【トヨタ終了のお知らせ】 「トヨタ車問題、ﾌﾛｱﾏｯﾄではなく電子制御装置が原因」と米紙報道

米紙ロサンゼルス・タイムズ（電子版）は２９日、トヨタ自動車が米国で販売した車の
アクセルペダルがフロアマットに引っ掛かり事故を引き起こす恐れがあるとされる問題で、
フロアマットではなく電子制御装置が加速などの原因となっている可能性があるとの見方を伝えた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009113000388

２げと
３はうんこもらし

トヨタオワタ

奥田発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

加速装置搭載

>>3
よう糞垂れ

車が売れませーん

さよならトヨタ、そして豊田市は挙母市へ

アババwwwﾄﾖ志望www

このスレはヒュンダイの提供でお送り致します

日本のは平気なの？

完全にアメリカの標的にされた
普天間の仕返しがこういう形でくるとはさすがよく戦争してる国はわかってらっしゃるｗ

俺は最初からそう思ってたんだよ。
ブレーキが聞かないってありえないもんな

ヨタざまぁｗｗｗ
と思う反面
汚い、さすがアメリカ汚い
とも思う

ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

うーんこれは陰謀か

出る杭はアメリカでもやはり打たれるのか……

機械式ﾏﾝｾｰ

どう考えてもトヨタ潰しだな。フォードのハイブリッドが売れてきてるらしいな。

早くつぶれろ売国盗用多ｗ

トヨタのマット問題
サムスンの特許裁判
中国タイヤの輸入規制

ほんまアメリカさんの貿易圧力は異常やで

共和党ならこんなことにはならない

デンソー製かな？

何だよこのニュース
明日トヨタ車が納車する俺はどんな顔して担当の人と会えばいいんだよ

F1マシンにもこの電子制御装置を搭載していれば優勝できたかも
チキンなドライバーがアクセル戻してもマシン側判断で強引にオーバーテイクw

品質のトヨタ（笑

年間リコール回数が一番多いのにね

>>24
日本でなら問題ないんじゃね
日本でならな

国内でも暴走してないか？

Ｔ・グロックがクラッシュした原因はこれか

車メ板あたりじゃあの事件より前から
電制に不具合あるんじゃねって囁かれてたよ

CNNで１ヶ月前にも報道してたよ


2chに書き込んでも誰も相手しなかったりチョン扱いされたわｗ

欠陥品をボッタクリ価格で売り付けた
ツケが回ってきただけのこと！
自業自得だよ！！
潰してください！

>可能性がある

はぁ？

ブレーキ利かなくて緊急通報してきた会話の動画がyoutubeから消されてる

>>26
販売台数が多ければリコールの回数も増えるもんだろ
割合で見たらどうなのよ？

いよいよウリナラの出番が来たようニダね

車っていうのは加速力よりブレーキ力の方が強く作られてるのになんで止まれないのかが不思議だ

>>28
ときどきコンビニに突っ込んでるがトヨタ車は報道されないだろう

レクサス暴走事故：暴走するとブレーキは効かない。Nレンジにも入らない ...
2009年10月23日

トヨタ・レクサスがNTHSAに構造的検討を迫られているのは、
たとえばVWやBMWなど他のメーカーがフェイルセーフ機構を組み入れているからです。
VWやBMWではアクセルを踏んでいるときにブレーキを踏まれると、
自動的にエンジンがストールする（スロットルがオフになるか、燃料噴射をカットする）ようです。

これまではNレンジにいれてブレーキ踏めばとまるじゃない、と思っていたのですが
調べてみて
・ブレーキブースターが作動しないため、ブレーキはほとんど効かない
・Nレンジには（おそらく）入らなかった＝駆動力がカットできないため加速しつづける
ことが分かってきました。

>>39
部品減らして高級車を名乗るレクソスwwwwwwwwwww

>>28
さすがに、ＴＢＳのカートがトヨタ製ってことは無いだろうなｗ

>>25
レギュレーション違反で失格


リストリクター…

お前らほんとトヨタ嫌いだよなぁ

景気が悪くなる前の求人はＥＣＵ開発で未経験者歓迎っていう派遣会社ゴロゴロあったからな

派遣工の反逆かなｗ

エンジンも切れないのか？

プッシュボタンだったとしても

で、ニュートラルに入れることも出来なかったわけですね？

デンソーに責任なすりつけられそう、やばいな

　【BＵＹ　アメリカ】　運動真っ最中だからな。

>>46
.レクサスのイグニッションはキーではなくボタン式で、
エンジンを切るにはボタンを3秒以上押し続けなくてはならない
情弱には使えない玄人仕様

>>38
報道されないのになんでしってるの？

え、システム的な問題で制御不能に成る訳？
じゃあリコール案件じゃん

>>50
走行中だと３秒か

おれのもそうかな

ブリジストンの株主とトヨタ労組の人がいるから
こういう圧力のほうが効果あるだろうな

>>47
最近のAT車のシフトなんかただのスイッチだから
原因が本当にECUの不良だったら入らない可能性もあるよね

トヨタ米で死亡確定

また僻みか

>>55
「可能性」（笑）

>>50
時速100キロで走行中だと3秒で90メートルくらいすすんじゃうね

これだからATはだめなんだよ。
MTだったらクラッチペダル踏むだけで助かってたし。

電子制御ってやっぱ怖いんだな

マークx買うつもりだったが止めたほうがいい？

子会社切って終わりだろ

暴走したら警察に電話しないでエンジン切ってね

フロアマットが原因ではないような気はしてた

ニュートラに入らないって事あんの？

http://www.komonews.com/news/local/6348667.html
http://media.komonews.com/images/070305_car_gas_station.jpg
http://web.archive.org/web/20070316114940/http://www.king5.com/localnews/stories/NW_030607WABhybridcaraccidentJM.2646476e.html

コントロール不能になったプリウスがスタンドに特攻

>>55
インヒビタスイッチか

どっかのネガキャン

部品の故障ですらなく、構造的な問題だと知っていて
フロアマットのせいにしようとしていたのなら極悪だなあ。

日本国産のITRONなんか使うからだ。

ATが原因なら、アイツソAWも絡んでくるのか？
求人倍率全国下位クラス爆進中の愛知県をこれ以上いじめるな！

レ腐すとはよく言ったもんだな
トヨタは言霊を勉強したほうがいい

トヨタ潰れろ
社員も全員路頭に迷って死ね

ヨーロッパが言うならともかくアメリカが言うと信頼ならん
またネガキャンかと思ってしまう

>>8
小諸市とまぎらわしいので奥田市で

『カイゼン』とは

嘘も方便

欠陥車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本でもこれが原因と見られる事故はあったのかな？

どうでもいいがうちの会社のせいにだけはしないでくれよ

ジハードの訓練だろ。レクサスに爆弾積んで特攻するのが、今流行りなんだよ

まあ、耐用年数5年の設計じゃこういうことも起こるわな

無料点検しますよーって広告は隠しリコールする気だったのか

>>77
トヨタ式改善活動。

内装の取り付けの際、ドアを先に取り付けるとドアの開け閉めが面倒で
ドアに傷を付ける事が有った。
ドアを内装後に取り付ける様にラインを変更したらドアの開け閉めの手間
も無くなりドアに傷を付けることが無くなった。

下請けの皆さんも自社の改善活動の参考にしてください。


Ｑ．ラインの変更に幾ら掛かりましたか。
Ａ．数千万円です(ｷﾘ！

こんな会社ですからｗ

品質犠牲にして時間とコストばっかりカイゼンしてやがるせいだろ

売国企業ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと日本から出ていけやカスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たしかこのスレって「アメ公は運転が下手すぎる、俺ならああしてこうして
華麗に停止できたぜ」ってレスでスレが埋まってたよね

日本でもリコールしろよ
電子制御の誤作動は100％トヨタが悪いだろ

意味がわからないんだけど、電子制御でアクセルが戻らなくなることあるの？
アクセルが戻らない事が問題だよね？

そういう事故じゃなかったっけ？

日本だったらマスゴミに口封じできるが

どんなペナルティ食らうかワクワク

可能性がある

ふむふむ・・・だからF1から撤退したんだな。

アクセル全開だとニュートラルに入らない仕様なの？

アクセルペダルと無関係にガソリン噴射すんお?
こりゃ怖いな

>>89
アクセルの制御にバグがあるんじゃないの
アクセルをゆるめても逆に踏み込んだような状態になるとか

>>62
ここで聞いたら答え決まってんだろ

>>84
カwwwイwwwゼwwwwンwwww

今時の車って

LSIだらけだろ

恐ろしくて乗れねえー

>>89
ぬるぽとかソフトバクかもしれない
特殊な条件でしかおきないとかで調べるのが困難とか

ガソリンの量が減っていて
スピード出していて
エンジンルームが高温になってきて

これだと普通か

バイクでもほとんどないけどなんか経験あるな。
アクセルひねってないのにエンジンだけぶおおおおーって
吹けててうお？うおお？おおっとと。。みたいな。ない？そんなこと。

現場は使い捨て派遣に任せ結果がこのザマｗ

>>89
それいじょうはいけない

現状こてんぱんにされてる日本経済がこれでトヨタまで海外シェア喪うとなると、かなりまずいんでないか？

アメ公必死だなｗ
なりふり構ってねえ

アメリカがトヨタ潰しに本気でかかってるのに、よくトヨタざまぁｗｗｗとか言えるな。
トヨタが沈んだら、日本終わるだけだぞ

アメ公必死やな

「アクセルから足を離したのに戻らなかった」って証言なんだが
「電子制御」ってそんな制御してたっけ？

奥田は日本のみならず本体まで蝕んでたのか

>>60
電子制御でクラッチ切ってたらMTでもダメなんじゃね？
電気自動車なんて間違いなく電子制御になるから、プログラムミスが即事故につながるな。
いくらフェールセーフにしても、そのロジックに欠陥があれば事故は防げないわけで。
まぁ、一番気をつけているところのはずではあるけどね。

マットならともかく電子制御じゃ下請けや派遣のせいにも出来ないなワロス

【中日新聞】「何のための利益ですか」読者からの反響　08年6月8日
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200806/CK2008060802000208.html
トヨタの周辺を舞台に、２２回にわたって連載した「結いの心−市場原理と企業」。厳しいコスト削減の中で下請け企業の心が離れていく
現実や、企業社会の中での「つながり」が希薄になっている実態に、多くの方から反響があった。

町工場の事情がある
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051402011210.html

「ここまで言われなくちゃならないのか」。あるトヨタ系部品メーカーの４０代の社長が歯がみをしたのは数年前のこと。愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。
「どうしてウソつくんだ」　入社１０年余りの中堅どころといったその担当者は、ある工程のタイムを計り、怒った。事前に出していた申告は「４０秒」。“トヨタウオッチ”では「３０秒」だった
「カネだけのつながり。トヨタのために、なんて気持ちは、今はこれっぽっちもない」
「言われた通りのモノを言われた通りの価格で、言われた通りにつくり続ける。トヨタ系では、そんな会社しか生き残れない」
そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという

誰のための削減か
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051302010937.html

「サインはしません」　電話の向こうで、担当者が絶句していた。一昨年春、主に自動車部品をつくる下請け企業の５０代の社長は、トヨタ系の上位メーカーからの求めに初めて、署名を拒んだ。杞憂（きゆう）に終わりはしたが、取引中止も「覚悟の上」だったという。
背中を押したのは「モノづくりの誇り」だった。
自ら設計し、つくり上げてきた部品は、一つ一つの価格にもなぜそうなのか「ストーリーがある」。毎度毎度、決まりごとのように求められるコスト削減。そこには、モノづくりの現場に息づく「物語」や「哲学」がない。
「トヨタさんのおかげで大きくなれた」。経営者として、反論する言葉はない。ただ「いったい何のため、誰のための削減なのか」。職人として、それを知りたいと思う

>>108
加速が止まらなかったという意味じゃないの

>>108
それいじょう考えてはいけない

カギオフにしたらとりあえずエンジンは止まる???
日本じゃあんまり報道しない罠。流石トヨタ様。

>>106
はやくラインに戻るんだ

アメリカは日本バッシングの前例があるからな
額面通りにはどうも受け取れない

やっぱアメリカが民主党政権になるとこうなるな

>>106
現代がある

>>60
レクサスでＭＴ乗りたい変態なんているのか？

>>89
CNNだとプリウスで暴走して川に突っ込んだおばさんが
「アクセルを離してブレーキを踏んでも減速はしなかった」とインタビューで答えてたな
トヨタに電子制御トラブルじゃないかと質問しても無回答だったらしい

ヨタ豚逝ったーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

本当に日本のは大丈夫なのか？？？
ヴィッツとか不具合出まくりだし・・・
レクサス本当に大丈夫なのか？？？

>>106
何言ってんだよ
コストカットで儲かった金は内部留保として15兆溜込んでるだろw

>>101
バッテリが逝く直前がそうだった。
渋滞かつ大雨の首都高で派手に吹け上がって死ぬかと思ったｗ

しかし、アクセル関係押しふみ関係なく
動作するって恐ろしいな
車から飛び降りるしかないじゃない

ヤリ口が日米通商条約の時のヒドいバージョンだな

アメ公はどうしてもトロンＯＳを潰したいんだということはよくわかった
制御コンピュータをどうしても元のとおりに戻して金を取ろうとしているよな

やっぱF1で一勝もできなかったってのは技術的になんか在るんじゃないのトヨタ

北米の排気対応は一番大変だから
変な制御入れてバグった可能性は十分あるな
欧州や国内・一般国向けでは起きないことも分かる

日米自動車交渉だった

トヨタ潰しに動いたかな
アメリカ経済風前の灯だし

>>108
ペダルが戻らなかったのではなくてアクセルの開度が戻らなかった可能性
っていう報道じゃないの？

TRONをつぶしたときと一緒だな
汚いさすがアメ公汚い
しかも同じ民主党だ

>>106
トヨタが潰されたら新しく作ればいいじゃない
半国営企業作ろうぜ
これで不況時も社員切りがなくなる

日本じゃ全然問題になってないのにね。使ってる物が違うとか？

>>38
この前踏み間違えと思われるADバンがいた

さすが　ジャイアンは強引だぜ

>>110
ああ、4輪ってクラッチまで電子制御なのか。じゃあMTでもだめか。

>>96
>>100
物理的にペダルは緩めたんだけど、それでも加速し続けたってことか。

物理的にペダルが戻ってこなくて事故ったんだと思ってたが、
それは、ただの推測だったのかな。

>>122
この証言でも良くわからないな。
足は離したけど、ペダルが戻っていなかったなら、たぶん物理的な事故だし、
ペダルは戻ってても加速し続けたならソフトだよね。

まだ良くわからんなぁ。
でも、ソフト的なバグなら、かなりヤバイバグだね。

先月、国内シェア過去最高の５２．２％だってよ


トヨタ　１０月国内新車販売　シェアが単月では過去最高に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091127-00000028-maip-bus_all

トヨタ自動車は２７日、１０月の国内新車販売台数（グループのダイハツ工業と日野自動車を除く単体ベース）が
前年同月比１４．８％増の１３万７７００台となり、国内市場（軽自動車を除く）のシェア（市場占有率）が
単月では過去最高の５２．２％となったと発表した。
国のエコカー減税や新車買い替え補助制度を追い風に、ハイブリッド車（ＨＶ）「プリウス」や小型車の販売が好調だったのが主因。
従来の月間シェアの過去最高は、０７年１０月の５１．６％だった。

>>104
トヨタの海外シェアは年々下がり続けてる

そっか、制御OSの問題か

>>106
戦後に財閥解体されても経済成長したし関係ない

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

デンソー死亡

マック駐車場から 車、川に転落　　仙台
2009/09/22(火)
車内から２女性、１人死亡
２１日午後７時３０分ごろ、仙台市泉区八乙女中央の「マクドナルド仙台黒松店」の駐車場から
乗用車が川に転落したと、近くを通行していた会社員男性（２７）から通報があった。
現場は平面駐車場で、通報した男性は、「乗用車は駐車場に入ると、
加速してフェンスに突っ込んでいった」と話していた。泉署で原因を調べている。

トヨタの営業だけが他メーカーの悪口言ってたな

>>136
仕訳すっぞあん

しかしJALはスルーだから問題無いか

トヨタ側からの発言はないの？

Data point to Toyota's throttles, not floor mats
http://www.latimes.com/business/la-fi-toyota-throttle29-2009nov29,0,5254584.story

LAタイムズの記事ってこれ？
英語読める人なんてかいてあるのか教えて

>>108
電子制御が間に噛んでるから

アクセル機構（物理的）　→　電子制御　　→　エンジンへの燃料とか噴射

電子制御が誤動作すれば、加速しっぱなし

アクセルが戻らないってのは、ペダルが戻らないってことじゃなくて
加速しっぱなしって解釈じゃね？

>>141
フロアマットの不適切な使用での事故の報道もあった
この場合、物理的に戻らない

実家が豊田市だからトヨタ死んだら住民税上がるから嫌だなぁ

>>106
国賊消えてむしろ好転する

トヨタは嫌いだけど
このタイミングでこのニュースは
やっぱり陰謀を感じるわ

鳩山がアホだからトヨタが報復受けることに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>141
物理的な事故だよ　具体例の写真も載ってる
これで電子的欠陥とか普通にありえない
難癖付けるにも程がある


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091125-00000091-mai-bus_all

>運転席に敷かれたフロアマットが、運転中に外れてアクセルペダルの操作を妨害し、深刻な事故につながる恐れがあるとして、トヨタは１０月から顧客にマットの取り外しなどを求める安全対策を実施していた。
>問題発覚時には、対象車を３８０万台としていたが、その後に生産・販売された分も含めた。

日本で電子制御の誤作動で事故ればドライバーの過失にされる
これはとても恐ろしいことだ

>>152
タイトルそのまま。

>>35
販売台数はトヨタと横並びが2社くらいあったような
で、トヨタがリコール回数�ｂP
隠さず正直にリコールするから多くなる、日本人が誠実な証拠というのが２ｃｈに限らず世間一般の理解

レクサスの電子制御系の不具合は販売当初から噂になってた。
知ってる人は知ってる

>>152
加速問題に関する心配を広くする中に、
トヨタは'フロアマットだとしました。
しかし、レポートは別の潜在的原因を示します:
機械システムを置き換えた電子スロットル。

トヨタ強制弱体化だな

フロアマットが引っかかって、アクセルが戻らない場合。
ソフトにバグがあって、アクセルを踏んでいなくても加速が続く場合。

どちらか一つだけではなく、どっちも原因だったりして。

どちらの場合も、アクセル踏んでいる時にはブレーキが効かない、
走行中にエンジンが簡単に切れないってのは共通してるけど。

>>159
この事故が騒がれ始めた当初、レクサスユーザが意図しない加速を体験するケースが多いって報道があったはず

陰謀とか言ってる社畜はハロワいってこいwww

アメリカなんていうインチキ国家の外需にふんぞり返っていて、
はしごを下ろされ、滑稽な事に変わりはない。調子に乗らなければ
同情されていたろうが、何を今更とね。

>>35

派遣と下請けの呪いだな

．オートマチックトランスミッション車の暴走事故件数

　1998年のオートマチック車の運転操作ミスが原因の事故は4,137件で、
５年前より６割以上増えており、このうち20人が死亡している。
運輸省に報告のあった急発進・急加速などに関わる苦情や事故事例は1,108件
(昭和58年1月から63年9月)であった。
そのうち、走行中にブレーキ操作をしたと本人が申し立てたものが468(42.2%)
あった。その468件のうち、運転者本人が「誤操作」と認めたものは14件(3.0%)
にすぎない。
　他はブレーキを踏んだにもかかわらず加速したとするものが35件(7.5%)、
ブレーキ操作等により停止できたとするもの62件(13.2%)であった。
　これらを除いた大多数(約86%)がブレーキ操作をしたが止まらなかった、
また十分に効かなかったと申し立てている。 　
運輸省による当該車両の調査では、ブレーキの欠陥は認められなかったと
いうことであった。

電子制御のマシンに非常停止ボタンがついていないのがおかしいよ

大量リコール発表の日新型発表でニュース打ち消したり、
最近のトヨタとトヨタに関するNHKニュースは胡散臭い。

トヨタがもっと誠実な会社だったら、こういう事件が起きなかった、
もしくは起きても難なく乗り越えられただけじゃね？全部、因果応報じゃん。

>>89
鈴木のスクーター、スカブのサービスキャンペーンであった。
ちょっと前はよその原付スクーターでもあった気がする
スロットルは物理的に戻して、ケーブルのひっかかりもないのにＥＣＵ由来で吹かしてしまうみたいなの

親父がプリウス買う予定だから止めない

>>135
TRONって死に体ぽいけど完全に死んだわけじゃないんだよね。
ヨタ車の制御には使われてないのかな。

つか上の方のバイクの云々ってレスとTRONとか懐かしい単語聞いたお陰で
懐かしい映像思い出したｗ
http://craving.fooooo.com/watch.php?id=-3ODe9mqoDE

>>174
ＮＨＫで打ち消しても、十分、他で広がってるから問題ないｗ

>>152
過剰加速問題でトヨタはフロアマットが原因としたがデータによると電子スロットルが原因である可能性
みたいな感じ

>>104
日本の内需拡大させて、国内で販売すればいいじゃない
それに貿易不均衡是正の方向へいってるからなあ
どっちにしろ海外シェアよりも国民が、トヨタに舐められるのほうが嫌だな
円高、エコカー減税でお得意様のなのに米国だけリコール、日本無視
これは国内で、トヨタ不買運動ぐらいのモーションかけたほうがいいんじゃないのか

----------------------------------------------------------------------------



今日は行きたくなかったが学校へ気合で行った。
2時限目は世界史、3時限目は家庭科だった。。
2時限目が終わると午後1時10分まで昼休みだ。
昼休みは行列をかきわけ自販機でコーラを買った。
イチョウの木の下へ行って銀杏が片付けられていることを確認し、
コーラを飲みながらPCを開き「君に届け」を再生した。
休み時間はあと40分弱あるな
あ、3話をコピーしておくの忘れたorz しょうがない4話から見るか。
4話を見終わった頃は家庭科の10分前だったので教室へ向かった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――――小林拓弥



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まとめwiki
http://takuyakobayashi.dousetsu.com/

16歳の小林拓弥君がバイオ5と18禁ゲームの妹スマイルを違法ダウンロード宣言★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259552007/

>>178
組み込み型コンピューターとしてはシェアナンバー1だっけ
やっぱ完成度が高かったからかね

むしろトヨタは終わるべき

>>166
そうだと思うなあ

フロワーマットがひっかるのも確かにあると思う

電子制御もあると思う
電子制御って再現性は低いんだろうけど
プログラムをじっくりみていけば、どこかでバグったらそれを検知するプログラムが何段入ってるかだよね？

早くリコールしろよ

高木虎之介「スロットルが戻らないよ！もう危ないよ！止めようよ！」
なんてことを思い出した
CARTのときだっけ？

>>179
「トヨタさん最近リコール多いわね心配だわ〜」と世間話に上るレベルじゃないと。

http://autocoverup.com/2009/04/06/lexus-sudden-acceleration/

「意図しない突然の加速」の苦情は432件
1. 車は勝手に加速した
2. 加速中ブレーキは全く作動せず
3. 操作不能な速度は時速65マイルから110マイルに達し得る
4. レクサス販売は*全ての*苦情に対して「不適切なフロアマットの設置」が原因と返答している

車種：レクサス
モデル：ES350
年式：2007
苦情番号：10203221
要約：
レクサスからのフロアマット干渉についての告知は知っていたので、最初の二
回の突然加速のあとマットは取り外してあった。けれども最後の、最も恐しかっ
た時には、停止するために減速するにはパークに入れなければならなかった。
そのとき運転していた妻は、車を止めようとしている間にもう少しで多重衝突
事故を起こすところだったと言っている。車を牽引してディーラーに持って行
くと、彼らは車を動かしてもみないうちからフロアマットのせいだと言った。私た
ちはレクサス以外の誰かが、どこに問題があるのかはっきりさせてくれるまで
二度とこの車を運転したくない。

>>183
小さい・安い・大学で使ってたから、卒業した技術者が使いたがった
とか。

ちょっと気になるんだけど、アクセルペダルとてワイヤーで直結されてるんじゃないの？
電子制御って言ったて、スロットルの開度や各種センサーに応じて燃調してるだけなんじゃないの？
つまり、なんらかの異常でアクセルを離しても燃料が噴射されてる状態になったって、
スロットルバルブが閉じてればカブってエンストするだけだと思うんだけど違う？

>>180
スレタイのまんまやないかい

設計者＜あほか！アクセルまで電気制御してるわけねーだろ！
アメ労働者＜ブレーキとアクセルの配線間違えちゃってたわｗｗｗソーリーｗｗ

おそらくこんなオチだろ

>>76
大府で良いやｗ

>>146
376 名前： 通訳(三重県)[] 投稿日：2007/09/30(日) 16:20:49 ID:au0F0vc10 ?PLT(20001)
（　´∀｀）大金払ったんだから存分にスカトロを楽しんでくれ。
これだけ大規模で素人プレイだと逆に安いだろ。
524 名前： 通訳(三重県)[] 投稿日：2007/09/30(日) 16:32:39 ID:au0F0vc10 ?PLT(20001)
うらやましいなぁ。僕も行って大衆の面前で公開脱糞したかった。
可愛い女の子にちんこと肛門を見てもらえるチャンスだったな・・・・

720 名前： シェフ(樺太)[] 投稿日：2007/09/30(日) 16:44:49 ID:7edMepbQO
うんこ画像需要あるなら今から撮るぞ
前の人びちびちやねん

803 名前： 通訳(三重県)[] 投稿日：2007/09/30(日) 16:50:04 ID:au0F0vc10 ?PLT(20001)
>>720　（AA略　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!の大きいやつ）

832 名前： AA職人(糸) 投稿日： 2007/09/30(日) 16:52:29 ID:XNyYi2Fp0 ?PLT(12003)
>803
へんたいだったんですね。(--;)

868 名前： 通訳(三重県) 投稿日： 2007/09/30(日) 16:54:59 ID:au0F0vc10 ?PLT(20001)
>>832（略　>>832が３つ）

本物の・・・・・ｶｷﾀﾀちゃん・・・・・！！
あわあわわあ・・・・わせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「　
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　ごめんなさい〜・・・・・・・・・・

957 名前： 通訳(三重県)[] 投稿日：2007/09/30(日) 17:01:37 ID:au0F0vc10 ?PLT(20001)
・・・マジ泣き・・・もう撤退します・・・

>>191
ワイヤレスらしい

>>50
そんなの当たり前だろ
はずみで触れる度にエンジン止まったらたまらんわ

全車リコール対象かな

>>193
F2の墜落を思い出すな
派遣のサボタージュだったりしてな

>>191
今は完全に電子制御だ

車乗るときに靴を脱がせる男の人って・・・
ヤダ、後部座席のビニールシート被せたまま、、

>>185
制御に直接関係してくる部品の質が兎に角酷い
センサーやハーネスなんてコストダウン第一で、
大した年月経過して無くてもバカスカ不良起こす

まともに制御出来る訳ねーしw

>>191
今は全然直結されて無い。
>>152のページの"The old mechanical way"と"The new electronic way"をクリックするとわかる。

アクセルを踏んだままブレーキを踏むと、ブレーキが優先されて車は止まる。
ドイツ車に多いこのシステムは、危険な時は車が止まるように作る。っていう安全思想かららしい。
なるほど流石だなと思ったが、まさかトヨタにそのシステムが搭載されていなかったとは。

>>185
フロアマットについては
トヨタ純正だとフックがあるので、引っかかることはないって
事故にあったのは、ユーザが勝手に市販品に変えてアクセルが戻らないと見た

１つ問題なのは、亡くなった人かどうかわからないが、ディーラーに車検だかに出しての
代替車とか書かれていた。
それで純正でないのはねえ

バイワイヤーは凶器にもなのか

うーむ、では日本で同じ事例がないのはなぜだろう？

日本車で高級車ってあり得ないだろ。
わざと値段高く設定してマスゴミとグルになって
高級車のイメージ作りしても白人様には通用しないよ。

リコール王・トヨタ！マスコミへの口止め料も日本一！
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

>>204
トヨタは見た目だけの劣化ピーコだしww

ネガキャンに耐えてよく頑張った！
感動した！！！！

トヨタ自動車(株) 　 3,440　　+140　　+4.24%

ところで、お前らの家の車ってどこのなの？

>>207
ユーザー「ブレーキを踏んでも加速した」
警察、マスコミ「アクセルとブレーキ踏み間違えたんでしょ」
　　　　　　

>>192
スレのソースの時事通信のネタ元がLAタイムズなんだから当たり前だろｗ

日本じゃサービスキャンペーンと称してこっそり直すレベル

>>207
トヨタが使ってる広告の金額を考えれば解る。

>>207
>>172

>>213
正直、これも何割かは在ると思うんだよねぇ。

トヨタが日本の恥に

高速度で運転中に減速できないってだけではなくて、
意図していないのに加速するってケースがあるなら、
フロアマットがひっかかっただけでは説明が付かないよなあ。

どっちにしても、同時に踏んだた場合、
ブレーキよりもアクセルの方が優先される仕様なのは知らなかった。

メーカーが自主的に行う安全対策レベルの話に思えるけどな
これがダメだってんなら全ての車に対して、そういう認可基準を設けるべきだろ
人のせいにしようとしやがって糞メリケンが

>>217
どこにもトヨタって書いてないんだけど

そんなにセンターメーターが見やすいのなら、早くクラウンやレクサスもセンターメーターにしろやｗ

ついに日本の車メーカといえばマツダスズキ三菱の時代がやってくるのか

陰謀すぎて笑える、つか電子制御なら世界中でリコール対象になるわけだが

>>213
日本の警察なら、平気でそれで済ませそうだから困る。

意外と、ジジババのコンビニ特攻も電子制御のせいだったりして・・・。

コンビニに踏み間違えてつっこんでるのも本当はこれが原因なのかもな
エンジン回転上がったんで踏み間違えたと思ってるだけで

　　　　　　　＼　│　／　
　　　　　　　　／￣＼　　ウワァ〜 　　　　　　　　　　　　　　　日本語話さんアメ公は
　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ　）─　殺人マットダァ！！ ＿＿＿＿＿＿ 　　　　轢き殺すゾ〜
　　　　　　　　＼＿／　　　 　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼
　　　　　　　／　│　＼ 　 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼ 〜〜〜〜
　　　　　　　 　∩ ∧　∧∩　マットダマットダ(´⌒;; ｜………… 　｜
　 ∩ ∧　∧∩＼（ﾟ∀ﾟ ） /　　 マットダー(´⌒;; 　　｜　　　　　　　 ｜ 　　〜〜〜〜〜
　 ＼（ﾟ∀ﾟ　）/ 　ヽ　　　〈 ≡＝-　(´⌒(´⌒;;(´⌒;;　｜…………　 ｜
　　　ヽ　　　 〈 ≡ ｜　　｜≡ (´⌒;;(´⌒≡(´⌒ ;;(´⌒;;;;　　　　　　 ＼ ＿＿＿〜〜〜〜
　　 /　／＼_」 　　/ ／＼」≡(´⌒;´⌒;;＝(´⌒;; ;;(´⌒;(´ ……………＼ 　　／
　　 ￣　＝(´⌒;;;;／≡(´⌒;;　＝(´⌒;;(´⌒;(´⌒;;;　;;(´⌒;(´⌒; ￣￣

トヨタは早く人員、工場整理しなきゃ黒字無理だぞ

知り合いのドイツ人が「やっぱり黄色人種に高級車は無理だな」って呟いてたから
「人種差別はやめろ」っていったら「目、細いぞお前」って指で目を吊り上げながら言われた

オッサン的に勝手にあれこれやってる電スロはイマイチ信用出来ない

米国がやることだから真偽はようわからんわ
ライバル会社の製品を貶す番組普通に流れてる国だから
胡散臭さもあるけど

>>213
UMA目撃談なんかでもいつも思うけど
本当にブレーキを踏んでいたのに、「またまた〜」って扱いされている人がもしいたら
可哀相すぎるよねえ。

デ○ソーの仕業じゃ〜

http://www.carview.co.jp/bbs/123/?ct2=2&ct3=22270
2006年9月26日（火）
デンソー、電源制御までを行うECUを開発　
9月に日本で発売されたレクサスLS460用に、トヨタと共同で、電源制御ECUを開発。

>>194
なんで大府？よもやこのスレで目にするとは思わなかった。

>>227
そのわりに踏み間違えるのはジジババオンナばかりなんだが

ヨタ　終わったな

皇太子様のセンチュリーはエンコで良かったな。ブレーキが効かなかったら終わってた。

しかし、制御のバグ以前にブレーキとアクセル踏んだ時にエンジンが止まらないプログラムの時点で、
フェイルセーフの観点から考えたら欠陥といわれても仕方ないと思う。
あとの国内メーカーのプログラムが大丈夫かだな。
ヨーロッパ系の外資入ってるところは大丈夫そうだが。

>>234
もしコレが事実だったとしてもトヨタなら普通に子会社切って終わるだろうね
それだけ

少なくとも三菱やダイハツみたいに延々と叩かれ続けるってことはない

駄目な会社になったなあ。

>>236
ジジババオンナを見分けるセンサーが…

>>239
トヨタがどんなに金を積んでもアメリカのメディアまでは買収できないぞ。

>>207
電子制御部分だけをみても、日本、米を全く同じ工場でつくったのを搭載してなんじゃないの？
プログラムがちと違うから、別下請け工場の基盤だとか・・・

トヨタ車怖すぎだろ・・・
これからはﾋｭﾝﾀﾞｲの時代だな

アメリカの経済が傾くと、矛先が日本の製品に向くのは
いつの時代も同じ。

>>242
ブリヂストンはもう殆ど鰤の責任だったファイアストン事故を
ファイアストンの責任で切り落とすことに成功してる。アメリカでな

デンソーの取引相手ってトヨタだけじゃないだろ

>>238
一昨年の過去ログだから読売のソースは消えてるだろうけど
たぶん歩留まり良くするために電装系の検品手抜きして多少の不良には目をつぶってるんじゃないか、コスト（笑）のために

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1196075731/
突然エンコした皇太子さまのトヨタセンチュリー、電源接続部品が異常磨耗していた

1 ：飼育係φ ★：2007/11/26(月) 20:15:31 0
秋田県横手市で１０月、皇太子さまの車が走行中に突然停止したトラブルについて、
宮内庁は２６日、エンジンを制御するコンピューターの電源接続部品の摩耗が原因だったと発表した。

トラブルは１０月１３日夕に発生。
車列を組んで走行していた皇太子さまのトヨタセンチュリーが、横手市の路上で止まった。
皇太子さまは秋田市で開かれた全国障害者スポーツ大会の開会式に出席された後だった。

同庁によると、エンジンを制御しているコンピューターと電源との接続部分の金属が、振動などで摩耗。
その結果、電圧が異常になって安全装置が作動したため、減速したという。
トヨタ側が先週、同庁に社内調査の結果を報告してきた。

トヨタ自動車広報部の話
「走行に大きな影響を及ぼすものではなく、現段階でリコールの対象とは考えていない。
今後更なる社内調査をしていく必要がある」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071126i512.htm


＞「走行に大きな影響を及ぼすものではなく(ry
マジキチwww
皇室に納めてる車でこの程度なんだし、そこらへんのトヨタ乗りはモルモットだよw

亜米利加民主党政権は日本を叩くのがいつもの手
逆に日本にやさしくして金を巻き上げるのが亜米利加共和党

どんな規模の訴訟が巻き起こるんだよ

>>121
普通いないよなｗ

おごれるものは久しからず

>232
おととしあたりからトヨタのリコール急増は問題になってた。
海外生産と台数を追ったせいで日本車の質は韓国車レベルまで下がったと見ていい。
米の消費者団体の調査結果は公平。でないと長いこと日本車がトップだったことに説明が付かない。

国内でも自動車や家電製品は低価格化で質が下がってる。

0-400m、0-1000mのカタログスペックを載せるために
ブレーキ踏んでもアクセルが戻らないようになっているんですね。

>>246
責任逃れしてるのはフォードだろバカ

トヨタはF1にこのシステムが搭載されてたら2・3勝できたかもよ

>>242
日本なら簡単に黙らせることができるのにな

>>234
デンソーって中国人エンジニアが機密データをぱくった所でしょ。
ついでに、電子制御プログラムになんか仕込んだんじゃないの？

>>191
プリウスとかはブレーキも直結してないからな。
ブレーキをギュっと踏んでる感触もスプリングで擬似的に作り出したものだし。

テキサスで、トヨタの工場の稼働率が悪化一途を辿っているとか、リリースを出せばいいんだよｗ

よくわからないんだけど、緊急時に機能するフェイルセーフ的なものは搭載されてないの？

>>58
こいつバカか？

さすがにこれは無いわ飛ばし記事だろ

ま、車製造業の癖にエンジンまともに作れん会社だから不思議ではないな

ひとがしんでんねんで！！

アクセル踏んだら加速するのは分かってるんだよ
ブレーキ踏んでるのにブレーキ優先で反応しないのなら、マットとかの問題じゃないんじゃないか

586 ：音速の名無しさん：2009/11/16(月) 12:04:29 ID:4vmg+Lz00
確かに「エンジン切れ」は危険だな
しかし、Ｎレンジに入れなかったのは理解出来ない

587 ：音速の名無しさん：2009/11/21(土) 10:58:30 ID:dmB6FKAF0
>586
その通り。
だから今回の事故はアクセルペダルがスティックしたのが原因でなく
電子制御が暴走したとか思えない訳だよ。
仮にイグニッションボタン2秒長押しをしたとしても、エンジンが停止した
のかどうか疑問だ。

589 ：音速の名無しさん：2009/11/21(土) 15:48:44 ID:BditmlSW0
トヨタの場合大昔に在ったクルーズコントロールが起因してたケースもある
コスト第一で各種センサーやハーネスなんて経年劣化が他のメーカーより
激しい
ECUの基本プログラムをかなりの車種で使いまわしてもロクにテストしないから不具合見つけられずに出荷

あとは言わなくてもわかるな

コスト主眼で部品の共用化拡げすぎた結果が大量リコールに繋がってる
肝心の質が低いってのが致命的でﾜﾛｴﾅｲ

可能がある（ｷﾘｯ


はいはい、チョン並みにメリケンのカスゴミも落ちたか…

>>264
確かに「トヨタ」純正と言えるエンジンはあんま聞かんな。
大抵ヤマハだのダイハツ製。トヨタ製とか言って、製造してる場所が中国だったり。

>>267
あとは言わないでもわかるな（ｷﾘｯ
の情報が真実だったことが無い件

派遣切りにあった人たちはざまぁｗだろうな

レクサスのぼったくりはあれだけど、いくらなんでもこれが問題とかはないだろｗ

とりあえずマスコミは暴走事故があったらメーカーと車種報道してくれ
三菱並みに

車は詳しくない車持ちだけど、とりあえずドライバーの安全を最優先に考えてくれや
俺は高速をよく使うからマジこわい

>>205

アメリカに車検なんてねーだろ

>>272
最近の求人誌みると、トヨタで派遣募集中ですぜ？w

「続・沈まぬ太陽」豊山自動車篇

あそ

アメ公向けの車にはドラッグ車みたいにパラシュートでもつけてやれ

>>267
何でクルーズコントロールで減速効かないんだよ

またリコールすんのか？

>>276
そう言えば車検ないのか、すげーなそれも
正直アメリカ人って使い方荒っぽいよな、なんであれｗ

>>277
しかも切った人に、募集していますがどうですかと
書類送っていると国会中継で見たわ

共産党の人だったかな？

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　そうだ！スロットルをなくせばいい！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

>>274
日本国内だとトヨタは広告料でねじ伏せてるw

アクセルペダルとスロットルバルブがワイヤレスになってるなんて・・・・

>>285
ちなみにスロットル（バルブ）のないガソリンエンジンは実用化済みだ

トヨタ叩かれてるなぁ

トヨタは10兆円持ってるもんな余裕余裕

>>276
それだと修理かな？

電子制御だらけで車を操る楽しさがないんだよ
バイクの方がいろいろ不便だけど乗ってて楽しい

>>283
ホントにただの移動手段でしかないって割り切ってる人が多い。

>>287
逆にフライバイワイヤになっていない車種を教えてくれ。
フライバイワイヤはノイズで誤作動することは想定内一瞬だから気付かない。

アクセル開度とブレーキの踏み力、ATのドライブレンジなんかの情報を
一つのOSで制御してるってこと？ありえないわ。
どんないい部品つかっててもLSIの突然死とかあるし、まさかブレーキ制御まで
コンピューター制御なのか？って左右のグリップ差を補正してスピンを補正したり
タイヤがロックしないようにABSシステムもあるけど、どうなってんだ！

従来、車や飛行機なんかは２系統以上のフェールセーフがあるはずなんだが、
一つのバグで暴走して制御不能になるなんて怖すぎるよ。

日本人って妙に玄人好みだからブレーキ踏んでアクセル絞る仕様にしたらあのアクロバット走行が出来なくなる！ダメだ！とか上司が突っぱねてそう。


な気がする。

こういうアメリカのわかりやすいところ好きだぜ

殺人企業は潰れろ

時代は韓国車だよ
ウォン安で値引きがすごいから日本車の競合車としてすごい勢いがある

日本のトヨタのは報道されない仕組みになってるからねぇ。

他の国ではヒュンダイ撤退って無いの？

>>301
沖縄ではヒュンダイ売れてたんだよな

トヨタの下請けってどれぐらいいるんだろう？
下請けの下請けの下請けの下請け・・・って感じになってんだろうな

これからはスピード違反で捕まってもトヨタのせいにできるな

>>269
トヨタが電子制御の問題の質問に対してノーコメントなんだけど？

>301
撤退どころか、拡大してやがる



ウォン急落　韓国の自動車メーカー快走　値下げ攻勢、世界を席巻
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091129-00000037-san-bus_all

一時１ドル＝８４円台をつけた円高で、輸出の採算割れによる収益への影響が避けられない日本の自動車メーカーに対し、
韓国の自動車メーカーに追い風が吹いている。急騰する円と対照的に、ウォンが急落しているからだ。
長期的なウォン安傾向もあって、韓国・現代自動車の７〜９月期の決算は過去最高の最終利益を確保。
このままウォン安が進めば「安い韓国車」が世界を席巻する可能性も出ている。

多くの日本メーカーや米メーカーの１０月の米新車販売台数が微増にとどまったのに対し、
現代自動車が４９％増、起亜自動車が４５％増と大きく伸ばした。
北米のほか、韓国車メーカーは経済成長の進む新興国市場でも販売を拡大している。

>>303
直接関係は無くても、トヨタ企業のお陰で食っていけてる企業とかもあるからなぁ。

http://www.asahi.com/business/update/1126/NGY200911260007_01.html
トヨタ、リコールは米国のみ　国内では交換計画なし

　メルセデス・ベンツに限らず、フォルクスワーゲンやＢＭＷ、アウディなどドイツの車には、
アクセルが戻らなくなっても、ブレーキを優先させ、止まれる仕組みがある。

　最新の車はパソコン１０台分のマイクロコンピューターを搭載するとされる。
メカでなくコンピューターで制御される「電子車」だ。アクセルもギアチェンジレバーもスイッチに過ぎず、
人間がメカを直接操作しているわけではない。

　車がこうした乗り物になった以上、ちょっとした誤作動や、人為的なミスによる暴走事故を
できる限り防ごうとの考え方を採り入れている。

　しかし、トヨタ車にこの仕組みはなかった。

　今回初めて、リコール対象車のうち、８月に死亡事故を起こしたレクサスＥＳ３５０など４車種に導入すると発表。
１０年中には米国で販売するほぼすべての車に搭載する。
結果的に、安全思想で後れをとっていたことを認める形になった。

>>305
分科会の人だろうしスルーでw

去年ウォン安で韓国崩壊とか騒いでいたネトウヨブーメランが炸裂しただけだよ

なんか９０年代のジャパンバッシング思い出すな。

次はＹＡＭＡＨＡ制の電子オルガンを弾くと指がはじけ飛ぶ故障が見つかりそうだな

なんつーかそんなバカな、アメリカだけでなぜ、という事は思うんだが、、

ざまぁ。

>>308
>>　最新の車はパソコン１０台分のマイクロコンピューターを搭載するとされる。

うそつけ

>>41
アレは日本人を狙ったチョンBSのテロだろ

米民主党の常套手段くるぞー

もうムリヤリだなアメ公。
どうにかいちゃもんつけて日本車をつぶそうとしている。

>>313
>>286

【米国】全米のレクサス所有者を代表、韓国系市民らが急発進問題でトヨタ自動車に対して集団訴訟提起 [11/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257602847/

もう駄目だ

トヨタらしくない失態だな
これはアメリカが一枚噛んでるな

>>266
試してみるとわかるが、AT車をリフトアップしてブレーキ踏んだままDに入れてアクセル踏むと、2L以上の車なら大体パワーにブレーキが負けて空転しはじめる
　
FRオートマの0-400スタートだとラインロックの代わりにそう云う技も使う事があるお
それを上手く使うと停止状態からのスピーンターンも楽に出来るお

>>313
日本だとコンビニとかスーパーにスイーツアタックしてたりしても
運転者のミスで片付けられてたりするのかもな

>>307
やっぱ日本は車売れてもらわんとだめだな
輸出業に頼りきっていたからこうなっちまうんだろうな
経済の歯車はどうしたら回るんだ・・

>>266
ブレーキを踏んでも止まらずに暴走した！
↓
付属のマットをブレーキペダルの真下に置くと、
マットの厚みのせいでブレーキ下の隙間が足らず、ブレーキを踏み込めないことがあることがわかりました。
マットとペダルを無償交換します。

というのがトヨタの言い分だったはず。

はっきり言っていい気味だ
海外ならうまく商売できるだろうという日本企業をもっと痛め付けてほしい

R32の頃のHAICASはパワステオイルが減ると警告灯が点灯して最終的にはパワステが効かなくなる。
オレは急に重ステになったが元旧車乗りだったので事なきを得たがなれないヤツは気をつけろよ。

>>307
トヨタが飛んだら関連企業だけで済む話じゃないわなあ
トヨタ相手に商売してる企業が大ダメージくらう
企業だけじゃなく愛知県からいくつか市が無くなるかも分からんね

トヨタが終われば日本終了だろうな

>>328
HICASだた

ほれきた

フロアマットはおとりか

あれ、これってマット三枚重ねしてたんじゃなかった？
その路線がダメになって今度はそっちから攻めてるのか

>>323
ATでもラインロックしてリアリリースしないとエライ事になるわアホwwww

>>326
ところがどっこい電子制御装置のフェールセーフも高級車には追加して改善します
→安グルマはモデルチェンジで搭載するから、それに買い換えてね
http://response.jp/article/2009/11/26/133001.html
http://pressroom.toyota.com/pr/tms/toyota/toyota-consumer-safety-advisory-102572.aspx

>>328
重ステとか久々に聞いた表現で思わずにやっとしてしまった。
おれは今のパワステと重ステの中間くらいの感じが好きｗ
今のは軽すぎて変な感じ・・・

>327
チョン。

想像できない賠償額を請求されるんだろ
おもろい

>>308
日本の会社なのに日本人は無視するチョヨタwwwwwwwwwwww

>>308
このリコールっておかしいよな
厚みのあるマットの有無でリコール対象分けてるけど
「アクセルが戻らなくても止まれる仕組みの導入など」っつう
重大な部分を変更するんだろ？日本のユーザーなめられてるなｗ

フライバイワイヤのオーナー側メリットって燃費がちょっと浮くくらいだよな
あとはメーカー側にとっての設計メリットで。燃費なんて多少劣化しても
安全性優先しろと思う人だっているだろう。ちゃんと日本でもリコールしなきゃ

>>315
IC＝マイクロコンピュータだから。

>>302
レンタカー会社でなぜかヒュンダイ車採用してる所は
あったけど身近で買ってる人はいないなぁ。
あ、得意先の社長の兄貴がヒュンダイの沖縄営業所が出来てすぐに
買ったら速攻でぶっ壊れたとか言って怒ってたな。

くるまのコンピューターに仕組まれた殺人マシーンだったのか・・・
信じたくないが万が一本当なら潰れても仕方無い欠陥だろ。

さっそくスバルの技術をパクったのかｗ

沖縄ｗ

>>330
それほどの企業としての自覚が無いとこは潰せば良い
旧陸軍に取り入って劣化ピーコ見せて立ち上げた企業だし所詮その程度だ

ホンダ好きなんで、ホンダは虐めないでくれ

>>315
複数のマイコンは入ってるけどパソコンからイメージするCPUとは違うからパソコン10台分は語弊があるな。

あることないこと騒いで日本企業から損害賠償をとりまくるのは、
クリントン時代から続くアメリカ民主党の国家戦略。

そんなことも忘れてオバマオバマ騒いでる連中は滑稽だったな。

丁度、プリウス納車されたばかりでうちの親父が同じような経験してた。
アクセルを踏んでいないのに加速すると言う。
どうせ、エンジン始動直後でクリープ現象がきつかったのかと思っていたが違うそうだ。
市街地で、加速し始めたばかりだったので、ブレーキが利いたそうだが。
この不具合が出る前には、逆にアクセルを踏んでも加速がしないことがあったと言うから
フロアマットなどのせいでは無いし（新車納入直後だし、日本製のは問題ないと発表済）
別車種に乗ってるとは言えど、怖いのでトヨタから乗り換えようと思っても電子制御以外の
昔ながらのワイヤー式のアクセル制御車って今は捜すの難しいのね(´･ω･`)

結局は車でも日本は韓国に負けるのか
時間の問題だな

だから車は日産にしろとあれほど．．．

車にも信者とかあるのか？

こええええええ。

でも日本のマスコミはスルーするよねd(^-^)

＞最新の車はパソコン１０台分のマイクロコンピューターを搭載するとされる。 
＞メカでなくコンピューターで制御される「電子車」だ。アクセルもギアチェンジレバーもスイッチに過ぎず、 
＞人間がメカを直接操作しているわけではない。 

なら既存のハンドルとペダルとレバーに拘る必要ないじゃん
シフト部のレバーを前に押せば前進
後に引けば後退
とかにすれば
アクセルブレーキ踏み間違うこともないんじゃないの

>>349
現行のARMとかMIPSクラスだっけ？制御用の組込みって。
今のPCから比べたらへぼいが、十分な処理能力あるぜ。

>>354
一応。スバリスト（）笑とか。
マツダのコピペ貼るやつとかw　あれはネガキャンかな？
俺は変態だけどw

アメリカ様を立てて商売しないからこうなる

愛知のために頑張れよトヨタ
車は買わないけどｗ

ホンダ株買い占め

2〜3日前にCNNか何かでトヨタがマットにペダルが引っ掛かる問題で、
リコールでアクセルペダル交換するって報道していたが、
電制の問題ならペダル交換しても無駄ではないの？
それか、お得意の問題のすり替え(ペダル交換リコールで届けておいて電制交換)
とかかw
日本で無料点検で問題の車集めて部品交換するみたいな。

>>356
そりゃそうだけど既存の操作体系を変更しても
今まで乗ってきた人間が対応できなくて事故多発するだろうからなぁ

>>356
障害者ように改造された車でジョイスティック制御の車ならあるよ

>>335
ブレーキ強めに踏んでアクセル徐々に空けてくと、停止状態のままリヤタイヤがじわじわ回り始めるからそれを利用するんよ。
あんまりミッションには良くなさそうだけどな。
かなり以前からある方法なんだが知らないオマエがアホ

toyotaがマット対策のリコール発表したと同時に
別角度で叩いてきた。


もうわかるな。

まずいな、10年落ちくらいのトヨタの普通車買おうと画策してたのに

トヨタの電スロがダメって事なら俺のアリストV300もやばい？

>>350
女大統領じゃなかっただけまだマシと思うべき

>>361
毎度の手口だし誰でも予想出来てたよなw

>>367
CNNでは2004年以降の車って言ってたぞ

これってAT・CVTだけの問題？MTなら起こらない？
んなわけはなさそうだけど

>>366
その頃だと電子制御も単純だから、そう言うバグも少なそう。
ハーネス腐ってりゃ別だけど。

だから言ったじゃないか、三菱乗れって
だから言ったじゃないか、MTにしろって

MTだって電子制御だろ

アメリカ様が規格した電子機器を使っていないからこうなる。

基本　今の車はアクセルスロットにロッドとかワイヤーは使っていない、機械式ではなく電子式アクセルは一種のスイッチで信号を出すだけ。

さっさと潰れろ糞企業

トヨタがGM蹴落として全米一位になりたがらなかった訳はこれかｗ

恨むなら民主党を恨め

>>378
だろうな。
まだ共和党時代なら報復もここまで露骨じゃないが、今は民主党だから。
半導体やコンピュータでやられた事、また再びだろう。
でも、こういう材料残しておくトヨタも馬鹿だ。

>>364
リアのブレーキリリースしないでやってるとでも思ってたのかよwwwwwww
あのねえ、ラインロックって装置があってね、ブレーキ踏んでからフロントの油圧ライン遮断して、
それからブレーキリリースしてホイルスピンさせるの

ブレーキオンのままホイルスピンさせるのなんて簡単だけどリアブレーキが即逝く

散々悪さしてるからなぁ。
全く同情せん。
奥田は日本を滅ぼした一人だしな。

原因はフロアマットだけど、他社は電子制御で対策済みで、トヨタだけ対策されてないということ？

>>372
古い車ほどこの手の問題では安全な確率が高いのか

電子スロットルの暴走、或いはペダルセンサの不良とか

汚いさすがアメリコきたない

>>383
原因は不適切なフロアマットだとトヨタは主張してるが
米当局はドイツ車では当然のように搭載されてる電子制御装置のフェールセーフが
トヨタには無かったことが、今回の暴走事故の要因のひとつだと考えて問題視している

ここまで擁護なしｗｗｗ
こんなに日本人からも嫌われている日本企業があるだろうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>388
歴代の社長の名前とか見ても、日本企業だとは思ってないだろ・・・ｗ
売国企業ではあるが。

潰れると他の日本企業に迷惑だから何をしても生き残れ
だが、個人的には奥田以降のヨタ車に乗る気はない

>>384
フェイルセーフ機構とか無いかも知れないが、MTなら純粋にエンジンの燃料制御しかしてない筈。
ATだとミッションの切り替えまで制御するだろうけど。
今みたいに何でも制御してない。車用コンピュータを通信して制御しあうなんて規格は奥田時代からじゃね？

奴隷を使う企業は滅びるのさ
証明されたね

トヨクソざまぁｗｗｗｗｗｗｗ
全ての下請けと派遣に謝って氏ね

報復ｷﾀ

メシウマ

トヨタの車なんか誰が乗るか

>>251
アメリカのIS250のMTは4割近いという。

ここまで露骨なバッシングは見事
もうアメリカから撤退してチャイナにシフトしちゃいなよ

>>390
15年前と同じ過ち繰り返せってかw
返り血で窒息する程のとこは同類の欲ボケだし潰して問題ない

テレビ番組のスポンサーなんかやってる場合じゃないね。 ま、ミンスと一緒に首吊ってもいいけど

何か陰茎のようなものをを感じる

マットは山形が意地でもトヨタごときに譲るわけない

ベスモの特集とか見てると
今の日本車って電子制御なしじゃ走れないのな
欧州車は電子制御切ってもサスペンションのおかげでスムーズに蛇行できるけど
日本車は電子制御切るとぐにゃんぐにゃんな足回りになって
まともに曲がれずスピンしたりすんのな
一つの進化の仕方だとは思うけどなんだかなぁ

専門家ではない新聞社が原因となっている可能性があるとの勝手な意見を伝えて
何の意味があるんだ？

ネトウヨが「アメリカの陰謀だ！」と騒いでてワロタ

>>404
毎日新聞：藤井財務大臣は介入しないと発言

制御仕様書読んでみたいな

とんでもない初歩ミスしてそう

マットが可哀想

>>398
来年から志那のデカい工場稼動するが、中国国内でのトヨタのシェアは低い

トヨタ終了って事は日本終了だな

>>391
なるほどねえ
しかしこういう話を聞いたら2003年ごろから後の車を探したくなくなるなぁ

>>399
アホは黙ってろよ

都合の悪い事は陰謀のせいにしちゃえば、そりゃ無敵だよね。

>>403
そういや高速でリアのエアサスが異常に上がって前のめりになりながら
走ってるクラウン（改造車じゃない）を見たことがある。何年も前の話だが。

まあシェア激減規模縮小、EV関連のテクノロジーとエンジニアを根こそぎ特亜に引っこ抜かれるコンボだなこりゃ。

GMの恨みでも晴らす気かダメリカ

ま、日本国内でもハリアー炎上とかあったわけだし
日本国内ならマスコミ黙らせたり出来ても、雨じゃ無理だった　ってだけ。
化けの皮が剥がれただけ。

>>403
日本車にもサスペンションは付いているだけど

オバマの日本叩き始まったな

トヨタが死んでも変わりはいるもの
と思ったけど今の日本にはいないか・・・

トヨタが終了してもHYUNDAIがあるから安心だろ。

>>418
電子制御が切れると、ぐにゃんぐにゃんでまともに走行出来なくなるんだよ・・・
欧州車は、そういう時でもきちんと走れるようにしてる。
凄まじい違いがあるんだ。
命に関わるんだ・・・

>>378
昔、日本車が売れる一方でアメリカに失業者があふれた時代にトヨタの車たたき壊すパフォーマンスやられたからな。

>>418
日本車のサスは欧州車みたいに時間をかけて煮詰めてセッティングした感じじゃなくて
どーせあとで電子制御すればいいやって感じのヘナヘナな足回りなのさ

電子制御ドッカンアクセル

>>422
今の車はショックの減衰力も電子制御なの？
嫁がエアサス車乗ってるけどエアサスはさすがに電子制御でいろいろやってるみたいだけど。

まぁ工員やら開発やら何でもかんでも派遣使ってきた報いじゃね？
ローコストハイリスク
自業自得

>>420
ホンダは代りにならん。
あそこは儲からないと判れば、トヨタ以上にドライな判断するからな。
国内での生産ラインさっさと切ったわ。トヨタは派遣募集してるのにw

確かこの事故、暫くのあいだ暴走してたんだよね、電話で助けを求めたとか
ブレーキ踏んでも減速できないなんてことあるかな
ブレーキも電子制御のやつ増えてるけど、これも故障すると完全にブレーキ死ぬの？

>>418
シャシーの欠点を電子制御で補っているが、
電子制御を切ると素性の悪さが隠せないという意味だと思うんだけれど

メシウマｗｗｗｗ

日本の車ってアクセルをちょっと踏んだだけですごい加速するよね。
出足が遅い＝パワーが無い。って思われちゃうからかな。

電子制御でアクセルぶっ壊れるって怖すぎだろ

三菱から「走る棺桶」というキャッチフレーズを襲名したか。

アクセルブレーキ同時に踏んだ時にはアクセル抜ける機能がついてないって事が問題なの？

すると何か日本では強い力が働いてそんな事件発覚してないってわけか？

やべえ
トヨタがくしゃみするとうちの会社つぶれる
まあ俺は日産車に乗ってんだけど

>>432
そのとおりです
欧州車でも日本仕様はアクセルのセッティングを変えています

>>432
たぶんそれ。特にトヨタ・ダイハツの低排気量グレードにやたらそう言う設定しやがる。
排気量大きいグレードだと、そう言うのしてないけどな。

改善の結果がこれだよ

>>436
開発やテストに時間と費用掛けるより、
広告費や工作活動で隠蔽するのに重き置いてる

>>438-439
ﾖﾀｱｸｾﾙのことか

あれもコンビニとかスーパーへのスイーツアタックを助長してる気がするんだよなぁ

>>373
三菱もGDIシャリオグランデス出たばかりの頃に買ったのがエンジンかけたら、
4千回転くらいにいきなり上がって下がらずにキーでエンジン止めてまたかけたら、
何事も無かったように普通にかかるバグが有ったぞw
ディーラーに持って行ってCPチェックしてもらったが異常無しって言われたが、
数ヶ月後にリコールでCP交換になった。
CPチェックっても回路チェックだから、
バグが有っても異常無しになるわなw
どこのメーカー(車に限らず)も新しい制御回路作ったら、
どんなバグが有るか不具合報告の数が集まら無いと判らん。
パソコンOSの脆弱性発覚と同じ様なものだ。

>>432
いわゆるトヨタアクセルって呼ばれてるやつだよねｗ
そうしないとクレームになるらしい。

ぶっちゃけアメの報復だと思うけどヨタの安全性をギリギリまで削り取るやり方が糞過ぎて何も言い返せない(´･ω･`)

>>444
4代目までのインプレッサみたいに低排気量グレードは鈍亀で良いんだよw
それに合わせて走ればいいだけなのに。

デンソーｵﾜﾀ？

210 ：名刺は切らしておりまして ：2006/12/08(金) 21:44:15 ID:OxSjXJhJ
なぁ　みんな少しはレクサスを造ってるトヨタの期間工のコトも考えてくれよ
俺達は日給９０００円で　愛知の田原っていうド田舎の工場で　
寮はトヨタの中でも最悪の造りだし 自称高級車造ってるのに
車やバイクの持ち込み禁止で一番近いコンビニまでチャリで
２０分以上だしで　まともな人間としての生活もできない状況なのに
最近リコールが多いせいか　カスタマーファーストとかいう品質改善運動
やっ てる

なんでキー回すのやめてわざわざスイッチにしてんの？

コストカットで素材の悪さ、乗り心地、故障率はまだ納得できるが
コストカットによる不具合で安全性まで削るのは許されない

悪い言い方をすれば安全性に問題ない所を壊れやすくして修理代取る戦略のほうがいい

>>426
電子制御のサスペンションは一部の車でしか採用していません

日本車の品質を悪く言われる事について、受け入れたくない気持ちは分かるけど、
事実はありのままに認めようぜ。「陰謀だ！」なんて言い張るのは、まるで朝鮮人みたいだよ。

>>449
キーレスエントリーとキーレススタートって楽だよ。
鍵はバックの中に入れっぱなしでいいんだから。

>>449
キーシリンダーよりスイッチの方が安い。
最近は運転席ドアにしかキーシリンダーがない車もある
一応バッテリーがあぽんした時用

>>450
電装品が壊れることでおなじみの日産車方式ですね

>>450
それだと文句言う人増えるやん。
今の方法なら、文句言う人の口封じ出来るしw

プロボあたりだと普通にアクセル全開でもブレーキは効くのにな。

>>452
下請けや労働者にコストカットを押し付けていって
設計も派遣多様で限界に来てるんだなあ
自民に献金で製造業派遣を改悪させて
奥田が餓死寸前まで乾いた雑巾を絞ったからなあ

>>457
スロットルバルブも旧態依然としたワイヤー式だし実用的というか単なる使い回しとも言える

電話回線繋いでファームアップできんのか

>>457
あれはトヨタの良心。
つか、商用車しかまじめに作ってないだろ、あそこは。
顧客が法人だから手抜きしないだけかも。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスコミ不信

何で、最初はマットのせいにしてたん？
やっぱり出だしは、嫌がらせが目的か？

「プロジェクトＸ〜挑戦者たち〜 　レクサスの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽい車の誕生」

　トヨタから、もっと利益率の高い車をを作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
　「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車でなくなってしまう。

　「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
　社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」

　それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
　しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。

　いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
　そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」

　そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
　工場長はプラスチックに、何だかよくわからない表皮を貼って見た。
　高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」

　内装だけの偽装高級車の誕生だった。
　社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。

　「社長、完成した車で日本海に叫んで来てもいいですか」工場長は言った。
　「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

トヨタ厨ザマァ(笑)

これアクセルはワイヤー式じゃなくて電波（ワイヤレス）だっけ？

日本でも同じような問題が起こってるだろ。
アメリカのトヨタつぶしとかいってる奴はどれだけ頭がお花畑だよw

トヨタ叩いて、アメ車復活ののろしを上げる予定だからな
くだらない努力してないで、正攻法やった方が良いぞ

バグだったのか。
こりゃ誰か死ぬな。

日産車が１番だよ

一回トヨタの高級車乗ってみてください・・・
プロボックスの方が俺はいいけど＾＾

仕事でトヨエース（トラック）のMT乗ることあるけどあれ設計したやつ
頭おかしいよ。アクセル開度パーシャルでどんどん加速する領域があるし、
ターボ車じゃないのにターボが効いてる感じ。乗りにくさこのうえなし。
左右のミラーの大きさが違うってどういうことだ。
やっぱトラックは小型や中型でもISUZUとかほうが断然乗りやすい。
トヨタだから技術あると思ってたけどなんちゃってトラックだったなぁ。

トヨタ死んだら日本生きていけるの？

飴工は自分の力が無いから人を蹴落とそうと大変ですね

ネトウヨ：CIAが仕組んだ

スロットルポジションセンサー？

トヨタの不評を広めてトヨタを安く買おうとしてるらしい

>>473
会社のライトエースもひでーぞーｗ
昨年買ったやつのはずなのにｗ
加速がおかしい、ブレーキが効き始め全く効かないで後からドカン！って効くｗ
２０年前の車より酷いｗ
運転しにくすぎて、誰も乗ろうとしないから、ついには経理からもっと乗れ！とか怒られた・・・ｗ
まじ、あれ販売するやつの良識を疑う・・・

アメ車のダメ出しもしろよ。
トヨタでそんな問題があるなら、もっと凄いレベルのが見つかるだろw

アメリカでは起きて日本では起きないレクサスの事故。不思議

アメ公のトヨタ苛めは嫌だけど

派遣を捨て駒として使ってきた報いがきたと思うとメシ馬

>>474
今の実質失業率10%超えから即座に30〜40%ぐらいにはなると思うけど
人口の半分ぐらいが餓死してあとはなんとか生きていけるんじゃないか?
保って数十年で後は中国に併合だろうけど
まぁトヨタが死のうと死ぬまいと100年以内に中国に併合は確定してるけどね
ここまで国力が衰退し過ぎるとそうならざるを得ない

>>482
派遣なんて元々そういう契約だろｗ

>>84
いったん外すのか？

お得意の外国企業潰しか

アメ車のバン（ミニじゃなくて）に乗ってたことがるんだが、
ブレーキパッド交換しようとしたらブレーキのピストンがプラスチックだった。
死にたいｗ

>>465
ﾜﾛﾀｗ

>>473
＞トヨタだから技術あると思ってたけど(ry
盗用多ですんでw

>>481　プログラムが違うからじゃないか？　制限速度リミッターとか
アメリカにはないだろ。

>>479
タイエースはトヨタの今を象徴する出来の悪さ
商用車ではあり得ないいい加減さw

でもこのリコールで500億かかるらしいが
対策費が1000億くらいいあるからトヨタにとっては痛くないらしいな

アメ公の悪い部分が出たな

>>482
トヨタつぶれて日本経済が更におかしくなればそのメシも食えなくなるけどな。

>>491
先代までの型は最高だったのにな。
ウチの会社のは未だに買い替えできないよ。

>>492
有利子負債額と今の為替じゃ笑えない
なによりも信用失うってのが一番大きい

>>374
ニュートラルに力業で出来るから出力自体はカットできる。

>>464
まさかプログラムエラーなんて落ちはないと思ったんじゃないか？
勘違いか、物理的なエラーの可能性が高いと。

>>465
このコピペよく見るんだけど、トヨタの社員はBMWで評価されるんだろうか？

つかこれ明らかにアメリカのトヨタバッシングじゃん
一部の欧州車みたいにブレーキとアクセル同時踏みで燃料噴射停止にしなかったのはどうかと思うけれど
アメ公の煽りにのせられてるアンチトヨタもアホすぎだろ

売国企業のせいで日本が終わる…

今のトヨタなら生き延びさせる方が害になる
日本製品全体を巻き込んで自爆するぞ
国内では圧倒的なシェアを維持するだろうけど

＞電子制御装置が加速などの原因となっている可能性がある

これはセンサー部分のことか？

トヨタに限らずここまで奴隷労働者が増えすぎると製造品質がガタ落ちになるのは必然としか言いようがいかと
可能な限り手を抜こうと試みるのが奴隷労働の典型的特長であって例外はないからな
今はまだ過渡期だから踏みとどまってるがこの先若年奴隷労働者が製造業のほとんどを占めるようになるから
日本製=粗悪品な時代がくるのはほぼ確実を言える

まぁこれから製造業そのものが日本国内からどんどん逃げ出すから日本製自体がほとんど消えてしまうだろうけども

儲かってる会社が金を使う事は良いこと。

日本でもやるべきじゃないの？

税収は減るけど労力に直接還元されるはず。

>>84
それがどうしたの？ラインの変更に数千万っていうのが、高いとでも言いたいのかね？

>>110
そんなMT車あんのか？聞いたことないな。

携帯電話で誤動作しちゃうのかな

この話、以前にも米メディアのABCが取り上げていたのを見かけた
その頃はGMが、オペルの売却を撤回したり、
リストラの末競争力でホンダトヨタに並んだとか盛んに評価を受けていた

普段雇用者と消費者に還元しないから
こういう時に援護されない

>>501
ECU

>>505
外車だとあるじゃん
セミオートマじゃないの

奴隷を増やしすぎるとこういう事になるって良い例だな。
奴隷特有の手抜き労働で品質は下がるし無い袖は振れない奴隷だらけになって日本の内需は墜落する一方。

そりゃリコールまでしたんだからマットが原因なわけないわな
擁護してた馬鹿が大勢いたけど

マジで？PGなの？
仕事でちょっとECU通信やったことあるけど
怖ぇぇぇよ。担当者ｶﾞｸﾌﾞﾙだろうな

つかこれアメリカの事故調査委員会も何度か調査してわからなかったから勝手に推測で叩いてるだけなのにな
アメ公は汚いぞ

まぁ少し前はトヨタってリコール出さないのがウリのひとつだったのに、今はリコールしまくりだからな
標的にされる要素を自分らで作ったから自業自得でもある

アメ車が売れないからって売れてるトヨタを執拗に叩く作戦に出てるな
トヨタは好きじゃないけど、ここまであからさまだと少し同情するわ

下請けにやってることを、アメリカにやられてるな。

メシうま。

>>506
強力な電磁波でコンピュータが突然死することはあるかも
粗悪な素性の車体を電子制御で走らせてるから、外部から電磁波を浴びせれば殺人も可能ではある

>>457
プロボと比べるお前ってw

>>500
マツダはそろそろEV作らねえと死ぬぞ

トヨタ車に乗ってる奴は嫌い。売れてるから乗るとかありえんし個性が無いように感じる。

世代が代わったら売れなくなると思うよ。

このスレはヒュンダイの工作員でお届けしております

ヴィッツのパワーウィンドウの出火も、 ...
スイッチ内部の接点にグリースをボタボタに塗ったのが原因だからなあ、

下請け、派遣の呪いじゃ

>>518
携帯電話で事故→運転の不注意　　：実は電子制御の誤動作もありえるか

>>521
でも真面目な話トヨタ以外選択肢がまともに無いのが現状だからなあ
日産ホンダくらいのレベルだといいが魅力的な車がほとんど減ったしそれ以外は問題外のレベル
日本国内で車乗るのならトヨタしか消去法で残らない

クラッチペダルのあるセミオートってあったっけ？

プロボックスはダイハツが開発したから多少マシなんだよな
トヨエースもダイハツだけど、現行はインドネシア製だから品質最悪

>>515
リコール出さないのはウリにならん
悪質な隠蔽してた裏返しだしね

今回の北米での応対見ててもなんとかしてリコールって表現避けたいってとこが頭の悪い証だ

>>527
>ダイハツが開発したから多少マシ
阿呆かwダイハツが作った車は糞
車メ板一致の見解

2chのヨタ批判見てるとこいつら派遣なんだろうなと思うわ

>>521　ってか市販の車は他人がデザインしたものだし。なんなら自分でデザインして
エンジンとかも自分で買って安く作れる時代になればいいと思う。

>>514
原因が分からないものを、トヨタが調査をしないから、アメリカは電気系統じゃないか？と答えを出しただけ
次はトヨタの答える番
てか日本の調査委員も遠慮せずに怪しいところは怪しいと言っていけよ
だからトヨタは甘えん坊のあかんたれになっちまった

>>532
>トヨタが調査をしないから、アメリカは電気系統じゃないか？と答えを出しただけ
調査してるよ・・・

>>522
分科会乙ww

マル激で神保さんが言ってたな。
フロアマットに関しては、寒い地域だとフロアマットを重ねるから、それが原因だということだが
仮にそういう理由でアクセルが戻らなくなった場合、ブレーキを踏むと、ブレーキが優先されて
アクセルが無効化されるのが、ベンツやらの常識らしい。
それがトヨタに関しては、アクセル優先のシステムでこれまでずっと来てたという話だろ。

これ重要だから理解しておけよ。

最近の車は違法無線に弱いらしいね。

ダンプのおっちゃんが話していたけど、無線の電波出力を違法なところまで上げると、
前を走っている車の燃料調整が狂って、マフラーから煙が出るって言ってたよ。

昔乗ってた古い車なんて、オルタネーターのタイミング調整まで物理の力でやってたよ。
回転があがると遠心力で重りがそとにふくらんで、点火タイミングをづらしていくとか、
頭の良い仕組みだった。

マスコミ最大のお客様だから
不利になるような報道は全く出ないだろうな・・・。

日本って素敵。

youtubeで色々それに関する動画見たけど、
フロアマットがアクセルに乗っかった又は挟まったにしても全開になるはずないよな。
俺の一度もそんな事経験したことない。

一般車両用のECUでも対電波妨害性の試験やっとるよ

>>515
それって単にリコール隠しじゃね？
車検や定期点検で無償交換だのしてる分、まだマシだけど。
たまにそれが有償だったりするがw

ソフトのバグやセンサーの間欠障害はなかなかわからないぞ

>>479
そういうこともあるんだなぁ。
バンとかトラックはリアの足回り硬いし内装とかいらない部品ないから
走るだけなら実際乗りやすいんだけどな。
灰エースとか見ても現行形じゃコストダウンが見え隠れするし。
SRSエアバックが運転席にしかなかったり。助手席は死ねってか？
どんなフェールセーフの考えしたらこういう設計になるんだ。
助手席がリクライニングしない商用車のモデルもあるな。ライトエースとか。
今時、軽の商用車でも助手席にエアバックくらい付いてるのに。
集中ドアロック付いてないモデルも多いな。
いちいち不便なんだよトヨタの商用モデルは。
どこで手抜かれてるかわからないよトヨタ車は

>>529
安物ってだけで馬鹿にしてるアホ連中ばっかだからな
あそこは

フォードにも同じこと言ってやれよ。エクスプローラーで相当殺っただろ

このスレは派遣労働者、ヒュンダイ、GMの元社員でお届けしています

北米でも名門日産の圧勝である。盗用多(笑)アホンダ(笑)

>>539
まともなとこはね
売れ筋を後発で真似ばっかしてるとこはそんな時間掛けてられない

>>527
製造じゃね？
確かにベースの初代Vitzとか、中身はダイハツ製のものが多いけど。

>>443
三菱ヲタのおれでもGDIは黒歴史

詳しい人多いな
いまのMTも電子制御なの？クラッチペダル踏んでも機械的じゃないの？
誰か教えてください

米国の車産業テコ入れ中だからトヨタそろそろ潰しにかかるのかもな

>>543
どっちにしろダイハツが作ったトヨタの車でろくなの無いし
プロボックスはダイハツも協力して作っただけでダイハツが作った訳じゃないぞ
パッソ　セッテ　ラッシュの糞っぷりは異常

>>544
ファイヤーストーンに責任押し付けて終了でね？
車種間違えてたらスマン。

で、日本国内ではリコールしないの？　やっぱり

>>549
MTの定義によるがクラッチペダルがついてるのは機械的

>>547
あれ？CEマーク貰うのに
電波の漏洩試験と対電波妨害の合格証いらんかったっけ？

冷静に見ると、最初、マットが原因って騒いでたのは、
明らかに嫌がらせ行為だって事だね。
ここに来て、変な方向転換見えてきたね。

当初から、悪意あるトヨタ叩きを計画していただけ。
なにを今更、電子制御が原意とか騒ぎ立てるのか、気持ち悪い

しかしエンジン車はエンジンが高回転になるほどブレーキのバキュームが効きにくいというのは初めて知った。
ディーゼル車はポンプ使ってるから大丈夫なのか？

>>550
トヨタが弱くなってもＶＷあたりが蔓延るだろうにね。

>>549
ツインクラッチのセミオートマとかは電磁ソレノイド等使ってるが極少数
ありきたりなMTだと昔ながらの油圧マスター

>>536
最近って・・・・
電子制御なんてかなり前から採用してるだろ

>>556
さすが愛知は言うことが違うな

>>558
VWはアメリカだとかなり弱い
なんだかんだ言ってアメリカ人は品質にうるさい

加藤智大さんの様な熟練工をリストラした報いだな

トヨタの総力を挙げて超強力な弁護団組まないとマジでヤバいんじゃないか

>>554
そもそも3ペダルならクラッチが壊れても力ずくでNに入れられる。

アメリカって本当にきたねぇ国だな
牛肉、オレンジとかもそうだし。

アメリカの場合は、日本より車に乗るし
車の寿命が長いから、日本車が圧倒的に寿命とか耐久性で優れてるのは
アメ公が一番知ってるんだよ実は

>>551
ダイハツってテレビCMがやけに多いよね
軽自動車でトヨタ的なポジションを狙ってるんかな、広告に金掛けすぎ

>>562
確かに。
それでアルファロメオはアメリカに根づかなかった訳だ。

アクセルとブレーキが同時に動く電子制御はおかしい！

みたいな

>>568
ダイハツと日野と富士重はトヨタ資本入ってるから

>>568
既に特定車種の売り上げがスズキより上。

残念ながら終わらないだろうな〜

こういう問題で超巨大企業があっという間に凋落したケースってあるのかな？

解説くれた人さんくす。
しばらく３ペダルMT乗るわ。

しかし、アクセル優先設計はトヨタだけの話なの？
ブレーキ優先じゃないことを初めて知って驚いたし、怖くなったね。

>>524
それならメールが来ても事故しちゃう

　　 _,,....,,_　 　　　　　派遣の呪い
-''"::::::::::::::::＼　　　　　 　だってさ
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おお、こわいこわい
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____　
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi rr=-,　　 r=;ｧ 　.| .|、i .||
　`! 　!/ﾚi'　rr=-,　　 r=;ｧ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!　￣　　　￣　　 「 !ﾉ i　|
　,'　 ﾉ 　 ! 　￣　　　 ￣　 i .ﾚ' 　　　 L.',.　　'ｰ=-'　　　　L」 ﾉ| .|
　　（　　,ﾊ　　 　'ｰ=-' 　 人! 　　 　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
　,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,.イ　ハ 　　　 　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ

表向きは欠陥を認めないがリコールの際にこっそり直すんだろw
もちろん日本じゃモデルチェンジまでやらない

トヨタ車乗ってる奴の保険料上げないといけないなw

>>570
おかしいだろ、どう考えても。
工作機械が暴走して、非常停止ボタンを押したものの主動力が優先されて停止しないって話と何ら変わらない。

トヨタ車は安くて最高

コンピューター制御された病院でコンピュターが暴走をはじめて
患者を次々殺していく映画があったな

Googleニュースで検索かけたら時事と共同しか報じてねぇえ
糞新聞ビビリすぎだろw

ビッグ３の高額車種ってトランスミッションと電子制御部分は
大半がトヨタ系列と共通の部品メーカー製なんだがな

自動車制御は日本メーカーがＰＣでいうインテルのポジションになってるから
この理論になるとアメ車もヤバいということになる

ブレーキのECUってどこの部分だよ。
まさかウチの会社のじゃないだろうな。

【無免】AT車の左足ブレーキは是か非か5【空論】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1258942240/

>>584
確か曙もそう言うの作ってるんだよな。
トヨタはどこの使ってるのだろ。

20年くらい前にもあったなＡＴ暴走訴訟
商店や家に突っ込んだアメリカ人が
オレは悪くない、自分の意思に反してＡＴが暴走したって言ったの
原因は静電気とか言われたけど、これは何度も検証されて雷級の数万ボルト直撃でもちゃんと動いた
ただ日本車はちゃんと対策を施したけど、いまでも対策してるのかね？

日本での対応はどうなってる？
　怖くてトヨタ車乗れねぇよ

欠陥とはまたちがうんだよ。
哲学の問題。
上にも書いたけど、ブレーキ踏んだらアクセル踏んでても無効化されるのがデフォである
ベンツなんかに対して、トヨタはそうなってないって話。
欠陥ではなくて、どういう風にするかという話だ。
でも今回の騒動で、ベンツと同じようにするみたいだけどな。
てかMTでレースでもしない限り、ブレーキとアクセルを同時に踏むことなんて
一般道では、ほぼないんだが。

>>589
アホのアメ公はMTで踏み間違いとかいう神業こなしたの？

調子のってるからいい気味ｗ

トムクランシーがアップをはじめたな。

どうせアメ公はトヨタの欠点を実証出来ないに全財産をかけてもいい
何年か先にまたこういうのも歴史の教科書に載るんだろうな

日本のトヨタ車もダメなんじゃねえの？
暴走かよｗ

>>590
ATだろ。
寒い地域では、雪の影響からか、フロアマットを何重にも置く人が結構いるらしい。
デフォのまま使ってたら問題ないらしいんだが、何重にもしてるために
それがアクセルにひっかかって、とまらなくなった。
ブレーキを踏んでもだめ。
で、事故だろ。
ベンツの場合は同じ状況でもブレーキ踏んだらとまるようになってんだと。
だから別に普通にフロアマット一枚で乗ってたら問題ないんだろ

日本車でもアクセルふかしながらブレーキってのは止まるようになってる
疑問に思うなら自分で確認するんだな

ν即住人はＭＴ信者が多いよねリアルは中年が多いってことだろうけどｗ
どうでもいい情報だろうがあえて言うけど８６はストリートだとＡＴのほうが早いよ
まぁ８６に限った話じゃないけどね、これも疑問に思うなら自分で確認するんだな

日本でトヨタ車乗るなんて自殺願望でもないと乗れないよ

これは怖いよな、電子制御スロットルなら2重3重の安全対策されてると思うもんな。
つうか、ブレーキ効かなきゃとっさにイグニッションオフとか出来ないの？
今時のプッシュボタン式はどうかわからんけど。

まあニュートラルに戻したらアクセル踏んでも意味なくなるからな
しかしいざというときにそこまで対処できるかどうか

人件費をケチって、常に人をとっかえひっかえする前提の雇用だと
どうしてもノウハウは流出し、蓄積されない。
派遣形態は、モノ造りの現場だと品質向上にはそぐわないようだ。

>>597
三菱みたいにマスゴミにバッシングされないから安心してるんだろうね

GMより栄枯盛衰短いとは・・・

アメリカも戦略的にやってるだろうが
そもそもトヨタもこの事実を隠蔽してたわけだしな
どっちもどっち

エアバッグも電子制御だったな

>>598
イグニッションオフ出来るよ

驕るトヨタも久しからず

一気に潰れろゲス企業！
殺人車なんか公道にだすんじゃねぇ！

>605
ここ見ると３秒間、スタートボタンを押し続けなければならない
とあるがキー抜けないのか?
http://jp.autoblog.com/2009/10/28/nhtsa-releases-new-info-about-crash-that-prompted-toyota-floorma/

nu

>>589
ベンツだったか定かではないがアクセルとブレーキを同時に踏んでも両方有効で、
さらにブレーキを踏むとカットされるようになってた車があったと思う。
ブレーキを当てるくらいではエンジンは止まらない。

>>596
ストリート(笑

お前の中でストリートってどこまでの範囲なんだよwww


まさかシグナルダッシュか？www

>>608

>>608
最近のは、キー挿さなくても持ってるだけで始動できるんじゃない？
レンタのウイングロードとかそうだったよ

他の暴走はキー抜いてやっと止めたとか言ってた

バイクみたいにキルスイッチ欲しいねｗ

即座に切れないとかどうかしてる

電子制御装置が加速などの原因って何？

やっぱセクハラとかあったしトヨタアメリカってあれなんだろうな

>>611
ＭＴって知ってる？つか、免許あるか
原付じゃだめだよ

詳しくは知らんが部品供給はデンソーけ？

>>608
最近のはキーシリンダーがないんだよ
そのボタンでエンジン掛けたり切ったりするんだ

>>605
通常使用時のエンジンオフもやっぱ3秒押さないと切れないの？

最初にニュースになったとき
レクサスはオルガン式ペダルだからフロアマットに引っかかるって変じゃね？
って指摘したんだが、案の定ECUだったか

こんなことしてももうビッグ３（笑）の車なんて誰も買わんだろ

>>618
トルコンの車なんて減速時ゴミなのにアホかw

フロアマットはねーよｗと普通みんな思うわ。
こんな言い訳で通そうとしたトヨタのヤツは頭おかしいだろ。
電子制御が理由だったら死んだ人や事故起こした人の損害賠償全部で数兆行くんじゃね？

>>620
エンジンオフってのは本当に最終手段だよ
ブレーキブースターオフでかっちり止めようとすると結構な踏力要るからね

>>624
銭云々もキツいが企業としての信用問題だしな

たとえば時速100キロで走っていたとする
そこでキー抜いたらどうなるの？

デンソーが原因だな
ECUに過敏な偽装やプロテクトしてるの世界でここくらいだろ

>>625
それでも踏んだブレーキよりも加速が上回っていたら最終手段とみなしていいよな。
エンジンオフしてATをPレンジにいれてサイドブレーキ位しか思いつかない。
そんなパニック状態でそういう操作が出来るか自信はないが・・・

デンソーの筆頭株主はトヨタで
トヨタに対する売上は全体の売上の約1／3程度

電子制御装置がデンソーが原因だったらあの会社滅ぶな。
でかい会社だけど、さすがにアメリカの訴訟に耐えられる規模ではない。

>>498
どうかと思う事をしなかったと今責めらているんじゃないのか？
PL法とか五月蝿い国で日本人の君でも「どうかと思う」事をしなかった方が悪いって言われるわな。

この前車を買い換えたんだけど、アクセルワイヤが無いのにびっくりしたな。
性能（燃費、排ガス）上げるために電子制御化は必須なのかもしれないが、
ECUが万が一暴走した時の安全対策は施されているのかな？と疑問には思った。

電子制御装置の開発請負会社は今どうなってるの？

トヨタ「有料βでテストよろ＾＾＾＾＾＾＾」

>>635
ダイハツのソニカじゃ有るまいし。
って、トヨタなら有り得るな。

サイドインパクトビームとかの安全対策は
昔は輸出向けだけインパクトビーム有りで国内は無かった

ﾊﾞｲﾜｲﾔ怖い。

スタートボタンでエンジン止めるとかのコピペ思い出した

>>638
飛行機はほぼバイワイヤだが。

戦争で負けた仕返しをしてるんだろ。
さすが国士。

ヤバアアアアっ！！！

走る凶器

>>502
某半導体製造大手勤めだがクレームが出て、
問題の工場に出張で原因究明に行ったんだが
出荷検査の見落としが原因で担当者にヒアリングしたら、「真面目に検査しても手を抜いても給料変わらないし、
ぶっちゃけここ潰れても別の所に行くだけだから責めらても困ります、
責任うんぬん言われるなら辞めます」って
そのまま工場に来なくなった派遣の子が居たわw
嘘の報告する訳にもいか無いから正直に報告したら、
出荷検査は社員にさせる事って対策？になったw
真面目に派遣で働いている人が大部分だと思うが、
辞めたその子の言う事も一理有ると思うわ。景気さえ良ければ派遣先潰れても困らないから手抜きもしたくなるわな。
社員より待遇悪いのに同じ様な仕事させればな。

とうの昔から終わってます

>>621
CNNのニュースではオルガン式で無いプリウスとかも、
ペダル交換のクレーム対象だってw
明らかにペダルのせいじゃないわ。

>>633
フライバイワイヤー式で無い普通のワイヤー式のインジェクション車が、
出回り始めの頃にトラックとかの違法CB無線の電波で
暴走するって言われていたの思い出したw

>>644
トヨタ設計関連だと派遣の方が社員より期日とか約束を守る気がする。
（若い社員は結構まじめな印象があるけど）
社員は首にならないからとか、下請け相手だからとか手を抜いてるんだろうか。

いつだってアメのやり方はこんなもん

>>635
初段プリウスが当時あの値段で出せたのは、
データ取りの為と言われてたね。

愛知の全国有数のスラム化はトヨタ(笑)がさせた。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257273231/745-748

ジャパンバッシングっていつの時代の産物だよｗｗｗ

>>648
会社によるんでは？
うちは、製造工場で原因が人的ミス(手抜きや見落とし)でクレーム出すと社員だと、
減給とか昇給でペナルティが付く制度になっている、
作業手順の欠陥でない限りはね。
作業手順の欠陥なら策定者と承認した担当者がペナルティ付く。

基地問題の影響か

ざまあwww加藤の怨念はアメリカまで飛び火したかw

キーOFFにして（ハンドル重いけど）サイド引いちゃだめなの

お布施足らなかったのか

トヨタざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカ様賠償金10兆円ぐらい請求してくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

加藤の影響ぱねぇな…

表向きペダル交換のクレームで(本当の原因？の)電制交換していたら、
トヨタ終わるぞ。ただでさえPL法とか五月蝿い国なのに。

>>660
ソレで済ませようとしてたから反感買ってる訳でw

ひゃっはー、ざまあだ
北米向けの車作って、国内で売れないなんて馬鹿げた事言うんじゃねえよ

アメリカとしては、何とかして日本車を蹴落としたいだろうからな。

にしても、なんであんな、引っかかりやすそうなマットにしたんだろう。

>>661
で、このあと訴訟＆裁判でヨタは凄まじい罰金と補償をすることに...
タバコ会社くらいまでいくだろうか？

良くわからんけどブレーキって電子制御なの？
実際に電子制御でしか動かないとかだったら、もしもの時危なくね？

トヨタって21世紀になってから明らかに質落ちたよね。

トヨタは賠償しろや

普通ブレーキ踏んだらアクセルがキャンセルになるんじゃね？
どんな欠陥商品だよ

>>661
え？
クレーム内容ペダル交換だろ？
ペダル交換の名目で対象車集めて違う事(電制交換)しているのが、
バレたの？
そうなら大ニュースになっているのでは？

とｗよｗたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の時代、大企業叩いても良いことないだろ

欠陥あったらたたかれるだろ

>>663
オルガン式ペダルでも発生しているから、
マットは関係無い。

>>625
それ以前にスロットルが開いた状態じゃブレーキブースターも余り役には立たないとおもうんだ。

このリコールでもトヨタは「リコール等の問題のための積み立てがあるから問題ない(ｷﾘｯ」って平然な顔してると聞いた

>>577
日本のその方式で同じ様な事アメリカでヤってバレるとトヨタ終わるぞ。

なわけないじゃん
どんだけ必死なんだよ

>>669
あっちのNHTSAってとこが調査中なのに「欠陥は無かったから安全キャンペーン」とリコールと言わずに回収しようとしてた
↓
NHTSA「おいぃ？何グレーな事言ってるわけ？」

その後電子制御のどっかに瑕疵在ったってとこじゃないかな

景気が悪くなることしかニュースでやってないな

トヨタやっちまったな

今はまだ　可能性がある って言ってるだけ

実は360ぐらい欠陥が多いのに日本のマスコミには報道させないとかなのかなw

日本で報道されないとか情報統制か？

トヨタ死亡で、次のトップはフォルクスワーゲンか

>>683
巨額の広告料は無言の圧力さ
ここしばらくの膨大な数のトヨタのリコールも殆ど取り上げないでしょ

マスコミは飼い犬

「何かを隠すのはトヨタの文化ではない」
と言う割には、主張に反した疑いが一つ一つ現実味を帯びてくるトヨタ。

これはもうアメリカの陰謀だとして被害者ぶるほかない
ただそのままだと日本での暴走事故が減らない

こまったな

もう売れなくなるな

これ思い出すな
まあハイラックスの件は無罪だったが
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono26.htm

景気が怖すぎるよ

異常な鼎談　町山智浩　後編1/3 to 3 (前編もあるよ)
　ttp://www.youtube.com/watch?v=COYhOeCoyf0
　ttp://www.youtube.com/watch?v=rCNKtzwazNg
　ttp://www.youtube.com/watch?v=LR-fn_8lw9k

電子部品がサムスンなんじゃね？

ほうすてきたぞ

あ、ウッズだった

デジャブー？　アメリカ中で日本車ハンマーで叩き壊してる夢見たんだけど。

日本式クレーム隠し通用せずか？
思いっきり疑われているわw
Report: Throttle, Not Floor Mats, Behind Toyota Problems
MyFox Los Angeles - Nov 28, 2009
The Los Angeles Times on Saturday again reported that the onboard computers and electrical controls, installed in most vehicles built by Toyota since 2002, ...

>>689
こりゃあ本格的にオワるかもしれんな

株安誘導してアメリカか中国がトヨタ買うんじゃないのか

>>691
トヨタの鋼板はポスコ（韓国）

もし本当の話なら、ベンツのSBC不具合よりもずっと怖いな。
米国では日本みたいにマスコミコントロールできてないのか？

さようならトヨタ。

>>678
ありがとう、向こうで思いっきり疑われていたわ。>>695に向こうの記事貼った。

デンソーの奴らはとっくの昔に知ってるんだろ。

加速装置搭載なんてサイボーグ009仕様のクルマか
さすがトヨタ

>>699
北米ではトヨタのシェアどんどん食われてて現地規模縮小路線だしね
来年度から志那のデカい工場稼動させるのにかまけてたら金玉？まれたってとこかな

北米では雇用等で少しでも貢献してるうちはマシなんだろうけど、
人員切り始めると溢れるのは中南米系だしね…

トヨタの車以外に乗るものがないんだけど、どうしよう・・・

某事件が起きてラングレーが絶版になったように
レクサスも消えるのかな？ｗ

向こう任せの車も標的になってきたか
バッシング始まったな

もし本当に電制が原因で日本式クレーム隠し(ペダル交換で対象車集めて電制交換)
ヤってもメカに詳しい人やマスコミが調べて、
結果ペダル交換のはずなのに電制も交換していたら日本のマスコミはもみ消し出来ても向こうのマスコミは無理だろう。
つーか、日本でもブログやらツイッターやらで個人でも情報発信出来る時代でクレーム隠し(この場合本当の原因隠し)
は無理じゃないのか。
もし本当に電制が原因なら正直になった方が被害少ないんでは？

そういえばアメリカはヒュンダイ自動車ベタ褒めしていたな

>>708
この問題が公になってからもかなり不誠実な応対して印象悪くしてるし、
「実はとっくの昔から知ってましたゴメンして＞＜」で済む相手じゃないだろw

ギアをニュートラルに入れてブレーキかければいいじゃん

なんでそうしないの？

ロサンゼルス・タイムズなんて反日の勇だからな。
日本企業叩けるなら、どんな手でも使って叩くよ。

http://www.youtube.com/watch?v=JjVWFCCRsdc
cbs

ホンダは二代前のアコードで、これと逆の不具合があるので
有名だったな

円高だしトヨタもやばいなあ

>>711
あくまで俺の推測だけど、速度出過ぎて減速したい時は原則右足でブレーキ踏むでしょ
この時にスロットルの固着とかが原因だとすぐ分かる人はギアNにしてブレーキする
原因が何にせよ、スロットルの固着とかが分からない人だととりあえずフルブレーキだと思う
3.5リッタークラスの車でフル加速状態にフルブレーキなんてすぐフェードするし、
そうなると後はイグニッション切ったり側壁とか擦って止まるの待つかくらいしかない

全開加速状態であっさりイグニッションが切れるのかは知らんけどねw

つうか動画見たらえらい安っぽいマット使ってるんだな

でもAT乗ってたらとっさにNにできるかちょっと自信ないな
まあレバーを操作しても実際にニュートラルになるかはわからないけどな
シフトレバーも実際は機械的ではなく電気信号を送ってるわけだから

てか何でアメリカだけで起こってるの？
トヨタは糞だけどアメリカはもっと糞だからはめられてるんじゃね

>>710
それもそうだw
高級ブランドで不誠実な対応やグレーな事していたらそれだけでブランドイメージに傷入るわな。

今の車はEDR(EventDataRecorder)が搭載されててエアバッグが展開すると車速、エンジン回転、各方向のG(重力加速度)、スロットル開度、アクセル踏込量、ブレーキ、ABS、トラクションコントロールなどVSC作動状況
シートベルト装着状況など諸々のデータが内容によっては数秒前からエアバッグコンピュータのフラッシュメモリに記録される
本人の同意や司法判断でメーカーが解析できる筈なんだけどアメ仕様には無いのかな？
日本向け車両は取扱書の後ろの方にEDR装着車でデータの扱い方法などが必ず記載されてる

T・クランシーの日米開戦の冒頭みたいでワクワクするな。

トヨタ輸入禁止でトヨタ倒産

プッシュボタン式のエンジンスイッチ車も、
PCのように走行中OFFにするにはスイッチの長押しとかなのかなぁｗ

内装の樹脂部品作ってる下請けだが、マツダは品質にめちゃくちゃうるさい。
テスト品を納めると、他のパーツとの調和がとれてないってクレーム出しまくり。
「手触りが違う。光沢が違う。シボ感が違う。」
なかなか量産OKが出ない。
トヨタは楽でいいよ。もらったサンプルがグレーで指定はマット黒だったとき
「色あわせしたいので黒のサンプルが欲しい。」って言ったら
「あなたが見てマット黒ならいい。」
そのかわり価格にうるさい。半期ごとにコストダウン要求がある。

前にATのカローラで渋滞待ちしてた時に
ブレーキ踏んでても車が少しずつ跳ねる感じで前進したことがあったな
ギアをNに入れても止まんなかったからパニクって壁に擦り付けた事がある
トヨタのディラーで見てもらっても異常ないって言われたが

政治謀略でトヨタを潰す
トヨタを潰してアメリカから追い出す、がデトロイト二ガーの魂胆なんだろう
今までのアメリカでは考えられないアンフェアさ

またネトウヨの逆法則発動か

10年以上前にＡＴ暴走で突っ込んでクレームってのがあったろ
日本もアメリカも進歩がねえな、何年も同じことの繰り返しかよ

20年の貯金が全剥ぎですか

仮にメリケンが描いた絵だとしてももうズッポシだわなw
途中から誤魔化そうとしてるの明白だし社畜でも呆れるレベルw

ネットでは豊田のリコール隠しは有名だもんね

日本ではマスゴミ使って潰してたのか？

トヨタの広告は全マスコミの口を封じることが業界では公然の事実だったが、広告費を削ったらこのザマだ。

トヨタの問題は技術的な事より経団連奥田を始めとする経営陣の性根が一番問題だろ
法人税カットの上、賃金は派遣法で若い奴がどうにもならなくなって自殺する程ピンハネし、　
福祉にしか使わない約束の消費税はその半分を戻し税と称して着服。
小泉自民党と仲良くキックバックし合ってWINWINの関係とか寝言をほざき、
法人税払って社会的責務を果たすぐらいなら海外に出て行くよ(笑)と脅す

F1に参戦して１度も勝てずこれと言ってたいした技術力もなく、
高級指向のレクサスは大外れ、若者が何故車が買えないかも理解できず
10年前に当たったプリウスだけが売りのただの糞企業の分際でよくも今まで偉そうな口を叩いてくれたな

エコ減税で下駄を履かせて貰えないと勝負にならない程の脆弱性、
事故が起きればフロアマットのせいにして、後で技術的な問題だと暴露され
自業自得でとことん追い詰められ始めれば今まで足下にして
唾を吐き掛け、見下していた中小企業・派遣労働者を人質に公的資金での救済を当然のように求める厚かましさ

もう一度言う
トヨタとネトウヨは宣言通り日本からとっとと出ていけ！

派遣法
規制緩和に
戻し税
国が滅べば
トヨタ儲かる

　　奥田心の俳句

トヨタに公的資金？
凍死は自己責任で

GMがああなったからこれくらいのネガキャンは想定内なんだろう
お前等がメシウマする意味は分からんが

アメリカにトヨタだとなんともコメントしずらいな

電スロが全開になっちゃうの？

国内じゃ「アメリカの陰謀だ！日本企業いじめだ！」で通すしかないなこりゃ

最近は消費者ナメた商売してたからなぁ
しゃーねーな

以前配送運転手してたときカーブでいきなりエンジンが切れて
パワーステアリングが効かなくて死ぬかと思った。すかさずニュートラルに
入れてエンジン再始動で何とかなったが・・頼むぜ●産。

>>742
今は配達車もATなんだね

オールトヨタネットワーク分科会や電通のカスは投げ出したぽいな
あとは生え抜きの社畜が無意味な義理立てするかどうかだ

>>743
業務用の配送車をATにするとか訳がわからんわ
トヨタの4t車ATとか接車するためバックしてたら急にクラッチが繋がるわ
パワー無くて坂登らないわで身の危険を感じる
重量物積む車は全部マニュアル車にしろよ法律で(_´Д｀)

トヨタの4t車使う法人とか…ご愁傷ー

リコールって言葉が使われなかったのは何で？

>>747
当社には、サービスキャンペーンがございます
詳しくは店頭で

あーやっちゃったな
下手に原因追求もしようとなかったから不信感もすごいし…

カイゼン（爆笑）

>>745
配送車じゃないけどワゴン車で、急な坂や大人数が乗ってのバック時、
クリープだけじゃ車を動かせない場合でも微動させたいときにやるのが、
ブレーキ踏んで停止したままアクセル軽く踏んでブレーキを緩める事で車輪を回す
　そういう事が出来ちゃイケナイというスレだったね、スマンスマン！

日本じゃリコール隠しは出来てもアメリカじゃ通用しなかったな

米紙べ〜しべ〜しべ〜しべ〜し

>>751
サイド使うのはだめかい？

>>752
日本国内でも安泰では無いだろ
昔と違ってこのテの悪辣さはすぐに知れ渡る
政治屋と一蓮托生の国賊に同情するのは己だけがかわいい利害関係者だけだ

JALもそうだけど、いまだに国策気取りの能無し企業とか害でしかない

>>458
だな・・

派遣には悪いが奥田みたいな大悪党の懐潤わせてしまったんだから
民主政権でトヨタごと死ねばいいと本気で思う。

ペダルとスロットルはワイヤーで繋がってるんだから電子制御でスタックするなんて無いと思うのだが。
それとも最近のトヨタ車はフライバイワイヤーが増えてんのか？

>>754
うちのワゴン車は、足踏み式パーキングブレーキで、
リリースレバー引くと、ドン！って一発で解除されるヤツだし・・・

>>757
浦島乙

>>758
踏みつつレバー引きながら発進

めんどくさいねｗ

だから世界シェア１位になったら駄目だと俺が何回も
言っていたのに。

不要な人間を消すシステムが誤作動って身内もヤバくない？

>>757
今はワイヤ使ってないのも多いし、ワイヤ使っていたとしてもインジェクション制御はCPU頼りだから
CPUが暴走したらどうにもならんな。キャブ直結の時代ならまだしも。
S2000が出たときはワイヤ無しなんてこんなの本当に大丈夫かいなって思ったけど、本田よりもトヨタが先に問題になるとは。

電子産業は壊滅、自動車もヤバくなってきた、
金にならないゲームやアニメしか産業がない。
こりゃ１００年不況だわ。

１１月初めのニュースでは米道路交通安全局（NHTSA）は
車両自体に問題ないと報告してたじゃないか、あれは嘘だったのか？

>>759,763
いつの間にかフライバイワイヤもといドライブバイワイヤって当たり前になってたのかよ。

ペダルって愛○工業のOEMだろ。成型してるのは…

国民を苛めこそすれ利益を還元しないから誰も同情しないｗ

経団連終了のお知らせか

マジレスすると一番まともなクルマつくってんのトヨタ
経営内容などはしったこっちゃないが

詳しく知らないが、ソニーが堕ちた時と同じ匂いがするな

>>765
原文見てこいよ
言語が違うし、「車両自体」ってのがどういった範疇になるかは分かりにくい
ただ、NHTSAが調査継続中にも係わらず「なんたらキャンペーン」で回収すると謳ったから背中のネギがバレたw

自動車オタってなんでとりあえずトヨタ叩いておくの？
そのほうがまわりの評価とかあがんの？

ハトポッポ政権はアメリカがこういう駒を幾つも持ってる事を知らずににデカイ口叩いてるんだろ。ｗ

電子制御とアクセルって繋がってんの？

トヨタとアメリカどっち応援するかと聞かれたら
普通トヨタ応援するだろう

>>775
当然

ドライブ・バイ・ワイヤってやつか

>>777
古いエンジンしか知らないからアクセル離しても加速する仕組みがわからない

>>776
だよな
このスレ見るとなんか唖然としちゃうんだけど
トヨタってド真面目な会社だぞ。傾いたら素で日本傾くし
ネットのネガキャン真にうけちゃったニートが妄想でバッシングか？
アメリカは自国の自動車売りたいだけ

>>780
キモい
お前がどんだけ妄想してんだよｗ

>>773
実際乗ってみるとトヨタ最高の車はハイエースだけだがな


ハイエースは本気ですげぇ

北九州工場とか日本語通じないんだろ

これはかなり裏付けのあることなんだろう。

一企業の具体的な名前を出して商品の安全性を否定
するようなことを書くのはリスクのあることだからな。
下手したら訴えられる。

今はワイヤーでアクセル引っ張ってるんじゃなくて
アクセル開度を電気信号で伝えてる

>>780は社員かニコ厨

人が死んでるのにネガキャンとか。

これが韓国車なら、喜んで叩くだろうに・・・

本格的にヤバくなって来たな。。。
いつものように、アクセルとブレーキの踏み間違いという話にしとけばよかったのに

パジェロよりダメージありそうだなｗ

トヨタが終わったら一億総ニートの時代もやって来るかもしれんな
というか来てくれ

１ドル２０円ぐらいになってトドメ刺せばいいのに

三國志で配役を考えてみた

漢・献帝（ダメリカ）
董卓（小泉自民党）
十常寺（官僚）
李儒（経団連・トヨタ）
黄布の乱（加藤の乱）
反董卓連合（烏合の民主党）
李ｶｸ・郭ｼ（ネトウヨ）

【あらすじ】
献帝（ダメリカ）をバックに暴虐無人の限りを尽くした董卓（小泉自民党）は
民衆の怒りを買い反董卓連合（烏合の民主党）に敗れ敗走
置き土産に洛陽に火を付け都市機能のめちゃめちゃにして長安（永田町）へ逃げ去る
洛陽に着いた民主党は建て直しを図るが所詮烏合の集な為迷走
それを好機と洛陽がめちゃくちゃなのは反董卓連合（民主党）のせいだとネトウヨが流言飛語を仕掛ける←今ここ

もはや漢・献帝に治世の力は無く、国民受難の乱世はまだまだ続く

電子制御装置に異常って二ヶ月前納車した俺のヴォクは大丈夫なのか・・・
デラからは何も言って来ないが今日当たり問い詰めて来ようかな
キャンペーンでもなんでも良いから欠陥車で死ぬのだけはイヤだ
トヨタマンセーだったけど今はかなり猜疑心でいっぱいおっぱい

あれほど言われてるのに、トヨタなんか買うからｗｗｗ

>>729
その頃のオートマチックミッションはまだ3速・4速が主流で、
現在の5速化のような多段化は、まだまだ研究段階だった。
（それでもスポーツモードATなんて考えは全くない。）
マニュアルミッションのように技術的に成熟していなかったのもある。

が、真相は謎のまま。

電子制御スロットルの暴走の事例はいくつか聞いた事あるな

ステッピングモーターの制御不良やステッピングモーターの故障が原因だと

アクセル離しても4000回転位から戻らないとか、よくあること

トヨタリコール祭りにならないかな
ついでに日本も破産して中国の属国になったり

この電子制御装置はジェネラルモータースからOEMされてますとかいえ。

made in chinaだろうな・・・・・・・・チャイナリスクっと

どうせ下請けの子会社とか半導体メーカーとかのつくった部品の責任にするんだろ？

>>794
いや、どう比べても内装の良さ(見た目の良さね)はトヨタだったんだ・・・
他社が内装さえトヨタ並みにしてくれてれば・・・

まあケンカっすね。

>>801
HONDAの内装の酷さは異常

自動車って内装で選ぶ時代なのか…

アメリカ民主党だから、予想の範囲内。
問題は、バブルの頃と違って企業に体力が残っていない事だな。

これで日本の民主党が、まともだったら違ったんだけど。

>>803
それ言っちゃうと荒れるよｗｗｗ
否定はしないけど

>>803
一昔前のHONDAはボディはエンジンのオマケ

>>804
嫁がうるさいんだ・・・
このクラスの一番無難なとこ選んだだけだからと思ってたら欠陥疑惑とかｗｗｗ
これで家族死亡とかワロエナイ

>>808
うるさいのは処分

スカイラインクーペはスロットルバルブ無いV-VELL使ってるけどどうなんだろう
今のガソリン車ほとんど直噴だしわけわかめ

予算は限られてる状況で選ぶとしたら
見た目かっこいいけど、雑な作りで中はショボくて住みづらいデザイナーマンションか
見た目ショボいけど、日本人の生活様式にそって作られた住みやすい一軒家か
予算が無限な人は両方兼ね備えた物件買えばいい

>>809
処分ｗｗｗｗ

了解しますた
ついでにヴォクもトヨタ車の相場下がる前に処分ですね

可能性を伝えてるだけだが一見すると一大事のニュースですが、
日本のテレビニュースがこぞって無視してくれてよかったな。

>>813
なんだかんだ言っても民放にとっては大スポンサー様だし、NHKには役員送り込んでるし。

４００万台リコールなんだろ
すごいことになるな
つか、部品の統一化されてるから、ニホンでも同様のケースが起きてるはずだよな?
なぜ表に出てこないんだろう

>>815
トヨタの圧力

アメリカ本当に余力ないんだな
まだ色々残ってる爆弾があるってのに

可能性がある　って言ってるだけだろ

おれダイハツのハイゼットに乗ってるけどちょっと前に>>1と同じような案件があった
どんなに踏み込んでもフロアマットにひっかかる作りにはなってないけどね
あとこれはおれの個人的な体感だけどおれの車はブレーキを踏んで停止する寸前にアクセルが少し吹ける感覚がある、ディーラーにもいってある

こども店長がクレームに対応しきれなくなって鬱になって自殺すればいいのに

三菱ふそうを思い出すな

>>815
真実がばれるとECU作ってるデンソーが倒産しかける

あんな白物家電みたいな車を有り難がって買う車音痴は死ねばいいんじゃね？

>>819
ダイハツ「ハイゼット」１０万台リコール　
2008.12.11 16:17
　ダイハツ工業は１１日、アクセルペダルが戻らない恐れがあるとして、
軽乗用車「ハイゼット」「ハイゼットデッキバン」計１０万９１６７台（平成１６年１１月〜１９年７月生産）の
リコールを国土交通省に届けた。
　千葉市の駐車場で今年９月、フェンスを突き破って暴走し、バンパーなどを壊す事故があった。
けが人はなかった。　ペダルを強く踏む操作を繰り返すとフロアマットが破れ、
ペダルが引っ掛かることが原因。全車のペダルを交換する。

↑
これもECUが原因かもね

>>820
子供相手に嫉妬してんなよwww

>>824

原因はスムーズな加減速をコンピューターで無理やり実現しようとしたトヨタアクセルだとあくまで 個人的 に思う
あくまで2輪4輪を色々乗り継いできたおれの 感 想

>>819
>>おれの車はブレーキを踏んで停止する寸前にアクセルが少し吹ける感覚がある

俺ならISCVの清掃するかな。デラはなんて言ってるの？

それシフトダウンしてるだけんじゃないか

>>804
今更何言ってんの？インテリアの時代だよ、チミ

>>827
軽のATってアクセルオフでクラッチ切ってなかったけ
だからエンブレは自分でシフト操作しないと使えないかった気が
停止する寸前にギア繋いでるんじゃないの

>>826
ATなら有りうるけど、MTでこれだと酷いな。

スズキもある時期のキャリィトラックでエンジンの温度センサに不具合あって、
寒いとアイドリングの回転数が高いままって現象が有る。リコール対象だったが、
それでも直んね。俺のツインもそれに似た症状あるが、そのトラックほどじゃない。

グッバイトヨタ&名古屋県

ttp://www.dream-fact.com/lovers/speed/img-box/img20080917190812.jpg

これも踏み間違えでなくECUだったりして

こないだRAV4のお釜掘っちゃった

この情報をリークしているのが韓国系企業だったりする

>>788
そういう事件にも関わりあるかもしれんな

今から３０年ほど前に、バイトで
初めてＥＦＩのついたマークツーを運転したとき、

時々急に勝手にスピードが上がってびっくりした、

たまたまそこでネズミ取りやってて捕まった。

そのとき警官に車が勝手に速度を上げたと言ったが、
そんなばかなことがあるわけないと
相手にしてもらえなかった。

今にして思えば、やはりあれはＥＦＩの不具合だったとしか思えない。

>>803
ロゴなんて、昔の軽自動車みたいだったもんな。

今はＭＴも同じ制御してるから乗り辛いって誰かが言ってたけど
怖いな電子スロットル

驕れる者は久しからずって本当なんだな
耳を疑うような舐めた事を奥田が言ってたのは
ほんの２年前なのに
今から２年後ってこの世に居ないんじゃないの？トヨタ

俺もトヨタの名前聞くだけで胸クソ悪い印象しかない

>>838
ロゴは知らないけどフィットはビックリしたな。
安いというか安っぽいというか。

食品でたとえてみれば、
今の車の大半は味のない大量生産的な食べ物を
調味料で味付けしてごまかしてるような感じか
よくも悪くも素材の味が素直に出る、ってのは今の日本車にはほとんどないのか

つまりスロットルはワイヤー式でMTの俺様のツアラーＶが最強ってことだね

>>842
食品でたとえる意味がわからん
こんなところでまで馬鹿を晒さなくてもいいのに

自公を味方にした経団連企業としては
日本では何をやっても許されていたが
海外じゃ通用しない
それこそ、甘え、自己責任の世界です

>>820
おとな無職乙w

>>841
それ言うなw
初代はホントでかいだけの軽自動車クオリティーの車だからなぁ。
現行は他社のコンパクトに負けじと作りこんでるけどさ。

アメリカに喧嘩売るとこういう風になるよね　鳩山はやくやめて・・・・・・・

ネット新聞ではバレてるのにテレビ・新聞で取り上げないから
益々マスゴミ・トヨタ不信が増大するんだよねー。

クッサ〜(笑)

俺らの勝利だな

>>844
コンピュータ制御でごまかしてるのは事実なんでしょ

トヨタはもっとアメリカのマスコミに金ばら撒けよｗ
3兆円くらいさｗ

>>849
与太の上のほうって頭の中が昭和初期のままなんだよw

な、アメリカなんかしょせんこんな国。
さっさと手を切って中国やアラブと手を組むべき。

トヨタ廃業なら解決じゃね？

非国民の国賊企業は潰れた方がいいよね。

豊田家がトップに就いたとたんこれだもんね。貧乏くじひかされちゃったね。

>>11
平気だよ、事故っても死んでも特に問題は無い

はやく一兆円の損益をだすんだ

>>855
あっちではもう既にボロ負けしてるしw

ネトウヨが頑なに陰謀論を唱えててワラタｗ

＞原因となっている可能性があるとの見方を伝えた。

なんだこの記事ｗ

>>39
ブレーキ踏んだらアクセル効かないって事は、ヒール・トゥが出来ないってことか。
それはそれで欠陥車だ。

>>863

やっぱ電子スロットルは怖いな。
こういう基本的な部分は制御装置を独立させろよ。そうすればバグのリスクは下がるだろ。
まぁKAIZENの観点だとコスト増大だろうけど

最近の車がほとんどがバイワイヤってまじか？
アブねーだろ

>>866
バカは言うことが違うな

ＡＴにもイミテーションでクラッチ付けろよ。
トルコンとトランスミッションの間に機械的クラッチを設け、左足のクラッチペダルで機械的に制御する。
エンジンスタート時にはクラッチを踏まないとイグニッションしないことで、クラッチが動力伝達していることを意識付ける。
これで踏み間違い暴走なども防げるのでは？

踏み間違いwww

これからは声量式アクセルにしろよ

これはあくまで脆弱性だから、リコールしないって言い張ってくれたら、次はトヨタ買うよ。

エンジンってのは燃料、空気、電気がそろって初めて動くわけだ
さらに動力伝達系で力をカットできるしブレーキでも押さえ込める・・・
と思ってた
これらは運転席から物理的にコントロールもしくはカットできるべきだわ
トヨタって想定外の使い方まで想定して開発してたはずなんだけどなぁ
まさか全開走行だけは想定されてなかったとかｗ

今後、コンピュータへの強制電力断が出来るような非常用ブレーカーみたいなのが付くようになるんじゃね？

電子制御装置が駄目って
全車リコールじゃないの？
トヨタ潰れるじゃん

走行中にECUの給電切れたらエンストするし余計危ない

>>833
また見事に嵌り込んでるなw

ところで今のエンジンや駆動制御って各種センサからの信号をECUで処理してるんだろうけどECUのプログラムに起因する異常動作以外に
ECUとセンサの間のケーブルに誘起した場合どうなるんだろ？
例えば違法CBみたいに送信機出力がキロワット級の移動無線局が近接した場合センサとECUの間のケーブルが誘起(アンテナ)して本来とは異なる信号を流す事も考えられる

>>813
日本で大騒ぎしなくても、本当にクレーム隠しだと北米で大騒ぎになって、
信頼無くして売れ無くなったら、日本市場で吸収出来るはずが無いから日本はどうでもいいからなw

>>843
キャブレターならねw

CAN通信しててエラー検出できるんじゃなかったのかよ

>>869
意味がねぇw

やっぱりマツダ買うか

>>877
それインジェクション車出回り始めの頃に言われてた>>647でも書かれている。
現在は防電磁化対策されている。

ECUって具体的にはどんなハード？
普通のARMみたいな汎用CPUが入ってたりするもの？
それともカスタム品？

トロン

そういえば昭和時代の「AT車の暴走事故」って死語になってしまったな
最近は「踏み間違い」の方が流行ってるな

>>839
カローラフィールダーの5MTモデルもきな臭い。
エンジンと制御系がトルコンATと、CVT向けに調整してあるものに
汎用の5速マニュアルを「ポン付け」しただけ。
カローラフィールダーを考える人には、大抵オートマチックを薦める。

・・・みたいなことをディーラーの人間がよく言ってた。
いまはMTの需要が少ないから、広く気づかれてはいないけど
価格.comに書かれちゃったね。

トヨタだったら、冗談抜きでプロボックスワゴン考えようかな。
あれはワイヤー式って話だから。
あれの1.4Lディーゼルターボは神。本気で運転しやすい車だった。
中古で滅多に出ないけどな。新車で買えれば良いのに。

>>888
ワイヤー式でもインジェクション車なら同じだ、インジェクションのECUが怪しいって言われてる。

>>889
クラッチまで電動なら死ぬだろうな。
MTはクラッチを自力で操作できる分マシ。

プロボックス、サクシードのマニュアルミッション車のクラッチは旧態依然とした油圧式
電気的な制御はエンジン始動時に踏み込まないとスターター回路が動作しないようにスイッチがあるくらい
リザーブタンクがブレーキと共用になってるのはトヨタらしいけどなw

ヒャッハー
みんな潰れて路頭に迷っちまいなーｗ
俺だけ不幸なんて許さないぜーｗ

止まらないならPに入れれば良いじゃない

巷で人気のハイエースも何かあったな

>>890
ATよりマシだが、暴走時にどれだけ冷静でいられるかだな。

自業自得

こんな仕打ちをされたら流石に亜米利加内の工場全てロックアウトやろ

そりゃ日米関係がギクシャクすればアメリカだって色んな手を打ってくるさ
そのうち東シナ海の中国ガス田にメジャーが参加したりしてな。ｗ

>>895
うちのキャリィトラックで体感済みw
普通そんなの起きたらパニックになるわな。

>>877
コンピュータ制御出始めの頃はトラック無線とかの影響で暴走ってあったな
どっかの大学で実験した動画あったはず
電波ノイズあびるとエンジンがいきなりグォオーンて吹けあがるの

バイクのスロットルワイヤーが引っかかって戻らなくなったことならある。

アメリカのジャーナリズム最高ｗｗｗ

ハイブリッドのブレーキ制御もおかしいよ

初動がワンテンポ以上遅れる。特にGS450hとLS600h

追突事故頻発

>>903
ラクティスの1.3Lだけじゃねーんだな、そう言う操作性。
どういう車作ってるんだか。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(木) 22:48:07 ID:lNJ7o5Yp0

俺の18クラウン。　今日から重ステ仕様だぜｗｗｗ
どんだけ重いかって？
エンジン掛けていても，全然ハンドル切れないでやんのｗｗｗｗｗｗ
しかも，ちょっと動いても，全然切れないｗｗｗｗｗｗ

はぁ〜

いまだに米の圧力とか言ってる情弱なネトウヨがいるが、これ単純にトヨタがブレーキが第一優先されないアホな設計しただけだぞ。

しかも同じ設計の日本で販売されている分はリコールされる予定なし。

お前らが日本の企業だからと庇っているトヨタは、アメリカ人様と違って、日本人の命なんてどうでもいいらしいぞwww

奥歯がスイッチなんだぜ

>>905
経験上、電動パワステだけは止めておけ。

自殺加速装置

燃料噴射装置付きの自殺マシーン

あばばばば

分科会ぽい擁護が殆ど居なくなったな

>>904
１．５だが遅れずにしっかり止まる

>>912
抗弁の余地がなくなっちゃったからな。それにしてもフロアマットのせいにしたり、ユーザーのせいにしようとしたり、
NHTSAのお墨付きをもらったと一方的に宣言したり、といった一連の米国トヨタの行動は実に見苦しかったな。
クレーム対応における最悪の事例だわ。

>>914
応対した人間も上からの指示待ってただけなんだろうが、
組織として全く機能してないのが露呈されてるわな

責任の所在明らかにせず尻尾切りして禊済ませられるとでも思ってそうだしマジキチレベルw

国賊は潰して良いよ

GMが逝ったもんだからすげえイチャモンつけられてんな トヨタ

とは言ってもまたまた普通に売れるのはトヨタ車だったりする。

ボタンでエンジンをかけるのを見て終わったと思うけどな
走行中は長押しでオフにするなんてアメリカ人に理解できるかよ

>>918
終わったって何が？四国？

>>918
キーシリンダーより安いからな
顧客は銭持ち込むテストドライバー程度にしか思ってない

アメリカの日本車つぶしが始まったな

「長押しでＯＦＦに出来たんだよ。」って教えてやったら、「なんだそりゃ！死のトラップじゃねーか。」とか「さぞ彼らも時間を巻き戻してその説明聞いときたかっただろうな…」とか反応があった。

ECU狂って電動スロットルあきっぱなしならわかるけど
ワイヤー式だったら二次エアごときで制御不能な加速はしないでしょ常識的に考えて。
なんぼガソリン吹いても酸素足りねえよ

>>923
ワイヤーにしてもロクにテストしないだろうし大して変わらんw
ここ数年のトヨタのリコール数と内容見れば馬鹿でも分かる

国賊企業に銭捨てて命懸けで乗る情弱なんてどんどん減ってるよ

んで
続報は？

調査の途中で勝手に〜キャンペーンとかで回収するとか言い出す馬鹿相手だし進まないだろwww

どうせアメリカの車会社から金が出てトヨタアンチ報道がなされてるんだよ

>>906

日本では問題が起きてないから
なぜかアメリカだけで起きる摩訶不思議
おまえは知恵が無かったね

>>928
アメリカと日本では排ガス規制や顧客の好む乗り味が違うんだから
ECUが共通とは限らない。はい論破〜。ネトウヨ涙目。

>>929
論破も何もお前の妄想じゃないか･･･

フロアマットから電子制御装置ってあまりにぶっ飛びすぎだろ。メリケンの報道の方が疑わしくなってきたわ

これが本当なら冗談抜きでヤバイ事態になるなトヨタは

二輪だと同一の機種でも海外製と日本製とでエンジンの性能曲線も
排ガス値も異なるのは普通だが。

メーカーに非が無いなら調査にちゃんと対応するだろw
調査途中に「安全キャンペーン」で回収するとか志那や半島のキチガイ企業並だろwwww
それなりのネタ無かったら信用問題に係わるし軽率な事言わない

この期に及んでメリケンの陰謀説唱えてる馬鹿の妄想酷すぎw

リストラクターリリース！レクサス、オーバードラァァァァイブ！！！

なんちゃって高級車作ってるから仕方ない
大衆車がお似合いなんだよ
背伸びスンナ

もし報道が真実だったら、今までの対応も含めて、
世界自動車生産史上の最低の事件になっちまうな。

>>84
お前馬鹿だろ。

アメリカのトヨタ潰し、いや日本潰しが始まったなｷﾘｯ
これはオバマ大統領閣下様が来日した時ポッポの馬鹿が軽い扱いをしたからだ
これは民主党のせいだトヨタは全く悪く無いｷﾘｯｷﾘｯ


だっておwwwwwwwwwwwwwwwwww

タイガーウッズが事故った時の車ってまさかトヨタ？

これはCIAの陰謀

陰謀論は負けてる奴の弁解だ。
勝ってる奴は、○○の陰謀とか○○工作員なんて言葉は絶対に使わない。

ブレーキ踏んでもエンジンの回転数あがるの？
ありえなりかずきorz

ブレーキ踏んでも加速する止まらないレクサス
あの世へ　Drive your Dreams！

トヨタ式オート狂うズ

ああ、高級車はクルーズコントロールが着いているからか
なんとなくわかった。

ンダ大勝利age

コンビニとかに車で突っ込むヤツ
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/car/1249039294/


消えちゃったね

俺のホンダの天下く
こねーな

アメリカで販売されているトヨタ車はアメリカ南部の工場で生産されているんじゃなかったか
また、南北戦争が起きるのか

>>950
各地に在るが減産真っ只中
去年に生産ライン完全に止めたのはテキサスだったかな
他も規模縮小してるし北米ではもう夜逃げ寸前よ

安ければ良いって人はチョンダイ乗るし、トヨタのシェアはどんどん食われてるからね

>>950
テレビで有名になったレクサスESは日本生産

へぇ〜
じゃあ、もうトヨタもおしまいだな

最近のATシフトは単なるスイッチなのか。
じゃあ仮にPに入れてもムダか

昔からATシフトは単なるスイッチ

>>84
工程変えるのとライン変えるのでは全く違うだろよ

マットの仕業じゃなかった

ATに緊急用のクラッチボタンかなんか付ければいいのに
あ、このアイディアトヨタに売って金貰おうかな

緊急用の装置が在ってもトヨタの品質だと誤作動するかもw

>>959
走行中勝手にギア離れたおｗｗｗ

ってなるのか

>>955
テキトーな事いうな。
その辺走ってる車のほとんどがレバーと油圧回路が繋がってる。
プリウスと一部の高級車くらいだろ。

鎌田慧は早すぎたってことですね...

プリウスと一部の高級車（レクサス、クラウン？）はやばいのか

アホ鳩山は普天間を早く解決してやれよ
次はホンダが狙われるぞ
アメリカはそういう国だ

そら若者の車離れ加速するわ

>>961
なんですか「油圧回路」ってw
トルコンは電磁弁で操作するんだから油圧なんか手元まで来てたって意味ねえっすよw

お返しにマイクロソフトにいちゃもんつけて何倍もふんだくってやれ。

>>966
手元になんか来てねーよ。油圧はトルコンだけかと思ってんのか？
あのレバーが機械的にATに繋がって前進・ニュートラル・リーバスの油圧切り替えてんだよ。

機械的に繋がってるの？
MTみたいにミッションからレバーが生えてると思ってるの？w

このニュース聞いて「んなのエンジン切ればだいじょぶっしょ！」と思い
自分の車で走行中にエンジン切ってみたら、確かに減速はするし止まるんだが
メーターの警告ランプ類が一斉に点灯しはじめて何か壊れたかと思った
止まってから再始動したら元に戻ったが

>>968
前進・ニュートラル・リーバスの切り替えは電磁ソレノイドでやってるんだぜ…

チェンジレバーは単なるスイッチ
機械的にバルブ切り替えてたなんて30年程前だよ

>>970
ブレーキがきかなくなるから、走行中にエンジン止めるのは二度とやるな

>>882
おいらの10年落ちのぼろ車、マツダで整備してもらったんだけど、
他では「アレ修理せえ、コレ買いかえろ」とか言われてたところについても、
マツダは「へーきだよ〜」
頼もしいような、不安なような。

>>969
レバーにケーブル繋がってるだろ。
バッテリー外した車でもNにすりゃ押せるし、Pにすればロックするぞ。

>>971
>機械的にバルブ切り替えてたなんて30年程前だよ

具体的に車種をあげて。
この事故のレクサスもレバー操作でメカ的にNに出来るんだけど。

＞ケーブル繋がってるだろ

それは「機械的」じゃなくて「電気的」って言わないか・・・

>>975
http://img211.auctions.yahoo.co.jp/users/8/7/0/9/celeb_com2000-img600x450-1131068700051028_070.jpg
http://f22batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/6/3/6/8/r_edition2006-imgbatch_1226645710/600x450-2008111400017.jpg
http://f07batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/5/8/2/1/bantora_99-imgbatch_1259217396/600x450-2009112500082.jpg

これ電気流すのか？

>>975
レバーからワイヤーケーブル伸びてて機械的な切り替えをするほかに
センサーがついててその情報を元に細かい制御は電気で油圧を切り替えている
ATおろす時ワイヤー外すよ
車だと電気流すケーブルはハーネスか配線って呼ぶのが普通じゃないか？

ウチのレガシィは30年前の車じゃないけど
ワイヤーでレバーとATミッション繋がってるよ。
PRND切り替えはメカで、前進の1234速は電子制御でしょ。

完全に電気制御でもいいんだろうけど、バッテリー上がったりしたら
移動すらできなくなっちゃうから機械式を残してるんだろうね

>>979
機械式残ってようがバッテリー上がってたら移動できねーだろ

え？
ＰとかからＮに機械式なら動かせるじゃない
移動って人力と買って事ね

ギアの移動かよ

そそ、ちゃんと書かなくてスマン
最低限、牽引とかできるようにしてるんじゃないのかな？

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　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__ |__　　フ　|┬　　　 |　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　 ノ　 ヽ__ノ （丿＼

シフトバイワイヤって最近のBMWとプリウスくらいじゃねーか。
ハンドル裏のパドルシフトのこと言ってるのか？あれは確かに電気スイッチだな。
>>971と>>975は何の話をしてるんだ？

これトヨタだよね？
http://www.youtube.com/watch?v=4j3w1QfV35I&feature=rec-HM-r2

二輪車じゃ1960年代からハンドルにキルスイッチがついてるのに、
2009年にもなってエンジンも止めれないてどういうことだよ？

滋賀とdionはどこ行ったんだよ。

なんでアメリカばっかで事故おこってんの？
日本では隠蔽してるのか
それともアメ車がヤバいんで陰謀か・・・

米国の改修措置…トヨタ「日本で問題ない」
http://www.sponichi.co.jp/car/special/newcar/newcar/KFullNormal20091126153.html

>>987
クルマの場合、ブレーキやパワステなどエンジンが停止すると、
エンジン出力に頼ったパワーアシストも停止して、コントロールできなくなるから。

大変なことになってまいりました

1000ならトヨタ死亡

奥田発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメ公の本性を遂に露し始めたか

ユダヤと華僑は地球の癌

よろしいならば戦争だ

命運尽きるか

999

2げっと

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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