正社員「今日中に1枚にまとめてくれる?」 派遣「無理。内容削ろう」 正社員「なんて使えない奴……」
1 :
バールのようなもの(関東地方):
ある中堅の広告代理店での話です。入社3年目で正社員のGさんが派遣スタッフに仕事を依頼しました。
「この資料を今日中に1枚にまとめてくれる?」
と10枚ほどある会議議事録を渡しました。この議事録を経営会議に提出するためにまとめてほしい・・・という依頼です。
ところが、派遣スタッフが議事録を読んでみると、1枚にまとめることがかなり難しい内容でした。会議の
議題が5つあり、討議の内容やメモされた内容を整理してみたところ3枚にまとめるのが限界でした。
その派遣スタッフの方は大いに悩みました。
案1:内容の一部を飛ばして、1枚にまとめる 案2:依頼内容を無視して、2枚以上で整理する
選択肢は2つありますが、依頼した社員は外出して連絡がつきません。派遣スタッフは依頼趣旨を忠実に
こなすべく、多少は内容を飛ばして1枚にまとめました。
時刻も夕方になりGさんが帰社しました。メールを開くと依頼した1枚の資料がスタッフから添付で送られていました。
添付内容を開封して確認したところで、Gさんは顔を赤くしてスタッフに近づき、叱り始めました。
「君、この内容じゃ意味無いよ。幾つも議事録の内容が飛ばされているじゃないか。1枚が無理なら2枚以上に
なってもよかったのだし。それくらい考えて欲しいな。」
努力して1枚にまとめたにも関わらず、お叱りを受けてしまったのです。更に、
「言われた通りにすればいいとは限らないのだぞ。少しは考えて仕事してくれよ」
このGさんの一言で、派遣スタッフの心は大変傷つきました。
http://diamond.jp/series/imadoki/10009/?page=3
2 :
両面テープ(長屋):2009/11/30(月) 03:26:47.25 ID:EkL4l0+3
一太郎の要約機能使えばいいだけ
3 :
レンチ(千葉県):2009/11/30(月) 03:26:53.13 ID:ayP7++fE
派遣ごときに重い仕事させるなよ
「派遣スタッフとして仕事を全うしていることをわかってくれない」
これが本音です。
ところが、周囲にいた正社員の同僚も派遣スタッフに対して何のフォローも行いませんでした。いや、フォローが
無かったのではなく、正社員の1人がこの派遣スタッフに対して、
「次からはもっと考えて仕事してくれればいいから」
と的外れなフォローをしただけでした。
この出来事は派遣スタッフと職場との関係を決定的に悪化させる出来事となり、この派遣スタッフの方は数週間後に
契約満了前に職場を離れました。
正社員であれば、言われたこと以上の成果を期待することは決して無謀ではありません。それは、お互いが
長期間同じ職場で働く前提、仕事を職場で学びながら成長する前提・・・が正社員にはあるからです。
ただ、雇用形態の違う派遣スタッフが正社員と同じ価値観で働いていると考えるのは大間違いです。
「正社員と同じ仕事の仕方を求められても困る」
これが派遣スタッフの本音です。期間を定めて限定された仕事をする立場からすれば【業務範囲】があいまいな
仕事ほど困ります。正社員が依頼した仕事を柔軟にこなして当たり前と期待するなら、お互いの立場に
ギャップが大きく開くことは間違いないでしょう。
正社員:派遣スタッフに的確に指示をする 派遣スタッフ:指示された仕事を的確にこなす
この関係が前提です。
ギャップが生まれないために大切なのは、正社員が派遣スタッフの状況を把握して仕事を依頼することです。
ときに同じ職場で仕事していると、雇用形態の違いを忘れてしまいがちです。ですが、雇用形態が違えば仕事に
対する価値観は大きく違ってきます。この点を気をつけさえすれば、同じ職場でもお互いを思いやり、円滑に
仕事をしていくことができるのです。
5 :
鋸(catv?):2009/11/30(月) 03:27:37.88 ID:VDvN4XCQ
>「言われた通りにすればいいとは限らないのだぞ。少しは考えて仕事してくれよ」
はー怒りで体が震えてきた
私が女で始めてのスーパーサイヤ人かも。。。
字を小さくすればいいじゃない
7 :
画板(東京都):2009/11/30(月) 03:28:44.59 ID:qlR7xRI4
8 :
バール(長屋):2009/11/30(月) 03:28:47.25 ID:b2R0J/mI
そのまま10枚で良かったじゃない
9 :
ローラーボール(山陽):2009/11/30(月) 03:28:55.20 ID:32BvZ48d
二種類作って選んで貰えば済む話。
これは派遣に非があるわ
10 :
ペン(鹿児島県):2009/11/30(月) 03:28:55.27 ID:LntIthfm BE:43834324-2BP(2009)
普通、両パターン作るだろ
11 :
鉛筆(四国):2009/11/30(月) 03:29:31.48 ID:jMsv5D4y
派遣(笑)フリーター(笑)
12 :
炊飯器(アラバマ州):2009/11/30(月) 03:30:08.96 ID:LerOcpAe
そう言う時は、1枚に端折った奴と
自分なりに最低限まとめた奴の2種類作っとくもんだ
13 :
両面テープ(長屋):2009/11/30(月) 03:30:25.65 ID:EkL4l0+3
つかこんなの派遣とか正社員とか関係なく発生する
始めに「一枚じゃなくてもいいえどなるべく一枚に」と言わなかった指示側と、3枚と1枚Ver.両方
用意できなかった作業側のどちらも落ち度がある
14 :
乳棒(関東):2009/11/30(月) 03:30:29.74 ID:U61WrlRZ
文字サイズ1ポイントにしたれ
15 :
蒸発皿(コネチカット州):2009/11/30(月) 03:30:42.41 ID:lonBIdlR
派遣の頭がわりぃよ
16 :
木炭(アラバマ州):2009/11/30(月) 03:31:18.22 ID:hnF+WsuO
両面で出せよ
一枚だろ
17 :
錐(山形県):2009/11/30(月) 03:31:19.36 ID:AdTT8vtJ
>依頼した社員は外出して連絡がつきません。
サボんな
18 :
万年筆(九州):2009/11/30(月) 03:31:25.13 ID:NSM3Va0r
内容はともかく、この業務形態は偽装請け負いじゃないの?
20 :
バールのようなもの(catv?):2009/11/30(月) 03:31:57.34 ID:bZtXDCUx
どうすればいいのか素で困ったけど両方作ればいいのか。。。
自分の頭の悪さに辟易する。
22 :
蒸発皿(コネチカット州):2009/11/30(月) 03:32:35.34 ID:sEvCRelk
だから派遣なんだよ(笑)
23 :
梁(関西地方):2009/11/30(月) 03:32:46.03 ID:8MKAuvUg
これは指示する社員がバカだな。
「1枚で」と言ったんだから1枚で返してくるのは当然だろう
24 :
炊飯器(アラバマ州):2009/11/30(月) 03:32:55.31 ID:tIdnqlV4
10枚の議事録が3枚になるってよっぽどこの派遣が無能だったと思われる
そもそも書類作成の指示がうまく行かなかったごときで顔真っ赤にして人前で怒る奴なんて、
人間的にカスだから、どうあがいても下に付いた奴は不幸
26 :
カンナ(九州):2009/11/30(月) 03:33:12.83 ID:hExzKEO3
定番
手が空いたので指示を仰ぎに上司へ
上司「少しは自分で考えろ」
では、この仕事をやろう
上司「勝手なことをするな」
27 :
ヌッチェ(コネチカット州):2009/11/30(月) 03:33:19.39 ID:rHBtVqmT
一枚にまとめろって十枚を一枚につなげろって意味だろ?
28 :
木炭(アラバマ州):2009/11/30(月) 03:33:29.91 ID:hnF+WsuO
3まいで書いて2アップで両面
コレで出来たろはげ!!
字が細かくてよめないだとか抜かすなはげ
とでも言ってたたきつけろ
29 :
まな板(東京都):2009/11/30(月) 03:33:31.40 ID:K1Xr8PL1
まあ、ぶっちゃけ部下が失敗すんのは上司の責任に帰結すんだけどね
指示内容による行き違いなら尚のこと
31 :
はんぺん(大阪府):2009/11/30(月) 03:33:52.82 ID:pEk4IwJ5
まさに、働いたら負け
32 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 03:33:55.01 ID:avm3gYZU
どうせ、あれだろ、自分が仕事出来ない事を、上司なり社会なりのせいにする糞ニートが集って互いに慰め合うスレだろ。
人を使うのが下手なだけじゃん。
ま、入社3年目の餓鬼なら仕方ないか。
34 :
レンチ(千葉県):2009/11/30(月) 03:34:47.32 ID:ayP7++fE
>>32 ニートは仕事出来ないじゃなくてしないんだよ
さらに言うなら、顔真っ赤にして怒るレベルの書類を派遣に任せる時点でおかしい
36 :
梁(関西地方):2009/11/30(月) 03:35:24.08 ID:8MKAuvUg
「1枚で」と指示されたのなら、内容が省略されようが1枚で返して正解
間違った注文をしてゴネる客はみっともない
37 :
吸引ビン(福岡県):2009/11/30(月) 03:35:27.12 ID:ZhG5tQWV
派遣に議事録を纏めるなどという高度な仕事をさせるのが間違い
38 :
額縁(埼玉県):2009/11/30(月) 03:35:32.54 ID:CQNCe3ur
有能な俺が最善策を授けてやるよ
両面使えばいい
このスレの内容を一枚にまとめてくれ
ニュー速民「まんこ」
40 :
ボウル(関東・甲信越):2009/11/30(月) 03:35:41.59 ID:UPfTVL90
指示通りにしないと怒る馬鹿も多いから仕方ないわな。
41 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 03:36:10.57 ID:avm3gYZU
>>1って、複数パターン用意しておけば良かっただけの話でしょ。それを怠って、賭に出た。で、その負けた。派遣の自己責任だね。
42 :
墨壺(神奈川県):2009/11/30(月) 03:36:13.90 ID:4KDfbmk+
正社員の中には「至急10枚コピーしてくれ」って言うと90枚コピーしたり「B3で頼む」って言うと地下3階に行く奴もいるのになんだこれは・・・
43 :
画板(東京都):2009/11/30(月) 03:36:27.76 ID:qlR7xRI4
なるべく少ない枚数でと言っておけば良かったのかも。
44 :
シュレッダー(東京都):2009/11/30(月) 03:36:40.90 ID:8UpR6dXS
てきぱきやって余った時間でよそを手伝うと「余計なことをするな」と怒られるのが派遣
45 :
フライパン(福岡県):2009/11/30(月) 03:36:58.64 ID:xXdG/KEk
46 :
木炭(アラバマ州):2009/11/30(月) 03:37:04.75 ID:hnF+WsuO
>>43 それだとほんとに無能は
何も出来ずにそのまま持ってきやがる。
47 :
お玉(東海):2009/11/30(月) 03:37:25.17 ID:j6OAj6UN
両方作ればいいだろ
48 :
ペトリ皿(catv?):2009/11/30(月) 03:37:31.27 ID:ejH9W+MJ
派遣に議事録の内容編集させるのか?かなり危険なんじゃね?
49 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 03:37:37.52 ID:avm3gYZU
取引先(こっちが客)に打ち合わせに行った時、少し前に事務で入ったそこそもかわいい派遣の女の子がいたはずなのに
ある日いなくなってたので聞いてみたら
「掃除と棚卸(体力いる作業)を言われた通りやらないから辞めさせた」って社長が言ってた。
事務派遣に契約外の仕事を強要して、拒否を理由に契約打ち切るのは訴訟事になるから手を打った方がいいことを教えると
社長は「どうせ何も言いやせんですよ」と開き直ってた。こういう人は立場が強い相手には腰が低いのに
目下には必要以上に酷くなるんだよな。
自分の思うとおりにならなかったら、
「少しは考えろ!」とか「頭使え!」って言い出す上司居るよな。
52 :
画鋲(京都府):2009/11/30(月) 03:37:58.14 ID:S+eLSMD6
外出てたからって連絡がつかないなんてありえるかよ
この正社員何考えてんだ
>>2 すげー
調べてみたら、WORDにもこんな機能あったんだな。
54 :
ラチェットレンチ(北海道):2009/11/30(月) 03:38:07.74 ID:E1SYQuAu
>内容を整理してみたところ3枚にまとめるのが限界でした
これも送りつければ良かったのに
55 :
さつまあげ(愛知県):2009/11/30(月) 03:38:15.73 ID:nBF1zJ+y
経営会議というのがどのレベルか知らんが、確かに議事録を派遣に任せるという
感覚が分からん。上にもレスあるが重要な仕事だぞ。
56 :
カラムクロマトグラフィー(catv?):2009/11/30(月) 03:38:19.81 ID:bdRvrQMl
無能vs無能だな。
正社員と派遣社員だから前者が偉いんだろうけど。
57 :
ボールペン(関西):2009/11/30(月) 03:38:53.81 ID:dMXGdU7a
つうか擬装請負やん
58 :
梁(関西地方):2009/11/30(月) 03:39:01.33 ID:8MKAuvUg
こういうのは、「1枚で」とか具体的な数字があるわけでしょ、
ならば、それが全てにおいて優先される訳。内容がスカスカになろうが
そんなこたー、派遣には関係無い話。忠実に指示どおりにやりゃーいい
59 :
画鋲(東京都):2009/11/30(月) 03:39:19.06 ID:mWYBcb/I
A3で両面なら余裕じゃね?
60 :
てこ(東海・関東):2009/11/30(月) 03:39:39.04 ID:TNidiD9Q
「出来るだけ少なめの枚数で要点をまとめて」って言った方がよかったんじゃない
62 :
画板(東京都):2009/11/30(月) 03:39:48.11 ID:qlR7xRI4
このスレ見てるととんち合戦してる一休さん思い出すな。
普通そういう場合は両方作るだろ
こいつサルかよ
64 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 03:40:19.40 ID:avm3gYZU
この程度のすれ違いなんて大した事じゃないでしょ。
これを針小棒大に扱って、「だから働いたら負けなんだ」「だから社会は恐ろしいんだ」などと結論づけるのは暴論だね。
65 :
硯(東京都):2009/11/30(月) 03:40:27.93 ID:cYGf4Vqu
お菓子を食べればいいじゃない
「自分で考えろ」→「勝手なことするな」
このコンボはほんとキレるわ。
目がつりあがってて、銀縁メガネの天然パーマの上司は地雷が多い。
68 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 03:41:18.49 ID:avm3gYZU
>>63 そうだよね。「一応2パターン作ったんですけど、確認して下さい」と言えば、それで済んだ。
それを怠っただけの話。
69 :
夫婦茶碗(関東):2009/11/30(月) 03:41:28.06 ID:olRwqhwE
三年目が何ほざく
70 :
三角架(コネチカット州):2009/11/30(月) 03:41:39.70 ID:s3zeS2jh
派遣に議事録要約までやらせるなんてどんだけアホなんだよ…
どこの正社員だよ…
71 :
接着剤(東京都):2009/11/30(月) 03:42:02.98 ID:QxTgkhgq
>>64 ニートはそうやって自分を正当化したいだけでしょ
こういう所でしかアピールする場所がないんだし
72 :
大根(京都府):2009/11/30(月) 03:42:22.66 ID:hlTVkhD8
スレ立てるまでの内容か?
大体議事録10枚ならそのまま読めばいいのに
リアルタイムで要約できないなんて、無能すぎる
>>56 そうなってしまうな
>>58 俺は派遣から正社員なった口だが、こういうのに反論できる派遣もしくは職場環境と、そうでない
人と環境があるんだよな
俺はこういうのはガンガン反論してたけど、もう何もいえずに黙りこくる奴とか、奴隷根性むき出しの
奴とかいるからな
どっちもどっちだよなこういうのって
無能だな。1枚バージョンと3枚バージョンを作ればいいだけだったのにな。
76 :
乳棒(関東地方):2009/11/30(月) 03:42:53.10 ID:AELOetf0
これは指示を出した方が悪い。他のオプションもあるなら事前に提示すべきだった。
一方、派遣はやるべきことをこなし、非難される筋合いはない。
77 :
霧箱(富山県):2009/11/30(月) 03:43:10.10 ID:mAlWt4rh
こういう奴は2枚にしたらしたで「1枚にまとめろって言っただろ」と難癖つけてくるに決まってる
>>1 言われた時点で「むりだろ」と言い返せる能力を身に着けられれば良いのだが。
79 :
画鋲(空):2009/11/30(月) 03:43:11.79 ID:qjyD/ph7
>>63 その普通ってのは正社員にとっての普通であって、
派遣は言われた以外の事は一切やる義務はない
って話じゃないの
80 :
吸引ビン(福岡県):2009/11/30(月) 03:43:12.84 ID:ZhG5tQWV
>>63 派遣なんてサル以下なのにサル並みの仕事をさせようってのが間違い
81 :
すり鉢(長屋):2009/11/30(月) 03:43:38.72 ID:vgqyIY9u
正社員が添付された資料を見ると、こう書かれてあった
( ゚ρ゚ )ぱしろへんたすー
82 :
顕微鏡(コネチカット州):2009/11/30(月) 03:43:53.26 ID:jkRftmEa
これってつまり、派遣の奴にやらせておいて自分の名前で会議に資料として出そうとしたってことか?
83 :
バールのようなもの(大阪府):2009/11/30(月) 03:44:04.07 ID:bLSsyrxD
おれなら10枚を縮小して1枚におさめるな
84 :
虫ピン(大阪府):2009/11/30(月) 03:44:09.13 ID:oXbYHCNl
>議事録を読んでみると、1枚にまとめることがかなり難しい内容でした
分かってるなら社員に問えばいいじゃねえか
それとも指示以外で社員と口きいたら殴られでもするのか
85 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 03:44:22.57 ID:avm3gYZU
>>77 > こういう奴は2枚にしたらしたで「1枚にまとめろって言っただろ」と難癖つけてくるに決まってる
決まってる、と言うけど、その根拠は?
決まってる、という事にすれば、それを言い訳にして怠惰な自分を正当化出来るっていうお前の思惑だよね。
>>77 絶対そうw
「一枚って指示しただろ?」→「一枚ver.もあります」→「無駄な作業するなもっと効率よくやれ」
こういう流れなww
87 :
すり鉢(長屋):2009/11/30(月) 03:44:59.89 ID:vgqyIY9u
俺に任せれば一行にまとめてやったものを
88 :
やかん(青森県):2009/11/30(月) 03:45:05.30 ID:oGdkmlJX
【レス抽出】
対象スレ: 正社員「今日中に1枚にまとめてくれる?」 派遣「無理。内容削ろう」 正社員「なんて使えない奴……」
キーワード: 両
抽出レス数:14
90 :
梁(関西地方):2009/11/30(月) 03:45:32.70 ID:8MKAuvUg
>>77 そのとおり。
>>74 反論するのはめんどくさいからねえ。
サル相手に仕事してると思って言われたとおりにすればいい
91 :
磁石(東京都):2009/11/30(月) 03:45:37.89 ID:5q3A1rJ6
Gが悪い
92 :
額縁(埼玉県):2009/11/30(月) 03:45:39.71 ID:CQNCe3ur
派遣は言われた事だけやればいい
いちいち会社のためとか考える必要まったくない
それが派遣
93 :
はんぺん(東京都):2009/11/30(月) 03:45:47.42 ID:uAvHjhKb
>>62 システム的には欧米ぽい真似事してるんだけど
かなりの部分に昔ながらの日本の文化を残してるから
こんな状態になるんだよな
結論正社員が無能w
長い一枚の紙を3枚折にして使えばよかったのに
95 :
画板(東京都):2009/11/30(月) 03:46:04.66 ID:qlR7xRI4
両バージョン作って文句言われたら皆なんて答える?
96 :
そろばん(三重県):2009/11/30(月) 03:46:08.82 ID:RiEqzxaB
これが土人ジャップ村の実態だ
巻物みたいにすればいい
98 :
串(東京都):2009/11/30(月) 03:46:21.71 ID:2JwnfwYC
これだからゆとりは使えないな
まずはじめに圧縮コードを記述して圧縮すればいい
例えば
A=「社長」 B=「今月の売り上げ目標」 C=「○○商事」
という風に記述してから
議事録1
A:「Bは20兆円だ!」 C
と記述するとかなり圧縮できる
記述するべき内容を確認して圧縮できる文字数の多い物からどんどん圧縮していけばなんとかなるだろ
言われたとおりに完璧にこなすのがプロってもんだ
それでもスペースがたりなければ模造紙でもつかえ
99 :
烏口(関東・甲信越):2009/11/30(月) 03:46:54.37 ID:mpooibw4
これは社員が悪いな
大事な書類なら指示は適切にすべきなのにアバウトすぎる
そもそも大事なら自分ですればいいし(派遣に重要事やらすべきでなない)、せめて途中で進行具合電話で確認すればいい事
普通はこう考えないか?
重要な内容を維持する>1枚に収める
101 :
バールのようなもの(関西地方):2009/11/30(月) 03:47:08.37 ID:WPQ6+IQD
「それくらい考えて欲しい」
甘え
>>84 理由が分からないなら
>>1くらいちゃんと読めばいいじゃねえか
それともログ読むと発疹でも出る病気か
103 :
バールのようなもの(鹿児島県):2009/11/30(月) 03:47:19.86 ID:lnwFmgeg
両パターン作る
指示された際に必ず一枚に収めるべきなのか確認する
このどちらか
104 :
マントルヒーター(空):2009/11/30(月) 03:47:20.79 ID:bskpseP2
要するに気を利かせても利かせなくても給料は上がらない
だから派遣は指示された事以外はしなくて良い
そういう話ですな
てか、それを分かってない上司の責任になるだろ
派遣をなんだと思ってんの?
105 :
シャープペンシル(関西・北陸):2009/11/30(月) 03:47:23.82 ID:CaIjoikl
二種用意すべきだろ
107 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 03:47:46.03 ID:avm3gYZU
「社会というのはヒドいんだ!一方的に悪者にされちまうぞ!」
…という事にしておけば、怠惰な自分を正当化出来て便利だよね。
108 :
回折格子(東京都):2009/11/30(月) 03:47:48.30 ID:rySL0ZwX
>>二種類作って選んで貰えば済む話。
ここで模範解答出てるな。
109 :
炊飯器(アラバマ州):2009/11/30(月) 03:47:49.63 ID:LerOcpAe
>>95 連絡がつかなかったからでいいだろ
普通、誰も文句言わねえって
111 :
バールのようなもの(関西地方):2009/11/30(月) 03:48:01.58 ID:HyepmSxj
でっけえ紙にかけばよかったのに
112 :
リービッヒ冷却器(コネチカット州):2009/11/30(月) 03:48:13.21 ID:27l0ENBv
社員の言いたい事は分かる
でも怒るのは駄目だよ
やっぱり、指示が足りない
この様な仕事の頼み方では他の人でも失敗する可能性がある
説明が足りなかったで、説明し直して、作り直させるのが良いいんじゃない
育てるなら。
だいたい議事録作成は難しくて大事な仕事、アタマの悪い奴には書けない
頼む人も見極める必要がある
指示の仕方が下手。派遣はもう派遣だからなぁとしか言いようがない。
相手は派遣なんだから、能動的に動くことは苦手と踏まえた上で指令を出さなきゃ。
派遣相手に「1枚に」と限定したかのような言い方はマズい。
114 :
はんぺん(東京都):2009/11/30(月) 03:48:20.25 ID:uAvHjhKb
>>95 こういう相手の場合どういう手順を踏んでも文句言うのが相場なんで
自分の好きなようにってところだねえ
まああと日本の派遣システムが問題なんだよ
派遣に来てもらってる側:これだけ金払ってるのに使えねーな
派遣で来てる側:これだけしかもらってないのにここまでやるのかよ
このギャップが生まれる原因は・・・
115 :
梁(関西地方):2009/11/30(月) 03:48:25.99 ID:8MKAuvUg
派遣で困るのは、仕事内容よりも、アホな社員のお守りをしなきゃならんことだ。
こんなの業務外なんだけどな〜、アホ社員のカウンセリング手当てを別途請求しようかと思うくらい
116 :
巻き簀(関西・北陸):2009/11/30(月) 03:48:30.29 ID:N2wQuxf1
お前らこの時間になんで起きてんだ?
117 :
すり鉢(長屋):2009/11/30(月) 03:48:41.77 ID:vgqyIY9u
特攻の拓なんて「!」とか「!?」だけで成立してんだから
一枚にまとめる位訳ねーだろ、見習えよ。
118 :
鑢(神奈川県):2009/11/30(月) 03:48:55.38 ID:sgHTjG4O
トンチ合戦か。A3用紙両面にまとめればおk。
もういっそzipで圧縮したらよくね
こういうのがあるからホワイトカラーの生産性がどうのとか言われるんだよ
俺ならA4一枚のレポートなら自分で10分で書く
事情知ってるやつじゃないと何がツボか分かんねえだろ?
>>100 世の中には
「1枚がベスト」
という言葉があってですねぇ・・・
会社によって、そういうの違うんだよね
複数渡り歩いた派遣なら、その辺よくわかるんだけど
正社員だとわからない足りない部分ってのも確実に存在するよ
122 :
マジックインキ(山陽):2009/11/30(月) 03:49:21.03 ID:fvEZaZ6/
巻き物使えば解決
123 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 03:49:38.22 ID:avm3gYZU
124 :
スプーン(関東・甲信越):2009/11/30(月) 03:50:09.22 ID:i1hD35Df
そもそも10枚を1枚にしろって言うか普通?
ぱっと見でできないって分かるものを頼むなよ
126 :
はんぺん(東京都):2009/11/30(月) 03:50:33.41 ID:uAvHjhKb
>>98 それはお前方式だろ
結局のところ会社や人でやって欲しい正解が違うので
それも完璧解ではないよ。むしろお前みたいなのが
>>1の社員のような馬鹿
こういう場合は普通は社員が折れるべき
指示しきれなかったんだし
今度からはこうしてください、
とかね
A3くらいのおっきい紙にちっさい文字でびっしり
128 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 03:50:40.07 ID:avm3gYZU
>>124 見て下さい。この短絡的レス。これでは仕事を貰えないのは当然じゃないでしょうか。
派遣は道具なんだから道具を扱い切れてない正社員が悪いだろ
ドラえもんの四次元ポケットみたいになんでもポンポン出てくるのとはわけが違う
相手の能力や経験などを考慮し、少しづつやれることを積み重ねていくもんだろ
これは、指示出した正社員がアホ
「このままだと1枚にならないですけど、どうしますか?」と聞けば済む話。
まあ派遣には無理だろうけど。
132 :
ホッチキス(東京都):2009/11/30(月) 03:50:53.02 ID:F36CEsrl
指示通りやれば「機転を利かせろ」、機転を利かせれば「指示通りやればいい」
どちらを選択しようと言われる可能性自体はあるんだよな
133 :
墨壺(神奈川県):2009/11/30(月) 03:51:04.80 ID:4KDfbmk+
>>79 >>1を見る限り手を抜いたと見られてもおかしくないな
自身で「1枚にまとめることがかなり難しい内容でした。」とか「会議の議題が5つあり、討議の内容やメモされた内容を整理してみたところ3枚にまとめるのが限界でした。」とか言ってるわけだし
正社員のやってることもかなりアホだけど派遣はそんなもん
義務だなんだ言ってるから「考えて欲しい」って言われているだけ
こいつは結局反論してないみたいだし
はぁああああ、怒りで体が震えてきた
私が女で最初のスーパーサイヤ人だよ (ゝω・)v☆
135 :
はんぺん(東京都):2009/11/30(月) 03:51:17.80 ID:uAvHjhKb
136 :
顕微鏡(コネチカット州):2009/11/30(月) 03:51:18.59 ID:xBMJWLNq
フォント極小にするといいぉ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
137 :
オーブン(コネチカット州):2009/11/30(月) 03:51:23.93 ID:s3zeS2jh
これ、議事録の内容次第では他社に売られてもおかしくないケースだろ
普通にヤバイって
138 :
バールのようなもの(関西地方):2009/11/30(月) 03:51:27.85 ID:HyepmSxj
139 :
薬さじ(長屋):2009/11/30(月) 03:51:42.98 ID:wEXcprCt
>>132 別に給料変わるわけでもねーんだしどっちでもいいんじゃねーの?
そんな事気にしてどうすんの?
140 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 03:51:52.89 ID:avm3gYZU
>>132 そりゃ当然でしょ。どんな仕事だって難癖つけようと思えばつける事が出来る。
141 :
ホールピペット(アラバマ州):2009/11/30(月) 03:51:53.50 ID:JAnHRmgN
>案1:内容の一部を飛ばして、1枚にまとめる 案2:依頼内容を無視して、2枚以上で整理する
何で両方作らなかったの?
派遣は社会人経験がほぼ皆無なのは知ってるけどこれはどうかと
>>121 トヨタだっけ。
パワポ使わずに要点を紙一枚にまとめろって言ったの。
143 :
鋸(東日本):2009/11/30(月) 03:51:57.64 ID:uJ8oivnb
>>85 >決まってる、と言うけど、その根拠は?
1枚にまとめろと言いつつ
>「君、この内容じゃ意味無いよ。
>幾つも議事録の内容が飛ばされているじゃないか。
>1枚が無理なら2枚以上になってもよかったのだし。
>それくらい考えて欲しいな。」
だからな。
それくらい想像つかないか?
144 :
ハンドニブラ(茨城県):2009/11/30(月) 03:52:00.84 ID:7q3Aq2+D
俺だったら限界ギリギリらしい3枚をセロハンテープでくっつけ
大きな一枚にしてドヤ顔で提出するね
理不尽だと思ってもこれが社会だからな
一流企業の正社員なら我慢できるが
そうじゃないならアホらしいとなる
これが嫌だからニートやフリーターがいるわけだし
146 :
ラジオメーター(茨城県):2009/11/30(月) 03:52:07.23 ID:UOSDBcZb
147 :
木炭(コネチカット州):2009/11/30(月) 03:52:14.50 ID:eZGFH+8e
いや、A3よりA4にフォントサイズ6でびっしり書いてやれ
あとダイソーで虫眼鏡買って同封しとくんだ
149 :
エバポレーター(catv?):2009/11/30(月) 03:52:16.46 ID:FFbIzRQg
150 :
ライトボックス(富山県):2009/11/30(月) 03:52:21.23 ID:5u/kmiNt
151 :
ジムロート冷却器(東京都):2009/11/30(月) 03:52:32.89 ID:sTlQxDSp
>>134 男尊女卑な俺だがこの発言した女だけは認める
これはどう転んでも文句言われる事例
153 :
薬さじ(長屋):2009/11/30(月) 03:52:38.78 ID:wEXcprCt
俺なんて美容院で髪洗ってもらってるとき
シャワー浴びてるのと勘違いして、小便もらしたことがある
154 :
手枷(兵庫県):2009/11/30(月) 03:52:54.52 ID:C4OHj8Kt
まあ二通り時間的に無理っていう条件つけて負けルートは
今回の「1枚が無理なら柔軟に対応してよ」と
「一枚にまとめて、って言ったじゃん。日本語もわからないの?」ルートか
>>123 結局両者に信頼関係が無いのが根本
だから派遣使ってる会社は雰囲気悪くなる
156 :
バール(長屋):2009/11/30(月) 03:53:12.51 ID:b2R0J/mI
得意げに複数パターン作るとか言ってるけど
指示下手でそんな無駄な作業発生させる正社員とか要らんわ
157 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 03:53:14.78 ID:avm3gYZU
>>143 その職場では「一枚にまとめろ」=「一枚を目指してまとめろ」という意味だったんでしょう。
これって容易に想像つくよね。
158 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 03:53:23.66 ID:mmF3kai3
これは派遣関係ない
無茶ブリして現場を困らせる上司なんていくらでもいるだろ
で、結局最後には、上司がぶちぎれて人のせいにしてお仕舞い
つか、派遣の増加により正社員が中間管理職並の態度を取るようになってきた、っていう
そっちが怖いわ
159 :
鋸(東日本):2009/11/30(月) 03:53:51.96 ID:uJ8oivnb
>>146 な。
>>131みたいにソースすら読めずにしたり顔でレスする奴って
多分、脳に障害があると思うね。
160 :
炊飯器(アラバマ州):2009/11/30(月) 03:54:00.04 ID:LerOcpAe
161 :
手枷(兵庫県):2009/11/30(月) 03:54:02.83 ID:C4OHj8Kt
>>134 コピペなってたのかコンブリオちっくなの。変な顔文字ついてるし
>>135 YES
そしてそれが世間でも普通なのか確認しただけ。
163 :
硯(千葉県):2009/11/30(月) 03:54:04.47 ID:Id9Zq+Ye
まずは米粒に般若心経全文書くところから特訓だなw
164 :
そろばん(三重県):2009/11/30(月) 03:54:04.79 ID:RiEqzxaB
これが土人ジャップ村の実態だ
これが土人ジャップ村の実態だ
これが土人ジャップ村の実態だ
これが土人ジャップ村の実態だ
165 :
回折格子(東京都):2009/11/30(月) 03:54:10.72 ID:rySL0ZwX
>>派遣は道具なんだから道具を扱い切れてない正社員が悪いだろ
それを言うなら不良品の派遣社員って道具を派遣した派遣元の責任だわな
166 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 03:54:11.24 ID:mmF3kai3
>>113 派遣スタッフの役割を
理解することができるか?
正社員であれば、言われたこと以上の成果を期待することは決して無謀ではありません。それは、
お互いが長期間同じ職場で働く前提、仕事を職場で学びながら成長する前提・・・が正社員にはあるからです。
ただ、雇用形態の違う派遣スタッフが正社員と同じ価値観で働いていると考えるのは大間違いです。
これだな
167 :
乳棒(東京都):2009/11/30(月) 03:54:11.48 ID:9MJ8Mjg+
168 :
バールのようなもの(中部地方):2009/11/30(月) 03:54:18.77 ID:g1Ucy6He
これ仕事のあるあるネタじゃん
酒飲んで忘れろ
議題が5つ、10枚のレポを一枚にまとめるかぁ・・・
それぞれの議題について、主たる問題点や結論だけを簡潔に書く。
最後に、その5つ議題の関連性や優先順位などについて統括
この程度でいいかな
170 :
てこ(東海・関東):2009/11/30(月) 03:54:31.54 ID:TNidiD9Q
表裏印刷するのも一つの手か
171 :
ホッチキス(東京都):2009/11/30(月) 03:54:41.41 ID:F36CEsrl
>>153 夜中なのに声に出して爆笑しちまっただろうが
ググったらコピペだったけど不意つかれたわ
172 :
ライトボックス(富山県):2009/11/30(月) 03:54:51.54 ID:5u/kmiNt
この無能切って新しく使えそうな派遣さん取れば解決する話だろ…
173 :
バールのようなもの(長屋):2009/11/30(月) 03:54:55.17 ID:f5JCk2G1 BE:266417633-2BP(4701)
この正社員の派遣の使い方がヘタって言うのが結論かと
174 :
リービッヒ冷却器(コネチカット州):2009/11/30(月) 03:54:56.31 ID:CQWpFKvB
3枚にまとめられたのなら、それも渡せばよかったのに。
そういうとこに気付かないから派遣なんだよ
175 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 03:55:11.44 ID:avm3gYZU
会社が嫌なら会社勤めせずに生きていく方法を考える事だね。
それが出来ずに会社に世話になってる、にも関わらず、会社の事を悪く言う、これはおかしい。
>>157 国語の試験
問:200字以内で答えよ
210字でもオッケーと考えるのか?
178 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 03:55:33.37 ID:mmF3kai3
>>123 そう言わない人だってのは、長期間同じ職場で働かないと分からなくね?
つか、派遣との信頼関係を継続させる必要もないから、初めから割り切って、傲慢に振る舞う正社員も多いし。
>>133 それならそれを見越して指示出せば良いだけじゃね?
派遣なんて色んな能力の人間を何人も扱ってるのだから、
的確に指示を出せずに派遣本人の機転に期待するとかアホがやる事
臨機応変に「考えて欲しい」って言葉自体がおかしいんだよね
指示の時点で失敗してんだから、それを派遣の責任に押しつけても
また違う派遣に指示を出した時に同じ失敗するだけの
毎回毎回誰に対しても指示内容修正せずに「考えて欲しい」とか言うわけ?
180 :
電子レンジ(愛知県):2009/11/30(月) 03:55:44.17 ID:GmNsWG7p
文字小さくするか1枚に2ページすれば良かったんじゃ寝!?
181 :
梁(関西地方):2009/11/30(月) 03:55:55.41 ID:8MKAuvUg
あまりこういう態度でスタッフ使ってると、
だんだん、にこやかだけど非協力的になってくる。
スッと手を抜いたり、他の社員にネガティブ情報流したりね
182 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 03:55:56.15 ID:avm3gYZU
>>176 これって国語の試験じゃないんだよね。
奇天烈な例えをもってくるあたり、派遣脳だよね。
183 :
鋸(東日本):2009/11/30(月) 03:56:10.36 ID:uJ8oivnb
157 : 包丁(東日本):2009/11/30(月) 03:53:14.78 ID:avm3gYZU
>>143 その職場では「一枚にまとめろ」=「一枚を目指してまとめろ」という意味だったんでしょう。
↑
にお前のレスをそのまま返すよw
>>143のれすだけどさ、と言うけど、その根拠は?
決まってる、という事にすれば、それを言い訳にして怠惰な自分を正当化出来るっていうお前の思惑だよね。
184 :
硯(岡山県):2009/11/30(月) 03:56:11.96 ID:OOzHgNuL
Aコース「お前がやれよ」
Bコース「お前が一枚に収めろっていったんだろ?」
どっちが良い?
まあこれは頼む側が無能ともいえるな
186 :
はんぺん(東京都):2009/11/30(月) 03:56:34.34 ID:uAvHjhKb
>>168 うむ
俺俺ルール大好きな日本の社会じゃあベストな方法ってないんだよな
社員として会社という「村」になじめばそりゃそこの空気もわかるけど
よそ者の派遣が短期間で理解できるわけないけど社員は「村」になれちゃってるから
当たり前のように思ってるんだよな
生産性悪いと言われるのはこういうことだよ
両方作ればいいじゃん
内容把握すればそんなに大変じゃない
>>157 その職場に長くいる人間にそういう呼吸を要求するのは
別にいいんじゃないの。派遣相手にはムリでしょ。
頭が良すぎるというか、俺レベルでは理解できない奴が派遣にいます。
指示はちゃんとこなしてくれるのだが、普通と違うやり方をするので進捗が心配になる。
普通3つの共通性のない仕事を頼むと納期を考慮して1つずつ着手するのが一般的な俺のやり方
その人は3つを少しずつ均等にこなしていく。
間違いが起こりやすいリスクや納期の制約があるのにそのやり方を改めようとしない。
いまだに問題なくやっているが、そんな無駄に器用なことをしても誰も得しないんだよ。
190 :
ジムロート冷却器(コネチカット州):2009/11/30(月) 03:57:02.74 ID:jkRftmEa
ID:avm3gYZU
こいつは何と戦ってんの?
191 :
烏口(関東・甲信越):2009/11/30(月) 03:57:08.53 ID:mpooibw4
まあ、マジレスするとその社員に連絡つかなかったらそいつの上司に理由話して数枚でOKて確認とればいい話しだよな。
それで何で一枚にしねーんだて言われたらお前の上司がOKて言ったて逃げれるからな
192 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 03:57:08.69 ID:avm3gYZU
>>183 「でしょう」は、俺の想像。
一方、「に決まってる」は、断定。okay?
この違いが分からないなら、そりゃ社会に出て働くなんて夢のまた夢だよ。
>>156 そういうやつが無駄に作業時間増やして自己満足してんだろうな
無駄な作業してこんなに仕事しましたってアホすぎる
194 :
ペン(関西):2009/11/30(月) 03:57:13.22 ID:PldV13MB
A0両面使う
2種類作る時間があるのが前提なのか?
時間無さそうに見えるが
196 :
裏漉し器(関東):2009/11/30(月) 03:57:33.85 ID:vQPZaop8
なんで正社員にならないの
197 :
バールのようなもの(長屋):2009/11/30(月) 03:57:34.33 ID:f5JCk2G1 BE:444028853-2BP(4701)
>>180 3ページの奴を文字小さくして1ページにまとめる
その文書テキストのデータを渡せば万事OKだよな
背景事情を知らない派遣さんがまとめるのと、知ってる正社員がまとめるのとじゃクオリティに差が出るよね
199 :
フライパン(埼玉県):2009/11/30(月) 03:57:47.66 ID:+VX2Z83q
すごい大きい紙使えばいいじゃん
>>182 国語の試験じゃなくても、言葉はそのようにしか捉えられないから。
最初から、できるだけ一枚に近づけて、と的確な指示を出さなかった社員にも問題がある。
201 :
ハンドニブラ(茨城県):2009/11/30(月) 03:57:59.27 ID:7q3Aq2+D
つーか意味を持たない具体的な数字出して頼まずに極力まとめてくれでいいじゃん
202 :
ライトボックス(富山県):2009/11/30(月) 03:58:05.45 ID:5u/kmiNt
>「一枚にまとめろ」=「一枚を目指してまとめろ」
意味不
203 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 03:58:05.86 ID:avm3gYZU
>>188 ならば、既に書いたように、複数パターン用意しておけば済んだよね。
204 :
画鋲(京都府):2009/11/30(月) 03:58:19.28 ID:S+eLSMD6
ニート風の奴が
「考えてやれよ」→「自分で勝手なことはするな」
のコンボがどうとか言ってるけど
そんなこと言う馬鹿いねえよ
脳内上司乙
205 :
顕微鏡(コネチカット州):2009/11/30(月) 03:58:25.19 ID:OPCsK5+p
そういうときは、2種類とも用意しておくものだよ。
文句があるなら正社員として雇ってちゃんと教育したらいいじゃない。
207 :
三角架(コネチカット州):2009/11/30(月) 03:58:28.94 ID:s3zeS2jh
こんなことやってるから、いくらサビ残しても生産性がイタリア人以下なんだよな
208 :
炊飯器(アラバマ州):2009/11/30(月) 03:58:43.10 ID:LerOcpAe
>>191 それでもOKだな
そもそも1枚って言い切った奴が悪いんだし
209 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 03:58:51.97 ID:avm3gYZU
>>200 そこまでの過度なこだわりを持つとなると、残念ながら、いわゆるアスペルガーを疑った方がいいよね。
210 :
硯(岡山県):2009/11/30(月) 03:58:54.71 ID:OOzHgNuL
>>203 なんでゴミ虫の説明足らずで
余計な仕事やんないといけないの?お?
211 :
ホッチキス(東京都):2009/11/30(月) 03:58:55.93 ID:F36CEsrl
派遣は無能な使い捨てだと思ってるから安く買いたたいてるんだろ?
安値のポンコツの性能のものに適当な指示入れたらそりゃ結果もダメになるわ
たかだか派遣に求めすぎじゃないの
212 :
ジムロート冷却器(東京都):2009/11/30(月) 03:59:01.71 ID:sTlQxDSp
駄目な奴は何をやっても駄目
213 :
筆ペン(九州・沖縄):2009/11/30(月) 03:59:03.15 ID:DAMfxGKR
資料を一枚にまとめられるかどうか判断できなかった正社員も無能だよな
>>201 そうそう、複数枚でも構わないのに
「一枚にまとめて」とか言う時点で頼む側のミスだわな
215 :
鋸(東日本):2009/11/30(月) 03:59:16.71 ID:uJ8oivnb
ID:avm3gYZU
↑
こいつこそまともな社会人経験がないんだろうな。
あと、自分の意見は絶対に曲げないタイプw
ここでおまえのレスが反論されていることを理解出来ないタイプ。
216 :
餌(大分県):2009/11/30(月) 03:59:21.85 ID:7tNAF0TL
1枚が無理なら2枚以上になってもよかったなら最初の10枚でいいだろう
217 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 03:59:32.84 ID:mmF3kai3
>>182 いや、その人やその職場の特性を知る立場にあったかどうかの話しだろ。
一緒に長く働いていたら、その人の特性が分かるが、そうじゃない関係だった、
にもかかわらず、それが理解できないおまえがおかしい
219 :
メスシリンダー(東京都):2009/11/30(月) 03:59:40.71 ID:asxUEgJO
>>1 一枚にまとめてくれると言われて一枚にまとめたんだから指示の問題だと思う
先に自分でちょっと斜め読みしときゃ一枚でまとめられるかわかんだろ、普通
そうじゃなきゃ業務量を把握してなかったのに八つ当たりって話であって
派遣がとか言う問題じゃない気がする
220 :
サインペン(新潟・東北):2009/11/30(月) 03:59:44.21 ID:2YRTcP0C
2枚にまとめる→1枚って言っただろ!
どっちの選択肢もバッドエンド
221 :
はんぺん(東京都):2009/11/30(月) 03:59:49.17 ID:uAvHjhKb
>>198 だよね
議事録とは言え、派遣が勝手に要約していいのか?とも思うw
この場合の最適な方法は
社員が議事録のコピーにペンいれしてマークしたところだけ残す形で
まとめてくださいという本当に単純な作業にまで落とし込むのが理想
つまりそれができてない社員のレベルが低すぎる
>>209 こだわりじゃなく、言ったほうが曖昧さ回避をしてないのにも責任はあるから。
この手の曖昧さは、契約締結時に足元をすくわれることにもなる。
社会人なら注意しとけよwww
224 :
バール(長屋):2009/11/30(月) 03:59:58.68 ID:b2R0J/mI
>>189 何も問題ないし、少し寝かせた方が考えがまとまるから俺も良くやる。
何が不満なんだ?
>>195 指示出した上司が夕方まで戻らなくて確認できなかったんだから
あきらかにそれしか仕事ないだろ
こんな仕事1時間もあれば十分両パターン作れると思うが
226 :
ルアー(神奈川県):2009/11/30(月) 04:00:05.07 ID:qx7/OFn9
判断力を求めるってことは正社員と変わらないってことだろ
薄給でそんなこと押し付けるなよ
>>203 正社員が悪い事もある あきらめろ
そういう謙虚な姿勢で無いと、派遣どころか同僚にも見放されるぞ
228 :
スターラー(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:00:08.42 ID:YZd6g3og
電気屋でバイトしてるんだがこの前すごい奴が来た。
見かけは30代前半なんだが、パソコンからiPodに曲を入れる方向が分からんらしい。つかCDのリッピングの方法すら分からんらしい。iTunesの説明書を見ても分からないと。
そいつは派遣難民らしく、俺も22で内定決まってないですって言ったら(といっても院に進学するため)、仲間を見つけた気持ちになったのか長々と身の上話を聞かされた。
派遣って30になってもPCすら使えない奴ばかりなのか?
会議の内容なんて大体、議題の内容から脱線してダラダラ話をしているものだから
一枚ぐらいでまとまりそうだけどなw
重要なのはプロジェクトリーダーの決定した発言しっかり書いておけよ
あとで証拠になるからw
230 :
電子レンジ(愛知県):2009/11/30(月) 04:00:16.89 ID:GmNsWG7p
よく、「少しは自分で考えろ」→「勝手なことをするな」って愚痴を聞くけど、これって実際にあり得るの?
自分はまだ学生だからなのかもしれないけど、こんな意味不明な人間がいるって事が理解できない。
ましてや正社員でそれなりの地位の人に。
231 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:00:20.91 ID:avm3gYZU
>>215 「東日本に反論したいのに論理的に反論する能力が無い、そうだ、ならば人格攻撃に出よう!」
…これでは、そりゃあ職場に馴染むなんて夢のまた夢だよ。
日本人は基本的に人使うの下手なんだよなあ
自分が作業する分には優秀なんだが
って誰か言ってた
多分間違いではないだろう
233 :
鋸(東日本):2009/11/30(月) 04:00:43.38 ID:uJ8oivnb
抽象的な物言いしかできず、「あれはこういう意味だ」とあと付でどうこう言うのは馬鹿な人間。
234 :
墨壺(神奈川県):2009/11/30(月) 04:00:54.56 ID:4KDfbmk+
>>179 派遣っていくつも違う会社を転々とするもんだから機転を利かせてもいいんじゃないの?
それで怒られたらもちろん理不尽だよ
逆に考えて見れば議事録を1枚にまとめないといけない理由なんてあまり考え付かないんだよな
試験じゃあるまいし
235 :
万年筆(九州):2009/11/30(月) 04:01:02.61 ID:NSM3Va0r
お前ら、このスレがもう200レス越えてんだけど、今日は月曜日で現在の時刻はAM4時な訳なんだが
勤め人のフリは止めろよ…
見ていてもの哀しくなる
236 :
吸引ビン(福岡県):2009/11/30(月) 04:01:13.29 ID:ZhG5tQWV
>>165 安い金で高性能な道具が借りられるわけねーだろ
237 :
リール(石川県):2009/11/30(月) 04:01:16.39 ID:4QMRkRnh
なんでこんなに卑屈なν速民が増えたかと考えるとこういう上司の存在がきっかけだったりするんだろうな・・・
ニートはしらんけど
238 :
スターラー(長屋):2009/11/30(月) 04:01:16.85 ID:kzEaNfXd
長い紙使えよ
239 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:01:22.20 ID:avm3gYZU
>>217 しかし
>>1を見れば、実際に2つの選択肢が思いついているわけだよね。
そして、この派遣は賭に出て、それが裏目に出た。
これって自己責任そのものでしょう。違いますかね?
240 :
顕微鏡(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:01:23.04 ID:II+dgPIK
両パターンつくるのそんな手間じゃないだろ
241 :
ハンドニブラ(茨城県):2009/11/30(月) 04:01:26.53 ID:7q3Aq2+D
>>149 なん・・だと
じゃあ1ptのフォントで一枚に出力してドヤ顔で出すぞ
242 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 04:01:27.73 ID:mmF3kai3
>>211 現場のガス抜きみたいになってる職場もありそうだな
正社員と派遣を指揮するのは係長だけ、見たいにちゃんと役割を決めてない職場ってのは実はどこも同じ感じかも
243 :
バールのようなもの(中部地方):2009/11/30(月) 04:01:30.77 ID:g1Ucy6He
ちなみに課長クラスの鶴の一声で是非が決まるから
不毛な議論はハゲるからやめとけ
244 :
バールのようなもの(埼玉県):2009/11/30(月) 04:01:34.49 ID:1kmrii5Z
ID:avm3gYZU
この人ニートっぽいな
指示出した奴と連絡つかない場合、そいつより偉い役職の奴にOK貰っとくのも手。
246 :
マジックインキ(山陽):2009/11/30(月) 04:01:36.55 ID:fvEZaZ6/
しかし派遣スタッフにそこまで求めるのか
正社員として雇って育てればいいのに
247 :
回折格子(東京都):2009/11/30(月) 04:01:45.26 ID:rySL0ZwX
>>210 なんでゴミ虫のちんこ毛にしがみついてるような糞虫にそこまで指示しないといけないの?
248 :
三角架(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:01:54.95 ID:s3zeS2jh
やっべ
月曜日のこの時間にこのスレ見るんじゃなかった…
249 :
蒸発皿(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:01:55.27 ID:CORYElbG
本来派遣には単純作業以外はさせてはならない
極論、考えてする仕事をさせてはいけない
データ入力、テレアポが基本
>>189 若いなお前は
そのうちお前の価値観をぶち壊す人に出会うことを祈る
251 :
鋸(東日本):2009/11/30(月) 04:02:07.53 ID:uJ8oivnb
>>231 論理的な否定を理解出来ないおまえにどうしろと?
おまいを否定している人間ばかりなんだけど..
これでも
「俺は地動説を唱えるガリレオと同じだ!否定する奴がみんな馬鹿!」
って言い続けるの?
子供過ぎるよね?
252 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:02:17.29 ID:avm3gYZU
253 :
梁(関西地方):2009/11/30(月) 04:02:22.31 ID:8MKAuvUg
今は派遣スタッフを使うのが前提の企業が多いわけだから、
自分の派閥というか、自分に協力的で優秀な派遣スタッフを
いかに押さえるかで自分の仕事の成果が左右される。
昔のように社員の同僚や部下が少なくなって居る訳でね、
むしろ、社員同士で足の引っ張り合いやってる状況だから。
>>231 はたから見るとおまえの人格攻撃の方が酷いわけだがw
>>211 光学マウスを使って思うように動かないといってキーボードを叩いて憤慨するキチガイと同じだな
256 :
ライトボックス(富山県):2009/11/30(月) 04:02:40.93 ID:5u/kmiNt
「両パターン作ってる暇よくあったね
他にすることなかったの?」って愚痴るだろうな
2パターン作っておくとかアホかと
>>228 ビジネス系の派遣と、肉体系の派遣を分けて考えられないのか?
肉体系はパソコンを買う余裕も使う余裕もないから使えない奴が居てもおかしくない。
30以上ならなおさらだな。
環境の違いだ。
それはそうと、院に進むの?
やめたほうがいいんじゃないのー。
258 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 04:02:54.32 ID:mmF3kai3
>>239 何で自己責任って話が出てくるの?
正社員と派遣の齟齬はなぜ生まれるかという記事なのに。
あほなの?
>>203 「自分が的確に指示をしよう」っていう方向で努力できないの?
相手のレベルに合わせて的確に人を使う事ができない無能管理職。
260 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:03:18.48 ID:avm3gYZU
>>251 人格攻撃は意味がないから辞めたら?と言われて、まだ人格攻撃を続けるなんて、ちょっと処置無しだよね。
261 :
硯(岡山県):2009/11/30(月) 04:03:28.20 ID:OOzHgNuL
>>239 一枚にまとめろって言った奴のミスだろ
言われたとおりにすればいいとは限らない だと?
テメーのケツを拭く仕事まで押し付けられてんのかよ!!
って言っても良いくらいだな
262 :
はんぺん(東京都):2009/11/30(月) 04:03:33.50 ID:uAvHjhKb
>>234 派遣でわたるとむしろ「指示されたこと以外しない」になっていくよw
会社ごとで違うし同じ会社でも人によって違うしで勝手にできないからw
それこそ「派遣にそこまで責任は取れない」から
>>234 機転が利く派遣かどうかは人それぞれだからね
基本的に指示以外は一切こなさない人種と思って指示出さないと失敗するだろう
やっぱ社員と派遣に同じ対応を求めるのは意味がないと思う
求めたいんだろうけども、現実的じゃないし何人も入ってくるんだから
だったら自分側の対応変えた方が手っ取り早い
まあでも派遣は死ぬほど低能と思って、
小学生でもできるような指示出してちょうどいいよ
以前、A3の書類のFAX頼んだら、A4に縮小コピーして送ってた
読めなきゃ意味ねーんだよ・・・・
265 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 04:03:45.38 ID:mmF3kai3
>>243 正にそう言う横暴さを、正社員が派遣に働いているって話しなんだよな。
>>234 世の中には「1枚がベスト」って会社があってですねぇ・・・
価値観は一つじゃないんですよ、ほんとに
267 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:04:00.96 ID:avm3gYZU
>>259 相手のレベルが想定の範囲を超えて低かった、という事だね。
268 :
上皿天秤(東京都):2009/11/30(月) 04:04:06.93 ID:kvfvLZLT
月曜のこんな時間帯にこんなスレ見てる時点で俺もお前らも唯のゴミだろ
こいつらは無能(キリッとか偉そうに言ってんじゃねーよ
まあ俺だったら「できれば1枚にまとめてくれる」ぐらいの言い方するなあ
この正社員が馬鹿
人を指揮できるような器じゃないってこった
270 :
虫ピン(静岡県):2009/11/30(月) 04:04:17.43 ID:SDGhBAvE BE:2687507699-BRZ(10000)
時間があれば2パターン用意しておけよ
まともに指示も出せない社員もクズだけど
いい加減こういう意図を汲み取れなかったとか、伝わりきらなかったって言う話題に事欠かないんだから
満足に人使いたいなら言うことは不足なくちゃんと言っておくべきだろ。
272 :
炊飯器(アラバマ州):2009/11/30(月) 04:04:18.85 ID:LerOcpAe
>>246 使える派遣が居たら正社員に
使えない派遣はお疲れ様でした
大抵、こんな感じじゃね?
273 :
回折格子(東京都):2009/11/30(月) 04:04:24.65 ID:rySL0ZwX
>>235 ねえ、有給って知ってる?シフトで動いてる人間だっているの知ってる?
責任の擦り合いをする奴は大抵仕事できない
>>235 休日に昼夜逆転月曜→そのまま出勤の流れはデフォ
276 :
硯(岡山県):2009/11/30(月) 04:04:42.14 ID:OOzHgNuL
>>247 満足に支持も出せない無能なクズが逆切れっすかww
277 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 04:04:53.19 ID:dvPfptcj
最悪のケースを想定して両方用意しておくが正解だな。
そもそも二枚以上にまとめた時点で一枚するのは
肉のそぎ落としみたいな物で大した労力じゃない。
279 :
オーブン(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:05:14.39 ID:s3zeS2jh
これが嫌がらせじゃなくて普通に行われてる光景なら、
2012待たずに日本終了だな
280 :
はんぺん(東京都):2009/11/30(月) 04:05:22.80 ID:uAvHjhKb
>>272 使える派遣がいたら社員になれるというニンジン釣って飼い殺しだろw
うちの会社じゃ派遣さんにこんな仕事まかせたのが
バレたら始末書で済むかわからんけどな
>>267 正社員がそういう言いわけして通ると思ってんのかよ。
曖昧さ回避と、進捗状況についての確認は当然のやっとくべき。
特に、その日のうちに必要な書類ならなおさらだ。
>>1 入社3年目か…25才の若造でも正社員になれば偉いのが現実よね。
なんかもう完全に身分制社会になっちまったな
284 :
硯(岡山県):2009/11/30(月) 04:06:00.27 ID:OOzHgNuL
>>277 相手によるな
偉そうなだけの無能なゴミクズのためにそこまでする気になんねー
>>267 想定できない=無能w
真の無能は、自分の能力の無さに気づかない奴w
286 :
ダーマトグラフ(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:06:19.31 ID:m1b3r9P8
時間に余裕があれば2パターン作るけどな
287 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 04:06:31.87 ID:mmF3kai3
>>266 言われたとおりのこと以外をすると切れる奴も言えば、
言われた以上のものを出さないと説教し出す奴とか、いろいろ居るし、
それはその職場に長くいないと分からんものだからな。
正解があると思う時点で間違ってる
288 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:06:32.83 ID:avm3gYZU
「環境が悪いんだ!社員が悪いんだ!」と愚痴っていれば、まるで自分に非がないかのように感じられて便利だよね。
でもそれって、「俺だってちょっと勉強すりゃ大学なんて余裕でいけたわ」と言い張る高卒みたいなもの。ちょっと見苦しいね。
289 :
れんげ(千葉県):2009/11/30(月) 04:06:37.08 ID:tFVCMUnG
一枚に纏めた奴と二枚に渡って纏めた奴を用意しておけばよかったのに
時間がなかったのかね
しかもこの社員、派遣がどういう感じでくるか、どんな人間か判断出来てなさすぎだろ
作り話じゃないの?
そもそも外出中でもケータイに連絡が入ってたら折返し電話するのが当然だろ。
どうなってんだ、この社員。
292 :
はんぺん(東京都):2009/11/30(月) 04:07:05.25 ID:uAvHjhKb
>>281 だよなw
正社員と派遣の給与の話で必ず出るのが「社員は責任が〜」
なんだけど
>>1みてると責任はどこへ行ったんだと思うわw
ブラックなんじゃないかと思うレベル
>>260 32 名前: 包丁(東日本)[] 投稿日:2009/11/30(月) 03:33:55.01 ID:avm3gYZU
どうせ、あれだろ、自分が仕事出来ない事を、上司なり社会なりのせいにする糞ニートが集って互いに慰め合うスレだろ。
このスレのおまえの最初の書き込みがこれなのに、よくもまあ人格攻撃云々とかほざけるなw
294 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:07:26.44 ID:avm3gYZU
>>282 > 曖昧さ回避と、進捗状況についての確認は当然のやっとくべき。
ならば、「一枚に収められなかったときにはどうしたらいいですか?」と派遣は予め確認しておくべきであり、
それを怠った派遣が悪い、という事だね。
295 :
硯(岡山県):2009/11/30(月) 04:07:34.54 ID:OOzHgNuL
「これ一枚にまとめておいて」 これに
「1枚をオーバーしても良いから要点は抜かないでね」 これをつけるだけ
それすらも出来ない無能が説教(笑)
>>288 アホだろ。
ほとんどはどっちも悪いって主張だろうが。
おまえが正社員は全く悪くない!って言ってるだけ。
297 :
お玉(東海):2009/11/30(月) 04:07:43.79 ID:4RtOAN+L
私ならば10枚あるのを見た時点で、
「どうしても1枚で収まらない場合は2枚とかにして良いですか?つーかたぶん1枚は無理です」
って言うな。
298 :
額縁(香川県):2009/11/30(月) 04:07:46.42 ID:7mX/YSml
そもそもはじめから経営会議なんて必要なのだろうか?
299 :
すりこぎ(静岡県):2009/11/30(月) 04:07:58.95 ID:l3NXPAWc
1枚は1枚だな
数枚にまとめろとか、短くまとめろならわかるが
1枚といわれるとなにかあると思ってしまうのが人の常
東日本はどういう業界のどのレベルで働いてるの
こういうレベルの企業行きたくない、働くの怖いよ
301 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:08:30.10 ID:avm3gYZU
>>293 だろ、は予想の意味であって、「違いない」「であるはずだ」ではないんだよね。
この区別、okay?
302 :
和紙(神奈川県):2009/11/30(月) 04:08:31.75 ID:0Usj9x9k
G=ゴキブリ社員
303 :
そろばん(三重県):2009/11/30(月) 04:08:32.44 ID:RiEqzxaB
これが土人ジャップ村の実態だ
不毛な言い争いで何一つ進歩しない
ゴミの住む島国なんだよここは
304 :
電卓(東京都):2009/11/30(月) 04:08:32.37 ID:i8UHzwaw
そもそも派遣なんて、その会社の経営会議の提出資料が普通どんなものかっていう
前提知識すら触れる機会がない。
後付けで「そういう時は臨機応変に」とか言い出す奴は例外なく指示下手なだけ。
最初に言っとけや。
これは派遣とか関係ないだろ
307 :
墨壺(神奈川県):2009/11/30(月) 04:08:54.52 ID:4KDfbmk+
>>263 まぁこの正社員はどう考えてもアホだよね
派遣の扱い方間違えてるし
でもこいつも反論して良かったよ
派遣と正社員の関係ってそういうところで悪循環になるんだろうな
308 :
梁(関西地方):2009/11/30(月) 04:08:59.82 ID:8MKAuvUg
どうせコネ入社の偏差値の低い子なんでしょ、こういう社員は
309 :
硯(岡山県):2009/11/30(月) 04:09:02.30 ID:OOzHgNuL
>>297 一応能力が上だとされてるほうが先に気付くべきだろw
>>290 経営会議に出す為の議事録を派遣社員にまとめさせる、って時点でほぼ作り話
これが事実なら、こんなずさんな事してる時点でブラック企業確定なので、派遣とか
正社員とかそんな話関係なしに単純に糞会社で糞正社員なだけw
311 :
リール(石川県):2009/11/30(月) 04:09:14.97 ID:4QMRkRnh
>>290 最後の言いたいことに繋げるための例文みたいなもんだしまぁその可能性は高いな
312 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:09:17.65 ID:avm3gYZU
>>297 お前は優秀だな。このスレで文句言ってる底辺層と明確に違う。
313 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 04:09:23.29 ID:dvPfptcj
>284
相手選んで仕事してもしょうがない。相手に選んでもらったんだから選ぶ立場にないわけで。
わりと次善策を用意しておくっていうのは仕事で重要な事だから
単騎待ち一本つーのは以外と危険な事だと思うけど。
困るのは自分で最終的に詰むからね。
314 :
ボールペン(関東・甲信越):2009/11/30(月) 04:09:24.67 ID:4ix7oIZP
>>41 指示する側がたった一言、一枚にまとめての前に、「なるべく」をつければ良かっただけの話だろ
>>289 社「2つ作る暇があったら〜
派「どちらで作ればいいのか〜
社「それくらい判断してよ」
>>298 必要ないよなー。
とくに議題が5つになるとか、会議の焦点が絞れて居なくて、話がバラバラにそれたということだし。
感情とか思いつきでテーマを無視してしゃべる(決してブレストではない)奴が多く
拘束時間だけが長くなるブラック企業なんじゃないか。
>>301 おまえのほとんどのレスは根拠の無い誹謗中傷でしめられてるわけだがどう釈明する?w
318 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 04:09:52.70 ID:mmF3kai3
319 :
ダーマトグラフ(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:10:03.66 ID:m1b3r9P8
>>297 無能と名高い俺の上司ならそれを何とかするのが社会人だとか言って
颯爽と取引先へ向かうな
320 :
はんぺん(東京都):2009/11/30(月) 04:10:15.81 ID:uAvHjhKb
>>308 でも世の中悲しいことにこういう馬鹿社員でもあいつは無能と
上司に言うと派遣は無能とされるんですわw
「少しは考えて」って考えてお前の都合がわかるかよ
要するにエスパーになれっちゅうことやな
322 :
ライトボックス(富山県):2009/11/30(月) 04:10:24.97 ID:5u/kmiNt
>>297 そういった会話すらなされない会社って言う時点でその会社のレベルが知れる
中堅広告代理店?だか知らんけど
323 :
炊飯器(アラバマ州):2009/11/30(月) 04:10:34.75 ID:LerOcpAe
>>297 普通、渡された時にペラペラ捲っておおよその見当付けるよな
フォント10.5を5くらいにすればいいだけ。
325 :
ホッチキス(東京都):2009/11/30(月) 04:10:45.52 ID:F36CEsrl
両方のパターン用意すればって奴多いけど
想定の倍、とは言わないがそれより増える仕事量をこなす時間があるぐらい暇なもんなのかねこういう仕事は
他にも色々やることあるんじゃないの
326 :
冷却管(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:10:56.26 ID:YZd6g3og
327 :
すりこぎ(静岡県):2009/11/30(月) 04:11:23.21 ID:l3NXPAWc
>>310 経営会議の内容がわかるなら派遣やってねえしなw
3年前っつったら新卒売り手市場の頃だ。内定13社とかの頃。
そういう時期に入った正社員、あとは言わずもがな。
329 :
硯(岡山県):2009/11/30(月) 04:11:40.68 ID:OOzHgNuL
指示出す奴がちゃんと指示出してたら
2つ作るなんて無駄な事しなくて良いんだよ?
どっちがエネルギーを消費するか
足りない文系脳でよーく考えてね
>>298 そもそもこんな偽装請負する会社は必要ない
裏に書けばいいじゃん
332 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:12:02.24 ID:avm3gYZU
「ああやればこう言うだろう、こうやればああ言うだろう、ああもうお終いだ〜!」
↑
虐められっこ思想極まってるでしょ。これを被害妄想と言わずに、なんといったらいいのか。
>>297 「『一枚で』って言っているだろ! ああっ!!」
とか切れる社員も居る社会
334 :
はんぺん(東京都):2009/11/30(月) 04:12:10.38 ID:uAvHjhKb
>>326 俺はPC得意だが弟はなじみないからお前のいう客に近くなるかも
所詮は得手不得手だし、今のコンピューター会社経営してる
おっさんですら経営はできてもコンピューターに弱いのとかいるぞ
言わなくても分かるは甘え
嫁ですら理解しあえないというのに
>>297 派「これ多分1枚じゃ収まらないんじゃないですかね」
社「絶対に収まるから」「てか収めろ」「命令」
たぶんこう言われるのがオチだと思うよ、無能社員の場合。
俺の上司がこのタイプで。。。
338 :
指サック(アラバマ州):2009/11/30(月) 04:12:38.67 ID:YDVm5mJB
まともな指示も出せねーのかよwwwww
339 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:12:43.44 ID:avm3gYZU
>>333 しかしこの記事ではそういうキレ方はしていないからね。お前の妄想に過ぎない。
340 :
ハンドニブラ(茨城県):2009/11/30(月) 04:12:44.23 ID:7q3Aq2+D
>>331 凄い敗北感を感じた
俺の上司になってくれ
>>297 どういう上司でもちゃんとやれるな
助かるよそういう子がいてくれると
342 :
シール(USA):2009/11/30(月) 04:12:52.93 ID:wbEgXoZ3
「じゃあ次からはそうします」でいいんだろ?
343 :
はんぺん(東京都):2009/11/30(月) 04:12:53.63 ID:uAvHjhKb
結論
所詮はフィーリング
合わなければ理不尽な要求しかされない
社会人は大変だな
今から怖いわ
345 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 04:13:09.09 ID:dvPfptcj
>325
大まかに要約した書類が3枚になったとする。これはこれ以上要約できないとした場合、
この段階からそぎ落とせって言われると重要案件の目的をトップとしてあとは
消去法で消していくだけだから大した課題ではないんだよ。
ようは今北産業と同じw
346 :
三角架(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:13:09.04 ID:s3zeS2jh
これが本当に中堅広告代理店で日常的に行われてるのならヤバいというか、
いつか加藤みたいな奴が現れるだろうから近づきたくねえな
仕事において意思疎通は最も重要だね。それは身を守ることにもなる
俺の最初の上司は十分な指示をしないくせに全部伝えた気になって
後になって「だから言ったでしょ」と責任転嫁するような下衆だったので
不明瞭な点はこちらから突っ込んで明言させておくようにしていた。
最初に「そこは自分で考えろ」と一見丸投げしてくる今の上司は
「どうなった?あれはxxしたらどうだ?」とフォローしてくるので意見のすり合わせがやりやすい。
349 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:13:29.64 ID:avm3gYZU
>>336 > 社「絶対に収まるから」「てか収めろ」「命令」
> たぶんこう言われるのがオチだと思うよ、無能社員の場合。
それはお前の脳内社員の行動であって、
>>1の記事にはそんな社員は居ないんだよね。
350 :
指錠(滋賀県):2009/11/30(月) 04:13:30.58 ID:yvaXkLzu
351 :
硯(岡山県):2009/11/30(月) 04:13:35.64 ID:OOzHgNuL
>>341 助かるよ?だあ?
何で上から目線なんだ?
調子に乗るなよ
>>297 これがベストなのは確か
派遣は反論することもできるだろうけど、
これをやらなかったほうが悪いと言われると辛いので、
俺がこの立場だったら反論できず泣き寝入り
353 :
コンニャク(関東・甲信越):2009/11/30(月) 04:13:38.74 ID:K5S64EeS
今の時代人との繋がりなんて必要ない
メールで指示してそれをこなすのが一番だろ
>>339 おまえのレスも全部妄想でかためられてるがなw
おまえが一番ひどいぞ
精神病院いくレベル
355 :
ジムロート冷却器(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:13:57.70 ID:II+dgPIK
一枚にする過程で二枚以上パターンもできてるじゃん
356 :
ガラス管(新潟県):2009/11/30(月) 04:13:58.74 ID:dsqogO4s
>>347 お前それでまとめたら、「改行しろ」とか言うんだろ・・・
357 :
銛(長屋):2009/11/30(月) 04:14:00.86 ID:GkACEdFM
正社員にしたら責任感でてやるようになるよ
358 :
バールのようなもの(埼玉県):2009/11/30(月) 04:14:03.39 ID:1kmrii5Z
>>252 だってどう考えてもニートが脳内で考えた「上司はかくあるべき」ってのを
力説してるようにしか見えないんだよね
なんつーか実務してる背景が見えてこない
359 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 04:14:07.91 ID:mmF3kai3
>>339 それが原因でぎくしゃくして退社、って話しだぞ、これ。
で、何でそんなことが起るのかという趣旨の記事
つか、本当にあほなの?
360 :
てこ(九州・沖縄):2009/11/30(月) 04:14:19.08 ID:/t+2D4Ls
>>325 私なら、他の仕事が切羽詰まってないなら、他の仕事を残業にまわす。で、2つ作る。
他の仕事が切羽詰まってるなら、とりあえず2枚にまとめてから、帰社したら指示を仰ぐ。で、1枚にまとめるなら残業する。
派遣ってあんまり残業しちゃ駄目だっけ?
361 :
硯(岡山県):2009/11/30(月) 04:14:25.86 ID:OOzHgNuL
大体10枚を1枚にまとめろってどんだけ無駄が多い資料なんだよ
362 :
げんのう(九州):2009/11/30(月) 04:14:38.64 ID:Uwg3Zla3
>>325 だからそれを出来る奴が優秀な奴なんだよ。
363 :
お玉(東海):2009/11/30(月) 04:14:46.46 ID:4RtOAN+L
>>309 私は学生バイトだった時からそんな感じだったわ。
指示が下手な人って結構多いよ。
○○さんのやり易いようにやってとか言って放り投げる人多くて困るが、
正直そんな人ばっかりだから慣れるしかない。
364 :
すりこぎ(静岡県):2009/11/30(月) 04:14:57.69 ID:l3NXPAWc
フォントを半分の大きさにすれば1枚になる
派遣さんが中国人なら10枚フルコピーして本国にFAXしてるだろうなw
で、「日本語は難しいから一枚でまとめられなかったアルヨ」とか言いそうだなw
ていうか、まず要点漏らさず3枚以内にまとめたものを用意しておき
社員が帰ってきたら「とりあえずここまで絞ったんですけど、要らない情報に×をつけてもらえますか」って
聞けば仕事は簡単。
まあ、かわいい女の子に限るけど。
367 :
シール(USA):2009/11/30(月) 04:15:35.34 ID:wbEgXoZ3
>>351 おまえみたいなクズは一生岡山から出てくるなよw
369 :
アルバム(北海道):2009/11/30(月) 04:15:38.60 ID:3yUeTz5h
連絡もとれず、依頼の趣旨も理解できなかったのなら、
もう1枚と複数枚、両方用意しとくしかないだろう
それが時間的に無理なら、怒られても「仕方ないよね」で
キニシナイ
>>349 お前、
>>1の記事から、社員の人格がそこまで断定的に判断できるのか?
感動したよw
371 :
ライトボックス(富山県):2009/11/30(月) 04:15:42.77 ID:5u/kmiNt
>>360 残業する+しかも2パターン作るという余計な作業でとなると
ブチギレるだろ
372 :
はんぺん(東京都):2009/11/30(月) 04:15:51.26 ID:uAvHjhKb
373 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:15:51.93 ID:avm3gYZU
自分の無能を、環境や他者のせいにしているだけなんだよね。
メンヘル連中が、「私がこうなったのは親のせい!」と言い張るのに似てる。
高卒連中が、「俺がこうなったのは中学の時の担任のせい!」と言い張るのに似ている。
374 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 04:15:53.63 ID:dvPfptcj
まぁ書類の重要度にもよるが最優先なら両面待ちにしておくのは必須。
わりとどうでもいい物であるなら一枚にキッチリって感じかね。
もし自分の都合で効率重視するのであれば。
375 :
フライパン(埼玉県):2009/11/30(月) 04:15:59.51 ID:+VX2Z83q
FAXロール紙使えばよかったのに
376 :
そろばん(三重県):2009/11/30(月) 04:16:00.89 ID:RiEqzxaB
監督する立場なら連絡くらい取れるようにしとけってことじゃね
2パターンつくるだろ
なぜ派遣止まりなのかよくわかる一例だな
379 :
白金耳(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:16:15.77 ID:TvvKv/vT
できる社員なら丸投げせずに目通して一枚ですむか判断する
>>356 レスは見やすくないと話にならないからね!
考えればわかることだろ?
381 :
硯(岡山県):2009/11/30(月) 04:16:18.65 ID:OOzHgNuL
>>368 クズはテメーだろカスが
クズのくせに人の上に立った気になるなよ
382 :
トレス台(福島県):2009/11/30(月) 04:16:23.15 ID:NlXFYDpx BE:22476285-2BP(111)
でっかい紙を使えよw
383 :
ホッチキス(東京都):2009/11/30(月) 04:16:23.46 ID:F36CEsrl
>>362 そんなに優秀な奴が派遣やってると思うか?
それに素晴らしい仕事したって昇進も昇給もないんだろ?
明らかに労働条件に対して成果を求めすぎだと思うが
384 :
墨壺(神奈川県):2009/11/30(月) 04:16:32.20 ID:4KDfbmk+
>>323 まぁ例え話なんだろうが
>>1の文章見たら後から見た感じになってるけどこれって派遣としてどうなんだろう
それに他の社員には聞けないのか
>>336 まぁでも、その言質をとっといたほうがマシではあるんじゃないの
386 :
リービッヒ冷却器(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:16:38.12 ID:PU1Sjgnw
こりゃ派遣が悪い
小学校の時の道徳で習った話みたいだ
親に明日の朝ご飯はクロワッサンにするから買ってきてと頼まれるが
店には食パンしか売ってなかった時に買わずに帰るか食パン買って帰るか
387 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 04:16:44.27 ID:mmF3kai3
>>365 中国人は言われたことを忠実に守るし、真面目だぞ
しかし、言われたことを守ったのに、それを批判されたら烈火の如く切れる
>>360 まともな会社なら残業する時点で怒られるがなw
389 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:17:07.05 ID:avm3gYZU
>>329 > 指示出す奴がちゃんと指示出してたら
> 2つ作るなんて無駄な事しなくて良いんだよ?
指示を受ける奴がちゃんと確認していたら、
2つ作るなんてムダな事をせずに済んだよね。
そっちの責任は問わないのかい?おかしいね。
390 :
炊飯器(アラバマ州):2009/11/30(月) 04:17:31.92 ID:LerOcpAe
このスレ見てると
結構、言われた事しかできない奴が多いんだな
391 :
はんぺん(東京都):2009/11/30(月) 04:17:31.97 ID:uAvHjhKb
>>378 社員が馬鹿すぎだろ
派遣という合理的なシステムを使ってるのに要求することは
木下藤吉郎がやった草履の人肌温め
393 :
ろうと(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:17:47.31 ID:oFcJ6KLO
文字ちっちゃくすればいいだけだな
395 :
ライトボックス(富山県):2009/11/30(月) 04:18:07.19 ID:5u/kmiNt
>>386 クロワッサン売ってるパン屋探すか
頼んで作ってもらうのが常識だな
396 :
指サック(アラバマ州):2009/11/30(月) 04:18:08.63 ID:YDVm5mJB
つーかどうでも良い仕事内容だったんだろなw
重要な案件任せて連絡とれない状況に陥るとか後が怖くて無理
二種類作れとか言ってる奴はコスト意識が足りない
指示が下手なせいで手間が倍になるってどんだけ馬鹿らしいことかわかってるのか?
>>381 岡山の将来まっくらなニートと違って
俺は部下を持つ身だから
まあおまえよりは上だな、明らかに
それに岡山なんてど田舎は、東京の税金をもっていってるんだぜ?
くやしけりゃ自立してみな、このお荷物が
>>362 無駄なことしてんだから優秀でもなんでもないだろ
>>373 ID:avm3gYZU君はどうしようもないな
何かどっかの雑誌とか漫画の受け売りを語ってるだけ
はてしなくニートくせえ
しかも時代がちょっと遅れてる
情報源がフィクションで、しかも数年前でストップとか惨めにもほどがあるぞ
401 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 04:18:28.95 ID:dvPfptcj
>329
指示って簡単でないと相手に通じない場合があるからシンプルでないと意味がない。
基本的に指示ってのは相手が子供だと思ってわかりやすく簡単でないと機能しない。
分かりにくくすると相手から質問ラッシュになってんなこと自分で考えられないと言うのがオチ。
402 :
硯(岡山県):2009/11/30(月) 04:18:31.38 ID:OOzHgNuL
>>383 そーそー
派遣はいつ切っても良いんだったら
いつバックレても良いくらいの気持ちで居ないとな
良い子ぶってる奴はただちにやめて値段相応の働きをすべき
いっせいにな
>>386 そんなのは、必要十分条件がわかってるから同列にならん
>>389 だから両方悪いんだろ
なんで白黒無理につけようとしてんのお前 病気か?
405 :
指矩(千葉県):2009/11/30(月) 04:18:42.97 ID:d+nzZ/yg
>依頼した社員は外出して連絡がつきません。
留守電くらい入れてるだろうから
「何度も何度も確認のため電話したんですけどねぇ。
電話応対程度のことまで放棄されちゃ、こっちも無理ですわw
着信あったら手隙の時折り返すくらいの社会常識身に着けてください。」でチェックメイトじゃん
406 :
フライパン(埼玉県):2009/11/30(月) 04:18:48.62 ID:+VX2Z83q
407 :
三角架(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:18:53.03 ID:s3zeS2jh
月曜にこんな話聞くとは…
日本終わりだろ、これ…
408 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:19:10.08 ID:avm3gYZU
>>400 反論したいならば、意見について反論すればいい。
それが出来ずに、人格攻撃に走ってしまうようでは、そりゃあ良い仕事をするなんて夢のまた夢だよ。
目がつりあがった、銀縁メガネの上司は避けとけ。必要最低限の関係にしろ。
410 :
硯(岡山県):2009/11/30(月) 04:19:29.01 ID:OOzHgNuL
>>398 東京の税金が岡山に流れてるって?
ざまあwwwwwwwwwwww
411 :
平天(静岡県):2009/11/30(月) 04:19:41.83 ID:LQQ9Ks9n
俺は1枚に結論だけまとめて経過は10枚を添付資料として出すわw
俺失格www
412 :
冷却管(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:19:59.47 ID:YZd6g3og
>>337 三社ほど最終面接まで行ったけど全部中小だったから蹴っちゃったんだよね。
理系なんで大企業狙う人はみんな院行くみたいだったから俺もそうした。学部でホイホイ内定とれるほどアピール力ないし
これって二枚以上にまとめても怒られるし、削って一枚にまとめても怒られるよね
派遣いじり
414 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 04:20:07.55 ID:mmF3kai3
力学の話しでも、派遣が絡むと派遣叩きで終始するんだよな。
記事自体はとても良いできなのに。
415 :
すりこぎ(静岡県):2009/11/30(月) 04:20:35.64 ID:l3NXPAWc
>>409 銀縁メガネはエリート意識があるって言われてるね
もしくはエリート願望
416 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:20:52.10 ID:avm3gYZU
>>405 そう。その通り。
主張はしっかりした方が、むしろ仕事はスムーズにすすむんだよね。
それを「派遣が主張したら怒られるだろうな…」などと被害妄想にとらわれて、確認すべき事項を確認しない。
これでは、そりゃあ怒られるよね。
417 :
シール(USA):2009/11/30(月) 04:21:04.96 ID:wbEgXoZ3
派遣にやる気がないんじゃなくて
やる気が求められる仕事を派遣にやらせる経営者にやる気がない
>>390 おまえもそいつと同レベルだと知れ
型どおりに「1枚にまとめて」と指示して、そこから生じるこの程度のミスを想定できなかった
時点でただのマニュアル人間
419 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 04:21:17.53 ID:dvPfptcj
>413
相手の顔色と場の空気読んで最善の方を出せばいいだろ?
これは違うと言われて始めて二枚目を出せばいい。
これだけで印象は全然違う。
「これ今日中にまとめといて」
これだけでも良いのに、なぜか「1枚に」と付け加えたのは何故だ。
まさに蛇足「1枚に」を付け加えたばかりに面倒なことになる。
指示し切れなかったのは社員が反省するべきで、
言われた事しかやる気がなく、
なにが必要なのかを聞きだそうとしなかったのは派遣がが反省するべき
「考えて仕事してくれ」という指導は見当違い
422 :
はんぺん(東京都):2009/11/30(月) 04:22:04.83 ID:uAvHjhKb
>>414 まあ現代版の身分制度のような形になってしまってるから
そうなるんだけどねw
本当に諸事情あって派遣に身をおくようなのもいるんだが
メディアが取り上げるようなだらしないやつらばかりと思い込んでるから
はけ口になってる
423 :
硯(岡山県):2009/11/30(月) 04:22:16.88 ID:OOzHgNuL
>>386 アホか
1枚でって指定して言われたら1枚って事に意味があるかもしれないと思うのが人間
そして派遣という待遇とハッキリ1枚と指示されたという事実を考え
もし1枚に無理やりまとめてまずかったら指示した奴が悪いと考えれば良い
そういう結論に至る
424 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:22:50.38 ID:avm3gYZU
自分の意見が認められなかったからといって、相手を人格否定・人格攻撃してしまう、これは社会人として、いかがなものかと感じるね。
425 :
ジムロート冷却器(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:22:50.24 ID:jkRftmEa
反論しろとか言ってる奴がいるけど派遣の立場が分かってないな
反論したらクビ切りの第一候補にされるだろ
>>408 いやぁ、まず自分のレスみなよ。
誰も周りの環境のせいになんかしてないよ。
427 :
バールのようなもの(埼玉県):2009/11/30(月) 04:22:52.57 ID:1kmrii5Z
>>408 >そりゃあ良い仕事をするなんて夢のまた夢だよ
さっきからおまえは全部気持ちの悪い人格攻撃に走ってるがな
全部根拠のない決め付け
久々に本物の基地外見たわ
429 :
ダーマトグラフ(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:23:07.86 ID:m1b3r9P8
>>376 上司が無能の状況下での選択肢なんだからそれはおかしい
430 :
オープナー(ネブラスカ州):2009/11/30(月) 04:23:17.69 ID:2QilFXzr
>>409 お前そいつに何されたんだww
そんな奴あんまいねぇよ
431 :
ハンドニブラ(関西・北陸):2009/11/30(月) 04:23:27.50 ID:u3j3uzK7
派遣は積極的にサボれよ
そのほうが今の社会のためになる
つか議事録のまとめなんて派遣にやらせんだろ
捏造で確定
しかし
>>1みたいな仕事を派遣にやらせるかね普通
派遣にまかせるのは電話番とか入力とか単純作業だろ
頭使う仕事は任せない方がいい
馬鹿だから派遣で事務なんかやってんだから
>>425 まぁそれも色々環境ってものがあってね
そうやって一面だけきりとっても、何も真実は見えてこんですよ
435 :
れんげ(関西・北陸):2009/11/30(月) 04:24:03.99 ID:N8Zbj9BW
2パターンはねぇよww
普通に考えれば連絡とれるようにしなかった社員が悪いわ
436 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:24:15.48 ID:avm3gYZU
>>425 > 反論したらクビ切りの第一候補にされるだろ
くびきりを恐れる余り、行動出来ずにいたら、なおさら首切りが早くなるだろうね。
437 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 04:24:20.28 ID:dvPfptcj
ぶっちゃけ回りの正社員がそこまで気が利くような優秀な連中ばっかだと
指示した正社員に非はないと思う。正社員は当たり前の事をしたまでで
派遣が正社員と同じレベルになるべきだろうな。
438 :
梁(dion軍):2009/11/30(月) 04:24:37.05 ID:k5rSi5XK
枚数を気にしないなら、”短くまとめといて” とでも言っておくべきだろ
わざわざ1枚と指定したんだから自分の発言に責任を持てカス
439 :
お玉(北海道):2009/11/30(月) 04:24:55.85 ID:epytMXop
両方用意するのが最善って意見が多数なあたり効率の悪さが伺えるな
>>428 まぁ相当なブラック企業にお勤めなんでしょうな。
さて俺は仮眠してホワイト企業へと出勤しましょう。。。
441 :
インパクトレンチ(大阪府):2009/11/30(月) 04:25:28.57 ID:ThL4qmF9
派遣の給料見てから考えろボケ
442 :
硯(岡山県):2009/11/30(月) 04:25:36.79 ID:OOzHgNuL
>>437 ばーか
派遣はそこまでしなくて良いよ
むしろ待遇以上の仕事をあえてするなと言いたいね
443 :
シール(USA):2009/11/30(月) 04:25:38.40 ID:wbEgXoZ3
これ派遣と正社員関係なくね?
できる派遣は仕事できない社員によって潰される
445 :
冷却管(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:25:47.89 ID:YZd6g3og
普通やる前に確認とるでしょ。こんな感じでいいっすかって。
そんな会話できないほど社内環境悪いの?
446 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 04:25:54.48 ID:dvPfptcj
>435
そういう短慮な奴から首切られるんだよ。
仮にまとまらなかった場合は?くらい聞いておかない方も悪い。
俺ならそんなマヌケ野郎はイラネェくらい言うけどw
447 :
墨壺(神奈川県):2009/11/30(月) 04:25:55.59 ID:4KDfbmk+
>>421 「考えて」ってのは聞く事も含まれていると思うけどな
まぁ無能社員はどうせ八つ当たりの意味だろうが
>>443 関係ないな
普通に上司と部下でもありうること
449 :
ライトボックス(富山県):2009/11/30(月) 04:26:36.14 ID:5u/kmiNt
>>439 ニュー速にいる社員の生産性の低さが証明された
450 :
アリーン冷却器(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:26:39.05 ID:uF4MPMzM
2枚にまとめて両面コピーで1枚にすれば良かったんじゃね?
451 :
お玉(東海):2009/11/30(月) 04:26:40.95 ID:4RtOAN+L
>>433 在庫の管理とか事故処理まで派遣にやらせている大手企業もあるから、
商品買う時は気をつけたほうが良いよ。
>>437 あんた結構な歳行ってるね?
派遣にそこまでの自己犠牲は、いまどき持ち合わせてないよ
社会はもう、正社員しかそういうものはもちあわせてないです
派遣でいくら頑張っても全く報われない
これを社会全体が認めてるってのは、恐ろしいことなんです
454 :
ガスレンジ(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:26:56.40 ID:GIXG7wYH
後輩社員なら叱り飛ばすが、派遣なら指示した奴がわるいわな
455 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:26:58.66 ID:avm3gYZU
>>440 東日本に反論出来ないお前が、同じく反論出来ない奴同士で仲間になって、
「どうせ東日本なんてクズなんだよ。」「そうだよ。そうに決まってるよ。」と互いに慰め合う。
これって、女子中学生がよくやる行動パターンだよね。
457 :
スクリーントーン(catv?):2009/11/30(月) 04:27:08.69 ID:aIeSEu5Q
>>1 仕事ができるやつなら、ここで2つを用意する
ただ、そんな大切な内容を抽象的な指示で派遣にまかせた社員無能すぎ
二枚作るなんて面倒なことをするよりも
「社員の上司か社員の先輩に相談する」。
これで、社員が難癖つけてきても、「でも〜さんが」と言って、バツが悪い感じに持っていける。
過程で三枚程度になるだろ。
たかが10枚の議事録をとばしにとばして一気に一枚にしたとして、
その作業に時間がかかるとは思えん。
大学のコピペレポート以上に時間がかかったんだろうか。
460 :
和紙(神奈川県):2009/11/30(月) 04:27:40.79 ID:0Usj9x9k
今この時間にレスしてるやつは
みんなこの社員・派遣と同族な気がする
461 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 04:27:45.52 ID:dvPfptcj
>442
そんなだから派遣から脱却できないんじゃね?
世の中見所ある人間から登用されるようになってるから
ちょっと要領の良い奴はすぐに就職先決まるよ。
基本的に懈怠の気がある奴は最初に切られる。
社員(上司)の中には内容を確かめないでファイリングして後で
部署全体が大騒ぎになる奴もいるから気をつけないといけないよな
全体図が見えて無い立場では、
言われた事以上をやるのは難しい
というか余計なことをやる結果になる可能性が高い
だから、指示を受けた時にどこまでが必要を聞き出すべきなんだけど、
なかなか思いつかんのです
議事録のまとめなんて
そのへんの協力会社の中堅にやらすだろ?
派遣さんはそんなことやらんでよいっていうのが普通の考え。
465 :
れんげ(千葉県):2009/11/30(月) 04:28:40.12 ID:tFVCMUnG
指示する奴が悪いって言っても
こればかりは自分の力じゃどうにもできないことなんだから
こっちが上手く対応するしかないんだよな
こういうのって運なんだろうな
一枚にまとめろということでA3に印刷すればいいのだ
>>458 仕事は出来なくても要領がいいタイプはこうなのかもしれん
>>425 つまり派遣は怒られるのが仕事なんだろうな
こんなことで赤面して怒り出すなんておかしな社員なんだろ
この社員の当てに雇われたんだよ
469 :
はんぺん(東京都):2009/11/30(月) 04:29:11.62 ID:uAvHjhKb
>>448 上司と部下なら暗黙の了解とかあるじゃん
あの上司はこうした方がいいとか
社員と派遣じゃそうも行かないよ
同じ派遣会社から来てる先人が居てコツとか対応方法が
わかるならいいが、単身で来てる場合はなかなか厳しいぞ
470 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 04:29:17.87 ID:mmF3kai3
つかこれって、正社員向けに書かれた記事だと分かってない奴がいそうだな
>>445 派遣と正社員の関係は、信頼・人間関係の構築時間の短さによるギャップがでやすい、
って趣旨の記事なんだが
知人が超ブラックのヤマダ電機に行ってたが、あそこは派遣だろうがパートだろうが
正社員レベルの仕事を求めるらしいな。
472 :
シール(USA):2009/11/30(月) 04:29:19.30 ID:wbEgXoZ3
なんで優秀な正社員がこんな時間にレスできるの?
473 :
画架(大阪府):2009/11/30(月) 04:29:26.14 ID:uyFAJptE
派遣は時間当たり契約で残業すればコストがかかるからな。
この例でいけば、2タイプの書類を作ることは「わざと余計な仕事を増やして
残業代を稼いでいる」と解釈される可能性もある。
言われたとおりに一枚でまとめるほうがマシ。
474 :
三角架(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:29:42.60 ID:s3zeS2jh
捏造じゃなきゃ、加藤MK-Uロールアウトのお知らせだろこれ
>>455 反論も何もおまえの前提条件からして全部妄想なんだが
476 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 04:29:47.73 ID:dvPfptcj
>453
俺まだ27歳なんだか考え方おかしいかな?w
必死にならないと生き残れない社会なんだから必死になるしかないと思うよ。
俺がいた職場はどこもきっちーとこばっかである程度自分で考えて合理化しないと
回らなかったがやっぱ判断力とか決断力が欠如してる奴は事務すら無理だと思う。
きちんと指示しろよな
というか今の派遣は議事録の要約までやらされるのか
>>455 ちょっとあんたの真似しただけなのに、ブチ切れないでよね。
もう朝だけど、勝手に息巻いてればw
>>463 そうそう
これは結局、スキルとかそういうことじゃなく、
単純に派遣に求めすぎの正社員と、派遣されて日が無い人のすれちがいなだけ
480 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 04:30:48.87 ID:mmF3kai3
>>448 まあ、毎回言うことが違う上司とか、普通にいるからな
ただ、一貫してる人に対しては、長く一緒に仕事してたら対応は出来るよね
481 :
はんぺん(東京都):2009/11/30(月) 04:30:49.50 ID:uAvHjhKb
>>471 まあ接客される方は派遣とか社員とか知ったことじゃないし
値切りとかそういう重要な部分が関係する場合は気にするけど
この記事がいいたいのは正社員と派遣の間の信頼関係のなさだろ
>>470 まあ普通に考えて月給20万前後の正社員のガス抜き記事だよな。
こんなことに伯仲する人間の程度が知れるw
484 :
リービッヒ冷却器(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:31:16.87 ID:PU1Sjgnw
3枚にした時点で別名保存は出来なかったものか
>>1のやつは更に一枚にした時に上書き保存したに違いない
>>465 どういった問題が発生する可能性があるか、
事前に察して質問しておくのは能力であるから、運ばかりでは無いけど、
大抵の場合は相手には聞く姿勢が無いから、なかなか難しい
その辺に要領のよさとかが必要になると思う
486 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:31:24.11 ID:avm3gYZU
>>478 そのレス、まさに俺が指摘した通り。ファビョった女子中学生のレスみたいだよね。
それも可愛らしくてけっこうだが、もうちょっと論理的に意見が書けたら、お前にとって良かっただろう。
>>476 おまえはこの正社員についてはどう考えてるんだ?
489 :
そろばん(三重県):2009/11/30(月) 04:31:38.95 ID:RiEqzxaB
1枚にまとめろと言われたから1枚にまとめた
そしたらキレられた
そんだけの話
派遣だからどうとかも関係無いし、機転が利かないとかも関係無い
490 :
るつぼ(九州):2009/11/30(月) 04:31:51.78 ID:79N0tbFF
いくら削るったって議題は削っちゃマズいってわかりそうなもんだが。
3枚になるくらいだから段組みしても駄目だったんかな。
491 :
下敷き(宮城県):2009/11/30(月) 04:32:01.00 ID:l1fpj80N
なんだ、縮小コピーじゃねのか・・・
492 :
硯(岡山県):2009/11/30(月) 04:32:27.11 ID:OOzHgNuL
>>461 何ほざいてるの?アホなの?
派遣やとうくらいなら新卒一人大目に取るだけだよ
派遣は使い捨てのコマ
そうじゃないとそもそも派遣を雇うメリットがない
493 :
魚群探知機(東日本):2009/11/30(月) 04:32:29.68 ID:2dqF0m5B
ID:avm3gYZUは退くに退けなくなっているんじゃないかな?
"
>>1の派遣側に立ったら自分が派遣だと思われちゃう!"
みたいな。
>>1は指示する側の方が過失は大きいと思うよ。
まあ、議事録なんてその場にいてどういう口調で言ったとかどういう雰囲気だったとか
分かる側が作るべきなんだけどね。
494 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:32:57.17 ID:avm3gYZU
>>489 その時に「私は一枚にまとめろと言われた事を忠実に実行しただけですが。」と、事実を述べられなかった方に、けっこう大きな問題があると思うけどなあ。
495 :
梁(dion軍):2009/11/30(月) 04:32:57.31 ID:k5rSi5XK
>>446 > 仮にまとまらなかった場合は?くらい聞いておかない方も悪い。
気持ち悪いわボケ。どんだけ神経過敏なんだよ
>>489 本質はそこだよねー
どんだけ虐げられてるんだおまえらwww
497 :
三脚(京都府):2009/11/30(月) 04:33:08.45 ID:M162Uzcn
>>487 2-10までのレスに何を求めてんだよ
たまに当たりがあるからいいんだろ
498 :
すりこぎ(静岡県):2009/11/30(月) 04:33:11.24 ID:l3NXPAWc
日本のGDPは2位だが、1人当たりにすると14位
1時間単位にするといったい何位になるんだろう・・・
この派遣の子の顔が普通以上じゃなかったってことが大きなすれ違いを生んだんだろうな
>>476 まあ生き残らないと駄目って思ってるならそうかも試練が、派遣はそんな事思ってないよ
だってここでうまく行かなくても、他があるし
んで、ほかでうまくはまる事も往々にしてある事
そういう立場で来てる人が居る、っていう事を前提にした方がイイ
みんな何故か自分の立場が前提なんだよな
一社だけの生え抜きな人に、ありがちな思考回路
501 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 04:33:44.70 ID:dvPfptcj
というか理不尽な仕事なんていくらでも経験するチャンスはあるわけで
退職するまでリスクあるんだから経験上どうするべき考えろよと。
こういうときに積み重ね培ってきた経験の差が出るんだよ。
>485
その通り自分がこうしたらどうなるか?くらいは考えるべき。
強い奴殴ったら想像を超える報復を受けるのは子供でもわかるんだから
仕事の結果くらいは考えろと。脳みそ使うなら生きてる内。
502 :
グラフ用紙(千葉県):2009/11/30(月) 04:33:48.09 ID:sejlGr0T
3行で
503 :
指錠(山陰地方):2009/11/30(月) 04:34:00.87 ID:iFcniMkV
他に任せるってのが怖くてできない
間違えてたら後で苦労するのは自分だと思ってほぼ全部自分でやってしまう
504 :
墨壺(神奈川県):2009/11/30(月) 04:34:12.37 ID:4KDfbmk+
>>476 同意見
派遣だから〜ってのは正直悪循環に繋がってると思うし、それが社会問題として取り上げられるってことはそうであるべきではないんだろうな
505 :
硯(岡山県):2009/11/30(月) 04:34:20.04 ID:OOzHgNuL
>>498 無能なジジイが自分を有能だと勘違いしちゃったよね
>>486 論理w
しょっぱなから論理も何も無い妄想と決め付けでずれた意見まきちらしてるおまえが論理と
いう言葉を使うかw
おまえさ、一人だけ浮いてるんだよ
それわかってないだろ
おまえと同ベクトルっぽい方向で話進めてる奴はいるけど、おまえは論外
少なくとも記事から離れておまえの脳内の妄想まきちらしてるだけだし
コンプレックスの強さはよくわかった
507 :
はんぺん(東京都):2009/11/30(月) 04:34:42.87 ID:uAvHjhKb
>>498 すげー低いよ
経営者や社員の能力棚上げで派遣を叩いてるだけだからな
待遇なりの仕事してるのにw
508 :
オープナー(ネブラスカ州):2009/11/30(月) 04:35:10.58 ID:2QilFXzr
力仕事・交通量調査・単純作業・ティッシュやチラシ配り
派遣がちゃんとこなせる仕事なんてこんなもんだろ
毎日同じ仕事してる正社員と合わせても使える訳ない
509 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:35:11.97 ID:avm3gYZU
>>501 > というか理不尽な仕事なんていくらでも経験するチャンスはあるわけで
そうそう。
その時にどう対応するか。それが分かれ道なんだよね。
「あんな社員なんて!糞なんだよ!」などと、陰に回って泣き言恨み節を並べる生き方か、
正々堂々と自分の主張を展開出来るかで、人生が大きく変わる。
510 :
落とし蓋(東京都):2009/11/30(月) 04:35:15.57 ID:J95c3dbB
511 :
スターラー(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:35:31.70 ID:YZd6g3og
>>470 え〜、確認とるぐらい人間関係とか関係なしにできると思うけど。対人恐怖症じゃないんだから。
完成形があいまいなまま仕事進めるほうが恐いよ
512 :
ライトボックス(ネブラスカ州):2009/11/30(月) 04:35:35.60 ID:fzWI1Iu+
無理を言う正社員がバカ。
派遣は正社員のストレスの捌け口。
結論
弱い者たちが夕暮れ さらに弱い者を叩く
たいへんだねーいまの若い子(35歳以下)はwwwwww
正社員なのに、給料、派遣と変わらんのでしょ?
514 :
蛸壺(神奈川県):2009/11/30(月) 04:35:44.97 ID:dNY/qxYs
>>1 いや、これは派遣に依頼した正社員がアホ。お前が1枚にしろと言ったんだろ。
纏めたら3枚程度になる検討もつかない無能の正社員が何ほざいてんだ?
アホか。
515 :
お玉(北海道):2009/11/30(月) 04:35:46.04 ID:epytMXop
516 :
彫刻刀(徳島県):2009/11/30(月) 04:35:50.57 ID:8qrBS5BI
これは社員の方が悪いでしょ。
最悪のケースというものを考えた場合、予定が詰まって時間の都合が悪いと
二つの案の内、AかBのどちらかをとらなければ間に合わないといったこともあるわけだし。
>>1のソースの場合、恐らくどちらも作れる時間はあっただろうとは思うけど
いつ何時不都合がおこりえることだってある
それを二つ用意すればいいのは理想だけど、状況や環境を考えず言い切ってしまうのはいささか早合点なんじゃないの
そもそも議事録を派遣に任せるという前提がおかしいといった話ではあるけれど
517 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:35:54.83 ID:avm3gYZU
>>506 そのレス、俺なら2行でまとめられる。ちょっと冗長だね。
518 :
プライヤ(大阪府):2009/11/30(月) 04:35:59.98 ID:CnVNkEev
まとめるのに1枚にと言うのもあれだし
削って1枚にしてしまうのもあれだし
まず議事録は会議に参加してたヤツが自分で作れ
519 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 04:36:04.85 ID:mmF3kai3
>>501 おい、俺の質問無視するな
おまえは正社員の過失についてはどう考えてるんだ?
521 :
バールのようなもの(埼玉県):2009/11/30(月) 04:36:09.92 ID:1kmrii5Z
>>461 今はそんな世の中じゃないのよん
派遣はいくら頑張っても都合のいい使い捨てであることには変わりない
>>224 派遣さんにお願いするので納期は厳しくならないようにしている。
だからまだ問題が生じていないというのが現状。
余裕ある納期とはいってもはやく上げてもらえれば
前倒しで調整する余地が生れて後工程がいろいろ助かる。
523 :
薬さじ(長屋):2009/11/30(月) 04:36:21.94 ID:wEXcprCt
>>461 じゃね? じゃねーよバカ。登用されるシステム自体がないんだよ
直接雇用に切り替えられると派遣会社が儲からないんだから当然だろ
525 :
蒸発皿(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:36:41.87 ID:awp2V2GI
社畜の分際で派遣様に意見するなよ
526 :
シール(USA):2009/11/30(月) 04:36:45.49 ID:wbEgXoZ3
>>511 派遣にとっちゃ仕事の出来なんてどうでもいいんだよ
すぐいなくなるんだから
527 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 04:36:48.63 ID:dvPfptcj
>500
やっぱ仕事にタイする姿勢の問題だと思うんだよね。
正社員はへますれば責任問題になるから必死になる。
派遣はどっちに転んでもいたくないから姿勢が曲がるわけで。
俺なら仕事がキッチリとカタにはまるまで帰れないぞ?くらい追い込みかけるよ。
528 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 04:37:57.12 ID:mmF3kai3
>>501 派遣は現場に適応するには時間が短すぎる、って話しなんだが。
正社員同士でも理不尽はあるが、それとこれとは別だアホ
>>527 追い込みワロタ
そんなことでストレス解消してもおまえの給料はかわらんよwwww
530 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 04:38:18.72 ID:dvPfptcj
>524
少なくとも根性曲がった奴なんてどこも欲しがらないだろうよ。
バカならバカなくらい実直に仕事取り組めば見込あるけどw
等倍でA0出力するかA8に縮小コピーだろう常識的に考えて。それくらい考えて欲しいな。
532 :
墨壺(神奈川県):2009/11/30(月) 04:38:20.30 ID:4KDfbmk+
>>489 指示について質問出来なかったのも悪いし指示がアホだったのも悪い
でもこのスレじゃ「無能社員がどう考えても悪い」派が多いからこりゃ格差はどうしようもないっすね
533 :
薬さじ(長屋):2009/11/30(月) 04:38:21.73 ID:wEXcprCt
責任とかどうでもいいだろ
どーせ派遣も正社員も企業の事なんか全く考えていないのは同じ
>>527 >正社員はへますれば責任問題になるから必死になる
その割には指示の仕方が甘いな
おまえさあ、都合が悪い質問から逃げずにいい加減答えてくれないかなあ
この正社員の過失はどう思う?
535 :
チョーク(東京都):2009/11/30(月) 04:38:43.74 ID:rJtVsnwz
言い返したら負け
自分より立場が上の人間のストレスを溜めさせるような行為は自分にとって不利益しかもたらさない
普通は不安な点は確認する。不安なところが無くても再度復唱でもして確認する。中学生レベルのことじゃん
この派遣の人はこれなら1枚でいけると確信したから確認しなかったんじゃないの?
537 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 04:38:56.29 ID:AnIWSMTv
>>511 こういう馬鹿な社員って朝出かけにいきなり押し付けるとかやるんだよ。
1枚に収まるかどうか判断する前に
538 :
硯(岡山県):2009/11/30(月) 04:38:58.18 ID:OOzHgNuL
そんな職場やめれば良いじゃん
「お前が1枚ってハッキリ枚数指定して言ったから
1枚でまとめたんだろうが?」
って周りの人にも聞こえるように言えばOK
立つ鳥後を濁すで
そいつの悪いところ言いまくっちゃえ
派遣って女がやるもんだとおもってたけど今じゃ男でも普通にいるもんなあ
>>527 追い込みかけたらこなくなるだけ
何の責任も無いから派遣なんて
んで、追い込んだお前が上司に責任求められてボコられるだけ・・・
おまえ、ブラックだよその派遣の扱いかた・・・
>>500 >みんな何故か自分の立場が前提なんだよな
自分は新人だから
>>1の派遣に近い立場だが
3年後に
>>1の社員みたいな独善的な奴にはなりたくない。
まぁ上司がどういう意図で言ってるのかを瞬時に判断できない時点で、他人への配慮が出来てない証拠なんだろうが。
偉くなったからといって他人への配慮をやめてしまうのは、結局は生産性の低下に繋がるだけだよな。。。
542 :
ヌッチェ(九州):2009/11/30(月) 04:39:44.94 ID:3TcQjthB
これは正社員と派遣だから起こったことじゃなく、先輩と後輩、上司と部下の間柄でも起こりうることなんじゃないの
派遣がどうのこうのはあんま関係ないだろ
>>536 確認しようとしても連絡つかなかったわけだが
544 :
画架(大阪府):2009/11/30(月) 04:39:52.34 ID:uyFAJptE
>>527 無茶させたら労働基準法違反で訴えられる可能性もある。
派遣はそもそも違うルールで動いている人だから
正社員とおなじ働かせ方はできないよ。
545 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 04:40:03.36 ID:dvPfptcj
>534
職場のスタンスによる。この指示で職場の同僚がしっかり動いているなら派遣がバカで使えないつーことだ。
546 :
薬さじ(長屋):2009/11/30(月) 04:40:08.92 ID:wEXcprCt
>>538 だよな
業務上の上下関係で人格ごと下位に下がってる奴多すぎる
547 :
炊飯器(アラバマ州):2009/11/30(月) 04:40:13.49 ID:LerOcpAe
>>527 派遣を追い込んだってしょうがないだろw
派遣で来てる連中なんてバイト感覚で来てるんだから無理だろ
548 :
冷却管(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:40:19.41 ID:YZd6g3og
>>526 まじか。そういうモチベーションで働いてたら、正社員からゴミ扱いされて当然だわ
549 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 04:40:37.46 ID:mmF3kai3
>>511 指示する人間は、相手を見て指示しろ、なぜそのギャップが生まれるかを理解しろ、って話しだろ、この記事は。
派遣が悪いとか正社員がわ類の話しじゃないはずなんだが
550 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 04:40:47.32 ID:AnIWSMTv
>>542 会社内の人間と社員vs派遣ではかなり違う
551 :
るつぼ(九州):2009/11/30(月) 04:41:01.94 ID:79N0tbFF
どうせ1枚のを作るなら最初に作ってた3枚のを保存してなかったんだろか。
それにしても対人恐怖症気味な自分には参考になる意見が多いな。
おまえら正社員だって「派遣」みたいなもんだろ?
同属嫌悪見苦しいよw
会社に入ったらメモ取れ、わからんことは質問しろってまず教育されるから
指示に疑問がありゃ質問するはずだけどな
正社員だろうが愛でが誰だろうが、指示を鵜呑みにして何ら疑問を抱かないなんて
派遣以前に働くこと自体が向いてないだろ
554 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 04:41:26.16 ID:mmF3kai3
どうでもいいけど、
この一言くらいで傷ついてたら、
今頃俺自殺してるわ
556 :
綴じ紐(鹿児島県):2009/11/30(月) 04:41:38.29 ID:M3e9Cd5b
普通に正社員が馬鹿だと思うよ
派遣に限らず応援の正社員でも同じような事は起きると思う
557 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:41:41.59 ID:avm3gYZU
>>543 他の社員に相談する、上司に相談する、留守電に入れておく、その他諸々の手段手法があった。
にも関わらず、この派遣は「じゃあ一枚でやる方向で」と、賭に出た。
で、その賭が裏目に出て怒られた。派遣に否がないと考えるのは、ちょっと難しいよね。
558 :
薬さじ(長屋):2009/11/30(月) 04:41:51.89 ID:wEXcprCt
>>548 正社員だって特に何にも考えてないだろ?
企業が潰れようが、仕事の出来を気にしてたら責任無しっていう考え方してるマヌケばっかり
まぁ対立を煽りたいだけなんだけどね
560 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:42:26.88 ID:avm3gYZU
>>554 > 派遣はへましたら即首だぞ
ならば、なおさら良く確認した方が良かったよね。
結果としてヘマしちゃったわけだから。
561 :
魚群探知機(東日本):2009/11/30(月) 04:42:27.78 ID:2dqF0m5B
ID:avm3gYZU が意地になっていることだけは分かった。
562 :
彫刻刀(徳島県):2009/11/30(月) 04:42:31.92 ID:8qrBS5BI
>>536 確認するのに時間を要する依頼だから
だからその可能性は低いんじゃないかな
563 :
薬さじ(長屋):2009/11/30(月) 04:42:50.52 ID:wEXcprCt
ネラーだったら縦読みして一枚にまとめてみてはどうだろうw
この正社員も派遣もおまえらも醜いなあでFA
仕事の成果でみせろって一喝されたら終わりだろ?
こんな事務仕事で伯仲するおまえらの程度が知れるね
566 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 04:43:21.40 ID:dvPfptcj
>558
会社潰れたら失業するし会社内で昇進と昇給を繰り返した連中はそんな考え方しない。
余所行ったら確実に待遇悪くなるから必死で働くよ。
567 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 04:43:24.57 ID:mmF3kai3
>>553 いや、どうせ忙しい半年間だけのヘルプだし〜みたいな職場もある
何で世の中全てがそうだと思うのか
>>545 あほか
何年も勤めててその会社のやり方熟知してる正社員とつなぎの派遣が一緒の戦力と思うとこが馬鹿
おまえは間違いなく無能だ、様々な事態を想定した行動がとれない
所詮はマニュアル人間だな、おまえが叩いてる無能派遣と同レベル
それを自分がわかってないところが実に痛い
こういう奴って進歩が望めないから実に邪魔な存在なんだよなあ、そのくせ態度だけはいっちょまえ
569 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:43:45.48 ID:avm3gYZU
>>561 反論したいなら、意見に対して反論すればいいのでは。
「必死だなw」などと言ってみても、それは単なる外野からの茶茶だね。
570 :
鉋(茨城県):2009/11/30(月) 04:43:49.86 ID:sOMoMKwJ
フォント小さくすれば良いだろwバカ過ぎ
571 :
お玉(北海道):2009/11/30(月) 04:44:01.76 ID:epytMXop
連絡付かない時点でダメだろうって話もあるしな
572 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 04:44:15.23 ID:mmF3kai3
>>563 派遣切りってしらないのか?
行政からはなんのお咎めもナシだぞ
つか、派遣切りが違法なら、失業率5%なんていかないから
>>557 ニートのおまえには時間の概念がないらしいな
574 :
オープナー(ネブラスカ州):2009/11/30(月) 04:44:28.54 ID:2QilFXzr
>>542 正社員同士で起こりえるようなトラブルでもなんでも
派遣社員が絡むとすぐに派遣問題に発展したがるよな
まるでお隣の国を彷彿させる
575 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 04:44:42.96 ID:AnIWSMTv
>>560 これはヘマとは言わないだろ
家庭で言えば子供に八つ当たりしてる親と変わらんくらい
社員が大人げないで済むレベルの話
ただ社員というのは派遣を使ってる側になるので立場上強いから
社員の言い分がまかり通ってるだけ
576 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:44:58.66 ID:avm3gYZU
俺が最初に予想した通り、世間に馴染めないコミュ力障害者連中が「俺達は悪くない!世間の方が悪い!」と言い張るスレ、って感じだね。
577 :
プライヤ(大阪府):2009/11/30(月) 04:45:06.21 ID:CnVNkEev
>>559 最近社員派遣の垣根無くそうかとなって来そうだからな
一律給料下げる為に
578 :
るつぼ(九州):2009/11/30(月) 04:45:11.32 ID:79N0tbFF
>>553 それ会社に限らなくないか?
学生の時にしこたまやらされた。
>>554 ねえよw
極論で片付けるな
>>545 派遣と同僚一緒に扱う時点でキチガイだろお前
何年も同じ職場で働いてるやつと、派遣だぞ、よく考えろよ
580 :
シール(USA):2009/11/30(月) 04:45:30.20 ID:wbEgXoZ3
3年目の社員が派遣を即クビとか笑えるwww
581 :
首輪(宮城県):2009/11/30(月) 04:45:31.70 ID:r0iXG/rf
ID:avm3gYZUは体育会か団塊世代かニート
582 :
綴じ紐(鹿児島県):2009/11/30(月) 04:45:33.94 ID:M3e9Cd5b
時間があれば2つ用意するのもいいかも知れない
583 :
そろばん(三重県):2009/11/30(月) 04:45:36.53 ID:RiEqzxaB
その通り
これは単なる八つ当たりに過ぎん
>>570 仕事できる子キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
まあ普通議事録って電子だし、一枚にまとめてっていう発想自体ないよねwwwwww
585 :
彫刻刀(徳島県):2009/11/30(月) 04:46:13.83 ID:8qrBS5BI
>>557 連絡とろうという行動に出た社員がそれらの手段をとらない思いつかないというのはちょっと考えにくいとは思う
まぁ旅館とかで住み込みしてると仕事しないで遊んでるやつはボコボコにされて役場の前に捨てられるんだぞ
ちゃんと仕事しろよおまえら
587 :
れんげ(関西・北陸):2009/11/30(月) 04:46:17.26 ID:N8Zbj9BW
588 :
蒸発皿(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:46:41.19 ID:awp2V2GI
低能社畜が派遣様に土下座して頼まないからこうなる
589 :
薬さじ(長屋):2009/11/30(月) 04:46:42.70 ID:wEXcprCt
というか、「会社」に入ったらみんな同じような働き方をしなければならない
って考えてる奴大杉
漠然としすぎなんだよ
591 :
墨壺(神奈川県):2009/11/30(月) 04:47:18.38 ID:4KDfbmk+
>>568 だからそれは派遣自身が補うところでもあるだろ
正社員が忙しいから派遣に一任しているんだろうし
派遣は究極奥義・殴る蹴るがあるからな
あまり舐めないようになw
593 :
魚群探知機(東日本):2009/11/30(月) 04:47:24.18 ID:2dqF0m5B
594 :
バールのようなもの(埼玉県):2009/11/30(月) 04:47:27.28 ID:1kmrii5Z
>>557 お前の言ってることっていつも誰かが先に言ったことなんだよね
595 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 04:47:30.93 ID:mmF3kai3
>>579 派遣の失業率って、失業率4%の年始段階で20%だったんだぜ?
簡単に首切れるし、なんのお咎めもないからその後も解雇が続いてるんだが
596 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:47:37.32 ID:avm3gYZU
>>585 記事には書いて無いけどね。お前の想像に過ぎない。
597 :
お玉(北海道):2009/11/30(月) 04:47:47.88 ID:epytMXop
>>590 指示受けた瞬間のみに質問を限るってのはちょっとアレだと思う
実際やってからの疑問を全否定とかありえん
>>590 だからしたほうもされたほうもお互い様って話だよ
どっちがシロでどっちが黒とかの話じゃない
599 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 04:48:07.39 ID:dvPfptcj
>568
社員のために職場が歩調を合わせるのでなく職場に合うよう社員が歩調合わせるのは基本中の基本。
それができない連中は何やらせてもダメなんじゃね?
はっきり言って足引っ張りそうなら最初に足引っ張りそうと公言すべき。
こうすりゃ少なくとも激怒されることはない。
虫歯を放置すれば歯医者で痛い目見るってのと理屈は一緒でしょ。
600 :
るつぼ(九州):2009/11/30(月) 04:48:11.35 ID:79N0tbFF
>>570 その前に行間を固定値にしてやらないとw
601 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 04:48:21.14 ID:AnIWSMTv
>>590 そういう確認する暇もなく社員が出かける都合で
「じゃやっといてちょちょいとまとめてくれればいいから」
で出て行くようなのがいるんだよ
602 :
三角架(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:48:32.54 ID:s3zeS2jh
心構えとして、その社員の上司が側にいたら相談した方が良い
603 :
梁(dion軍):2009/11/30(月) 04:48:35.26 ID:k5rSi5XK
604 :
魚群探知機(東日本):2009/11/30(月) 04:48:36.57 ID:2dqF0m5B
605 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 04:48:37.50 ID:mmF3kai3
>>587 え?あれは好況だったからだが
今年戦後最悪の失業率を記録したわけだが
損七課でも正社員の失業率は2%だぜ
606 :
蒸発皿(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:48:41.60 ID:8Kx//MME
普通に2パターン作ればいいだけだろ?
607 :
薬さじ(長屋):2009/11/30(月) 04:48:47.64 ID:wEXcprCt
お前ら一体なんの仕事してるんだよw
なんでそんな普遍的に物を言えるんだw
>>581 絶対体育会じゃない
ただのひきニートだろ
元記事とかけ離れたいかにもな受け売り妄想垂れ流してるだけだし
こいつ絶対4年ぐらい前から同じ妄想垂れ流してる
609 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:49:15.50 ID:avm3gYZU
>>606 そうなんだけど、この派遣はものぐさして片方しか作らなかった。で、怒られて逆ギレ。
中身も見ずに一枚に纏めろって言うようなアホ社員が頓珍漢な逆切れしただけの話じゃん(笑)
指示は自分から聞くもの
教えをこう姿勢がなってない
613 :
彫刻刀(徳島県):2009/11/30(月) 04:49:41.61 ID:8qrBS5BI
>>596 だからそういう話でしょ
手段手法を書き連ねたところで何のことがいいたいのやら
614 :
筆箱(茨城県):2009/11/30(月) 04:49:45.74 ID:9M9wmtyz
どうしてこうなった
615 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 04:50:22.59 ID:AnIWSMTv
>>612 なんで派遣という合理的なシステム使ってるのに
要求されることは木下藤吉郎なんだよw
616 :
薬さじ(長屋):2009/11/30(月) 04:50:55.22 ID:wEXcprCt
>>612 機微を理解してる方が率先して教えるべきだろ
いちいち教えを乞うとか効率悪すぎるだろ
617 :
プライヤ(大阪府):2009/11/30(月) 04:50:57.10 ID:CnVNkEev
>>600 ヘッダーとフッターと余白は5mmにするんだ
618 :
綴じ紐(鹿児島県):2009/11/30(月) 04:50:57.03 ID:M3e9Cd5b
派遣が嫌だったら自分で面接して採用すればいいんだよ
なぜ自ら責任を負おうとしないのか
619 :
錘(大阪府):2009/11/30(月) 04:50:57.28 ID:E2S56S4Y
どうせ3枚にしたら、2枚にしろと言われるんだろ。
1枚にしても3枚にしても永久にゴールが無い。
620 :
れんげ(関西・北陸):2009/11/30(月) 04:50:59.47 ID:N8Zbj9BW
>>606 そんな非効率的な方法じゃ会社が回らないからコミュニケーション能力が重視されるんだよ
621 :
画鋲(愛知県):2009/11/30(月) 04:51:20.39 ID:K5M5B+vB
こんな時間に熱弁ふるってるニートの ID:avm3gYZUを慰めるスレっすね
622 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:51:22.08 ID:avm3gYZU
貧困層向け居酒屋で派遣連中が上司の悪口を肴に安酒を煽ってる、そんなところに迷い込んだような錯覚を感じるスレだね。
623 :
お玉(北海道):2009/11/30(月) 04:51:30.46 ID:epytMXop
>>606 もちろん上司が無能だった場合派遣の最善パターンはそれだよね
「落ち度があるからわざと最善を選ばない」で怠けたってやめて欲しい
ただ連絡取れない上に分からないことがあったら聞け的なことすらないのがちょっとな…
624 :
梁(dion軍):2009/11/30(月) 04:51:36.52 ID:k5rSi5XK
>>599 無駄に長い文章書いてるけど中身が全然ないな
重要な部分だけ上げて1行にまとめてくれる?
俺がまとめると0行になったけど
625 :
彫刻刀(徳島県):2009/11/30(月) 04:51:51.94 ID:8qrBS5BI
>>607 状況や環境がはっきりしないとどうにも言えないわな
626 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 04:52:04.10 ID:AnIWSMTv
>>622 そういう見下した考えしかないから海外から生産性が低いって言われるんだよ
627 :
薬さじ(長屋):2009/11/30(月) 04:52:11.59 ID:wEXcprCt
628 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 04:52:30.28 ID:dvPfptcj
>624
君みたいに読解力がない奴が一番困る。
こういう奴ははっきりいっていない方がマシと言わせてもらうw
>>584 どういう風にしたかったのか記事に書いてないから想像で話すけど
わかりやすくA4の紙1枚に纏めて会議に提出したかったんでしょ。
作る資料がどのように使われるのかが分かれば、どのようにまとめれば良いかという判断も出来ると思うんだけど。。。
630 :
フライパン(埼玉県):2009/11/30(月) 04:52:37.41 ID:+VX2Z83q
>>557 あ〜あ・・・・
実際に働いた事ないの自らバラしちゃってどうすんのコレ・・・・w
631 :
硯(岡山県):2009/11/30(月) 04:52:54.75 ID:OOzHgNuL
ビシっと働いて欲しかったら
給料あげてやれよ
>>599 おまえさ、仕事なめてんの?
こういう言い訳ばっかりの無能はどうしようもない
「ぼくちんは悪くない!派遣が働かないのが悪い!」
少なくとも俺はこいつやおまえのようなミスはやらん
633 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 04:53:29.94 ID:mmF3kai3
>>622 派遣叩きを娯楽化してるのはおまえなんだが。
おまえが昇進できないのは派遣のせいじゃなくて、おまえの努力が足りないからだ、みたいな
的外れな話しを延々としてるんだよ、おまえは。
634 :
墨壺(神奈川県):2009/11/30(月) 04:53:30.10 ID:4KDfbmk+
635 :
はさみ(ネブラスカ州):2009/11/30(月) 04:53:46.65 ID:8Kx//MME
理不尽な例としてだしたのがコレだと、相当使えない奴なんだろう。
だから派遣なんだろうな。
636 :
るつぼ(九州):2009/11/30(月) 04:53:47.58 ID:79N0tbFF
>>617 印刷する時に1枚あたりのページ数を4枚にするのはアウトか?
637 :
薬さじ(長屋):2009/11/30(月) 04:53:53.27 ID:wEXcprCt
俺が思うには、
多分この会議自体が意味の無いものだったからそもそも議事録とか取らなくていいと思う
638 :
錘(大阪府):2009/11/30(月) 04:53:57.73 ID:E2S56S4Y
融通が効く効かないの問題じゃない。
1枚にしろと言った以上、1枚で正解だ。
それとも毎回、確認の電話入れて欲しいんかと。
639 :
硯(山形県):2009/11/30(月) 04:54:35.23 ID:BUi9v3nf
そろそろ90分だから釣り宣言が出るかな
640 :
そろばん(三重県):2009/11/30(月) 04:54:48.71 ID:RiEqzxaB
社員が歩調を合わせる為にも、的確な指示をするべき
まあジャップ村じゃ「空気読め」とか言ってるのが限界だろうな
641 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:55:26.66 ID:avm3gYZU
>>630 >>633 この辺りのレスを見て思うに、
反論出来るだけの知恵が無いなら、頑張って知恵をつければいいと感じるなあ。
それを放棄して、人格攻撃に走ってしまうようでは、そりゃあ底辺層に留まり続けるのは当たり前でしょう。
642 :
石綿金網(新潟・東北):2009/11/30(月) 04:55:34.29 ID:8tA/QvFR
要約って少し苦手だな。
>>597 こっちの言い方が悪かったかも
俺が言いたいのは確認は当たり前ってこと
1枚きっかりにまとめればいいんですね?と一言確認するのは当たり前だと思うのよ
644 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 04:55:49.55 ID:AnIWSMTv
>>636 A4x4をA4に縮小したらとてもじゃないが見えたもんじゃないぞ
B4とかA3って手もあるが今度はファイリングできねーとか
細かいところでクレームくるし
結論社員の指示不足
>>612 それで最終的に責任取らされるのはお前ら上司だぞw
646 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 04:56:02.87 ID:dvPfptcj
>632
なめてるのはこの派遣の方だろ?不安要素があるなら受け持った段階で質問しておけよ。
ほうれんそうができない奴は高校生にも劣るぞw
647 :
原稿用紙(茨城県):2009/11/30(月) 04:56:07.84 ID:FzBUNxNg
3枚を縮小コピーで1枚に
てらかんたんwwwww
648 :
錘(大阪府):2009/11/30(月) 04:57:08.63 ID:E2S56S4Y
「この資料を今日中に1枚、無理だったら2、3枚にまとめてくれる?」 と
言わなかった、ゆとり正社員の負け。
649 :
炊飯器(アラバマ州):2009/11/30(月) 04:57:14.51 ID:LerOcpAe
こんな時間に勢い1万とか
650 :
吸引ビン(福岡県):2009/11/30(月) 04:57:16.23 ID:ZhG5tQWV
>>643 正社員ならそれが当たり前だが派遣には通用せんよ
>>629 だって捏造だろ
いまどき紙でまとめろなんてどこの会社?
652 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 04:57:37.83 ID:mmF3kai3
>>641 人格攻撃ではなく、おまえがやってることを比喩として伝えただけだ。
俺は何度も、この記事の趣旨に対しておまえに指摘してるが、悉く無視して、
派遣叩きやってるわけで、今更よくそんなレスできるね
653 :
ウケ(福岡県):2009/11/30(月) 04:57:44.47 ID:Cu/mUAah
654 :
薬さじ(長屋):2009/11/30(月) 04:57:52.35 ID:wEXcprCt
そもそも何故一枚に纏めなければいけないか、という事の意図をしっかり伝えないと、
2枚にしてもいいのに、とかそういう発想には至れないわけだから
ていうか、そんな端折っていい議事録とか、
多分会議した意味がそもそも無かったと思うんだけども
>>646 何度も言わすな
おまえも正社員もこの派遣と同レベル
型どおりのことしかできん無能
おまえにはこの派遣を叩く資格は無い、同レベルなんだから
656 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 04:58:17.45 ID:AnIWSMTv
>>646 だから言ってんだろ
馬鹿社員は自分が出かける間際に思い出したようにお願いごとしていくんだよ
特にこういうあいまいな指示するやつって
1枚に収まるかどうかの判断する暇もなくね
わかったころには出かけててしかも連絡取れない
駄目な社員はこういうパターン多いんだよ
その割に結果に文句を言う。人の責任にする。
OK?
657 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 04:58:17.82 ID:avm3gYZU
記事中の派遣に、自分自身を投影して、派遣を擁護したい、というその気持ちは分かるけど、
恨み節を並べるばかりでは、生産性が低い生き方と言わざるを得ないよね。
「この状況下でどうしたら良かったか」と考えて、次に活かせばいいだけの事なのに。
658 :
蒸発皿(コネチカット州):2009/11/30(月) 04:58:26.94 ID:awp2V2GI
社畜なんてこんなもんだ
派遣様の敵じゃない
>>651 >いまどき紙でまとめろなんてどこの会社?
うちの部署w
660 :
墨壺(神奈川県):2009/11/30(月) 04:58:52.19 ID:4KDfbmk+
>>638 いや、内容を見たら1枚じゃ収まりきらないと考えたんだからまず確認だろ
おまえら月曜の早朝から元気よすぎだな
これだから正社員は寝不足のストレスを派遣にぶつけて
派遣は寝不足で頭が働かないんだろ
662 :
梁(dion軍):2009/11/30(月) 04:59:01.63 ID:k5rSi5XK
>>628 実際中身がない何にもない。反論としても頓珍漢
>>646 連絡がつかなかった時点でほうれんそうが出来ないだろ
あらかじめ質問しておかなかったというのが、連絡や相談を怠ったことになると思ってるのかこのバカは
663 :
お玉(兵庫県):2009/11/30(月) 04:59:04.33 ID:4jo/ef6r
必死に作業についてのレスしてるとこ悪いが
月曜の朝だけどお前ら仕事は?
664 :
薬さじ(長屋):2009/11/30(月) 04:59:08.87 ID:wEXcprCt
>>657 そんな事を言いだしたら「正社員になれば良かった」って事になっちゃうんだけどさあ
665 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 04:59:09.33 ID:mmF3kai3
>>651 最近はdataを家に持ち帰えるの禁止の所、多いよ
ペーパー化は別に変じゃないと思われ
ホント派遣がって言うか、コイツが馬鹿
表と裏使えばいーじゃんか
667 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 04:59:43.43 ID:AnIWSMTv
>>657 日本の会社のほとんどは俺ルールがあるのでこうすれば良かったという
汎用解はない。
>>659 議事録を紙でまとめて回覧とかw
コスト考えろって上司に言えよ
資料じゃない、結果の議事録だろ?
669 :
るつぼ(九州):2009/11/30(月) 04:59:50.65 ID:79N0tbFF
>>644 後1枚頑張って削ってA4両面かA3で本状にしたらファイリングはできそう。
社員の指示不足と派遣の確認不足は確実と思う。
670 :
薬さじ(長屋):2009/11/30(月) 04:59:52.73 ID:wEXcprCt
多分この中堅広告代理店が無くなっても誰も困らないと思う
671 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 05:00:06.66 ID:mmF3kai3
>>657 派遣が悪いって単純な話しの記事じゃないから
672 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 05:00:08.11 ID:avm3gYZU
「上司/先輩/社員の指示は、常に100%完璧で無ければナラナイ」という前提でのレスがけっこう多いけど、
それって非現実的要求だよね。
もうちょっと現実的に物事を考えた方が、現実世界を生きる上で便利だと思うけどなあ。
673 :
彫刻刀(徳島県):2009/11/30(月) 05:00:10.60 ID:8qrBS5BI
>>643 自分自身が証明してない?
言い方が悪いとそういう風にすれ違ってしまうもので
人によってはぶしつけに渡してそのままさっさとどっかに行っちゃう人も多いよ
>>657 おまえにもついでにきいてやるか
この正社員の過失についてはどう思うんだ?
675 :
錘(大阪府):2009/11/30(月) 05:00:16.04 ID:E2S56S4Y
>>666 3枚以上じゃないと無理なので、裏表でも最低2枚必要。
676 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 05:00:16.92 ID:dvPfptcj
>656
あんて全部自分がわるくないて責任転換得意だなw
そんなだから正社員とうまく付き合えないんじゃネーノ?
ほかにも社員いるんだから相談くらいしろよ。
677 :
バールのようなもの(埼玉県):2009/11/30(月) 05:00:21.55 ID:1kmrii5Z
>>628 俺が読んでも反論として意味不明なんだが
678 :
画鋲(愛知県):2009/11/30(月) 05:00:24.60 ID:K5M5B+vB
この時間にID真っ赤にしてんのはみんなニートやろな
両方同レベルのバカだったで終わりだろ
なんで伸びるんだ、こんなスレが
680 :
プライヤ(大阪府):2009/11/30(月) 05:00:54.57 ID:CnVNkEev
普通なら1枚で出来るかどうか頼む前に何となく分かるだろうし
俺なら1、2枚にまとめてっと頼むな
こう言うのはぼかして頼むのがコツや
>>672 でも責任を負わされるのは上司だよ。
自分の首を部下に任せるわけ?
682 :
お玉(兵庫県):2009/11/30(月) 05:01:40.91 ID:4jo/ef6r
>>679 ストレス溜まった底辺社員と派遣社員がいるんだろw
683 :
薬さじ(長屋):2009/11/30(月) 05:01:44.93 ID:wEXcprCt
>>672 ジャップ村のパワハラ天国だと100%完璧な指示出してくれないとイライラすると思う
684 :
クレヨン(catv?):2009/11/30(月) 05:02:09.14 ID:CjenLkBE
そもそも、派遣に多くを求め過ぎだろ
頭は使わないけど手間だけは掛かる、そういう仕事だけやらせとけば良いんだよ
685 :
お玉(北海道):2009/11/30(月) 05:02:17.37 ID:epytMXop
>>643 1枚と指示したからそこは落ち度じゃないよ
686 :
すりこぎ(静岡県):2009/11/30(月) 05:02:22.50 ID:l3NXPAWc
派遣のスキルがどうのこうの言ってるやつがいるが
一昔前はこのひとたちも正社員で働けてたんだよ
それを忘れちゃいかんなあ
こういう糞正社員にはいっぱつ尻穴にぶっさせばいいんだよ
688 :
錘(大阪府):2009/11/30(月) 05:02:34.36 ID:E2S56S4Y
もし正社員だったら、1枚と3枚の両方を作れ。
でも派遣である以上、1枚でと言われたら、1枚で合格です。
689 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 05:02:48.55 ID:avm3gYZU
>>674 社員も完璧じゃないでしょ。そりゃ。当たり前だよね。
物事は、100か0かで決め付ける事って出来ないんだよね。分かる?
「社員に非があった、なら社員が100%悪い。社員に100%責任がある。」←これは暴論。
社員にも派遣にも非があるという事。社員だけを叩くのは極論に走りすぎ。
>>676 でたー、お得意の背景妄想した個人攻撃w
691 :
墨壺(神奈川県):2009/11/30(月) 05:02:52.06 ID:4KDfbmk+
>>679 レスを通した自分の妄想による勝手なレッテル貼りの応酬だから
>>665 あほか、紙持ち帰ったら同じじゃねえかw
署名でも入れるか?そのdataに。
今回は社内資料じゃなくて、単なる「議事録」。
捏造だって普通に働いてたらわかるだろ。役職もってるやつなら。
どうせこの使えない正社員が上司に議事録の仕事押し付けられて、
憂さ晴らしに派遣に押し付けたとかそういうでっち上げストーリだよ。
693 :
顕微鏡(コネチカット州):2009/11/30(月) 05:03:04.14 ID:c+QgyZep
A3
最小フォント
2段落
4割り付け
これで済む
696 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 05:03:23.87 ID:mmF3kai3
>>682 実は、派遣社員同士の争いだったりしてね。
正社員は派遣に対してそこまで見下した感情持ってない。
でも、派遣は派遣を異常なまでに見下してるし、自己卑下も大好きな奴が多かったりするからな
697 :
梁(dion軍):2009/11/30(月) 05:03:32.39 ID:k5rSi5XK
抽出してやるか
A
何年も勤めててその会社のやり方熟知してる正社員とつなぎの派遣が一緒の戦力と思うとこが馬鹿
↓
B
社員のために職場が歩調を合わせるのでなく職場に合うよう社員が歩調合わせるのは基本中の基本。
それができない連中は何やらせてもダメなんじゃね?
これが反論になってるつもりなのが笑える
反論としてまとめていたら、この行は全部削除だよ。
派遣も書類受け取った時に、収まらない場合は、どうしたらいいか確認しとけよな。
その先が読めない奴はダメだ。
社員も収まらないかも?の判断指示をしておくべき。
結論 どっちもバカ
在りがちではあるけど、こういう話っていつも嘘くさいんだよなぁ
700 :
綴じ紐(鹿児島県):2009/11/30(月) 05:04:14.61 ID:M3e9Cd5b
裏と表に印刷しておけばよかった
701 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 05:04:28.99 ID:mmF3kai3
>>692 電子データと、ペーパーは別扱いだろ
同種扱いしてる企業は、危機管理能力なさ過ぎる
702 :
プライヤ(大阪府):2009/11/30(月) 05:04:31.73 ID:CnVNkEev
>>686 社員から子会社に移って派遣で再雇用とか普通にあったもんな
いまはいきなり解雇やけどw
これダイヤモンドの記事だろ
派遣の無能さを叩くための趣旨じゃないって
704 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 05:04:40.31 ID:avm3gYZU
>>698 そう。その通り。
一方的に「社会が悪い!世間が悪い!社員が悪い!だから底辺派遣の自分は悪くない!」と言い張るのは、暴論だよね。
705 :
薬さじ(長屋):2009/11/30(月) 05:04:57.42 ID:wEXcprCt
>>698 こういう話に当てはまるのって全体の5%も無いよな多分
707 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 05:05:03.10 ID:AnIWSMTv
>>698 だから
無能な社員は自分が出かけに中途半端な指示だけして出かけるんだって
その上で連絡取れないんだから動きようがねーだろ
>>689 >社員にも派遣にも非があるという事
いいこと教えてやろう
今ここのスレにいる奴は皆それがわかってるわけで
おまえにはそれがわかってないようだが、そして一人浮きまくってる
>>701 だから派遣に一枚にまとめてって話自体が危機管理能力ないって話なんだよ。
捏造でFA。
710 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 05:05:37.57 ID:dvPfptcj
なんというか立ち回りと器量の問題だよな。
コーラ買ってこいと言われペプシとコカコーラどっちかわからない場合は両方買っとけみたいな。
保険ていうのはかけておいて損する事ないから余力あればかけておくもの。
それにその会社の風土や派遣先の上司は1日もすればどんな具合かわかるわけだし。
キツイ職場なら俺には無理ですっていう勇気も必要。
711 :
そろばん(三重県):2009/11/30(月) 05:06:04.79 ID:RiEqzxaB
社員の非によって派遣の非が生まれた
つまり社員が悪い
はい詰み
712 :
滑車(宮城県):2009/11/30(月) 05:06:07.84 ID:yOO1Shkv
「仕事」と「作業」の区別が付かない奴多いな。
それはさて置き、一番問題なのは支持した人間にあるのは言うまでも無い。
内容を削ると判断した派遣にも問題はあるが、支持に対し自分なりの考えをし、
それが最適であると判断した結果なのだから一応仕事はしている。
仮にうちの会社で同様のトラブルが発生した場合、問答無用で支持した側が責められる事になる。
5W1Hの原則は依頼側、受け手側、双方の確認が理想的だぬ〜ん。
713 :
画鋲(愛知県):2009/11/30(月) 05:06:09.75 ID:K5M5B+vB
>>704 誰もそんな事言ってないと思うんだけどなぁ
わかんないかなぁ
714 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 05:06:15.96 ID:mmF3kai3
>>703 正社員向け、もっと言えば経営者とか、管理職向けの記事なんだけどな。
派遣という言葉に吊られて叩きスレになってる
記事はとても面白いのに
715 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 05:06:18.29 ID:avm3gYZU
>>708 強がりレス、可愛いよね。しかしそれが許されるのは女子中学生までだろう。
結論 社員も派遣もID:avm3gYZUも馬鹿
雰囲気で仕事する会社だったということだけ
驚くことでもない
719 :
アルバム(東日本):2009/11/30(月) 05:06:52.45 ID:6cUaKZyY
>>569なら抱かれてもいい。
確かに1つの会社しか知らない奴は その会社の常識=全ての会社の常識 と思い込む節がある。
もちろん1つの会社で勤め上げることも立派なことだけどね。
>>710 使途不明な過剰在庫を抱えたらJ-SOX法で問題になりそうだな。
721 :
お玉(北海道):2009/11/30(月) 05:06:58.21 ID:epytMXop
>>707 怒られないための最善はパターンを複数用意するだろうけどな
楽したい場合の最善パターンとして相手の指示をそのまま受け取るを選んだんだろうけど
そして大体の派遣の場合後者を選ぶ可能性は十分考えられるんだろう
俺は知らんが
722 :
蒸発皿(コネチカット州):2009/11/30(月) 05:07:00.28 ID:awp2V2GI
派遣様は手抜きがデフォなんだよ
社畜みたいに過労死するまで働くような馬鹿じゃないんだよ
723 :
薬さじ(長屋):2009/11/30(月) 05:07:10.72 ID:wEXcprCt
>>712 >「仕事」と「作業」の区別が付かない奴多いな。
無理矢理区別してわかった気になってるマヌケ
724 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 05:07:12.31 ID:avm3gYZU
>>717 「一方、俺だけは馬鹿じゃないけど(キリッ)」みたいな。
725 :
彫刻刀(徳島県):2009/11/30(月) 05:07:27.67 ID:8qrBS5BI
>>710 問題なのはそのコカコーラとペプシの売り場所がそれぞれ離れていて
どちらかを選択しないと間に合わないっていう状況もありうるってことでしょ
726 :
原稿用紙(アラバマ州):2009/11/30(月) 05:07:31.37 ID:9vPlZcmA
これ派遣スタッフだからではなくて
無能な上司から言われた下っ端正社員でも傷つくぞ。
てゆーか、こんなの会社では日常茶飯事だ。
派遣スタッフという言葉で同情を煽ろうとしている。
727 :
錘(大阪府):2009/11/30(月) 05:07:34.65 ID:E2S56S4Y
このネタは、正社員が指示した直後から連絡取れないという設定だから。
勝手に設定をイージーに変えて貰っては困る。
728 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 05:07:44.16 ID:mmF3kai3
>>704 で、記事はちゃんと読んだのか?
>>713 初めから派遣叩きが目的の人だから、何言っても無駄だな
729 :
ドラフト(東京都):2009/11/30(月) 05:07:48.63 ID:xl/yEVCZ
ID:avm3gYZUさんに完全論破された雑魚共ワロタw
730 :
薬さじ(長屋):2009/11/30(月) 05:08:02.76 ID:wEXcprCt
>>725 コーラっつったら常識的に考えてコカコーラだろ馬鹿が
731 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 05:08:04.10 ID:AnIWSMTv
>>721 派遣はお客さんだから余計なことは基本できないの
年数かかわってるならそれなりに気を利かしてもいいだろうけど
つまり対策を二つやるとかは問題外
>>715 事実だよ
俺だってとっくの前からこの正社員と派遣とID:dvPfptcj君は同レベルって言ってるだろ
馬鹿は妄想色眼鏡ですべてを見るから現実が把握できない
ひとつ君らが私の部下だとしてききたいんだが
議事録のまとめを「雑務」として派遣にやらせるか?
そんな部下いたら速攻で叱り飛ばすけど。
>>724 強がりレス、可愛いよね。しかしそれが許されるのは女子中学生までだろう。
735 :
墨壺(神奈川県):2009/11/30(月) 05:08:35.67 ID:4KDfbmk+
>>707 俺が
>>1読んだら、派遣は聞ける時間あったのに放置したまま後で内容見てるようにも取れるけどね
こんなの文章見る人によって違う状況に決まってる
つまり不毛なんだよ
736 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 05:08:46.82 ID:dvPfptcj
>726
金銭的、立場的に損害が出ないなら気にするような事じゃないだろ?
一番やばいのは誰か腹切らないと行けなくなったときくらいだ。
サーセンwで済むような問題で一々へこんでる奴はいない方がいい。
737 :
錘(大阪府):2009/11/30(月) 05:08:46.90 ID:E2S56S4Y
>>721 だから、派遣がそこまでする必要はないって。
正社員ほど努力する必要はありません。
最善は、社員が事前に指導する事
次善は、派遣が思いついて質問する事
なのは確かなんだけど、
どちらにも失敗した場合、派遣の立場でどう立ち回るかが、
優秀でなくても要領よく仕事するコツというやつなのかもしれない
739 :
薬さじ(長屋):2009/11/30(月) 05:08:55.38 ID:wEXcprCt
>>733 つまりどうでもいいようないつもの糞会議だったんだろ
明日履歴書提出せにゃならんのだが志望動機がわからん
誰か一緒に考えてくれ
741 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 05:09:17.60 ID:mmF3kai3
>>726 派遣擁護の記事ではなく、かなり要約すれば、派遣を使いこなす人向けに書かれた記事だぞ
742 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 05:09:21.09 ID:AnIWSMTv
>>733 普通はやらせないでしょ
しかもまとめた物を経営会議に持っていくっていうんだからw
743 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 05:09:34.88 ID:avm3gYZU
否定や批判って、誰にでも出来るんだよね。とっても簡単。
一方、自分の考えや自分の意見を述べるのは、簡単にはいかないんだよね。
否定や批判に熱中する人は、得てして自分の意見を述べることが出来ない、そんな傾向があるように見えるね。
744 :
薬さじ(長屋):2009/11/30(月) 05:09:36.24 ID:wEXcprCt
745 :
彫刻刀(徳島県):2009/11/30(月) 05:10:12.25 ID:8qrBS5BI
746 :
薬さじ(長屋):2009/11/30(月) 05:10:16.75 ID:wEXcprCt
>>743 否定や批判から入ってるお前の言う事じゃないなw
747 :
アルバム(東日本):2009/11/30(月) 05:10:20.17 ID:6cUaKZyY
包丁(東日本)
↑
軌道修正しようとして、どんどん論理が破綻しているワラタ。
>>710 ダイエットコーク買って来いよ気がきかねえ奴だな
749 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 05:10:21.24 ID:dvPfptcj
>737
選択肢を減らしてる時点でもう終わってると思う。
向上心なくすと人間は学習しなくなるから
体だけ大人で中身子供のままだよ。
750 :
蒸発皿(コネチカット州):2009/11/30(月) 05:10:24.69 ID:awp2V2GI
やはり無能は正社員だったか
751 :
プライヤ(大阪府):2009/11/30(月) 05:10:25.22 ID:CnVNkEev
>>733 まとめたのをキレイにしてもらうとかならあるかも知れん
752 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 05:10:35.15 ID:mmF3kai3
>>743 自分のことを分析してるんですね。
赤っ恥だな
754 :
画鋲(京都府):2009/11/30(月) 05:10:41.03 ID:S+eLSMD6
>>740 散々偉そうに言って履歴書かけねえのかよw
755 :
ホッチキス(東京都):2009/11/30(月) 05:10:44.93 ID:rHPn8Iao
3行にまとめるν速民には簡単だよね
756 :
画鋲(愛知県):2009/11/30(月) 05:10:46.04 ID:K5M5B+vB
派遣は言われた事を言われた通りやればいいもの
気を利かせて何かやっちゃうのは間違い
>>719 おれのレスかと思って期待して見たのに違ったな
なんでavmってこんなに人気あるんだ
抱かれてもいいとかいうファンまで出てくるなんておかしいだろ
758 :
るつぼ(九州):2009/11/30(月) 05:11:09.45 ID:79N0tbFF
>>733 そもそも参加してない人にやらせるのはアウトな気がしてならない。
重要なら尚更だし派遣がそんなの把握しちゃっていいんだろうかと。
759 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 05:11:23.88 ID:AnIWSMTv
>>749 向上心ってw
だから合理的なシステムになんで木下藤吉郎のような精神論入れるんだよ
760 :
梁(dion軍):2009/11/30(月) 05:11:36.00 ID:k5rSi5XK
>>710 普通に考えればコカコーラ買ってきておしまい。
それが理由で使えないだのと説教されたらたまらん
761 :
ドラフト(東京都):2009/11/30(月) 05:11:49.23 ID:xl/yEVCZ
ID:avm3gYZUさんに完全論破された雑魚共ワロタw
762 :
錘(大阪府):2009/11/30(月) 05:12:11.93 ID:E2S56S4Y
正社員「コーラ買ってきて。」
派遣「へい、買ってきやした。」
正社員「おい、ゼロの方買って来いよ。俺がメタボ気にしてるの知ってるだろうが。」
派遣「すみません(知るかボケ。)」
763 :
バールのようなもの(埼玉県):2009/11/30(月) 05:12:23.20 ID:1kmrii5Z
>>724 論理的に反論できなかったらレッテル貼りがうんぬんかんぬん
764 :
お玉(北海道):2009/11/30(月) 05:12:26.62 ID:epytMXop
>>731 まぁ視点をどこに置くかで変わるんだろうね
俺も二つやるとか効率とか背景考えると愚作だと思うよ
ただ怒られないためってのを主眼に考えると最善のパターンって言っただけで
そしてそういう人も多数居るんだろうねぇ
765 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 05:12:52.59 ID:dvPfptcj
>733
概要を理解してない人間でもまとめて要約できる人間も存在するが
相手見て仕事頼んだ方がいいのは確かだと思う。
仮に相手が失敗したら頼んだ俺が悪かったのレベルで処理する内容。
>>754 俺のレスみて偉そうに見えるか?
世間知らず丸出しだろw
767 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 05:13:57.13 ID:mmF3kai3
>>762 うまいな、つまりはそういう話し
なぜそうなるかを分析した記事
>>762 「それで本当に損するのは誰なのか」
これが分からんのだろうな、派遣叩きしてる連中は。
769 :
バールのようなもの(埼玉県):2009/11/30(月) 05:14:12.84 ID:1kmrii5Z
>>730 あ?ドクターペッパーさんディスってんのかこら
そもそもだな、この正社員は会議議事録をぱらっと見ることすらしてないだろ
1枚でまとめられるようなものかどうかはちょっと見ればわかるはず
さぼりすぎだろ
771 :
フライパン(埼玉県):2009/11/30(月) 05:15:00.02 ID:+VX2Z83q
>>743 そんな口先ばっかで吠えてないで
一刻も早く仕事した方がいいよw
どんだけダブスタやねんww
お前はコマッチャーか
指示に対してただハイハイ言うのはどうかと思う
必ず確認して間違いが無いか聞くのは当たり前のことじゃない?
ミスは誰にでもあるんだし
773 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 05:15:56.13 ID:AnIWSMTv
>>762の話で重要なのは
社員と派遣というは物凄く合理的なシステムで生まれた関係
なのに
社員が求めてるのは木下藤吉郎が草履を人肌で温めたような
旧来の日本にあったような気を回せとかそういう部分
>>1も非常に良く似てる
774 :
墨壺(神奈川県):2009/11/30(月) 05:16:36.35 ID:4KDfbmk+
>>733 めんどくさいことは下に任せるのが人間の性だし後で確認すればいい話だから大丈夫だと思ったんだろうな
お前みたいなのにバレないようにやってるのが現実
775 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 05:16:38.29 ID:dvPfptcj
>770
パラ見で身を引くべきか受けるべきかを瞬時に判断する能力は必須。
できないととんでもない内容の手に負えない物を引き受けるハメになる。
会社の仕事ではなんでもハイハイていわん方がいいね。
>>772 なんかこのままの台詞で正社員が派遣社員に説教してそうだな
だろ。
普通私の知ってる議事録ってのは
部下もしくはわかってる協力会社の中堅者以上にやらせるものであって
当然提出する前に直属の上司の確認了解を得た上で、全体に回覧する前に上司に確認するものだろ。
新人鍛える意味でやらせるとしても当然教育係が責任を負うものであって
それを派遣さんにやらせること自体、( ゚д゚)ハァ?どういうつもりでそういう指示したの?って話になるのが普通。
つまりこの記事は捏造。もしくは管理能力のない会社(もっともそんな会社が派遣を使えるのかあやしいもんだが)でFA
正社員vs派遣とか矮小化して考えてるけどさ
その不毛なすれ違いを積み重ねる事によって会社にどれだけの損失をもたらすのか
その責任をより多く負わされるのはどちらなのか
それが分かれば、どちらが気を付けるべきなのかは分かるだろ?
779 :
画鋲(京都府):2009/11/30(月) 05:17:50.17 ID:S+eLSMD6
外出中で何時間もずっと連絡が取れないなんてありえないけどな
折り返し電話するくらいの時間は絶対ある
780 :
ホッチキス(東京都):2009/11/30(月) 05:17:57.23 ID:rHPn8Iao
二律背反ばっかりだよね世間って
781 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 05:18:18.84 ID:dvPfptcj
>773
相手が何飲んでるのか見ておけばどれを買うべきかわかるだろ?
オヤジの吸ってるたばこの銘柄を子供が覚えるが如く簡単な事。
782 :
彫刻刀(徳島県):2009/11/30(月) 05:18:22.47 ID:8qrBS5BI
正社員「なにてめえ2パターン作ってんだよ無駄なことしてんじゃねえ。そんな暇あったら、きちんと一枚にまとめろっつったろうが、人の話聞いてねえのか」
↑2パターン作った時の未来
783 :
薬さじ(長屋):2009/11/30(月) 05:18:49.57 ID:wEXcprCt
>>779 俺なら確認取れないからしょうがないなって感じで数時間サボっちゃうな
結構こういう奴多いよな
社員の落ち度を派遣は瞬時に理解したり、
責められないように頭使って回避していくゲームか何かでしょうか
785 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 05:19:35.70 ID:AnIWSMTv
>>781 だから何でそういう知ってて当たり前みたいなのを派遣に求めるの?
そこが日本の経営者や社員のおかしいところだよ
そんなところまで求めるなら直接雇えよってこと
786 :
バールのようなもの(埼玉県):2009/11/30(月) 05:19:40.23 ID:1kmrii5Z
>>775 お前はもうちょっと社員と派遣の立場の違いってもんを考えた方がいい
787 :
プライヤ(大阪府):2009/11/30(月) 05:19:50.63 ID:CnVNkEev
日経のCMの「これやっといて、アナタのためだから」って言ったあと
女子社員に睨まれてるリーマン思い出した
788 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 05:20:03.26 ID:avm3gYZU
>>782 そうやって脳内で妄想を膨らませて、嫌だ嫌だと考えている様子は、
本人からしたら大変なんだろうけど、
外から見たら、単なるメンヘルだよね。
789 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 05:20:41.08 ID:AnIWSMTv
>>784 そうそう
仕事の前に別のゲームが待ってる
しかもバットエンドがかなり多い理不尽な内容
790 :
顕微鏡(コネチカット州):2009/11/30(月) 05:21:28.52 ID:c+QgyZep
>>782 それは無能とか言うレベルじゃなくてブラックの域だろw
791 :
チョーク(コネチカット州):2009/11/30(月) 05:21:28.71 ID:YqQeYyDz
派遣に仕事回すな
792 :
るつぼ(九州):2009/11/30(月) 05:21:35.47 ID:79N0tbFF
>>782 怒られる時の予測能力だけは高い感じがする。
たとえ間違ってなさそうな時でも予測してしまった場合は避けがちになる。
で、結局自分が的外れだったりするんだけど。
>>788 困るよ派遣さんちゃんと使ってくれなきゃ
派遣さんも人件費ゼロじゃないんだからさ、コスト意識持ってよ〜
794 :
彫刻刀(徳島県):2009/11/30(月) 05:21:51.91 ID:8qrBS5BI
795 :
バールのようなもの(埼玉県):2009/11/30(月) 05:21:54.69 ID:1kmrii5Z
>>779 こいつに連絡とれないならこいつの上司に聞いちゃうのが一番だと思うんだがな
その時点で自分の責任はなくなる
796 :
吸引ビン(福岡県):2009/11/30(月) 05:21:55.46 ID:ZhG5tQWV
>>775 派遣にそんな能力あるわけねーだろ
なんでもハイハイ受け付けて出来ませんでしたおしまいだよ
そしてその尻拭いは正社員がやることになる
相手が無能なのを前提に自分に火の粉が掛からないように
指示出すしかねーんだよ
797 :
お玉(北海道):2009/11/30(月) 05:22:02.93 ID:epytMXop
>>783 そして大体は仕事回ってこなくて楽になるよな
落ち度あるのは事実だから攻められないし
まぁ逆ギレされる可能性もあるんだけど周りに根回しされるとどうしようもないし
指示するのは難しいわ
798 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 05:22:13.31 ID:dvPfptcj
>780
そういう世界で世渡りがうまくやらないと仕事にもありつけないって事。
言われた事しかできない自分で考えられないような奴はライン工くらいしか仕事はない。
>785
観察力と洞察力の問題だろ?一緒に昼飯食いに行くときなんかはタバコ吸う人かどうかとかくらいは把握しておくべきだろ。
正社員じゃないから手抜いたり、向上心は持たなくてなんてのは免罪符にならないんだって。
いつまでもこんな幼稚な考えだとつかえねー奴ってレッテルはかわらんよ。
800 :
墨壺(神奈川県):2009/11/30(月) 05:22:38.72 ID:4KDfbmk+
>>789 でもそのゲームを選んだのって自分自身ですよね
>>770 その通りだな
派遣が資料貰った時に気付けば良いって言うけど、正社員が気付いてないのに派遣が気付くとかw
派遣の方が優秀じゃねーかっていう
802 :
冷却管(コネチカット州):2009/11/30(月) 05:22:51.85 ID:XHQBvLIm
現実的には派遣のコミュ不足で終了。
「わからないことがあったら誰に聞いたらいいですか?」が言えなかったヒキ派遣の敗北。
>>789 逆に考えるんだゲームのほうが仕事だと考えるんだ
804 :
ジムロート冷却器(コネチカット州):2009/11/30(月) 05:23:19.69 ID:NCNVFbZQ
この派遣がもともと既に嫌われていただけ。
805 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 05:23:26.75 ID:avm3gYZU
806 :
げんのう(新潟県):2009/11/30(月) 05:23:29.47 ID:XFI8o9aX
予防線を張る意味で、1枚が必須条件なのか最初に確認しておくのが無難だったな。
そこでどうしても1枚でと言われたら、行間詰め、フォント縮小、あるいは縮小コピーの
駆使など瞬時に対応策のバリエーションを列挙すれば、その機転の早さで必然と
評価も高まっていたことだう。
あるいは、何パターンか作成しておけば、それで済んでた。
807 :
筆ペン(関東):2009/11/30(月) 05:23:41.25 ID:EXuOJOdK
これは社員に問題があるな。
任せる奴の能力みてから任せないと。
第一議事録の編集なんて派遣に任せるのか?うちの会社じゃまず考えられん。
協力会社という外部にそういう仕事投げるのは
士気をあげるためっていう営業的戦略と人情もある。
雑用として完全な外部の派遣にやらせるっていう発想自体が俺には理解できん。
809 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 05:24:02.37 ID:dvPfptcj
なんつーか世間で騒がれてる派遣てこの程度の能力なの?
そこらの高校生か大学生をアルバイトで雇った方がマシに思えてきたんだけどw
>>776 両親や学校の先生が教えるべきことだと思うんだけどねw
>>802 だからさ〜、それ会社の損失=正社員の負けなんだよ。
派遣は働いた分の給料はもらえるんだし。
812 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 05:24:29.69 ID:AnIWSMTv
>>796 こいつは社員だとしたら首にした方がいいなw
派遣=無能じゃないよ
派遣だから遠慮してるとか権限がないからあえて動かないってのもあるんだよ
越権行為ってわかる?
契約内容ってわかる?
これだから日本は生産性が悪いままなんだよ
>>788 そんな事言ったら2種類作ったら問題ないっていうのもお前の妄想じゃねーかアホか
814 :
フライパン(埼玉県):2009/11/30(月) 05:25:07.14 ID:+VX2Z83q
>>788 おいおい、キチガイがメンヘル馬鹿にし始めたぞww
815 :
すりこぎ(東京都):2009/11/30(月) 05:25:09.44 ID:qPAbLfB1
作文10枚を1枚にまとめるの1日でできるのか
すごいな
816 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 05:25:23.03 ID:dvPfptcj
>807
俺なら黙って部屋の端っこに座ってろ、便所とメシのとき以外はそこにいてじっとしてろって指示するわ
はっきりいって余計な仕事だけ増やすような奴は職場にいらないね。
817 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 05:25:37.92 ID:AnIWSMTv
>>811 ここで派遣叩いてるような社員は切ったほうがいいよね
使いこなせてないんだしw
>>788 このスレでダントツにレス数の多いお前がこのスレ一番のメンヘラだろうね
819 :
そろばん(三重県):2009/11/30(月) 05:25:51.04 ID:RiEqzxaB
労働カルトと儒教思想に染まったジャップ村で効率化とか土台無理な話
上下関係を構築して理不尽な要求や八つ当たりで徹底的に苛め抜いて
気持ち悪い労働観(自分が気持ち良くなりたいが為の苦労自慢)を説いて人間の尊厳を踏み躙るだけだよ
820 :
蒸発皿(コネチカット州):2009/11/30(月) 05:26:00.65 ID:awp2V2GI
責任の重い仕事任される派遣様かっこいい
821 :
三脚(三重県):2009/11/30(月) 05:26:26.69 ID:mmF3kai3
派遣を使う立場の人間は、力学を理解していないと使いこなせないって話しなのに、
派遣が悪い、という考えに終始する奴らって、自分でバカだって言ってるようなもんだけどな
822 :
フライパン(埼玉県):2009/11/30(月) 05:26:28.91 ID:+VX2Z83q
823 :
指矩(東京都):2009/11/30(月) 05:26:28.64 ID:BaZHJNXq
こりゃいつか加藤みたいな無差別じゃない直接的な殺人事件とか起きそうだな。
あーこわ、自営業で良かった
824 :
エビ巻き(神奈川県):2009/11/30(月) 05:26:44.55 ID:Re4oJ1Cr
社員無能過ぎだな、無職がお似合い
825 :
お玉(北海道):2009/11/30(月) 05:26:49.91 ID:epytMXop
826 :
ホッチキス(東京都):2009/11/30(月) 05:27:04.72 ID:rHPn8Iao
>>798 一行目は当たり前のように同意できるが二行目はちょっと違うな
考えた結果、「余計なことするな」と叱られることもあるってことだ
まあ、上司がどんな人間かわからない無能は派遣が関の山
827 :
フェルトペン(岩手県):2009/11/30(月) 05:27:09.56 ID:NBSHAcsl
なんだよこの日本昔話
828 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 05:27:22.15 ID:avm3gYZU
>>813 被害を最小化する事が重要だと、俺は思うんだよね。
複数パターンを作っておけば、確かに複数パターン作る時間が無駄になる。しかし被害は最小化出来る。
一方、「一枚でまとめりゃいいんだろ。そう言ったしな」と考えて、これだけを用意しておくと、他の状況に対応出来ない。
どちらが被害が小さくて済むか。危機管理能力の問題だね。簡単でしょ?
829 :
トレス台(ネブラスカ州):2009/11/30(月) 05:27:55.60 ID:c+QgyZep
>>1は素晴らしいタイミングでスレを立てたな。
土曜日とかならここまで伸びてないと思うわ。
830 :
フライパン(埼玉県):2009/11/30(月) 05:28:01.31 ID:+VX2Z83q
>>823 加藤って派遣がどうこうじゃなくて
ネットが原因だろw
831 :
ジムロート冷却器(コネチカット州):2009/11/30(月) 05:28:12.03 ID:zay9R266
>>802 正社員が外出する事を伝えてない可能性が高い気がするんだよな
それ前提で考えると話が違ってくる
832 :
手錠(埼玉県):2009/11/30(月) 05:28:35.93 ID:3Jjqc5C3
こんなんで心が傷つくとか頭沸いてるのかよ
はい分かりました。申し訳ありませんって答えて1秒後に忘れるだろ。普通
833 :
彫刻刀(徳島県):2009/11/30(月) 05:28:45.80 ID:8qrBS5BI
>>828 >被害を最小化する事が重要だと
その義務は正社員の方にあると思うよ。
少なくとも派遣が考える事ではない。
835 :
指矩(東京都):2009/11/30(月) 05:28:57.08 ID:BaZHJNXq
>>830 誰かに作業着隠されてクビになったと勘違いしてじゃんかったっけ
836 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 05:29:12.81 ID:dvPfptcj
>825
悪いが部下の乗った船の穴をあけるような奴は出向前に振り落とすよ?
明らかに不足と思われる人材には戦力外通告送るのがお互いのため。
謁見というなら上司に直訴して変えの人材もらうか外してもらう。
それができないというのなら自分から身を引くしかない。
837 :
滑車(宮城県):2009/11/30(月) 05:29:24.83 ID:yOO1Shkv
実際、一から十まで説明しないと何も出来ないって奴が多すぎる、特に若い奴ほど。
徒弟制度の名残だとか言いたくはないが、少しは自分で考えろよと思うときはある。
が、しかし、そういう時代じゃないんだろうな・・・。
このスレは正社員と派遣という話だが、この手の話はどのポジションに居てもある。
意図的に線引いたのか?
838 :
羽根ペン(東海・関東):2009/11/30(月) 05:29:44.77 ID:nT3XYBrx
給料分の仕事しかしませんから
サーセンw あー早く帰ろー
839 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 05:30:33.16 ID:avm3gYZU
>>837 > 実際、一から十まで説明しないと何も出来ないって奴が多すぎる、特に若い奴ほど。
説明に不備があると、鬼の首を取ったように大喜びして、それを口実に仕事を放棄する。そういう感じのレスが多いよね。
840 :
梁(dion軍):2009/11/30(月) 05:30:46.19 ID:k5rSi5XK
841 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 05:30:48.61 ID:dvPfptcj
>828
その通りなんだがそれを理解できないバカが世の中に多いんだよ。
女と一発はめたいけどゴムがないから生でやっちゃえみたいな思考回路のがゴロゴロいる。
それで性病もらったり妊娠させてはじめて後悔すると。
842 :
げんのう(東海):2009/11/30(月) 05:30:55.18 ID:nROkACJQ
派遣にさせる仕事は標準化済みで
誰にでもできる仕事のみだろ。
こんな人前に出す議事録まとめさせるようなことさせちゃだめだろ。。。
843 :
エビ巻き(神奈川県):2009/11/30(月) 05:31:05.86 ID:Re4oJ1Cr
>>828 派遣にんな才覚を求めるなよw
まともな指示を出来なかった社員に管理能力が欠けてたというだけの話
844 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 05:31:23.23 ID:AnIWSMTv
>>831 だな
派遣なんて借りてきた猫状態なのがほとんどなんだから
直接やり取りする社員が社内での対応の面倒をみないと
動けないのは仕方ない
その担当が仕事任せたまま連絡取れないとか大問題。
その日まともに動けなくても仕方ない。
上司からすればお前が悪いだろと指示した社員を処分するレベル
派遣の人件費一日分無駄にしたし
マジで奴隷だな
こんなんが当たり前の日本怖いわ
846 :
お玉(北海道):2009/11/30(月) 05:32:04.14 ID:epytMXop
派遣の落ち度は社員の対処法が出来ていなかったことで間接的な話なんだけどね
一方社員の失態は直接的
連絡取れないとか指示不足とか
複数枚作らせて派遣拘束すると他の指示したい正社員の邪魔
派遣にそういうのを最善パターンとして展開する時点で終わってるんだが
847 :
ペン(関西):2009/11/30(月) 05:32:05.91 ID:8W05m/DI
>>18 請負いは業務範囲が決められていて他の会社の人間が指示したら駄目。
派遣は何を指示しても良いしやっても良い。しかし、1年毎に更新し3年働いたら正社員登用しなきゃならんのじゃなかった?
848 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 05:32:50.81 ID:AnIWSMTv
>>837 派遣は指示してなんぼだろ
説明できないと何もできないというより指示したことをやってくれればいいんだよ
変に気を利かせる必要はない
お金払ってないし、求めてないし
849 :
鑿(群馬県):2009/11/30(月) 05:33:04.15 ID:sKvoxyNU BE:530784735-BRZ(11546)
>>841 例えがヘタだし何より日本語がヘタだなお前。
上司が日本語ヘタクソだと部下がすげー苦労するんだから少しは考えてくれ。
850 :
回折格子(京都府):2009/11/30(月) 05:33:17.09 ID:g+dv8Zh4
2枚以上にしたら「何やってんの?1枚って言ったじゃん。言った事もわかんないのか?」って言われるからどっちも不正解でした
851 :
蒸発皿(コネチカット州):2009/11/30(月) 05:33:26.06 ID:Taa4Xa7c
小泉のせいで会社は殺伐としてきた
852 :
ホッチキス(東京都):2009/11/30(月) 05:33:26.74 ID:rHPn8Iao
派遣は駒であり手足
手足に物を考えさせんなよ
853 :
手錠(埼玉県):2009/11/30(月) 05:33:51.40 ID:3Jjqc5C3
重要なことと重要でないことを同じ重さで考えるバカが多いな
書類など端から体裁のためにする雑用だ
正直どうでもいい
854 :
フェルトペン(岩手県):2009/11/30(月) 05:34:00.02 ID:NBSHAcsl
はい結論
派遣スタートで正社員に出世するには
他に無いような理不尽に耐える忍耐力が必要だって事だよ
それでも正社員のDQNが寄ってきて利用されてポイが9割以上の確率なんだから
あんまり頑張っても年月の無駄になるだけだと思うからマジお勧めしないよ
855 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 05:34:28.54 ID:avm3gYZU
複数パターンを作っておく時にかかる時間の無駄と、
必要なパターンが作っておけなかった時の損失とを、
天秤にかけて、損失が少ない方を選択する。これって当然じゃないかな。
ましてや文章を良く見れば、「経営会議で使う」って書いてあるでしょ。
派遣労働者の時間と、経営に携わる人々の時間と、どっちが大切だろうか。
判断つくでしょ?ここまで説明しても分からないかな?
それならば、もう、派遣労働者になる事すら夢のまた夢だよ。
857 :
滑車(宮城県):2009/11/30(月) 05:35:04.81 ID:yOO1Shkv
>>839 以前部下から「その指示じゃ分かりません」と真顔で言われた時はもうね・・・。
元の状態がこうで最終的にこうして欲しいってだけだと駄目っぽい。
俺は仕事の取扱説明書じゃ無いんだぞと・・・・・。
858 :
蒸発皿(コネチカット州):2009/11/30(月) 05:35:10.21 ID:awp2V2GI
何やっても怒られるなら何もしない方がいいよね
859 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 05:35:10.35 ID:AnIWSMTv
>>855 それを何で派遣が判断するんだよ
社員の仕事だろ
>>841 >>1の記事に当てはめてやるよ。
男=正社員、女=派遣
派遣は責任負わないんだよ残念ながら。
こんなの日本じゃどこいってもあるよ。
どう対応しても責められるように仕事を頼んでるだけ。
2パターン作るってのもアリだけど非効率極まりない。
国力低下の原因はここら辺にある。
863 :
アリーン冷却器(コネチカット州):2009/11/30(月) 05:36:19.40 ID:HZ6fxP/f
865 :
鑿(群馬県):2009/11/30(月) 05:36:55.30 ID:sKvoxyNU BE:1415424858-BRZ(11546)
>>855 普段から「派遣は駒だ道具だ、使い捨てられて当たり前。派遣なんだから」って言っておいて
最近は派遣に隷属性だけじゃなくて頭脳まで求めるようになったの?
866 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 05:36:56.62 ID:dvPfptcj
>849
君の読解力不足を棚に上げてでかい口叩くねw
もう少し脳みそ鍛えないと社会で使い物にならんよ?
>855
プライオリティーの付け方が自分>>回りだからその発想がないんだよ。
視野が狭いから全体を見渡して立ち回りができず何が悪いかも分からずに叱られる。
867 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 05:36:59.26 ID:avm3gYZU
>>859 > それを何で派遣が判断するんだよ
さっきからこの手のレスが多いけど、ようするに
「派遣労働者に知的水準を求めるな!俺らはとんでもなく馬鹿なんだから、それを理解しろ!」
って事が言いたいのかな?一理あるよね。
>>855 その話だと社員より派遣の方が優秀ってことになるんだが
まだやってるのかよwww
こんな糞スレが勢い1位っておかしいだろ
870 :
エビ巻き(神奈川県):2009/11/30(月) 05:37:27.95 ID:Re4oJ1Cr
>>855 1枚にまとめといて。無理なら出来るだけ少なく。
この程度の指示を出すのは当然じゃないかな、派遣じゃあるまいし少しは頭使えよ
>>864 こんな面白い奴がいるのに寝れるかってんだいw
1000に達したら寝るが。
872 :
手錠(埼玉県):2009/11/30(月) 05:37:47.06 ID:3Jjqc5C3
873 :
バールのようなもの(長屋):2009/11/30(月) 05:37:51.41 ID:nADAx+cP
こんな便所の落書きでも正社員と派遣が罵り合ってんのか
874 :
ダーマトグラフ(コネチカット州):2009/11/30(月) 05:38:08.04 ID:PeFBt6Io
社員の失敗は指示が明確で無いこと
外出するなら予め想定出来るミスは未然に防ぐべき
派遣が判断に迷う事を任せたのが誤り
派遣の失敗は資料を2種類用意すること
あとは社員に相談出来る人がいれば良かった
社員は派遣に対して求める物や成果物をきちんと説明しなきゃな
うちの会社はこんな感じで派遣に甘い
875 :
彫刻刀(徳島県):2009/11/30(月) 05:38:08.88 ID:8qrBS5BI
>>855 一番損失が少ないのは、社員がまともな指示をすること
重要なことが抜けている指示など意味をなさない
876 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 05:39:05.27 ID:dvPfptcj
>867
とんでもなくホームラン級のバカだからバカなりに使って下さいの世界だと
さすがにもう手に負えないじゃないかと思う。
アルバイトやパートでもこういう奴は滅多に見かけないんだが。
こうなると派遣元の会社に引き取ってもらう以外講じるべき手立てはないw
877 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 05:39:06.33 ID:AnIWSMTv
>>867 なんで経営会議に出す資料が知的なんだよ
派遣は会計関連の専門家かよ
知的応援(たとえば技術系の専門)とかならそれ相応の能力は求められるが
この場合は違うだろうが
お前も線引きができない無能社員だな
878 :
プライヤ(大阪府):2009/11/30(月) 05:39:15.08 ID:CnVNkEev
この設問の答えは
社員を派遣に降格、派遣を契約終了で正解
1枚と2枚どっちも可能性があるんだから
両方作っておけよ、予防策取らないで文句とかないわw
881 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 05:39:51.60 ID:avm3gYZU
>>875 社員とは言え人間なので、常に100%完璧な指示を出すことって無理なんだよね。
お前はもしかしたら、「正社員=常に100%完璧な指示を出せるエリート中のエリート」みたいな幻想を持っているのでは。
>>855 「損失」って、誰にとっての損失なの?
派遣社員は、派遣先の会社がつぶれても大した事無いよ、次の会社に行っても同じ待遇だし。
正社員は大損だよ?
883 :
バールのようなもの(東京都):2009/11/30(月) 05:40:11.75 ID:2l8NUvOa
派遣が仕事をしに来ました、担当の人間から指示を貰うことになりました
「1枚にまとめてくれ」と指示をされたので1枚にまとめました、この時点で指示は100%達成されています。
この状況でどこに派遣に非があるんだよ
884 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 05:40:55.91 ID:AnIWSMTv
>>881 100%は求めてないよ
でも指示能力がなかったから派遣が的確に動けなかったと
社員が受け止めておけば済むことだろ
派遣をしかる方がどうかしてる
885 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 05:41:14.69 ID:dvPfptcj
>877みたいな無能を棚に上げて屁理屈ばっかの奴ってどこにもいるよな。
こういうやつは首切ってお終いになるようカタ叩いてお終いだが
期間内使って下さいって言われると切れないはさみ並にもの凄く困るw
886 :
墨壺(神奈川県):2009/11/30(月) 05:41:20.26 ID:4KDfbmk+
もうこんなのどうせ作り話だし見る人のフィルターで好きなように作り変えられるんだからどうでもいいよ
朝食の話しようぜ
887 :
彫刻刀(徳島県):2009/11/30(月) 05:42:08.55 ID:8qrBS5BI
>>881 そういった100か0の指示かという極論の問題ではないでしょ
説明義務を果たせてないという前提の話だよ
888 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 05:42:11.70 ID:avm3gYZU
>>883 「あのね、ぼくね、お母さんに『ここでカゴに入ったリンゴを見ていなさい』って言われたから、ずっと見てたの。キツネが持っていったんだよ。ボク見てたの。」
889 :
はさみ(ネブラスカ州):2009/11/30(月) 05:42:11.92 ID:8Kx//MME
無能な派遣をマネジメント出来なかった点では社員に責任がある。
890 :
手錠(埼玉県):2009/11/30(月) 05:42:15.92 ID:3Jjqc5C3
>>883 依頼者の満足を満たしてないのが非だろ
満足させれば悪戯書きでも正義
満足させなければ専門家が一週間かけた書類もゴミ
891 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 05:42:21.71 ID:dvPfptcj
>882
正社員をフォローして派遣先の会社に貢献する。
それが理解できないならもう社会人以前の問題だわこれ。
892 :
そろばん(三重県):2009/11/30(月) 05:42:34.31 ID:RiEqzxaB
原稿用紙(東京都)
お前はもうかなり惨めになってるから、引いたほうがいい
このスレの事は忘れて良く眠るべき
893 :
鉛筆(四国):2009/11/30(月) 05:42:42.77 ID:0yZpBZaT
2種類作っとけ派の人へ
時間は有限で給料も発生してるのに2種類作るとかそれ社会人のやること?
趣味やサークルじゃないんだからそっちのほうが給料泥棒すんなって引くわ
894 :
鑿(群馬県):2009/11/30(月) 05:43:09.85 ID:sKvoxyNU BE:636942029-BRZ(11546)
>>884 そう。それでこういう社員ばっかの会社は辞めた派遣の代わりに誰が来たって同じことを繰り返す。
で、社員が安居酒屋で「最近の若い奴は使えねーのばっかりだなあ!」ってなるわけだ。
896 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 05:43:30.92 ID:AnIWSMTv
>>891 やっぱおかしいww
都合のいい部分だけ合理的に派遣を利用してるのに
求める物はぜんぜん合理的じゃないwwww
897 :
ガスレンジ(コネチカット州):2009/11/30(月) 05:43:53.72 ID:awp2V2GI
会社の為に働くとか馬鹿みたい
898 :
バールのようなもの(東京都):2009/11/30(月) 05:44:13.80 ID:2l8NUvOa
>>890 指示されていない部分で不満だ、と言われてもそれはどうしようもないだろエスパーかよ
そのエスパーが出来なかったからといって派遣側の非になるとは思わないが
899 :
お玉(北海道):2009/11/30(月) 05:44:31.38 ID:epytMXop
900 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 05:44:35.50 ID:avm3gYZU
底辺層が、なぜ底辺層に留まり続けるか。…それが良く分かるスレだ。
901 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 05:44:37.83 ID:dvPfptcj
>893
仕事で都合の悪くなる危険が回避できるならやるべき。
近道をしようとして迷子になり遠回りするははるかに賢明な選択肢。
最短距離を走るだけが仕事じゃないんだよ。
最短距離走って失敗すれば元も子もない。
902 :
クレパス(コネチカット州):2009/11/30(月) 05:44:42.61 ID:uyueWhKS
経営会議に出すって解ってるんだから内容重視だろ普通
あと仮に中抜きを上司が望んでいたとしても全体を要約しておけば
すぐに追加で要約すればよいので怒られにくい
903 :
墨壺(神奈川県):2009/11/30(月) 05:44:48.78 ID:4KDfbmk+
ID:bDXt+1zJ
効率厨
ID:dvPfptcj
ID:4KDfbmk+
ID:avm3gYZU
ID:AnIWSMTv
寝ろ
904 :
ばくだん(関西・北陸):2009/11/30(月) 05:44:52.49 ID:oy6fEtDa
だいたいなんで第一歩で派遣になろうとしたの?
正社員じゃないんだから教育してもらえないのはあたりまえだろ
905 :
お玉(兵庫県):2009/11/30(月) 05:45:06.58 ID:pA7w2Tsg
>>893 まず、内容飛ばさず、2枚以上で作成
そっから、内容抜いて、1枚作成すれば
手間かからんだろ
906 :
dカチ(秋田県):2009/11/30(月) 05:45:28.14 ID:LEcjzaUf BE:9963623-PLT(12001)
無茶な要求する馬鹿がもうちょっと考えてくれれば楽なんすけどねー
907 :
プライヤ(大阪府):2009/11/30(月) 05:45:32.27 ID:CnVNkEev
ていうか3枚バージョンだけ作っておけば
1枚にする前段階の作業終わってるから今はそれでいい
908 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 05:45:32.54 ID:AnIWSMTv
>>902 経営会議に出すような資料を外部の人間に○投げの時点で駄目だろ
909 :
原稿用紙(アラバマ州):2009/11/30(月) 05:45:47.01 ID:XNnLkrLi
食堂使わせてくれないんでうちの派遣社員は辞める前は大半がアンチになってる
910 :
画鋲(愛知県):2009/11/30(月) 05:45:56.29 ID:K5M5B+vB
911 :
トレス台(ネブラスカ州):2009/11/30(月) 05:45:57.24 ID:c+QgyZep
>>900 日本人が死ぬほど頑張って働いても、いつまでたっても豊かにならない理由が良く分かるだろ。
楽するために頭を使えないんだよ。
913 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 05:46:12.54 ID:avm3gYZU
「経営会議」っていうものをもの凄く大仰に考えていると思われるレスが散見される
914 :
ホッチキス(東京都):2009/11/30(月) 05:46:15.14 ID:rHPn8Iao
2枚も作るとか非効率
「一枚にはとてもじゃないけど無理でした」。これだけでいいんだよ
915 :
フライパン(埼玉県):2009/11/30(月) 05:46:17.50 ID:+VX2Z83q
916 :
手錠(埼玉県):2009/11/30(月) 05:46:19.59 ID:3Jjqc5C3
>>898 言葉を見ないで人間を見ろ
人間を見ないで自分をみろ
そして笑って死ね
疲れるだろ?w
この正社員がバイト先の店長とかぶって気が滅入るわ…
中途半端な指示出されると本当に困るんだよ
そのクセ指示の要約確認は面倒だからいらんって言うし
>>883 正社員がやってきて赤面しながら派遣に二枚にまとめるよう叱りました
派遣のおかげで他の正社員は叱られませんでした
派遣は二枚にまとめ直しました
ここまでが派遣の仕事
920 :
鉛筆(四国):2009/11/30(月) 05:47:00.09 ID:0yZpBZaT
>>907 それはそれで文句言いそうだよねこの上司の場合
大卒22歳から毎年最低
100万貯蓄出来てない奴はホームレス予備軍らしい。
定年60歳までに3800万貯めて+退職金+年金で
6000万で並の老後が暮らせるってよく聞く。
922 :
三角架(関東):2009/11/30(月) 05:47:14.90 ID:TIIbs2IR
東日本の粘着っぷりが酷すぎてニートにしか思えない
923 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 05:47:35.72 ID:avm3gYZU
924 :
黒板消し(千葉県):2009/11/30(月) 05:47:36.72 ID:XD/OIMSo
入社3年目でこの態度のGさんがうらやましい
925 :
バールのようなもの(東京都):2009/11/30(月) 05:47:39.47 ID:2l8NUvOa
>>916 まともな日本語で返してくれるかな?
担当の人間からの指示を100%達成した上で
その指示に含まれていなかった内容を推測して実行出来なかった奴が悪い、なんていうのはおかしいだろ
926 :
鉛筆(四国):2009/11/30(月) 05:47:50.40 ID:0yZpBZaT
927 :
フライパン(埼玉県):2009/11/30(月) 05:47:51.84 ID:+VX2Z83q
ID:avm3gYZU なんか馬鹿すぎて羨ましい
キチガイだけど自分が分かってなくて羨ましい
ここまで純粋になれたら楽だろうな
928 :
墨(関西・北陸):2009/11/30(月) 05:47:53.68 ID:OKEzLIMt
>1枚が無理なら2枚以上になってもよかったのだし
この後出しジャンケンは自分に非を求められたくないからだろ
派遣は融通利かせるつもりでも、勝手なことするなとか
最初に言われているはず
道具が勝手に判断して、勝手に行動したら困るだろ
正社員Gは大した理由もなく「一枚」と指示し
道具(派遣)を上手く使えなかったことを反省するべき
930 :
プライヤ(大阪府):2009/11/30(月) 05:48:10.80 ID:CnVNkEev
931 :
クレパス(コネチカット州):2009/11/30(月) 05:48:48.12 ID:uyueWhKS
>>908 確かに正社員も問題
まあ派遣が次から学ぶだろ
学ばなかったら永久派遣さ
932 :
お玉(北海道):2009/11/30(月) 05:49:08.83 ID:epytMXop
>>925 一応派遣もうすうす感じていた事だからね
連絡取れなかったとは言え根回しもせずあえてやらないのはリスクがある
悪い悪くないではなくて
933 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 05:49:11.47 ID:AnIWSMTv
>>919 給料安いのに無能社員の叱責にも耐えないといけないのかw
本当に社員様は有能なのかね?
934 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 05:49:12.97 ID:avm3gYZU
>>927 >>408は見たかな?頑張って、意見に対する反論が出来るようにならないと、お前一生そのままだぞ。
935 :
彫刻刀(徳島県):2009/11/30(月) 05:49:15.73 ID:8qrBS5BI
ID:avm3gYZUにレスを返したら
勝手に自分語りを始めるのどうにかしてくれないかな
936 :
滑車(宮城県):2009/11/30(月) 05:49:55.94 ID:yOO1Shkv
だからお前ら少し落ち着けっての。
>>1が偶々正社員と派遣という立場だっただけで、
正社員がどうこうとか派遣がどうこうって話じゃないだろ?
面白いように
>>1の思惑通りの展開してどうする。
937 :
吸引ビン(福岡県):2009/11/30(月) 05:50:34.20 ID:ZhG5tQWV
>>891 自分のことを使い捨てだなんて言い放つやつに貢献するようなやつはおらんわな
938 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 05:50:46.61 ID:dvPfptcj
そろそろスレが終わるけどいかに短慮な奴が多いかって事だな。
世の中斜め上にぶっとんんだバカがいると想定しないと
仕事できないってくらいなら派遣なんて最初から使わない方がマシだな。
俺は経営者だけどまともに教育受けてきた奴が派遣にどんだけいるんだか気になってきたよ。
939 :
墨壺(神奈川県):2009/11/30(月) 05:51:09.17 ID:4KDfbmk+
940 :
手錠(埼玉県):2009/11/30(月) 05:51:11.33 ID:3Jjqc5C3
>>925 まともな日本語で返してやる
お前の硬直性はお前自身の能力を半減させる
そもそも悪いとか悪くない以前にこんな小僧が依頼した書類など
どうでもいい
仕事の能力が高いということは実務能力がたいことと全く関係ない
941 :
リービッヒ冷却器(コネチカット州):2009/11/30(月) 05:51:17.30 ID:ECJcMsSz
コミュ力ない奴は定時ギリギリに鞄持って提出してくるからな
942 :
ホッチキス(東京都):2009/11/30(月) 05:51:38.92 ID:rHPn8Iao
そもそもまともなやつは派遣になんかならねーから
943 :
顕微鏡(コネチカット州):2009/11/30(月) 05:51:45.73 ID:c+QgyZep
>>935 知的ぶってる割には他人のレスを全く読みきれていないと言うか…
ピントのずれたレスが多いよねw
944 :
はさみ(ネブラスカ州):2009/11/30(月) 05:51:46.55 ID:8Kx//MME
時間が有限とか言っている奴いるけど最初に三枚まで減らしたんだろ?
別名で保存すれば良いだけだろ?
945 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 05:51:54.64 ID:AnIWSMTv
>>937 お金と待遇は非常にドライなのに、仕事やその上での関係は
ドライじゃないんだよなw
察しろ、思いやれ、わかって当たり前だろ
お前がガキかよ
946 :
彫刻刀(徳島県):2009/11/30(月) 05:51:55.42 ID:8qrBS5BI
>>936 煽るには恰好のエサだから
というより正社員と派遣という状況だったからこそここまで伸びてる
947 :
プライヤ(大阪府):2009/11/30(月) 05:52:09.14 ID:CnVNkEev
948 :
バールのようなもの(東京都):2009/11/30(月) 05:52:29.56 ID:2l8NUvOa
>>932 それをやるやらないは+αの部分だと思うんだけどね
1枚にまとめた時点で指示は守ってるんだから文句を言われる筋合いは無いはず
+αが出来なかったから使えないとかそういう評価をするならすればいいけど
この件に関して非があるかないか、だけで言えば絶対に無い
949 :
鑿(群馬県):2009/11/30(月) 05:52:43.01 ID:sKvoxyNU BE:849254764-BRZ(11546)
>>938 こんなに日本語が不自由でも経営者になれるのか。
950 :
彫刻刀(徳島県):2009/11/30(月) 05:52:44.55 ID:8qrBS5BI
>>943 そういう人格攻撃はいいからさ
ちゃんと反論してきなさいよ
>>924 広告代理店の正社員ってあたりが出来すぎていて作り話っぽいw
952 :
アルバム(アラバマ州):2009/11/30(月) 05:53:03.88 ID:WUVs0/Bk
派遣の能力を測れてない正社員が無能なのでクビ 終了
953 :
クレパス(四国):2009/11/30(月) 05:53:25.15 ID:0A40NyuH
954 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 05:54:01.61 ID:dvPfptcj
>947
うちは借金ゼロ、不良在庫率ゼロ、取り扱い商品は三ヶ月以内に捌ける
金持ち相手の嗜好性の業界なんで会社精算で廃業はあっても倒産はありえないんだわw
飛ぶように物売れてるから今日はこのまま仕事だよ。
955 :
フェルトペン(岩手県):2009/11/30(月) 05:54:05.39 ID:NBSHAcsl
裁量の範疇もわからずに
仕事ができるわけがないだろう、正社員として持ってる情報
派遣が全部知ってるか?教えてないだろ?
ネットワークでいうとこのアクセス権限みたいなもんで
その会社のその業務において裁量の範囲を知ってる正社員と知らない派遣じゃ
どこまでの手段でどこまで許されるのかわからんのだよ
平社員がある日社長の外務一言で任されてもどこまでやっていいかわからんだろ?
縄張りだの、付き合いだの、経営方針がわかってないと
派遣が情報不足の仕事に対して予防線張ってんだよ
断られるなんて派遣のほうが一枚上手なの、本当余計なことに気が回らないのは逆のほうかもよ
956 :
アルバム(アラバマ州):2009/11/30(月) 05:54:06.92 ID:WUVs0/Bk
てすと
>>933 派遣のおかげで他の正社員は効率よく働けました
>>938 お前の会社が傾かない事を祈るよw
経営者なら会社のために命張れるわな。
正社員でも所詮は単なる労働者なので「会社のために自分を犠牲にする」ような事は出来ません。
最近の子は多かれ少なかれ、こういう考え方だと思うので、そこを理解してね。
960 :
リービッヒ冷却器(関東):2009/11/30(月) 05:54:22.26 ID:SUSuutBM
>>936 正社員がどうこうとか派遣がどうこうって話だろ
リンク先の記事読めばわかる
月曜日の朝っぱらから何やってんだお前ら
もう会社行く時間だぞ
962 :
鉛筆(四国):2009/11/30(月) 05:54:47.85 ID:0yZpBZaT
>>944 内容を整理したけど3枚分が限度だったってだけで
完成原稿として3枚バージョンがあったわけではないんじゃないか
963 :
滑車(東海):2009/11/30(月) 05:55:05.78 ID:/P5PTIof
社会の恐ろしさを吹聴するニートVS奴隷根性剥き出しの家畜リーマン
964 :
お玉(北海道):2009/11/30(月) 05:55:21.23 ID:epytMXop
>>948 そこは俺も同意する
外歩いてたらDQNに絡まれた的な要領の悪さがあるなと思っただけで
まぁDQNと違って立場上だからタチ悪いんだがw
965 :
セロハンテープ(関西地方):2009/11/30(月) 05:55:25.91 ID:Mfzy30Ey
派遣に正社員並、いやそれ以上のスキルを求めることが出来るのは
特殊職の仕事だろ
966 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 05:55:42.54 ID:avm3gYZU
>>954 借金ゼロだなんて、効率悪い事してるね。ひょっとしてそれが誇らしい事だとでも思ってる?経営リテラシーなさ過ぎるんじゃないかな。
967 :
プライヤ(大阪府):2009/11/30(月) 05:55:52.58 ID:CnVNkEev
>>954 そんな好景気なら100%正社員で行けばいい話やん
968 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 05:56:46.31 ID:dvPfptcj
>959
うちは経営状態めっさいいんだわ。余計な心配しなくていいよ。
>966
うちは土地の担保2億用意できるんだけど?
そもそも資本金があれば借金なんてする必要はない。
969 :
エビ巻き(神奈川県):2009/11/30(月) 05:56:48.77 ID:Re4oJ1Cr
>>891 典型的無能だな、派遣の役割すら理解出来てないとか頭痛いわ‥
970 :
お玉(北海道):2009/11/30(月) 05:57:01.41 ID:epytMXop
971 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 05:57:23.16 ID:AnIWSMTv
>>967 派遣にお金の部分で甘えてるから維持できるレベルの
情けない会社なんだよ
972 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 05:57:25.64 ID:avm3gYZU
>>968 > そもそも資本金があれば借金なんてする必要はない。
おめでたいね。ズバリ言うけど、簿記に関する知識ゼロでしょ。
973 :
カラムクロマトグラフィー(栃木県):2009/11/30(月) 05:57:53.59 ID:8SJVNRM9
2枚以上でも良いなら10枚でも良いんだから
まとめるひつようないじゃん
974 :
ろう石(東日本):2009/11/30(月) 05:57:55.35 ID:x+Qwjfng
ID:dvPfptcj
ちょっと、いきなり全方向から叩くのはやめてやれ。
976 :
ホールピペット(大阪府):2009/11/30(月) 05:58:44.49 ID:UUpkARQv
977 :
ボンベ(catv?):2009/11/30(月) 05:59:04.41 ID:pP0rrkSr
派遣って去年あたりから、身分の安定してる正社員になりたいorしろ、と要求してたと思ってたんだが
>>1見たいな正社員とは違う!って思考じゃ絶対なれないし、それでいいと思っているのかなあ?
どうもよくわからん
人を使う立場で安易に怒ったこの社員も出来ない奴だなあとは思うが、この派遣の思考も稚拙だろう
1枚という数字が必須要求じゃないのは、議事録をまとめる目的を考えれば容易に分かる
分からないのはこの人の経験値の問題で、派遣だからという問題じゃない
>案1:内容の一部を飛ばして、1枚にまとめる 案2:依頼内容を無視して、2枚以上で整理する
この2案の設定も恣意的だ
内容の一部を飛ばすのも、依頼とは違ってくる
それを見過ごして1枚という制限をのほうを重く見たのは、経験不足としか言いようが無い
>「派遣スタッフとして仕事を全うしていることをわかってくれない」
依頼の一部を無視していては、全うしてることにはならない
社員の指示を不正確だと指摘するのはいいが、この派遣の仕事にもミスがある
そこを「わかってくれない」と括るのは甘えだな
978 :
彫刻刀(徳島県):2009/11/30(月) 05:59:10.32 ID:8qrBS5BI
あまりID:dvPfptcjを攻めるのはやめてやれよ
お前ら分かってやってるだろ
979 :
バールのようなもの(愛知県):2009/11/30(月) 05:59:26.74 ID:7uZBDuw7
もう会社行く時間なんだけど
ID真っ赤にしてレスしてる人たちはこれからお休みですか?
980 :
滑車(宮城県):2009/11/30(月) 06:00:40.05 ID:yOO1Shkv
>>960 リンク先まで見てなかった、なるほどね。煽り甲斐のある良い記事だこと
981 :
鉛筆(四国):2009/11/30(月) 06:00:42.38 ID:0yZpBZaT
>>938 ぶっとんんだって何ですか?
あなたこそ教育受けてますか?
982 :
鑿(群馬県):2009/11/30(月) 06:00:56.48 ID:sKvoxyNU BE:849254764-BRZ(11546)
>>966 普段から借入金なしの経営して優良企業ぶってたら
いざって時に普段から銀行と付き合いしてないからどこも助けてくれなくて
あっさり潰れたヤオハンって会社があったね
983 :
スケッチブック(東京都):2009/11/30(月) 06:00:59.26 ID:AnIWSMTv
>>977 >派遣って去年あたりから、身分の安定してる正社員になりたいorしろ、
>と要求してたと思ってたんだが
この要求は不思議ではないだろ
多くの企業がお金と待遇はドライなのに、仕事に求める部分は社員と同等だろ?
そりゃ待遇上げろと言い出すよ。
それがいやなら仕事の部分もドライにしろよ。
ということですわ
984 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 06:01:22.23 ID:dvPfptcj
ぶっちゃけいうとうちはなんこしてないじーさんばーさんですら年収1.000万あるから金の心配はないんだよ。
仕事は半分趣味みたいなもんだから規模できかくしようっていう野心はない。
小さい会社だけど顧客の顔見て満足してもらえる物が納品できればそれでいい。
商品は全部50%以上利益出るもんだから食いっぱぐれる事はないのよ。
985 :
墨壺(神奈川県):2009/11/30(月) 06:01:24.52 ID:4KDfbmk+
>>977 なのに社員の方に脊髄反射してる奴が多いんだよな
やっぱ派遣が多いのか
986 :
プライヤ(大阪府):2009/11/30(月) 06:01:32.87 ID:CnVNkEev
988 :
エビ巻き(神奈川県):2009/11/30(月) 06:02:14.15 ID:Re4oJ1Cr
>>977 派遣は所詮派遣、派遣社員に落ち度は無いよ。
社員の落ち度、というか間違った感覚を抱いてたのが問題
ともあれ「次はちゃんとやってよ」で済む話ではないのかな。
990 :
プライヤ(大阪府):2009/11/30(月) 06:02:34.83 ID:CnVNkEev
って今日は株価どうなるんや
991 :
顕微鏡(コネチカット州):2009/11/30(月) 06:02:37.93 ID:8mxtB9E9
二種類作れとかいう白痴が同じ会社でないことを祈る
992 :
原稿用紙(東京都):2009/11/30(月) 06:03:02.92 ID:dvPfptcj
>982
家建てるときに1億地銀から借りてるから問題ない。
一等地に土地もってるから借りたいときに金は引っ張れる。
つかキャッシュは手元にあるから借りる必要ないんだって。
正社員に非が無いとは言わんが
派遣が両方作っておけばよかった話。
こいつ気がきくな、と評価も上がって円満。
まあずっといる訳じゃない派遣は危機感がないから
そこまでやらないんだろうけど
994 :
画板(京都府):2009/11/30(月) 06:03:24.74 ID:ZABTvMwZ
>>1 こんな人によって答えが変えられるような曖昧な指示出されたくねーなw
995 :
プライヤ(大阪府):2009/11/30(月) 06:03:45.79 ID:CnVNkEev
>>977 おまえは自分が一番甘えてることに気づいてないな
997 :
包丁(東日本):2009/11/30(月) 06:04:03.73 ID:avm3gYZU
会社の資産を運用して、商売によって年間10%の利益を産める事業者が、
年利5%の利息で金を借り、商売すれば、その金利を支払っても、差し引き5%トクなのにね。
この簡単な算数が出来ずに、いたずらに「借金は悪いことだ。いけない事だ」と信じてる日本人って多いんだよな。嘆かわしい。
998 :
お玉(北海道):2009/11/30(月) 06:04:12.33 ID:epytMXop
ID:dvPfptcj ニートの妄想
1000 :
墨壺(神奈川県):2009/11/30(月) 06:04:21.29 ID:4KDfbmk+
>>988 そんなこと言ってるから格差は消えないんだろ
女と一緒
1001 :
1001: