日露戦争で下手に勝ったからバ海軍が巨艦大砲主義に走ったんだよな…
548 :
綴じ紐(鹿児島県):2009/11/30(月) 07:55:50.69 ID:M3e9Cd5b
アメリカ軍は港も一夜城みたいに持っていったって聞いた
戦争直前期は日本よりも他の国のほうが戦艦の建造数が多いんだけどな。
日本は戦艦の老朽化が進んでいたが大和級以外は造ってないし。
550 :
ノギス(関東):2009/11/30(月) 07:57:01.53 ID:LxfzSmRO
そうだが国際的な流行だった
戦艦大和がよく無駄金って言われるけど第一次世界大戦最後の海戦ユトランド海戦で
戦艦が大活躍したのを受けて予算が承認されたわけで大枚はたいて
強力戦艦を作るというのは常識的な考え方。つか他国も戦艦に金かけまくってたw
どっかの計画時から時代遅れのスパコンより余程常識的。
552 :
ハンドニブラ(茨城県):2009/11/30(月) 08:02:01.99 ID:7q3Aq2+D
アメリカにしたらドイツが農場を荒らすコヨーテだとしたら
日本は当初見積もりで蚊、評価変更した後は蜂ぐらいの脅威だったんじゃね
553 :
ジムロート冷却器(コネチカット州):2009/11/30(月) 08:06:46.72 ID:3sKhP7XK
日本軍の補給ガン無視体質は何なの?
信さんがいきなり阿部ちゃんになっててワロタ
数年の間に何があったんだ
しかしまぁ、最近の大河が嘘みたいだw
>>553 ガン無視つか基本的に大陸以外への外征なんて真面目に考えたことがないからなw
それなのに太平洋挟んだアメリカと戦争始めちゃうジャップw
557 :
電卓(北海道):2009/11/30(月) 13:34:13.22 ID:tEDi0Pz8
558 :
電卓(北海道):2009/11/30(月) 13:40:22.29 ID:tEDi0Pz8
>>434 そうだな、本当の意味での「反省」が出来ていないよな
また失敗してしまうかもしれないし、もうやっているかもしれない
責任者の居ない戦争、責任者が居ない組織
つうか大艦巨砲主義じゃなかった国なんて無かったろう。
アメリカは戦艦をきっちりそろえた上に機動艦隊ももてたというだけの話だ。
560 :
電卓(北海道):2009/11/30(月) 13:50:05.10 ID:tEDi0Pz8
561 :
カッター(千葉県):2009/11/30(月) 13:54:10.27 ID:qBZ97cZi
結局日露戦争で適当に負けてれば日本は平和だったんじゃね?
562 :
鑢(宮城県):2009/11/30(月) 14:00:52.75 ID:NMdCqZU+
巨艦大砲主義って定遠、鎮遠のことか?
563 :
ヌッチェ(コネチカット州):2009/11/30(月) 14:04:31.63 ID:u0Qom1b1
陸軍だって銃剣突撃の肉弾決戦脳になっちまっただろ
564 :
ばんじゅう(catv?):2009/11/30(月) 14:10:28.92 ID:m4E0onxI
沖縄戦の映像で出てくる連射可能のアメリカの島攻撃用のロケット弾あるじゃん
あれを対艦兵器として採用して飽和攻撃したほうがでかい大砲より効率いいんじゃね
相手回避運動してるからそうそう当たらんよ
565 :
スプリッター(福岡県):2009/11/30(月) 14:11:02.90 ID:gikZiwRe
朝日新聞と毎日新聞が煽ったから?
566 :
グラフ用紙(関西地方):2009/11/30(月) 14:12:06.80 ID:cLbngELh
戦後、海軍が陸軍に責任押し付けたのは酷いよね(´・ω・`)
マスコミ使って陸軍悪玉論を展開する始末…
>>566 ぶっちゃけどっちも国防戦略を自分達の権力闘争に使ってるからな
568 :
鑢(宮城県):2009/11/30(月) 14:24:18.61 ID:NMdCqZU+
大柑巨峰主義
船の数を制限されたから量より質に走った。
帝海は意外と良い奴。民間船は極力沈めなかったし。
アメリカに配慮しすぎ
日英同盟の解消の理由、国際連盟発足時の人種差別禁止憲章の理不尽な否決とか
アメリカどんだけだよ
日英同盟なんて今の日米同盟より実績があるわ
米が日英米の同盟に発展解消するなんて言わなきゃ多少国民感情が悪くなろうがしばらく続いていただろうし
日本の人種差別禁止憲章だけ議長の権限使って通常通りの多数決なら日本の努力で決まってたのを無理矢理全員一致に変更して、しかも提唱者のくせに参加しないとか
どんだけ日本国の状態をかき回していったのか?
しかも両方日本の歴史、戦争に関わりあるのに
教科書に載ってないとか!!
日本の戦争の仕方の悪い点は大きく2つ
武士道か知らんけど戦争でどんだけ負けても輸送船とか沈めない
戦艦を空母艦隊と同行させもしないほど温存しすぎ
573 :
バールのようなもの(ネブラスカ州):2009/11/30(月) 16:17:04.63 ID:8wC9VA/P
地面が資源でできてる国と
兵隊が畑から生えてくる国と
真っ向から殴り合って勝てる訳ないだろう石原莞爾的に考えて…
>>572 米軍の空母がうじゃうじゃいる中に戦艦連れていってどうする
575 :
時計皿(アラバマ州):2009/11/30(月) 16:39:47.73 ID:48FKv0Rd
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576 :
墨壺(千葉県):2009/11/30(月) 16:48:40.95 ID:JwP8/Wuh
巨艦大砲主義でもいいじゃない by赤ダルマ
>>571 アメリカのいいなりとか今でも言っていてるの
本当にろくでもないことは載せられないのはわかるけど
この程度の表面的には悪虐に見えない史実ものせられないのはなぁ
>>574 負け始める前だよ
玉除けにもなるし、対空射撃、弾幕も数倍になっただろうし
空母より戦艦の方が飛行場の面積がない分、対空に使える砲が数倍の率であるだろうし
アメリカはやってみたいだし
どっちみち勝てないのは判ってるよ
陸戦だったら精神論はある程度通じたかもね
でも、WWUの時代になると海戦はもう
技術力と生産力が決めてになるから
精神力だけでは無理っすな
>>578 アメリカの言いなりだとか史実だとかはどうでもいいんだよ
軍事力を背景とした政治交渉なんて初歩の初歩だろって言いたいんだ
あと当時の日本の空母に追いつける戦艦がどれだけあったと思うよ
大和と武蔵くらいだろ
それでも厳しいくらいだ
そんで大和と武蔵は初期は艦隊決戦用の兵装しかなかった
三連装機銃は空母が無くなってから乗っけてる
足引っ張る鈍ガメをわざわざ連れていくわけない
タイムスリップして太平洋戦争の結末や未来の日本を行動力だけはある
青年将校あたりに教えてやれば凄く面白い話が出来そうな気がする
海軍の問題は大艦巨砲主義じゃなくて決戦主義だろ
583 :
上皿天秤(山梨県):2009/11/30(月) 17:27:56.72 ID:zcgBmiz8
日本って通商破壊はやってたの?
>>583 やってるけど米軍がコンボイで移動始めてからガクンと減った
>>581 気でも触れてるのか戯けが!
って叩っ切られそうだが話わかるやつなら凹みそう
戦争末期の米軍の空母や輸送船はゴキブリみたいなもんだからな
一匹二匹叩いたところで、百匹二百匹出てくる
>>572 太平洋戦争の頃の日本軍はどうも武士道に欠けるというか
卑怯な戦いが多い気がして嫌なんだよな
捕虜の扱いとか反撃されない相手には毒ガスを使うとか
(米軍には10倍返しされるからガスは使わない)
588 :
綴じ紐(鹿児島県):2009/11/30(月) 19:55:58.95 ID:M3e9Cd5b
589 :
ライトボックス(ネブラスカ州):2009/11/30(月) 20:13:51.63 ID:FngMqAGa
もしかりに軍事費が50兆円毎年使えるとしたらアメリカ軍なみの軍事力をもてる?
陸軍70万人
海兵隊30万人
として空母13隻くらい保有可能?
かりに軍事費50兆円あった場合の軍事力の構成をみなさんならどうゆうふうにしますか?
>>589 10倍の防衛費を活用できるほど人が集まらない
593 :
電卓(北海道):2009/11/30(月) 22:36:47.93 ID:tEDi0Pz8
>>572 本土決戦の為にとっておいたんだな
本土決戦なんかしたら日本は本格的に終りだっつーの
>>572 大規模な通商破壊戦を行う発想がなかっただけ
ずーっと艦隊決戦しか考えてなかったから
輸送船と軍艦があれば軍艦の方に行っちゃう
特攻でも輸送船には結構突っ込んで沈められてるよ
まあ、生産力が隔絶してたから艦隊決戦以外で勝つ方法がほぼ無かったとも言える。
すり減らしあいをやってたら絶対に負けるからな。
サイパン沖海戦が
一応最終決戦の海戦なのかな
アウトレンジ作戦がVT信管でやられちゃった
597 :
メスシリンダー(catv?):