【超ド級鳩山不況】IMFの衝撃警告!借金利息だけで年20兆なのにさらに借金…「赤字天国」ニッポン

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901 ウケ(dion軍)
>>892
お前にちょっと聞いてみたいんだが
生保削減するのと公務員の給与改革するのどっちが効果あると思う?
902 手錠(dion軍):2009/12/03(木) 19:08:56.57 ID:zXD7n0yd
低所得者に対して築30年のゴーストマンションを自治体が借り上げて
無償で貸し出し食糧配給券を配る。
これが日本の未来だ
903 原稿用紙(北海道):2009/12/03(木) 19:09:10.13 ID:kx6Ypkp1
>>891
国家が内国債の支払い能力を失うなんて状況は存在しませんので
904 蒸発皿(コネチカット州):2009/12/03(木) 19:09:16.55 ID:E6T2zhDK
>>876
ドルくださいWW
ドルくださいWW
ドルくださいWW
アメリカイギリスなどの金融国家がどうなったか知らないバカ
それに群がる低脳発見
なのに円は信用ないからドルくださいWW
ドルくださいWW
多分僕だけだよそんなことおもってるのはね
お兄さんが優しくおしえてあげるよ
905 マイクロメータ(石川県):2009/12/03(木) 19:09:17.63 ID:Cz9zxzHo
>>898
あほみたいに円高になってるからむしろ逃げてくれたほうがありがたいんだがな・・・
906 鍋(岡山県):2009/12/03(木) 19:09:46.74 ID:Qn+zjKSl
>>897
プレハブに金がかかるし、プレハブ建てる土地を借りるのにも金がかかるからだめ
スラムの地区を決めてそこに段ボールハウスで住まわせれば一番金がかからない
その地区限定で道路に住んでも許可とすればいいんだからな
907 乳鉢(コネチカット州):2009/12/03(木) 19:10:27.59 ID:zehoKwtP
借金だらけの日本が外国に援助とかアホだろ
逆に援助してもらえ
908 オープナー(長屋):2009/12/03(木) 19:10:42.73 ID:0KdnFG4y
>>885
ロシアとアルゼンチンと比べられるの?円って
元社会主義国家と途上国でしょ?

kwsk
909 猿轡(東京都):2009/12/03(木) 19:10:51.27 ID:mNx1kc2m
>>880
しかし円が下がれば製造業中心に業績が上がって
工場も日本に戻して円換算で日経も上がって
株保有してる金融機関の資産も増えて
景気はむしろ回復するはずだがな

910 ダーマトグラフ(東海):2009/12/03(木) 19:10:54.77 ID:qP/p1Oiz
対内債務のデフォルト
◆米国の大物経済学者が警鐘! 「世界経済危機の第二波が近づいている」 http://diamond.jp/series/dol_report/10022/
 大国も、通貨価値の引き下げなどを通じて、事実上のデフォルトに追い込まれた過去を持つ。
たとえば、米国は1933年に、ドルの価値を金1オンス当たり21ドルから同35ドルに引き下げた。1970年代にも高インフレによって債務負担を圧縮している。
政府はデフォルトではないというだろうが、一方的に通貨価値を下げることは、債権者からみれば、債務の不履行に等しい。
 ちなみに、日本も過去に何度かデフォルトしている。
著書でそう言及したところ、ある日本政府高官から「日本はデフォルトしていない」と訂正を求められたが、データを示したら納得してくれた
(たとえば、1946年、預貯金はいったん封鎖され、封鎖預金からの払い戻しは新円で、限度は世帯員1人について100円とされた)。
デフォルトというと、対外債務ばかりを想像しがちだが、対内債務のこの種のデフォルトまで含めて考えれば、大国の債務不履行はあり得ないとは断言できない。

◆先進国でも政府のデフォルトは起こりうる 池田信夫 blog
 ロゴフが、欧米の金融危機対策によって大幅に増えた財政赤字が、今後の世界経済の最大の重荷になるだろうと論じている。
 […]金融危機のあとに財政危機が来るのは歴史の法則に近いという。今後は、新興国でデフォルトの危惧があるばかりでなく、先進国にもリスクがある。
 […]日本などは、むしろ増税し、かつ支出を減らし、よりバランスの取れた予算を組むべきだ。
 […]日本の財政赤字は突出しており、今後の世界経済の不安定化要因になる。
同誌もマイルドなインフレによる「緩慢なデフォルト」を推奨しているが、人工的にインフレを起こすのは困難だ。
それは金融政策だけでは無理で、経済が完全雇用レベルに達して資金需要が出てこなければ、インフレ期待は起こらない。
あとは歳出削減か増税だが、前者の余地は小さい。
各国が数十%の歳出削減に成功したのは戦争の直後だけで、これによって財政を再建しようというのは夢物語である。
増税も政治的に困難で、「大きな政府」になって成長率を減速させるおそれがある。
結局、成長率を高めて歳入を増やすことが、もっとも望ましい財政再建策なのだ。
911 下敷き(ネブラスカ州):2009/12/03(木) 19:11:00.06 ID:2hv9F/cQ
>>904
草生やすならちゃんと生やしてくれる?
見てて気持ち悪い
912 鍋(岡山県):2009/12/03(木) 19:11:55.36 ID:Qn+zjKSl
>>901
両方やればいいだけだろ
片方だけなんて中途半端なのはだめ
生保廃止してなおかつ公務員の給与を減らせば最も効果がある
913 原稿用紙(北海道):2009/12/03(木) 19:13:13.62 ID:kx6Ypkp1
おいおいインフレをデフォルト認定し始めたぞwwwwwwwww


じゃあ日本以外は全国家絶賛デフォルト中かwwwwwwww
914 ウケ(dion軍):2009/12/03(木) 19:13:20.08 ID:7q6QcGNZ
>>912
まあ結局どっちもできずに終わるんだが

で、結局どっからとると思う?
915 鍋(岡山県):2009/12/03(木) 19:14:50.24 ID:Qn+zjKSl
>>914
より大きな効果があるのは公務員の給与だな
だが実行しやすいのは生保廃止
4年後くらいには後者が実行されるだろうな
公務員だって給料減らされたくないし
916 スターラー(徳島県):2009/12/03(木) 19:14:52.40 ID:Oo046dBZ
その分金持ちの預金に利子が付くだけ。
917 彫刻刀(長屋):2009/12/03(木) 19:15:19.97 ID:I8jw0Oas
子供手当てとか母子加算とかじゃなくて
雇用の創出に金を使うなら借金はするべきだろ

今の状況では借金するしかないよ
即死するよりはマシだろう
918 両面テープ(静岡県):2009/12/03(木) 19:17:39.56 ID:vk7LnNVX
そのわりには発表の後に円高進んでんだけど
919 鍋(岡山県):2009/12/03(木) 19:17:44.17 ID:Qn+zjKSl
>>917
雇用の創出を目的なんか使うべきではない
それによって助かるのは弱者なんだから意味がない
投下した資金に対してリターンがものすごく少なくなるのが関の山
それくらいならはっきりと税収増加を目指して富裕層に投資すべきだな
920 ウケ(dion軍):2009/12/03(木) 19:18:10.23 ID:7q6QcGNZ
>>915
俺はそうは思わない
これから生保はどんどん増える
ハードルも緩くなる。
公務員の給与改革なんか絶対やらない

中流層が徹底的にダメージを受ける。
921 ドリルドライバー(愛知県):2009/12/03(木) 19:18:14.34 ID:rAVU6p8W
日本崩壊政権どうにかしろよ
922 フードプロセッサー(東京都):2009/12/03(木) 19:18:14.30 ID:2L9CJiNW
年金の対応も長妻はホイホイ出すようなこと言ってるから後の世代に相当ツケ回すんだろうな。
日本の金融資産なんか遥かに超える債務大国になる予感。
923 オーブン(コネチカット州):2009/12/03(木) 19:18:28.43 ID:jLa6lnkd
概算減らす気がないじゃん
事業仕分け(笑)とかやっても高速無料、なぜか自給率100%の米農家に所得補償とかやるんだし
100兆軽く越えるでしょ
924 バールのようなもの(静岡県):2009/12/03(木) 19:19:04.91 ID:JucvwNba
IMFはネトウヨなんだよ
気にすんな
925 ニッパ(アラバマ州):2009/12/03(木) 19:19:13.12 ID:boQNALUo
日本で子供産む奴は鬼畜だな
926 ドリルドライバー(愛知県):2009/12/03(木) 19:19:50.47 ID:rAVU6p8W
>>923
胸が熱くなるな
927 グラフ用紙(アラバマ州):2009/12/03(木) 19:19:52.92 ID:FZtohnw+
たかだか0.5%しか利息がつかない定期預金を解約して底に近いとこで(何回かにわけて買ったので割高なときもあったけど)地金に換えた
超値上がりしてウハウハっすわ

もうドルも円も将来紙くず決定だから早く現物に換えた方がいいよ
金、不動産等
928 アルバム(大阪府):2009/12/03(木) 19:20:07.91 ID:d5Xa/TA/
そう言えば金融危機の時に韓国に貸した金は返ってきたのか?
そういうの寄せ集めればかなりの額になると思うんだが
929 ジムロート冷却器(東日本):2009/12/03(木) 19:20:25.85 ID:rjNh7ywF
◇債務残高(対GDP比) 各国比較
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

自民が抑えかけてたのにまた増加。
930 レーザー(宮城県):2009/12/03(木) 19:20:40.88 ID:yGbjC6cP
なんで日米構造改革の時に
日本はアメリカに頭をさげてしまったん?
931 大根(愛知県):2009/12/03(木) 19:22:27.93 ID:kDjOExpv
もう国外の優秀な人を首相にするしかないな。
932 ウケ(dion軍):2009/12/03(木) 19:22:37.82 ID:7q6QcGNZ
>>929
クソ自民をさりげなく持ち上げるレスする奴が本当に多いなニュー速は
巣に帰・・巣が無いのかw
933 漁網(千葉県):2009/12/03(木) 19:22:42.86 ID:1PnS6Sc2
>>931
サッカーじゃねえぞ
934 猿轡(東京都):2009/12/03(木) 19:22:52.84 ID:mNx1kc2m
だけど日本って世界最大の債権国だろ
じゃあ日本が破綻するってなったら現実には日本に金借りてる国が
先に破たんするのでは
935 ドリルドライバー(愛知県):2009/12/03(木) 19:23:15.75 ID:rAVU6p8W
>>929
胸が熱くなるな
936 手錠(アラバマ州):2009/12/03(木) 19:23:43.38 ID:iA0JSFPy
>>855
社債とはちょっと違う

肝なのは、国民は借金の返済を全く求めていないってことだ
だから銀行に例えるとわかりやすい

銀行にある顧客の預金ってのは、銀行にとっては顧客からの借金なんだぜ?
でも、銀行は必至に顧客の預金を返済しようとしていないだろ?
それは全額を返済する時期もないし、必要性もないから
つまり預りっぱなしだからなんだよ
937 インパクトドライバー(アラバマ州):2009/12/03(木) 19:24:08.56 ID:hVwrPhIQ
さっさとODA全部回収しろよ
938 リール(アラバマ州):2009/12/03(木) 19:25:40.20 ID:0xdVNMyB
不動産はもう需要ねーよ
939 三角架(コネチカット州):2009/12/03(木) 19:25:42.75 ID:F87JYL6O
結局埼玉のガスレンジはドル買いを煽って自分のドルを売りたかったの?
940 手錠(アラバマ州):2009/12/03(木) 19:26:02.45 ID:iA0JSFPy
>>879
たとえば相続税で利息ごと巻き上げる

どっちにしろ利息なんて関係ないよ
どうせ払わなくていいんだし
941 やっとこ(アラバマ州):2009/12/03(木) 19:26:32.65 ID:KtlySL1r
なんで11/3の発表をネタに12/3に記事出すの?
942 万年筆(dion軍):2009/12/03(木) 19:26:38.20 ID:2qJ6apmE BE:364600883-2BP(0)

>>920
公務員の給料減らすなんて、絶対できっこない
やれば総理の首、最低でも大臣の首が1つは確実に飛ぶし、与野党逆転もありえる
この国の政治家、政党に、そんな英断ができるようなのはいない
誰だって自分がカワイイもんだろ
943 ウィンナー巻き(関東):2009/12/03(木) 19:27:53.44 ID:h4GsTYRc
不透明な資金の流れをどうにかしなきゃいけないんだよ一般会計や特別会計もあわせて 事業仕分けみたいに 有志の権限を持ったチームに無駄を洗い出させたり 低効率の事業を摘んでくようにしなきゃ駄目だろ またそういうことをやるメリットは鳩山政権にも野党にも十分ある
944 ノギス(関東・甲信越):2009/12/03(木) 19:28:27.47 ID:+gQKLKd1
公務員に喰い殺されるのか……
945 鉤(東京都):2009/12/03(木) 19:28:35.03 ID:u6+gMG9l
>>942
デフレ宣言しておいて「公務員の給与を見直し(賃下げ)」なんてデフレ加担するような真似は
例え民主党でも自民党でもご勘弁願いたいものだ
946 木炭(コネチカット州):2009/12/03(木) 19:29:22.29 ID:moyJhH0u
小沢鳩山が自民にいた時に国債の発行額が急増してるんだよ
だから、民主党に国債減らしは無理なんだ
つまり、民主党のままだとデフォルトが起きる可能性が高い

日本壊滅を目論む小沢にはちょうどいいのかもわからんが
947 彫刻刀(長屋):2009/12/03(木) 19:29:47.70 ID:I8jw0Oas
新しい産業の創出と公共事業
これしかないだろ
リニアを作れ羽田を拡張しろ
最先端技術を研究してる大学や企業を支援しろ

子供手当てなんかいらない
948 ドリルドライバー(愛知県):2009/12/03(木) 19:31:04.46 ID:rAVU6p8W
生保廃止なんてありえるわけねーだろw
949 ウケ(dion軍):2009/12/03(木) 19:31:57.49 ID:7q6QcGNZ
>>948
パチンコ禁止
生保廃止
公務員給与大幅改革

絶対できないベスト3
950 手錠(アラバマ州):2009/12/03(木) 19:32:36.91 ID:iA0JSFPy
>>945
その通り
景気対策をするのであれば、むしろ公務員の給与は上げないといけない
951 ローラーボール(catv?):2009/12/03(木) 19:33:19.05 ID:fQ8NXhym
何の支出が一番の重しになってるのかがまともに議論されてこなかったのに
改善するわきゃない罠
出てくるのはイメージ、思い込み、感情論ばっかり
952 めがねレンチ(埼玉県):2009/12/03(木) 19:33:35.86 ID:m8Fkc0bJ
>>950

さっきから逆のことばかり言ってるな
そんなに日本が破綻して欲しいのか?
おまえの言うとおりにすると日本は確実に破綻するw
953 ノギス(関東・甲信越):2009/12/03(木) 19:34:28.49 ID:+gQKLKd1
本気で景気対策として公務員制度を活用したいなら公務員の給料を半額にして公務員の数を倍にしろ
954 ドリルドライバー(愛知県):2009/12/03(木) 19:35:14.24 ID:rAVU6p8W
今人減らししてる最中だろw
955 ウケ(dion軍):2009/12/03(木) 19:35:29.20 ID:7q6QcGNZ
>>950
ウハハハハ

キチガイだな
声出して笑ってしまった。

公務員の給料を30%カットしてそれを特定の層に与えたらどうなると思う?
956 ろう石(長屋):2009/12/03(木) 19:35:34.46 ID:Ipk6UlW+
>>946
バブル崩壊してからと言った方がはやいだろ。
500兆円の体力に見合わない過大なGDPを維持しようと思ったら
財政出動しかない
957 乳棒(四国):2009/12/03(木) 19:35:54.18 ID:gfp+FRAf
公務員の給料は上げても国が赤字だからボーナスは下げた方がいいだろ。
958 鉤(東京都):2009/12/03(木) 19:36:59.87 ID:u6+gMG9l
公務員どもに「公務員を選ばなきゃよかった/(^o^)\」って後悔させるぐらい民需を起こせって話だ
959 がんもどき(長屋):2009/12/03(木) 19:37:50.72 ID:122XARnt
自民党による官僚天国のツケだろ
960 ノート(神奈川県):2009/12/03(木) 19:38:04.11 ID:yD/NIIpt
>>825
給料を円で貰うのは変わらないから、
給料50万→800ドルに換金とかそういうかんじなんだろうね
961 るつぼ(コネチカット州):2009/12/03(木) 19:38:11.04 ID:ORA6nRud
>>949
パチンコ税導入
生活保護減額+見直し
公務員減給

これくらいならできるだろ
962 ジムロート冷却器(埼玉県):2009/12/03(木) 19:38:17.58 ID:SuKE1YGU
>>947
職失った奴の支援も頼むよ
現状だと次の仕事介護ぐらいしか選択肢ない
963 ウケ(dion軍):2009/12/03(木) 19:39:15.04 ID:7q6QcGNZ
>>961
そんなの怖くて誰もできないよw
964 めがねレンチ(埼玉県):2009/12/03(木) 19:41:25.23 ID:m8Fkc0bJ
結局、公務員改革をしなきゃどうにもならないだろ。

まず自らを正さない限り、他の歳出削減をいくらやっても意味が無い
民衆に反発されて政権が変わり終るだけ。
965 手錠(アラバマ州):2009/12/03(木) 19:41:58.76 ID:iA0JSFPy
>>952
別に天の邪鬼なわけじゃねえよ

単純にそのほうがいいと思っているだけだ
たまたまお前と意見が逆なだけだ
966 集魚灯(アラバマ州):2009/12/03(木) 19:42:52.13 ID:sSCX5gFD
NHKで日本の惨状やってるぞ
967 バカ:2009/12/03(木) 19:44:39.66 ID:T3IwJ68C
つまり、昔は良かった、みんな昔を思い出そう
そう言う事を言ってるように聞こえるが
我ながら穿ちすぎだな、流石に
968 シュレッダー(ネブラスカ州):2009/12/03(木) 19:44:58.42 ID:+72FvLJs
>>961
内戦する覚悟あるならできるかもな
969 レーザーポインター(茨城県):2009/12/03(木) 19:46:07.23 ID:xy78myeY
個人金融資産1400兆円も資産デフレをまともに食らって相当に目減りしとるだろうに
官製統計のいい加減さには辟易するよ
970 インパクトドライバー(埼玉県):2009/12/03(木) 19:51:04.23 ID:i3+WPDMD
いいからとっととインフレで馬鹿な貯蓄者涙目にしてくれよ
971 手錠(アラバマ州):2009/12/03(木) 19:52:27.20 ID:iA0JSFPy
>>967
昔より今のが全然いいよ
こんな便利な生活、昔の人は出来なかったからな
そういう意味で自民党のやってきたことは評価できる

問題は今よりどれだけ便利になれるのかってことなんだよ
それが今後の国の成長のポテンシャル

それが全くないなら少しずつ墜落していくだけだな
972 墨(北海道):2009/12/03(木) 19:53:43.04 ID:2Y0gHf3L
アメリカ国債を全部売り払ったらどうなるの?
973 魚群探知機(dion軍):2009/12/03(木) 19:54:51.61 ID:CTOVEpdj
日本以上にアメリカやばいから円高なんだよねw

世界中が今瀕死の状態で、いちづの望みで
環境バブルでもちなおそうと世界的にやってるんだけど
これが転けたら第3次世界大戦くるよ。

ちなみに大きな戦争の前兆として

石油暴騰→暴落→金暴騰

があるから。

とりあえず金(現物)ありったけかっといて隠しとけばいいよ。
974 ヌッチェ(コネチカット州):2009/12/03(木) 19:55:50.37 ID:+rxXD4PD
中川(酒)がIMFに貸した10兆円返してもらえよ
975 鋸(アラバマ州):2009/12/03(木) 19:56:26.01 ID:XJzlhrDC
みんなで生活保護受けようぜ
もはや日本は働く国じゃねーぞ
976 蒸し器(東京都):2009/12/03(木) 19:57:02.62 ID:htoKGE1t
お札刷りまくればいいじゃんwww
977 るつぼ(コネチカット州):2009/12/03(木) 19:58:29.37 ID:ORA6nRud
こんなに苦しいのに途上国に何千億も簡単に支援とかやめれ
978 平天(東日本):2009/12/03(木) 19:58:53.74 ID:G7+zrCK5
>>973
どこと戦争すんだよ?

世界経済に一番影響の少ない北朝鮮かイランあたりか?
979 ミキサー(長屋):2009/12/03(木) 20:00:28.19 ID:WMbKNudN
>>969
いや、デフレなら、むしろ価値が上がってるんじゃないの?
1400兆円って、まんま円で保有している額だろ確か。
980 手錠(関西・北陸):2009/12/03(木) 20:00:59.20 ID:3Z2eS51g
埼玉に頭のおかしな財政危機論者がいるみたいですね

浅井某みたいだわ
2003年に日本は国家破綻!とか本出して
それがすぎればまた何事もなかったように2007年に国家破綻!とか唱えてる奴
981 鉤(東京都):2009/12/03(木) 20:01:33.41 ID:u6+gMG9l
恒久減税再開
減税(控除額の引き上げの継続)の恒久を憲法に組み込め

というか恒久減税を廃止したあたりから日本経済はおかしくなった デフレの一端となった
982 落とし蓋(東京都):2009/12/03(木) 20:02:15.16 ID:xKyQ7AY/
経済対策を台無しにして・・・
さらに借金ですか・・・
マスゴミの口車に乗って民主党に投票した奴、恥じ入れよ
983 烏口(大阪府):2009/12/03(木) 20:02:27.16 ID:bAmVOQkg
税金が37兆円しか取れないのに
93兆円使っちゃう鳩ポッポって・・・
984 ローラーボール(関西):2009/12/03(木) 20:02:44.76 ID:o0zvHKgf
圧倒的だな
985 手帳(埼玉県):2009/12/03(木) 20:04:04.78 ID:2iv58ZPx
インフレになってもマスコミにより自民党の責任になります
986 ノギス(関東・甲信越):2009/12/03(木) 20:05:18.84 ID:+gQKLKd1
自民党も糞、民主党も糞
何故なら有権者がバカだから
まあ、黄色い猿に民主主義は無理だったってことだな
987 鉤(東京都):2009/12/03(木) 20:06:01.93 ID:u6+gMG9l
>>985
NHKとテレ東とMXとテレ玉さえあれば十分だな
988 釣り針(千葉県):2009/12/03(木) 20:10:54.56 ID:o6MQPMla
日本とアメリカは健全すぎる
世界には外貨建て債権が返せなくて今にも潰れそうな国があるというのに
日本が問題なら他の国はもっと酷い問題を抱えていると言っても過言ではない
989 インク(富山県):2009/12/03(木) 20:14:38.49 ID:DJDjg1lb
働いたら負けになる時代が来るの?
990 丸天(アラバマ州):2009/12/03(木) 20:17:08.17 ID:vDMzVrZ2
もうなってる
991 スターラー(富山県):2009/12/03(木) 20:18:03.24 ID:a3CHrJ1i
その日暮らしのタメに働かないのなら仕方ないけど
蓄えあるのに働くやつはアホ
992 落とし蓋(東京都):2009/12/03(木) 20:19:14.34 ID:xKyQ7AY/
>>989
もうきてる
薄給で懸命に働く奴は最終的に自殺
一方、生活保護でぬくぬく生きてる奴は元気よく「もっとよこせ!」と権利を主張
働く奴が損をする世の中だよ
993 オートクレーブ(アラバマ州):2009/12/03(木) 20:19:28.16 ID:o+eZo4tE
次スレは要りません
994 るつぼ(アラバマ州):2009/12/03(木) 20:19:28.26 ID:J24I0iGa
公務員以外働いたら負け
年収500万以下な奴らとっとと元気なうちに生保受けとけ
995 消しゴム(東京都):2009/12/03(木) 20:19:51.13 ID:GzfbVB8o
年金が無くなるはずは無い!
その時は日本という国がなくなる時だ!

っておっしゃってた方が居ましたが、どう考えてもデフォルトが間近に迫ってきてます。
一生懸命払っている人、ご愁傷様です。
996 クレヨン(福島県):2009/12/03(木) 20:20:26.34 ID:z3p5xGEL
>『身の丈にあった生活におさめよ』

お坊ちゃんなら余裕で実践できるってことだろw
997 るつぼ(アラバマ州):2009/12/03(木) 20:20:43.47 ID:J24I0iGa
日本で生きるには特権がないと無理
998 石綿金網(コネチカット州):2009/12/03(木) 20:21:37.58 ID:N3Myyfb4
去年からCDS上がってるのは日本だけだな
999 るつぼ(アラバマ州):2009/12/03(木) 20:22:00.16 ID:J24I0iGa
年金は来年破綻する
1000 ばんじゅう(大阪府):2009/12/03(木) 20:22:41.68 ID:B+pWep8m
CDS