんな事してたの？

435 ：ジムロート冷却器(アラバマ州)：2009/12/05(土) 20:59:14.71 ID:J7uEX2m7

>>329
俺は、復興特需+朝鮮戦争特需でハッテンの余地がものすごかっただけだと思う。
そして長時間労働でその発展の余地をさっさと使い切ってしまったから…

436 ：筆箱(滋賀県)：2009/12/05(土) 20:59:15.46 ID:gFM0GWIT

>>420
なんだジジイか
早く脳梗塞で逝けよｗ

437 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 20:59:29.62 ID:YLgC0uaF

日本人は戦後から現在にいたるまで労働用に家畜化されてるんだよ
残業することを美徳やステイタスと思い込ませるまで家畜化されてるからもうどうしようもない

438 ：両面テープ(長屋)：2009/12/05(土) 20:59:38.98 ID:TOp3KO5D

最近流行の｢朝会議」を導入してみろ。
成果が劇的に分かるぞ。
朝5時に出社、資料作成やデータ集めで
7時から会議。
みんなしゃっきりしてるから活発な意見が飛び交う。
上司もきついこと言うが、社員も臆せずに上司に物を言う。
9時からは各々がそれぞれの部署での仕事に専念できる。
結果、夜9時に退社するまで非常に効率のいい仕事ができる。
ちなみに会議は朝以外やらない。

439 ：クレパス(関東)：2009/12/05(土) 20:59:52.04 ID:7IVNy97f

>>403
いや職人的な技術者が減ったのは
単純にそれじゃ食っていけなくなったからじゃないのか？
日本の強みとか言い出したのつい最近で
それまでずっと機械化合理化で置き換えてきたじゃん

440 ：はんぺん(北海道)：2009/12/05(土) 20:59:59.89 ID:2tfsCvCk

>>425
そのレベルなら誰でも出来るからな
5歳児でもパソコン組める時代だし
とりあえずまともな品質の車を作れるようになってからだ
タダ自動車の20万円だかの車みたいにタイヤがふにゃふにゃじゃなきゃいいが

441 ：ラジオメーター(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:00:03.61 ID:KpnfLrhT

>>414
コストパフォーマンス考えたら、現時点で粗悪品ってレベルはとっくに超えてるよ。
服なんかは一流ブランドが中国やインドネシアで生産始めてるし。

442 ：ライトボックス(岐阜県)：2009/12/05(土) 21:00:06.88 ID:YsH9LjB/

景気のいいときは残業が少ない会社はどんどん人が辞めていくよ。
特に製造業。

みんな残業がしたいんだよ。家に帰ってもやることなんて無いんだから。
それが現実。

443 ： IH調理器(愛知県)：2009/12/05(土) 21:00:07.30 ID:74ND3COQ

残業はそんなに悪いことじゃないと思うけどね

サビ残がキチガイじみてるだけで

444 ：ラジオペンチ(東京都)：2009/12/05(土) 21:00:13.50 ID:tTtIJHzd

>>365
始業時間はやくしてくだらん接待や付き合いをやめさせる
つかえない中年をリストラしてコスト削減
若手にチャンスを与える
春先に身体を作っておく

445 ：釜(栃木県)：2009/12/05(土) 21:00:21.77 ID:g8Kq9LSV

残業禁止にすれば余暇も多様化すると思うんだがな、なんせジャップは途方も無いアホだし
何やらかすか分からんしなｗ

446 ：鑿(愛知県)：2009/12/05(土) 21:00:29.75 ID:BpgAy/2R

家畜化の弊害が出てきてる
あらゆる産業で他国に負け始めている
ざまぁ

447 ：ゴボ天(茨城県)：2009/12/05(土) 21:00:44.86 ID:qBwP3l/u

>>420
物のない時代だったから内需ありまくりだしクソ外人もいなかったしな

448 ：ジムロート冷却器(アラバマ州)：2009/12/05(土) 21:00:59.04 ID:J7uEX2m7

>>331
週休二日を導入した松下も、生産性の向上を目的として導入したんだっけ？

449 ：餌(静岡県)：2009/12/05(土) 21:01:23.22 ID:DUKfGL+c

>>440
車もそのうち、機械化が更に進んで
そもそも人間がいらなくなるんじゃないの
検査専用の人間が必要なだけで、マニュアル化をしっかりやれば日本人以外でも問題ないね

450 ：消しゴム(アラバマ州)：2009/12/05(土) 21:01:29.26 ID:4UWdHOzC BE:104832-PLT(12002)

>>433
嫌なら転職すればいいのに

451 ：乳鉢(コネチカット州)：2009/12/05(土) 21:01:32.60 ID:CW/WFJ60

今の人はレジャーに忙しいんだ
スキー場は軒並み潰れて車が売れないって嘆いてるこの時代にね
知らなかったわ

452 ：レンチ(千葉県)：2009/12/05(土) 21:01:36.16 ID:wldNV6DX

うちの会社は数年前から残業禁止。

経営陣が「残業禁止！残業多いのは管理者のマネジメント能力不足！」って息巻いてるのはよいが、
だったら、人数増やせよ、と。

帰宅後や土日にも家のＰＣで資料作ってますよ。

453 ：厚揚げ(アラバマ州)：2009/12/05(土) 21:01:40.10 ID:wxQdAOv6

>>438
うわっ、なにこの人…

454 ：ばんじゅう(東京都)：2009/12/05(土) 21:01:41.03 ID:sAciAsV2

この効率が悪すぎる国はだめだ
ニートになるべき

455 ：鑿(北海道)：2009/12/05(土) 21:01:55.94 ID:r8h3H4m+

本気出せば定時の一時間前には仕事終わるが
めんどいし疲れるし仕事増やされるし早く終わらせても給料上がらないしでダラダラと仕事してるわ

456 ：セラミック金網(コネチカット州)：2009/12/05(土) 21:01:57.77 ID:PHCt92Ub

お前ら今日は土曜日だぞ

457 ：三角架(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:02:04.10 ID:t9L59U+R

>>437
ちげーよ
家庭にいる時間より会社にいる時間のほうが長いから
会社の都合いい人間のほうが生活しやすく快適。ただそれだけ

458 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 21:02:34.77 ID:w+4suXpS

だがそれがいい。

459 ：イカ巻き(鹿児島県)：2009/12/05(土) 21:02:36.30 ID:RTfsR9K5

>>442
残業がしたいんじゃなくて残業手当が欲しいんだろ？
金稼ぐ、金使う以外の行動が少なすぎ

460 ：はんぺん(北海道)：2009/12/05(土) 21:02:38.00 ID:2tfsCvCk

会社に虐げられて恩義も感じなければ
しっぺ返し食らうのは会社だよ

461 ：すり鉢(栃木県)：2009/12/05(土) 21:02:40.17 ID:n3vIJpdg

>>420
50代から60代の男性ですか？

462 ：ばんじゅう(東京都)：2009/12/05(土) 21:02:47.11 ID:GHZKWpsX

比較的労働条件がいい公務員に対して、働かなすぎてけしからんと言って
みんなで劣悪な環境になろうとするのがジャップだから

463 ：ドライバー(福岡県)：2009/12/05(土) 21:03:04.09 ID:y9g8GTZu

金がある奴は心配ないが自分の能力に一定の自信がある奴はまじで海外を検討すべき
落ちてゆくだけの国でなぁなぁに暮らすなんてバカのやることだぞ

464 ：ライトボックス(岐阜県)：2009/12/05(土) 21:03:06.32 ID:YsH9LjB/

>>449
> マニュアル化をしっかりやれば日本人以外でも問題ないね

その認識は甘すぎると言わざるを得ない

465 ：ウケ(catv?)：2009/12/05(土) 21:03:13.17 ID:/j2SKzZt

>>438
毎朝会議するようなことなんてねーんだよ無能
ラジオ体操のノリで人様の人生浪費させてんじゃねーぞクズが

466 ：トースター(岡山県)：2009/12/05(土) 21:03:19.43 ID:PXNRhzo1

企業戦士＋民の方々

48 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 12:34:59 ID:0P1pLUeI0
えーっと。月100時間ってことは一日5時間残業か。
定時五時だから、夜の10時終業？民間じゃごく普通の就業時間じゃん。
これで公務災害？ふざけんなって言いたいんだけど？

86 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 12:42:18 ID:SNAJoxfW0
残業100時間程度で自殺とかｗ
公務員って、ヨエー
しねばいいのにｗ

236 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 13:45:33 ID:hpCWJU/T0
民間じゃあ残業100時間なんて当たり前だよ。

381 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 18:54:08 ID:UAettH2b0
残業月100時間って一日たった３時間ちょっとじゃん
民間企業舐めてんの？

461 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 22:13:05 ID:1516fifv0
残業100で自殺ってゆとりかよ・・・ｗ
大手企業でＳＥやってるダチは200時間ぐらいやってるぞ
しかもサービス残業

772 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/04(土) 11:36:51 ID:5jjVrUmg0
おいおい　100時間程度でかよｗ
笑わせるなぼけ

467 ：ろうと(大阪府)：2009/12/05(土) 21:03:20.74 ID:1rh5zkrc

俺残業無くなったらすげえ貧乏になるわ

468 ：クッキングヒーター(北海道)：2009/12/05(土) 21:03:20.79 ID:0MHexnVA BE:164113632-PLT(12000)

>>451
レジャー=金を使うって言うその発想がもうね

469 ：餌(島根県)：2009/12/05(土) 21:03:22.47 ID:3rl+RWta

>>451
レジャーっちゅうか安価な娯楽は増えたよねネットとか

470 ：レンチ(千葉県)：2009/12/05(土) 21:03:33.74 ID:wldNV6DX

なんか、会社のせいで残業「させられてる」とか言ってる奴は働いたこと無いのかな？

471 ：ムーラン(東京都)：2009/12/05(土) 21:03:34.64 ID:YVodJWG+

たしかに底辺職種に限って残業やりたいって人が多いように感じる。

あいつら他にやることないのか？

472 ：振り子(愛媛県)：2009/12/05(土) 21:03:43.12 ID:xB+DKG91

>>442
残業がしたいんじゃねーよタコ
残業代が欲しいんだよ、サビ残じゃ意味ねーんだよ

473 ：乾燥管(catv?)：2009/12/05(土) 21:03:49.37 ID:+pGryVD4

>（製造業、０６年）
なぜこんな古いデータを？
昨年じゃダメか？（にや

474 ：金槌(東京都)：2009/12/05(土) 21:04:00.25 ID:mf5xG1Oq

>>438
16時間労働とか立派な奴隷ですね
さっさと死ね

475 ：ジムロート冷却器(アラバマ州)：2009/12/05(土) 21:04:04.88 ID:J7uEX2m7

>>447
営業なんて、何もしなくても向こうから電話がかかってきて物が売れまくったんだっけ？

476 ：ラジオメーター(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:04:26.46 ID:KpnfLrhT

>>462
そればっかりはホントわけわからんよな。
公務員が退社時刻きっちり守って、一切サービス残業してないからって、
それを叩くとか完全に意味不明。
みんなで足の引っ張り合いして喜んでるんだもんな。

477 ：ライトボックス(岐阜県)：2009/12/05(土) 21:04:34.28 ID:YsH9LjB/

>>459
> 残業がしたいんじゃなくて残業手当が欲しいんだろ？

そこはいちいち突っ込む所なのか?

478 ：餌(静岡県)：2009/12/05(土) 21:04:35.21 ID:DUKfGL+c

>>464
いやいや、日本人だけが細やかな配慮が利くという従来の認識の方が甘いと思うよ
漠然と自民族を優秀と考えるのは足下救われる

479 ：薬さじ(長屋)：2009/12/05(土) 21:04:35.51 ID:MbeAXo/k

>>23
働かない公務員が国を食い潰しているから

480 ：レンチ(千葉県)：2009/12/05(土) 21:04:54.74 ID:wldNV6DX

>>467
俺も俺も
手取り３５万が一気に２０万後半になってもうた。

３０台と２０台じゃ気分的に大きいわ。

481 ：コイル(香川県)：2009/12/05(土) 21:05:08.26 ID:6ht/vWuv

サビ残させてる企業は死ね
残業代出るけどさせてるところは雇用増やして分業させろ

482 ：白金耳(東京都)：2009/12/05(土) 21:05:21.57 ID:HzoQCPkb

残業規制の為定時で帰宅してアニメに没頭してます

不景気ありがとう

483 ：乳棒(大分県)：2009/12/05(土) 21:05:29.19 ID:Fn//2nsK

>>109
がんばれ

484 ：のり(長屋)：2009/12/05(土) 21:05:32.34 ID:bxW0Bf+3

残業代が出るなら残業しても気にならんよ
でねーんだよくそが

485 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 21:05:32.62 ID:0mxK2vKQ

>>476
まさにν速民じゃん。
リア充を叩きのめして追い込む。
それによって、自分は何もトクしないのに。

486 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 21:05:33.64 ID:w+4suXpS

>>466
何がおかしいの？
たった１００時間の残業で自殺とか淘汰されて当然だろ。

487 ：マイクロピペット(茨城県)：2009/12/05(土) 21:05:35.63 ID:rl137558

日本の場合、正規の労働時間内ではサボっていて、わざと残業してる人
が多いからな。
本気でやれば半日で終わる仕事を引き伸ばしてるだけ。

488 ：ガスレンジ(愛媛県)：2009/12/05(土) 21:05:37.24 ID:lXxH5M9+

>>57
その通りだから困る。
日本の労働力は常時ドーピング状態にある。

489 ：乳鉢(コネチカット州)：2009/12/05(土) 21:05:37.60 ID:CW/WFJ60

大企業こそ効率悪いし無駄が多い。母体がでかいから小回りがきかなさすぎる
結果なんてそうそう差がつかないからサービス残業でアピールするしかない
方や中小は無駄な事をしてる暇も金も無い

490 ：マイクロメータ(愛知県)：2009/12/05(土) 21:05:43.30 ID:7tBmUevu

>>1
でも、別にいいんじゃないかな。

2ｃｈでさえ、これだけサビ残大好きの奴隷志願人間がいるわけだしさ。
働いてる人が本当に不満なら、今頃、暴動おきてるでしょ。
鳩山政権と同じで、これが民意ってヤツだよ。

働きずめの人生が好きならそれでいいんじゃね？
人に押し付けるのはやめて欲しいけどな。

491 ：シュレッダー(大阪府)：2009/12/05(土) 21:05:44.72 ID:e8LsXLu1

今までのダメージでもはや定時勤務も困難になってしまった。
お前らも思考盗聴地獄を味わってみろ！

492 ：ムーラン(東京都)：2009/12/05(土) 21:05:53.16 ID:YVodJWG+

>>476
あいつら税金で養われてる寄生虫だろうが、公務員はサビ残毎日やってりゃいんだよ。

493 ：ロープ(西日本)：2009/12/05(土) 21:05:53.84 ID:N6l+GgI0

こんな国で優位にたつためにはこんぐらい働かないと

494 ：ゴボ天(茨城県)：2009/12/05(土) 21:06:01.39 ID:qBwP3l/u

>>438
会議大嫌いだ
毎朝いちいち発言させられて
いやだいやだと胃をキリキリさせながら社への要望が言えるわけでもなく
ただいかにもっと儲けられるかのアイデアを考えさせられる
あげく「そんなもので儲かるか！」と罵声が飛んでくるだけ
どんな不況でも場所が北朝鮮の庶民の町だろうと
朝怒社員を鳴りつけて脅せば物が売れると思っている能無しキチガイ
大体そんな会社がやるのが朝会

495 ：消しゴム(アラバマ州)：2009/12/05(土) 21:06:07.23 ID:4UWdHOzC BE:609757-PLT(12002)

女の給料を1/3にしたらどうだろう
その分、若い男の残業代にしたらいい

496 ：ライトボックス(岐阜県)：2009/12/05(土) 21:06:10.52 ID:YsH9LjB/

>>471
田舎だと残業無いとみんなパチンコに行っちゃうなw

497 ：両面テープ(長屋)：2009/12/05(土) 21:06:27.02 ID:TOp3KO5D

>>465
トヨタは毎日カイゼン案を社員に出させることによって
劇的な効率化を利益を上げてるんだが？
今やカイゼンは日本のみならず、世界の企業が手本にしてるだろ。
会議だって毎日やることによって頭を活性化させるんだよ。
止まった脳なんてなんの意味があるんだ？

498 ：ニッパ(catv?)：2009/12/05(土) 21:06:37.16 ID:NOgZER6B

残業の何が悪いんだよ
こちとら残業しなきゃストレス溜まるんだよ

499 ：振り子(愛媛県)：2009/12/05(土) 21:06:37.16 ID:xB+DKG91

>>476
これはマジで思う
海外じゃ公務員並の待遇にしろって文句が出るもんなのに
日本じゃ公務員を俺達並にしろとか気が狂っとる

500 ：画架(宮城県)：2009/12/05(土) 21:06:47.78 ID:oRF5jPcx

日米で残業規制が緩いっつーなら
そういうものって認識で良いんじゃねーの？

501 ：餌(兵庫県)：2009/12/05(土) 21:07:06.13 ID:+nxUZwK+

>>447
市場というもっとも重大な制約条件が無視できるなら
確かに働かせたくなるのもわかるわ
でも現代においてはもはや幻想だな

502 ：乳鉢(コネチカット州)：2009/12/05(土) 21:07:06.15 ID:CW/WFJ60

>>468
他に何があるの？
世間一般じゃレジャーってそういうものとして認識されてるけど

503 ：手錠(中国・四国)：2009/12/05(土) 21:07:13.38 ID:5H1VtIQ4

残業をする国だけが世界のトップになれると

504 ：ジムロート冷却器(アラバマ州)：2009/12/05(土) 21:07:22.09 ID:J7uEX2m7

>>453
労働スレに必ずといっていいほど出没する長屋。

505 ：スターラー(東京都)：2009/12/05(土) 21:07:24.40 ID:oGPmRIHf

俺も今年は月平均300時間ぐらいは働いてるな
まあその代わりそこそこ貰ってるから
独身で注文住宅建てて26畳のLDKで過ごせてはいるが

506 ：昆布(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 21:07:25.18 ID:KF3NrC9Y

上司に、「残業しないで仕事を終わらせろ！ただし、タイムカードを押してからは、何やってても君の自由だよ」って言われた。
当然定時で終わる仕事量ではない

507 ：白金耳(東京都)：2009/12/05(土) 21:07:27.37 ID:95AomJzt

国民総奴隷状態なのに
経済で中国で負ける時代来るんだから
もはやどうしようもねぇよな

508 ：乳棒(滋賀県)：2009/12/05(土) 21:07:28.91 ID:goiE99HI

>>487　大抵、そういう配置と賞与形態にしている経営側の怠慢だよ

509 ：バール(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:07:36.56 ID:v7HoCysM

マスゴミってこういうことは全く報道しないよな
そのくせ消費税の税率は欧州見習えとか言うし

510 ：るつぼ(神奈川県)：2009/12/05(土) 21:07:38.41 ID:3iZ/WsU4

>>466
こんなの見せるなｗｗ
働きたくないでござるｗｗｗｗｗ

511 ：ムーラン(東京都)：2009/12/05(土) 21:08:01.97 ID:YVodJWG+

>>499
民間を公務員待遇にしたら国が潰れるからにきまってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

512 ：すり鉢(栃木県)：2009/12/05(土) 21:08:17.51 ID:n3vIJpdg

>>478
キャノンが偽装請負を使って作ったカメラとニコンがタイで現地の平均的な給料より割高な給料を出して作ったカメラだとどっちがいいんだろうね

俺だったら後者のほうが安心できる

513 ：トースター(岡山県)：2009/12/05(土) 21:08:32.88 ID:PXNRhzo1

>>486
奴隷△

514 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 21:09:00.25 ID:w+4suXpS

お前らオッサンのくせに甘えすぎだろ…
ゆとりの俺ですら残業しまくってんのに…休出はしないけど

515 ： IH調理器(愛知県)：2009/12/05(土) 21:09:19.69 ID:74ND3COQ

>>506
自由なんだから帰ればいいじゃん

仕事終わらなくて困るのは上司だろ。上司がなんとかするんじゃね

516 ：便箋(千葉県)：2009/12/05(土) 21:09:34.57 ID:GnfJnlis

>>466
「休憩時間」とかいう名目でサビ残タイムが設けられている事が
大概だから100時間って事は実質11時過ぎくらいまで行ってるな。
+は働いた事のない奴ばっかりだな

517 ：カンナ(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 21:09:40.57 ID:RoEstxCH

戦時中「日本人は優秀だ。甘ったれのアメリカ人なんかには負けない」
今「日本人は優秀だ。民度の低い中国人なんかには負けない」

お前ら少しは学習しろよ……

518 ：ジムロート冷却器(アラバマ州)：2009/12/05(土) 21:09:58.77 ID:J7uEX2m7

>>476
そのせいか法を遵守すべき公務員までサービス残業まみれという始末。

519 ：るつぼ(神奈川県)：2009/12/05(土) 21:10:02.05 ID:3iZ/WsU4

消費税上げて所得税下げて高所得者対象の税金導入してほしいな
そしたらワープア＞生活保護に繋がりそうだ

520 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 21:10:06.66 ID:0mxK2vKQ

>>517
ジャップの学習能力の無さは異常。

521 ：ウケ(catv?)：2009/12/05(土) 21:10:08.43 ID:/j2SKzZt

>>497
カイゼンとか久々に聞いたわ。もう00年代もあと一ヶ月って時に何言ってんだ？
それこそ脳みそ止まってるんじゃねーの。

522 ：ゴボ天(茨城県)：2009/12/05(土) 21:10:10.10 ID:qBwP3l/u

>>497
はぁ？だからトヨタは経営が能無しなんだろ
外人大量に呼び込んで日本人から職を奪って
遊ぶ時間もドライブの時間も車をメンテナンスして維持できる余裕も奪っておきながら
「車が売れない、若者が車離れしてるからだ」と他人のせい
こんな意見は言えばクビなのがトヨタだろ

523 ：ライトボックス(岐阜県)：2009/12/05(土) 21:10:17.99 ID:YsH9LjB/

>>497
その木っ端社員が出してる「カイゼン」の中身知ってて言ってるのか?w
つうか毎日なんて出させてないしw

カイゼンだのかんばんだの、言葉が一人歩きしてるよな。

524 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 21:10:18.31 ID:w+4suXpS

>>513
奴隷にすらなれない無職乙。
お前らなんでもかんでも嫌嫌ってゆとり未満だな。
労働基準法なんて形骸化してんだから頼るな。
バリバリ働け。

525 ：鉛筆(関西)：2009/12/05(土) 21:10:26.05 ID:5ve1SJv9

まあ確かに「残業をしなければいけない」という状況にしたらいけないね。
残業をしない人を出世とかで不利益に扱うなんてこともあってはいけない。
ということは残業する人を有利に扱うこともダメだな。
残業する人としない人の２種類しかいないんだから、
競争している中で残業する人を有利に扱えばしない人は不利になる。
競争している中で違う取り扱いは禁じるべきだな。
有休も同じ。

まあ残業したらその分給料になる程度までは良いだろうし、
残業禁止までは要らないんじゃないかな。

526 ：ノート(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:10:56.57 ID:URdieyJf

あのな、効率化の為に何をすべきかと言うアイデアや意見は
現場からしか出て来ないんだ。
効率化してよりコストを下げ、品質を改良して、より企業競争力を高められるのは
現場の人の声だけなんだ。

その現場が働かなくなっている。

団塊、バブル、氷河期、ゆとりの順にどんどんと能力が低くなっている。

527 ：昆布(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 21:11:03.66 ID:KF3NrC9Y

>>515
俺に責任感がなければそうしたい。

528 ：餌(千葉県)：2009/12/05(土) 21:11:05.55 ID:AC7XboHy

>>466
381 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 18:54:08 ID:UAettH2b0
残業月100時間って一日たった３時間ちょっとじゃん
民間企業舐めてんの？

何で30で割ってんだよｗ20で割れよｗｗｗ
本当にニートばかりなんだなプラスさんはｗｗｗ

529 ：分度器(三重県)：2009/12/05(土) 21:11:12.40 ID:AYuqUf5J

土人劣等糞ジャップは自制心が無いから死ぬまで働く知恵遅れｗｗｗ

530 ：鉛筆削り(東京都)：2009/12/05(土) 21:11:15.36 ID:ubrxVWs9

いつも思うけど匿名の一応好き勝手書ける掲示板で
日本をの労働環境を擁護する奴は一体どういう理由でそんなことを言っているんだろう。
奴隷根性が染み付いているのかな

531 ：両面テープ(東日本)：2009/12/05(土) 21:11:17.64 ID:aTJ5y+ln

>>118
機械やITはインチキですからｗｗｗ

532 ：ばくだん(宮城県)：2009/12/05(土) 21:11:18.17 ID:ETFCE4u7

>>499
たしかにそうだけど、
下層で行われている奴隷労働の蔓延に
知らんぷりな行政への怒りもあるとおもう。
労働者を守るために行政が何とかしなければいけないことが沢山ある

533 ：ルアー(関東)：2009/12/05(土) 21:11:18.78 ID:+UeKeWDf

外国に働きに行く自由がある日本は幸せ。
なんでみんな文句言ってるの？

534 ：ミリペン(東京都)：2009/12/05(土) 21:11:30.82 ID:7goIlbJd

>>119
それいいね！罰則より強制力がある。いっそ年間１００時間越えたら査察が入るってのはどうだ？ｗ

８０年代、まだ労組が力があった時代のほうが残業は厳しくないしましてやサービス残業なんか無い。
そういうのは請負という形で仕事になってたしカメラマンや編集者など特殊な人だけの話。
さらにそういう仕事は保証も無い代わり報酬も高かった。（高いから次の仕事の保証もなし）

安く使うってことは安いものしか買わないってことだね。
経済なんて自分とは関係ない話、勉強で習うことかと思ってたが実際にデフレになってみると
へぇ～って思うよ。

535 ：両面テープ(長屋)：2009/12/05(土) 21:11:32.55 ID:TOp3KO5D

>>474
会議の時間は労働時間に入ってネエよ。
給与分は朝9時から夜9時まで。
朝5時出社はみんな当たり前のことだと
率先してやってること。
誰も文句一つ言わないよ？
それぐらいやらないと日本の企業は欧米の企業に勝てないんだよ。

536 ：餌(兵庫県)：2009/12/05(土) 21:11:37.34 ID:+nxUZwK+

>>497
改善は確かに大事だ
だが改善では部分最適化にしかならない

537 ：イカ巻き(鹿児島県)：2009/12/05(土) 21:11:40.62 ID:RTfsR9K5

>>526
上司が無能だから吸い上げられないだけだろ

538 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 21:11:43.77 ID:0mxK2vKQ

>>527
それ、カッコつけだよな。
「労働を投げ出さない俺ってカッコイイ…決まった…」みたいな。

539 ：餌(関西地方)：2009/12/05(土) 21:11:59.47 ID:zhui94K+

日本は資源がないんだから働きまくるしかねーんだよ
定年廃止
過労死は最高の死
死ぬまで働く環境を作るべき

540 ：定規(千葉県)：2009/12/05(土) 21:12:00.98 ID:QOE7Sx5F

日本は止まったら死ぬの・・・

541 ：クレパス(関東)：2009/12/05(土) 21:12:02.14 ID:7IVNy97f

かつてはサービス残業しまくり、利益度外視の値下げしまくりで
工業製品を海外に輸出するもんだから
「日本は貧困を海外に輸出している！」なんて問題視されてたけどな

そうやって稼いだ外貨は、全部地方の立派な道路と新幹線に姿を変えましたとさ
それが今どれだけ生産に寄与し価値を生み出しているのか
少子高齢社会の日本の活力を維持するためにどれだけ貢献しているのか
誰か測定してくれないかねえ

・・・その金で、東京の全ての商用建築に、車椅子と盲人が入れる
玄関とエレベーターとトイレを設置して、ついでに夜間保育所を作っていたら
21世紀に突入して10年経った今頃には、働く障害者やシングルマザーがどれだけ増えて
彼らが納める税金がどれだけ増えて
彼らに費やされる社会福祉予算がどれだけ削減されていただろうかねえ・・・

542 ：ばんじゅう(東京都)：2009/12/05(土) 21:12:08.28 ID:sAciAsV2

理屈を言う人間を粛清する社会だからな
この空気主義、否定すると火病を起こす主義ももうやめようぜ
ここからは完全効率主義、能力主義にするべき
社会から転落する人間こそ政府が助けるべきであって、各々自立自尊をかけ始める世界に

543 ：クッキングヒーター(北海道)：2009/12/05(土) 21:12:13.03 ID:0MHexnVA BE:437636328-PLT(12000)

>>502
価値観が違うから多分分かり合えない希ガス

544 ：集魚灯(神奈川県)：2009/12/05(土) 21:12:18.22 ID:bqvZoxWQ

残業代無しだけど定時で帰れるみたいな制度が欲しい
そもそも残業代も全部出ないけど。
金とか生涯独身で生きてる分には大していらないしなー

545 ：ガスレンジ(コネチカット州)：2009/12/05(土) 21:12:18.67 ID:wR2y1l+e

全員時給計算で給料貰えば良いんだよ。
後、消費者の意識も変わらないと駄目だね。明日までに納品とか無茶苦茶な要求してくるしな。

546 ：すり鉢(栃木県)：2009/12/05(土) 21:12:18.90 ID:n3vIJpdg

>>527
責任をとるのが上司の役目だって漫画に書いてあったよ

547 ：レンチ(千葉県)：2009/12/05(土) 21:12:19.53 ID:wldNV6DX

まぁ、２０代は無理しても働いて経験つんどけ。
３０代になれば、こまっちい仕事も減るし、時間もできる。

４０代にもなって残業してる奴はクズだろ。

548 ：シュレッダー(大阪府)：2009/12/05(土) 21:12:21.76 ID:e8LsXLu1

働けなくなってもまだ思考盗聴・電磁波攻撃が続いてる。
犯人は科学技術庁・マスコミ・在日・自民党・アメリカ・中国だ。
俺を殺すつもりだな？報復を覚悟しとけよ。何十億人死のうと関係ねえ！

549 ：ラジオメーター(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:12:29.02 ID:KpnfLrhT

>>513
たまにコピペで貼られる
「奴隷は、奴隷同士で自分の鎖の立派さを競い始める。」ってやつだよな。
自分のほうがこんなきつい締め付けで生きてるぞ！すごいだろ！
って自慢して
こっけいなことこの上ない。

550 ：バールのようなもの(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 21:12:34.35 ID:VPQNzfIt BE:1464777959-PLT(12524)

常時スーツもよくわからないんだが
ロッカーに置いてて必要な時に(会議とか外部との交渉とか)
着けるとかできないの？

551 ：ラジオペンチ(神奈川県)：2009/12/05(土) 21:12:36.08 ID:X/Zwn3J2

うちの会社1分単位で残業でる

552 ：テープ(山形県)：2009/12/05(土) 21:12:37.89 ID:cPxrv36z

一生懸命働いても、韓国にシェア奪われるわ、台湾と手組まないとやっていけないわ、
中国の新興メーカーには脅かされるわ
エコノミックアニマルも報われないとどうしようもないよね

553 ：ムーラン(東京都)：2009/12/05(土) 21:12:45.74 ID:YVodJWG+

>>533
ところが日本語という檻で縛り付けて海外に逃がさないように仕組まれている。

554 ：白金耳(東京都)：2009/12/05(土) 21:12:45.62 ID:95AomJzt

欧米に勝つため奴隷にならないといけないなら
欧米になんか勝たなくていいよ

555 ：リール(北海道)：2009/12/05(土) 21:12:48.58 ID:obxB1E8B

>>476
お前らから強制的に金吸い上げてその様なのに叩かれないと思うのがすげえな

556 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/05(土) 21:12:55.40 ID:D5KO30/z BE:89310555-2BP(2111)

イギリスフランス東欧ロシアといった固まって近い土地に存在して通商がベンリな国々と
東には海しかない日本が同じ条件で競争したら負けちゃうと思うんだが・・・

557 ：包丁(北海道)：2009/12/05(土) 21:12:58.12 ID:gUWBDd4q

日本と米国がやってるならそれが世界のルールじゃね？

558 ：錘(愛媛県)：2009/12/05(土) 21:13:01.75 ID:pDpa0lca

家庭をもたないと割り切ったら
低収入でも裕福に暮らせる

559 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 21:13:05.41 ID:w+4suXpS

>>539
いいこと言った
莫大な負債作っといて安穏としてるジジーババー見てると吐き気がする。

560 ：三角架(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:13:13.94 ID:t9L59U+R

決定権がない人間が決定権を得ようとしたら人の二倍働く
別に自然

561 ：アスピレーター(岡山県)：2009/12/05(土) 21:13:21.38 ID:r41yVABq

結局は、サビ残が当然、残業全部を法で厳しく制限して、しかも勤労者全体の給料を底上げしないと、
日本は遅かれ早かれ終わるんだよ。終わらないための思い切った方向転換ができるかどうかの瀬戸際が今。

562 ：ゴボ天(茨城県)：2009/12/05(土) 21:13:22.92 ID:qBwP3l/u

>>535
あーこりゃ燃料だわ
でなきゃ池沼だ

563 ：指矩(北海道)：2009/12/05(土) 21:13:35.09 ID:O5fqnr7Z

おまいらまだ働いてるのかよ

564 ：ジムロート冷却器(アラバマ州)：2009/12/05(土) 21:13:53.03 ID:J7uEX2m7

>>427
俺は1人当たりの給料は激減はするが、雇用自体は増えると思うね。

565 ： IH調理器(愛知県)：2009/12/05(土) 21:14:33.22 ID:74ND3COQ

>>527
その責任感ってのをもっと上手く使えば？
会社では従業員でもあんたはあんたの人生の経営者でしょ

566 ：イカ巻き(鹿児島県)：2009/12/05(土) 21:14:34.92 ID:RTfsR9K5

>>564
また派遣増やしてどうすんだよ…

567 ：ゴボ天(茨城県)：2009/12/05(土) 21:14:41.94 ID:qBwP3l/u

人権団体（笑）
健常者と日本人は日本国の奴隷

568 ：乳鉢(愛知県)：2009/12/05(土) 21:14:52.67 ID:Ju1N1pET

日本はがんばったよ
もうこれからは西欧型にゆったりと暮らしていこう
ＥＵにでも加盟しよう

569 ：レンチ(千葉県)：2009/12/05(土) 21:15:06.77 ID:wldNV6DX

バリバリ働いて、稼いで、人生を楽しむ奴もいれば、
ほどほどに稼いで、自分の時間を楽しむ奴もいる。

大切なのは、それぞれの価値観を押し付けないようにすることだ。

570 ：はさみ(千葉県)：2009/12/05(土) 21:15:07.91 ID:CxiVWWGO

>>541
障害者やシングルマザーに労働者が少ないのは玄関とエレベーターとトイレと保育所のせい？

バカじゃねーの？

571 ：白金耳(関東地方)：2009/12/05(土) 21:15:21.56 ID:VPF3u89h

ID:TOp3KO5D

御覧下さい、これが「会社の奴隷」です

572 ：すり鉢(栃木県)：2009/12/05(土) 21:15:21.58 ID:n3vIJpdg

>>535
なんでこの時間に2chにいるんだよ
土曜に働かないで欧米の企業に勝てる訳ないだろ

573 ：ルアー(関東)：2009/12/05(土) 21:15:21.98 ID:+UeKeWDf

>>553
えー！
日本語しか出来ないのに外国に憧れてるのぉ～

574 ：ノート(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:15:22.73 ID:URdieyJf

海外見ても日本よりも労働者の実質的な時給の高い国は
イギリスとアメリカとフランスとドイツしかない。
それ以外は日本より劣っているんだ。

575 ：振り子(愛媛県)：2009/12/05(土) 21:15:41.63 ID:xB+DKG91

日本は自転車操業だからな

576 ：筆ペン(神奈川県)：2009/12/05(土) 21:15:54.09 ID:h6EIqR3Z

>>119
斬新な視点だな。
俺、経理やってるのに、その着想にはいたらなかったよ。
社会制度なんて、とどのつまりがインセンティブ体系の
結果なんだから、サビ残から経済合理性を取っちまえば
済むわな。

577 ：乳鉢(コネチカット州)：2009/12/05(土) 21:15:55.00 ID:CW/WFJ60

>>543
だったら最初からつっかかってくるなカス

578 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 21:16:12.43 ID:pttp233t

日本人、だらだら働きすぎなんだろ
で、仕事が忙しいとか言って、ろくに趣味も持っていない

579 ：餌(静岡県)：2009/12/05(土) 21:16:16.79 ID:DUKfGL+c

>>571
非常によく訓練されたスレの加速装置だろ

580 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 21:16:28.23 ID:0mxK2vKQ

経営学をないがしろにし過ぎてるのが原因だと思うね。
経営学の本を読めばいいのに、ワタミの経営者が出した本や、勝間和代みたいな駄本ばかりが売れている。

581 ：ライトボックス(岐阜県)：2009/12/05(土) 21:16:28.60 ID:YsH9LjB/

俺なんて残業無い。他の部署の人間は残業あるのに、自分は全くない。
過去5年間の残業を全部足しても100時間に到底届かないくらい無い。

だから「残業無いんで、その分給料上げてほしい」って頼むし、それで通ってる。

これが本来の姿だべ。

582 ：レンチ(千葉県)：2009/12/05(土) 21:16:41.54 ID:wldNV6DX

>>569
オマエ、いいこと言うな。

583 ：千枚通し(アラバマ州)：2009/12/05(土) 21:16:45.34 ID:89lhTX68

時間外労働は36協定を結んで、（労働組合か、組合がなければ、
労働者の過半数を代表するものと）労働基準監督署に届け出ないとできないんだよ。
だから君たちに会社も締結しているはず。

584 ：昆布(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 21:16:58.26 ID:KF3NrC9Y

>>538
やれやれ…ガキだな。ネチネチ残業に追い込まれ、辞める訳にもいかないし取引先との兼ね合い云々「俺ってカッコイイ」っツー要素がどこにあんだよ。
いやなら辞めろって言われるだけ

585 ：乳鉢(愛知県)：2009/12/05(土) 21:17:14.05 ID:Ju1N1pET

>>582
おい

586 ：グラインダー(大阪府)：2009/12/05(土) 21:17:18.84 ID:bTdP8rMb

>>578
そりゃ残業しなくても良いようにバリバリ働いたら叩かれる社会だからな
マジでイミフだよ

587 ：分度器(東京都)：2009/12/05(土) 21:17:31.69 ID:uuahnVSx

労使とも未だに戦後間もない経営感覚の香具師が多すぎなんだろ
働く側も給与所得しか考えられないように調教されてるから会社に依存すると
金持ち父さんも言っているようにおカネの入り口を増やして早くファストトラックに移っちゃえば
会社に縛られなくてもいいのにね
残業代を当てにしたがる奴隷共が多すぎなんだよ

588 ：ラジオメーター(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:17:43.23 ID:KpnfLrhT

>>550
それやると、頼まれもしないのに常にスーツ着てる奴が
「皆我慢してスーツ着てるんだから、君も着なさい。それが社会常識だぞ」
って文句いいに来るからしょうがない。

自分たちでどんどん枷作ってはまってくんだよ。
ノーネクタイ広めた時みたいに、政府の関与が必要かもしれん。
ノーネクタイ広めたクールビズ政策は超グッジョブだったと思う。

589 ：乳鉢(コネチカット州)：2009/12/05(土) 21:17:45.64 ID:CW/WFJ60

海外って残業には文句言ってるけど転勤には何も言わないの？
転勤のほうが嫌だわ

590 ：蒸発皿(コネチカット州)：2009/12/05(土) 21:17:47.96 ID:5YQywXL2

ちゃんと払ってちゃんと休ませる事が消費＝内需につながらないのだろうか…

591 ：バールのようなもの(アラバマ州)：2009/12/05(土) 21:18:02.12 ID:V5m2ATT2

>>562
もしくわこいつはニート。
働いてないやつが増えてもなんの特もないからな。働いて社会回してる人がいてのニートだからな。

592 ：レンチ(千葉県)：2009/12/05(土) 21:18:08.63 ID:wldNV6DX

>>585
この流れならバレないと思ったんだが

593 ：クッキングヒーター(北海道)：2009/12/05(土) 21:18:10.77 ID:0MHexnVA BE:957327375-PLT(12000)

いざとなったら生ポあるしな
勝ち組労働者様に養ってもらいましょ

594 ：乳棒(滋賀県)：2009/12/05(土) 21:18:21.53 ID:goiE99HI

>>547　あんまり出ないけど、日本の場合の問題点ではあるよね

大学で広く浅く→企業内研修で独自の技術習得がセットだから
頻繁に研修期間と業務が混ざって労働提供が連続しちゃう
自主訓練と労務提供の境目が難しい。

それは大学のあり方の話で、企業の残業がどうのって追求しても
答えは出なさそうだけど

595 ：定規(千葉県)：2009/12/05(土) 21:18:30.21 ID:QOE7Sx5F

残業代なぁ。平はふつうに出るし法定超えない仕様だけど、主任・係長は
どんぶり勘定だな。60ぐらいまでなら付けていいけど満額は絶対出てないわ。

596 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 21:18:40.53 ID:0mxK2vKQ

>>584
ほら、それ。「この苦しみを甘受する俺は大人だ！フッ。決まった…」←まさにカッコつけでしょ。
お前の今の生活を選択したのは、他ならぬお前自身だろうに。

597 ：ノート(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:18:40.86 ID:URdieyJf

今のドル安、円高を考えれば、
アメリカは追い抜いたな。
イギリスも抜いたかね？

労働者実質時給2008

フランス　　　　2720円/時間
ドイツ　　　　　2570円/時間
イギリス　　　　2370円/時間
アメリカ　　　　2150円/時間
オーストラリア　1720円/時間
日本　　　　1610円/時間

598 ：修正テープ(新潟・東北)：2009/12/05(土) 21:18:43.89 ID:ui1zIl8N

長時間労働を誇るなんて馬鹿なことしてるのは日本人だけだからな
海外だと他人の仕事を奪っている、家庭を大事にしてないとか言われ美徳どころか悪徳扱い

599 ：ミキサー(愛知県)：2009/12/05(土) 21:19:05.39 ID:UDgWONp+

>>569
仕事が趣味なヤツもいるからなｗ

で、定年後はなぜか登山に目覚めて遭難するんだよな。

600 ：ウケ(catv?)：2009/12/05(土) 21:19:17.49 ID:/j2SKzZt

>>588
趣味で私服もスーツの俺の立場が

601 ：ばんじゅう(東京都)：2009/12/05(土) 21:19:20.42 ID:sAciAsV2

つうか、バリバリ働く奴はちゃんと会社から対価をもらってるの？
ちょっと気付いたら自分の奴隷体質に気づくものじゃないか？
ちゃんと働いた分の価値はもらってるのかい？

602 ：包装紙(新潟県)：2009/12/05(土) 21:19:39.32 ID:LlYlUXew

アホみたいに働くことを良しとする風潮があるからな
本当に奴隷の国だよｗ

603 ：ハンドニブラ(アラバマ州)：2009/12/05(土) 21:19:42.57 ID:pyNbMJmh

日本以外でサービス残業の概念がある国ってあるの？
タコ部屋みたいなのは外国でもあるんだろうけど
そういう闇社会の仕事は別にして

604 ：サインペン(関東)：2009/12/05(土) 21:20:01.30 ID:Rwh8Eb5V

昔みたいな終身雇用で定年後まで順調に出世させてもらえるなら、多少サビ残してでも会社に奉仕してみる価値はあるんだろうけど、
こんな不況になっていつ首切られるかもわからないような状況で、契約以上の関係を作れというのはちょっと納得いかない

605 ：クッキングヒーター(北海道)：2009/12/05(土) 21:20:17.23 ID:0MHexnVA BE:984680249-PLT(12000)

>>584
じゃぁ文句言うなよ

606 ：硯(富山県)：2009/12/05(土) 21:20:24.52 ID:7lWxktE6

人権活動家が労働者の人権を訴える様はあまり見ないなｗ

607 ：餌(関西地方)：2009/12/05(土) 21:20:26.18 ID:zhui94K+

まずはダイソーから吊るし上げるべき

608 ：ロープ(香川県)：2009/12/05(土) 21:20:28.85 ID:QeY9b9lg

イギリスはオプトアウトがあるけど、休息期間があるから上限あるしな

609 ：修正テープ(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 21:20:42.10 ID:2neyurjV

>>535
こんなに働いてる俺ってかっこいい、ってか？

610 ：色鉛筆(広島県)：2009/12/05(土) 21:20:45.68 ID:07z0SPeA

本当言うとものすごく必死もんきんたんで朝から飛ばしてやると
なんとかノー残業で帰れるけど周りが残ってるし、俺だけ仕事量が少ないと
思われるのも嫌だし、急いでミスするのも損だからほどほどにやってるっていう
ホワイトカラーがほとんどだと思う

611 ：指サック(大阪府)：2009/12/05(土) 21:20:49.61 ID:5/zyz+Ig

>>27
残業見越してダラダラやるからだよ。

612 ：鑿(北海道)：2009/12/05(土) 21:20:50.11 ID:r8h3H4m+

定時で帰ろうとすると周りから
俺たちが働いてるのに何でこいつは帰るんだって視線が・・・
普通は俺も早く終わらせようとかなのにジャップは考え方が違うな

613 ：修正テープ(コネチカット州)：2009/12/05(土) 21:20:51.90 ID:0INQD2Vk

赤旗信者w

614 ：釣り針(東京都)：2009/12/05(土) 21:20:54.73 ID:1AxK9CNw

そりゃあ野麦峠の頃から諸外国に搾取されるために無理無理働き通しなんだもの
植民地でもないのにさ

615 ：ゴボ天(茨城県)：2009/12/05(土) 21:20:59.44 ID:qBwP3l/u

不法滞在者雇って逮捕されたって話風俗以外殆ど聞かないよね
明らかにおかしい外人が日本には溢れかえっているのに
しかもそいつらのガキを税金で運営してる学校に勝手に通わせて居つかせた校長がお咎めなし
カルデロンを居座らせた校長は税金を犯罪者のために使ったことを死んで詫びろ！

616 ：銛(岐阜県)：2009/12/05(土) 21:21:04.33 ID:gHhPSzSB

土人国家だからな
さっさと潰した方がいい

617 ：クレパス(関東)：2009/12/05(土) 21:21:06.32 ID:7IVNy97f

>>570
こういうのをアスペルガーって言うのかな
「高齢者や障害者などの福祉の対象とみなされている層に対して
米国のように労働・社会参加を促していくように政策として実行していたら
国の福祉コストも減っていたはず」が文意であって
スロープやエレベーターはその端的な例として出したんだが・・・
上に書いたような発想がない人間には、マジでそんな風に読み取るんだな
ちょっとびっくりだな

618 ：バール(東京都)：2009/12/05(土) 21:21:16.60 ID:7DzRYM3a

二宮尊徳みたいなのがロールモデルだからなあ・・・
すげえ刷り込まれてるだろこれ

619 ：両面テープ(長屋)：2009/12/05(土) 21:21:23.06 ID:TOp3KO5D

一応言っておくがな、
朝会議ってのはもはやトレンドからスタンダードになってるんだ。
導入してる企業の大半が
業績伸ばしてる。
従業員も効率が上がって、残業の必要がなくなってる。
いいこと尽くめだろ。
叩くのは勝手だが、正義はこっちにあるんだ。
あまり企業をナメないでもらいたい。

620 ：ガスレンジ(コネチカット州)：2009/12/05(土) 21:21:34.27 ID:GiozpH71

残業減らせとうるさいのに、
実際減らすと上司が率先して吊るし上げるからな。

621 ：ノート(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:21:41.34 ID:URdieyJf

時給換算しても世界のトップクラスの金貰ってるのに
待遇が悪い！だもんな。

これでは、没落するしかないだろう
我侭に成りすぎだ

622 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 21:21:49.51 ID:w+4suXpS

奴隷、結構じゃないか。滅私奉公の精神がないと資源がない日本は沈む。
我侭言わないで働け。
夜中の１１時１２時に電車乗ってみろ。いっぱいスーツ着たリーマンがいるぞ。
オッサンのくせにうだうだ言うな。みんな働いてるんだからお前も働け。

623 ：サインペン(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 21:21:54.48 ID:eJ2siDLo

>>595
平社員どころかバイトがサービス残業やってるとこがあるんだぜ
サービス残業なんかやった事のない自分には信じられん
たかが平たかがバイトだぜ
バイトでサービス残業やる奴はバカだから死んで良いよ

624 ：白金耳(東京都)：2009/12/05(土) 21:22:02.27 ID:95AomJzt

日本人は勤勉と
自己催眠状態に陥らせて
自らの奴隷労働正当化してる
カルト国家だよ、この国は

しかもこのカルト思想は、国家先導によるものではなく
すでに国民一人一人に染み付いてしまっている

625 ：ライトボックス(岐阜県)：2009/12/05(土) 21:22:11.88 ID:YsH9LjB/

>>604
まあ言ってみれば

> 昔みたいな終身雇用で定年後まで順調に出世させてもらえるなら、多少サビ残してでも会社に奉仕してみる価値はあるんだろうけど、

という団塊の連中が作り上げてきた労働環境のツケが今の現役世代に全部のしかかってるわけだ。

626 ：ジムロート冷却器(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:22:27.91 ID:2zZNxGl3

>>584
責任感じゃねーだろそれ
嫌われて仕事失うのが怖いってだけ
そう言わず自分を自分で誤魔化してないとやってられないのかな

627 ：朱肉(アラバマ州)：2009/12/05(土) 21:22:29.50 ID:ayeqNn++

>>1
米国でサービス残業なんてやったら告訴もんじゃねーの
あっちは働いた分儲かるシステムだろ、同一視すんなよ
頑張ったほうが損してるのにみんなが頑張るからおれも頑張るってあほな国は日本だけ

628 ：レンチ(千葉県)：2009/12/05(土) 21:22:40.36 ID:wldNV6DX

実際、バリバリ頑張ってる奴の３割くらいは「空回り」なんだよな。

俺みたいにのらりくらりやってる社員と、
同期で「なんかすんげー頑張ってます」オーラをバンバン放つ社員と、
給料同じなんだよなー。

特に今の時期は、バリバリ頑張ったのが結果に現れづらい状況だし。
やるだけ損じゃねーの？とは思う。

629 ：ヌッチェ(関東)：2009/12/05(土) 21:23:03.09 ID:DZ8b0kWY

なんか、変なことされたらすぐ訴えたりしそうな危険人物認定されているらしく
普通に帰っても何も言われない

630 ：ライトボックス(岐阜県)：2009/12/05(土) 21:23:12.01 ID:YsH9LjB/

>>619
データで話せよw

会議じゃそう言われないか?

631 ：筆ペン(東京都)：2009/12/05(土) 21:23:12.03 ID:RP6kDQ3C

>>535
ああ、かっこいいねえ、奴隷さんｗｗｗ
5時出社ってそんな早い時間に電車で出社できる人はいませんよ？
まあ田舎でみんな自家用車通勤ならわかるが。

その業績伸ばしてる会社を教えてもらえませんかねｗ

それはあんたの認める正義だし。
それに正しいコトとそれをセレクトするかどうかは別なのヨ（笑）。

632 ：修正テープ(新潟・東北)：2009/12/05(土) 21:23:19.48 ID:ui1zIl8N

まともな国はエリートほど働く
中流層以下が夜遅くまで働かされるのは日本と韓国くらい
薄給でしかも時間的ゆとりすない
儒教圏はホントにマゾだね

633 ：三角架(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:23:37.34 ID:t9L59U+R

労働者の権利に配慮してる会社は同時に躊躇なく切り捨てる
情実が嫌いなら月給じゃなく時給で仕事するのが一番幸せ

634 ：白金耳(関東地方)：2009/12/05(土) 21:23:42.95 ID:VPF3u89h

ID:TOp3KO5D
ID:TOp3KO5D
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ID:TOp3KO5D
ID:TOp3KO5D
ID:TOp3KO5D

635 ：蛸壺(岩手県)：2009/12/05(土) 21:23:44.18 ID:H2VkUF9o

嫌なら出てけ

636 ：カッター(愛知県)：2009/12/05(土) 21:23:55.44 ID:ybtsonbP

大手でも民間は女性が働きにくい環境が多い気がする
再就職のしやすい環境を整えるんじゃなくて
妻が仕事を辞めなくても良い職場環境を整えろよ

637 ：サインペン(広島県)：2009/12/05(土) 21:24:06.57 ID:2r0VNoOS

厚労省の役人からしてサビ残しまくりなんだから笑っちゃう

638 ：ラジオメーター(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:24:07.11 ID:KpnfLrhT

>>621
その時給換算でちゃんとサービス残業の時間が換算されてると思っているのか？
今話してるのはそこの問題なんだけど。

639 ：鉛筆削り(東京都)：2009/12/05(土) 21:24:22.86 ID:ubrxVWs9

>>635
あんたばかだなあ

640 ：バール(東京都)：2009/12/05(土) 21:24:22.95 ID:7DzRYM3a

日本て割とあらゆることが懲罰ドリブンて感じなんだよなｗ

641 ：クッキングヒーター(コネチカット州)：2009/12/05(土) 21:24:31.03 ID:CW/WFJ60

>>620
減らせじゃなくて残業代払えって言ってるんだよ

642 ：バールのようなもの(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 21:24:33.75 ID:VPQNzfIt BE:585911063-PLT(12524)

>>589
家を持ったら転勤って本当かな

うちの会社地区固定社員とか分けられてるな

643 ：銛(岐阜県)：2009/12/05(土) 21:24:43.34 ID:gHhPSzSB

>>637
トップが楽してんのかと思ったらトップも奴隷だったでござる

644 ：餌(兵庫県)：2009/12/05(土) 21:24:54.30 ID:+nxUZwK+

>>597
円高はやっぱ国益やったね

645 ：ライトボックス(岐阜県)：2009/12/05(土) 21:25:08.95 ID:YsH9LjB/

>>636
腰掛けのつもりで就職する女が多数を形成してる間はどうにもならんよ。

646 ：筆ペン(東京都)：2009/12/05(土) 21:25:16.32 ID:RP6kDQ3C

>>640
やっぱドンブリだよな。うまいし。

647 ：アスピレーター(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:25:16.89 ID:icwVwhJz

>>23
若者は奴隷だから
厚生年金、税金たくさん払えよｗ

648 ：撹拌棒(茨城県)：2009/12/05(土) 21:25:27.12 ID:HzTIDGXf

先進国

はいダウト

649 ：ダーマトグラフ(アラバマ州)：2009/12/05(土) 21:25:27.37 ID:iBdzz/cd

こういう特殊な労働環境って、崩れ去るときはもろいものだと思うけどな。
それでも、大多数の人が無理しないで働ける社会になってもらいたいよなぁ。

650 ：クレパス(関東)：2009/12/05(土) 21:25:48.94 ID:7IVNy97f

>>617補足
ちなみに乳幼児を預ける保育所も親もないせいで仕事に就けず
生活保護の世話になってる母子家庭は普通にあるよ
大きくなれば施設に送ることもできるが

651 ：ゴボ天(茨城県)：2009/12/05(土) 21:25:51.92 ID:qBwP3l/u

>>635
蛸壺＜嫌なら出てけ

652 ：ラジオメーター(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:25:56.91 ID:KpnfLrhT

>>623
飲食店関係のフリーターの話聞くとびびるよな。
とにかくタイムカードは定時に切る、そっからが夜の仕事の始まりだって
普通に考えてる店長しかいないらしいからな...。

653 ：ミキサー(愛知県)：2009/12/05(土) 21:25:59.17 ID:UDgWONp+

>>602
でも、いつも思うんだが、こんだけ長時間を働いてる日本人は寿命が長いんだよね。
労働時間が長いだけで、ちゃんと頭を使って働いて無いんじゃないかな。

ちゃんと、頭を使って、しかも長い時間働いてる人間はごく少数で、
そういう人間が自殺するか早死にしてるんだろうと思う。
一例だが、雑誌の編集とかグラフィックデザイナーは早死にが多いらしいし。

だからこそ、いっそ労働時間を無理やり8時間にしてみるべき。
多分それでも、やっていけると思うよ。

654 ：ろう石(北陸地方)：2009/12/05(土) 21:26:18.43 ID:+sT99Eax

北欧とか税金クソ高くて大して働いてもいないのに裕福な家庭ばっかなのは何でなんだ？

655 ：鉋(福井県)：2009/12/05(土) 21:26:18.36 ID:tFvZYBXE

ヨーロッパと違って労働者が争わないからな
経営者のいいように使われてるだけじゃ仕方ないわ

656 ：土鍋(東京都)：2009/12/05(土) 21:26:21.25 ID:NPYiTSOA

障害者や高齢者まで仕事させる日本と
若者がたくさん使い捨てに出来て豊富な資源をもってる新興国、
これは勝負があったな

657 ：スパナ(catv?)：2009/12/05(土) 21:26:25.79 ID:uUCcuVjP

>>628
やめてー

658 ：修正テープ(新潟・東北)：2009/12/05(土) 21:26:25.78 ID:ui1zIl8N

日本人はホントにルールや時間に厳しいのか
本当にそうだったら退社時間にきっちりみんな帰るはずだし、違法労働なんか絶対受け入れないよね

659 ：クッキングヒーター(コネチカット州)：2009/12/05(土) 21:26:26.64 ID:k4VlpsnP

どうしてこうなった･･･

660 ：鉛筆削り(東京都)：2009/12/05(土) 21:26:27.89 ID:ubrxVWs9

まあ、こんなところで論じても仕方ないわな。
せいぜいお国のために働いて精神病んでくれよ

661 ：ライトボックス(岐阜県)：2009/12/05(土) 21:26:49.59 ID:YsH9LjB/

>>649
いや、大多数は無理してないと思うよ。

662 ：餌(アラバマ州)：2009/12/05(土) 21:27:10.56 ID:xkTDXmll

奴隷のみんなはここで泣き言言ってる暇あったら
金持ちが利権手放すまで襲撃しまくったほうがいいと思うよ

663 ：包丁(アラバマ州)：2009/12/05(土) 21:27:31.15 ID:fVXjCXBy

忙しいことが自慢になってる間は禁止しても意味ない気がする

664 ：クッキングヒーター(コネチカット州)：2009/12/05(土) 21:27:30.09 ID:CW/WFJ60

>>642
ローン抱えたら転勤だ
辞められるわけがないからな
知り合いの友人に建てた家に住んだこと無い人もいるし全国規模の会社なら本当なんじゃない

665 ：筆ペン(東京都)：2009/12/05(土) 21:27:41.73 ID:RP6kDQ3C

まぁでもけっこう18時くらいって電車こむでしょ
ナミヘイやマスオみたいな時間に帰る人もたくさんいるってことさ

666 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 21:27:42.55 ID:0mxK2vKQ

>>662
金持ちを金持ちの座から引き摺り下ろしても、自分が金持ちになれるわけじゃないよ。

667 ：撹拌棒(茨城県)：2009/12/05(土) 21:27:45.70 ID:HzTIDGXf

>>658
時間には厳しいけど、ルールは守らないだろ
(´・ω・`)日本人は。

668 ：画架(関東地方)：2009/12/05(土) 21:27:58.45 ID:GDXye4mE

半年働いたら仮病で精神科から診断書取って3ヶ月ぐらい休んでを繰り返してる。

669 ：パステル(福岡県)：2009/12/05(土) 21:28:01.03 ID:vy8ZSvUD

>>635
俺も最初はなんて事いうんだって思ってたけど最近その考えだわ
何で無理していやな思いしながら居るんだろうな

670 ：ガスレンジ(愛媛県)：2009/12/05(土) 21:28:17.79 ID:lXxH5M9+

労基法違反の刑罰が軽いのがダメだと思うの

671 ：ゴボ天(茨城県)：2009/12/05(土) 21:28:30.30 ID:qBwP3l/u

>>649
無理
外人がやるから
でもローマと違って国民には還元されないから
メタンハイドレードが取れても同じ、モナコのようにはならないから
それでいて犯罪者と犯罪外国人と寄生虫は尊重される
そんな中途半端な偽善人権欲ブタ国家日本
今も貧しい国なんだよ

672 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 21:28:32.07 ID:0mxK2vKQ

日本人が厳しいのは「空気」でしょ。
「空気読めよ。読まなかったら村八分だかんな」という、相互監視村社会。

673 ： IH調理器(愛知県)：2009/12/05(土) 21:28:47.74 ID:74ND3COQ

>>658
村の理論つーか、自分の所属組織の暗黙のルールにめっぽう弱いよな日本人は
空気読みすぎなんだよ

674 ：スプーン(愛知県)：2009/12/05(土) 21:28:50.73 ID:96KeZa1g

うわぁ・・・
すっごいきちがいさんがまざってるな？
頭大丈夫？
ニートしすぎてて働いてる気になってるのかな？

675 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 21:28:53.57 ID:w+4suXpS

サビ残は違法労働なんかじゃないっていってるだろ。

676 ：鉛筆削り(東京都)：2009/12/05(土) 21:28:53.95 ID:ubrxVWs9

なんで私だけ苦労してんのよ！みんな苦労しなさいよ！ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！
ってすねちゃうのが日本人。

677 ：包丁(アラバマ州)：2009/12/05(土) 21:28:58.98 ID:fVXjCXBy

ID:KF3NrC9Y

たくさんレスもらってて羨ましい

678 ：餌(静岡県)：2009/12/05(土) 21:29:10.02 ID:DUKfGL+c

>>669
国外脱出してそれなりの仕事に就くには実績とコネがないと無理じゃん

679 ：アリーン冷却器(東京都)：2009/12/05(土) 21:29:21.24 ID:a1JfgrzP

お前ら割り切って１００均の製品と食品だけで３ヶ月過ごしてみ
想像以上に金貯まるから

680 ：バールのようなもの(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 21:29:21.23 ID:VPQNzfIt BE:1464777959-PLT(12524)

>>662
今の職場には不満無いな
本当にしっかりしてる会社だよ

飲食の時はがむしゃらに
働いてて言う暇なかったな

681 ：筆ペン(東京都)：2009/12/05(土) 21:29:24.67 ID:RP6kDQ3C

>>668
奴隷自慢もキライなんだが、アンタみたいな怠け者自慢ってのもイヤなんだよね。

682 ：イカ巻き(鹿児島県)：2009/12/05(土) 21:29:27.65 ID:RTfsR9K5

>>662
奴隷が良く分からんプライドで意地張ってる変な状況だと思う
敵も見方も見分けられんネトウヨなんてその典型

683 ：ノート(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:29:32.50 ID:URdieyJf

>>662
日本の労働者は
世界トップクラスの時給を資本家から貰ってるのに
何が襲撃だアホか

684 ：ばんじゅう(東京都)：2009/12/05(土) 21:29:48.49 ID:sAciAsV2

>>671
ばず外人を法でもって粛清するべきだよな

685 ：アスピレーター(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:29:55.63 ID:icwVwhJz

>>653
死因のデータをもとに考えてしゃべってる？
食生活とストレス考えてる？

686 ：クレパス(関東)：2009/12/05(土) 21:29:56.95 ID:7IVNy97f

>>662
安倍内閣はホワイトカラーエグゼンプション導入を試みたけど
なぜか2chでは人気があったね

687 ：定規(千葉県)：2009/12/05(土) 21:30:03.79 ID:QOE7Sx5F

>>642
本当です。俺は昇進のたびに東に流れてるｗ
栄転は栄転だけど、5年前は家買った後だったから
顔面蒼白

688 ：すり鉢(栃木県)：2009/12/05(土) 21:30:12.23 ID:n3vIJpdg

>>667
時間に厳しくないよ
たいていの場合終りの時間は守られない

689 ：レンチ(千葉県)：2009/12/05(土) 21:30:15.20 ID:wldNV6DX

頑張ったフリして、のらりくらり。
アンテナをしっかり張りつつ、結果が出そうなネタにかぶりつく。

これが日本で生きるサラリーマンの基本だと思うぞ。

簡単なフライを『ファインプレー』で掴みとれ、

って３５で子会社社長になった先輩がいってた。

690 ：ヌッチェ(コネチカット州)：2009/12/05(土) 21:30:25.78 ID:KjYJNG8C

そもそも国に借金があるから税金とらないといけないから
長時間働かないとお金稼げないんじゃないの？

労働法で規制してもいいけど日本借金だらけじゃん

691 ：ラチェットレンチ(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:30:52.70 ID:Na0sJ8im

>>184
それは日本が仏教国だからだと思う。
キリスト教やイスラム教はお祈りして助けてもらう考え方だが、
仏教は自分で悟りを開いて苦悩から開放されるっていう考え方。
そのせいじゃないか？

692 ：スプーン(愛知県)：2009/12/05(土) 21:30:53.34 ID:96KeZa1g

>>565がこのスレのMVP発言と認定した

693 ：霧箱(アラバマ州)：2009/12/05(土) 21:31:01.84 ID:5rRYcxH0

>>683
本当の労働時間からしたらトップクラスじゃないだろ、普通に。
少なくとも俺が勤めたことのあるとこでは、計算上、下回ってる。

694 ：ガスレンジ(東京都)：2009/12/05(土) 21:31:03.67 ID:dj+B42GD BE:349215326-PLT(15001)

カルフ・ヴァン・ウォルフレンの本読めよお前ら。
もう愛国とか言えなくなるから

695 ：ラジオメーター(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:31:20.79 ID:KpnfLrhT

>>683
だからその世界トップクラスの時給は
※ただしサービス残業を除く
で割り出されてんだっつうの。アホかお前

696 ：ミキサー(愛知県)：2009/12/05(土) 21:31:27.76 ID:UDgWONp+

>>658
ルールに厳しいワケ無いじゃんｗ

街中にはグレーゾーンのパチンコ屋がひしめき、
労働基準法なんて守らないのが常識。
お役人は裏金作るのが仕事で、総理大臣にいたっては脱税しても平気な顔してる国だぞｗ

697 ：グラインダー(大阪府)：2009/12/05(土) 21:31:30.03 ID:bTdP8rMb

>>690
長時間労働してもこのざまなわけだが

698 ：ガムテープ(catv?)：2009/12/05(土) 21:31:38.85 ID:j09JY6M7

>>690
残業を禁止してそのぶん雇用を増やせばいいだろ

サビ残強要するような糞企業には都合が悪いんだろうが

699 ：餌(兵庫県)：2009/12/05(土) 21:31:55.70 ID:+nxUZwK+

行動だけで解決する時代はもう終わったんだよ
"考えて"行動してようやく勝負になる
行動して要らん問題引き連れてそれをなんとかするのが仕事な時代じゃないんよ

700 ：スプーン(dion軍)：2009/12/05(土) 21:31:57.33 ID:m7ONsJog

つかハロワとかの求人に載ってる勤務時間とか残業時間/月とか
もろ嘘ばっかりなんだが、なんでああいう露骨な嘘を記載
することが日本では許されてるの？

701 ：乳鉢(愛知県)：2009/12/05(土) 21:32:08.04 ID:Ju1N1pET

>>184
軍国主義の遺産

702 ：ライトボックス(岐阜県)：2009/12/05(土) 21:32:13.90 ID:YsH9LjB/

日本人の場合、身の丈にあった生活をしないから自ら苦しんでるのも多い気がする。

一度車検通しただけで車買い換えたり、子供を私立に入れてみたり、独身のくせに高い
生命保険に入ってみたり、35年ボーナス払いアリで家のローン組んでみたりさ。

端から見てると「金がないってそりゃ当たり前だろ」って人も結構いる。

703 ：すり鉢(栃木県)：2009/12/05(土) 21:32:18.85 ID:n3vIJpdg

>>686
労働生産性を改善できる可能性があるからじゃね

704 ：餌(静岡県)：2009/12/05(土) 21:32:20.43 ID:DUKfGL+c

>>698
解雇規制の緩和が実現しないと無理だなー

705 ：乳棒(コネチカット州)：2009/12/05(土) 21:32:28.21 ID:oCIM3abj

そら経済大国だもんな
そんなに国力落としたいのか

706 ：コイル(香川県)：2009/12/05(土) 21:32:31.91 ID:6ht/vWuv

奴隷速報

707 ：撹拌棒(茨城県)：2009/12/05(土) 21:32:36.81 ID:HzTIDGXf

>>689
だから生産効率がめちゃくちゃ低いんだわなぁ
(´・ω・`)当分変わらないわ。

708 ：電子レンジ(コネチカット州)：2009/12/05(土) 21:32:37.87 ID:s0hm9d7q

>>565がかっけぇ

709 ：クッキングヒーター(北海道)：2009/12/05(土) 21:32:43.50 ID:0MHexnVA BE:437635182-PLT(12000)

バイトが出勤1時間前にみんなで集まって打ち合わせ（笑
30分刻みのタイムカードで定時の25分前に出勤（爆
売り上げが足りないので店で飲み会（ｗｗ
休日出勤しても時給変わらず（ﾌﾟｹﾞﾗ
一人一人が経営者（ｷﾘｯ

710 ：アスピレーター(岡山県)：2009/12/05(土) 21:32:51.40 ID:r41yVABq

やはり、もうダメだ色々とこの国は
どうしてこうなっちまったんだろうな
どこで間違ってしまったのか

711 ：下敷き(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:32:55.47 ID:Kv3DfXv9

こんだけ働いても社会は良くならないし少子化で税金上がるし
もう日本は完全に斜陽国家、まさに俺らは落日のその真っ只中にいる
真面目に英語出来る奴は海外行ったほうが良いと思う
こんな30年後には年寄りが人口の半分なんてヤバイ国で働く必要ないよ

712 ：ゴボ天(茨城県)：2009/12/05(土) 21:33:01.85 ID:qBwP3l/u

>>678
日本みたいにカルデロンのような外国人が簡単に潜り込めたあげく
ふんぞり返って十何年も住み着けるような国はそうそうないからな
そして外人ゴネ得の傀儡政権が選ばれる情薄と売国の痰壷みたいな雑種カオスになりつつある日本

713 ：鑿(アラバマ州)：2009/12/05(土) 21:33:09.82 ID:b4Zlu98R

>>679
黄疸症になって貯めた金全部医療費で消えるな

714 ：ボンベ(千葉県)：2009/12/05(土) 21:33:28.47 ID:vmztvSqB

今高２なんだけどどういう人生設計立てればいいの？

715 ：バールのようなもの(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 21:33:43.99 ID:VPQNzfIt BE:2636599199-PLT(12524)

暇なほどいい職場で良かったよ…
監視業務だと競争とか無いからな
運悪ければ仮眠中に起こされるが

716 ：ペーパーナイフ(大阪府)：2009/12/05(土) 21:33:56.19 ID:LL/z27zC

日本は国自体がブラック
ちょっと文句でも言おうもんなら
他の国より豊かなんだから甘えんなとか言われる
しかしその豊かさを極少国土で維持する為に
アリのように働き続けなければいけないというジレンマ

待ち受けるのはニートか過労死このニ択
勤勉真面目を美徳とし
資本家が得するだけの
責任感という名の宗教に
異論を唱えようものなら
白い目で見られる
まさに現代の魔女狩り

717 ：石綿金網(コネチカット州)：2009/12/05(土) 21:33:59.75 ID:FB0dnUvI

おまえらさっきから日本人が劣ってるようなこと言ってるけど
日本人が劣ってるってのはおまいらも劣ってるってことだぞ？
それともおまいらチョンか何か？

718 ：ライトボックス(岐阜県)：2009/12/05(土) 21:34:10.35 ID:YsH9LjB/

>>691
日本は大乗仏教の流れだからキリスト教と本質的には変わらないよ。

719 ：カッター(愛知県)：2009/12/05(土) 21:34:25.55 ID:ybtsonbP

>>645
ほんとだよねぇ
なんとかならないかな
オレは女性の味方なんだけどなぁ

高校生の頃は威勢の良いこと言ってそこそこの大学に行くんだよね

22の時点でもまだ威勢のいいこといって、やれ「総合職で女性は要らないとか言うのはふざけてる！！！」
とか言ってるんだよね
28くらいになると仕事が辛いから結婚して寿退職が勝ち組とかリアルで言ってるやつが居るから困る

結局周りにのせられてるだけなんだよね
名大に行けば勝ち組、総合職じゃなきゃ嫌、大企業や公務員っちゅう安定腰掛けが欲しい。
たいていは辛いなんて理由でやめるなよと

720 ：撹拌棒(茨城県)：2009/12/05(土) 21:34:40.78 ID:HzTIDGXf

>>711
英語できるくらいじゃ職にはつけないだろ。
(´・ω・`)逃げ出せと言っても、そう簡単にはいかないよね

721 ：シュレッダー(大阪府)：2009/12/05(土) 21:34:47.53 ID:e8LsXLu1

>>674
きちがいとは俺のことか？俺は事実を言ってるんだ。
それがお前たちの回答なら何十億人もの死あるのみだ。

722 ：夫婦茶碗(東日本)：2009/12/05(土) 21:34:49.53 ID:0mxK2vKQ

>>717
お前の考えはウリナラマンセーホルホル理論だな。

723 ：集魚灯(神奈川県)：2009/12/05(土) 21:34:51.74 ID:bqvZoxWQ

なんも考えずに働けばなんとかなった時代で思考が停止してて、
勤勉さとかで美化されてる。

724 ：ノート(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:34:52.79 ID:URdieyJf

>>711
だったら早く海外行けよ。

世界トップクラスの時給を貰いに来たい労働者は世界にいくらでもいるんだから

725 ：アスピレーター(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:35:03.12 ID:icwVwhJz

>>597
> 今のドル安、円高を考えれば、
> アメリカは追い抜いたな。
> イギリスも抜いたかね？
>
> 労働者実質時給2008
>
> フランス　　　　2720円/時間
> ドイツ　　　　　2570円/時間
> イギリス　　　　2370円/時間
> アメリカ　　　　2150円/時間
> オーストラリア　1720円/時間
> 日本　　　　1610円/時間

手取りは？

726 ：ミキサー(愛知県)：2009/12/05(土) 21:35:19.13 ID:UDgWONp+

>>685
考えて無いよ。

考えるとどういう結果になる？

727 ：餌(島根県)：2009/12/05(土) 21:35:27.20 ID:3rl+RWta

カイゼンとかQCサークルって今でもやっているところアルの？

728 ：レンチ(千葉県)：2009/12/05(土) 21:35:27.45 ID:wldNV6DX

>>700
あれさ、本当の事書くと、ハロワに訂正入れられるんだよ。

たとえば、
外人とか雇いたくないのに、「それは差別なので駄目です」
年齢制限で６０歳以上のジジイはいらんのに、「それも差別なので駄目です」などなどなどなど・・・

で、結局面接試験にジジイやら外国人やら職歴無しのニートとかがやってきて、
ことごとく落とすわけ。

なんか、逆に申し訳なくてさ。

729 ：ボウル(福島県)：2009/12/05(土) 21:35:30.08 ID:GS4Qoff6

お前らの知ってる日本の会社なんだけど、欧米みたいな環境の会社ってどこ？

730 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/05(土) 21:35:40.17 ID:D5KO30/z BE:289364999-2BP(2111)

>>654
あっちは空気が乾燥してるし石造りだったりするので
木造が普通で３０年で家を立替えなきゃいけないの日本に比べて住居費・建築費が安い　らしい

731 ：バール(東京都)：2009/12/05(土) 21:35:50.36 ID:7DzRYM3a

まあロールモデルを切り替えないとな
二宮尊徳じゃマッチしないよ・・・
和民のご意見尊重してんのｗ目も当てらんないｗ

732 ：修正テープ(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 21:36:09.04 ID:2neyurjV

>>698
その通り。俺の会社徹夜勤務が普通にあるんだが、あれを交代制にして雇用増やせば個人の負担も減るし雇用も増えて万々歳なんだがな

ただ経営者が人件費がかかるのやだからそうしないで自分だけ利益を得るからタチが悪い

733 ：集魚灯(神奈川県)：2009/12/05(土) 21:36:20.10 ID:EwxyQ8bs

サービス残業させても経営者はお咎めなしだからな
もっと法的に厳しい罰則作らなきゃ無理だな

734 ：試験管立て(三重県)：2009/12/05(土) 21:36:25.82 ID:TKJ9Dq9i

>>717
劣ってることを受け入れることからはじめたらどうだ？

735 ：鉛筆削り(東京都)：2009/12/05(土) 21:36:34.25 ID:ubrxVWs9

お前らはいつになったら人として孵化するの(´・ω・｀)

736 ：筆ペン(東京都)：2009/12/05(土) 21:36:34.79 ID:RP6kDQ3C

>>718
まったくその通り
浄土真宗とか念仏となえるだけでいいんだし。
他力本願だよ。生かされているんでございます、だよ。
もちろんその真意は深いんだけど大衆は自分に都合よく簡単にうけとるから

737 ：ゴボ天(茨城県)：2009/12/05(土) 21:36:38.12 ID:qBwP3l/u

>>726
体壊して死んでんじゃん
長生きしてんのはこの就業形態の世代じゃねえだろ馬鹿

738 ：修正テープ(コネチカット州)：2009/12/05(土) 21:37:04.26 ID:clotvvX5

先月のサービス残業80時間だった・・・死にたい・・・

739 ：餌(島根県)：2009/12/05(土) 21:37:17.34 ID:3rl+RWta

そういえば、日本て中小企業が多いって聞くけど、他国では大企業が多いの？

740 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 21:37:26.71 ID:w+4suXpS

日本人が劣ってるのは概ね同意
オッサンどもがこんなにウダウダ働きたくないと喚いてる国が劣ってないわけがない…

741 ：バールのようなもの(関西・北陸)：2009/12/05(土) 21:38:07.41 ID:UkDS+ZbS

月210時間サービス残業してたわ

742 ：バール(東京都)：2009/12/05(土) 21:38:16.63 ID:7DzRYM3a

「ただ働き」は職能に対する侮辱だから
日常的に侮辱されてりゃそら欝にもなるでしょ

743 ：霧箱(東京都)：2009/12/05(土) 21:38:34.25 ID:/ADBrT/z

手段が目的になってるよなあ
仕事の為に生きてるんじゃないんだよ、生きるために仕事してんだよ
「仕事は生き甲斐ｷﾘｯ」とか言ってる奴等は死滅しろ

744 ：㌧カチ(新潟・東北)：2009/12/05(土) 21:38:42.28 ID:HuzjI4u8

一個人が頑張ってこなせる仕事量を100とする

会社は150の仕事量を要求する

80の仕事量＋20の研修・学習にすれば生産性上がると思うんだけどな

明日は休日出勤ですｗ
部屋がゴミ屋敷で死にそう

745 ：レンチ(千葉県)：2009/12/05(土) 21:38:51.06 ID:wldNV6DX

けどさ、この時間に２ちゃんやる時間があるんなら、
おまえら、余裕じゃんｗ

本当に仕事で死にそうな奴は、今でも仕事してるよ。
あるいは寝てるか。

746 ：餌(大阪府)：2009/12/05(土) 21:38:54.74 ID:ONTZGBhJ

労働は美徳（失笑

747 ：撹拌棒(茨城県)：2009/12/05(土) 21:39:19.00 ID:HzTIDGXf

>>739
外国にはそもそも職がない(´・ω・`)
フランスとイギリスの失業率は１０％超えだす。

748 ：串(茨城県)：2009/12/05(土) 21:39:23.54 ID:o4Bpfgz5

死ぬほど働く日本人より片手間にのんびり働く欧州諸国の方が
１人当りＧＤＰが多いという事実…

749 ：餌(兵庫県)：2009/12/05(土) 21:39:23.39 ID:JN9lV/0s

８時間は短すぎるよな。１２時間を標準にすればいい。
日本はまだまだ温い！健康な男性は12時間は働いて欲しい。
自分は不健康なので2時間で大丈夫。

750 ：巻き簀(関東)：2009/12/05(土) 21:39:30.54 ID:rX1nnZ3H

社会が悪い＝大人が悪い＝その社会作った老人が悪い＝全員死ね

751 ：鉛筆削り(東京都)：2009/12/05(土) 21:39:51.24 ID:ubrxVWs9

>>740
俺の親父６０近くでリストラされて
必死で探してるけどどうしようもないから雇ってやってくれよ

752 ：乳鉢(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:39:52.68 ID:m26N8ux3

許せジャップ・・・これで最後だ

753 ：レンチ(千葉県)：2009/12/05(土) 21:40:02.36 ID:wldNV6DX

>>745
おまえ、いいこと言うな

754 ：クレパス(関東)：2009/12/05(土) 21:40:12.10 ID:7IVNy97f

さんざん言われてるけど
労働法規の違反に対する罰則をうんと厳しくして
「法律を守って真面目に経営するほど馬鹿を見る」という
文字通りの無法状況を改善しないと、サビ残も過労死も、ついでに中国人研修生の
農場での奴隷労働問題も解決しないだろうね
本来は過労死とその労災訴訟がこんだけ報告されてる時点で
行政が動くべきだよなあ
日本て本当に法治国家なのか？イタリアや失業率20%のスペインより悪くね？
スペインで生活保護がもらえず餓死なんてあるのか？

755 ：消しゴム(アラバマ州)：2009/12/05(土) 21:40:20.34 ID:4UWdHOzC BE:609757-PLT(12002)

>>744
ですよねー

756 ：修正テープ(新潟・東北)：2009/12/05(土) 21:40:33.36 ID:ui1zIl8N

サビ残しないと維持できない会社はさっさと潰れるべきなんだよ
流動性、新陳代謝を阻害し、不当競争を助長してるから社会にとっても迷惑な存在
企業にとにかく甘い社会だから頭を使わない経営者ばかりになってしまった
それを当然と思ってる労働厨はマジで何なんだろうね
まともな労働者の敵だから死ねよ

757 ：鏡(福岡県)：2009/12/05(土) 21:40:36.97 ID:9E2/E9sc

>>739
殆どの国は日本と同じ感じだと思うよ
ただ、先進国の場合はアメリカですら、労働者が日本と比べて圧倒的に強い
日本みたいに、サビ残・休日出勤を半強制すると、大企業でも潰されると思う

758 ：カッター(愛知県)：2009/12/05(土) 21:40:37.93 ID:ybtsonbP

>>745
ケータイ厨は覗くけどな
暇もてあましてるオレは勝ち組!
そういう仕事を選んだもん
楽で仕方がない

759 ：ノート(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:40:39.70 ID:URdieyJf

>>748
今の円高で、日本はまた一人当たりGDPが
３位くらいになってるらしいぞ

昔は無茶苦茶円安だったからな。
そのおかげで、輸出産業が儲かったんだが

760 ：ラジオメーター(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:41:04.41 ID:KpnfLrhT

「残業禁止」って会社が言うのが当たり前になった現状がまず凄いよね。

残業代出せないから残業するな。でも仕事量は減らさない。
なんでかっていうと会社が不景気で危ないから。
協力しないとみんなで路頭に迷うはめになるよ、どうする？

...こんな理屈が今普通なんだぜ。
ばかじゃねーの日本。

761 ：バールのようなもの(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 21:41:05.24 ID:VPQNzfIt BE:1171821694-PLT(12524)

>>745
残業とか関係ない業種だからなｗ

時間が完全に固定されてる

762 ：撹拌棒(茨城県)：2009/12/05(土) 21:41:08.88 ID:HzTIDGXf

イギリスは５％だった(´・ω・`)
日本よりいいね。

763 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 21:41:10.67 ID:w+4suXpS

>>745
変な時間に寝たら労働に差し支えるからな。
それに休日は文字通り休むための日だから家にいるべきだし。
２ちゃんねるが一番最適な時間のつぶし方。ただだし。

764 ：フライパン(コネチカット州)：2009/12/05(土) 21:41:10.94 ID:DxnU8fNV

残業なんて一部のワーカホリックにまかせておけばいいよ

765 ：シュレッダー(大阪府)：2009/12/05(土) 21:41:12.85 ID:e8LsXLu1

科学技術庁・マスコミ・公安・在日・自民党・アメリカ・中国！
思考盗聴をやめろ！最終兵器いくぞこら。

766 ：ガスレンジ(東京都)：2009/12/05(土) 21:41:29.30 ID:dj+B42GD BE:1396858368-PLT(15001)

中産階級ってのは市民運動をしたり政治活動をしたり宗教の布教とかを積極的に
するべき層なのに、日本の中産階級は仕事でヘトヘトになってて何もできてない。
恥ずべきことだよ。

767 ：のり(長屋)：2009/12/05(土) 21:41:39.95 ID:bxW0Bf+3

はやく戦争起きればいいのに

768 ：修正テープ(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 21:41:50.62 ID:2neyurjV

>>745
それは違う、普段個人の時間が無さ過ぎて、こういう休日の夜位は眠いの我慢しても個人の時間が欲しいから起きてるんだよ

まあその貴重な時間を2chにあてる俺はクズだが

769 ：筆箱(滋賀県)：2009/12/05(土) 21:41:50.36 ID:gFM0GWIT

ID:w+4suXpS
バイトで月30万稼いでんのかすげーな

770 ：ミキサー(愛知県)：2009/12/05(土) 21:42:03.80 ID:UDgWONp+

>>737
ん？

過労死の話？
だから、真面目にやってる人はそうやって死んでるって書いたじゃん。

でも、過労死が多すぎてガクっと平均寿命下がってる訳でもなかろ？
若い人がたくさん死ねば、平均寿命も下がろうが。

771 ：ペーパーナイフ(大阪府)：2009/12/05(土) 21:42:03.82 ID:LL/z27zC

サビ残してる奴はきっちりちくりまくれよ
こういうの黙ってるからつけあがるんだぞ
せめてログくらいはとっとけよ

自分のできる事から変えていこうぜ

772 ：試験管立て(三重県)：2009/12/05(土) 21:42:22.09 ID:TKJ9Dq9i

１４０日休む未来工業は儲かってるんだろ？
なんで他の会社はできないんだろうな。(´･ω･`)

773 ：㌧カチ(新潟・東北)：2009/12/05(土) 21:42:40.40 ID:HuzjI4u8

毎月400時間働いて手取り25万とかｗ

同じ400時間労働で魚民でフリーターやったら額面48万になるって話を同僚としたなぁ

なんか時給制のフリーターのが割に合うような

774 ：ガスレンジ(愛媛県)：2009/12/05(土) 21:43:07.37 ID:lXxH5M9+

むしろ奴隷ロードを完走しきった先にある、第二の経済システムに
一番に到達するのは日本かもしれないな…。
ラビ・バトラとかいうイグノーベル賞を受賞した学者もそういってるし。

775 ：グラインダー(大阪府)：2009/12/05(土) 21:43:44.28 ID:bTdP8rMb

>>772
とにかくただ働かせれば儲けられると考えてる低能経営者がいるからじゃない？

776 ：ジューサー(神奈川県)：2009/12/05(土) 21:43:52.19 ID:NkvG+0J8

雇用流動性が低いから
労働環境改善のインセンティブが働かない
何しても辞めないもんね
マゾなの？

777 ：アスピレーター(岡山県)：2009/12/05(土) 21:43:59.85 ID:r41yVABq

借金１０００兆円かかえた奴隷民族

778 ：餌(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:44:12.84 ID:73a+htTh

まあ、人生の自分の時間より、その時間を売って貰う時間給のほうが
価値があると判断してる人が結構多いんだろうな
残業臨出大好きって人、結構いる

779 ：ルアー(中部地方)：2009/12/05(土) 21:44:20.89 ID:gu4grR90

残業ゼロとか生活きついってw
残業代稼いでなんぼなのに

780 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 21:44:25.00 ID:w+4suXpS

働いてる時間も自分の時間だ。

781 ：消しゴム(コネチカット州)：2009/12/05(土) 21:44:26.49 ID:Y8duCU0V

某化学メーカー
あるプロジェクトのために必死こいて頑張った昨年度上期下期の評価と定時帰りの今年上期の評価が変わらないので、このまま適当にやってくわ

782 ：餌(島根県)：2009/12/05(土) 21:44:27.44 ID:3rl+RWta

>>754
企業がよく、コンプライアンスって言うけど社内規定は無法地帯だよね

783 ：ライトボックス(岐阜県)：2009/12/05(土) 21:44:30.89 ID:YsH9LjB/

>>773
月400時間働かせてくれる魚民が存在すればなw

784 ：串(茨城県)：2009/12/05(土) 21:44:31.65 ID:o4Bpfgz5

過労死認定があると「俺の方が～」とか
残業自慢始めるくらいだからな
まさに奴隷が自分の鎖を～って奴。
日本終わってる

785 ：餌(大阪府)：2009/12/05(土) 21:44:36.57 ID:ONTZGBhJ

年寄りを尊重しすぎなんだよこの国は
消費するしか能が無い年寄り共がこれから更に増えていくとなると一人当たりの仕事量はますます増える
ジジババも労働に駆り出せ

786 ：色鉛筆(広島県)：2009/12/05(土) 21:44:47.33 ID:07z0SPeA

>>756
あんたわたしの会社をつぶす気ですかと言われるだろうな
違法でもサビ残でも法律違反を犯してでも
会社を残すことばかり考えてるから経営者ってのは

787 ：バール(東京都)：2009/12/05(土) 21:45:02.30 ID:7DzRYM3a

>>775
どっちかっつーと中間管理職が手柄のつもりで強いてる感じが・・・
これできねーって言わないといけないはずなんだけどｗ

788 ：修正テープ(新潟・東北)：2009/12/05(土) 21:45:04.32 ID:ui1zIl8N

ルールや制約があるからこそ頭を使うんだよ
サビ残で海外と戦うどころかガラパゴス化しちゃって意味のない苦労をしてるだけじゃねぇか

789 ：撹拌棒(茨城県)：2009/12/05(土) 21:45:04.25 ID:HzTIDGXf

生産効率を上げれば、休みも取れるし、お金も貯まる。
(´・ω・`)GDPには余暇という経済の優位性が含まれていないよね

790 ：ヌッチェ(コネチカット州)：2009/12/05(土) 21:45:32.88 ID:KjYJNG8C

>>765 思考盗聴はブレインマシンインターフェース
エシュロン
ニューロパック
ブレインフィードバック
ドリームレコーディングマシンを調べてみたらいい
京都にATRというところがあるよ

791 ：レンチ(千葉県)：2009/12/05(土) 21:45:37.25 ID:wldNV6DX

話はちょっと違うけど、

風邪引いて、熱出して、ひぃひぃ言いながら会社に来る奴はなんなんだろう。
残業とかの「俺様、頑張ってますオーラ」とかなら許せるんだが、
風邪のウイルス巻き知らしてまでくんなよ、といいたい。

しかも、そういう奴に限って、「空咳」の仕草が派手なんだよなぁ。
飛び散る、飛び散る、ウイルスが。

792 ：ガスレンジ(愛媛県)：2009/12/05(土) 21:45:37.67 ID:lXxH5M9+

>>781
不満があるなら直談判しろよ…。

793 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 21:45:54.11 ID:bc6ziDW/

>>772
http://www.mirai.co.jp/recruit/index.html

今の日本の経営者の考えと真逆でわろたｗ

794 ：ガスレンジ(東京都)：2009/12/05(土) 21:45:53.70 ID:dj+B42GD BE:1425959377-PLT(15001)

サラリーマンが仕事以外なにもさせてもらえないってのは大問題なんですよ。
定年直後の熟年離婚だとか、定年してから趣味を探し始めるだとか、ちゃんちゃらオカシイわけです。

795 ：三角架(東京都)：2009/12/05(土) 21:46:02.78 ID:741oFCdz

>>775
仕事が早いので残業してない優秀な部下がいるんだが
バカな経営者は「サボってんじゃないの」って言ってる。
いいから中身見ろよって感じだ。

796 ：定規(山口県)：2009/12/05(土) 21:46:24.21 ID:oq2FedTn

日本は奴隷制採用してるから余計なお世話だっつーのｗｗｗ

797 ：試験管立て(東京都)：2009/12/05(土) 21:46:36.44 ID:tjvIqV1P

日本はもはや後進国だから当てはまらないな

798 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 21:46:55.69 ID:w+4suXpS

経営者に文句があるなら起業してみろ。

799 ：クレパス(関東)：2009/12/05(土) 21:47:05.89 ID:7IVNy97f

>>756
＞サビ残しないと維持できない会社はさっさと潰れるべきなんだよ

ほんとその通りだよな
自由経済の基本だよ
共通のルール（法律）を守ってプレイすることが不可能になったプレイヤーは
市場からすみやかに撤退しなければならない
その資産や人的財産は解放され、それが新たな企業や産業の創造を生み出す元になる
これが資本主義なのに
あと法人税を払わない赤字法人は、そもそも存在することが経済のムダだから
さっさと解散すべき。日本は七割が赤字法人だっけ？馬鹿じゃなかろか

800 ：ばんじゅう(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:47:45.99 ID:hC0Vzu5t

日本人は奴隷自慢が好きだからなぁ
時間外労働時間が100時間で過労死なんてニュースがあったら本気でヘタレだなんて言い出すから

801 ：ライトボックス(岐阜県)：2009/12/05(土) 21:47:58.25 ID:YsH9LjB/

でもさあ、こんだけ「サビ残があるんだ!!」って言うくせに、なんでお前ら労基にちくりに行かないの?
某大手自動車会社みたいに地元の労基と結託してる噂があるわけでもあるまいに。

査察入れてもらえば一発だぞ。

802 ：ジューサー(神奈川県)：2009/12/05(土) 21:48:05.66 ID:NkvG+0J8

男も女もアホみたいに長時間働いてたらそりゃ結婚も子育ても無理だわ
少子化も当然

803 ：猿轡(アラバマ州)：2009/12/05(土) 21:48:18.72 ID:5Xwa3CZJ

ホイホイとサービス残業する奴らが悪い。
上司の業務命令と本人の同意がない限り、
定められた勤務時間外の労働はすべきではない。
５時で帰る奴を非難したり足引っ張ったりするのは真性のｷﾁｶﾞｲだ。

804 ：蒸発皿(コネチカット州)：2009/12/05(土) 21:48:16.91 ID:6BMFgZIO

1ヶ月200時間を越えたらブラック判定
200時間くらい普通だろとか抜かすやつはすでに飼い馴らされてる

805 ：錐(東京都)：2009/12/05(土) 21:48:22.67 ID:/ixLpGIX

>>796
周りの文明は奴隷解放制度取ってるから不満が溜まりまくって幸福度マイナスなのに緊急生産も使わない国か

806 ：ノート(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:48:28.64 ID:URdieyJf

>>799

いや、サービス残業する事でお前らの給料出してるんだろ
会社が赤字になってでも。
それを、悪い事のように言うのはどうか？

自分の給料くらいは自分で労働して稼げと言う事だろ

807 ：乳鉢(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:48:34.66 ID:m26N8ux3

>>801
豊田に消されるぞ・・・

808 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 21:48:48.06 ID:w+4suXpS

あんまり残業してるとたまに自殺したくなるわ
まだだまゆとってるな…

809 ：乳鉢(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:49:20.59 ID:m26N8ux3

>>796
シヴァノンﾜﾛﾀw

810 ：撹拌棒(茨城県)：2009/12/05(土) 21:49:24.67 ID:HzTIDGXf

つーか、こんな無茶苦茶な経済システム長くもたんよ。
今年いくら法人税税収減ったか知ってる？(´・ω・`)
１０兆円だよ１０兆円。
(´・ω・`)借金だらけでこの税収の減り具合じゃ１０年保たんっつーのこの国。

811 ：アリーン冷却器(東京都)：2009/12/05(土) 21:49:37.78 ID:a1JfgrzP

経営者なんて仕事の中身なんてみない
そもそも下がどんな仕事やってるかなんておおまかにしか知らない
なのでタイムカード見て勤務時間多い奴を評価する

812 ：クレパス(関東)：2009/12/05(土) 21:50:13.09 ID:7IVNy97f

>>801 >>807
立ち入りに入った地元の労基が
たまたま内部告発者の氏名入り封筒を置き忘れたまま帰った
トヨペットの営業所は関係ないだろ（棒読み）

813 ：ｾｸｼｨｰｼｮｲｺ：2009/12/05(土) 21:50:22.80 ID:0rkMGknY

日本は成熟社会に突入してるからなぁ

814 ：修正テープ(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 21:50:35.46 ID:2neyurjV

>>801
そんなことして自分が追いやられるならダラダラグダグダ働く方が楽だから

日本人はリスクを追ってまでヒーローになろうとはしない

815 ：ラジオメーター(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:50:49.10 ID:KpnfLrhT

>>801
それで査察の結果、指導されて、自分とこの会社が傾いたらどうすんのさ。
転職使用にも引きとってくれるところはないぞ。

けっきょく途中転職がほとんどできない日本では、労働者は自分の人生を
人質に働かされてるようなもんなんだよ。
会社が潰れたら一番困る。泣く泣く働くしかない。

どうしようもないんだよ

816 ：グラインダー(大阪府)：2009/12/05(土) 21:50:52.26 ID:bTdP8rMb

>>813
むしろ腐敗してるのでは……

817 ：餌(大阪府)：2009/12/05(土) 21:51:00.48 ID:lFq9PJQ3

狭い国土に猿が残業して必死に働いてるから高いGDP出してたが
一人当たりにするとかなり低いのが今の日本。

818 ：串(茨城県)：2009/12/05(土) 21:51:03.87 ID:o4Bpfgz5

>>812
ﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwww

819 ：餌(福岡県)：2009/12/05(土) 21:51:08.26 ID:xzmXB2c0

X今時の若い奴らは根性がないから、簡単に辞めやがる
○今時の若い奴らは、守るべきものがない（結婚してない）から簡単に辞めることが出来る

ということを部長に言いたい

820 ：餌(島根県)：2009/12/05(土) 21:51:12.37 ID:3rl+RWta

>>813
熟成されるのか、腐敗していくのか・・

821 ：がんもどき(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 21:51:15.17 ID:sn34ODD9

働く人間が少ないんだから働く時間が長くなるのは当然だろ
おまえらも働けば？

822 ：ゴボ天(茨城県)：2009/12/05(土) 21:51:20.45 ID:qBwP3l/u

奴隷根性が求められる朝鮮式
便器を磨いて舐めろ！
ドイツならマイスターであるかもしれない掃除のオバちゃんから職を奪え！
便器を磨いて舐めると会社のウン気があがるとかいうチョンチュン風水信者ですか？

823 ：はさみ(千葉県)：2009/12/05(土) 21:51:40.38 ID:CxiVWWGO

>>617
一例を一例として書いてない文章を書いておきながら一例として読み取れだと？
甘えんじゃねえよ。
一例なんだろうなとは思いつつもお前の書き方が限定的だったから冷やかしたんだよ。
それが読み取れないとは、ちょっとびっくりだな。

824 ：ノート(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:51:43.27 ID:URdieyJf

>>817
今の円高で一人当たりGDPは世界３位になってるぞ

随分古い知識で語るんだな

825 ：バール(東京都)：2009/12/05(土) 21:51:59.55 ID:7DzRYM3a

http://d.hatena.ne.jp/himazublog/20080927/1222445526
Ruby on Railsの作者より：高まった生産性を仕事を余計にこなすためではなく自分の将来に向けて使おう

カイゼンのエバンジェリストがこんくらい理知的なら日本は違う道歩いてたね
残念

826 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 21:51:59.82 ID:bc6ziDW/

>>812
こわ

仕事が辛くて自殺ってよくあるけどあれってまさか・・・

827 ：餌(兵庫県)：2009/12/05(土) 21:52:36.40 ID:+nxUZwK+

>>765
TEMPESTについてもしらべとけ

828 ：クレパス(関東)：2009/12/05(土) 21:53:06.40 ID:7IVNy97f

>>806
それでもやっぱりルールを守った上で競争しないと
それができない企業が無理矢理存在すると
回り回って世の中全体に迷惑がかかる

829 ：ライトボックス(岐阜県)：2009/12/05(土) 21:53:27.59 ID:YsH9LjB/

>>807
だれもトヨタだなんていってないよ心外だなあ。

話は変わるけど、豊田市の自殺率は日本一らしいね、いや全然関係のない話だよ。

830 ：フライパン(愛知県)：2009/12/05(土) 21:53:31.08 ID:fUrTkm8z

若いうちはは残業代で稼ぐ
他の国はどうしてんの？

831 ：シュレッダー(大阪府)：2009/12/05(土) 21:53:33.68 ID:e8LsXLu1

>>790
そんなもん調べても無意味。なんなら防ぐ方法を教えてくれ。
全く身動きがとれない。

832 ：ろう石(岐阜県)：2009/12/05(土) 21:53:58.11 ID:4NFQ+e96

>>810
ジジィが自分がリタイアするまで保てばいいってやり方だし

833 ：消しゴム(コネチカット州)：2009/12/05(土) 21:53:58.36 ID:VuU3f4CX

>>798
経営者に文句があるなら経営者に言えじゃないんだな
矛先かえさせようとすんな

834 ：乳鉢(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:53:58.57 ID:m26N8ux3

>>810
日本公国はあと10年は戦える・・・

835 ：メスピペット(東京都)：2009/12/05(土) 21:54:04.17 ID:bCWgviR1

ここまで残業してくれる奴隷がたくさんいるのにこの不景気。
どう考えても経営者が無能。
もしくはとんでもない不良債権が会社に居座り続けてる。

836 ：指錠(熊本県)：2009/12/05(土) 21:54:16.61 ID:qwlTcRLD

>>3
よかねえよ

837 ：ライトボックス(岐阜県)：2009/12/05(土) 21:54:25.09 ID:YsH9LjB/

>>815
それで傾くと思うのがおかしい。

838 ：餌(関西地方)：2009/12/05(土) 21:54:30.24 ID:H8Ly5Sdk

主要な先進資本主義国自体が少数派だからな

839 ：げんのう(愛知県)：2009/12/05(土) 21:54:31.29 ID:xXnZ3MHC

>>806

＞いや、サービス残業する事でお前らの給料出してるんだろ

その時点で、経営者が無能なんでしょｗ
それ、商売成り立ってないからｗ
日本で甘やかされてるのは、経営者だよ。
甘やかしてるのは、真面目すぎる労働者。

経営効率を上げるっていうと、コスト削減”しか”思いつかない経営者ばっかりだからなｗ

840 ：ノート(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:54:32.43 ID:URdieyJf

>>828
ルール云々の前に生活があるだろ

サービス残業でお前の食い扶持獲得できるならいいじゃないか。
それとも、農業で細々やっていくか？

農業なんかしたくないから、働いてるんなら文句言ってもしょうがないだろ

841 ：るつぼ(東京都)：2009/12/05(土) 21:54:35.81 ID:mLRdMkGV

もう疲れたし仕事辞めます
仕事だけして生きてるのなんてくだらない。死んだほうがいい

842 ：クレパス(関東)：2009/12/05(土) 21:54:41.66 ID:7IVNy97f

>>823
ああ伝わっていたのか
よかったよかった

843 ：鉛筆削り(東京都)：2009/12/05(土) 21:54:54.36 ID:ubrxVWs9

日本スラム化へ
みんな不幸になれｗｗｗ

844 ：ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs ：2009/12/05(土) 21:55:07.62 ID:D5KO30/z BE:225061979-2BP(2111)

>>831
オレも　なんか　スズムシっていう監視機器で監視されてて困ってる

845 ：グラインダー(大阪府)：2009/12/05(土) 21:55:12.28 ID:bTdP8rMb

>>834
若い俺にとっては「あと１０年しか戦えない」になるんだよね……

846 ：修正テープ(新潟・東北)：2009/12/05(土) 21:55:19.81 ID:ui1zIl8N

新卒至上主義、一つ会社に依存する仕組みは無理があるんだよ
労働者は旅人であるべきで忠誠なんか誓う必要なんかない

847 ：じゃがいも(東京都)：2009/12/05(土) 21:55:21.53 ID:r56eIsXK

帰ってもやる事ねぇだけだろ

848 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 21:56:20.60 ID:bc6ziDW/

>>815
傾くのは経営者の給料だな
いままでの分請求されるから
それが嫌でやっと話し合いになる
はじめからそうすりゃいいのに

849 ：巾着(関東・甲信越)：2009/12/05(土) 21:56:24.49 ID:Z75CldCs

団塊世代はたくさん働いてきたから日本は成長できたって考えてる世代だからな

850 ：カッティングマット(不明なsoftbank)：2009/12/05(土) 21:56:34.76 ID:NG4Y7zz3

サービス残業という言葉をなくそう
無賃労働と言え

851 ：試験管(アラバマ州)：2009/12/05(土) 21:56:39.39 ID:kplHQkzj

日本のほうが正しいという考え方はないのか？

852 ：餌(島根県)：2009/12/05(土) 21:56:44.49 ID:3rl+RWta

>>847
俺、無職で失業手当もらってた頃が人生で一番充実していたような気がする

853 ：すり鉢(栃木県)：2009/12/05(土) 21:57:01.80 ID:n3vIJpdg

>>840
囚人のジレンマに陥らないようにするためにルールがあるんだよ

854 ：ラジオメーター(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:57:11.77 ID:KpnfLrhT

>>837
確実に傾くだろ。
精一杯サービス残業させて、それでも経営ギリギリな現状だったら。
いきなり残業代出させたら、会社は火の車になるだろ。

本丸に炎上されたら兵士の俺らは死ぬしかないんだよ。
上には結局逆らえないんだよ。生きるためにな。

855 ：串(茨城県)：2009/12/05(土) 21:57:13.88 ID:o4Bpfgz5

>>846
今のシステムでは一度会社辞めたらもうまともなとこに再就職出来なくなるから
どんな無理難題を押しつけられても会社にしがみついてるしかないんだよな

856 ：ゴボ天(茨城県)：2009/12/05(土) 21:57:18.36 ID:qBwP3l/u

誰が悪いかといえば全部政治家だけどな
昔は王がクズな王朝や王国は滅んでいった
日本もそうなるんだ

857 ：足枷(兵庫県)：2009/12/05(土) 21:57:36.73 ID:O6eZe58M

うちの会社、タイムカードも無いし、（基本的に）残業手当も無し。
年俸制で、今は、640万もらってる。
残業禁止にしてくれたらうれしい！！

858 ：シュレッダー(大阪府)：2009/12/05(土) 21:58:03.79 ID:e8LsXLu1

>>844
それ思考盗聴か？ついでに電磁波拷問もうけてるんだが。
やはり何十億人もの死しかありえないのか。

859 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 21:58:10.06 ID:w+4suXpS

>>850
なんでもかんでも丸く言うのは日本の糞な文化だな

860 ：ジューサー(神奈川県)：2009/12/05(土) 21:58:12.53 ID:NkvG+0J8

何の裁量もないのに裁量労働制とな

861 ：三角架(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:58:18.32 ID:t9L59U+R

日本の最大の問題は労働環境改善を声高に叫ぶ人が例外なく無能なこと
これにつきる

862 ：ライトボックス(岐阜県)：2009/12/05(土) 21:58:22.55 ID:YsH9LjB/

>>854
ああ、いい、いい、お前はそう勝手に思ってればいい。
誰もお前一人にレスしてる訳じゃない。

863 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 21:58:28.88 ID:bc6ziDW/

>>854
節子！それ兵士じゃなくて奴隷や！

864 ：ノート(埼玉県)：2009/12/05(土) 21:58:39.11 ID:URdieyJf

>>839
会社が赤字になってでも雇用を維持して、
お前らの給料出してるだけで凄いと思うけどなあ
サービス残業は自分の給料稼ぐためにやるんだからしょうがないだろ
赤字企業なら搾取されて無いんだからさ

865 ：アリーン冷却器(東京都)：2009/12/05(土) 21:58:43.48 ID:a1JfgrzP

>>857
気兼ねせず定時に帰ればいいじゃん

866 ：三角架(東京都)：2009/12/05(土) 21:58:52.81 ID:741oFCdz

>>844
いいから巣に帰れ

867 ：ジューサー(神奈川県)：2009/12/05(土) 21:59:12.42 ID:NkvG+0J8

脱税残業でいいだろ

868 ：餌(島根県)：2009/12/05(土) 21:59:22.88 ID:3rl+RWta

>>859
ハローワークなんて、ワークがハローしてないから職業安定所に戻せよ

869 ：グラインダー(大阪府)：2009/12/05(土) 21:59:31.70 ID:bTdP8rMb

>>856
王朝や王国は民衆によって選ばれてないけど
今の政府って国民が選んだんだよね
政治家の責任が消えるわけではないが、国民にも責任があるよね

870 ：試験管立て(三重県)：2009/12/05(土) 21:59:37.91 ID:TKJ9Dq9i

>>854
いつまで沈みゆく船に乗ってるんだよｗｗ

871 ：スタンド(コネチカット州)：2009/12/05(土) 21:59:48.56 ID:wL3PLIuM

労基にチクったらサビ残と夜間手当て150万くらい貰えたけど、
一年後に営業所の数が半分になったついでにリストラされた（'･ω･`）

872 ：トレス台(神奈川県)：2009/12/05(土) 22:00:13.84 ID:gAhkYV0k

日本って経済1流、政治3流って言われるけど、実は経済5流なんじゃね？
恫喝と疎外で危機感を煽って過労させた結果、今の経済規模ができたんじゃね？

873 ：クレパス(関東)：2009/12/05(土) 22:00:18.80 ID:7IVNy97f

>>840
本来はサービス残業を強要しないと利益をあげられない無能な経営者を
労基にチクって処罰させるなり
株主にそのリスクを理解させて解任させるべきなんだろうけど
後者は不可能だろうし前者も無理か
結局>>815の
＞けっきょく途中転職がほとんどできない日本では､労働者は自分の人生を
＞人質に働かされてるようなもんなんだよ｡

これがすべてだよなー

874 ：ライトボックス(岐阜県)：2009/12/05(土) 22:00:21.35 ID:YsH9LjB/

>>861
そりゃ労働組合に入ることが昇進の暗黙の条件になってるからな。

875 ：ガスレンジ(愛媛県)：2009/12/05(土) 22:00:56.93 ID:lXxH5M9+

>>868
どっちかっつーとHollow Workだよな。

876 ：シュレッダー(大阪府)：2009/12/05(土) 22:01:23.60 ID:e8LsXLu1

>>866
てめえ！みせしめにまず東京都全土を1000万度の大火球に包んでやろうか？

877 ：餌(島根県)：2009/12/05(土) 22:01:27.11 ID:3rl+RWta

日本には労働者の味方の党、労働党みたいなのできないんだな

878 ：レーザーポインター(catv?)：2009/12/05(土) 22:01:39.40 ID:XNqb0xSV

改正児ポ法→G8のうち禁止してないのは日本とロシアだけ→規制

残業→先進国で禁止してないのは日本とアメリカだけ→規制すべき

これは規制すべきだな！

879 ：カーボン紙(静岡県)：2009/12/05(土) 22:01:43.35 ID:ECnMFWht

日本人ほど適度に休み入れればやる気を出す人種もそうそういないと思うんだけど
なんで無駄に働かせるの？

880 ：はさみ(千葉県)：2009/12/05(土) 22:01:57.14 ID:CxiVWWGO

ウチの会社、労働組合が発足したおかげで残業代バッチリでるようになったよ。

代わりに役職手当が下がった・・・
月々の給料は今までとトントン。
しかも基本給が下がったのでボーナスも下がった・・・
むしろマーイ

881 ：ボウル(福島県)：2009/12/05(土) 22:01:57.13 ID:GS4Qoff6

何で日本は起業しようとする人少ないの？
アメリカじゃ優秀な人はお金貯めて起業するじゃん

882 ：下敷き(埼玉県)：2009/12/05(土) 22:01:59.64 ID:Kv3DfXv9

しかし農家のガキに生まれたかったよホント

食うには困らず、日が落ちたら帰れて人間関係の煩わしさもない
農家なんて持ち家だらけだから家賃もかからない
はぁ・・・

883 ：餌(島根県)：2009/12/05(土) 22:02:11.22 ID:3rl+RWta

>>875
人が多すぎて、疲労ワークとか

884 ：マイクロピペット(アラバマ州)：2009/12/05(土) 22:02:15.08 ID:wdqIIY6V

>>1は日本が滅びる原因だよ。
ILOから２度も警告を受けて、両方無視してる馬鹿は日本だけ。
前代未聞の馬鹿政府。
自民はほんと、奴隷商人だわ。
死ね。

885 ：ゴボ天(茨城県)：2009/12/05(土) 22:02:15.75 ID:qBwP3l/u

>>869
うんこ味のカレーとカレー味のウンコしかないから仕方ないじゃん
まともなカレー作ろうとすればキチガイ扱いして叩かれるか消されるし

886 ：ライトボックス(岐阜県)：2009/12/05(土) 22:03:00.17 ID:YsH9LjB/

>>881
投資の習慣が全く定着してないから、起業家が育ちにくいのよね。

887 ：ボウル(福島県)：2009/12/05(土) 22:03:39.99 ID:GS4Qoff6

>>882
お前農家の家に生まれてたらサラリーマンの家に生まれたかったって言ってるだろ
実際サラリーマンのほうが良い生活できるからみんなそっちに流れてる

888 ：巾着(兵庫県)：2009/12/05(土) 22:03:43.30 ID:GnCoGKxP

前から思っていたんだが、労働に関するISOの規約って無いのか？
鬱陶しい書類ばかり書かせやがってISOには肝心なのが無いと思っていたんだが。

889 ：鉛筆削り(東京都)：2009/12/05(土) 22:03:52.80 ID:ubrxVWs9

>>881
日本人は優秀じゃないから

890 ：ガムテープ(愛知県)：2009/12/05(土) 22:03:54.25 ID:4MVM94g+

残業がデフォだったトヨタとかまさに癌そのものだろ
最近ちょっとプリウスが売れて残業再開、休日出勤再開なったことが喜ばしいニュースになってる
そして従業員も喜んでる
どれだけ奴隷なんだよ

891 ：ニッパ(catv?)：2009/12/05(土) 22:04:08.66 ID:NOgZER6B

>>881
日本は起業を「レールから外れた」と判断するから

892 ：乳鉢(埼玉県)：2009/12/05(土) 22:04:17.59 ID:m26N8ux3

>>882
秩父当たりに行けば農業できるんじゃね？

893 ：レーザーポインター(catv?)：2009/12/05(土) 22:04:27.09 ID:XNqb0xSV

G8のうち残り二人だけになったら規制せねばならない

自民党が教えてくれたこと
オラオラさっさと残業規制しろや

894 ： IH調理器(東海)：2009/12/05(土) 22:04:32.19 ID:okppS6Ob

資源もない信用もない土地もない
ないない尽くしの日本がここまでやれてることが奇跡

895 ：三角架(東京都)：2009/12/05(土) 22:04:33.23 ID:741oFCdz

>>884
じゃあ民主なら改訂してくれるんだね
期待してるよ

896 ：すり鉢(栃木県)：2009/12/05(土) 22:04:38.18 ID:n3vIJpdg

>>881
ベンチャーキャピタルでググれ

897 ：定規(山口県)：2009/12/05(土) 22:04:50.59 ID:oq2FedTn

>>881
教育が腐ってるから

898 ：グラインダー(大阪府)：2009/12/05(土) 22:04:56.03 ID:bTdP8rMb

>>879
実際にやってみるより絞るだけ絞った方が良いと考える経営者がいるから
そしてそれを受け入れざるを得ない、あるいは嬉々として受け入れる奴隷がいるから

899 ：ジューサー(神奈川県)：2009/12/05(土) 22:04:59.74 ID:NkvG+0J8

実効性のある政策を代わりに考えてやろうぜ

900 ：巻き簀(西日本)：2009/12/05(土) 22:05:00.43 ID:diK5IM5R

>>854
沈んだら乗り換えればいいだろ
戦国時代じゃないんだから

901 ：アリーン冷却器(東京都)：2009/12/05(土) 22:05:07.09 ID:a1JfgrzP

もしサビ残が全会社とも完全に全面禁止になったら
休みも給料も福利厚生も相当減るんだろうな

902 ：乳鉢(コネチカット州)：2009/12/05(土) 22:05:24.00 ID:JBoNSY/N

騙された

903 ：串(茨城県)：2009/12/05(土) 22:05:31.71 ID:o4Bpfgz5

>>894
無理に背伸びしすぎてあちこちに歪みが生じてきてるのが実情。

904 ：クレパス(関東)：2009/12/05(土) 22:05:41.27 ID:7IVNy97f

>>853
そういえばさ、本当に自由競争の経済で、しかも法律が厳格に適用されているならさ
「よそもみんなサビ残やってんだ。ウチもやらなきゃ競争に勝てない」
じゃなくて
「まず、サビ残という不正な手段を用いて競争に勝とうとしている
ヨソの企業のことを労基にチクろう。
そうすればサビ残なしで、お互い正々堂々とルールに則って競争できる」
となるはずだよな
労基は他社の告発については、100%確実な証拠がないと動かないもんなのかねえ？

905 ：はさみ(埼玉県)：2009/12/05(土) 22:05:50.92 ID:rkF70426

>>881
優秀そうなやつがいたら投資するからなそいつの将来性に

906 ：ライトボックス(岐阜県)：2009/12/05(土) 22:06:10.87 ID:YsH9LjB/

>>888
全く無いよ。というか、何でそんな規約があると思うんだw

あと鬱陶しい書類ばかり書かされるのはISOのせいじゃなくて、そう言う
仕組みにすることでISOに批准した会社のせい。

907 ：餌(広島県)：2009/12/05(土) 22:06:10.54 ID:8HN5q7OR

生活保護貰ってる今が一番充実してる。
糞経営者とそれを支える労働厨は死ねばいい

908 ：げんのう(石川県)：2009/12/05(土) 22:06:22.75 ID:77BtrGTT

Hell o work

909 ：巾着(兵庫県)：2009/12/05(土) 22:06:46.12 ID:GnCoGKxP

>>894
資源が無くてもそれなりに発達している国は他にも在るがなあ。
全否定するつもりはないが、なんか騙されているような気がするセリフだ話それ。

910 ：ガスレンジ(東京都)：2009/12/05(土) 22:07:05.10 ID:dj+B42GD BE:232810324-PLT(15001)

>>881
護送船団方式の日本の企業界は、新参に凄く厳しいのです。
チャレンジしたくてもできない。政府がそう仕向けている。

911 ： IH調理器(東海)：2009/12/05(土) 22:07:13.69 ID:okppS6Ob

>>900沈んだら乗り換えるのが戦国時代だろ…

912 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 22:07:25.79 ID:bc6ziDW/

疲労は悪

疲れるまで働くなんてナナナナンセンス！！

913 ：餌(島根県)：2009/12/05(土) 22:07:27.42 ID:3rl+RWta

>>894
人が資源とか資産とか昔は言ってたのに今は使い捨てだよね

914 ：猿轡(アラバマ州)：2009/12/05(土) 22:07:28.76 ID:5Xwa3CZJ

ﾐﾝｽは基本、自治労の手羽先だからなぁ・・

915 ：ばんじゅう(埼玉県)：2009/12/05(土) 22:07:47.53 ID:hC0Vzu5t

アメリカが批准すれば日本も後追いする
きっと

916 ：錘(青森県)：2009/12/05(土) 22:07:47.97 ID:EzFIWJB5

人口が半分になればやり直せるよ

917 ：餌(京都府)：2009/12/05(土) 22:07:56.68 ID:QijTGVC9

>>49
＞消費者も馬鹿だから、

こういう事ばっか言って大衆をバカにして評した気になるってどうなの？
仮に消費者が賢くなったらなぜ景気はよくなるの

918 ：試験管立て(三重県)：2009/12/05(土) 22:08:09.56 ID:TKJ9Dq9i

>>901
それが日本の実態。今までのはハリボテだよ。
身の丈に合わない消費を支えるための残業だったってこと。
アメリカ以上に幼稚な消費社会。

919 ： IH調理器(東海)：2009/12/05(土) 22:08:19.40 ID:okppS6Ob

>>909例えば？

920 ：げんのう(愛知県)：2009/12/05(土) 22:08:39.92 ID:xXnZ3MHC

>>864
会社が赤字になれば、労働者に経営者が責められて当たり前なんだよ。
そのために高い給料貰ってるんだろ？
何のための経営者だよｗ

労働者に甘えて赤字でも「経営させて貰ってる」だけじゃねぇかｗ
潰れて当たり前の所を、従順な労働者のおかげで延命してるだけでしょ。

何が偉いんだ？

921 ：色鉛筆(広島県)：2009/12/05(土) 22:08:45.09 ID:07z0SPeA

>>871
ｱﾁｬｰ結局ケツ拭くのは労働者
こんなの聞いてしまうとますます世間は何も変わらないわな

922 ：下敷き(埼玉県)：2009/12/05(土) 22:09:03.04 ID:Kv3DfXv9

>>892
今から農業始める奴って借金先行なんだろ
さすがにそんなリスク抱えてまではやりたくない
だから家土地機材をノーリスクで手に入れられる農家のセガレが羨ましいわけよ

923 ：餌(長屋)：2009/12/05(土) 22:09:06.90 ID:TbXbGUZ1

残業禁止より残業代金未払いを厳罰にしろ。

924 ： IH調理器(栃木県)：2009/12/05(土) 22:09:21.33 ID:grSIKfYE

もうすぐ在日外国人の残業が禁止になると思うが

925 ：餌(広島県)：2009/12/05(土) 22:09:22.32 ID:8HN5q7OR

>>881
労基法を守って経営しようとしても違法企業には勝てないだろ、
起業するにはホリエモンのように違法でもしないといけなくなる、起業する気起きるか？

926 ：ニッパ(catv?)：2009/12/05(土) 22:09:29.64 ID:45BtbIBv

先進国だと思ったら一周して後進国の仲間入りしてたでござる

927 ：クレパス(東京都)：2009/12/05(土) 22:09:45.89 ID:+VTw6NZ6

>>917
賢い消費者のもとで磨かれてできた良い製品を海外で売ればいいのです

928 ：画架(関東地方)：2009/12/05(土) 22:10:04.27 ID:GDXye4mE

>>913
今も人が資源とか資産とか言ってるよ。
で、下の根も乾かぬ内に使い捨てるｗ

929 ：分度器(三重県)：2009/12/05(土) 22:10:06.33 ID:AYuqUf5J

愚痴ばっか垂れて行動起こさん奴隷も同罪だカス

930 ：クレパス(関東)：2009/12/05(土) 22:10:41.51 ID:7IVNy97f

この話題で自民党を擁護し民主党を叩くのは
いくらなんでも無理がありすぎだろ・・・
「自民党と社会党の55年体制」を叩くならまだわかるけど

931 ：魚群探知機(catv?)：2009/12/05(土) 22:11:22.87 ID:7s8wWEQs

日本企業も海外の支社では現地の人間には残業代とかちゃんと払ってるらしいな
だけど海外支社の日本人は日本人待遇で残業代とかなし長時間労働ｗｗｗｗ

932 ：バール(東京都)：2009/12/05(土) 22:11:37.97 ID:7DzRYM3a

>>928
叩かれまくった「男の子牧場」ってあったじゃん
あれって画面見た感じ人材管理システムの転用だよねｗ
まあそういうことだよ

933 ：炊飯器(大阪府)：2009/12/05(土) 22:11:50.52 ID:oH4f/LNy

最近この手の社会に対する不満を吐き出すスレ多いな

934 ：定規(山口県)：2009/12/05(土) 22:12:11.04 ID:oq2FedTn

学校で英語がまともに教えられないのは
過労大国日本から逃げられないようにするためって知らない人多そうだな

935 ：撹拌棒(茨城県)：2009/12/05(土) 22:12:21.10 ID:HzTIDGXf

>>925
ホリエモンの逮捕もほとんど言いがかりみたいなもんだったよな。
(´・ω・`)爺さんに睨まれたら終わりだなこの国。

936 ：修正テープ(新潟・東北)：2009/12/05(土) 22:12:41.80 ID:ui1zIl8N

>>881
日本だと人生をかけた一度っきりの博打って感じだから追い詰めれた低学歴の人間しか起業しようとしない
アメリカは色々環境が整ってるし、失敗した奴は逆にその経験が買われることも沢山ある

937 ：乳鉢(埼玉県)：2009/12/05(土) 22:12:59.71 ID:m26N8ux3

>>908
good-bye life

938 ：ｾｸｼｨｰｼｮｲｺ：2009/12/05(土) 22:13:14.76 ID:0rkMGknY

住建・電気工事とか、肉体労働系の国家資格も、
労働力が無いから外国人ＯＫになるしね・・・

今の親方衆はいいだろうけど、
30年後の建築現場とか外人だらけってのが夢じゃなくなってきた

オレ「おやかたー」
親方「ナニ　シャチョウさん、足元確認、ソコ養生シテナイヨ」

これが成熟社会だ！

939 ：アリーン冷却器(東京都)：2009/12/05(土) 22:14:03.09 ID:a1JfgrzP

不景気長すぎ
つか一部を除いて景気が良くなることってもうないんだろ？
２０年後の日本を考えると怖いな

940 ：白金耳(関東地方)：2009/12/05(土) 22:14:19.20 ID:VPF3u89h

もっと労働環境を改善しないと少子化は止まらないだろうなぁ

941 ：レーザーポインター(catv?)：2009/12/05(土) 22:14:23.18 ID:XNqb0xSV

残業が規制されるまでしつこく粘着してやるから安心したまえ
何度も通告を受けているのに世界的圧力の波に背くのは反社会的だろ？
この圧力に背くのは犯罪者だな
規制に反対するのは犯罪者
犯罪者でなければ規制に賛成するはず
そうだな、人間を私欲の為に奴隷化する罪人

942 ：ガムテープ(愛知県)：2009/12/05(土) 22:14:25.90 ID:4MVM94g+

>>933
徐々に限界が近づいてるんだよ

943 ：ガスレンジ(愛媛県)：2009/12/05(土) 22:14:39.63 ID:lXxH5M9+

>>933
ベーシックインカムスレが一晩で★9まで行ったのは胸が熱くなったよハハハ。

944 ：鉛筆削り(東京都)：2009/12/05(土) 22:14:43.88 ID:ubrxVWs9

変態じゃなきゃやってられないよ。
今日もアナルバイブ仕込んで街を闊歩してくるか

945 ：修正テープ(新潟・東北)：2009/12/05(土) 22:14:53.09 ID:ui1zIl8N

>>881
あと合理性のある経営モデルとかよりもコネが重視される

946 ：マイクロピペット(アラバマ州)：2009/12/05(土) 22:14:58.29 ID:wdqIIY6V

２０年後ってｗ
１０年後だって完全に真っ暗闇
５年後日本がまだあるかどうかも、ちょっと自信がない

ってのにｗ

947 ：餌(広島県)：2009/12/05(土) 22:15:08.47 ID:8HN5q7OR

地方公務員とか4050代が組織の中で多数を占めてるが、あいつらの退職金どうやって払うんだ？

948 ：サインペン(catv?)：2009/12/05(土) 22:15:10.41 ID:rIEKvgd0

こう考えるんだ
日本と米国以外は先進国ではないのだと

949 ：餌(島根県)：2009/12/05(土) 22:15:28.88 ID:3rl+RWta

>>942
革命が起こるのか！

950 ：撹拌棒(茨城県)：2009/12/05(土) 22:15:45.14 ID:HzTIDGXf

>>939
闇市に並ぶための足腰鍛えとけ(´・ω・`)
あと警察やヤクザに襲われてもいいように根性も鍛えとけ。

951 ：げんのう(石川県)：2009/12/05(土) 22:15:53.55 ID:77BtrGTT

日本にこそキリストは必要だったのかもしれない

952 ：釣り針(東京都)：2009/12/05(土) 22:16:01.89 ID:kMKCK07X

アジアの後進国だから仕方ない

953 ：鉛筆削り(東京都)：2009/12/05(土) 22:16:10.09 ID:ubrxVWs9

>>949
起こす奴がいない

954 ：魚群探知機(アラバマ州)：2009/12/05(土) 22:16:16.56 ID:PtkUlJtP

そろそろ日本は発展途上国に逆戻りするべきだろ

955 ：餌(島根県)：2009/12/05(土) 22:16:19.17 ID:3rl+RWta

>>948
むしろ、日本、米国が朝鮮深刻なのかもしれんないな

956 ：白金耳(関東地方)：2009/12/05(土) 22:16:30.05 ID:VPF3u89h

みんな疲れてるな(´・ω・`)
もういいんだぜこの世から消えちまっても(´・ω・`)

957 ：ガムテープ(北海道)：2009/12/05(土) 22:16:30.75 ID:l8koMM0Q

>>949
革命なら起こっただろ。民主が政権取ったのがそれ

958 ：ろうと(静岡県)：2009/12/05(土) 22:16:53.26 ID:E1m3C1Kw

>>74
派遣社員の人ってそういう考え方する人多いよね
とくに４０代近辺は多い。「長時間働いて会社に尽くしてもなにも得しないよ」ってね。
それを見た２０代の奴等が同じようになるべく仕事しないで済むようにしてる
書類に目をとおすフリしたり仕事するフリしたりちょっとした時間にタバコ吸いに消えちゃう
それ見てて「あー、真綿で自分の首しめてんなあ・・・」って思う
でも仕事したくない奴になに言っても仕方ないから注意もなにもしない
もっと簡単な仕事与えてやる。居なくなったときダメージが少ないから
逆に仕事真面目にやってる奴には仕事しっかり与えるし仕事のやり方も教える
重要な仕事回せるようになればその人は外しづらいから

959 ：巾着(兵庫県)：2009/12/05(土) 22:17:09.24 ID:GnCoGKxP

>>957
革命ｼｮﾎﾞｯ

960 ：ラベル(catv?)：2009/12/05(土) 22:17:10.57 ID:Z+7B2AlT

まぁ奴隷を使う側にとっちゃとんでもない悪法と極悪組織だもんなｗ＞ILO
公務員でさえ守られてないとかオワットル

961 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 22:17:17.79 ID:bc6ziDW/

>>931
逆に日本国内でも白人様には高待遇だ

最近2050年の日本ってどうなるかって研究されてるけど
あとたったの40年しかないよ

マジヤベェｗｗｗとか笑ってられないよ

962 ：三角架(東京都)：2009/12/05(土) 22:17:35.31 ID:741oFCdz

もう会社のためにがんばるとかって気分出すの無理だよな。
いつも経営にはそういわれるけど。

963 ：篭(愛媛県)：2009/12/05(土) 22:17:46.81 ID:vgPOrktf

>>881
アメリカ
・内容によって銀行／株主から出資をもらえる
・頑張って会社をつぶしても失敗することから学べた、ことに一定の社会的評価がある
（否定的な評価は少なくともない）
・株式会社であれば当然有限責任
・企業同士はパートナー

日本
・担保がないと銀行が貸してくれない
・失敗は悪という風土
・事実上の人的担保あり
・大企業ほど危なくなっても政府から保護される
・業界タテ社会（下請法の存在）、まずは下請けから

964 ：るつぼ(神奈川県)：2009/12/05(土) 22:17:51.07 ID:3iZ/WsU4

もうこの国は《お・し・ま・い・DA☆》

働きたくないでござるぅぅぅぅぅぅっぅう

965 ：マイクロピペット(アラバマ州)：2009/12/05(土) 22:18:16.13 ID:wdqIIY6V

>>957
革命なのか、崩壊の引き金か・・・

取りあえず、今のところ、混乱してるだけだよね＾＾

966 ：三角架(東京都)：2009/12/05(土) 22:18:24.72 ID:741oFCdz

>>955
やな誤変換だな

967 ：ゴボ天(東京都)：2009/12/05(土) 22:18:40.62 ID:tTfpiRB+

>958
外国だとそういう奴は戦力外通告二回だして即レイオフだろ。
こういう例が日本じゃないからそういう懈怠な奴が多い。

968 ：ゴボ天(山形県)：2009/12/05(土) 22:19:16.50 ID:hwdnQI7C

20年の不況に耐えてきたけど、30年目にも突入じゃ愚痴も出る。
つか、ここでくらいしか出せないしなーあーあ

969 ：鉛筆削り(東京都)：2009/12/05(土) 22:19:30.96 ID:ubrxVWs9

>>967
真面目な奴は損をする日本

970 ：ドラフト(アラバマ州)：2009/12/05(土) 22:19:32.61 ID:JGrTEvCc

欧州とかどうやって残業無しで先進国の地位維持してるんだ？
そっちが知りたい

971 ：クレパス(関東)：2009/12/05(土) 22:20:00.50 ID:7IVNy97f

こんなコピペが・・・
==========
903:名無しさん＠八周年 :2007/09/09(日) 19:55:31 ID:/RUNr+Ev0
>>894
下のような産業を興すのが構造改革の目的だった……はずなのにな。
どこで間違ったかねえ。

経済財政諮問会議
今後の経済財政運営及び経済社会の構造改革に関する基本方針

（１）科学技術創造立国・世界最先端のIT 国家への足固め
20世紀の最後の20年間で、機械や工場などの物的な資本は、最も重要な生産要素の座を、
特許やノウハウ、経営企画力など無形資産に譲った。付加価値や経済成長を生み出す最も重
要な要素は「知識／知恵」である。21世紀の日本は、科学技術創造立国及び世界最先端の
IT 国家を目指さなければならない。
新しいテクノロジーとして、①ライフサイエンス、②情報通信（IT）、③環境、④ナノテ#クノロジー・材料の４分野への重点的な研究開発を進める。これら４分野を含め「科学技術
基本計画」（平成13 年3月30日閣議決定）の着実な実行が必要である。また、こうしたテ
クノロジーが潜在的能力を最大限に活かし、①循環型社会の構築／環境の保全、②高齢化社
会への対応、③都市の再生など、21世紀の日本が真に必要としている社会的ニーズに応えら
れるよう、重点的な資源配分が行われなければならない。

ttp://www.keizai-shimon.go.jp/cabinet/2001/0626kakugikettei.pdf#page=13
==========
いまんとこ、土建国家で政官財癒着国家で、中高生は目立たぬよう集団と同化するよう
必死で、一度レールから外れたらまず復帰できない社会なんですけど？
政治家の皆さんは、このかけ声を実現するために日本社会のどこをどう変えればいいか
果たして理解していたのでしょうか？

972 ：餌(京都府)：2009/12/05(土) 22:20:02.70 ID:QijTGVC9

なんで社会全体の空気に自分が影響されなきゃいけないんだ
子供の頃にはそう思えてたのになあ

自分ひとりぐらい金とか将来を心配せずに暮らすというわけにはいかないのか

973 ：ろうと(静岡県)：2009/12/05(土) 22:20:02.88 ID:E1m3C1Kw

ところでサビ残うんぬんより週休２日制を
そろそろ廃止にすべきと思うんだがどうかな
今サビ残してる分を土曜日に回して残業なしで仕事できるぞ？

974 ：撹拌棒(茨城県)：2009/12/05(土) 22:20:22.86 ID:HzTIDGXf

革命は起こらないだろ。
財政破綻して、明日食う飯にも困るだけだ(´・ω・`)

975 ：げんのう(石川県)：2009/12/05(土) 22:20:35.15 ID:77BtrGTT

>>965
そりゃ混乱するだろ

976 ：レーザーポインター(catv?)：2009/12/05(土) 22:20:37.06 ID:XNqb0xSV

残業＝犯罪

これを周知させてゆかねばならない
準残業を行った経営者も犯罪者として投獄しろ

977 ：イカ巻き(鹿児島県)：2009/12/05(土) 22:20:58.96 ID:RTfsR9K5

夢がない。どこ見ても廃止とか削減とかそんなのばっか。
仕方ないけど、暗くもなる。

978 ：餌(島根県)：2009/12/05(土) 22:21:35.93 ID:3rl+RWta

>>973
中小は完全週休二日制もまだ定着してないわい！

979 ：マイクロピペット(アラバマ州)：2009/12/05(土) 22:21:36.48 ID:wdqIIY6V

>>973
馬鹿か。
平日に加えて土曜日も普通に残業になるに決まってるだろ。
馬鹿過ぎだ。
死ねよ。

980 ：㌧カチ(関東)：2009/12/05(土) 22:21:42.28 ID:912QZiMZ

一週間会社に泊まりこんでる俺様が来ましたよ

981 ：土鍋(東京都)：2009/12/05(土) 22:22:18.00 ID:NPYiTSOA

革命おこしても別に生活が豊かになるわけじゃないから

982 ：ガムテープ(愛知県)：2009/12/05(土) 22:22:25.93 ID:4MVM94g+

>>980
よう、奴隷

983 ：餌(東京都)：2009/12/05(土) 22:22:31.99 ID:bc6ziDW/

>>958
真面目に働かないやつをやる気にさせるのが上司のやくめだろう
ちゃんと評価してくれれば働くよ

>>973
休憩なしで一日働かせば儲かるなって思考はどうかと

984 ：餌(dion軍)：2009/12/05(土) 22:22:50.60 ID:1DnSb0Tg

>>970
大戦に勝った

985 ：巾着(兵庫県)：2009/12/05(土) 22:22:57.41 ID:GnCoGKxP

>>973
なんでそんなに勤労意欲在るのにこんなとこ居るの？

986 ：さつまあげ(兵庫県)：2009/12/05(土) 22:23:12.64 ID:TZjDesQb

>>3
良くねえよ

987 ：すりこぎ(愛知県)：2009/12/05(土) 22:23:25.13 ID:YT4nmKNi

同じ苦労して低賃金しか貰えないのであれば
地方の農業募集で他人の目やプレッシャーを気にせずやっていく方がいいな

988 ：試験管立て(三重県)：2009/12/05(土) 22:23:35.61 ID:TKJ9Dq9i

>>973
既存のルールを守れないのに新たなルールを守ると
何で都合よく考えられるの？

989 ：ガムテープ(北海道)：2009/12/05(土) 22:23:46.12 ID:l8koMM0Q

労働基準局を労働基準庁にして人員を大幅増にして日本中の企業を業務停止処分にすればおｋ

990 ：クレパス(関東)：2009/12/05(土) 22:23:49.45 ID:7IVNy97f

こういうスレはアフィブログにはほとんど載らないね
コメント欄が残業自慢＝奴隷の足枷自慢になるから？
いや、そもそも読者に働いてる大人が少ないか

991 ：㌧カチ(関東)：2009/12/05(土) 22:24:22.51 ID:912QZiMZ

確かに奴隷だけどニートよりマシかなと思ってる

あいつら憲法違反してるを非国民だから

992 ：サインペン(catv?)：2009/12/05(土) 22:24:50.52 ID:rIEKvgd0

日本がアメリカに併合されたら、超・超大国になりませんか？

993 ：撹拌棒(茨城県)：2009/12/05(土) 22:24:54.97 ID:HzTIDGXf

>>990
アフィブログに難しいスレは載らない。
読者が理解できないから。

994 ：消しゴム(コネチカット州)：2009/12/05(土) 22:25:08.43 ID:alRIYgO3

奴隷が奴隷を生む社会日本
先進国笑

995 ：すり鉢(栃木県)：2009/12/05(土) 22:25:14.54 ID:n3vIJpdg

>>989
真っ先に厚生省がしょっぴかれるなｗ

996 ： IH調理器(東海)：2009/12/05(土) 22:25:20.83 ID:okppS6Ob

よく考えもせず文句行ってる奴は
もしアメリカに生まれても文句言ってるんだろうな
なんせ馬鹿だから

997 ：ペーパーナイフ(ネブラスカ州)：2009/12/05(土) 22:25:26.85 ID:OoyyQdLw

自己責任のなのもとに搾取するアレなやつらだから

998 ：マイクロピペット(アラバマ州)：2009/12/05(土) 22:25:31.44 ID:wdqIIY6V

>>992
一緒に沈むだけ。

999 ：鉛筆削り(東京都)：2009/12/05(土) 22:25:34.61 ID:ubrxVWs9

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1000 ：巾着(兵庫県)：2009/12/05(土) 22:25:35.18 ID:GnCoGKxP

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