ドイツ人「いったいいつまで『戦争』はタブーなんだ。戦争を語れる"普通の国"になりたい」

第二次大戦後にドイツがヨーロッパの外で本格的な軍事行動に関わったのは、今回が初めてだ。
現在ドイツ軍部隊４２００人が、情勢が悪化する一方のアフガニスタンに派遣されている。
だが総選挙を９月27日に控え、与野党ともこの問題に一切、触れようとしてこなかった。

対アフガニスタン戦略を論じたり、外交政策の一環として派兵の意義を語るなど問題外。
アンゲラ・メルケル首相をはじめ有力政治家は「戦争」という言葉を口にすることさえ慎重に避けてきた。

メルケル率いるキリスト教民主同盟（ＣＤＵ）と大連立を組んできた社会民主党（ＳＰＤ）のフランクワルター・
シュタインマイヤー外相も、出口戦略の必要性については言葉を濁している。国防省は情報を出し惜しみし、
ドイツ兵が人畜無害な平和維持活動に参加しているかのような幻想を振りまこうとしてきた。

こうした状況を１８０度変えてしまったのが、９月４日にアフガニスタンで起きた空爆だ。
この一件が起きる前から北部クンドゥズ州にある駐留ドイツ軍基地では、ドイツの総選挙を前に
イスラム原理主義勢力タリバンが攻撃を仕掛けてくるという情報に警戒を強めていた。

そんななか基地の南６キロで、燃料輸送車２台が武装勢力に強奪された。
輸送車が自爆テロに使われることを懸念した司令官は、地上で武装勢力と交戦するのはリスクが大き過ぎると判断し、
空から輸送車を爆破するよう指示した。

タリバンとその支持者数十人が死亡したこの空爆は、第二次大戦以降にドイツ軍が関わったものとしては、
最も多くの死者を出した軍事行動となった。

この攻撃で、ドイツはいわば「ルビコン川を渡った」のだ。ドイツ軍が医師や平和維持活動の非戦闘部隊をＮＡＴＯ
（北大西洋条約機構）域外に派遣し始めてからほぼ20年。第二次大戦後はずっと非武装の平和主義という理念が語られ、
「軍国主義化」への警戒感がことさら強かったこの国で、軍は再び戦闘行為ができるよう、ひそかに足慣らしをしてきた。

>>2以降に続く

ちんこ

オバマはヒトラーの息子に頭下げて挨拶するの？

卍

ドイツも苦労してんだな

>>1の続き

第二次大戦が終わって半世紀以上がたち、ドイツは再び「普通の国」になった──
当時の首相ゲアハルト・シュレーダーはそう言って軍の国外派遣を正当化した。

だが大半のドイツ人にとって、「戦争」という言葉はいまだに禁句で、「正義」と結び付けることは受け入れられない。
今年のある世論調査では国民の半分以上が、国外の問題はドイツ軍の関与にかかわらず、
政府が口を出すべきではないと考えている。

国連とＮＡＴＯに協力してアフガニスタンの治安を守りつつ、国民の平和主義を納得させるために、
政府は軍が実戦に巻き込まれないように予防策を張り巡らせてきた。今年７月に国防省が交戦規定を
変更するまでは、兵士の武器使用を国内の警察官より厳しく制限。そのせいで本来の使命である
アフガニスタンの治安維持さえままならなかった。

当初、ドイツ兵は差し迫った危険から自分の身を守る場合しか武器を使えなかった。
逃走する暴徒を追い掛けることもできず、敵が爆弾を準備していても、差し迫った危険がなければ
阻止することさえ許されていなかった。違反すれば、ドイツ国内の民間法廷で訴追されることになっていた。

規定の変更前は、兵士は英語、ダリ語、パシュトゥー語でそれぞれ２回ずつ大声で警告しなければならなかった。
ドイツに帰国したある兵士は、この規定が部隊を命の危険にさらしていたと語る。

彼の部隊では、間違えて使うことを恐れて自分の武器を壊す兵士がいた。
危機的状況でどんな行動が許されるのか分からずに混乱する兵士もいた。
「敵との戦闘より自国の規定のほうが怖かった」

開かれた議論を避けるため、戦争をめぐる情報はねじ曲げられている。
例えば、05年に爆撃を受けて死亡したドイツ兵２人を軍は「事故死」と報告。
特殊作戦部隊の行動についても詳しい情報は明らかにされていない。

（続く）

>>3
ヒトラーに子供はいない
これ豆知識な

何処の何奴だよ

>>6の続き

米英軍やＮＡＴＯ軍は、ドイツが戦闘への参加を渋り、戦略地政学上の役割を果たしていないことに憤慨している。
「ＮＡＴＯ軍が機能しておらず、その大きな原因はドイツだという空気が広がっている」と、
ロンドンのシンクタンク欧州改革研究所のチャールズ・グラント所長は言う。

軍の規模は25万人とフランスに続きヨーロッパで２番目に大きいが、国外に展開しているのは
平和維持部隊を含めて計７５００人。今のドイツには、これがほぼ限界だ。国外の戦闘に対応できる
兵士はごく一部で、大多数は徴集兵で９カ月しか従軍しないため基礎訓練もおぼつかない。

将官２００人のうち実戦かそれに近い経験があるのは一握りだ。
近代的なヘリコプターや無人航空機、21世紀の戦闘で通用する通信装備の調達は遅々として進まない。

４２００人のアフガニスタン駐留軍全体でヘリコプターは８機しかなく、常に数機が使用できない状態だ。
そのため補給も援軍もおぼつかず、兵士の大半は日が暮れると基地に帰還する。

実際、ドイツのアフガニスタン政策はいつ破綻してもおかしくない状況をつくってきた。
足かせをはめられた軍はますます危険にさらされ、戦争とドイツの国際責任をめぐる国内の議論は不誠実で、
有権者は自分たちの国が外国で戦っている理由が分からない。

そして総選挙が目前に迫ったこの時期、その矛盾が一気に噴出した。
問題は選挙後にドイツの指導者たちがどう対応するかだ。
「戦争」を禁句にしたまま議論を封じるのか。それともつらい選択をして、
有権者の支持を得られないときもあるだろうが、ドイツを「普通の国」に戻すのか。


全文はソースで
http://newsweekjapan.jp/stories/world/2009/12/post-777.php

ユダヤ人がいなくなるまで
つまり永遠に来ない

第三次大戦で戦勝国になるしかないだろう
日本もな

日本とあまり変わらないな

負けたから仕方ない

＞ダリ語
とんでもない突き刺さりそうなヒゲしたおっさんが使うイメージ

語れよ

ドイツがアラブに味方してイスラエルやアメリカと戦えば面白かったのに

先日までドイツ行ってた俺がきました

いや語れよ
いつまでビクビクしてんだよ戦友

もう一回やって勝てばいいだろ
今度こそ勝とうぜ、やろうぜ枢軸、やったれ連合！

世界の警察合衆国様がいらっしゃいますので、普通の国は喧嘩をしてはいけない。

>>11
核戦争になったら
勝っても国家はボロボロにされそうだな

ドイツ人は日本と敗戦国同士の共感意識持ってる奴多い
どっかの作家のイタリア抜きでうんぬんの作り話は案外本当

やたらドイツスレ建つな
なんなんだ

>>18
日本の方がよっぽどひどいだろ

どいつもこいつも苦労してるんだな

戦争に関する話題をタブーにしたって戦争に巻き込まれない保障はないわけで
有事の際になった時の事も各々で考えておくべきだし、そうならないよう意見の交換も
活発にすべきではないだろうか

日本の海軍はいまだにアレなので、日本は戦争をしてはいけない。

戦争が好きだって言ってるドイツの少佐がいたじゃない

ナポレオンもヨーロッパをほぼ征服した侵略者なのに何で英雄視されてるの？
大虐殺が問題ならフランス革命だってヴァンデの虐殺とかギロチン粛清とか
やってるのにマンセーする人いるよね

徴兵制を採用してるのに何を今更…

ドイツも開き直ってナチステーマパーク作って観光資源化とかどうよ？

荘厳なナチステーマパーク「千年王国」。ナチスドイツの宣伝映画を流すシアター「ゲッベルス」。
SSによるエレクトリカルパレード。ルフトバッヘによる航空ショー。地域の芸術振興を担う退廃芸術展と大ドイツ芸術展。
土産物屋に並ぶハーケンクロイツグッズや平積みの我が闘争。
現地にはアルゲマイネ親衛隊服姿でアトラクションを楽しむ熱狂的ファンの家族連れの姿もちらほら。
ユダヤ人には過去の謝罪も込めて一日フリーパス券が50%OFFで買えるうれしい特典付き。

いけんじゃね？

敗戦国は惨めだな

うちのことじゃないか。

>>29
今の世界秩序はあの戦争で完成したからだよ

アフガニスタンで活動する時は鍵十字のマーク車両に付けりゃいいんじゃねえのか

無様な負け犬は戦勝国様のお話聞きながら隅で相槌打ってヘラヘラ笑ってろよ
既に日本は笑う度に大量のおひねり放り投げるぐらい訓練されてるぞ

ドイツもか

思い切ってユダヤ大嫌いでした
根絶やしにすべきでしたって言えよ
ほんとヒトラーがいなくなったら腰抜け国家になっちまったなって俺の爺さんが

輸送車が自爆テロに使われることを懸念した司令官は、地上で武装勢力と交戦するのはリスクが大き過ぎると判断し、
空から輸送車を爆破するよう指示した。
タリバンとその支持者数十人が死亡したこの空爆は、第二次大戦以降にドイツ軍が関わったものとしては、
最も多くの死者を出した軍事行動となった。


この指示は好感が持てるわ
さすがドイツ

ネトナチきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このドイツ、オランダ

>>30
軍は実用性に乏しい制度なんで止めたがってるけど、
福祉労働に一定期間従事すると徴兵を免除されるシステムが福祉分野に必須になってて止められない。

低賃金で福祉に従事してくれる人材はどこも不足してるしね・・・

ドイツの2chだとユダヤのことなんか語りまくりなんじゃないの？

戦争があったことを風化させたいんだろ

語ることこそ意味あるのにな

ドイツの周りにもこっちの特亜みたいな奴らいるの？

そのうちドイツブチキレそうだよな
今度は人類抹殺とかいうレベルで

>>24
日本でいえば、山本五十六の本出したら捕まるレベル

>>26
日本は北や中国がいるからアレだが
ドイツに関しては領土付近での紛争の危険は０だろ

ドイツ群って凄そうなイメージが

ようやくHoIの新作にハーケンクロイツが出せるようになるのか

>>31
ドイツ国内じゃ無理なので日本にナチスドイツ村を作ろう

ドイツの人は手を挙げるとき人差し指で挙げるんだよな

ドイツ人なら、日本に移民してきても
許す

卍

でも世界で影響力のある人ランキングでドイツ首相＞＞＞＞＞＞＞＞日本国首相なのは何故だ

邪魔になるんだな
ジャーマンなだけに

>>52
人差し指だけちょこんと上げるのか
あのデカブツどもがwww
可愛い

ドイツでのユダヤの幅の効かせようは異常。
なにせ、言論の自由がない。ナチ肯定しただけで、実刑食らうからな
日本の在日もひどいけど、ドイツと比べればマシなかんじ

日本もドイツも敗戦国は惨めだな。アメリカはベトナム戦争で
負けたはずなのに性懲りもなくまた戦争おっぱじめてるし

>>58は日本人を装ったチョン

次はイタリア抜きでやろうぜ！

>>57
４０代くらいのおっさんも酒場でウェイトレス呼ぶときは人差し指挙げてた
小学校から教育してるらしいしどれくらいまで浸透してるのかね

イタリア軍はパスタばっか食ってて役に立たねえからな。

なんでタブーなんだ
ナチスカッコいいじゃん

ネウロイが来たら、米英とも仲間だったのにな

>>51
ハウステンボスにハーケンクロイツの旗をたくさん掲げれば
ナチス村になるな

「今月はナチスに占領されてみました」

トーテンホーゼンからランツァー、ラムシュタインに至るまで
ドイツロックの格好良さは異常

一方その頃、ドイツのオタク達は・・・
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敗戦国は惨めってことだな。
日本も同様だが、精神ごと刈り取られてしまう。

戦争が悪とされる理由は人が死ぬっていうことのただ一点のみだよな
無人兵器が主戦力になれば「平和な戦争」ができるようになるだろう

シュトロハイム製か

>>47
詳しくは無いが
グデーリアンとか本出しまくってたような

>>68
フランスは有名だけど、ドイツもこうなのか・・・・・・

>>69
一方、戦勝国のイタリア様は・・・

>>68
小道具の作り込みはさすがドイツだな

日本はいつになったら軍隊もてるのー

>>66
前ハウステンボス行ったときなんかの絵画の中に巡戦グナイゼナウが描いてあって驚いたw

なに言ってるんだか、ドイツはアメリカロシアに続く世界第三位の武器輸出刻だろ。ｗ

敗戦国は大変ですね

>>70
人が死ななければ強盗でも何でもしていいと思うなら、そうだな

WW1もあるしな
イギリスやフランスはWW2より犠牲者が多い

>>70
それがスポーツです！（ｷﾘｯ

>>68
散々言われてることだけど、海外のコスプレって異常にレベル高いよね
コスチュームとか小道具も異常に凝ってる気がするのは中の人のせいだけじゃないよね
日本のコスプレは服装がアニメチックな人という感じしかしない

牙を抜かれた悪の連合同士仲良くやりたいところだな

漫画の卍マークが修正される国とか怖すぎ

>>78
日本は寄生虫に蝕んでるから、まず無理

>>68
アスカコスの画像持って来い

もう一回戦争しろとか言ってるクズは何なの
俺は徴兵イヤだからお前ら勝手に殉死してこいよ

戦前の世代がいなくなったら流石に持つべきだと思うんだ

>>70
なるわけねーだろタコ

そう。ヨーロッパのユースとかymcaで安心して酒を飲めるのはドイツ人が多い。
結局、
ドイツ人「うちらドイツだからなぁ」
ドイツ人「壁の向こうとかこっちとか聞かなくても良いじゃん」
ドイツ人「ありゃ僻みだよ」

日本人「あ〜わかるわ〜」

みたいな話になる。

>>29
今時フランス革命マンセーしてる奴なんて極左かお花畑だけだろ
自由平等友愛なんて合言葉を疑問も持たずに使・・・アレ？

イングロリアスバスターズすげー面白かった
ヒトラー殺した映画なんてそうそう無いわ

ナチスのせいにして知らん振りしてるからこうなる

>>68
日本代表のジャイ子程じゃない

>>88
戦場で兵士の精液を搾り取る慰安婦の役目やりたい

ほんと日本に似てるなこの国
隣に欲しいわ

なんで3次大戦は起きないの？
そんなにすごかったの？第2次は

>>80 そういう例え話ですりかえるのやめたら
戦争を強盗にわざわざ言い換える理由は何？

死にたい赤軍将兵にお薦めの「ソ連人民最大の敵(スターリン曰く)」ハンス・ウルリッヒ・ルーデル
・ベルリン突入直前なら大丈夫だろうと虎の子のJS-3を出したらいつもと変わらないルーデルに撃破された
・Ju-87の機影を発見後一分で重戦車が火の付いた燃料を流して撃破されていた
・足元がぐにゃりとしないので沼をさらってみたら戦車の残骸が敷き詰められていた
・停泊中の戦艦が襲撃され、気が付いたら大破着底させられていた
・高度数百ftで爆弾を投下、というか距離100m以内で機銃をぶっ放す
・爆撃機編隊が襲撃され、爆撃機も「護衛の戦闘機も」一部撃墜された
・トラックから塹壕までの10mの間にルーデルに機銃掃射された
・装甲車の車列に合流すれば安全だろうと思ったら、車列の全車両がルーデルによって撃破済みだった
・全赤軍将兵の3/100がルーデル被撃破経験者、しかも急降下爆撃ならどんな兵器も破壊出来るという彼の信念から「強力で頑丈な兵器ほど危ない」
・「そんな奴いるわけがない」といって出撃して行った戦車兵が五年経っても骨の一つも戻ってこない
・「赤軍将兵でなければ襲われるわけがない」と雪原に出て行ったキツネが穴だらけの原型を止めない状態で発見された
・最近流行っているルーデルは「何が何でも出撃」総統に止められても片足が吹っ飛んでも赤軍狩りに出て行くから
・ベルリンモスクワ間の1620kmはルーデルの襲撃にあう確率が150%。一度撃破されて撤退中にまた襲撃される確率が50%の意味
・ある日のルーデル中隊の戦車撃破数は34輌、うち17輌がルーデル一人のスコア

つうかドイツはなぜ天才を排出するんだろう

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>>76
あれが軍隊じゃないと思ってんのは日本人だけだよ

>>96
慰安婦じゃなくて慰安夫の間違いだろ

>>97
隣にあったら一緒の国になってるよ

ドイツ、ドイツ人は

戦争映画において永久にネタにされ続けるだろう


中韓からあれこれいわれてウザいこともあるけれど
俺は日本はドイツより全然マシだと思う

>>103
英語では「自衛軍」だからな

>>98
核の撃ち合いになるからな
そうなると、勝っても得るものが無いんだよ

9月30日の選挙云々のニュースじゃねえか
結局どうなったんだっけ

次はイタリア抜きでやろうぜ

↑痛いネット右翼が好きな言葉。
旋盤もまともに作れなかった後進国が
ドイツと同格に扱われるハズないだろ馬鹿が

>>1
次はイタリア抜きで

ユダヤを駆除したくなったらいつでも声をかけてくれ

>>66
ハリボテでいいから戦車とかワーゲンとか88が置いてあったり
SS将校服貸してくれたりしたら行くわｗ

>>101
その多くがユダヤ人という罠

ドイツでハーケンクロイツ描かれたTシャツとか着てたら捕まるの？

>>100
三流航空団しか残ってない東部戦線ですらまともに制空権とれない赤軍相手だから出来た記録だな
ハルトマンもルーデルも

戦争を反省？するのはいいけど日本は外交や危機管理が池沼レベルになったのはどうしてだよ
ソ連崩壊で北方領土問題解決のチャンスだったのになんもしない
自己満足で「自衛隊は軍隊じゃありません！」
イライラ戦争で在留邦人を助けない
人の命は地球より重い
死ねよ

ﾊﾞﾝﾄﾞｵﾌﾞﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ並みにおもしろい戦争映画おしえてください

>>115
つかまると思う。

そろそろゲノム党立ち上げろよ
もう2010年になっちまうぞ

アメリカってユダヤ人がコントロールしてるんだろ？

↓エーデルワイス

法律違反だからね。ドイツは領土問題に関してももっと戦後の政治家が頑張るべきだったのに。

やっぱこれだろ
http://www.youtube.com/watch?v=R-JqmLRwLE0

>>118
ない

戦争に負けるってことはこういうことなんだよな
きついわ

>>110

>>117
60億もいるんだから順序つくよな普通

ドイツ「東プロイセン返せよ〜」

>>118
バンドオブブラザーズの続編が来年からアメリカでやるよ。
タイトルは「ザ・パシフィック」。次の敵はジャップだぜ。

次はイタリア抜きで

>>110
遠目に見れば似たようなもんじゃね
瞬間的に膨張したが、米ソ両超大国に叩き潰された中堅国
たまに北アフリカとか硫黄島とかの善戦が誉められるが
結局は負けている噛ませ犬

原油吊り上げてメシウマ、金融工学で儲けたら俺のもの、損したら
デカイから潰れても知らんぞ、で、世界中不況にしても助かってる
ユダヤ資本が本当にやりたい放題なのも、ドイツが不甲斐ないからだ

>>130
おぉ！ありがとう。
スピアーズ的な勃起ｷｬﾗを期待してます

2009年度　全国高校入試偏差値

http://momotaro.boy.jp/
７８　灘
７７　筑波大駒場　開成　東大寺学園
７６　筑波大附属　お茶の水女子大附属　慶應女子
７５　渋谷教育幕張　学芸大附属　早稲田実業　早稲田学院　大阪星光学院　ラ・サール
７４　慶應志木　市川　東邦大東邦　海城　大教大池田　広島大福山　久留米大附設
７３　千葉　青山学院　桐朋　慶應義塾　京教大附属　甲陽学院　広島大附属　青雲
７２　早稲田本庄　浦和　船橋　湘南　東海　洛南（�V類）　愛光
７１　土浦第一　水戸第一　千葉東　東葛飾　巣鴨　ＩＣＵ　明大明治　立教池袋
　　　旭丘　北野　清風南海　白陵　岡山白陵　修猷館　熊本　鶴丸
７０　江戸川取手　大宮　城北埼玉　立教新座　西　日比谷　城北　中大杉並　中大附属
　　　慶應湘南藤沢　岡崎　明和　膳所　同志社　茨木　天王寺　三国丘　筑紫丘　福岡
６９　国立　攻玉社　本郷　柏陽　横浜翠嵐　金沢大附属　岐阜　一宮　菊里
　　　洛南（�T類）　生野　大手前　四條畷　関大第一　長田　修道　済々黌
６８　札幌南　仙台第二　山形東　竹園　高崎　前橋　春日部　西武文理　戸山　法政大学
　　　明大中野　新潟　静岡　豊中　大阪明星　高松　小倉　東筑　弘学館　大分上野丘
６７　札幌北　函館ラ・サール　秋田　佐倉　立川　八王子東　学習院　明大中野八王子
　　　厚木　桐蔭学園（理数）　金沢泉丘　時習館　同志社国際　関西学院　徳島文理
６６　旭川東　青森　弘前　仙台第一　熊谷　青山　小石川　武蔵　横浜緑ヶ丘　横須賀
　　　鎌倉学園　法政第二　高岡　長野　松本深志　清水東　立命館　岡山朝日　佐賀西
６５　八戸　盛岡第一　福島　両国　希望ヶ丘　光陵　平塚江南　法政女子　富山中部
　　　藤枝東　同志社女子　松山東　土佐　西南学院　東明館　鹿児島中央
６４　立命館慶祥　安積　相模大野　桐蔭学園（普通）　富山　清風　岡山　大分舞鶴

おまえらにとって
民族や国家と一体化してる時ほど
自信と誇りを持てる時はないよな。
共同体から放り出された孤独な個人が、
自分の悲惨な現実を作った自由から逃れるために、
進んで個性を捨てて、
国家や民族などの抽象概念と一体化しようとする行動を全体主義という

軍服のカッコよさはナチスが一番だな

クルマくらいしか思いつかない。。。

>特殊作戦部隊の行動についても詳しい情報は明らかにされていない。
ま、これはともかく

>>130
まじかあああ！

ドイツ人は先祖が池沼だったんだから仕方ないな
日本はまわりの民族が池沼だっただけだからな

なんだ。ドイツにもネトキムがいるのか。たいへんだな。

>>137
ドイツの軍服はクラウツの貧弱な体を隠すための虚仮威しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜ戦争が絡むスレにはウヨサヨ厨が沸いてくるのか

ドイツでは猫飼っていると、共産主義者だと思われるらしい。

ドイツ人は悪くない、ナチスが悪いってよく聞くけど当時のナチス支持率とかどうだったの？

>>29
欧州ではフランス以外でナポレオンマンセーする奴は昔から普通にアホ扱いだけど・・・

日本では史学会でも20年くらい前まではフランス革命は過剰に評価されてたけど
最近は冷静な議論が多いし、手放しに称揚する人はもういない

妙な親近感が

なんでもヒトラーのせいにするのを止めてからだな

ttp://blog-imgs-21.fc2.com/j/s/m/jsmind/20080429_01.jpg

元々ドイツと日本は地政学、軍事的には共通点皆無だよ
国民国家成立時期が同じなだけで、戦前もドサクサで手を結んだだけだし

英雄名言集
「休んでなどいられない、すぐに出撃だ！」 　　　 　　　　　　--ハンス・ウルリッヒ・ルーデル
「練習だ」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--シモ・ヘイヘ
「ちくしょう！戦車ぐらいに負けるか！」 　　　　　　　　　　　　　--長嶺公夫
「撃て！殺せ！早く殺すんだ！」 　　　　　　　　　　　　　　　　　--舩坂弘
「君は私が恐怖を感じないとでも思っていたのかね」　　　　　　　 　--ステーン
「前線で戦う士官を信用できないのなら、
　ダイヤモンド鉄十字章はいりませんとお伝え下さい」 　　　　　　　--エーリッヒ・ハルトマン
「少なくともあなたと一緒の出撃は見合わせて休ませねばいかんでしょう」　　　　--ガーデルマン
「君たちは幸せだぞ！私の設計したTa152を目撃した最初の人間なのだから！」--クルト・タンク
「302機目だ！」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--ゲルハルト・バルクホルン
「君は私の味方かね？」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--プーチン
「ウワーオモシロイー」　　　　　　　　　　　　　　　--水木しげる
「無礼なこと言っちゃいかんよ、たかが選手が」 --渡邉恒雄
「韓国は歴史的に他国に害を及ぼしたことない」 --盧武鉉
雑草という名前の草はない 昭和天皇

昔から、イギリス、フランスに次ぐ先進国。
日本にみたいな後進国に仲間設定や共感されてドイツも迷惑だろうな。

>>134
バンドオブ〜の原作読んどけよ
スピアーズの戦時中の写真とか
さりげなくプライベートライアンのモデルとなった人も載ってるから

日本はようやく呪縛から解き放たれつつあるのか
最近は堂々とTVで戦争の話できてるし

>>19
イタリアも混ぜてもらっていいですか？

>>136
で、そんな哀れな全体主義者を罵倒することで
お前は何をしたいわけ？

>>152
雑草という名前の草はない 昭和天皇

けっこうすげーな。この言葉

>>157
レス乞食相手にするなよカス

>>155
議論は出来るが絶対に行動には移せないだろ
おまけに外交でうまく立ちまわること＝悪みたいな風潮あるし

ノキアでお馴染みフィンランドが枢軸国であったことはあまり知られてはいない

>>136
フロムの剽窃はいいから。ソレに対するオマエの考えを言えば？

>>157
なぜ自分が国家や民族に惹かれてしまうのか
その心理構造が分からない人がいるから
いちいち忠告してやっているんだよ。また戦争は御免だからな。

英雄名言集
「休んでなどいられない、すぐに出撃だ！」 　　　 　　　　　　--ハンス・ウルリッヒ・ルーデル
「練習だ」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--シモ・ヘイヘ
「ちくしょう！戦車ぐらいに負けるか！」 　　　　　　　　　　　　　--長嶺公夫
「撃て！殺せ！早く殺すんだ！」 　　　　　　　　　　　　　　　　　--舩坂弘
「君は私が恐怖を感じないとでも思っていたのかね」　　　　　　　 　--ステーン
「前線で戦う士官を信用できないのなら、
　ダイヤモンド鉄十字章はいりませんとお伝え下さい」 　　　　　　　--エーリッヒ・ハルトマン
「少なくともあなたと一緒の出撃は見合わせて休ませねばいかんでしょう」　　　　--ガーデルマン
「君たちは幸せだぞ！私の設計したTa152を目撃した最初の人間なのだから！」--クルト・タンク
「302機目だ！」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--ゲルハルト・バルクホルン
「君は私の味方かね？」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--プーチン
「ウワーオモシロイー」　　　　　　　　　　　　　　　--水木しげる
「無礼なこと言っちゃいかんよ、たかが選手が」 --渡邉恒雄
「韓国は歴史的に他国に害を及ぼしたことない」 --盧武鉉
雑草という名前の草はない 昭和天皇

追加
「予は常に諸子の先頭にあり」　--栗林忠道
「バカヤロウッ」　--坂井三郎
「貴様たちだけを死なせはせん、俺も後から必ず逝く」　--山口多聞

>>152 アニメキャラまぜるな

ドイツ人はかっこいい
ロシア人はコソ泥
アメリカ人は豚
イタリア人はウンコ

>>162
全く同感で
お前らはもっと
大衆の危険性について理解するべきだと思うね。

>>166
ドイツ人は強盗

ロシア「ドイツ軍に3000万人殺された」
ユダヤ「ホロコーストで600万人殺された」

当時のロシアの人口、1億弱
ユダヤ人を600万人殺したはずなのに遺骨や施設からどう見積もっても足りない

以上のことはタブー

ユダヤ差別しただけで逮捕とか狂った法律は無くせよ

雑草という名の草は無いって覚悟のススメでしか知らなかったが元ネタあったんだな

ロシアだってソ連崩壊である意味敗戦国なはずなのに
結局昔と変わらずだし…

>>152
どこがどう名言なの

右翼とか左翼のスレに、たまに自己の独自性と国家を重ね合わせるとか言う
糞みたいな記号化された言葉に引っかかってた単細胞が沸くけど
そんな思考は６０年代までにしとけ

ネオナチが元気なうちはダメだろうな

ドイツ人は真面目で親切。
日本人とは気さくに話せる。
アメリカ人は嫌われてるけどｗ

次はイタリア抜きでやろうぜ

ラストバタリオン始まるの

抽象的な国家や民族と一体化しようする行動は
結局人間を個人単位ではなく国家や民族単位で見てしまうことと同じだ
なぜユダヤというだけで平気で虐殺出来るのか？
ユダヤ人は選民主義で虚業で稼ぐ悪だからだ
一切の個人差は捨象される。

無知だったなぁ。ドイツってそんな空気だったのか。
タブーなのはナチスの話だけだと思ってた。

ドイツはヒトラーやナチスを賛美するだけで逮捕されるからな。
それに比べて同盟国の日本は自由なんだぞ？
ネトウヨのお前らは年中好き勝手言ってるけど、ドイツでは二次大戦賛美は許されないからな。

戦争なんてもんは、そろそろお笑い話になるべき
そしたら「だっせえことすんなよ」って言いやすくなる

航空戦力が弱いよな、空母以前のレベル

>>167
全体は部分の総和に勝る

誰が帝国海軍軍人の敢闘を責められようか

>>169
ロシアの人口は１億弱だが
ソ連全体だと開戦時で２億弱

そしてグラスノスチで公開された当時のソ連の人口統計資料を見ると、
2600万人程度の有意な人口減少が見られる（自然死除く）

http://www.youtube.com/watch?v=WzM8zQUtoSg

共産圏の戦闘機パイロットはほとほとゴミクズだったよね
なぜ共産圏の国のすべてが失敗国家なのか

NATOの一員だから日本とは比較できない。
強制参加はいいけれど、どうしましょう？

ゲルマンかわいそうです(´･ω･｀)

>>179
そういう奴らをそういう奴らと見なす時点で
お前も抽象的な観念に一体化してんじゃないの

>>179
その通り。
それゆえに日本軍の罪だとかそういったものは
時代を超えて追求されるべきものではない。それをやる事は血統主義やナチズムと同じ。
老人以外は無垢なのだから。

もう終わったんだから、スッパリ忘れるべき

ブサヨ「ドイツはネトウヨ！！！！」

>>171
旅先で案内役を務めた安倍晋太郎農相（当時）との会話

阿部「ここから先は雑草です」

陛下「雑草という草はない」

ベンツとかもイスラエルに賠償金払ってるんだろ？しかも1988年あたりだっけ
あいつらのほうが日本より大変っぽいよ

日本の足枷 チョン、チャイナ
ドイツの足枷 ユダヤ
こんな感じ？

ドイツはまだマシ、ソ連が目の前にあったから流石のフランスも納得して再軍備したし。
そのあとフランスがNATOから抜けたりいろいろあったけどさ・・・

日本も冷戦期に9条変えときゃよかったなー、今思えば反自共連立のときがチャンスだったかも試練。
小沢は民主党が分解しそうになったときは憲法改正選挙しろよ、民主国新自民みんなの憲法案を選ぶ選挙だｗ

戦闘民族のドイツ人にしたらオナ禁並のつらさだろうな

>>169
ソ連の場合は、スターリンによる粛清者も数千万人単位なので、あまり追及されない。
ソ連兵は、軍の無茶な突撃作戦の犠牲者でもある。

謝罪は一回すれば十分だって偉い人が言っていたよ

>>154
あら、本にもなってるのか。
さっそくググってきます情報ありがとう

●A380販売前
フランス「A380はEU統一の象徴！仲が悪かったのは過去の話。僕たちは親友！！ほ〜ら、こんなに仲良しだよ」
ドイツ「A380でボーイングをフルボッコにします。それぞれの工場で部品を組み立てて2国で協力して作り上げる最強マシンさ！
　　　　EUの友情パワーを見せつけてやるぜ！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
A380、生産効率最悪で納期大幅遅延。コスト大幅増。受注が上手くいかない上に注文キャンセル多発
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
フランス「欧州統一の象徴・・・何それ？とりあえずドイツの工場閉めて中国で生産してコストダウンするわ。
　　　　　　フランスの工場を閉めろ？馬鹿言ってるんじゃねえよ・・・そんなことしたら失業率上がっちまうじゃねーか。
　　　　　　ドイツの立場？ドイツの失業問題は内政問題だからウチが口出す筋合いじゃねーから」
ドイツ「・・・」


(；・∀・)フランスはすげーな・・・

「なぜ起こったか、なぜ起こるのか」のなぜの部分、起因も話しちゃいけないのかしら？
戦争は良くないと頭ごなしに言うよりも、戦争になった理由のほうが大事だと思うのです。これは日本の教育でも

とっととバクー油田とジブラルタル押さえればよかったのに

これで日本だけか。普通の国じゃないのは

大作

ハイル

ドイツ人はナチスを切り離して責めることができるんだよな
日本人にはそれができないからただただ反省のてい
どちらもしんどい歪みはあるか

>>158
昭和天皇は学者でもありましたから

どこかで聞いたことがある話だな・・・・

>>203
フランスは相手選ばず売りまくる死の商人だから
それくらい普通

なんで戦争が悪いんだよ
狂戦士の言い分は無視か？
今すぐ戦って戦場で砕け散りたい狂戦士の価値観は全否定かよ

うちの国のことかと思った
やっぱ敗戦国のレッテルはきついなぁ

>>206
それでもまだドイツのタブーさとは比較にならんだろ

>>201
プーチン乙

>>204
戦争の悲惨さはいくらでも説いてみせるが
それが起こった原因についてはあまり触れないのは
大衆批判がタブーだからだ。
戦争は凡俗な大衆が世論を牛耳ったことから引き起こされた
一部の権力者や独裁者が引き起こしたのではない。

>>205
アメリカさえ居なきゃソ連は勝手に干上がるんだよ
ソ連にはウクライナ取り戻す力はないからな
それを伍長閣下が考えないもんだから…
身の程知れっての

>>209
ドイツ人にこのナチ野郎！って言うとナチスと一緒にするなって言われるよな

中学生の頃、太平洋戦争のドラマか映画かを見た後
戦争を擁護する感想文書いたら呼び出されて反省文書かされた

つーかシナ、ﾆﾀﾞよりユダ公のほうがどう考えても怖いだろ

>>217
ちげーよカスｗ
経済が悪くなったからだよ
何時も何時も大不況を起こすカスのせいで戦争が起きるんだよ

戦争に突っ走っていく人間の特徴

・みんなが同じことをしているとき一人だけ違うことをしている人間がいると無性に腹が立つ。
・孤立を極端に恐れる（集団所属欲が極めて高い）
・過去にあるいは現在進行形で弱いものいじめをやった経験がある
・買う本はダイエット本・自己啓発本・ビジネス本でベストセラー小説はかかさず買っている
・行列を見ると無意識に並んでしまう
・WBCの日本の優勝は最高に盛り上がった・日本を批判する外国人には腹が立つ（集団自己同一視）
・きみまろやサラリーマン川柳には共感してしまう。
・酒を飲んで理性を失った状態が本当のコミュニケーションだと思っている
・新型インフルエンザが流行したとき不安でマスクを買いに殺到してしまった。
・占いや血液型診断は結構当たると思っている、縁起を担いだりジンクスを気にする。
・ミシュランガイドに載った店に行きたい（権威主義）
・今年の目標はダイエットで、納豆やバナナなどは必ず試してみた。
・放置自転車や置き傘ぐらいなら盗んでもいいと思う。（都合のいい善悪の基準）
・お客様は神様だと思い見ず知らずの店員に平気でタメ口をきく 。
・昭和30年代を美化したり昔はガキ大将みたいなのがいてが口癖。
・ディズニーランドが大好きで別人のように大はしゃぎする。
・定年後の目標は夫婦で百名山を制覇すること （仕事人間かつ無趣味である）
・「健康になるため」にゴマやサメのサプリメントを飲んでいる

>>220
全体主義コワスなあ

ドイツは文具メーカーが一杯あるよね
ファーバーカステルにラミーにペリカンにロットリンクに
モンブランにステッドラーどれもいい感じだ

>>220
子どもの時はそれくらいナイーブで良いと思うわ
高校くらいになったら現実も見えてくるっしょ

全体主義で戦争を起こさないようとしてるみたいだけど
経済的な不安定が起こされたら、いやでも記号化されたレッテルを作り出されて
戦争のきっかけこじつけられるから
全体主義で戦争を止めるなんてまったくの無意味

極左が湧いてきたな

釣りならもっとマシな餌を持って来るべき

ハンゲームの戦場のカルマってＦＰＳはドイツ対ソ連軍だろ

>>223
一つも当てはまらない

>>202
違う違う
本にもなってるんじゃなくて

あのドラマの原作がシチズンソルジャーズ(邦題がバンドオブ〜)

爆殺された時代から何も変わってないな
安心した

ドイツってネトウヨの国だったんですか！？
軍くつの音が聞こえてくるようで恐ろしいです

いでおろぎいで戦争とか、もうありえねーんじゃないの
みんなマネーよ

>>223
ν速民には当てはまらないな

イラク戦争だって侵略戦争だけど誰も責任取ってないだろ？
日本はもちろんその他多くの国がアメリカ支持だったけど
誰も戦争責任は問われてない
個人的には米ブッシュを中心にアメリカに同調した当時の国の責任者達は
平和に対する罪(笑)で裁かれるべきだと思うけどね

>>235
日本がイデオロギーで戦争したとでも思ってるのかｗ

>>231
こういうタイプが全体の2、3割でもいれば脅威になる。

東西独逸統一時、ソ連引き揚げのNATO駐留の流れになったのはナチがあったから
ってばっちゃが言ってたもん

>>232
あぁどうりで・・・何度もありがとね。

>>235
マネーを取り合うのに
いでおろぎいが使われてるだけなんじゃないか
昔も今も

うまいこと全部ナチのせいにできたんだから贅沢言うな

なんだろうこのドイツとの一体感
南朝鮮とドイツ、中国とインド、北朝鮮とスイス辺りでチェンジお願いします神様　

>>223
俺は行列を見ると無意識に対角化してしまう

反ナチ左翼知識層のヒーロー・ノーベル賞作家でもあるギュンター・グラスが武装SS隊員だった事は
ドイツではどう受け止められてるんだ？

ただ武装SS出身ってだけなら問題ないが、あのおっさんキージンガー元独首相ほか武装SS出身の政治家を
「犯罪体制の召使いが政権に付くなんて」とバンバン批判したり、著名人が武装SS出身だったことを次々暴いて
糾弾した奴だろ？しかもナチ出身であることがバレる＝社会的死だった60〜70年代に。
真のクズじゃねーか。

ニューヨークのバスツアーで、案内する人がどこから来たのか聞いて来るんだけど
暗い面持ちで乗ってるのが
ドイツ人だったな
反面すごい浮いた感じなのが
イタリア人だった

イメージ通りでワロタ

>>68
ドクロちゃんわろたｗ

>>238
南ア押さえればよかったのになあ
あとはスペインみたいに枢軸に寄りつつ蝙蝠

>>196
イスラエルって戦争後に出来た国なんじゃねえの？なのに賠償？

戦争負けて反省する前に国を真っ二つにされて冷戦の最前線だったもんな
首脳だけはニュルンベルクで始末したけど

>>244
遠い国だから同調できるだけで、近くに来られたらそれはそれでお互い面倒になるよ。
だからってシナチョンが良い訳じゃないが。
地上から消滅してくれれば良いんだけどな

>>246
そんなこと言ったらカラヤンとかだって元ナチ党員じゃないか
ホロコーストを企画した官僚は西ドイツの経済発展に関与しまくってるし

>>223
これ作ったの誰だよ

にゅー速では馬鹿ゆえにレス乞食になる資格がある
よって馬鹿じゃないとレス乞食にはなれない

こっちの国は、半永久的に謝罪と賠償で難癖付けられますし。
謝っても賠償しても無かったことにされますが・・・。

>>254
「悪いのは大衆だ」というホームページを下書きにして俺が作った。

かなりフラストレーションが溜まってるな。
左翼政党が幅を利かせてたから本音（軍国化）
を言いたくてウズウズしてるやつ多そう。

> 規定の変更前は、兵士は英語、ダリ語、パシュトゥー語でそれぞれ２回ずつ大声で警告しなければならなかった。

コメディーみてえｗｗ

>>257
きも・・・必死すぎだろ・・・

次の戦争で勝ったら何でも言えるよ

>>244
近くに来たら嫌いになるよ
そういうもんだ

一日6時間労働を8時間にするかどうかでごねまくってたフォルクスワーゲン労組。
一方日本は・・・

ドイツとかイギリスとかアメリカとかアフガンで何がしたいんだ

よろしいならば

>>265
ドイツもそろそろそういう冗談飛ばしたいと思ってんだろうな

>>257
だからいい加減なのか。
オマエ、戦争警戒はいいけど、もっと全体との整合性をとった意見をいえよ。
見ていて呆れられるだけだぞ。

家の前に国旗掲げてるだけで警察呼ばれる、とか聞いたな

>>223
これ書いた奴はいじめられてたんじゃないか

>>257
あんたは何がいい加減なのか決して書かない
いい加減さ

>>257
＞「悪いのは大衆だ」
名前からして基地外じみてるなｗ

日本はいつルビコン川渡るの？

>>223
上みっつくらいにしとけばまだ
話の燃料くらいにはなっただろうに

>>272
パチンコ屋をなんとかしないと・・・

>>237
古今東西勝ち戦の責任を問われた試しはない

イタリアはどうなってんの？

賛成にせよ反対にせよ、戦争を必死に語るヤツは例外なく頭がおかしい。
このスレにも一名ほど該当する人物がいるみたいですけどw

一次大戦に負けた事で、理不尽な不利益を被り続けた反発から生まれたのが国家社会主義だし、
もう一戦して勝たないといつまでも搾取され続けると思ったがゆえの開戦だったと思うけどね。
いつまでも戦争の反省を言い続ける事が次の戦争の動機になるっていい加減気づいた方がいい。

>>271
作者がキチガイなのは否定しないし、全部の同意はできないけど
物事の本質はついている。だいぶ考え方にも影響を受けた。

プロイセン王の子孫引っ張り出して戦争すればいい

日本と合併しようぜ

友だちとの談笑やネットでの無責任な会話だったらふざけて「じーくはいる」なんて言ってそうだけど違うの？
あーでもドイツ人って冗談言わないんだっけ

>>267
いい加減でもないだろ。世間じゃネトウヨとか若者の右翼化とかいってるけど
はっきり言ってテレビ以外の情報媒体は危険とか、よくわからない存在に対する
過剰な嫌悪感を示す、所謂一般人や左翼の方が戦争には向いてる。

ブロッケンマンとか教えたら発狂するんだろうか
ナチだと毒ガス吐くし

よくこんな糞つまらんバラエティーがゴールデンにこれたな

頭おかしいだろ

>>276
何言ってんだ イタリアは戦勝国だろ

軍隊持ってるだけいいじゃねーか

＞左翼の方が戦争には向いてる。

自由と平等を標榜する共産党は
自由の大前提である個人主義を嫌悪しているぞ。正しい。

>>21
核は脅しの道具であって使うもんじゃないからな
さすがに戦争で核使えば、世界中を敵にまわすだろう

米軍の人でその場に置いてあった対戦車砲やら機銃やらを
使い方はわからなかったけどなんとなく触ったらうまく操作できて
ひとりで何人もドイツ兵や戦車を倒したゲームみたいな人の名前を教えてくれ
昔どこかで読んだが思い出せない

ドイツは思いやり予算が日本の１／１００ぐらいですげー安かったな
やっぱり命を差し出してるから安く済むんだろうな

日本も国内で遊ばせてるより、国軍化して本格的に海外派遣させるべきじゃねーの？
どう考えても１０００億の価値ないだろ

>>289
核は脅しの道具であって使うものでなく、戦争で使えば世界中を敵に回す
これってよく言うけど実際に戦争で核保有国が核使った時に非難出来るのは他の核保有国だけだと思うんだけど
それに実際核戦争が起こるかもしれない自体に他国の戦争同士の核の使用責めて自国の安全脅かす必要あるのかどうか

何だかんだで日本のネトウヨはまだ暴力行為は少ないけど
ネオナチはマジキチでリンチしまくりなんだろ？

穏健なネットネオナチ、略してネトオナていうのは居ないのか？

>>288
海外だと左翼の方が好戦的だしな

>>292
もっと読点を使え

>>239
それは単に治安が悪いだけだろう

まーた朝鮮人が、ﾛｼｱでｷﾁｶﾞｲじみた「日本食」の店を経営して、メチャメチャしてるそうです
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259807398/
日本食ブームのロシアで横行する“トンデモ料理”


　ロシアの日本食ブームが変だ。人気が出るのは結構なことだが、その実態は、日本ならば逮捕確実のトンデモ料理
のオンパレードなのだ。日本企業が連携して啓蒙活動に立ち上がったのだが、ロシアのお家事情もあって、一筋縄
ではいかないようだ。

　ロシアの日本食レストランは、モスクワだけで600店にもなり、海外の料理店としてはイタリア料理の次に多いとされる。

　ところが、その中で日本資本はほんの数社しかない。店内には日本人とおぼしき容姿の料理人も多いが、大半が
朝鮮系ロシア人。彼らに法被を着せて日本風を気取っているだけで、当然、日本料理の修行経験などない。素人が
見様見真似で作っているに過ぎないのだ。しかも生鮮食品の扱いに不慣れで品質管理が杜撰なため、食中毒も
珍しくないというお粗末さだ。

　日本食レストランが雨後の筍のように増えた理由について、三井物産戦略研究所の服部城太郎主任研究員は
「すしネタの出どころがブラックボックス化しており、儲けやすいから」と説明する。原価を極限まで安く抑えるため、
犯罪まがいの行為が横行しているという。

　典型例がマグロだ。ロシアでは腐りかけたマグロを新鮮に見せるため、一酸化炭素ガスを注入するという暴挙が
まかり通っている。こうしたマグロは「ガスマグロ」と呼ばれ、1週間経っても変色することはないが、当然日本では
違法である。

　またロシアはウナギ業者の間で「ウナギの墓場」と揶揄されているという。なんと発がん性が疑われるマラカイト
グリーンという抗菌剤を施されたウナギが流通しているのだ。日本や欧米では禁止されているため、規制のない
ロシアに流れ込んでくるというわけだ。

烏賊ソース
http://www.excite.co.jp/News/economy/20091203/Diamond_20091203002.html

ここは軍隊すらもてない国だけど

わかるよ、その気持ち。とてもわかるよ

>>223
馬鹿じゃないの
キョロ充の特徴じゃん

全体主義は悪だなどと言う大衆の一部に属しているおっさん共はマジで不思議な存在だ
お前ら全体主義批判するなら全体主義肯定しないとダメじゃないの？

軍隊があるだけナンボかマシ

次はイタリア抜きでも独逸じゃ駄目なのか？

そういやさ
保守が右翼で革新が左翼なんだろ？
俺は、日本が核を思ってもいいと思ってるし憲法九条も改正すればいいって思ってるんだが
これは右翼に分類されるんだよな？でもこの考えって保守じゃなくないか？

>>304
そんな言葉遊びどうでもいいじゃん

>>304
ウヨサヨとかどうでもいいから
そんなもんに囚われずに自分の意見言えばいいだけ

>>286
【質問】
　イタリアが第2次大戦の戦勝国として、日本が降伏の調印式をした戦艦「ミズーリ」の上に来てたって本当ですか？
？http://mltr.e-city.tv/faq08h17.html？
　【回答】
　イタリアは戦勝国とは言えません。
　終戦直前にイタリア内でファシスト党政権を倒したことから、「敗戦」したのは「ファシスト・イタリア」であり
それを倒したイタリアは「戦勝国」だ、ということになってはいますが
ソ連に１億ドル、アルバニアに５０００万ドル
エチオピアに２５００万ドル、ギリシャに１億５０００万ドル
ユーゴスラビアに１億２５００万ドルの賠償金を支払い
全ての海外植民地を失い、トリエステは１９５３年まで連合国の占領下に置かれるなど
実質的には敗戦国扱いでした。
　「ミズーリ」の調印式に代表を送った連合国は、合衆国、中華民国、大英帝国
ソビエト連邦、オーストラリア連邦、カナダ連邦、フランス共和国、オランダ王国
ニュージーランド自治領の９カ国で、イタリア王国は含まれていません。

という話らしいが

修正主義者の群れか

イタリア抜きで話そう

保守ってイギリスの経験論を土台にした古典的な自由主義のことじゃないのか。
なぜ日本では国粋主義と結びつくのかがわからない。

>>68
どれが女装？

>>300
逆に考えるんだ
キョロ充みたいなメンタリティが
戦争を後押しする温床になるんだと

>>307
でも日本には賠償金要求・・・

ベアトリスちゃんが可愛すぎて生きるのが辛い

イタリアは国土もほとんど荒れず復興も早かったから事実上の戦勝国だろ
ソ連フランスイギリスよりも勝ち組

第3次世界大戦がもし起こるとしたら、「新連合国」と「新枢軸国」を考えてくださ

予想というより自分の期待では･･･
新連合国
愛国新政権革命後の日本、イラン、インド、反欧米中東諸国、東南アジア諸国、反欧米アフリカ各国。
VS
新枢軸国
アメリカ、イギリス、EU、カナダ、オーストラリア、ニュージー、南アフリカ、イスラエル。(+中国、韓国、ロシア参戦？)

結果は･･･新連合国が勝って欲しい。
というかいつかは欧米諸国を倒したい。

日本人がチョンに抱く嫌悪みたいなのを
ドイツ人はユダヤに感じてるの？
ウゼーこいつらまたかよって

20年前ぐらいのドイツのミリオタは屋根裏で戦車のプラモとか
造ってたらしいな、10年前には部屋で造れるようになったらしいが
今でもミリタリー系のプラモ売ってる店の前で基地外が抗議してる

>>315
しかし未来永劫語り継がれる数々の伝説を残したのであった・・・・

>>316
＋でやれ

>>316
HOI2でもやってろ

>>316
FPSとかでそういう設定のゲーム作って欲しいよな
いつもロシア人ころされてる

>>292
どこにゼロベース持ってくるかだよな。
使用前には、使ったら反撃する、って言うよそりゃ。
ただ、仮に中国が日本に核を使ったとして、報復するなら再報復するって宣言した時に
一瞬でも膠着状態になれば（たぶんなるけど）今度はそこがあらたなゼロベースになる。

>>310
革新のやることに反対するのが保守だからだろ。
革新がもれなく売国奴なら国粋になるしかないんじゃないの？

>>316
ネトウヨってやっぱただの馬鹿なんだな

国連検察官「ジョージ・W・ブッシュを国際刑事裁判所に告発」
http://www.asyura2.com/09/senkyo59/msg/1016.html

>>316
馬鹿かお前は
ウヨの俺でも考えんわ

>>31
>>51
いいぞもっとやれ！俺は遊びにいく

>>316
＋でやれ

>>304
> そういやさ
> 保守が右翼で革新が左翼なんだろ？
> 俺は、日本が核を思ってもいいと思ってるし憲法九条も改正すればいいって思ってるんだが
> これは右翼に分類されるんだよな？でもこの考えって保守じゃなくないか？

保守ってーのは伝統や習慣を傷つけないよう穏やかな速度で改革を進める主義だ。
革新ってーのは伝統や習慣を傷つけてでも民主的方法で改革を進める主義だ。
保守と革新が目指す目標は全く同じであり、違いは手順や方法論だけだよ。

暴力的手段を使ってでも大日本帝国時代の悪しき伝統や習慣を復活・維持・強化
させようとするのは右翼なんだ、それは保守とは言わない。

>>322
BF2142とかFrontline:Fuelofwarとかあるだろ
どっちもNATOvsBRICSみたいな構図だったと思う

>>316
そんなグループ戦争やる前に
ネットのウエイトが高まって国民国家の枠組み自体が
ずたずたになりそうな気がするが

>>320 >>321 >>324 >>326 >>328 >>331

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1326153113

イングロリアスバスターズはドイツでも公開してるの？ドイツ人の反応が見てえな。

日本は戦争に関してそこまでタブーではないよな
寧ろ積極的に語ってるぐらいだ
9条教様様だな

ドイツでタブーなのはユダヤ人だけであとは好き勝手言ってるんじゃ

戦争がタブーなんじゃなくて
積極的に戦争を支持する類型の人間が
たしかに存在していることがタブーなんだよ。

その人間のことを言い換えてみるなら
社会の主導権を握る外向的・社交的人間だ
フロムは外向的人間と全体主義との関連を指摘している
実際ナチスを支持したのは
経済不安でブルーカラーに転落することを恐れた都市部ホワイトカラーだった

>>318
タミヤがオットー・カリウスに本人の搭乗車のプラモを贈ったとか何かで見たが
つい最近まで人には言えない趣味だったのか

>>322
アドバンスド大戦略作戦ファイルがソ連軍主役でヨーロッパを「解放」できる

>>223
△　場合による
△　場合による
×
×
×　何で並んでるか調べて興味があったら並ぶ
×　野球嫌いだから　サッカーだったら盛り上がる
○　こんなの当たり前だろ
×　共感するのはおっさんおばさんだけだろｗｗｗ
×　
×　他人に迷惑をかけないためにマスクをするのはいいこと
×　占いは信じないが縁起を担ぐことはある
○　金があれば美味い店に行きたい
×　
×　ただの犯罪者じゃん
×　
×　
○　ディズニーランドは彼女と行くと楽しいぞ？キモオタ乙
×　なぜ山？
×

>>339
VIPでやれ

ナチスマジカッコいいのにもっと堂々と生きろよ

ドイツはマジで戦争キチガイだから軍隊の活動を制限しないとまたヨーロッパがヤバイ

全体主義や共産主義は経済が長持ちしないという致命的な欠陥があるので止めたほうがいいです

>>342
フランスにフルボッコにされて終わりだろｗ

ストパンスレどこだよ

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1248607790115.jpg

ドイツ人の日常

名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 20:29:19.80 ID:Jmy3p42T
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/528532.jpg

普通に政治が語れる世間にしたいな

臭い物には蓋を

日本以上に抑圧されてるな

>>344
えっ

>>347
一番右が左手じゃなくて右手あげてるのがじわじわくる

ヒトラーがなんでここまで悪役扱いされるんだろう
発展途上国では彼のような独裁者が必要だというに

ジーク・ジオン！

>>350
ドイツは自ら抑えてるけど
日本は色々言われるから仕方なく抑えてる感じ

>>68
これはけしからんな。戦争を回避するためにももっとたくさんの画像を検証する必要がある・・・

>>223
いわゆるただの庶民じゃん

けど、ドイツ人ほっておくとまたぞろ有色人種絶滅とか始めそうだから
適度にタガはめとけよな。

ドイツ人って外国人がナチスを賛美したり擁護したり肯定的に捉える発言をすると
表面上はそれをたしなめたり非難したりするが、ほんとのところは嬉しいんだろ？

ドイツとは単純にソ連を抑え込むために同盟を結んだんだろうけど
なんともいえない親睦感があるのが不思議だな。

>>351
ドイツはポーランドがＥＵ入りしたおかげでロシアの脅威が薄れ、現在ハイパー軍縮中だぜ

冷戦時は50万いた軍を半分に減らし、戦車は2500両から350両に減らすとか
もうバッサバッサ

>>359
ナチス時代を批判する！！
とかいう名目で、当時のプロパ新聞に解説プリントつけて売ってて、
それが大量に売れてるんだよ。

>>353
無能だからな
煽動の才能しかない
だから民主主義では危険視されるだろ

朝の武田鉄矢のラジオ聞いてたらNazisってほんとにマザーファッカなクソなやつばっかだったらしい
日本は同盟国だったけどあいつらほど悪党じゃない

＞当初、ドイツ兵は差し迫った危険から自分の身を守る場合しか武器を使えなかった

日本と同じじゃねぇか

　　　　　　　　　でも日本って第一次大戦でドイツ東洋艦隊をフルボッコにしたし
　　　　　　　　　第二次大戦では表立って共同作戦もしてないから
　　∧,,∧　　　　　別に親近感は無いっていう・・・
　　(・∀・)　
　　〜(,,ｕｕ)

もっかい戦争やって勝てばいい

戦争は勝った側によって塗り替えられるものさ
まあ勝ち目が無い戦争に突っ走った責任もあるね

ドイツはゲームとかもかわいそうだよな。
人を撃っちゃ駄目らしくて移植ゲームで登場キャラがロボットになってたり
撃たれるとパーツが弾け飛んだりとなんか別物になってる。

ドイツとは一生同盟するべきだ

戦争に責任とかないし
負けたからってどうってことないわ

要は洗脳合戦に自分が囚われずに
合理的な判断ができるかってだけ

ドイツでタクシー停めようとしたら捕まった

ブリックスｖｓ現先進国が見たい
CODMW3は世界各国に飛び火したみたいな設定でこんな感じにしてくれ

いい加減振り返らせてやれよ、議論すらNGとか頭おかしいわ
議論して新たな答えが出てくると困る奴らがいるんだろうけど

>>29
勝てば官軍、だなまさに

ドイツはソ連と条約組んだり色々日本に酷い事したけどね
複雑奇怪（ｷﾘｯ

>>370
向こうが嫌がるだろ

Rammstein -Pussy
http://visit-x.net/rammstein/

お前んとこが調子こいてもいっつも英仏露に潰されてんだろ
学習しろカス

>>289
日本・・・

>>351
えっ

ネトウヨはドイツ好きが多いよな
気持ち悪い

戦争に関係することに過剰反応するのは日本だけかと思ってたが
ドイツも同じだったか

コピペでドイツから教育視察団が来る話しがあったろ
先生が黒板に問題を書くと生徒が手を上げるんだが
それをみたドイツ人が「なぜ現代の極東にヒトラー
ユーゲントが!」って驚く奴
死ぬほど笑った記憶がある

>>70
適当な少数部族を狩の対象にして
殺した人数を競う戦争だな

>>382
ドイツ国自体が好きなら良いんだが
ナチスドイツだけが好きってのがたまらなく痛い

普通の国・・・

http://uproda.2ch-library.com/193645vr8/lib193645.jpg

>>361
いくらなんでも戦車を減らしすぎだよね

ヨーロッパ〜中東あたりで第三次世界大戦が起きねぇかな
もっと大きな敵ができれば煩いことは言われないだろ

>>387
マイスター気質全開だな

語れよ
集団心理みたいなもんだろ
今度は肯定し始めるかもしれんがな

>>5が上手いこと言ってるのに無視か

>>387
ただ受け入れるだけじゃなく、自分らで作ってしまおうというのはすごく良い姿勢だと思う

>>387
もし本当ならドイツ有望だなｗ
しかしその描き方の本が下手すぎるっつーか、すでに独自の文化があるのか

>>388
きっと1両で10両ぐらい相手できるバケモノ戦車を開発してるんだよ

言葉はいらねえ体で示せよ来年の2月だ！

コミュニストに惨敗したファシストだけど糞ジャップよりは全然マシだよね

>>395
レオパルト3の話は聞かないな、現行最強戦車だし予算ないからこのままかも
付け替え可能な140ミリ砲はとっくに開発済みだし改良で終わるかも

これはかなりいい記事だと思う。

ドイツはとっくに殺人童貞捨ててるのに
日本ときたら・・・

>>372
そういえばあれだな。どうやって停めればいいんだ

>>387
中国がしぶいな
銀英伝の新装版がランクインか

一方、日本はヒトラーの我が闘争漫画版が10万部売れた

一方イタリアはパスタを茹でた

>>403
一方日本はヒトラーがローマ法王と麻雀をしていた

こっちの方が世界的には酷いだろ多分

>>398
搭載可能弾数すげえ減りそうだな。

ちなみにイギリス旅行は最悪だった。
あいつら（英国人）、ビックリするほど態度悪い。
かなりいいホテルに泊まったはずなのに、何を頼んでも
「アア？」「ハア？」「ナに言ってんだこの黄色い猿は」
とでも言いたげな糞態度。
エクスキューズッミーッて言えボケー。
魔神英雄伝ワタルのアイキャッチみたいに言えボケー。
あと飯がまずい。噂に聞いていたが噂以上にまずい。
日本食レストランまでまずい。マジびびる。
美味いのは中華料理とインド料理。植民地の力借り過ぎ。
おまけに道端で珍しく親切な外人がいたと思ったら
ニセブランド品を売りつけようとしやがる。
あんまりにも胸糞悪かったから旅行の途中で、
この都市丸ごと漫画の中で皆殺しにしてやることにした。
最初はニコニコ観光だった俺の顔がだんだんと胸糞ストレスが溜まりに溜まり、
地図を見ながら「この建物ぶっ壊す、絶対ぶっ壊す」
「焼いちまおう、胸糞悪い。全部灰にしちまえ」とか
「このアングルから写真とって置こう。
　日本帰ったら物凄い勢いでロケット弾ぶっ込ませてやる」とか言い、
ロンドンアイつう観覧車乗りながら
ぜってえ火の海にしてやるこのクソ街とか言いながら
写真をバシャバシャ取りまくったりしていたので
観光旅行というよりはテロリストが下見に来て襲撃計画練ってるような
あまりにも無惨な旅行だった。

>>405
アニメ化おめでとうございます

>>407
ヒラコーは関係ないだろ

＞当初、ドイツ兵は差し迫った危険から自分の身を守る場合しか武器を使えなかった。
＞逃走する暴徒を追い掛けることもできず、敵が爆弾を準備していても、差し迫った危険がなければ
＞阻止することさえ許されていなかった。


これ何て日本？

右手を真っ直ぐ挙げたら犯罪
右手を挙げたポーズの人形を飾ったら裁判沙汰
禁煙・菜食主義はナチ的
ナチスの悪行伝説の矛盾点を検証するのは違法
治安悪化してるから移民規制してくれ！って言ったら差別主義者
既にヨボヨボ爺さんの元ナチ隊員を地の果てまで追い回して逮捕

どう見てもおかしいだろ

>>407
火好きね

>>46
> そのうちドイツブチキレそうだよな
> 今度は人類抹殺とかいうレベルで

一次大戦後に虐められたからナチスが台頭したんだよねえ
日本も白人と同じ事をしたら「のび太のくせに〜生意気だぞ〜！」って言われたし

ドイツも大変ね

普段優しく温厚な奴らほどキレるとヤバイ
ドイツなんかその典型だろ
しかも徹底的にやる性格だからさらにヤバい

88mm高射砲とルガーP08がカッコイイ

05年に爆撃を受けて死亡したドイツ兵２人を軍は「事故死」と報告。
特殊作戦部隊の行動についても詳しい情報は明らかにされていない。



自衛隊も怪しいよな、自衛隊って自殺者が滅茶苦茶多いんだぜ・・・ｗ

なんかわかんないけどドイツは好き

最近ドイツスレよく立つな

ドイツの戦車強すぎだろ……

ドイツ哀れ
ナチスぐらい普通に語りたいよな
次はイタ公抜きでやろうぜ

ド、ド、ドイツが大爆笑〜♪

>>415
しかもあいつらは「マシーンモード」に切り替わる感じだもんな
その都度敗けてるけど。

>>422
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本も背後からの一突きが怖い

自称市民団体が戦争反対を叫びながら全国行脚するくらいだからな

>>417
ホモが多いからだろ

http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro003933.jpg
光の戦士・デフレファイター！

>>423
いつも燃料が足りないまま始めるからな

ドイツも敗戦国病をこじらせてるね

第一次、第二次とドイツは苦渋を舐めて来たが
二度ある事は三度ある訳で･･･

民間法廷（笑）

ドイツじゃ戦場系FPSとかHearts of Ironとかやってたら危険人物扱いなのかな？

FPSでは連合国が主人公のゲームはあるがドイツや日本が主人公のゲームは無い

これ豆ちしきな

>>195
それ安倍さんの父ちゃんとの会話じゃなくて
入江相政っていう侍従との会話らしいぞ

ドイツの野郎。移民に寛容面してたから、ボロボロじゃん。
そんなに移民が好きなら在日チョンチャン全部送り込んでやる。
土地を奪われたドイツ人は日本に強制連行な。

ドイツ語スレ行ったらキチガイが自慢げに長文荒らししてて糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らユダヤのこと知りもしないのに色々言ってるけど
戦前のドイツでドイツ人に差別を受けたのとは対照的にユダヤ人は皆親切だった
という理由でユダヤ人を救う為に奔走した日本人がいたことを忘れるな

>>438
河豚計画か

ユダヤの資本家でも慈善事業への寄付に熱心な人もいたことを知ってほしい。ら
中国でアヘン売買と販路拡大に奔走した財閥も同胞の救援には熱心だったんだよ。

やめようユダヤ差別！

>>1
ドイツにも総連や民潭があるのか・・・？

>>387
全部ハウツー本じゃねえか

ナチス下においてはユダヤ人はともかく、他の有色人種が一番悲惨だったと聞いたな。

第一第二次世界大戦無双
ヒトラーの野望