ドラゴンボールほど、今の漫画家たちに影響を与えた作品はあっただろうか、いやないっしょ

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1 ： ばんじゅう(東京都)：

外務省は１日、漫画文化を世界中に広めるため、外国人漫画家の優れた作品を表彰する
「第３回国際漫画賞」を発表した。最優秀賞（金賞）には、タイのジャクラパン・ハイペックさんの
バスケットボールを題材にした「ＳＵＰＥＲ　ＤＵＮＫＥＲ」が選ばれた。４日に都内で授賞式を行う。

　小さな島に暮らす少年が、飛行機トラブルで島に来たプロのバスケットボール選手の影響を
受けてバスケットに熱中、仲間と出会いながら成長していく物語。

ハイペックさんは鳥山明さんの人気コミック「ドラゴンボール」を読んで漫画家を目指したという。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091201-571594.html
2 ： スターラー(茨城県)：2009/12/02(水) 07:15:34.20 ID:a/ouwliK
うまいっしょ
3 ： 回折格子(福岡県)：2009/12/02(水) 07:15:48.65 ID:0dIcg7Jb
　　 ' ,　＼､ 、|　 　 　 　ヽ 　　l / ／　　　 ヽ, 　 ／　/　 /
　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　 　ヽ 　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/
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4 ： 鉛筆(東日本)：2009/12/02(水) 07:16:15.43 ID:Ac4CJtw6
ぶっちゃけドラボーはそこまでじゃないだろ
100年たったら消えてるだろ
5 ： 釣り針(東京都)：2009/12/02(水) 07:16:22.29 ID:SmSMrfno
アトム
6 ： ろうと台(関西地方)：2009/12/02(水) 07:16:26.32 ID:tH1Ld1V/
にらみ合ってるだけで終了
7 ： カーボン紙(東京都)：2009/12/02(水) 07:16:30.40 ID:sp/dFdiX
珍遊記とか
8 ： ばんじゅう(catv?)：2009/12/02(水) 07:16:41.59 ID:R8AGHUwy
北斗の拳の頃はムキムキキャラばっかになってた
9 ： ペーパーナイフ(愛知県)：2009/12/02(水) 07:17:49.79 ID:PnOQebiL
影響力って観点だとそんなに大きくないだろ
10 ： マイクロピペット(dion軍)：2009/12/02(水) 07:18:27.63 ID:yXivb3E0
？(？ ？ ？？)
11 ： 消しゴム(コネチカット州)：2009/12/02(水) 07:18:35.83 ID:WaIuafwy
目の眉毛が繋がっててキモーい
12 ： てこ(東京都)：2009/12/02(水) 07:18:41.47 ID:WJQPtLBo
>>1
SLAM DUNKに読めた
13 ： ボウル(東京都)：2009/12/02(水) 07:18:42.87 ID:3lSwK/Mv
ピッコロは腕が伸びる
14 ： てこ(兵庫県)：2009/12/02(水) 07:19:03.27 ID:09Wr/q4A
尾田とか滅茶苦茶影響受けてるじゃねーか
15 ： さつまあげ(福岡県)：2009/12/02(水) 07:20:22.32 ID:9DlOHSv7
よく考えたらベジータってすっげーいいキャラじゃね？
16 ： 鉛筆削り(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 07:20:38.79 ID:TSRNy+cc
ＡＫＩＲＡ
17 ： チョーク(青森県)：2009/12/02(水) 07:20:39.86 ID:UgygNW5F
オッサン揃いのニュー速ではキン肉マンのほうが受けが良い
18 ： ジムロート冷却器(関西地方)：2009/12/02(水) 07:20:41.06 ID:7eA8Fi0A
ドラゴンボールの影響と言われても
怒る→覚醒くらいしか分からん
19 ： メスピペット(兵庫県)：2009/12/02(水) 07:21:40.27 ID:hSocSenY
チャ～ララ　チャッチャッチャ～ララ　チャッチャッチャ～ララ～
チャラララ～ラ～ラ～ラッ　チャッチャ～チャ　チャラララ
20 ： ろうと(コネチカット州)：2009/12/02(水) 07:21:41.94 ID:0jdiN4x1
>>11
｢目の眉毛｣ってなに
21 ： レポート用紙(静岡県)：2009/12/02(水) 07:23:22.26 ID:ra54rzn9
鳥山明とジャンプが漫画を駄目にしたと思うけどね
22 ： 蛸壺(東京都)：2009/12/02(水) 07:24:16.93 ID:TsUxLbCC
>>9
絶対大きいだろ。
23 ： 筆ペン(関東)：2009/12/02(水) 07:24:35.26 ID:uCprIx+7
今日は野球で中止だよー
24 ： 下敷き(京都府)：2009/12/02(水) 07:25:12.38 ID:S2ou6IFv
ドラゴンボールは何に影響受けてるの？
25 ： 漁網(千葉県)：2009/12/02(水) 07:26:02.66 ID:BhStfZX+
ドラゴンボールこそ過大評価されてる作品は無い
26 ： しらたき(京都府)：2009/12/02(水) 07:26:16.63 ID:XwbCiZ9U
ドラゴンボールのつまらなさは異常
27 ： はさみ(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 07:26:42.57 ID:JU4nZS8B
>>24
西遊記
28 ： 修正液(千葉県)：2009/12/02(水) 07:27:55.88 ID:PjM1Y4H3
スーパーなんちゃらとか言ってもアラレちゃんには勝てないよ
29 ： はんぺん(西日本)：2009/12/02(水) 07:28:02.73 ID:JEXwpiXR
http://www.youtube.com/watch?v=Anw6b4Eo6ww
ドラゴンボール名場面集
30 ： 輪ゴム(東京都)：2009/12/02(水) 07:28:19.28 ID:nlPcJwsk
強さのインフレ問題の解決はバキが成したと言える
いわゆる絶対的ボスを常に据えておくというやり方
これは男塾の進化系ともいえる
31 ： ボールペン(東海・関東)：2009/12/02(水) 07:28:34.28 ID:7C7V6PhK
何が凄いって２連ちゃん
Dr.スランプに続きドラゴンボール
32 ： 冷却管(静岡県)：2009/12/02(水) 07:29:06.92 ID:YaqRp47O
>>24
サイヤ人編のあたりはAKIRA
33 ： 下敷き(京都府)：2009/12/02(水) 07:30:06.99 ID:S2ou6IFv
>>30
そういうの冨樫がやりがちだわ、と思ったけど幽白の頃は普通のステップアップだったわ
34 ： 大根(アラバマ州)：2009/12/02(水) 07:30:45.68 ID:1Z0FwG6l
ジャンプの漫画に内容求めてもしょうがない
35 ： アスピレーター(埼玉県)：2009/12/02(水) 07:31:52.06 ID:jojtjeOI
DBに影響受けてるのなんてジャンプの漫画家だけじゃん
36 ： 巾着(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 07:32:11.93 ID:c3oLOLTM
影響力で考えたら大友の方が上だろ。
ドラゴンボールは別に目新しい事はやってない
37 ： 撹拌棒(アラバマ州)：2009/12/02(水) 07:32:15.08 ID:4H6DfiVw
ホアタタタタタタタっていってるだけで戦闘シーンが糞つまらん
最初の戦闘力比べっこだけがおもしろい
38 ： インク(大阪府)：2009/12/02(水) 07:32:21.98 ID:ibU9d4ZG
黄金期の看板だったドラゴンボール、スラムダンク、幽遊白書

今思うと、どれも作者が5年に一度出るかどうかくらいのレベルだったんだな
39 ： 包装紙(アラバマ州)：2009/12/02(水) 07:32:50.43 ID:nYkJBjca
Dr.スランプのヒットぶりも、当時としてはとんでもないレベルだったよな
どんな年寄りでもアラレちゃんは知ってたって感じだったはず
Dr.スランプが終わったとき、鳥山は、Dr.スランプという
とんでもない大ヒットを飛ばした壮大な一発屋だと俺は思ったね
40 ： ろうと(コネチカット州)：2009/12/02(水) 07:34:09.64 ID:iRmqgnJo
ドラゴンボールは初期のテンポの良さが秀逸なんだよ。
スーパーサイヤ人なんてどうでもいいんだよ。
41 ： 加速器(大阪府)：2009/12/02(水) 07:35:31.01 ID:PwxcldKM
はぁ?ドラゴンボールって糞じゃん
42 ： 筆ペン(関東)：2009/12/02(水) 07:36:54.24 ID:uCprIx+7
レッドリボン軍との戦いが一番冒険していた
43 ： 霧箱(兵庫県)：2009/12/02(水) 07:38:21.12 ID:38mIf5ao
ドラゴンボールって万人受けするけど
男は中学くらいになると、ドラゴンボールみたいな絵が幼稚に見え始め、
かっこよさとか求めるから、北斗の拳とか男熟に流れるよな。
俺も漏れなくそんなかんじだった。
友達でいわゆる、○○ごっこする時も、亀羽目派よりガン残量算派とか使ってた。
44 ： ボールペン(東海・関東)：2009/12/02(水) 07:38:30.35 ID:7C7V6PhK
>>42
初期だよな確かに冒険漫画だった
それが‥‥
45 ： ガムテープ(長野県)：2009/12/02(水) 07:39:21.08 ID:+VEIWHSk
キン肉マンの作り出したシステムを世の中に広めた感じですよね？
戦闘力敵が味方になる
46 ： 黒板(静岡県)：2009/12/02(水) 07:45:24.83 ID:uhlZ+wsU
そうでもない。
47 ： げんのう(関西・北陸)：2009/12/02(水) 07:51:09.20 ID:xLotZ5pX
過大評価

だいたい鳥山明は漫画家か？って感じ
48 ： 乳鉢(滋賀県)：2009/12/02(水) 07:52:56.73 ID:DLGN+KNd
影響っていえば、どの雑誌みても井上雄彦の絵に似てる奴が
1人はいるって感じ。
49 ： ボールペン(東海・関東)：2009/12/02(水) 07:54:26.78 ID:7C7V6PhK
でもDB信者ってもの凄いパワーを持っているらしな
パロると圧力がパネェらしい
50 ： シャープペンシル(dion軍)：2009/12/02(水) 07:54:49.98 ID:NO/u9j2y
終盤は、強さの化け物みたいに強くなりすぎて、ストーリーの幅があんまり無くて面白くなかったな
技を工夫して、勝つみたいな展開が無理になって、ひたすらパワー比べみたいになって大味な感じ
51 ： ろう石(関東)：2009/12/02(水) 07:55:55.49 ID:NzMQ/9z1
ドクタースランプがアラレちゃんのことだと知らなかった奴は多いはず
52 ： グラフ用紙(和歌山県)：2009/12/02(水) 07:55:59.43 ID:6UTiosy8
AKIRA
53 ： 落とし蓋(愛知県)：2009/12/02(水) 07:56:30.81 ID:ABO7SoTS
たまには兎人参化も思い出してね

54 ： ペトリ皿(dion軍)：2009/12/02(水) 07:56:53.17 ID:sWO1gg6q
セル編はまあ許せるが、ブゥ編は蛇足だった

ただ、最初の学校生活パートはDB全編で一番いい
55 ： ウィンナー巻き(中国・四国)：2009/12/02(水) 07:57:14.86 ID:C295O+Fi
脇役が強大な敵に善戦して満を持して主人公登場っていうのを確立した漫画じゃなかったか
56 ： 電卓(関西地方)：2009/12/02(水) 07:57:39.20 ID:OcoYypYb
>バスケットボールを題材にした「ＳＵＰＥＲ　ＤＵＮＫＥＲ」

うーん・・・・・
http://www.ovaltinesuperdunker.in.th/
57 ： ペトリ皿(dion軍)：2009/12/02(水) 07:58:12.24 ID:sWO1gg6q
鍛えるべきだった奴

・ウサギ団のボス
・プーアル
・アックマン
・スケさん
・ギラン
58 ： 下敷き(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 07:58:55.50 ID:aPPY6uEO
いやいやそれはうつのみやを差し置いて
松本憲生が影響与えたって言ってるようなものではなかろうか
59 ： ちくわ(catv?)：2009/12/02(水) 08:00:32.33 ID:cq7tenRZ
北斗の拳の世界観ってバイオレンスジャックのぱくりだよね
って言ったら「はぁ？なにそれｗマッドマックスだろｗ」って言われた・・死にたい・・・
60 ： ろうと(コネチカット州)：2009/12/02(水) 08:02:38.31 ID:I3p7kvrG
引き伸ばされて色々変なとこもあったけど、私の中でドラゴンボールは子供のころからの最強マンガ
61 ： セラミック金網(コネチカット州)：2009/12/02(水) 08:03:27.51 ID:9BlGJbMj
鳥山の絵凄い安定してるよね
62 ： 拘束衣(神奈川県)：2009/12/02(水) 08:03:52.60 ID:7YuXcWyj
ゆとりの大好きな作品はすべて鳥山の真似だもんなｗ
63 ： マイクロピペット(富山県)：2009/12/02(水) 08:04:10.54 ID:4uEzPzQ5
毎日の様に漫画スレ立ってるな
悪かないけど立て過ぎ　ウンザリだ
スレスト対象に入れても良いや
64 ： レーザー(catv?)：2009/12/02(水) 08:04:44.09 ID:RDCfPkgp
絵で言えば大友と江口の影響がでかい
65 ： トースター(catv?)：2009/12/02(水) 08:04:52.52 ID:pgDkP8UC
当時すでに大人になりかけていた俺の目では
鳥山が他の漫画家よりほんのちょっと優れていたのは画だけ
マメコミ風味が新しかった
66 ： 落とし蓋(大阪府)：2009/12/02(水) 08:06:05.51 ID:3skpG3AK
鳥山の絵はなんか見分けつかないレベルでそこらの小学生に真似されるレベルだけど
原作のドラえもんだけはきれいに真似できるやつを見たことがない
67 ： はさみ(大阪府)：2009/12/02(水) 08:07:28.51 ID:fU3881VC
でもDBのおかげで単純なパワー比べでやっていくのは危険って事が分かったよね
あれ以降の漫画は技や特殊能力に気を使うようになった
68 ： 下敷き(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 08:07:44.24 ID:aPPY6uEO
>>64
業界が北斗の拳から脱出できたのはその二人のおかげだな
69 ： しらたき(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 08:08:24.72 ID:bl77V9pR
よくわかんないけど面白い
この辺が神たる由縁なのかもしれない
70 ： ろう石(関東)：2009/12/02(水) 08:09:47.13 ID:MupVVxgO
おとこのひとって真似した絵のままマンガ投稿するよね
鳥山もどきのままプロになろうっていう根性がすごい
でもおんなのひとも最近ありなっちもどきが多い
71 ： 電卓(関西地方)：2009/12/02(水) 08:11:16.21 ID:OcoYypYb
>>70
さいきんは尾田もどきが多いな
72 ： しらたき(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 08:11:35.56 ID:bl77V9pR
スゲー面白い神漫画なんだけどスラムダンクが与えた悪影響は凄い
今のジャンプが長々とバトルしてるのはスラムダンクの影響
で、影響うけたワンピやブリーチがスラムダンクほど才能がないから酷いことになった
73 ： バカ：2009/12/02(水) 08:12:48.33 ID:/G32pAgU
えせ天下一武道会が多すぎ
ゆうはくとか烈火とかネギまとか
74 ： ノギス(東京都)：2009/12/02(水) 08:13:29.31 ID:FW6AyREK
うる☆やつらの影響は大きかったと思う
75 ： てこ(東京都)：2009/12/02(水) 08:13:34.92 ID:WJQPtLBo
>>24
ボールの設定は八犬伝
76 ： 石綿金網(新潟・東北)：2009/12/02(水) 08:14:07.31 ID:x9DOra0U
手塚治虫以前/以後
大友克洋以前/以後
鳥山明以前/以後
77 ： 偏光フィルター(アラバマ州)：2009/12/02(水) 08:14:07.39 ID:ra1/s6jF
>>73
超人オリンピックというものがあってな
78 ： ノート(群馬県)：2009/12/02(水) 08:14:47.57 ID:O5HVwzaW
バトル漫画の完成系だな
実質ストーリーの進行なんて全体の２割ぐらいであとはひたすら殴り合いしてるだけの漫画だが、
その殴り合い自体が面白いからそれで漫画が成立してる
79 ： 下敷き(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 08:14:52.07 ID:aPPY6uEO
あとは藤島の影響もでかい
ネギまとかとらぶるはこの辺からきてる絵だ
80 ： ガムテープ(長野県)：2009/12/02(水) 08:14:53.68 ID:+VEIWHSk
そう考えるとキン肉マンは偉大だな
下地全部作ってるじゃん
81 ： 色鉛筆(大阪府)：2009/12/02(水) 08:15:04.83 ID:kqHdtfJ+
よくみるとスクリーントーンが無いのに画面が成立してて
でも見やすかった
82 ： しらたき(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 08:15:41.35 ID:bl77V9pR
マサル以前／以後もあるな
誰も真似出来てないけど
83 ： 電卓(関西地方)：2009/12/02(水) 08:15:57.78 ID:OcoYypYb
>>81
貼るのがめんどくさいらしい
でも貼るのってアシなんだけど
84 ： 蒸発皿(大分県)：2009/12/02(水) 08:16:54.21 ID:EJ3ARuEJ
何気に稲中とかマサルさんの影響力の方がでかい気がする
85 ： しらたき(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 08:17:29.27 ID:bl77V9pR
ターチャンですら天下一武道会モドキやってたよな
やっぱパクリだろうとワクワクしてしまう
86 ： シュレッダー(東京都)：2009/12/02(水) 08:19:20.22 ID:ITYTCU2f
友達の家でドラゴンボールを見てたら、
その家の親父が格闘シーンがなげんだよ！ってキレて
TV局に電話してたwww
87 ： 拘束衣(栃木県)：2009/12/02(水) 08:19:29.84 ID:TrAoBjJc
>>82
マサルは漫画家への影響よりも素人の投稿戦士への影響が核爆弾並みに大きかった。
あれ以降読者投稿のネタが完全にマサルのパクリばかりになった
88 ： 三角架(コネチカット州)：2009/12/02(水) 08:21:03.69 ID:/4RZSHpr
TSUTAYAでレンタルの回転率よくないのに棚の一角を占領してるのを見るとイラッとくる
89 ： インク(埼玉県)：2009/12/02(水) 08:21:40.56 ID:6MuLqUch
>>64
いつもこういう事いうやついるな

鳥山は初期の頃の絵からそのまま上手くなっただけだと思うがなー
90 ： ボールペン(東海・関東)：2009/12/02(水) 08:25:55.26 ID:7C7V6PhK
>>76
鳥山以降スッキリでかっこいい質感の線と絵が増えたよな
主にジャンプだけど。鳥山の描く絵はかっこえかった
91 ： レーザー(catv?)：2009/12/02(水) 08:26:08.98 ID:RDCfPkgp
>>89
鳥山への影響っていう意味じゃないよ
馬鹿かお前は
92 ： 木炭(コネチカット州)：2009/12/02(水) 08:27:22.94 ID:e6Gv/hZj
言葉で説明しにくいんだけど、ドラえもんとかコロ助とかガチャピンをネタにするあのニュアンスは昔からあったのかな
93 ： 鉋(新潟・東北)：2009/12/02(水) 08:27:29.89 ID:h1u+S6il
まさかの、クロスハンタースレか？
94 ： 原稿用紙(コネチカット州)：2009/12/02(水) 08:28:28.30 ID:TSRNy+cc
日本の漫画・アニメをシンプルに語るなら
手塚治虫と大友克洋は外せない
95 ： 釣り針(アラバマ州)：2009/12/02(水) 08:29:00.35 ID:WPyqQd4h
影響ってもジャンプ限定だけどな
96 ： クレヨン(東海・関東)：2009/12/02(水) 08:29:33.27 ID:EflN6D84
天下一ぶどう会でマジュニアに勝って終わればよかったのに
97 ： インク(関西・北陸)：2009/12/02(水) 08:29:53.85 ID:Q1aEFDh3
>>24
ジャッキー・チェンやブルース・リーなどのカンフー映画

サイヤ人が大食漢→酔拳の無銭飲食のシーンが元
タオパイパイ→蛇拳と酔拳のラスボスを足して２で割った
スーパーサイヤ人の表情→ブルース・リーの怒りの表情を参考
などなど

ドラゴンボール大全集などのインタビュー記事読めば解るよ
98 ： 消しゴム(catv?)：2009/12/02(水) 08:30:23.15 ID:X7nwJK90
ピッコロやっつけて終わりにすりゃ良かったのに
99 ： るつぼ(コネチカット州)：2009/12/02(水) 08:30:41.11 ID:neualVVV
ワンピーススレに必ず出現するドラゴンボール厨
100 ： はさみ(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 08:31:27.45 ID:7V7JoPaR
ドラゴンボールは学ラン8年組の影響あるよな
101 ： がんもどき(愛知県)：2009/12/02(水) 08:31:49.17 ID:Sc3SUqhO
>>99
逆だろ
お前みたいに
102 ： ノート(群馬県)：2009/12/02(水) 08:32:12.56 ID:O5HVwzaW
バトルの真っ最中にクソ長ったらしい回想シーン挟むのは誰が始めたんだ
昔のバトル漫画ってバトル中は本当にバトルばっかりで回想とか登場人物のストーリーとかはバトルの節目にやってた気がするんだが
103 ： 釣り針(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 08:33:15.17 ID:H2HCrLFw
いやアトムだろ
104 ： 釣り竿(長屋)：2009/12/02(水) 08:34:08.67 ID:H8B9ksVD
金髪になると凶暴化
ブロンドヘアの人対して悪いイメージをつけたって外人が怒ってたな
105 ： ガムテープ(長野県)：2009/12/02(水) 08:34:10.83 ID:+VEIWHSk
>>101
いや、両方だと思うぜw
106 ： ドラフト(東海・関東)：2009/12/02(水) 08:34:35.45 ID:TgmgkdD+
タッチとうる星が与えた影響も相当だけどな
107 ： 原稿用紙(コネチカット州)：2009/12/02(水) 08:35:12.51 ID:TSRNy+cc
昔のアメコミや映画等から
影響受けてる人は多いだろうな(間接的・二次的も踏まえて)
108 ： レポート用紙(静岡県)：2009/12/02(水) 08:36:13.90 ID:ra54rzn9
対決物の元祖は巨人の星だぞ
殆どが巨人の星に集約される
109 ： ガムテープ(長野県)：2009/12/02(水) 08:36:51.28 ID:+VEIWHSk
鳥山明って毎日何してるんだろうな
110 ： プライヤ(catv?)：2009/12/02(水) 08:38:42.79 ID:7+QwJUaL
>>1
マジレスすれば手塚作品
111 ： ノート(群馬県)：2009/12/02(水) 08:38:45.22 ID:O5HVwzaW
>>107
Ｘ-ＭＥＮでまだ出てない能力を考えるのは相当難しいだろうな
112 ： 真空ポンプ(神奈川県)：2009/12/02(水) 08:38:59.35 ID:6Lei8C8+
よく闘ってるだけとか言われるけどバトルだけやってて面白いってのがどれだけ希少性のある事か分かってない奴多すぎるだろ
113 ： めがねレンチ(愛知県)：2009/12/02(水) 08:41:07.77 ID:rz1Kj3G4
鳥山ってサイン会やらないのかな
つっても地方在住の俺はどっちみち行けやしないが
114 ： グラフ用紙(東京都)：2009/12/02(水) 08:45:12.83 ID:kGFGW+wt
これだけのヒット作かつ長期連載を支えた編集者の人って誰なんだろう
少しは出世できただろうか
115 ： 画板(アラバマ州)：2009/12/02(水) 08:47:27.39 ID:iYAFlFl0
一般人に一定の影響はあったと思うが
漫画家達に大きな影響を与えたとは思えないが
116 ： フラスコ(愛知県)：2009/12/02(水) 08:48:42.41 ID:QbpTTuaS
>>24
絵柄はアメコミ
117 ： スタンド(アラバマ州)：2009/12/02(水) 08:49:46.35 ID:+rdlT6mR
単純に比較した場合、ワンピの方がＤＢよりも面白いけど
ワンピが終了して10年経って、２ｃｈでＡＡとして隆盛する姿は想像できない
118 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 08:50:48.32 ID:s1pf6SoJ
手塚治虫は
少女漫画と萌え漫画の始祖だからな
ジャンル自体の大元でいうなら彼がナンバーワンだけどね
119 ： 真空ポンプ(神奈川県)：2009/12/02(水) 08:51:48.68 ID:6Lei8C8+
>>114
まぁ一人じゃなく何人かいるんだけどマシリト位知らないのか
120 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 08:53:11.58 ID:s1pf6SoJ
>>117
ワンピースは
ワンピースの正体が明かされて連載終了した瞬間
急激に忘れ去られる感は強いと思う

ドラゴンボールみたいに強さとかパラレルワールドとか考える余地があまりないのが欠点
121 ： ホワイトボード(アラバマ州)：2009/12/02(水) 08:53:18.97 ID:GaRQYwgl
>>24
ターミネーターやら、エイリアンやら
そこかしこに作者の好きな映画のモチーフが転がって巧いよな
122 ： ルーズリーフ(西日本)：2009/12/02(水) 08:53:27.06 ID:lF2ZLLGK
スーパーサイヤ人は今見てもカッコいいのが凄いな
時代を感じさせない。まぁ私服はダサいけど
123 ： 木炭(コネチカット州)：2009/12/02(水) 08:54:13.71 ID:e6Gv/hZj
韓国作品が日本の作品に与えた影響は大きいな
124 ： しらたき(catv?)：2009/12/02(水) 08:54:15.69 ID:aDzqL2A5
ワンピースには最強への憧れを煽る力が足りない
125 ： ジムロート冷却器(東京都)：2009/12/02(水) 08:55:15.09 ID:FQQL0oql
>>30
ちょっと目からウロコった
126 ： ろうと(コネチカット州)：2009/12/02(水) 08:55:21.40 ID:+eu9XbSI
まぁ手塚治虫だろう。
鳥山はただのイラストレーターになってしまったのが残念でならない。
127 ： 乳鉢(コネチカット州)：2009/12/02(水) 08:59:52.61 ID:NCUcx5zY
バイオレンス・エロチックな漫画は豪ちゃん発祥か
128 ： 蒸発皿(コネチカット州)：2009/12/02(水) 09:01:43.13 ID:KHq+kb3K
鳥山作品は
スタートレックオマージュが多すぎる
129 ： 滑車(鳥取県)：2009/12/02(水) 09:02:37.56 ID:sgeROu1v
この路線を確立したのはキン肉マンだろう
130 ： 釣り針(長屋)：2009/12/02(水) 09:03:25.89 ID:kAVLU724
ジャンプの編集が人気落ちてくるとバトル物に路線変更薦める
みたいだがDBもその流れだよね。キン肉マンが元祖と思ってたけど
聖闘士星矢の前のリングにかけろ！とか地味なボクシング漫画
からカイザーナックルとか必殺技とか狂った内容になってるしｗ
古くはアストロ球団からの伝統みたい、幽白とかモロそのパターンだった
131 ： リービッヒ冷却器(コネチカット州)：2009/12/02(水) 09:08:38.26 ID:ytbNfD5t
記録に残るワンピース
記憶に残るドラゴンボール
132 ： フェルトペン(大阪府)：2009/12/02(水) 09:11:12.91 ID:XAIU7oOz
>>91
言葉足らずな奴だ
133 ： 羽根ペン(北海道)：2009/12/02(水) 09:12:09.08 ID:caR0aF0W
手塚治だろ。四コマポンチ絵だった時代にストーリー漫画を開発した作家だぞ。
134 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 09:13:31.82 ID:1E9ZpZyt
ワンピとか現役だから食いつないでるだけで
終了したら一年後には誰も覚えてないだろう
135 ： フライパン(大阪府)：2009/12/02(水) 09:14:00.38 ID:q2ht4oTG
>>102
おまえは巨人の星のアニメでも見てろ
飛雄馬が振りかぶって回想
足を上げて回想
踏み込んで回想
ボールが指を離れる瞬間に回想
ボールがミットへ向かいつつ回想
左門がバットを振り出しつつ回想
ストライクひとつ取るのにどんだけ
136 ： やかん(アラバマ州)：2009/12/02(水) 09:15:13.64 ID:EBsi4fVb
少女マンガに限ったら種村有菜がものすごい影響を与えてると思う多分
137 ： 鑢(広島県)：2009/12/02(水) 09:15:33.99 ID:sOsLo/Cy
バッチグーっしょ
138 ： レーザーポインター(長屋)：2009/12/02(水) 09:17:55.27 ID:7Jvk9Jun
ジャンプ漫画に限定すればそうかもしれないけど
普通に考えたら手塚とか大友の影響の方が大きいよ
139 ： 木炭(関西・北陸)：2009/12/02(水) 09:18:39.27 ID:XtNyfh+7
影響って点ではマジンガーＺに勝る作品はないんじゃないか

デビルマン、キューティーハニーも
140 ： 釣り針(長屋)：2009/12/02(水) 09:19:24.47 ID:kAVLU724
バトル物にすると人気は出るが漫画の寿命が短くなるけど
いいか？って言われるらしい。・力のインフレがおこるから
倒す敵がいなくなるのと飽きられる。ＤＢは人気あったから
伸ばしたけど鳥山はフリーザ編で終らせたかったらしい
編集にやめないでくれって言われて書いてた

セルとブーがつまんないという意見は作者が嫌々書いてたんだから
正解ちゃ正解
141 ： 釣り針(関西)：2009/12/02(水) 09:20:05.93 ID:AsG5KkW2
敵が簡単に仲間になったり
死んだの仲間が簡単に生き返るのはキン肉マンからかな
142 ： マイクロピペット(関西地方)：2009/12/02(水) 09:21:10.40 ID:iC3y5gA+
>>141
そして味方になった敵が頼りなくなるのも
143 ： 釜(兵庫県)：2009/12/02(水) 09:23:12.50 ID:2xxZ1mII
内容が薄いからアニメをするときあらすじだけで１０分ぐらい使ってたな
144 ： 木炭(関西・北陸)：2009/12/02(水) 09:23:22.28 ID:XtNyfh+7
>>142
味方になった微妙な敵が強くなるのは男塾

男爵ディーノのレベルアップさは異常
145 ： 画用紙(関西地方)：2009/12/02(水) 09:24:12.35 ID:bu7Xh/WY
ラッキーマン以前/以後
を考えてみたほうがいい
146 ： ボールペン(関西)：2009/12/02(水) 09:24:23.90 ID:H5nvJekv
（´・ω・｀）ねえねえオジちゃん達～何で朝から漫画について語り合ってるの？仕事は？
147 ： リービッヒ冷却器(コネチカット州)：2009/12/02(水) 09:25:07.39 ID:eN7HBH2j
何言ってんの？
つげ義治や諸星大二郎、星野之宣だろが
148 ： 両面テープ(dion軍)：2009/12/02(水) 09:25:40.08 ID:2Oog81mz
ていうかドラゴンボールのフリーザほど絶望的に強いって敵いなくね？
フリーザはマジでゴクウが負けるかと思ったぐらいだ
149 ： 落とし蓋(大阪府)：2009/12/02(水) 09:26:32.83 ID:G3LZQSV2
ドラゴンボールの漫画を第１巻だけ読んだけど、ブルマが下半身露出するビッチでワロタ
150 ： 羽根ペン(北海道)：2009/12/02(水) 09:26:36.72 ID:caR0aF0W
>>141
ジャンプがどんなジャンルでも必ずトーナメントになったのもキン肉マンの
影響だよな。
151 ： ホワイトボード(神奈川県)：2009/12/02(水) 09:27:33.87 ID:nKEzc0jm
>>148
世直しマンは強かった
152 ： ガムテープ(長野県)：2009/12/02(水) 09:27:33.84 ID:+VEIWHSk
>>144
確かに男爵ディーノVS酔傑は男塾至上でもベストバトルだからなぁ
急にマジシャンというキャラ設定になってかっこよくなったし
あんな雑魚キャラなのに途中でカラーも挟んでるし
153 ： 焜炉(アラバマ州)：2009/12/02(水) 09:28:07.46 ID:D33eHnsC
個人的にドラゴンボールは
後半のバトル系より前半の冒険話の方が好きだった
あれも前半人気がなかったからバトルに移行したの？
154 ： れんげ(京都府)：2009/12/02(水) 09:28:22.53 ID:QKT8aNNf
アフタの作家陣はみんな寄生獣に影響を受けているのを公言してたな
少年漫画とはまた違う系譜があるのだなと思ったよ
155 ： 釣り針(長屋)：2009/12/02(水) 09:29:15.16 ID:kAVLU724
>>145
ラッキーマンのおかげでデスノートが生まれた
それ以降のジャンプはがもう軍団が仕切ったらしいな
156 ： 両面テープ(dion軍)：2009/12/02(水) 09:29:36.74 ID:2Oog81mz
いや歴代ジャンプベストバトルトップ３は
１　ゴクウＶＳフリーザ
２　ジョウタロウＶＳディオ
３　幽助ＶＳトグロ　　だろ

男塾は読んだことないから知らんが
157 ： 鉤(北海道)：2009/12/02(水) 09:30:21.03 ID:rQJVWUw7
漫画云々よりも編集との対立みたいなのが表面化したのもこの辺からだよな。
漫画家に漫画の最終回時期を決める権限がないというのはこの漫画で知った。
158 ： 釣り針(関西地方)：2009/12/02(水) 09:31:27.47 ID:lW2+ikU7
>>156
たれ蔵vsカスケードだろ
159 ： 釜(埼玉県)：2009/12/02(水) 09:32:26.91 ID:LecfSp5r
ドラゴンボールのカメハメ波とか気を飛ばす技は、夢枕獏の影響らしいね。「闇狩り師」「キマイラ」とかの。
160 ： ガスレンジ(コネチカット州)：2009/12/02(水) 09:32:50.54 ID:PSqGkPOk
>>153
本当に最初の冒険は人気が出ずジャンプでも後ろの方で
クリリンが出てきた辺りから人気が出た
161 ： サインペン(関西)：2009/12/02(水) 09:33:50.32 ID:K5Xl4OGl
高野文子もなかなか
162 ： 真空ポンプ(神奈川県)：2009/12/02(水) 09:34:21.06 ID:6Lei8C8+
>>156
90年代ならこんな感じが一般的だろうけど人それぞれだろうね
80年代のジャンプ見てた人ならケンシロウvsラオウが入ってないとかありえないだろうし
163 ： バール(北海道)：2009/12/02(水) 09:36:09.00 ID:NiHe1RIW
マンガオタクさんが沢山いるようなので教えて頂きたいのですが
以前寄生獣が映画になるって聞いたのですがどこにも情報が
ありません。ご存知の方いらっしょいますか？

164 ： 滑車(鳥取県)：2009/12/02(水) 09:36:10.39 ID:sgeROu1v
>>156
もっと前の世代だと
ケンシロウVSラオウ
翼VS日向
ザ・マシンガンズVSヘル・ミッショネルズになる
165 ： ヌッチェ(コネチカット州)：2009/12/02(水) 09:37:09.07 ID:GUqiJzqt
就職するのは難しいがカメハメ波を出すのは簡単だ
166 ： るつぼ(catv?)：2009/12/02(水) 09:38:38.76 ID:x4ntlayW
>>154
でた寄生獣信者
167 ： カッティングマット(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 09:38:53.90 ID:89xhbUOC
純粋な肉体の強さで戦うっていうのはドラゴンボールまでのような気がする
特技や能力は＋α程度

別々の能力vs能力ってのはどの漫画からなんだ？
ジョジョ？
168 ： ドラフト(コネチカット州)：2009/12/02(水) 09:39:04.16 ID:p76ahSpl
>>163
知ってるけど漫画オタクじゃないから答えられない
169 ： 指サック(兵庫県)：2009/12/02(水) 09:39:51.42 ID:v96zhrhR
修行と覚醒イベントがないワンピ、いろんな漫画ででてきた必殺技を念で体系化したハンタ
以降週ジャンのバトル漫画進歩がないね
170 ： 焜炉(アラバマ州)：2009/12/02(水) 09:40:25.26 ID:D33eHnsC
>>160
そうなんだ。ありがとね
ブルマと冒険してるのが一番おもしろいと思うだけどなあ
171 ： 釣り針(dion軍)：2009/12/02(水) 09:40:42.65 ID:l2QtbZom
最近は、クローズから影響された漫画の方が多い気がする
172 ： れんげ(京都府)：2009/12/02(水) 09:41:27.17 ID:QKT8aNNf
>>166
俺の話でなしに、実際にアンケがあったんだよ
173 ： ホワイトボード(神奈川県)：2009/12/02(水) 09:42:33.30 ID:nKEzc0jm
>>156
桜木VS鉄男
174 ： IH調理器(コネチカット州)：2009/12/02(水) 09:42:47.15 ID:jp0JOlcA
デビルマンまじ面白いから
175 ： 両面テープ(dion軍)：2009/12/02(水) 09:42:54.66 ID:UbiI4BXT
タオパイパイでてくるとこが一番白熱する
176 ： 釣り針(長屋)：2009/12/02(水) 09:43:22.50 ID:kAVLU724
漫画喫茶でアストロ球団見て
全部ここの影響だってわかった。
ジャンプのお約束が全部つまってる。
もしかしたらもっと元祖があるかもしれん
今50代くらいの親父ならしってんじゃね?
177 ： 釣り針(愛知県)：2009/12/02(水) 09:44:17.42 ID:SmXetcdd
>>171
あれはもう一つのジャンルというかムーブメント状態
178 ： 釣り針(大阪府)：2009/12/02(水) 09:45:05.94 ID:x9paoOYr
ダウンタウンと一緒だな
あまりにも影響が大きすぎて今じゃ当たり前の事ばかりだから
後から見た奴らには何が凄いかわからない
179 ： ダーマトグラフ(関西・北陸)：2009/12/02(水) 09:45:38.21 ID:pEu/6tgw
影響受けてるのは編集だろう。漫画家はその悪影響を受けてる
180 ： パステル(滋賀県)：2009/12/02(水) 09:46:55.35 ID:bpPK9JA9
最近マジで漫画もアニメも興味無くなってしまった
５年前は腐るほど見てたのに
確実に人間としてのレベルが下がってる
181 ： 木炭(関西・北陸)：2009/12/02(水) 09:47:33.79 ID:XtNyfh+7
>>156
ケンシロウvsサウザー
キン肉マンvsカレクック
男爵ディーノvs酔傑
兜甲児vs鉄仮面
紫龍vs蟹座デスマスク
ブラックエンジェルス雪藤vs悪党
千兵衛さんvs犬をはねた車
変態仮面vs中華娘
ぬ～べ～vs金欠
前田慶次vs夜這い先の父親
虹村億泰vsﾓｯﾂｧﾚﾗﾁｰｽﾞとﾄﾏﾄを食べた時の痒み
AKABOSHI異聞水滸伝vs打ち切りレース
182 ： 試験管(アラバマ州)：2009/12/02(水) 09:48:00.11 ID:Nw/LyrpR
強さのインフレならリンかけじゃないか。
その進化がセイント星矢なんだから。
183 ： 製図ペン(長屋)：2009/12/02(水) 09:49:21.65 ID:7pgIO9Ai
鳥山明の影響を受けていない少年漫画
大友克洋の影響を受けていない青年漫画
これらは皆無だろ
184 ： 釣り針(関西)：2009/12/02(水) 09:51:50.33 ID:AsG5KkW2
ブラックエンジェルス懐かしいw
少年誌なのに、レイプとか普通に出てたのを思い出す
185 ： ボンベ(福岡県)：2009/12/02(水) 09:53:22.20 ID:jYZvZNmQ
うんこをソフトクリームみたいに描いたのって鳥山が最初なのかな？
もしそうならうんこ界への貢献はすごいと思う。
186 ： ガムテープ(長野県)：2009/12/02(水) 09:54:47.80 ID:+VEIWHSk
>>185
おぼっちゃまくん
187 ： 下敷き(京都府)：2009/12/02(水) 09:56:54.86 ID:c//oQx5Y
リンかけからすでに…
188 ： 手錠(埼玉県)：2009/12/02(水) 09:57:45.37 ID:FOR1TJSn
>>185
楳図かずおの方が先じゃね？
そのもっと前にもあったような気がする。
189 ： 木炭(関西・北陸)：2009/12/02(水) 09:58:06.33 ID:XtNyfh+7
【神様が敵・主人公が化物】
デビルマン

【人搭乗型ロボット・必殺武器】
マジンガーＺ

【戦う変身ヒロイン】
キューティーハニー


永井豪もけっこうきてる
けっこうといえば

【全裸で戦うヒロイン】
けっこう仮面
190 ： 筆ペン(関西・北陸)：2009/12/02(水) 10:03:36.18 ID:hLfrt09H
>>188
ところで楳図かずおってなんなの？
本屋でたまたま漫画の書き方みたいな本（NHKテキストだったような）
見たら自分の写真ばっか。年寄りだしかなり気持ち悪かった
なんか学園祭の出演も途中で断ったみたいだし
こいつそんなに大した作家なの？
191 ： めがねレンチ(関西地方)：2009/12/02(水) 10:06:09.51 ID:BgUcdo8P
鳥山明本人が一番影響受けたってインタビューで答えてたのは北斗の拳だっけ

ケンシロウから悟空　ハートからブゥ
頭が破裂する瞬間からセルやフリーザ　だったりしてなｗ
192 ： ざる(アラバマ州)：2009/12/02(水) 10:08:09.67 ID:Kplct61d
>>57
チャオズも入れてくれ
チャオズ＆アックマンは最強コンボだ
193 ： リービッヒ冷却器(コネチカット州)：2009/12/02(水) 10:11:12.36 ID:p76ahSpl
男一匹ガキ大将の敵を倒すともっと強い敵方式と
タイマンはったらマブダチの法則

リングにかけろの特訓＆トーナメント方式

肉の超人強度
北斗の拳の中国拳法、気＝超能力
これらをポップでハイセンスにまとめたのがドラゴンボール
194 ： 鋸(catv?)：2009/12/02(水) 10:14:09.98 ID:S3dXijGV
バトル漫画になると当たり前のように手からビーム出すの多いよね
195 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 10:14:30.61 ID:s1pf6SoJ
>>190
ホラー漫画とギャグ漫画の大御所
今は年寄りだけど若い頃から活躍していた漫画家
漫画家ランク的には赤塚不二夫とかに並ぶ人

山咲トオルや中川翔子の大先生にあたる
196 ： 手枷(千葉県)：2009/12/02(水) 10:15:37.75 ID:fZs4Ukjd
そりゃ今の漫画家がドラゴンボール世代だからだろ
もう何年かしたらワンピースになるんじゃないの
197 ： 蒸発皿(大分県)：2009/12/02(水) 10:17:13.50 ID:EJ3ARuEJ
それは無いわ
198 ： 夫婦茶碗(catv?)：2009/12/02(水) 10:18:28.94 ID:tGAFsNP/
>>24
玉が出てくるっていうのでは、映画の里見八犬伝にソレっぽいテイストがあるんだけどな。
199 ： サインペン(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 10:20:41.71 ID:ahNxrXWq
まるでドラゴンボールが全てオリジナルみたいな言い草だな
200 ： 釣り針(長屋)：2009/12/02(水) 10:20:41.83 ID:kAVLU724
編集の口出しで内容変えられるみたいだから
影響うけてるのは編集　富樫は編集にキレて内容グダグダになってやる気
なくしたって話だし　今はやる気出るまで書かなくていいって約束してるから
休みまくっても首切られない
201 ： 二又アダプター(東京都)：2009/12/02(水) 10:21:39.65 ID:970+r/pY
それをリアルタイムで読んでいたオレらがどうたらこたらスレか
分かったから仕事探せよｗ
202 ： 真空ポンプ(神奈川県)：2009/12/02(水) 10:22:52.68 ID:6Lei8C8+
>>191
ああ　そういえばマッチョ繋がりか
ジョジョも最初は絵柄が北斗の拳に似てたし影響力凄いな
203 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 10:23:26.27 ID:s1pf6SoJ
ドラゴンボールは西遊記のパクリだけど

ドラゴンボールと最遊記並べて
元ネタ一緒ですとか言われてもわかんねえよwwレベルだからな

漫画三国志と恋姫無双と一騎当千並べる並に
204 ： 製図ペン(関西)：2009/12/02(水) 10:24:13.71 ID:iCykqw4q
>>200
冨樫信者かわいいな
205 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 10:26:08.50 ID:s1pf6SoJ
>>200
万単位で部数売上変わる漫画家なのもあるからな
ジャンプ編集長に島本和彦タイプがいなくてある意味良かったかもな
じゃなきゃ冨樫と萩原とかとっくに漫画家生命断たせるくらい描かせなかっただろうな
206 ： ガスレンジ(コネチカット州)：2009/12/02(水) 10:26:21.89 ID:5TbUgUHb
親戚の50以上のおっさんでも知ってるくらいの知名度はある
207 ： スプーン(兵庫県)：2009/12/02(水) 10:27:40.54 ID:7e5RjLry
俺の印象じゃ面白いかどうかは別にしてJOJOが一番影響力強いかな
スタンドを出しての能力バトルがやたらと増えた
幽白なんかいきなり変わっちゃったからな
それまでのジャンプはキン肉マンや車田正美、男塾に代表されるような
強敵相手に根性で無理やり勝つってパターンだった
ジャンケンみたいな戦い方を編み出したのは凄いと言える
208 ： 釣り針(愛知県)：2009/12/02(水) 10:27:58.70 ID:SmXetcdd
そーいやハンタもDBの影響受けまくってるよな
魚釣りから始まるし野生児だし、技はジャン拳使いで
今の敵はフリーザとセルを足して2で割った感じだし
209 ： フラスコ(catv?)：2009/12/02(水) 10:28:45.53 ID:PYOpdycd
ドラゴンボールほど信者がクズな漫画は無い
ユダヤに近いものを感じる
210 ： 釣り針(長屋)：2009/12/02(水) 10:29:21.59 ID:kAVLU724
見てる俺らにはわからんけど編集があれこれ指示されるらしいぞ
○○先生みたいなこういう展開でここで必殺技出してとか
アシの意見やアイデアとかもあるし、すべて漫画家1人だけの力とはかぎらん
211 ： インク(大阪府)：2009/12/02(水) 10:29:45.89 ID:ibU9d4ZG
>>208
冨樫は四方八方からネタをパクりまくってるし
212 ： 試験管立て(アラバマ州)：2009/12/02(水) 10:29:54.94 ID:DBE2u+y6
>>196
別にドラゴンボール世代じゃなさそうな冨樫も影響受けまくりじゃん
213 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 10:30:26.13 ID:s1pf6SoJ
>>209
数が多いからその分目立つ

ワンピースやナルトやブリーチでも似たようなのいるし
それに関してはお互い様としかいいようない
214 ： 磁石(catv?)：2009/12/02(水) 10:30:58.04 ID:NLJH93cZ
今読み返すと、すっごいつまらない。

週刊連載で毎週毎週3分に読み終わってたから
ただ待ち遠しかったせいだな。

空腹は最高の調味料、の原理。
215 ： 木炭(関西・北陸)：2009/12/02(水) 10:31:07.60 ID:XtNyfh+7
>>203
何でもパクリって言うとややこしい
オマージュオマージュ
216 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 10:32:06.14 ID:s1pf6SoJ
>>210
完璧に一人でやって
大失敗してるのが江川達也
成功してるのがげんしけんの人
ってイメージだな
217 ： ハンドニブラ(東京都)：2009/12/02(水) 10:32:19.12 ID:Y/caqfA7
ぶっちゃけAKIRAやデビルマンの方が影響力高かったと思う
というか俺の中で漫画の世界を大きく変えた存在は大友
必殺技を叫ぶのが当たり前だった時代に
童夢のような存在はあまりにも斬新すぎた

小学生時代からそんなのを読んでた俺にとっては
デビルマンのようなものは刺激的でも

ＤＢにはこれといって何か刺激的なものはなかった
スーパーサイヤ人以外
218 ： ラジオペンチ(catv?)：2009/12/02(水) 10:32:59.41 ID:pK3QAqiO
かめはめ波みたいな
「人がエネルギー弾を飛ばす」ってネタの元祖は
超人ロックだって本当？
219 ： 釣り針(長屋)：2009/12/02(水) 10:34:53.44 ID:kAVLU724
JOJOも編集の力だよね。2部からお約束パターンだし
ジャンプ漫画化が本当に書きたいのは初期の話で
人気落ちてくるとお約束パターンになるように編集に指示される
220 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 10:35:19.83 ID:s1pf6SoJ
特撮ヒーローものは今では石ノ森になるのかな

戦隊シリーズで
何故かボイスラッガーが石ノ森戦隊シリーズに属さないのが解せない
221 ： 回折格子(福岡県)：2009/12/02(水) 10:35:22.75 ID:Rau8dZKg
>>216
げんしけんの人は必ず物語を暗い話にしちゃうから嫌い
222 ： ガスレンジ(コネチカット州)：2009/12/02(水) 10:35:52.11 ID:PSqGkPOk
10年後のν速では
「ワンピースが漫画界に与えた影響は凄い」
みたいなスレが立つのかしら
223 ： 二又アダプター(東京都)：2009/12/02(水) 10:37:01.50 ID:970+r/pY
「だから、○○みたいにやれっつってんだろｗ」
「それじゃパクりじゃないですか」
「いいからやれや」

↑こんな感じだったんじゃね？鳥山の責任ではない
224 ： 錐(大阪府)：2009/12/02(水) 10:39:18.36 ID:8AysCtqu
なんでもかんでもバトル漫画になるジャンプの悪い風潮を加速させた根源
225 ： 試験管立て(アラバマ州)：2009/12/02(水) 10:41:52.67 ID:DBE2u+y6
ワンピならまだ違う路線目指してるし分かるけどな。
ハンタとかブリーチ読んでるやつって、何で素直にドラゴンボール読まないの?って思うわ。
226 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 10:42:43.38 ID:s1pf6SoJ
>>221
げんしけんでは
かなり明るくなったけどな
最初路線変更に戸惑ったが人気が出たので良しとする

ただげんしけんから入った人に
旧作はあまり薦めれないかなww
メチャクチャ暗いから
227 ： 羽根ペン(香川県)：2009/12/02(水) 10:43:20.23 ID:TmGU/JMq
>167
俺の知る範囲ではリンかけ。能力というよりは必殺技だけど。
228 ： 釣り針(愛知県)：2009/12/02(水) 10:43:39.54 ID:SmXetcdd
「オレのギャリック砲と…そっくりだぁぁぁ！！」
この辺りのくだりが見れたのは編集のお陰か。ありがたや。
229 ： 篭(dion軍)：2009/12/02(水) 10:44:17.00 ID:eNEsQBYP
>>225
ハンタは根本的に違うだろjk
230 ： ノギス(福岡県)：2009/12/02(水) 10:45:45.62 ID:83uFItIc
手塚と鳥山は後の影響凄いとおもう
大友は別にたいしたことない
231 ： ガスレンジ(コネチカット州)：2009/12/02(水) 10:45:53.04 ID:TwC0PNN1
ジョジョ三部は能力バトル漫画の革命
232 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 10:46:44.72 ID:s1pf6SoJ
>>225
ブリーチは第二の萩原にならないか不安だ
233 ： 回折格子(福岡県)：2009/12/02(水) 10:47:23.42 ID:Rau8dZKg
>>226
最初から暗い話はまだしも最初はおちゃらけてるのに後から鬱話に
移行する方がキツいよ
234 ： 羽根ペン(香川県)：2009/12/02(水) 10:47:34.67 ID:TmGU/JMq
>231
お話的にはバトルモノの王道だけどね。
235 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 10:49:49.41 ID:s1pf6SoJ
>>233
それはげんしけんの人に限った話じゃないような･･･

ぼくのマリーの方がキツいんじゃね
かんなぎやエデンの檻や同級生２の比じゃないぞアレ
236 ： 二又アダプター(東京都)：2009/12/02(水) 10:53:13.55 ID:970+r/pY
>>235
「愛と誠」に比べたら・・・
237 ： がんもどき(愛知県)：2009/12/02(水) 10:53:27.87 ID:jM/Rkdw+
>>230
大友は技法を結構開発してるんだぜ…
有名な所で、江口寿は大友の技法を真似しまくった。
大友読者世代を今の世代がぱくって…みたいな状態だから、
大友の真似じゃねーよ。って成ってる。
238 ： 木炭(関西・北陸)：2009/12/02(水) 10:53:42.72 ID:XtNyfh+7
>>230
大友のは【リアルっぽい超能力表現】だな

敵と睨みあってたかと思ったら片方が鼻血出して倒れたりとか
239 ： パイプレンチ(神奈川県)：2009/12/02(水) 10:54:22.45 ID:xSl8KQFz
一歩は序盤必ず劣勢なのがずっと続くいて
俺の性に合わんから見るのやめた
240 ： 拘束衣(宮城県)：2009/12/02(水) 10:54:40.24 ID:Gzv3zXqD
>>235
個人的にはぼくのマリーよりもあいこでしょ！のがキツかった
241 ： 釣り針(長屋)：2009/12/02(水) 10:54:54.17 ID:kAVLU724
wikiによるとアストロ球団が1972年連載開始
リングにかけろ！1977年連載開始リンかけは最初地味ｂｐクシング漫画だったの
考えてもアストロ球団の展開を編集が薦めたとしか思えない

それ以降漫画が落ち目になると全部この王道パターンになる
一番有名なのはキン肉マン
242 ： 釣り針(大阪府)：2009/12/02(水) 10:54:58.44 ID:vXTmwXhM
>>225
むしろワンピこそ劣化DBだろ
ブリーチはDBより幽白に近いし
243 ： るつぼ(コネチカット州)：2009/12/02(水) 10:55:58.75 ID:zx8rb42U
朝鮮人に取られたアニメか
244 ： 釣り針(大阪府)：2009/12/02(水) 10:56:46.02 ID:vXTmwXhM
>>222
連載開始から10年経っても真島にしか影響を与えてない漫画があり得ん
245 ： 釣り針(愛知県)：2009/12/02(水) 10:59:19.71 ID:SmXetcdd
>>222
DBみたいに世界規模で売れてるNARUTOは有り得る
246 ： 指錠(福岡県)：2009/12/02(水) 11:00:07.23 ID:ywARnlQp
>>21
ジジイぼやきだなw
247 ： リービッヒ冷却器(コネチカット州)：2009/12/02(水) 11:00:56.37 ID:fLpILVsR
ジョジョのスタンドシステム。

今の少年マンガはDB＋スタンドばっかり。
248 ： ハンドニブラ(東京都)：2009/12/02(水) 11:01:22.48 ID:Y/caqfA7
>>238
あれはいいよな
超能力は超能力
科学で説明できたら超能力じゃなく特異体質でしかない
この大友の言葉は今でも頭の中に刻み込まれている

超能力を科学的に証明したら作品として終わりだよな
これは～の能力だとか説明いらねーよ
いちいち特異体質や必殺技に無駄に意味のねぇ説明入れるな
やられてニヤって笑って倒した後にゴムじゃなぁぐらいでいいんだよ
249 ： ノギス(新潟・東北)：2009/12/02(水) 11:02:56.98 ID:xyH47s8F
>>244
ツギハギにも影響与えてるだろ
250 ： スケッチブック(愛知県)：2009/12/02(水) 11:03:01.57 ID:LXMU1lx1
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org415616.png
251 ： 串(九州)：2009/12/02(水) 11:05:07.65 ID:qlO9fbt9
Ａ　Ｋ　Ｉ　Ｒ　Ａ
252 ： ばくだん(北海道)：2009/12/02(水) 11:06:45.00 ID:MqHA6r9O
観ても興味もないのに自力でフリーザとか描かさッたことがある
でもゴクウやアトムの髪型の構造はみてもよくわからん
253 ： ダーマトグラフ(コネチカット州)：2009/12/02(水) 11:07:28.42 ID:zNdDddb2
>>247
シャーマンキングはバランスのとれた第二の封神演義になれるはずだったのにねー
254 ： 封筒(長屋)：2009/12/02(水) 11:08:28.68 ID:PqRN7U/y
手からエネルギー弾出すのって何が元祖？
255 ： 釣り針(大阪府)：2009/12/02(水) 11:09:37.54 ID:x9paoOYr
>>254
コブラ？
256 ： エビ巻き(関西地方)：2009/12/02(水) 11:10:18.91 ID:JeZj5aA2
http://asame3.sakura.ne.jp/3jumpsqf064.jpg
257 ： 磁石(福岡県)：2009/12/02(水) 11:10:44.01 ID:JhTcI5po
>>254
ぐぐってみたらトキの有情拳とかラオウの剛掌波とか書いてるね
258 ： レーザー(愛知県)：2009/12/02(水) 11:11:39.13 ID:AQYZU8He
FFスタッフはぱやおに感化されすぎ
259 ： 鉛筆削り(岩手県)：2009/12/02(水) 11:12:23.88 ID:QrUjQ4wF
>>238
壁や地面が陥没するのとかな　確かにそこには力が働いてる
260 ： 封筒(長屋)：2009/12/02(水) 11:14:31.04 ID:PqRN7U/y
>>257
思ったより古くないんだな
261 ： 釜(埼玉県)：2009/12/02(水) 11:16:57.71 ID:LecfSp5r
>>254
それが夢枕獏の小説らしい。
262 ： セラミック金網(北海道)：2009/12/02(水) 11:17:15.81 ID:JUuh4mGP
おまえらの漫画って古いなｗ
ナルトもワンピももう老害だろ、ＤＢなんてｗ
263 ： 試験管(アラバマ州)：2009/12/02(水) 11:17:59.32 ID:Nw/LyrpR
マジンガーＺのロケットパンチかな？
264 ： コイル(福岡県)：2009/12/02(水) 11:19:39.59 ID:6NFivSNN
戦闘力
って概念を作ったのはすごいと思うぞ
車田とかパクってたし
265 ： スケッチブック(愛知県)：2009/12/02(水) 11:20:27.04 ID:LXMU1lx1
>>264
ワンピースでもそれっぽいのあったな
266 ： ドリルドライバー(埼玉県)：2009/12/02(水) 11:20:37.99 ID:2zvJnYb4
地味に影響力があるのは江川
267 ： セラミック金網(北海道)：2009/12/02(水) 11:22:18.49 ID:JUuh4mGP
戦闘力はキン肉マンの方が先じゃないか
268 ： 磁石(catv?)：2009/12/02(水) 11:22:18.22 ID:NLJH93cZ
>>238

スキャナーズのパクりじゃんｗｗ
269 ： パステル(千葉県)：2009/12/02(水) 11:25:17.83 ID:5X0/7EYq
>>39
確かに、２作品連続で国民みんな知ってるレベルの漫画を書いたのは凄い。
270 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 11:25:23.40 ID:s1pf6SoJ
>>264
ナッパより強い天体戦士サンレッドとヴァンプ将軍

>>266
江川達也は自画自賛や自分を美化したり
気まぐれで相手を妄想で叩くする癖や
島本和彦や石ノ森プロとかの大御所を敵に回した時点で
漫画家生命潰えた感じだがな
流石に木多もあそこまでやらないからな
真性の馬鹿だと思うよ
271 ： 虫ピン(アラバマ州)：2009/12/02(水) 11:25:51.76 ID:AUvwf2uZ
だらだら続ける格闘漫画って以前にもあったんじゃないか？
272 ： 焜炉(コネチカット州)：2009/12/02(水) 11:29:03.37 ID:bKLWyaKe
>>264
気の方がすごいんじゃないか？
かめはめ波は偉大だよ
273 ： 厚揚げ(栃木県)：2009/12/02(水) 11:29:15.49 ID:d4pgT/eM
リアルタイムで読んでてドラゴンボールは色々新しいと感じたけど、
ジョジョのスタンドは新しいとは感じなかったな
274 ： 鉋(アラバマ州)：2009/12/02(水) 11:29:15.35 ID:Wq9av9M+
手からビームなんて太古の昔からある攻撃方法じゃんｗ

ジャザーンだってウルトラマンだって手からビームで攻撃だぞ？
275 ： ノギス(新潟・東北)：2009/12/02(水) 11:29:22.87 ID:xyH47s8F
甲賀忍法帖が漫画小説界に与えた影響はデカい
276 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 11:30:01.57 ID:s1pf6SoJ
>>269
ひみつのアッコちゃんとバカボン
魔法使いサリーと三国志とか
代表作のギャップが激しい漫画を描いてるのが
大物漫画家たちに多い法則
277 ： フードプロセッサー(東京都)：2009/12/02(水) 11:31:31.90 ID:+/1oLOTC
北斗の拳とかドラゴンボールとか、あの時期の大ヒット作って思ったより巻数多くないよな
なんなの近年のだらだら漫画は
278 ： 烏口(千葉県)：2009/12/02(水) 11:31:50.51 ID:j2VfiMNb
ドラゴンボールが素で嫌いな俺がやって来たぞ。
あんなグダグダ漫画誰が支持するか。
279 ： 厚揚げ(大阪府)：2009/12/02(水) 11:33:01.24 ID:+vNTuNQz
初期のブルマは今見てもかわいい
280 ： セラミック金網(北海道)：2009/12/02(水) 11:34:28.51 ID:JUuh4mGP
>>278　俺の気持ちをよくぞ言った
話引き伸ばしすぎで糞、ジャンプ漫画全体に言えるが

ワンピやナルトは売れてるのに、あんまり話グダグダにしないのは偉い
281 ： 両面テープ(dion軍)：2009/12/02(水) 11:36:08.05 ID:UbiI4BXT
強さを数値化したときはすごい斬新だったけど
あれがダメにしていくよね
282 ： 鑢(大阪府)：2009/12/02(水) 11:36:45.33 ID:1dclmd8j
鳥山も大友も全てのルーツはメビウスだろ
283 ： スケッチブック(愛知県)：2009/12/02(水) 11:36:45.92 ID:LXMU1lx1
>>280
ナルトは糞になってるが、ワンピースは最初から考えて作ってあるからｇｄｇｄにはならない
ドラゴンボールは無理やり引き伸ばされたからああなった、集英社のせいだ
284 ： 黒板(東京都)：2009/12/02(水) 11:36:54.26 ID:YAeOspjL
アホみたいにド突き合ってるだけの幼稚なマンガだよな
285 ： 飯盒(長崎県)：2009/12/02(水) 11:37:23.63 ID:DSe6gotF
現代版ウルトラマンみたいなもんでカメハメ波で敵をぶったおせばそれでよかった
ストーリーを真面目に追ってる子どもは少なかったんじゃないか
286 ： ろう石(九州)：2009/12/02(水) 11:37:26.44 ID:M0M+5q8N
なぜワンピースはドラゴンボールになれないのか？
287 ： ガスレンジ(コネチカット州)：2009/12/02(水) 11:37:30.67 ID:PSqGkPOk
ワンピはともかくナルトは既にグダクダだろ
いつまでサスケ追い掛けてるのって感じだわ
もう追い始めてから20巻近くになるだろ
288 ： 両面テープ(dion軍)：2009/12/02(水) 11:39:20.30 ID:UbiI4BXT
>>286
感動までもっていくとこが作為的だから
289 ： 画板(福岡県)：2009/12/02(水) 11:39:27.74 ID:woEiMChN
巻数見てぐだぐだって気づけよあほ
290 ： ろうと(コネチカット州)：2009/12/02(水) 11:39:36.64 ID:7tBwhLG7
原作終了してもう14年だぞ。まだまだ人気があるのがすごいし今またアニメもやってるからさらに世代が広がってるし
291 ： スケッチブック(愛知県)：2009/12/02(水) 11:40:57.17 ID:LXMU1lx1
というかお前らは日韓サッカーの事いつまでも根に持ちすぎなんだよ
ボア・ハンコックの名前の由来は流石に失笑物だぞ
ボア=大蛇　ハンコック=トーマス・ハンコック(世界一ゴムを愛した男)
292 ： セラミック金網(北海道)：2009/12/02(水) 11:41:09.74 ID:JUuh4mGP
最近のナルトで、水影が出てきて、
ナルトも描く事なくなって、エロに走ったのかと思った
293 ： 梁(アラバマ州)：2009/12/02(水) 11:41:55.58 ID:XTV9v4wf
人造人間の16号（でかくて、小鳥とか好きだったやつ）

は何のために存在してたん

あいつがいなくても物語普通に成立しとるよな？
294 ： スプーン(兵庫県)：2009/12/02(水) 11:43:40.74 ID:7e5RjLry
ドラゴンボールが代表的なインフレループ漫画だけど、
ワンピースもナルト、ブリーチも同じく毎回同じ事やってるループ漫画に見える
10年経っても同じ場所でグルグル回ってそうだからそれくらいにまた読む
295 ： るつぼ(コネチカット州)：2009/12/02(水) 11:43:48.70 ID:cvWL2Thq
>>286
ドラゴンボールの神格化

ワンピースの方がどう考えても上。
古いのは偉大か？
296 ： スケッチブック(愛知県)：2009/12/02(水) 11:44:28.04 ID:LXMU1lx1
>>294
基本水戸黄門なんだよな
297 ： 朱肉(東京都)：2009/12/02(水) 11:44:54.81 ID:LhxeJe5Q
>>293
御飯の爆発
298 ： ドラフト(コネチカット州)：2009/12/02(水) 11:45:12.47 ID:ytbNfD5t
ドラゴンボールは引き伸ばしグダグダ
ナルトも引き伸ばしグダグダ
ワンピースは作者やりたいことありすぎで時々グダ
299 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 11:45:28.58 ID:s1pf6SoJ
>>293
ハッチャン（人造人間８号）の名残
後のゲーム版でハッチャンは16号と戦闘力が互角という設定になったんだっけ

ピッコロ大魔王、ラディッツ、ベジータ、フリーザが
ハッチャンの所行かなくて良かったな
300 ： 筆ペン(関東)：2009/12/02(水) 11:46:56.58 ID:D8FBFqV8
>>293
ハッサンの練習をしただけだよ
301 ： 焜炉(コネチカット州)：2009/12/02(水) 11:47:32.93 ID:7tBwhLG7
>>293
トランクスがいた未来と今いる時間が変わったのを示すため。悟飯がキレる引き金
302 ： 魚群探知機(大阪府)：2009/12/02(水) 11:48:31.19 ID:Y7JEOnME
漫画版はむしろサクサク読めすぎてグダグダ感なんか全く感じないわけだが
303 ： スケッチブック(愛知県)：2009/12/02(水) 11:48:32.40 ID:LXMU1lx1
ベジータがでてくるまでは面白い漫画なんだけどなあ　アニメで言うZまでは面白い
304 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 11:49:53.81 ID:s1pf6SoJ
ワンピースの謎が明かされて連載終了したら
ドラゴンボールみたいに語り継がれるかといえば
ワンピースの場合は正直疑問ではある

ワンピースは良くも悪くも隙がない
なので議論や妄想する余地が微妙にない
能力者は水に溺れたらアウトという制約あるから
ぶっちゃけ水に閉じ込める能力者が現れたらそいつ最強になってしまう
305 ： ライトボックス(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 11:50:04.44 ID:p76ahSpl
何がすごいってトランクスなんて名前のキャラをかっこいいキャラとして成立させていることだよ
パンツだぞ
306 ： チョーク(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 11:50:54.28 ID:SAgFRIF6
すでにクローンが複数存在するワンピースの方が上
307 ： ウケ(dion軍)：2009/12/02(水) 11:51:15.35 ID:c10y80aJ
>>305
たまにそういや下着だなって思い出すが名前を見るとかっこいいと
思ってしまうなｗ
308 ： ライトボックス(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 11:51:23.36 ID:maczCLv6
AKIRAあたりの影響の方が大きい
309 ： スケッチブック(愛知県)：2009/12/02(水) 11:51:27.74 ID:LXMU1lx1
>>306
ドラゴンボールにもクロスハンターがいるだろ
310 ： ろうと(コネチカット州)：2009/12/02(水) 11:52:12.66 ID:7tBwhLG7
確かにどれも名前ははすごいよな。
311 ： バールのようなもの(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 11:53:30.21 ID:qY0xD+ML
ドラゴンボールよりジョジョのほうが影響でかいでしょ
スタンドはもはや発明品
312 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 11:54:14.03 ID:s1pf6SoJ
>>305
祖父・ブリーフ
祖母・パンティ
母・ブルマ
長男・トランクス
長女・ブラ

凄い名前の一家だ
313 ： 画用紙(コネチカット州)：2009/12/02(水) 11:54:20.29 ID:KH+61nqS
>>281
え？　そんなものはキン肉マンのほうが先にやってたわけだが？
314 ： 磁石(福岡県)：2009/12/02(水) 11:54:29.64 ID:JhTcI5po
ビーデルの名前の由来で1週間悩んだことあったな
315 ： 猿轡(北海道)：2009/12/02(水) 11:54:34.45 ID:5b4kEVqG
ワンピースって８０点の寄せ集めって感じじゃない？絵だったりストーリーだったり。
要するに万人受けするが、漫画読みには物足りない
316 ： フードプロセッサー(東京都)：2009/12/02(水) 11:54:52.81 ID:+/1oLOTC
>>293
想定外に優しい性格の失敗作なのに、悟空を倒すことだけには執着するって設定がわからんかったなぁ
317 ： 蒸発皿(コネチカット州)：2009/12/02(水) 11:54:54.32 ID:PSqGkPOk
ドラゴンボールの引き伸ばし
Ａ→Ｂで終わる所にＣを加えて引き伸ばす

ナルトの引き伸ばし
ＡからＢを長くして引き伸ばす
318 ： 釣り針(大阪府)：2009/12/02(水) 11:55:21.14 ID:x9paoOYr
>>312
ベジータがマスオさん状態ってのがよく判るな
319 ： 回折格子(福岡県)：2009/12/02(水) 11:55:36.05 ID:Rau8dZKg
ワンピースもナルトもひょろい体型の味方キャラばかりだから
筋肉ムキムキのDBの後継者はいないと思う　少年漫画のヒット作には
320 ： 巾着(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 11:56:21.69 ID:bOz+tz/F
スレタイが適当すぎてイライラする
もうちょっとちゃんと考えろ
321 ： 焜炉(コネチカット州)：2009/12/02(水) 11:56:24.38 ID:7tBwhLG7
>>312
ブルマの母親名前ないだろ
322 ： はんぺん(埼玉県)：2009/12/02(水) 11:56:27.92 ID:HYyXnUcI
喜ばしいことだわ
手塚とかいうクソつまんねえ漫画家が始祖扱いされてる状況が気持ち悪すぎる
手塚の影響をあまり感じさせない鳥山あたりから
新しいそして正当な日本漫画の流れができるのはまことに喜ばしい
323 ： スケッチブック(愛知県)：2009/12/02(水) 11:56:58.33 ID:LXMU1lx1
>>319
ベルセルクはどうだと思ったがベルセルクは少年漫画じゃなかった
少年漫画の定義は週刊少年がついてる雑誌だとそうなるのか？
324 ： 大根(アラバマ州)：2009/12/02(水) 11:57:09.80 ID:IHB7KbjB
漫画家への影響って意味ならDr.スランプの方が上。

でも手塚や石ノ森や大友ほどではなし。
325 ： スプーン(兵庫県)：2009/12/02(水) 11:58:03.64 ID:7e5RjLry
>>322
手塚と比べたら鳥山明でさえゴミでしょ
326 ： 釣り針(大阪府)：2009/12/02(水) 11:58:21.14 ID:x9paoOYr
>>319
トリコはガチムチ路線だな
327 ： セラミック金網(北海道)：2009/12/02(水) 11:58:33.29 ID:JUuh4mGP
>>322　おまえはＤＢＺしか読んだ事のないゆとりか？
328 ： 滑車(アラビア)：2009/12/02(水) 11:58:59.07 ID:1a7BEQjz
>>317
ワンピはドラゴンボールに似てるね

鰤の引き延ばし
A→B　なんだけどC、D、Eといった具合にどんどん付加される
329 ： 猿轡(北海道)：2009/12/02(水) 11:59:27.50 ID:5b4kEVqG
いや、手塚とか冷静に見て大したことないだろ
330 ： スケッチブック(愛知県)：2009/12/02(水) 11:59:28.82 ID:LXMU1lx1
>>322
あ？
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/f/1f84751d.jpg
331 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/12/02(水) 12:00:22.08 ID:fjFwXjmT
ピッコロ大魔王が最強の相手だったころまではマジでおもしろかったけおな
332 ： のり(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:00:24.13 ID:ZXSlVaD4
少女漫画だけなら種村有菜ももの凄い影響与えてるだろ
333 ： 輪ゴム(北海道)：2009/12/02(水) 12:00:54.96 ID:Mde0cdsq
ワンピは覇気で失敗してるよな

ルフィが覇気使いこなせるまでにどれだけ時間かけるつもりだと
334 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:01:02.41 ID:s1pf6SoJ
手塚治虫は
少女漫画と萌え漫画というジャンルだけでなく
今ある萌え要素の始祖だからな
今の日本アニメーションの基礎を作っただし
功績を考えたらもはや漫画家を域を越えた存在ではある
335 ： 泡箱(香川県)：2009/12/02(水) 12:01:02.92 ID:235xZxSo
>>24
かめはめ波は北斗ゴウショウハが元じゃなかったっけ
336 ： パステル(関西・北陸)：2009/12/02(水) 12:01:33.11 ID:h4LrgqCr
パイクーハンなんか完全体セルをジャブ二発で沈めっちゃったからな
337 ： 石綿金網(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:01:40.40 ID:LeJew8KL
ドラゴンボールなんて殴り合うだけだろｗうんこじゃん
338 ： スプーン(兵庫県)：2009/12/02(水) 12:01:42.21 ID:7e5RjLry
>>329
むしろ冷静に見て凄い
パッと見は古臭い動きのない読む気しない漫画だけどな
339 ： 滑車(アラビア)：2009/12/02(水) 12:01:47.13 ID:1a7BEQjz
>>330
これって許可もらってやってるよね？
340 ： ドラフト(福岡県)：2009/12/02(水) 12:02:25.00 ID:yZLojZbU
悟飯学園編が良いとか言ってるやつが理解できない
アレは違うだろ
341 ： 二又アダプター(東京都)：2009/12/02(水) 12:03:11.80 ID:970+r/pY
>>293
１７、１８号が言う事聞かなくなった時の押さえ役とか
セルが暴走した時に完全体になる前に始末する切り札
（無機質ベースだから吸収されない）など
色々あるんだろ
342 ： スケッチブック(愛知県)：2009/12/02(水) 12:03:24.07 ID:LXMU1lx1
>>338
だが一度見ると止まらない、ブラックジャックはゆとりにも受けるんじゃないだろうか
343 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/12/02(水) 12:03:30.21 ID:fjFwXjmT
>>337
アホか。初期のは冒険とギャグとパフパフが詰まってて面白かったんだよ！
344 ： 輪ゴム(北海道)：2009/12/02(水) 12:03:54.69 ID:Mde0cdsq
>>340
そこらへんからブウ登場までビーデル萌え漫画だからな
345 ： 滑車(アラビア)：2009/12/02(水) 12:04:08.03 ID:1a7BEQjz
ブラックジャックは面白かったなあ
346 ： 二又アダプター(東京都)：2009/12/02(水) 12:05:21.28 ID:970+r/pY
>>339
許可も糞もないもっと大らかな時代の作品だと思われ
347 ： ウケ(dion軍)：2009/12/02(水) 12:05:22.02 ID:c10y80aJ
ブラックジャックは面白いな
348 ： 集魚灯(大阪府)：2009/12/02(水) 12:05:36.90 ID:qhrJp8JP
ドラゴンボールスレになるといつも絡んでくるワンピ信者
DB信者はワンピスレには顔を出さない
そもそもワンピを相手にしてないから
DB信者からしてみればワンピは数ある漫画のうちの1作品にすぎない

どこか日本とあの国の関係に似てるいるな
349 ： 釣り針(長屋)：2009/12/02(水) 12:05:48.47 ID:kAVLU724
手塚のおかげで今の日本の漫画業界があるから神的扱い
手塚に憧れてときわ荘に終結したメンバーみてみ　凄い面子

アニメーターの給料が時給換算で100円以下みたいなのも作ったのも手塚だからな
350 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:05:50.23 ID:s1pf6SoJ
正直16号VSセルは燃えた
刺さってもニッと笑う16号とか
351 ： スケッチブック(愛知県)：2009/12/02(水) 12:06:23.13 ID:LXMU1lx1
>>339
あの時代は差別用語もなんでもアリだった
352 ： 集魚灯(大阪府)：2009/12/02(水) 12:07:30.82 ID:qhrJp8JP
一番ワクワクするのは占いババ編

笑いあり涙ありエロあり
あそこが一番面白い
353 ： 蒸発皿(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:07:38.97 ID:PSqGkPOk
>>348
えっ
目糞が鼻糞を笑うとはこういう事だな
354 ： 滑車(アラビア)：2009/12/02(水) 12:07:43.46 ID:1a7BEQjz
原点に戻るなら手塚なんだろうが
最近のいまの時代ならやはりドラゴンボールに影響されて描いてるのは多いと
思うんだけどなあ
355 ： ミリペン(catv?)：2009/12/02(水) 12:07:52.73 ID:e3ZWU8Ys
>>1
> 　小さな島に暮らす少年が、飛行機トラブルで島に来たプロのバスケットボール選手の影響を
> 受けてバスケットに熱中、仲間と出会いながら成長していく物語。

こういうご都合主義の漫画は日本でも腐るほどありそうだなｗ
356 ： 三角架(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:08:09.23 ID:IjwmX+Vf
>>39
視聴率四十％超えたアニメは(宮崎映画除く)サザエさん、ちびまる子ちゃん、アラレちゃんだけ

豆な
357 ： ドラフト(福岡県)：2009/12/02(水) 12:08:24.07 ID:yZLojZbU
>>348
ワンピスレにもＤＢしか認めない奴来るじゃん
どっちも楽しめよ
358 ： ウィンナー巻き(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:08:47.48 ID:LEaO9+Bu
>>275
あれもNARUTOも瞳術がチート級の強さなんだけど
なにか元ネタがあるの？それとも山田風太郎の小説が原点？
359 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:08:54.78 ID:s1pf6SoJ
>>349
アニメーターの給料は
もはや手塚治虫のせいじゃないだろ
故人さらにいえば最初からそういう権限も持ってない人間だ

今権限あるヤツらがそれを変えなかった
もしくはアニメーターたちが変えようとしなかった
今の奴らに責任があるよ
360 ： 夫婦茶碗(愛媛県)：2009/12/02(水) 12:09:38.07 ID:16ruIGLf
今の主流になってる能力系ﾊﾞﾄﾙってJOJOが元祖？
361 ： 滑車(アラビア)：2009/12/02(水) 12:10:13.29 ID:1a7BEQjz
>>360
幽白かジョジョかね
362 ： メスシリンダー(北海道)：2009/12/02(水) 12:10:32.90 ID:L6Y4Wvkg
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091202-571570.html
こっちの記事に目がいったわ
なんで韓国の国旗があるんだよｗ
363 ： 千枚通し(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:10:34.31 ID:rt3cl6zC
アラレちゃん音頭とかいまだに俺の田舎の夏祭りで流れてるしなｗ

めちゃんこ　めちゃんこ　めっちゃんこ～　♪
あ～られ　音頭　で　んちゃちゃっちゃ～　♪

ってのｗ
364 ： 猿轡(北海道)：2009/12/02(水) 12:10:46.56 ID:5b4kEVqG
手塚が史上最高とか言ってるやつってパイオニアの功績と矛盾してるよね
神なら神の漫画だけ読んどけ、ｶｽﾄﾞﾓ
365 ： マイクロメータ(関西地方)：2009/12/02(水) 12:10:47.24 ID:/vDijhPd
うざく正義を主張しないキャラとか
結構負けてるところとか
丁寧語を使う小柄な悪の親玉とか
後に流行った覚醒とかいろいろ影響は与えてるな
366 ： ドラフト(福岡県)：2009/12/02(水) 12:10:55.45 ID:yZLojZbU
>>360
能力が個々人で限定されてて、頭使ってバトルってので、ちゃんと描ききってるのはジョジョが元祖だと思う
367 ： ばくだん(北海道)：2009/12/02(水) 12:11:20.59 ID:MqHA6r9O
>>334
コマ割っている時点で自分の庭でちょこちょこやっている風情の若造とおもっていそう
だった
手塚を越えるにはコマ割っていちゃいけないんだという漠然とした脅迫観念がある
勘違いかもしれない
368 ： 釣り針(dion軍)：2009/12/02(水) 12:11:24.46 ID:l2QtbZom
>>359
古い体質を変えれない今の人たちがクズなだけで、手塚は何も悪くないよな
369 ： フードプロセッサー(東京都)：2009/12/02(水) 12:11:32.64 ID:+/1oLOTC
ワンピは同じ様な話のループを入れて長期連載出来る構造にしてて、うまいなぁと思ってたんだが、
作者がまだ半分とか言ってたので、あれで話を進めてるつもりだったのかとちょっとガッカリした
370 ： 集魚灯(大阪府)：2009/12/02(水) 12:11:50.09 ID:qhrJp8JP
>>357
俺はどっちも好きだよ

ν速でのDBワンピ戦争を客観的に見たら大体そんな感じ
371 ： ろうと(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:11:51.16 ID:2yW/mFlB
うる星やつら
372 ： 釣り針(長屋)：2009/12/02(水) 12:12:56.38 ID:kAVLU724
>>359
天下の大先生の虫プロがそんな金額で仕事請けてるのに俺たちが
いっぱい貰えないってのが始まりだからな
それにマッタをかけたのがスタジオ4℃だったか
373 ： 滑車(アラビア)：2009/12/02(水) 12:12:56.82 ID:1a7BEQjz
>>369
おれも
せめて後2割ぐらいだったら良かったんだが
374 ： スケッチブック(愛知県)：2009/12/02(水) 12:13:04.43 ID:LXMU1lx1
久米田のページ4段ブチ抜き画法って斬新じゃないか
375 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/12/02(水) 12:13:18.49 ID:fjFwXjmT
>>363
うわーなつかすぃｗつかどんだけ田舎ｗ
376 ： 偏光フィルター(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:13:25.81 ID:ra1/s6jF
>>360
原作まで含めるなら甲賀忍法帖
377 ： 輪ゴム(北海道)：2009/12/02(水) 12:14:09.32 ID:Mde0cdsq
>>369
つーか今海軍倒したら殆ど敵いなくなるのに
物語の半分ってそれはそれでキツいな
378 ： 墨壺(埼玉県)：2009/12/02(水) 12:14:31.23 ID:7HYEJy7h
ドラゴンボールが凄いのは、くだらない技とかくだらない念とかチャクラとかの面倒臭い設定がなかったこと。
379 ： 封筒(dion軍)：2009/12/02(水) 12:14:40.58 ID:g1uFJFyN
初期の冒険部分の影響を受けた作品と
後期のバトル部分に影響を受けた作品に分かれるな
380 ： セラミック金網(北海道)：2009/12/02(水) 12:14:50.07 ID:JUuh4mGP
俺的まとめ

５０－６０年代　手塚マンセー
７０年代　さいとうたかお、池上遼一、等の劇画のターン
80年代　大友系　Ｄｒスランプ系　北斗系（劇画残党）　三つ巴

90年代前半　絵は下手な方が良いという、ネオテナニー論ＶＳ80年代からの劇画残党　の戦い
前者は（幽白、忍空、ＤＢＺ、）後者は（花の慶事、ｼﾞｮｼﾞｮ、ろくブル）

90年代後半～00年初期　アゴとんがり派ＶＳ丸顔派
前者は（るろ剣、遊戯王、テニス）後者は（ワンピ、ナルト、初期のヒカルの碁）

00年中期以降　顔長い派ＶＳアゴとんがり＋ホームベース顔派
前者は（ブリーチ、デスノ）後者は（ひぐらし、東方）
381 ： 大根(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:15:15.45 ID:IHB7KbjB
>>360
風魔の小次郎とかも言えなくはないしなぁ。能力系バトルそのものの歴史自体は古そう。
382 ： 鉛筆削り(東京都)：2009/12/02(水) 12:15:20.81 ID:K1o5ZQyB
>>374
つ　藤島康介
383 ： スタンド(中国・四国)：2009/12/02(水) 12:15:50.16 ID:tDH7GTEC
大友克洋もかなり影響あたえたそう
384 ： 墨壺(埼玉県)：2009/12/02(水) 12:16:08.53 ID:7HYEJy7h
ワンピって「あんまり興味はないけどよく聞いてみるとちょっといい話」の連続で、途中で苦痛になって読むの
止めたんだが、なんであんなに人気あるんだろう？
いい話に触れたかったほかにもあるじゃん。
385 ： ダーマトグラフ(関東)：2009/12/02(水) 12:16:23.32 ID:iSAtXwFc
>>1
おまえ、バッチグーだったのか
386 ： ハンマー(神奈川県)：2009/12/02(水) 12:16:37.00 ID:hrKqXjCv
戦闘力の数値化の話？
387 ： 木炭(関西・北陸)：2009/12/02(水) 12:16:53.10 ID:XtNyfh+7
>>363
(´∀`)ペンギン村に日がのぼりゃ
豚さんマイクでコケコッコー

お手手つなげば　××××
×××××　ドドンがドーン！

あ～あ　べっくらこいた～
のやつか
388 ： 手帳(神奈川県)：2009/12/02(水) 12:17:06.13 ID:sYl33kXd
ディズニーが手塚と鳥山に
メビウスが大友と宮崎と鳥山に影響を与えた
そいつらが日本の下々の漫画家に影響を与えた
389 ： 羽根ペン(香川県)：2009/12/02(水) 12:17:08.88 ID:TmGU/JMq
>360
伊賀の影丸も一人一能力だぞｗ
390 ： 回折格子(福岡県)：2009/12/02(水) 12:17:10.32 ID:Rau8dZKg
主人公の名前を西遊記というメジャー作品からもってきて
今や孫悟空といえばDBをまず連想させるとこまでにしたのは凄い
391 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:17:12.58 ID:s1pf6SoJ
>>374
うめぼしの謎なめんな
392 ： サインペン(栃木県)：2009/12/02(水) 12:17:28.04 ID:KO9X7mRm
ネタに詰まったらバトルものって創始者は誰
393 ： 大根(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:17:57.35 ID:IHB7KbjB
>>383
技法的にはかなり。
394 ： 厚揚げ(栃木県)：2009/12/02(水) 12:18:40.40 ID:d4pgT/eM
孔雀王なんかでも守護神的な物が戦ってなかったっけ？
JOJOのスタンドはとにかくあんまり斬新に感じなかった
395 ： 釣り針(dion軍)：2009/12/02(水) 12:18:45.85 ID:l2QtbZom
>>380
90年代は金田一やMONSTERとかミステリー漫画の方がバトル物より人気あったきがする
396 ： 羽根ペン(香川県)：2009/12/02(水) 12:18:53.35 ID:TmGU/JMq
>381
風魔の小次郎は一人一剣だけど、個人の必殺技はあっても能力は無かったんじゃ？
聖矢といっしょで。
397 ： スプーン(兵庫県)：2009/12/02(水) 12:18:54.86 ID:7e5RjLry
ワンピースは主人公がゴムの能力だから
空島のエネルが最後のボスっぽかったのにな
ゴム能力の優位性ってもうないだろ
光とか闇とか炎とか色々大変だな
398 ： サインペン(栃木県)：2009/12/02(水) 12:19:03.69 ID:KO9X7mRm
大友って鼻の影とかだっけ
399 ： 包丁(愛知県)：2009/12/02(水) 12:19:12.18 ID:Ln494jgk
「新・宝島」だろ
400 ： 手帳(神奈川県)：2009/12/02(水) 12:19:42.64 ID:sYl33kXd
ジョジョの異能力バトルはXmenとかアメコミの影響も強いな
401 ： アスピレーター(埼玉県)：2009/12/02(水) 12:19:44.95 ID:jojtjeOI
大友が一番革新的だったのはコマ割りのセンスじゃね
もちろん写実的な絵もだけど
402 ： 墨壺(埼玉県)：2009/12/02(水) 12:20:33.55 ID:7HYEJy7h
能力系って何？
403 ： 滑車(アラビア)：2009/12/02(水) 12:20:48.28 ID:1a7BEQjz
ジョジョが能力バトルマンガに影響されてるっていうが
幽白も影響されてると思うけどなあ
黒猫とか今連載してる中ではサイレンや鰤なんかも幽白に影響されてる
気がするが
404 ： 釣り針(北海道)：2009/12/02(水) 12:20:58.07 ID:Aw1VEKgd
アニメだと影響を受けたものとして
イデオンを挙げる製作者が多いって聞いたんだけど何でだろうね
DBなんかはすごく分かりやすいんだけど
405 ： フェルトペン(千葉県)：2009/12/02(水) 12:21:01.60 ID:X8NMJuAh BE:181534897-2BP(433)

影響っつても悪い影響の様なｗ
406 ： 二又アダプター(東京都)：2009/12/02(水) 12:21:07.82 ID:970+r/pY
大友はフランスの漫画っぽい絵だから周りが勝手に持ち上げてたってのもある
ほれ、なんかインテリっぽいだろ？ああいう漫画好きですとか言うとさ
407 ： プライヤ(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:21:15.87 ID:J/v7BMMq
スタンドの元ネタは「うしろの一太郎」っていうホラー漫画だからな
ニュー即のゆとりどもは知らないかｗ
408 ： 釣り針(栃木県)：2009/12/02(水) 12:21:30.22 ID:jAHbH1O/
ゴクウの声優だけは失敗だと思う
409 ： 鑿(神奈川県)：2009/12/02(水) 12:21:30.94 ID:zsPxEjWo
大友はメビウス丸々輸入しただけだろ
技法的にメビウスに勝るところは何一つない
410 ： スケッチブック(愛知県)：2009/12/02(水) 12:22:04.95 ID:LXMU1lx1
>>407
うしろの百太郎だろ
411 ： セラミック金網(北海道)：2009/12/02(水) 12:22:14.11 ID:JUuh4mGP
>>395　>>380は画風について描いたけど、漫画のジャンルについては
また研究してくるは
412 ： 鑿(神奈川県)：2009/12/02(水) 12:22:40.87 ID:zsPxEjWo
>>404
自分から影響を受けた、なんて語る分にはかっこつけるからな
他人の指摘はもっと残酷だ
413 ： 炊飯器(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:23:00.91 ID:WRzlcc+a BE:564604782-PLT(12224)

>>29
良くできてるな～
414 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:23:01.48 ID:s1pf6SoJ
>>397
ワンピースだと幽白の水兵（シーマン）みたいな能力者が一番最強

悪魔の実の創始者とか現れそうな気がしないでもないけどな
能力を複数に持てたりとか吸収したりとか
415 ： ミキサー(山口県)：2009/12/02(水) 12:23:31.88 ID:d+fx/7Qk
ワンピはいちいちお涙ちょうだいシーンとか臭い台詞いれてくるのがうざい
416 ： はんぺん(埼玉県)：2009/12/02(水) 12:23:38.72 ID:HYyXnUcI
これからゴミ手塚なんて知らない
自分の知ってる一番古い漫画は鳥山で特に初期の鳥山には古きよき日本漫画の
全てがあるとか時代別で一番の漫画家が発言するようになると思うと胸が熱くなるわ
手塚は過大評価すぎ
ブラックジャックはまだおもしろいけどそれにしたってこち亀以下だから
417 ： 釣り針(長屋)：2009/12/02(水) 12:23:42.33 ID:kAVLU724
手塚がいなかったらドラえもんもバカボンも仮面ライダーも
笑うせぇるすまんもなかったし、それに憧れて漫画書き出した
下の世代もいなかった。鳥山も漫画描いてないハズ

赤塚先生につれて来られたタモリもいなかった罠
418 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:23:49.76 ID:s1pf6SoJ
>>408
お前ノートにずっとそれ書いてただろ
419 ： 砥石(埼玉県)：2009/12/02(水) 12:23:55.38 ID:Hi2OgaCG
浜崎あゆみのバックミュージックでセル編の名場面をまとめた動画があったんだが
だれかURL知りませんか？
420 ： ガラス管(神奈川県)：2009/12/02(水) 12:24:02.59 ID:RFEnBMns
ワンピにしろなるとにしろ
山風はすごいと再確認するための漫画
421 ： スケッチブック(愛知県)：2009/12/02(水) 12:24:30.78 ID:LXMU1lx1
>>416
ジャンルの違うもの比べてどうすんだバカ
422 ： チョーク(京都府)：2009/12/02(水) 12:24:35.97 ID:Nc2yX+sj
大友が出てきた時、ああいうタッチの漫画だらけになったらしいな
423 ： ボウル(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:24:42.81 ID:jBRqOD81
大友の影響といえば
いろんな漫画で街中に巨大な光の玉が出現しまくったこと
424 ： 大根(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:24:55.16 ID:IHB7KbjB
>>408
寺沢武一のOVAか、確かに松田重治って地味だよな。
425 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/12/02(水) 12:25:07.25 ID:fjFwXjmT
飯食えば　泣けど笑えど　糞の出る
426 ： 豆腐(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 12:25:26.13 ID:pf/NTVGi
>>374
大和田の４ページ見開きも加えてやってくれｗ
427 ： 釣り針(埼玉県)：2009/12/02(水) 12:26:05.50 ID:zX9kchA+
アニマックスで今日からGTだぞ
428 ： ペトリ皿(北海道)：2009/12/02(水) 12:26:13.81 ID:0PTKOiD5
DBは当時は面白かったけど忘れ去られてもおかしくない
まだ続いているのは再放送とかリメイク宣伝のおかげ
429 ： ガラス管(神奈川県)：2009/12/02(水) 12:26:51.74 ID:RFEnBMns
>>428
なんで再放送されてリメイクされるのか考えろよｗ
430 ： 二又アダプター(東京都)：2009/12/02(水) 12:26:54.65 ID:970+r/pY
>>422
その前から劇画はウジャウジャあったよ
お前らでも知ってそうな代表作がブラックエンジェルスとか
大友はその流れの派生とも言える
431 ： 回折格子(福岡県)：2009/12/02(水) 12:27:35.36 ID:Rau8dZKg
>>404
子供向けテレビまんがでも子供の頭が吹っ飛んだり血みどろの戦争の末
全滅エンドとか無茶苦茶やってもOKと示してくれたからじゃないか
432 ： セラミック金網(北海道)：2009/12/02(水) 12:28:16.20 ID:JUuh4mGP
手塚と鳥山じゃあ、生きた時代が違うから比べるものじゃない
手塚は漫画とアニメ業界の開拓者で
鳥山は、漫画とアニメが絶頂期に売れた漫画家で
433 ： 滑車(アラビア)：2009/12/02(水) 12:28:36.52 ID:1a7BEQjz
まあガンダムが至高のアニメなんだけどね
434 ： 鉤(北海道)：2009/12/02(水) 12:29:20.92 ID:rQJVWUw7
結婚して子供生まれてその子供が成長してみたいな要素も
少年誌として斬新だったんじゃないかな？
強い主人公なのに死んじゃうとか
435 ： ㌧カチ(山口県)：2009/12/02(水) 12:29:25.07 ID:6pw6acfy
1を10にするより、0から5にする方がはるかに困難
手塚の評価を漫画の内容だけでやるんじゃ低くなっても仕方がない
436 ： オシロスコープ(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:29:41.76 ID:exomHgLl
>>428
お前馬鹿だろ
何で再放送やリメイクされると思う？
437 ： カーボン紙(埼玉県)：2009/12/02(水) 12:30:14.90 ID:HwBXPpeK
>>429
ルパンとか再放送しまくりで人気出たの知ってた？
438 ： ヌッチェ(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:31:09.17 ID:xKwi/d4p
いろんなキャラクターがいて誰が一番強いとかの話だろ？
そんなのは昔からあったよ
キャプテン翼だってそうだしもっと昔ならリングにかけろとかな
439 ： 集魚灯(大阪府)：2009/12/02(水) 12:31:21.87 ID:qhrJp8JP
>>437
アホなの？
440 ： ろうと(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:31:30.22 ID:ooNYcWz6
手塚＞鳥山＞その他
441 ： 滑車(アラビア)：2009/12/02(水) 12:31:39.90 ID:1a7BEQjz
現時点でリメイクされて放映されてるのはドラゴンボールだけだってことは
忘れないようにな
だからガンダムもリメイクして放映すれば良いのにって思ってしまう
初代ガンダムね
442 ： るつぼ(北海道)：2009/12/02(水) 12:31:52.17 ID:fCLBM5OZ
昔の絵すごすぎだけどいまのあれはなんなの
もう自分で書いてないんだよね？
お金あれば創作意欲とかなくなるのかな
443 ： 釣り針(長屋)：2009/12/02(水) 12:32:07.59 ID:kAVLU724
自分が見てきた漫画だけで決め付けがちだけどルーツ
調べたら面白いぞ　俺はいろいろルーツたどったら
最終的に手塚にぶつかった　リアルタイムで見てきた
50歳以上のジジイしか凄さわからんと思うがな

ジュンプに関しては編集の口出しであのスタイルが確立した
444 ： はんぺん(埼玉県)：2009/12/02(水) 12:32:16.39 ID:HYyXnUcI
>>417
そんなこと言い出したら何でも関係しちゃうだろ
手塚はもはや漫画史の正統な系譜にいないよ
もちあげてるのは脳スカサブカルどもで手塚自体も今では完全サブなんだよ
完全に消えた作家
445 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:32:16.62 ID:GoWvANwK
ごちゃごちゃ考えながら読んでおもしろいの？
446 ： セラミック金網(北海道)：2009/12/02(水) 12:32:26.86 ID:JUuh4mGP
漫画の内容では圧倒的に手塚だろ
手塚は多数のジャンルの漫画かいてるし
演出やアイディアも当時では新しいものを使ってる
2作しか描いてない、鳥山と比べようがない
447 ： スプーン(兵庫県)：2009/12/02(水) 12:32:33.30 ID:7e5RjLry
>>432
ラーメンで言えば大勝軒の創業者と天下一品の創業者を比べるような物だな
文学で言えば芥川龍之介と村上春樹
プロ野球で言えば金田と松坂、
サッカーで言えばペレとメッシ
448 ： 墨壺(埼玉県)：2009/12/02(水) 12:32:40.14 ID:7HYEJy7h
>>435
手塚初期の作品はともかく、後期の作品は今見ても読める作品が多いよ
449 ： 万年筆(関西・北陸)：2009/12/02(水) 12:33:01.97 ID:pSkvdKcI
戦闘力の数値化+インフレは
既にアトムの地上最大のロボット編でやってただろ
バトル物としてアトムは過小評価
インフレの先にあの落ちは凄すぎる
450 ： ライトボックス(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 12:33:01.87 ID:Mv2dEiq9
ジャンプ公式サイトでトリコのアニメやってんだな
アニメ化するのか？
451 ： 烏口(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 12:33:15.57 ID:N0dxtb95
バンダイの意向だよ
452 ： 墨壺(埼玉県)：2009/12/02(水) 12:33:31.30 ID:7HYEJy7h
>>441
アトム、ジャングル大帝
453 ： ばくだん(北海道)：2009/12/02(水) 12:33:43.20 ID:MqHA6r9O
なんだかんだでおまえらが漫画にのめりこめられたことが凄い
俺なんて漫画は子供の頃だけしか楽しめない、しかも絵本や童話的なものよりも
俗っぽい救いようのないもだとおもっていた
だから漫画自体は楽しんではいたが漫画家になったりそういう技術を学ぼうとは
微塵も思わなかった
しかし漫画は大人になってもずっと身近にあったし漫画を信じてこれたやつが
凄い
信じてこなかった自分が今になって漫画的オノマトペでずっこけてもよそよそしい
そして２ｃｈにもいえる俺は決してチャンネラーではない
454 ： 巾着(兵庫県)：2009/12/02(水) 12:34:00.33 ID:6Tqt02Fx
戦闘力に差があると攻撃を当てても無傷ってのはやめるべきだったと思う。
455 ： 集魚灯(大阪府)：2009/12/02(水) 12:34:21.99 ID:qhrJp8JP
手塚＝ビートルズ
鳥山＝マイケルジャクソン
456 ： ヌッチェ(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:34:26.68 ID:xKwi/d4p
おれはアトムよりジェッターマルス世代だ
457 ： 釣り針(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:34:50.58 ID:vSJFc32y



　　　　同時に、ドラゴンボールほどつまらない漫画が過大評価されている漫画は存在しない

458 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:34:52.66 ID:s1pf6SoJ
>>442
鳥山明はそもそも
小遣い稼ぎに漫画家になった元サラリーマンだからな

元々漫画自体にはそこまで執着心はない
サラリーマン気質で仕事やっていたようなもの
459 ： ウケ(dion軍)：2009/12/02(水) 12:35:12.75 ID:c10y80aJ
>>442
鳥山は元々賞金目当てに漫画描き始めたんだから
一生食えるだけの稼ぎが出来たら後は悠々自適だろう
460 ： 墨壺(埼玉県)：2009/12/02(水) 12:35:25.21 ID:7HYEJy7h
>>453
日本語でおｋ
461 ： 和紙(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:35:25.54 ID:SEhgtTN5
>>190
漂流教室
わたしは真悟
神の左手悪魔の右手

この辺読んでから出直してこい
462 ： スケッチブック(愛知県)：2009/12/02(水) 12:35:39.07 ID:LXMU1lx1
海外にはなさそうなのが、大人向け漫画の存在だな　漫画は子供の読む物って言う偏見があまり日本にはない
463 ： ろうと(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:36:01.68 ID:ooNYcWz6
>>441アラレもされてるよ。アラレ→無印→Ｚ→ＧＴ→リメイクアラレ→ワンピだった
464 ： セラミック金網(北海道)：2009/12/02(水) 12:36:21.16 ID:JUuh4mGP
手塚やトキワ荘の漫画家が、大概の事をやってしまって
その後の漫画家は同じような事しかやってない
ＤＢも含めて
465 ： ウケ(dion軍)：2009/12/02(水) 12:37:00.35 ID:c10y80aJ
>>462
昭和の頃はあったな
当時の子供が大人になったから偏見もなくなった
466 ： モンキーレンチ(三重県)：2009/12/02(水) 12:37:08.68 ID:jZBz6Rda
鳥山あきらは少年期とアラレちゃんが好き
467 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:37:29.90 ID:kT9SANeV
>>454
確かにそうだなw
せめて、かわされて当たらないとかにしておけばよかったのな
468 ： 釣り針(長屋)：2009/12/02(水) 12:37:38.04 ID:kAVLU724
編集の力がなかった頃は作家だけが話作ってたんだが
今じゃ編集の力が偉大すぎて作家はヘーコラ言われるままに
スタイルを変えないといけない

よく漫画家が編集にたいしてグチってるだろ　あれが本音
469 ： 豆腐(茨城県)：2009/12/02(水) 12:37:46.44 ID:ivgAB6fu
手塚さんは別格だからな
470 ： 石綿金網(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:38:32.35 ID:TGaLMZPz
オモシロイじゃん
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DQBEgD-lYJHM&v=QBEgD-lYJHM&gl=JP&guid=ON
471 ： 滑車(アラビア)：2009/12/02(水) 12:38:34.73 ID:1a7BEQjz
何に影響されたかってのは人それぞれだと思うんだが
今の少年ジャンプの看板漫画でいえば
ワンピナルトはドラゴンボールだと思うが
鰤は幽白だと思うし
472 ： ライトボックス(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 12:39:15.84 ID:zX9kchA+
ドラゴンボール最近読んだけど思ったより展開早いのな。
ナメック星くらいからの強さのインフレっぷりはなるほどこれが本家ドラゴンボール化現象かと妙に感心した。
戦闘力530000(この時点で絶望的だったはず)とか言ってたフリーザが1回変身して更に強くなってるところに
戦闘力1500もなかったピッコロが界王のところでちょろっと修行しただけなのに、
ネイル？と融合しただけで互角以上とか鼻水ふいたｗ
473 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:39:24.42 ID:s1pf6SoJ
>>462
海外は制約があるから自由に漫画描けない

未成年の美少女キャラが強敵たちと戦う漫画とか基本的に御法度だったはず

あと超人的パワーが納得いく肉体やパワーアイテムがないと
あちらさんは納得いかないらしい
474 ： 回折格子(福岡県)：2009/12/02(水) 12:39:48.08 ID:Rau8dZKg
>>462
大人向けの雑誌にも漫画は必須というくらいついてるしな
サラリーマン向けにはサラリーマン漫画
エロ雑誌にはエロ漫画
475 ： ヌッチェ(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:39:50.20 ID:xKwi/d4p
手塚より宮崎駿だな
子供の頃未来少年コナンを見たときは何か特別なものを感じたよ
あと松本零士だな
476 ： 釣り針(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:40:11.36 ID:vSJFc32y
今読んでみると幽白ってすげぇつまんねぇのな。DBに影響されすぎ。テリトリーの話はすげぇ面白いのに
477 ： 試験管立て(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:40:22.82 ID:DBE2u+y6
幽白自体がドラゴンボールの影響大きいじゃん。
そもそも世間じゃドラゴンボールのパクリといえば真っ先に思い浮かぶのがこれだろ。
478 ： 釣り針(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:41:11.67 ID:vSJFc32y



　　　　ジョジョ≧ハンタ＞＞＞＞バトルセンスの壁＞＞＞＞ドラゴンボール


479 ： ㌧カチ(山口県)：2009/12/02(水) 12:41:22.29 ID:6pw6acfy
諸星大二郎

選考委員の満場一致で決定した「生物都市」の手塚賞ではあったが、あまりのストーリーの完成度の高さゆえに、
とても無名の新人の作品とは思えないとして、先行するSF作品の中に類似のものがあるのではないか、
盗作なのではないか、などと選考員だったSF作家の筒井康隆に疑問の声が殺到した。
のちにこれに答えるかたちで、筒井は自身が編纂した『'74日本SFベスト集成』に「生物都市」を収録、
と同時に解説文でそのときの選考の経緯を記している。

独創性の強い画風から、アシスタントに「どこをどうアシすればいいか分からない」と言われたエピソードを持つ諸星は、
手塚治虫にも「諸星さんの絵だけは描けない」と言われている。


何かスゲー
480 ： 滑車(アラビア)：2009/12/02(水) 12:41:45.62 ID:1a7BEQjz
それはない
幽白がドラゴンボールのパクリならバトル漫画のほとんどが
ドラゴンボールのパクリになる
481 ： モンキーレンチ(三重県)：2009/12/02(水) 12:42:10.19 ID:jZBz6Rda
冨樫の幽遊白書は知恵を使ったところが良かったな

腐女子向けの蔵馬メインになっちゃうけど・・・
482 ： 猿轡(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 12:43:01.43 ID:VK1LVQpJ
新井理恵の｢×-ﾍﾟｹ｣の方が衝撃的だったなw
483 ： ガラス管(神奈川県)：2009/12/02(水) 12:43:12.26 ID:RFEnBMns
>>467
そういうのも、もしかしたら表面に気の膜みたいなので覆っててでカバーしてる
とか色々考えるのもおもしろいんだよな

完璧な漫画じゃないからこそ色々と楽しめる
そこで裏設定としてだされると萎える
484 ： 集魚灯(大阪府)：2009/12/02(水) 12:44:00.71 ID:qhrJp8JP
>>480
どう見てもパクリだろ

霊ガンはかめはめ波
暗黒武術会は天下一武道会
485 ： ろうと(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:44:01.93 ID:xT7FrUFg
気分はもう戦争。
486 ： 滑車(アラビア)：2009/12/02(水) 12:45:26.30 ID:1a7BEQjz
>>484
だからその程度でパクリになるなら他のバトル漫画はほとんどが
ドラゴンボールのパクリになるしドラゴンボールも昔のバトル漫画のパクリ
になってしまう
487 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:45:27.11 ID:pUy0jWxH
鉄腕アトムの影響力には誰も及ばない
488 ： 釣り針(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:45:28.01 ID:vSJFc32y
いやまぁパクリだろうが影響受けようが何でもいいんだけどサ、面白くなければ話にならないじゃない？
漫画において、面白いは正義！！
489 ： 電卓(埼玉県)：2009/12/02(水) 12:45:33.38 ID:uUpLlfY8
ここまで板垣恵介の名前出てないけど
あいつも格闘漫画においてはかなり凄い影響あるだろ
490 ： レーザーポインター(長屋)：2009/12/02(水) 12:45:50.64 ID:7Jvk9Jun
>>446
鳥山明が2作しか描いてないっていうなら手塚の作品も
大幅に間引かなきゃ駄目だろ。暴論だよ
491 ： ハンマー(神奈川県)：2009/12/02(水) 12:45:54.87 ID:hrKqXjCv
幽白には安西という素晴らしいフォロワーが居るから
492 ： ノギス(新潟・東北)：2009/12/02(水) 12:46:15.10 ID:xyH47s8F
ワンピの魅力の一つは伏線や謎だからな
それらが解消されたらどうなるか分からない
タイトルの×人目の伏線とかよく考えるわ
493 ： 釣り針(長屋)：2009/12/02(水) 12:46:22.45 ID:kAVLU724
>>475
宮崎駿は一人で話作ってる数少ない監督
松本零士は元々誰かと共同でヤマト作ったのに
犯罪やったのをいいことにヤマトの権利を奪ったんじゃなかったか
494 ： スケッチブック(宮城県)：2009/12/02(水) 12:46:23.05 ID:tiV4EEoQ
烈火の炎ｗ
そういやそんなのあったわｗ
495 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:46:34.41 ID:s1pf6SoJ
海外だと
ヒロインが主人公を一方的にボコスカ殴る設定が一番納得いかないらしい

あちらには
未成年の美少女にＳをやられて萌える要素がないらしい
496 ： 釣り針(dion軍)：2009/12/02(水) 12:47:08.06 ID:l2QtbZom
手塚を頑なに嫌いな奴はどうすれば満足なるんだか
497 ： 釣り針(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:47:11.97 ID:vSJFc32y
http://blog-imgs-12-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/11168jn5yn1.jpg
498 ： 墨壺(埼玉県)：2009/12/02(水) 12:47:15.97 ID:7HYEJy7h
気と概念はかなり中国武侠物の影響があると思うけど、直接じゃないだろうな。
武侠の内力が日本の漫画や小説にどんな経緯で入ってきたのか興味がある。
499 ： 集魚灯(大阪府)：2009/12/02(水) 12:47:26.55 ID:qhrJp8JP
>>486
実際そうだから仕方ない

かめはめ波が出るまでにそういう「気」みたいなオーラを飛ばして攻撃する技なんてあったか？
そういう後々の漫画に影響を与えてるという観点から見てもDBは偉大なんだよ
500 ： 滑車(アラビア)：2009/12/02(水) 12:47:43.67 ID:1a7BEQjz
劣化の炎こそ幽白のパクリ
501 ： チョーク(北海道)：2009/12/02(水) 12:48:08.53 ID:Ybp4JVVj
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews005270.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews005271.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews005272.jpg
502 ： 釣り針(大阪府)：2009/12/02(水) 12:48:24.98 ID:vXTmwXhM
>>499
気を飛ばすなんざ北斗が既にやってる
503 ： ヌッチェ(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:48:49.43 ID:xKwi/d4p
>>493
うん ヤマトは監修だったかな？
999は松本だけど
504 ： 乳鉢(関西・北陸)：2009/12/02(水) 12:48:55.51 ID:52T1kYkr
>>494
烈火はトーナメント終わってからがガチで面白い
それまではパクリ
505 ： 回折格子(福岡県)：2009/12/02(水) 12:48:58.41 ID:Rau8dZKg
当たっても無傷という設定でアニメ版は相当助かったろうな
ベジータが敵にエネルギー弾を撃ちまくる→3分
土煙の中から無傷で出てきた敵に愕然として「あ…あ…」→2分
5分も尺稼ぎできた
506 ： 釣り針(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:49:02.66 ID:vSJFc32y
どうでもいいけど最近のハンタがバキのパクリってお前らが余りにもうるさいから
バキ読んでみたけど確かに語りが影響受けてるっぽくてワロタｗ
507 ： スケッチブック(愛知県)：2009/12/02(水) 12:49:10.91 ID:LXMU1lx1
>>495
亭主関白なんだなあっちは、こっちは尻に敷かれるのがあたりまえだもんな
実際僕はプロレスの技をかけてもらいたいし
508 ： 釣り針(東京都)：2009/12/02(水) 12:49:18.93 ID:Zs8tR+5H
>>476
冨樫なりのアレンジが独特でかなり面白いじゃん
509 ： セラミック金網(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:49:41.65 ID:T5W8fz3K
ギャグでいうなら
銀魂の影響力も昨今ではなかなか
510 ： 木炭(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:49:54.53 ID:Y6MNv3C9
ちばてつや先生を忘れるな
511 ： るつぼ(徳島県)：2009/12/02(水) 12:50:14.54 ID:+VQMWI4G
>>167
白土三平の漫画読んでみるといいよ
512 ： 釣り針(東京都)：2009/12/02(水) 12:50:38.13 ID:Zs8tR+5H
>>473
天上天下とかどうなるんだ？巨乳だし成人にしか見えないから問題ないのか
513 ： 墨壺(埼玉県)：2009/12/02(水) 12:50:41.43 ID:7HYEJy7h
>>499
>>502
元々は中国武侠小説の内力・内功ね。
514 ： 釣り針(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:50:42.29 ID:vSJFc32y
セル「ちくしょーちくしょー！　完全体に……　完全体にさえなればー！」
ベジータ「はーっはっはっは！」
トランクス「凄い……　これなら、勝てる！」
セル「ちくしょーちくしょー！　完全体に……　完全体にさえなればー！」
クリリン「すげぇや……　こ、これならセルにも勝てるんじゃないのか！？」
セル「ちくしょーちくしょー！　完全体に……　完全体にさえなればー！」
ベジータ「はーっはっはっは！」
　
ＰＭ７：１５
　
（ここでＣＭ）　←主に「はごろもフーズ」
　
セル「ちくしょーちくしょー！　完全体に……　完全体にさえなればー！」
ベジータ「……おい、お前の言う完全体とやらは、そんなにすごいのか？」
セル「そうだ、完全体にさえなればお前などに……」
ベジータ「ほう、本当に強くなるんだな？」
セル「そうだ、完全体にさえなればお前などに……」
ベジータ「…………」
セル「ちくしょーちくしょー！　完全体に……完全体にさえなればー！」
トランクス「……いったい何を話してるんだ？」
セル「ちくしょーちくしょー！　完全体に……完全体にさえなればー！」
ベジータ「おい、なってみろよ。完全体に」
セル「なんだと！？」
ナレーション「いったい、どうなってしまうのか！？」
　
つづく
　
ＰＭ７：２５
515 ： 滑車(アラビア)：2009/12/02(水) 12:50:57.44 ID:1a7BEQjz
>>501
何ですか？この漫画は
パクリとかそういうレベルじゃないでしょｗｗｗｗ
516 ： グラインダー(愛知県)：2009/12/02(水) 12:51:15.60 ID:tHre1Zs+
>>29
フリーザ編はこれだけでも面白いなｗ
ワクワク感がハンパない。
517 ： レーザーポインター(長屋)：2009/12/02(水) 12:51:29.07 ID:7Jvk9Jun
>>476
楽しめたならいいけどテリトリーも元ネタあるからな
518 ： スケッチブック(愛知県)：2009/12/02(水) 12:51:42.62 ID:LXMU1lx1
>>473
ワンピースは海外だと胸の谷間がなくなってるらしいな
エロはだめでグロはOKな白人の思考回路は狂ってる
519 ： 釣り針(大阪府)：2009/12/02(水) 12:51:53.05 ID:vXTmwXhM
>>515
すぐにクロスハンターでぐぐるんだ
520 ： はんぺん(埼玉県)：2009/12/02(水) 12:51:54.60 ID:HYyXnUcI
>>496
手塚は完全に過大評価で名前だけが一人歩きした形
ろくに読んだことない奴でも手塚をバカにされると怒り出すって異常事態
まったく読んだことない奴でも手塚の名前を聞くと尊敬しちゃう気持ち悪い状態
単純におかしいよね
521 ： 泡箱(香川県)：2009/12/02(水) 12:52:07.75 ID:235xZxSo
>>501
さすがDB、影響与えまくりだな
522 ： 滑車(アラビア)：2009/12/02(水) 12:52:10.88 ID:1a7BEQjz
テリトリーはもろジョジョのスタンドだからな
523 ： 輪ゴム(北海道)：2009/12/02(水) 12:52:31.62 ID:Mde0cdsq
>>514
実際にはこんな酷い引き伸ばしは存在しないし、
セルはさっさと18号探しに行っちゃうし、トランクスとベジータは親子喧嘩始めるんだけどな
524 ： 釣り針(長屋)：2009/12/02(水) 12:52:49.12 ID:kAVLU724
ヤマトで思い出したがマクロス作った河森が中学の頃ヤマトファン
でスタジオぬえだったか忘れたがヤマトの資料集見あさってた話は面白かった
マクロスってガンダムやヤマトやイデオンやらがやってない
全部反対のことやったアンチ作品だったらしい
525 ： スプーン(兵庫県)：2009/12/02(水) 12:53:28.58 ID:7e5RjLry
>>476
テリトリーの話はJOJOそのものでしょ
526 ： ドラフト(福岡県)：2009/12/02(水) 12:54:49.37 ID:yZLojZbU
>>522
あれはさすがに初めて見たとき軽く引いた
他の漫画でも、スタンドのマネっこみたいなんばっかになってた時期とはいえ、なぜ幽白まで…？ と疑問に思った
編集から無理に描かされたのか、自分が描きたかったのかは知らんが

まあその後、幽白もパクられる側になったんだけどな。サンデーとかに
527 ： スプーン(兵庫県)：2009/12/02(水) 12:56:23.17 ID:7e5RjLry
>>520
まあでも北斗の拳やドラゴンボール以降の劇画に慣れた人間に取っちゃ
手塚を含めた初期メンバーの絵はきつい物があるからな
俺も最初読んだ時はアクションシーンでなんだこりゃって失笑した
528 ： 滑車(アラビア)：2009/12/02(水) 12:56:29.12 ID:1a7BEQjz
>>526
劣化の炎か
529 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:56:35.38 ID:s1pf6SoJ
>>512
あちらさんの制約も割と曖昧で
萌え漫画と少女漫画の区別があまりついていない
少年漫画に分類された漫画は制約が厳しく
少女漫画に分類された漫画は比較的制約が穏やか

ちなみにネギま！は少女漫画に分類されてるらしい
530 ： 筆(静岡県)：2009/12/02(水) 12:56:54.65 ID:6rYOf805
ギャグ漫画じゃうすた京介が与えた影響はでかいな
あれ以降、シュール系ギャグ漫画がかなり増えた気がする
531 ： 焜炉(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:57:25.04 ID:bKLWyaKe
>>442
今まで頑張ったんだから、老後はゆっくりプラモでも作って欲しいよ
本当にそう思う
532 ： 滑車(アラビア)：2009/12/02(水) 12:57:34.04 ID:1a7BEQjz
シュール系なら昔に王様はロバというのがあってだな
533 ： 消しゴム(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:59:04.09 ID:nAYuo6cC
烈火の炎は清々しくなるぐらいパクりばかり
534 ： 石綿金網(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:59:31.92 ID:2eE7HzhJ
クリリンのことかーーーーーーーーー！！！
535 ： ロープ(福島県)：2009/12/02(水) 12:59:38.87 ID:9d2pz5pD
幽白も菊地秀行とか夢枕獏の小説とかからもアイディアを
拝借しまくってたし、パクリの集大成みたいな漫画だよ

バスタードの萩原もそうだからその影響なのかもしれん
ただ冨樫はアレンジが上手いけどね。それだけで食ってる
536 ： はんぺん(埼玉県)：2009/12/02(水) 12:59:54.28 ID:HYyXnUcI
>>527
絵のこというと物語や形式信者が喜んじゃうけどやっぱり絵の問題って大きいよね
まあ絵の話でも萌え起源論者が喜んじゃんだけどね
537 ： ウケ(兵庫県)：2009/12/02(水) 13:00:07.23 ID:6vnxl37Y
ホントにオマエラて物知らんのな
嗚呼！！花の応援団がどんだけネタパクられてるのか知らんとか考えられんわ
538 ： ガラス管(静岡県)：2009/12/02(水) 13:00:20.22 ID:Yc2+RMTF
かめはめ波はどー考えても波動拳
539 ： 墨壺(埼玉県)：2009/12/02(水) 13:00:34.90 ID:7HYEJy7h
>>527
手塚ほど作風変わり続けた人はいないでしょ。
手塚初期は確かに読むのが疲れることもあるけど、後期なんかまったく九にならない。
540 ： ろうと(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:00:49.07 ID:ooNYcWz6
>>531同意。
当日３日に１度しか寝れなかったらしいからな。
アラレで遊んで暮らせるだけの金は稼いだのに締め切り守って書き続けた鳥山はえらいよ
541 ： 釣り針(アラバマ州)：2009/12/02(水) 13:02:09.85 ID:vSJFc32y
最近のドラクエにおける鳥山のモンスターデザインのひどさについて・・・
542 ： ばくだん(北海道)：2009/12/02(水) 13:02:19.72 ID:MqHA6r9O
>>537
ウンコが凄い出たとこだけ覚えている
543 ： カッターナイフ(埼玉県)：2009/12/02(水) 13:02:27.68 ID:jurT7jsC
あしたのジョーを馬鹿にしてる漫画家は見たことないな
あの作品を尊敬してないプロはいないだろう、影響はどうか知らんけど
544 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:02:29.84 ID:s1pf6SoJ
>>530
うすたの影響だとヘタリアがそうじゃね？
ヘタリアの作者がうすたを元にした絵柄って公言してたし

ヘタリアの作者はあんな漫画描いてるが
元々メチャクチャ怖いホラーゲーム作ってた人だからな
ギャップが激しい
545 ： 乳鉢(関西・北陸)：2009/12/02(水) 13:02:54.20 ID:52T1kYkr
>>533
トーナメントまではひどいけどその後はないでしょ
546 ： モンキーレンチ(三重県)：2009/12/02(水) 13:03:22.73 ID:jZBz6Rda
ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきらぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺｐ
547 ： ヌッチェ(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:04:12.09 ID:xKwi/d4p
まあおれは森田まさよしの絵が好きなんだけどな
548 ： 製図ペン(関西)：2009/12/02(水) 13:04:23.82 ID:iCykqw4q
手塚も鳥山もどっちも凄い だがFは糞 信者はさらに糞
これ豆な
549 ： 釣り針(長屋)：2009/12/02(水) 13:05:23.23 ID:kAVLU724
>>539
手塚ってお前が書ける漫画は俺がもっと凄いの書けるって
晩年でも新人に喧嘩売ってたみたいだしな。例外が>>479
金より漫画描きたかったから糞安い給料で仕事請けまくってたとか
550 ： 鉤(北海道)：2009/12/02(水) 13:05:37.98 ID:rQJVWUw7
確かに最近の鳥山さんの絵はまるで別人だよな。
デジタルで描いてるせいなのか線にメリハリがなくて
全部同じ太さで近景と遠景を描くから奥行きさ細密さが無いんだよな。
ホントにもう絵を描くのが嫌なんだろうな。
551 ： ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:05:38.50 ID:s1pf6SoJ
>>543
手塚治虫･･･あの人はスポーツ漫画全般否定だからな
552 ： 釣り針(大阪府)：2009/12/02(水) 13:06:17.17 ID:x9paoOYr
>>548
Ｆ信者はこんな釣り針にも全力で食いつくから嫌いだ
553 ： はさみ(アラバマ州)：2009/12/02(水) 13:06:26.65 ID:eG3kBH19
>>530
シュールギャグは吉田戦車とその周辺かと。
554 ： 墨壺(埼玉県)：2009/12/02(水) 13:06:34.03 ID:7HYEJy7h
>>548
パー子とパーマンのラブコメは最強だろアホが死ね
アニメオリジナルだけど
555 ： スプーン(兵庫県)：2009/12/02(水) 13:06:40.36 ID:7e5RjLry
>>533
幽白がパクリだとか何が何のパクリってのは色々賛否両論あるんだけど、
烈火の炎だけは全員一致で納得するんだよなｗ
556 ： モンキーレンチ(三重県)：2009/12/02(水) 13:07:21.22 ID:jZBz6Rda
ドラクエの鳥山絵は今でもいいじゃん

他の人に描かせているかも知れないけど
557 ： 乳鉢(神奈川県)：2009/12/02(水) 13:07:28.91 ID:/hcwvHPK
NHKのプロフェッショナル仕事の流儀で放送された
井上雄彦の仕事場の本棚にAKIRAがあった。
AKIRAの影響力はやっぱすげーと思った。
558 ： 石綿金網(新潟・東北)：2009/12/02(水) 13:07:34.82 ID:x9DOra0U
水木しげるの前に水木しげる無く、水木しげるの後に水木しげる無し。
貸本漫画や紙芝居の時代から、インターネットの現代まで人気が根強い、まさに妖怪なみの生命力。
559 ： 指錠(茨城県)：2009/12/02(水) 13:07:39.93 ID:KK+sasws
少女漫画絵→萌え絵　って確立したのはCLAMPだと思うんだが
560 ： 釣り針(東京都)：2009/12/02(水) 13:07:41.77 ID:Zs8tR+5H
>>554
パー子はエロい。不二子だし。
561 ： モンキーレンチ(三重県)：2009/12/02(水) 13:09:09.60 ID:jZBz6Rda
>>557
爆笑の日本の教養で浦沢直樹も持ってたな
562 ： 篭(関東地方)：2009/12/02(水) 13:09:10.91 ID:0o/Q/MkP
ジャンプの格闘マンガ
強い敵が現れる
倒す　更に強い敵が現れる　倒す
それを際限なく繰り返す
松本大洋　ゼロ
2話目で最強の敵現る
2巻で完結
ジャンプ全盛だった頃だけに衝撃を受けたわ
563 ： 乳鉢(関西・北陸)：2009/12/02(水) 13:09:19.54 ID:52T1kYkr
>>555
だってトーナメント終了までは完全パクリでしょ
それ以降は違うし面白いけど
564 ： ろうと台(新潟県)：2009/12/02(水) 13:09:34.13 ID:X/WKFu+7
展開を無駄に伸ばすようになったってこと？
565 ： メスシリンダー(北海道)：2009/12/02(水) 13:09:36.34 ID:L6Y4Wvkg
ホラー漫画が弱いよね
怖い怖いといわれてるホラー漫画はたいてい怖くない
566 ： バールのようなもの(東京都)：2009/12/02(水) 13:09:51.46 ID:X4pG9kcD
>>530
吉田戦車からだバカ。さらに遡ればいがらしみきおか吾妻ひでおだバカ。
うすたは自分のＨＰで吉田戦車から影響受けてるって書いてるわバカ。
567 ： 釣り針(大阪府)：2009/12/02(水) 13:11:01.17 ID:vXTmwXhM
>>545
館に女の子を救出に行って
そこでボスキャラを退けるけど相手は本気じゃなくて
後日ボスキャラに金持ちが賭けをする裏のトーナメントに招待されて
その次の章では洞窟に行って～と
流れがまんますぎる
568 ： 釣り針(dion軍)：2009/12/02(水) 13:11:29.02 ID:l2QtbZom
ここで○○が元祖と言ってる人ほどジャンプ作品しか読んでないな
569 ： レーザーポインター(長屋)：2009/12/02(水) 13:13:07.27 ID:7Jvk9Jun
>>566
何で怒ってるか知らないけど影響を与えたかどうかに
そのジャンルの元祖かどうかは関係ないよね
570 ： 釣り針(長屋)：2009/12/02(水) 13:13:18.26 ID:kAVLU724
>>550
今本人書いてるか謎だな。アシまかせか息子と娘？が鳥山絵
かけるからまかしてるんじゃないかな？その辺は現状くわしい信者に
聞いた方がいい
571 ： 乳鉢(関西・北陸)：2009/12/02(水) 13:13:25.96 ID:52T1kYkr
>>567
さすがに洞窟は良いだろｗ
572 ： マスキングテープ(宮城県)：2009/12/02(水) 13:14:13.87 ID:39NAU2H/
エスパー魔美は萌え漫画の元祖ではないかもしれないがおもしろよなぁ
話もしっかりしてるし
573 ： 消しゴム(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:14:46.15 ID:nAYuo6cC
>>563
逆にそのまま突っ走って風神と雷神合体させたら王者の～ができたよーぐらいやってほしかった
574 ： 鉤(北海道)：2009/12/02(水) 13:16:51.89 ID:rQJVWUw7
>>570
息子とか娘が描いてるんならまんまドラゴンボールの血の系譜だな。
悟飯みたいに親を超える能力みたいなの発動したりしないかな。
575 ： 製図ペン(関西・北陸)：2009/12/02(水) 13:17:16.91 ID:Ekujt0eh
しかし主人公が超パワーで戦う意味不明な漫画ばかり量産されてしまった
576 ： フェルトペン(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 13:17:30.43 ID:NJjeTysQ
アキラ
577 ： ローラーボール(関西)：2009/12/02(水) 13:17:46.79 ID:qwBTkIEL
>>569
影響力ならなおのこと吉田戦車だろう
578 ： ウケ(dion軍)：2009/12/02(水) 13:18:08.36 ID:c10y80aJ
娘は確か鳥山そっくりだったな、顔が
579 ： 墨壺(埼玉県)：2009/12/02(水) 13:18:24.87 ID:7HYEJy7h
>>572
魔美はどうせ非処女だろ。ビッチだよ。
580 ： 釣り針(福岡県)：2009/12/02(水) 13:18:50.82 ID:y+nrWGDT
クンニさんのご冥福をお祈りします。
581 ： ラジオペンチ(catv?)：2009/12/02(水) 13:19:17.62 ID:thZytQZB
鳥山先生は今でも昔と変わらない絵で漫画描けるし、イラストも進化してるよ
劣化したとか言ってる奴は何か勘違いしてるんじゃないか？
582 ： ばくだん(北海道)：2009/12/02(水) 13:19:38.33 ID:MqHA6r9O
>>550
鳥山の昔の絵をみるとあくまでもセンスで必ずしも明確なモデリングによる
キャラ造詣じゃない場合があるな
そういうことも晩年のキャラ崩壊に繋がっている感じがする
583 ： 集魚灯(北海道)：2009/12/02(水) 13:20:28.46 ID:3VK3xA2x
ジャンプで書いていた鳥山クラスが2000年以降尾田1人しか出てこないのはなぜだ
584 ： 釣り針(dion軍)：2009/12/02(水) 13:21:45.85 ID:l2QtbZom
>>581
この時代の絵に戻して下さい＞＜
http://www.kajisoku-f.com/dd/img07/img15_k16.jpg
585 ： 包装紙(アラバマ州)：2009/12/02(水) 13:22:18.11 ID:MHi+gaZP
>>583
切るの早すぎだから
何でもかんでも早期に判断すれば良いってもんじゃない
586 ： エビ巻き(新潟・東北)：2009/12/02(水) 13:23:02.20 ID:KVz4wv+M
気やらの類はDB以前にあったし
意外と影響与えてないだろ
587 ： エビ巻き(関西地方)：2009/12/02(水) 13:24:16.17 ID:JeZj5aA2
いがらしみきおはどのジャンルに影響与えましたか
588 ： 砥石(埼玉県)：2009/12/02(水) 13:24:56.15 ID:Hi2OgaCG
浜崎あゆみのバックミュージックでセル編の名場面をまとめた動画があったんだが
だれかURL知りませんか？
589 ： 便箋(アラバマ州)：2009/12/02(水) 13:24:56.64 ID:jhs54sn0
アラレちゃん後期からDB最後までの絵柄がほかのどの漫画よりも読みやすいのに
なんで誰もあれをパクろうとしないの
590 ： 釣り針(長屋)：2009/12/02(水) 13:26:26.85 ID:kAVLU724
俺がこんなくわしくなったのも漫画喫茶のおかげ
古い作品から最新のまで全部読める　買ってまで読もうと思わんし
古い作品のルーツたどれる

じゃなきゃジャンプ漫画の元ネタがアストロ球団だったなんて
オッサンじゃないとわからんかったし
591 ： ノギス(新潟・東北)：2009/12/02(水) 13:29:18.54 ID:xyH47s8F
>>587
いとうみきおの名前の元ネタになってるかも知れない
なんか似てる

いがらしみきお
いとうみきお
592 ： 乳鉢(神奈川県)：2009/12/02(水) 13:29:40.40 ID:/hcwvHPK
>>561
まじで！？
やっぱりあの画力ははんぱねーよなぁ。
593 ： スクリーントーン(長屋)：2009/12/02(水) 13:29:59.54 ID:wZfUqvb/
>>584
これDBだとブウ編のころだろ？
ブウ編の絵はあまり好まれてないのになんでこれはいいんだ？
594 ： るつぼ(徳島県)：2009/12/02(水) 13:31:09.22 ID:+VQMWI4G
>>589
干されるだろ
595 ： 鉤(北海道)：2009/12/02(水) 13:31:50.52 ID:rQJVWUw7
今はただの変な爺でしかないが、楳図かずおの悪口は聞き捨てならないな。
恐らく歴代漫画家で一番デッサンに狂いの無い人だぞ。
596 ： ガスレンジ(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:34:34.33 ID:PSqGkPOk
結局何かのパクリだろうがどっかからトレースしてようが
面白ければ許されるよね
597 ： ばくだん(北海道)：2009/12/02(水) 13:38:45.90 ID:MqHA6r9O
>>595
でも漫画家ってあまりに独自の絵の描き方しすぎるところがある
４コマ講座で好き勝手なところに手足の基準となる○描いてから
ぶにょぶにょチューブで繋げたらどんなポーズでも描けるよってオススメした
ときにドン引きした
池上もリアルに四苦八苦して何度も描きなおすくらいならルーミスやっとけとおもったし
598 ： 羽根ペン(香川県)：2009/12/02(水) 13:39:22.78 ID:TmGU/JMq
>566
まぁ、そう怒るなよｗ　馬鹿じゃなくて無知だっただけなんだけらさ。
599 ： 集魚灯(大阪府)：2009/12/02(水) 13:39:42.82 ID:qhrJp8JP
>>584
戻すも何も描こうと思えば描けるから

描く気が無いだけで
600 ： 炊飯器(東京都)：2009/12/02(水) 13:39:49.34 ID:XhJ9bDOg
やっぱりν速民の漫画知識は半端ないな
601 ： 集魚灯(大阪府)：2009/12/02(水) 13:40:24.82 ID:qhrJp8JP
>>587
松本人志
602 ： ダーマトグラフ(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:42:34.61 ID:3lINMcv8
ワンピースってドラゴンボールみたいに無理矢理長引かされてんの？
ちゃんとグダグダにならずに終わるの？
603 ： バールのようなもの(東京都)：2009/12/02(水) 13:43:02.17 ID:X4pG9kcD
>>569
関係あるわバカ。当人が影響を受けたと思っていた物はそのまた先人の影響受けてんだバカ。
お父さんとは血が繋がってるけどお祖父ちゃんとは血が繋がっていないなどと
主張する奴がいてたまるかバカ。
604 ： 羽根ペン(香川県)：2009/12/02(水) 13:44:52.88 ID:TmGU/JMq
今、ジャンプの最盛期あたり（北斗誕生）の編集の物語をバンチで次原隆二が書いてるな。
結構裏話っぽくて面白い。
ついでにあの頃のジャンプ作家のインタビューがこれまた面白い。どこまで本当か解らんけどｗ

でもって、今、神様はサウスポーの続編までやってるんだなｗ
605 ： 釣り針(長屋)：2009/12/02(水) 13:45:43.47 ID:kAVLU724
>>602
絶対そう、漫画の権限は編集だから作者がおもんない
と思っても続けないといけない　人気落ちてくると打ち切り
させてくれるだろうけど人気あるうちは無理　
ナルト　ブリーチとかもそんな感じらしい
606 ： 包装紙(アラバマ州)：2009/12/02(水) 13:46:03.12 ID:MHi+gaZP
>>602
本人は描きたいことがありすぎて困ってるらしいが
607 ： 鉤(北海道)：2009/12/02(水) 13:47:04.00 ID:rQJVWUw7
>>602
あの人は自分から進んで長引かせてるんだと思う。
絵の密度が週刊誌のレベルじゃないもん。
もうランナーズハイみたいなマンガーズハイ状態になってると思う。
608 ： ドラフト(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:48:04.30 ID:eecaMCrF
やはり瞬間移動だろ
609 ： るつぼ(徳島県)：2009/12/02(水) 13:48:09.89 ID:+VQMWI4G
ワンピースは100巻いくと思う
610 ： 包装紙(アラバマ州)：2009/12/02(水) 13:48:27.10 ID:MHi+gaZP
>>609
元から100巻構想
611 ： マスキングテープ(宮城県)：2009/12/02(水) 13:52:23.24 ID:39NAU2H/
>>610
最初は5年くらいの構想とかどっかでみたが
612 ： レーザーポインター(長屋)：2009/12/02(水) 13:52:36.75 ID:7Jvk9Jun
>>603
その例えだとお父さんに似てるねって言ってたら
お父さんに似てるのではないお爺ちゃんや曾おじいちゃんに
似てるんだってわめきちらす迷惑なやつがお前だよ
613 ： がんもどき(愛知県)：2009/12/02(水) 13:53:01.65 ID:jM/Rkdw+
>>602
こち亀もかわいそうだよね・・・
あんなに長引かされて・・・
614 ： ガスレンジ(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:53:04.76 ID:N8Fjh9oa
>>124
わかる
なんでかな
615 ： さつまあげ(兵庫県)：2009/12/02(水) 13:55:51.89 ID:cfwGEZlX
>>526
JOJOもいつのまにかオーラまとって武空術つかってたけどな
616 ： るつぼ(徳島県)：2009/12/02(水) 13:56:06.62 ID:+VQMWI4G
>>613
こち亀はもはやライフワークだろｗ
趣味みたいなもんだ
617 ： 釣り針(長屋)：2009/12/02(水) 14:00:06.32 ID:kAVLU724
今は知らんけどジャンプの人気ってハガキと投票で調べてる
それが低いのは後ろの方に載る　後ろのほうばかりに行くと
バトル漫画に転向するか打ち切りにするかって打診されんだよな
作者も金欲しいから打ち切りするくらいなら何でもやるし
つまんないと思っても話伸ばさないといけないと

サンデーだと犬夜叉がそんか印象だった
本当のことは作者しか知らないんだろうが
618 ： ヌッチェ(コネチカット州)：2009/12/02(水) 14:00:43.92 ID:xKwi/d4p
毎号読み切りみたいなのは４コママンガみたいなもんだよ
619 ： ウィンナー巻き(アラバマ州)：2009/12/02(水) 14:01:19.79 ID:LEaO9+Bu
師匠の師匠は俺の師匠も当然って氷河もいってだろ
620 ： 鉛筆削り(愛知県)：2009/12/02(水) 14:01:59.96 ID:AU8NQwOE
長編で100巻も続けられても置くところがないし迷惑なだけだな
621 ： オープナー(アラバマ州)：2009/12/02(水) 14:02:04.25 ID:EactBacs
スーパーサイヤ人ほどカッコいいキャラクターは先にも後にもない
622 ： 振り子(東海)：2009/12/02(水) 14:02:52.88 ID:PUzWJ3pn
るろ剣も意外と影響力あったと思う
あれ以降殺さなくちゃいけない相手にも不殺の漫画が増えた
623 ： ブンゼンバーナー(石川県)：2009/12/02(水) 14:03:12.52 ID:hBRl8Kug
「片腕カンフー対空とぶギロチン」の武術大会が天下一武道会の元ネタかな？
624 ： 包装紙(アラバマ州)：2009/12/02(水) 14:05:39.32 ID:MHi+gaZP
>>617
犬夜叉は七人隊あたりからラストに向かえば良い作品で終わってたのにな
625 ： 釣り針(東京都)：2009/12/02(水) 14:08:14.89 ID:Zs8tR+5H
>>622
バクマンによると編集の意向っぽいが（人間は殺しちゃダメっていう）

ドラゴンボールの時点で既にそうだったしな
626 ： エバポレーター(東京都)：2009/12/02(水) 14:09:22.99 ID:boN4tSl7
クリリン対マジュニアがベストバウトだろ
627 ： ラチェットレンチ(東京都)：2009/12/02(水) 14:10:51.52 ID:zV9cKc5v
http://pict.corich.jp/img_pict/l/2007/12/10/omoshiro172.jpg
628 ： ブンゼンバーナー(石川県)：2009/12/02(水) 14:11:15.97 ID:hBRl8Kug
死にかけから回復すると大幅パワーアップという設定はＤＢのオリジナルかな
アンパンマンと被ってる気もするが
629 ： オシロスコープ(埼玉県)：2009/12/02(水) 14:11:34.43 ID:RZzieH28
>>627タモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
630 ： 釣り針(埼玉県)：2009/12/02(水) 14:11:58.58 ID:YfGyVjf0
>>601
いろんな人から似てるって言われたらしいけど本人いがらし読んだことなかったらしいぞ
631 ： 集魚灯(大阪府)：2009/12/02(水) 14:14:20.49 ID:qhrJp8JP
>>630
あいつが公式の場で素直に認めるわけねーじゃんｗ

関係者から聞いたけど読んでたみたいだよ
632 ： 木炭(関西・北陸)：2009/12/02(水) 14:14:40.99 ID:XtNyfh+7
しかし鳥山はもうダメだよ･･･

・悟空系の髪型で筋肉ムキムキすぎの青年
・トランクス系のイケメン
・ピッコロみたいな眉無し悪役

こればっか
ドラクエのキャラとか顔見たら重要な役か悪役か分かりすぎる･･･
633 ： 墨壺(埼玉県)：2009/12/02(水) 14:14:55.35 ID:7HYEJy7h
>>605
一作目はジャンプで稼げるだけ稼いで、７代くらいは遊んで暮らせる資産を築いたら
もっと漫画家を尊重してくれるような他誌に移籍して書きたいもの書くのが正解だな。

でも、バガボンドはつまんね
634 ： 便箋(catv?)：2009/12/02(水) 14:15:59.54 ID:0b9/VVIG
鳥山はアラレちゃんまで
635 ： るつぼ(徳島県)：2009/12/02(水) 14:16:06.72 ID:+VQMWI4G
>>627
ｗ
636 ： 修正液(コネチカット州)：2009/12/02(水) 14:16:28.33 ID:bEUlMvjH
>>622
そんなのはずっと前からだろ

基本的に日本の漫画の主人公は武士道の塊
637 ： るつぼ(徳島県)：2009/12/02(水) 14:17:19.30 ID:+VQMWI4G
>>630
いや、普通に読んでるよ
638 ： 釣り針(新潟県)：2009/12/02(水) 14:20:25.08 ID:UhKJ4yM4
一般人からシカトされまくりのワンピース笑えるなぁ
ワンピとかダセェししょうがないな
639 ： シャーレ(アラバマ州)：2009/12/02(水) 14:23:44.18 ID:kTSSoMjU
戦闘がつまんないって言ってる奴って
ほとんどが女なんだよなぁ
640 ： カーボン紙(dion軍)：2009/12/02(水) 14:26:44.94 ID:YC48K4i1

１つの作品としては『うる星』じゃないか。
ハルヒとか、その後のキャラ物作品のルーツになってると思う。
641 ： 土鍋(アラバマ州)：2009/12/02(水) 14:27:16.70 ID:9uFz7Xu4
るろ剣は漫画の影響力ってより

今のジャンプの長期連載陣の大半が和月の元アシか孫アシ
642 ： 焜炉(コネチカット州)：2009/12/02(水) 14:31:04.65 ID:j3ycUsOy
>>639
戦闘は男塾のが面白かった
643 ： 木炭(関西・北陸)：2009/12/02(水) 14:31:05.99 ID:XtNyfh+7
天下一武道会のオマージュ↓

【幽遊白書】　闇武道会
【魁！男塾】　大維震八連制覇　天眺五輪武道会
644 ： 裏漉し器(静岡県)：2009/12/02(水) 14:33:43.14 ID:faI44a+A
メジャー作品でこれだけ徹底してスクリーントーンを使わない漫画も珍しい
645 ： 木炭(関西・北陸)：2009/12/02(水) 14:34:20.40 ID:XtNyfh+7
男塾みたいに延々と仲間が増えていって大会に参加するシステムの漫画がまた出ないもんか

刹羅第四凶殺(4vs4)
┃
仲間化
↓
大維震八連制覇(8vs8)
┃
仲間化
↓
天眺五輪武道会(16vs16)
┃
仲間死亡多数＆敵仲間化多数
↓
646 ： 三角架(コネチカット州)：2009/12/02(水) 14:34:22.07 ID:YBS3HVEp
ワンピとDBを比べてる奴はよく分からんな
全然ジャンル違う漫画だろ
647 ： 釣り針(栃木県)：2009/12/02(水) 14:41:21.97 ID:jAHbH1O/
ドラゴンボールは死んでもあの世で和気あいあいしてて、死んでもペナルティが無いのがつまらん
648 ： マスキングテープ(福井県)：2009/12/02(水) 14:42:38.01 ID:fn/XHa79
住民の獣人達はどこ行っちゃったんだろうな
649 ： ミリペン(関西)：2009/12/02(水) 14:44:19.90 ID:DJzkvpsi
今の主流は能力バトルだろう
それを開花させたのは紛れもなく荒木だと思うし
力と力の無秩序インフレバトルとは違い
勝ち負けに説得力を与えたのは評価したい
ＤＢみたいな勝った根拠がパワーだけじゃ楽しめない
650 ： 釣り針(新潟県)：2009/12/02(水) 14:47:23.56 ID:UhKJ4yM4
覇気みたいな糞設定出して考えることをやめた尾田（笑）
651 ： ホワイトボード(神奈川県)：2009/12/02(水) 14:48:26.33 ID:nKEzc0jm
まあジャンプ最高傑作は地獄戦士魔王な訳だが
652 ： 拘束衣(catv?)：2009/12/02(水) 14:49:50.36 ID:zC3jamnW
サイヤ人とか出てきた頃からおかしくなった
天下一武道会やってた頃が一番おもしろい
653 ： げんのう(千葉県)：2009/12/02(水) 14:50:58.62 ID:3cr09SLH
ないね
654 ： 羽根ペン(香川県)：2009/12/02(水) 14:50:59.99 ID:TmGU/JMq
>645
男塾を継承するのは男塾ｗ
暁読めば？
655 ： ガラス管(神奈川県)：2009/12/02(水) 14:52:03.59 ID:RFEnBMns
>>649
山風
656 ： げんのう(千葉県)：2009/12/02(水) 14:57:01.26 ID:3cr09SLH
>>648
でも大統領は犬
657 ： 霧箱(関西地方)：2009/12/02(水) 14:57:14.12 ID:unvvrDYO
>>647
ペナルティあるじゃん、インフレについてこれなくなる
658 ： 天秤ばかり(大阪府)：2009/12/02(水) 14:58:35.51 ID:hhMoOKs4
先輩の息子もドラゴンゴール好きらしいし
おっさんだけじゃなく最近の子どもにも人気あんのかねぇ
659 ： 霧箱(関西地方)：2009/12/02(水) 14:59:58.93 ID:unvvrDYO
>>658
中山すげえな、子供にはカズは人気ないのかな
660 ： アルバム(埼玉県)：2009/12/02(水) 15:00:28.67 ID:Abk1pk1D
人間が空を飛ぶのはかなり影響与えたと思う
661 ： ウケ(埼玉県)：2009/12/02(水) 15:05:01.48 ID:VxP7meru
なんだかんだでヤムチャ、あいつはマジすげー

天下一武戦会の時はヤムチャのおかげでジャッキーチュンに気をつけろってわかったし
その次の天下一武戦会の時は天津飯の恐ろしさもわかった
さらにサイバイマンの時は自爆を知ることができたし
人造人間の時はﾔﾑﾁｬの犠牲のおかげで察知できた。

最強の人柱であることには間違いない。
662 ： 下敷き(京都府)：2009/12/02(水) 15:06:13.18 ID:zIuhkoyC
手塚はアメリカ放送局相手に商売を始めたが、
アトムが暴力的だと言われてから
格闘モノが描けなくなった。

鳥山は逆に、手塚不在の空白のその分野に進出して成功した。
663 ： 指錠(茨城県)：2009/12/02(水) 15:07:22.84 ID:KK+sasws
>>606
尾田のいろんな漫画みたいわ
手塚治虫みたいに、短編、長編量産できる力ありそうなんだけどな
次回作の頃には、ワンピースでいろんなことやり過ぎてネタ尽きてそう
664 ： 霧箱(関西地方)：2009/12/02(水) 15:08:19.47 ID:unvvrDYO
>>663
ワンピ終わるころには体力の限界、気力もなくなりになるだろ
665 ： 木炭(関西・北陸)：2009/12/02(水) 15:08:20.24 ID:XtNyfh+7
>>654
絵柄が変わってしまってるからなぁ･･･
666 ： 指錠(茨城県)：2009/12/02(水) 15:12:10.08 ID:KK+sasws
>>664
本人がそれでいいならいいけど
話広げすぎてほとんど義務化してるように見えるわ
しかしよく週刊であんなの描けるな
667 ： 釣り針(埼玉県)：2009/12/02(水) 15:15:58.19 ID:twQvovt5
>>627
これってこのコマだけなんでしょ？
もっとあるなら全部読みたい
668 ： 包装紙(アラバマ州)：2009/12/02(水) 15:16:04.24 ID:MHi+gaZP
>>666
本人が描きたいからかけるんだろな
やれといわれても無理だろうけど
669 ： 硯(長野県)：2009/12/02(水) 15:30:20.58 ID:z25gH9Nk
ジャンプはリンかけの焼き直しだけしてればいい
670 ： 泡箱(高知県)：2009/12/02(水) 15:47:55.31 ID:Ls4JT4zY
鳥山は漫画を描くために生まれてきた人間だけど、尾田はワンピースを描くためだけに生まれてきた人間
671 ： ばんじゅう(鹿児島県)：2009/12/02(水) 15:53:33.59 ID:t2QwZSfn
ここまで「のらくろ」が出てこない件。作者は「田河水泡」。
杉浦茂や長谷川町子の師匠といったら日本の漫画界だけでなくその他の芸能
にも通じるんだが・・・すくなくても玉川学園出身者は知っておかなければ
ならない偉人だろｊｋ
672 ： 釣り針(愛知県)：2009/12/02(水) 15:54:13.42 ID:SmXetcdd
桂が混じるとおっさん臭がキツク感じる
俺が得しない
673 ： 羽根ペン(香川県)：2009/12/02(水) 16:03:42.70 ID:TmGU/JMq
>669
なんだかんだでジャンプは
リンかけ－風魔の小次郎－男坂－聖闘士聖矢
の譜系が基本だと思った。

リンカケ＋Ｄｒ．スランプ→ドラゴンボール
小次郎＋本宮テイスト→男塾
男坂＋１０週→伝説
聖闘士聖矢－クロス＋その他作家→腐漫画
674 ： ドライバー(愛知県)：2009/12/02(水) 16:04:40.06 ID:627+P5oE
DBなんて大した目新しい事やってねえじゃん　引き延ばし引き延ばしでつまらんだけ

金井たつおが、パンティの書き方において比類無き功績を残したのはガチ
675 ： グラインダー(愛知県)：2009/12/02(水) 16:11:33.44 ID:tHre1Zs+
>>561
>>592
BRUTUSの別冊かなんかで浦沢だけを特集してて作業場写ってたけど
江川達也の本が大量にあったぞｗ
あとは手塚作品も集めてた。
676 ： 分度器(栃木県)：2009/12/02(水) 16:15:12.38 ID:XLlepvmW
>>628
その設定が出た時に自分の中でFFⅡを連想した記憶がある
どっちが先だったかな
677 ： がんもどき(アラバマ州)：2009/12/02(水) 16:15:51.11 ID:ztGmC+zW
>>358

菊地秀行の小説に良く出る、吸血鬼の魔眼とかが
幻術見せたり自由を奪ったりする能力のハシリだとおもう。

山田風太郎は読んでないから知らん。
678 ： 蒸発皿(コネチカット州)：2009/12/02(水) 16:17:41.18 ID:PSqGkPOk
>>661
ヤムチャって凄いよな
ドラゴンボールのキャラで単語化してるのはアイツだけ
ヤムチャ化、ヤムチャキャラ
これだけでどんなキャラか分かる
679 ： 紙やすり(東京都)：2009/12/02(水) 16:19:41.88 ID:UNkL6tlX
ジョジョが能力バトルはじめて、幽幽白書がそれに続いて
そんなのばっかになったよな。
680 ： るつぼ(徳島県)：2009/12/02(水) 16:20:25.23 ID:+VQMWI4G
>>676
FFⅡのが先だったはず、多分
681 ： 大根(アラバマ州)：2009/12/02(水) 16:23:53.61 ID:NO3jc5ty
>>462

それで不思議なのが、ハリウッドの超大作には毎年
コミックの映画化が含まれるんだよな・・・

子供向けの素材でも映画化したら大人向きなのか？
682 ： 釣り針(栃木県)：2009/12/02(水) 16:34:30.09 ID:jAHbH1O/
>>681 アイアンマンもスパイダーマンも1960年代からずっと連載されてるからな
子供のころに誰もがはまり、懐かしさで実写を見に行くんじゃないか？
思い出補正だろ
683 ： 鉛筆削り(熊本県)：2009/12/02(水) 16:50:38.68 ID:kEc0GAqA
手塚のせいでアニメーターが給料が安いとか完全なデマだからな。当時の金額だと
今で言う５００万ぐらいは貰ってた。その後のインフレについていけてない時点で
全ての責任はアニメーター側にあるだろ。いい加減人のせいにするの止めろよ！
684 ： 釣り針(東京都)：2009/12/02(水) 16:54:09.70 ID:Zs8tR+5H
どの業界も中間搾取してるクズが悪いだろ
685 ： 下敷き(京都府)：2009/12/02(水) 17:47:51.66 ID:zIuhkoyC
鉄腕アトムをアメリカで売った男
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/559?page=1

これを読むと時代の違いを感じるね。
686 ： 試験管(香川県)：2009/12/02(水) 18:00:29.92 ID:OgeBCQnA
ドラゴンボールの良いところは狙ってないところなんだよな
自然に恐怖したり感動できたりする
最近の漫画は無理やりそういうシーンを描いてるから駄目なんじゃないのかな
687 ： ろうと(コネチカット州)：2009/12/02(水) 18:00:50.74 ID:ooNYcWz6
鳥山のかくキャラってすごいよな。好きな主人公脇役ライバル悪役ランキングに必ずベスト３にＤＢキャラ入る
688 ： 鉛筆削り(新潟県)：2009/12/02(水) 18:02:59.75 ID:x2JYBzNU
真島の知名度UPに利用されただけのワンピ
689 ： ブンゼンバーナー(岡山県)：2009/12/02(水) 18:04:20.99 ID:/oqEfxY4
>>551
スポーツ漫画は描けなかったらしいな
690 ： 原稿用紙(愛知県)：2009/12/02(水) 18:18:18.27 ID:ZbCRgUGc
ボクシング漫画は名作揃いだな
あしたのジョー、がんばれ元気、はじめの一歩(全40巻)は神漫画
691 ： リービッヒ冷却器(コネチカット州)：2009/12/02(水) 18:32:29.52 ID:fJdGuRQd
DB＝エルコンドルパサー
ワンピ＝グラスワンダー
スラダン＝スペシャルウィーク
幽白＝サイレンススズカ

これが最終決定
692 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/12/02(水) 18:35:09.45 ID:fjFwXjmT
いやそのたとえはおかしい。つかわからん
グラス最強
693 ： ばくだん(dion軍)：2009/12/02(水) 20:10:48.66 ID:meZKnuTb
DBは週刊での瞬間的瞬発力のインパクトさや引き際の上手さで来週が楽しみになれた。

カバーしきれてないとこもあるが後付けも強引に成立させ
行き当たりばったりだけどそこがテンポよくてワクワクできた。

粗もあるがネタになる
完成度が高すぎるとネタに仕切れない
DBに限らずJOJO、バキ、カイジと何かしら突っ込めたり発言が印象的な作品ってのは強い。

単純だけど意外に小さな発見があることもある。

キャラや技とか確立してブランド化してる。

アニメのせいでワンパターン、引き伸ばし、殴り合いだけトドメは元気玉のイメージが付いた。
694 ： 釣り針(愛知県)：
DBはイベントがいちいち楽しかったな
順当な流れみたいなのが無かった