マニフェスト「漢方の普及を」→事業仕分け「漢方保険適用外」　頭おかしくね？

　政府の行政刷新会議の事業仕分け作業で漢方薬が健康保険の適用から外されたと聞き、わが耳を疑った。
今や、臨床医の８割近くが漢方薬を処方しており、もはや普通の薬となっている。にもかかわらず、漢方薬だけを
取り出して除外するというのは、いったいなにを根拠にした発想なのだろうか？
　漢方薬は生薬、すなわち天然素材をベースにしていて、西洋医学の薬とは氏素性が違うことは事実である。
しかし、漢方薬にはいくつかの誤解がある。「副作用がない」「即効性がない」などというのは間違った情報である。

　現に私の父は末期の肝臓がんであったが、漢方抗がん剤を処方されたことにより、劇的に回復し、がんを
完治させることに成功した。そういう意味からしても、病院で処方される漢方薬は普通の医薬品であって、
他の薬と区別することに意味はない。

むしろ今、漢方をもっと普及させていこうというのが、医学界に起きている新しい流れである。中国の漢方薬に比べると、
日本の病院で使用されているものはごくわずかだ。安全性、有効性が実証されたものに限られている。それをもっと
増やしていき、本格的な漢方治療を西洋医学の中に組み込み、融合させていこうというのである。それは誰あろう、
民主党のマニフェストの中に書かれた内容なのである。
　「統合医療の確立ならびに推進」という項目だてまでして、最初に書かれているのが「漢方」である。長妻昭厚生労働大臣は、
確か胸にマニフェストを常時携帯されているはずではなかったか。事業仕分け作業の中で、全く逆の結果が出てしまったことを
どう見るのだろうか？

　漢方薬を健康保険適用から外すというのは、明らかに財務省の思惑である。仕分け作業の中では「市販品類似薬を
保険対象外」とされていて、漢方薬という言葉は出てこない。しかし、財務省主計局が提出した論点ペーパーには
「湿布薬・うがい薬・漢方薬などは薬局で市販されており、医師が処方する必要性が乏しい」とされていて、
漢方薬もターゲットになっていることは間違いない。

以下ソース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091128/plc0911282227010-n1.htm
依頼15

漢方薬なんて嘘だから良いよ

まぁ、偽薬だし。

悔しかったら暴動して見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だってミンスだもん

阿呆ばっか

ほろびろー

プラシーボーだろ漢方は
鹿の角とか飲んで病気が治るかよｗｗｗｗｗ

あと合気道も嘘だから禁止で

マニフェストは破るためにある　ってことだろ

まおうとうがインフルエンザに効きそうだってのに

ツムラどうすんの

在日中国人「漢方の普及を妨げるのはやめろアル」
↓
民主党「仕分けを見直します」

漢方薬って木を飲んでるようだな

最近うんこが硬くて痛いことがあるんだけど
乙字湯って本当に効くの

範馬刃牙復活ッッ！範馬刃牙復活ッッ！

化石左翼にとっては忌まわしい迷信を粉砕したいという気持ちは分かるな
鍼灸とかも迷信だから禁止しとけよ

>臨床医の８割近くが漢方薬を処方しており
うはｗ巨大利権ｗ

ざまあｗｗｗ

マニフェストは公約じゃ無いらしいから無問題ｗ
党首の選挙演説も公約じゃございませんｗｗｗ

長妻まだ胸にマニフェスト入れてんのかね。

>>16
うわ…

先の選挙でジジババからの票が伸びなかったのだろう。

でも漢方薬だって根本的には化学物質なんだからふつうの薬と変わらんよ
体に働く仕組みが西洋医学のようには体系化されてないだけ

漢方薬は蓄膿症でお世話になりました

漢方には有用成分が多く含まれていることがノーベル化学賞の
田中耕一の研究成果から分かるようになり
　漢方と西洋医学の併用で副作用を抑える効率的な治療が
できるという研究の実証を、世界で日本だけがやってることなのにね
色々なデータが集まればビジネスにつながり医療費も抑えられる
可能性もあるのにね
　事業仕分けで国が滅ぶ　友愛

>>19
ほっといてやれよ
利権とかそういうのと戦いたい年頃なんだよ

中国から来た中医の独占事業にするんでしょ

>>16
何が面白いんだ？

文句言ってんのは中国人だろ？

>>25
あなるほど

事業仕訳では漢方が保険適用外なんて言ってない。
事実と異なる噂をばら蒔いてるだけ。
ツムラやカネボウ(クラシエ)が焦ってるんだろうけど。
時期尚早。

一方ぽっぽはイソジンから韓方薬をもらっていた

鳩山夫妻　　イソジンから貰ったキムチに感激ニダ　　→　わざわざホテルまで行き1時間歓談
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259465210/
＞イさんは27日に幸さんの個人事務所を訪ね、9月の歓待に感謝の気持ちを込め、
＞イさんの母親の手作りキムチと韓国人画家の絵、韓国製薬メーカーの韓方健康薬品を手渡した。

漢方がインチキとか言ってるのは低学歴と中国人だけだろ

>>16,27
ニュー速は基本楽しいんだが、こういう白痴が時々いて萎える

あっ、ちゃんとスレがあったｗ

後鼻漏で２ヶ月ほど飲んだがあまり効果なかったな

漢方薬なんて、占いと同じような物だろ
文化レベルが低い人種が飲む、科学的に効果が認められてない薬

まぁ、大建中湯とか、西洋のでも代用できるのも結構出されてるから、
8割、っつっても、主たる治療に用いてるっていう局面はそんなにないけどもねｗ

おかしくないよ。
金がかかるから保険薬を使うなってことだろ。
適用外を使えば国は金かからねーじゃん。

はいはいそうだね＾＾
せいぜい２ちゃんでシコシコ国士気取れよカス共(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>35
ところがどっこい

>>35
無知は怖いな
どの程度薬効成分が含まれているかすら分析できてるのに
なぜ副作用が少ないかなどの研究がまだなだけなのに

韓方に名称を変えるニダ

けど成分分析されたやつ以外の漢方は嘘っぱちだよね

＞現に私の父は末期の肝臓がんであったが、漢方抗がん剤を処方されたことにより、劇的に回復し、がんを
＞完治させることに成功した。

これホントかよ
バカにならねえな

漢方薬は2千年以上前から臨床を行ってる
なんて謳うから嘘臭さが倍増すんだよ

腐れ議員を断頭台へ！

どうでもいい薬足して点数の水増しに丁度良いいから処方してるだけだろ
なんでオマエラが怒ってるのか疑問なんだが？

市販品扱えばいいだろ

科学的な裏づけのある薬よりプラセボの塊のような漢方のほうが効くこともある
人間の治癒のシステムは謎だらけなんだよな…

動物病院とかってすごい儲かってると聞いたことあるけどどうなの？

>>46
問題は言ってることとやってることが全然違う方に向かってることだろ
いつものことだけどな

西洋医学で事足りるのに
「効果検証したいから金くれ」「でも効能(笑)無くても責任取らない」
こんな感じだろ

>>46
ツムラの工作員なんだろ。

>>47
副作用もあるから、医者が処方しないと駄目なものが結構ある、、って書いてあるだろ。

>>35
ニュー即民って無知なのにこうやって知ったかして情強気取ってアホな発言してる奴居るのがな
もう朝ズバ見てる主婦とかと脳みそ同レベルじゃねーかよ

>53
そういう物は仕分けの理屈で言えば対象外にはならないだろう

＞現に私の父は末期の肝臓がんであったが、漢方抗がん剤を処方されたことにより、劇的に回復し、がんを
完治させることに成功した。

既存の治療薬が効いてきたのかもしれないし、他の要因かもしれないのにどうやって検証したんだ？

>>1
> 　現に私の父は末期の肝臓がんであったが、漢方抗がん剤を処方されたことにより、
> 劇的に回復し、がんを完治させることに成功した。

これが非常に胡散くさい。こういう例が有る可能性は否定しないが、この一例だけを
もってくるところが、産経のニュースらしいな。

お前の飲んでる鼻水止めの材料をよく見れ

民主党にはよくあること

教養あふるるν速民としては以下の漢方薬くらいは、
まぁ名前だけでも慣れ親しんでおくべきであるので挙げておく。

葛根湯、小柴胡湯、小青竜湯、大建中湯、補中益気湯、六君子湯、大黄甘草湯、当帰芍薬散、加味逍遙散、温経湯

どこかの芸能人が、自分の母がガンになったときに
西洋医学の治療で苦しんで最終的に死んだから
私のガンは東洋医学・漢方で治します！って宣言してた人いたけど
その後どうなったんだろう・・・

八味地黄丸のボケ防止の臨床が気になってる

>>62
ツムラがレビー小体型認知症の大規模試験やってるのは抑肝散

漢方の仕分け事態間違ってねーだろ。
全部の漢方を保険適用外にするってわけじゃない。
・市販品類似薬の非保険化すれば、非保険化したぶん薬の利用者の負担が増えるので、
国民的な議論・慎重な検討が必要。方向性もまだまだこれから（方向性すら決定ではない）
保険の掛かった薬は安く買える分、必要以上に買いすぎるということもある。
その分、国民の税金（保険料）から無駄遣いを行わせている。

・現状の無駄のでる制度はやめて、その分を他の高額医療にまわしたほうが理解が得られるのではないか。」
やめることで、どの人にどれだけ負担がかかるのかこれから見極める必要がある。
薬ごとに使う人も違っているのでこれから慎重にみていく。

・治療を受けられている方の負担も、保険料を支払っている国民全体の負担も大事。
厚生労働省の考え方として、保険料の適用範囲は病気や怪我の治療に関わるもののみ。
病気の予防や単に気分が良くなるようなものについては負担はしない。
ただし、一見薬が予防にかかわるだけのもの（治療する薬ではないもの）、
治療者の気分をよくするだけのようなものでも回復に繋がることはある。
そういう事例には保険が適用されている。

わかるか？すべてがこれから話し合って決めていくことなんだよ。
それなのに署名側は席にもつこうとしない。
ちゃんと話し合ってそれで問題あるようなら署名始めればいい。

>>60
六味丸を入れて。

韓方じゃなくて漢方だからじゃね

ツムラのスレを見てきた
薄給ブラックという話がたくさん書き込まれていたので、つぶれてもいいかなと思った

おもしろい名前のモノとしては「乙字湯（ｵﾂｼﾞﾄｳ）」ってのがある。痔のクスリｗ
痔では黄連解毒湯の方が有名かな

不妊治療で飲んでたわ。

名前は忘れた。
実際効果あったよ。

国産漢方薬の保険適用外して実質値上げ→中国から安い漢方薬輸入
日本の国力削りつつマニフェスト通り！
これが狙いだろ

今入院中だけどメインの薬の副作用の
症状押さえるのは漢方使ってるな
結構使うよ

>>61
自己レスだけどぐぐったらあったわ
やっぱり死んでたわ。笑えるのが、最後に西洋医学に助けを求めてるところだな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B5%E9%96%80%E3%82%86%E3%81%86%E5%AD%90

2000年にがんを告知される。西洋医療を中心とした闘病のなかで母親をがんで亡くしているため、
西洋医療に対する不信の念を拭えず2年近くを民間治療等に費やし、全身にがんを転移させる。
しかし、聖路加国際病院の医師たちの治療を受ける中で西洋医療に対する考え方に変化が生じる。
それをきっかけに芸名を現在の「絵門ゆう子」に改めて自らの闘病記をまとめたエッセイ、
絵本の執筆や講演・朗読会、テレビ出演などをこなし、
2003年11月からは朝日新聞東京本社版（木曜）にコラム『絵門ゆう子のがんとゆっくり日記』を連載していた。
抗がん剤に効果がみられなくなった後は自然治癒に専念した。

2006年4月3日22時43分、転移性乳癌のため聖路加国際病院にて永眠。享年49。

>>72
なんで西洋は駄目、漢方はいい！って結論に至るんだろ
こういうやつは漢方ってだけで全否定してるやつと大して変わらんな

漢方薬に効果があろうとなかろうと業界自体は真っ黒

マニフェストと逆のことばっかやってるじゃん。何が契約だ。

>>72
こういう馬鹿がカルト宗教とかにはまっていくんだろうな

税収４０兆円割れ、国債発行は４４兆円以下
単純に計算しても８４兆円。概算要求は９５兆円。１１兆円も開きがある。

そりゃ財務省主計官としてはばっさばっさ切るしかないわな。そこに民主党が
政治主導でって言うんだから「渡りに船」
主計官査定を一部、仕分け会議にやらせりゃいい。特に揉めそうな部分を。
で、仕分け会議を尊重したと言えば財務省側は無傷。

結局、官僚に踊らされてるだけ。馬鹿馬鹿しい。

自助努力で頑張れってことじゃねｗ

＞現に私の父は末期の肝臓がんであったが、漢方抗がん剤を処方されたことにより、劇的に回復し、がんを
＞完治させることに成功した。

こんなの書いたら説得力落ちるだけなのに
客観的な視点がないのかね

事業仕分け「漢方保険適用外」→関連株が下がる→そこで買う
お前ら『マニフェストに「漢方の普及を」ってあるんだけど？』→メンゴメンゴｗそうでしたｗさっきのナシねｗ→株価戻る
こういう事？

台湾人は中国嫌いだからな

ぶっちゃけ政府っているの？
官僚主導がかわらないならいなくてもよくね？

漢方薬って効果のある薬も多いけど
いかんせん、毒にも薬にもならないような健康食品を
高価な値段で老人に売りつけてるイメージが強すぎる

>>80
今のツムラの株価
まさにそれじゃねえかｗ

> 頭おかしくね

それはまず民主に投票した奴にいえ

ほらよ、良かったな、ちょっと株板行ってくる
http://news.2ch.at/news/s/news2ch33149.jpg

漢方の普及っていっても幅広くOTC化させるって意味があるかもしれんからな。
だから保険適用外にして第一類に引き下げていくのかもしれん。ロキソニンみたいに

漢方で末期ガンが治ったなんて、逮捕していいレベルの嘘

政治主導を謳う民主の政治家がマニフェストに逆行する判断下すというのは、
結局のところ官僚主導で、仕分けはただのパフォーマンスってことだよね？　レンホーさん。

漢方薬ってなんちゃっての薬だろ？
「青汁飲んで納豆食うと病気が改善する」レベルの話。
そりゃそうかも知れんが、薬として扱うものじゃない

>>89
馬鹿に知恵を吹き込むのは官僚の役目だからしょうがない

せいぜい２ちゃんでシコシコ国士気取れよカス共(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

長妻はだめだ。ほかの大臣が、仕分け人を批判しているのに対し、
こいつは役人の説明のせいだって官僚を非難してるから、もう誰からも相手にされない

ヴェーダみたいなもんだろ。
効能を否定しないが、税金出してまで支えてやる代物じゃねぇｗ
やりたないなら、自分でやれってレベル。

鳩山の家の資金の仕分けはいつ誰がやるのかね？

4億も脱税だってよ

仕分け人を国民で仕分けできないの？

このスレですら漢方薬品と健康食品と漢方が混ざってる奴がいるな
ゆとりだと思いたいが……

蛆産刑の記事は科学的な根拠がひとつもないな

高学歴の読者が居ない証拠

漢方が拒否されたのは民意なのに従わないのはおかしい

蛆産刑の免許を取り上げろ

>>97
真性の馬鹿はほっとけよ

奴ら自分の頭の悪さを認知してないから質が悪い

>>96
評価者（通称仕分け人）の名簿は公開されてるし、うちが取ってる新聞にも
載ってたな。保存しとく価値はあろう。議事録出たらそれも。
誰が発言したか、どう評価したか、きちんと載せてなかったら「作り直せ、ゴルア！」って
メル凸しちゃる。

>>100

馬鹿

個人情報の問題がある

>>100
はぁ？

>>102
はあ？

っと、ミスったｗ　>>101だ。はぁ？

吊ってくる。

ID:bH6Qa6Lqはアンカーもまともに打てない低学歴

仕分け人の個人情報を保存してどうするつもりだ

それはきわめてシークレットな問題だろう

個人情報は守られなければならない

タミフルの原料にも漢方入ってるらしいね

ちょっと腹がはってて苦しかったからさ
軽い気持ちでｶｰﾁｬﾝのタケダ漢方便秘薬を飲んでみたんだ、そしたらさ
(´；ω；｀)

もう他よりややアホな猿が政治やってると思うようにしろ、駆除したくなるから

マニフェスト「診療報酬10%増額」→事業仕分け「2〜3%減額」　頭おかしくね？

今のうちにツムラの株買っとけ。
大儲けできるかもしれないぞ。

漢方が効くかどうかが問題じゃない
俺たちが払ってる保険の適用範囲を減らそうとしてるのが問題なんだ

漢方薬保険外に４万人以上の反対署名　厚労省に提出へ
2009.11.28 23:59
このニュースのトピックス：病気・医療
　政府の行政刷新会議の事業仕分けで医師が処方する医療用漢方薬を「公的医療保険の適用外」とする方向で結論を出したことについて日本東洋医学会（寺沢捷年（かつとし）会長）が４万人以上の反対署名を厚生労働省に提出することが２８日、分かった。
保険外になれば医療用漢方薬を病院で処方することができなくなるためで、製薬業界も「漢方医学の現状を知らない人の議論だ」と反発を強めている。

　「公的医療保険の対象として湿布薬、うがい薬、漢方薬など薬局で市販されるものまで含めるべきか。見直すべきではないか」

　今月１１日の行政刷新会議に提出された、財務省の論点ペーパーに沿って行われた議論の結果、市販類似薬は「保険外」の判定となった。
市販類似薬の範囲については「議論が必要」と結論を先送りしたものの、漢方薬が「保険外」となれば医師の処方はできなくなる。
保険診療と保険外診療を併用する混合診療は、原則禁止だからだ。

　判定について、日本東洋医学会の寺沢会長は「重要な治療手段となった漢方薬を医師の手からもぎ取る暴挙。
民主党のマニフェスト（政権公約）には『漢方を推進する』と書かれており、国民に対する裏切り行為だ」と指摘。
同学会が２４日からホームページ上で反対署名を募ったところ、２７日までに４万人の署名が集まった。
３０日にいったん締め切り、１２月１日に厚労省に提出する予定だ。
製薬会社、ツムラの芳井順一社長も１２日の決算説明会で「漢方医学の現状を知らない人の議論だ」と批判した。

　日本漢方生薬製剤協会が平成２０年１１月に行った調査によると、医師の約８割が「西洋薬で効果のなかった症例で漢方薬が有効」などの理由で、漢方薬を処方した経験があるという。

sankei.jp.msn.com/economy/business/091129/biz0911290002000-n1.htm

>>96
国会議員は選挙してるだろ

シップ適用外も相当問題だよな。年寄が号泣するぞ。

厚労相、漢方は保険適用外「問題ある」

　行政刷新会議の事業仕分けで、漢方薬を保険適用から除外するべきとされた問題で、長妻厚生労働大臣は「問題がある」として、事業仕分けの結果を受け入れない姿勢を示しました。

　「漢方薬についても市販の物を買って保健から外しなさいと、こういうようなご指摘もあると聞いているが、そのまま受け入れるというのはなかなか難しい」（長妻 昭 厚労相）

　事業仕分けでは、薬局で類似薬などが市販されている漢方薬は、医師が処方する保険適用から除外するべきとされましたが、長妻大臣は２９日、結果を受け入れない姿勢を示しました。

　一方、将来、最低年金を保障するためには、「消費税を上げる時期が来る」と述べ、増税の必要性を示しました。（29日13:34）

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4295655.html

>>114
え？湿布対象外なの？

>現に私の父は末期の肝臓がんであったが、漢方抗がん剤を処方されたことにより、劇的に回復し、がんを
>完治させることに成功した。

うそくせー

>>114
ガンガン湿布使ってるけど
湿布の費用の大部分をみんなで払ってるってことだろ

漢方薬っておいしいよな

妊娠中とか授乳中は漢方が処方されること多いから、検診が無料になっても金かかるな。

自民党の負の遺産が大きすぎて、マニフェストどころじゃなくなってきたんだろ
俺たちの長妻さんは何も悪くない

>>116
仕分け人「薬局に行けば、いくらでも売ってるじゃないですか。なんで国がお金出さないといけないんですか」

小沢県こと岩手の民主知事みりゃわかるじゃん
「医療福祉の充実」を掲げながら、病院潰しまくってるし

このままだと薬局で売られてる薬は全て保険適応外だな
だから鎮痛剤のロキソニンも・・・

お前らの飲んでる薬でも、成分に漢方薬含まれてるの結構あるぞ

>>124
解熱鎮痛剤とか壊滅だなｗ

事業仕分けの動画を確認しても適用外なんて言ってないぞ……

漢方は実は効果があるよ。
昔は医学的根拠も無く適当に草を混ぜてるだけだったけど、
今ではどんな成分が入ってるのか計算して配合している。
民主党はイメージだけで物を語ってる。

ツムラ倒産危機で署名運動してるよな

おまえら、ここでウダウダいってる暇があれば署名しろ

日本東洋医学会　漢方を健康保険で使えるように署名のお願い
http://kampo.umin.jp/contents02.html

漢方薬があるから中国人は健康で長生きなヒトが多いんだね

>>1
その場の思いつきで政策決めてるから
頭おかしいわけじゃないよ

>>127
動画はしらんけど、ツムラの社長が超ヤベーって言ってるから
まぁ事実はあるんじゃね？

>>35
近代医学の薬も、どういう仕組みで効いてるのか
解明されてない薬があるんだがな

つーか、こういう厚生関係の予算は安易に削るなと言いたいわ
医療福祉重点の面から民主党を選んだのに、
これがおざなりになったら完全劣化自民じゃねえか

>>133
事実も何も除外対象にすらまともに言及されて無い状態だぞ
こういう議論すら始まって無い状況で確定情報のように騒いでるんじゃ変な意図があるとしか思えんわ

もうゴッコ遊びはいいだろ
本当にアホらしい。

アプローチとしては面白いけど、仕分ける側が間抜け過ぎる

>>136
そこまで話が進んだら戻せなくなるから焦ってるんだろ
じっくり話し合いで解決していける〜とか本気で信じてる？

騙されるクズが悪い。
ツムラとか騙される程度の店はどうせ潰れるだろ。

薬学部はやくきてくれー

>>136
じゃツムラの社長とか記事とかは飛ばしって事でOK?

漢方（笑）

お前らビルベリーとか信用しそうだなｗｗｗ

あ

漢方薬は信用できない

いい加減ネトウヨは「民主党」と「日本国政府」を分けて考える事を学ぶべきである。

すんげー苦い茶を飲まされたあとにウンコが滅茶苦茶出た時は漢方信じたよ

>>145
ネトウヨ厨にはレスしないようにしてるが、一応。
党と政府は一体と言ってるのは

民主党です。

東洋医学は胡散臭いイメージがあるけど、実際はちゃんと効果ある
特に整体の分野では西洋医学よりも遥かに優れていると言われてる

>>148
東洋医学って言っても中医学は最近できたものだからな。漢方とは言うが、後漢の頃から断絶してる。
日本の漢方のほうは薬効が複雑なだけで､膨大な年月をかけた臨床実験に基づく科学的処方だろ。

>>13
カマ呑んどけ

生薬は全部漢方薬の区分になるのか？
日常的に服用してるから、区分になるならもう飲めなくなっちまう

漢方でCDCが有効だと認めてるのってアルテミシニンだけだろ
後は只のプラシーボ効果

× 漢方薬
○ 韓方薬

ﾆﾀﾞ

>>138
焦ってるって……動画で市販品類似薬を保険適用の対象外にしないと言ってるだろ

>>141
現状では飛ばしという他ないわ

ほとんどの医者に取っては、じゃ漢方やってみましょかーって程度だろ？
それが８割ってとこが、泣かせるね。

これでわかるのは、世の中病気だらけってことだけなんだな。

>>60
俺だけの十全大補湯も忘れないで

>>155
よくある調子の波でさえ診てもらったら鬱と診断する時代ですよ

【漢方薬のプラシーボ効果】

科学技術庁は１９７９年から５年間にわたって総額３億３０００万円の研究費を針灸・漢方研究者達に
与えて、大研究を行なわせた。そのうちのひとつ富山医科薬科大・寺沢先生の研究報告に注目される
ものがあった。３ヶ所の大病院を訪れた更年期障害の患者２６４人について、漢方的な「証」の診断の
もと、以下の３群に分け漢方薬が投与された。

陽実群（体力・病勢強く、熱性...）→桂枝茯苓丸＋黄連解毒湯
陽虚群（体力・病勢弱く、寒性...）→当帰芍薬散＋人参湯
陰虚群（肝血の損耗による虚熱....）→加味逍遥散

漢方薬はエキス顆粒として投与され、プラシーボには通常効果がないと思われるエキス顆粒の1/10
の含有量の顆粒が用いられた。これは医師、患者双方が、プラシーボか否かを判別できないように
工夫されたものであった。これによって効果の差がでるかどうか４週間服用後の状況を調査した。

有効率 　　　漢方 　プラセボ
１.（陽実群）　７４％ 　６７％
２.（陽虚群）　５９％ 　８０％
３.（陰虚群）　６６％ 　７９％

漢方関係者のみならず驚愕の結果となった。２.３群では数字を見る限りプラシーボの有効率が高く
なっている。いずれの薬でも６０〜８０％が「効く」と言う事になる。そして、この数字がまさに心理効果
であり自然治癒力なのだ。この数字を差し引いた数字が「真の薬効」になるが、上記のように差がなけ
ればいずれがプラシーボかの判別もつけられない。

http://ww7.tiki.ne.jp/~onshin/kan07.htm

自然と健康を科学しようとしましたが、失敗しましたｗ
---
わが国で使われている医療用漢方薬147種類はすべて、
特例として治験を経ずに承認されており、ツムラによると、
通常の承認手続きに則る形で開発が進められている
漢方薬は「温脾湯」のみだという。
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/235354.html
　　　　↓
漢方薬大手メーカーのツムラは、
慢性腎不全に用いる温脾湯（おんぴとう）の新規承認をめざし、
通常の新薬と同様の臨床試験（治験）を実施しましたが、
良い結果がでず開発は中止されました。
http://www.okusuri110.com/biyokibetu/biyoki_cnt_27-10.html

現民主党政権に倦厭されてもしかたない

当時の自民党と日本医師会にべったり
だった企業がツムラだったからだ

当時、政治力で臨床試験なしの特例で
すべて薬価収載させたのが、今の医療用
漢方製剤なのだ

今の行政刷新会議の議論の方がまとも？

治験してないものに公費は使えないって
いってるだけ

> # 漢方の大手メーカーが市民運動を企画して、
> 「東洋２０００年の歴史が証明している漢方を健康保険に採用せよ」
> と多数の医師や市民の署名を厚生大臣に提出。
> # 当時の日本医師会会長の「武見太郎」氏が行政干渉を行って
> 漢方薬を無審査で保険に収載するように行政に圧力を掛けて実現。
> １９７６年。
> http://anond.hatelabo.jp/20091128145746

>>160
その当時のやり方が不適切だとしてだ。

３３年間たって、重大な薬害事故が起きたのか？自民党の支持団体が
決めたことだから、別に効果があろうがしったこっちゃねえって言うなら
何のための政治だ。

>>154
なんか長妻が保険適用外にするのは反対とか言ってるみたいだけど
これは長妻の飛ばしの飛ばし？

中国で作られた漢方薬をたくさん使いましょう。

ってミンスは言っているのだと思うよ。

これはおかしい
時代に逆行してる
民主に医者出身の議員はいないのか

>>162
長妻が仕分けを見ずに発言してるんだろ

事業仕分けで1兆5000億円の無駄を削減したと主張する裏で
地球温暖化のために外国に8000億円、アメリカとアフガニスタンのために5000億を無償でポンとやる友愛キチガイ

>>162
長妻は良くも悪くもν速板レベルのような気がするんだよな
それは良くの方じゃないかな

>>165
マジかよ
長妻終わってるな
流石に大臣でそれはないわ

こいつらの大好きな中国様の薬なのに

防風通聖散凄いわ
宿便でまくり

>>169
和漢って知ってる？

仕分人がマニフェスト読んでなかったんだろ。
バーバリアンだから仕方がない。

藤井は仕分けで削ったヤツに金出す気は一切ないって言ってるから
マジで適用外になったら市販薬大幅値上げでドラッグストアも全滅かねぇ．．．．．

長妻厚労相が「漢方保険外」に異議

11月29日17時8分配信 産経新聞
長妻厚労相が「漢方保険外」に異議

　長妻昭厚生労働相は２９日、政府の行政刷新会議の事業仕分けで医療用漢方薬を公的医療保険の適用外とする方向性が出たことについて「（仕分け結果を）そのまま受け入れることはなかなか難しい」と述べ、漢方薬の保険適用外に反対する姿勢を示した。
都内で記者団の質問に答えた。

　長妻氏は、厚労省関係の事業仕分け結果に対し「かなりの部分を受け入れ、廃止する事業は廃止し、削減する予算を削減する」とする一方、「譲れない部分もあるので、そこはきちんとデータを付けて説明する」と強調。
漢方薬については「市販のものを買って保険から外しなさいという指摘もあるが、かなり問題がある」と、事業仕分けで保険外化を求められた湿布やうがい薬などとは別扱いとする考えを示した。

　事業仕分けでは、財務省の論点ペーパーに沿った形で、薬局で市販されている薬（市販類似薬）は「保険外」とする判定が出た。
市販類似薬の範囲については「十分な議論が必要」と結論を先送りしたが、漢方薬は、保険外となれば医療機関で処方することが難しくなるため、学会や製薬業界などから保険外化に反対する声が相次いでいる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091129-00000522-san-pol

長妻厚労相が「漢方保険外」に異議
11月29日17時8分配信 産経新聞

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長妻昭厚生労働相（写真：産経新聞）

　長妻昭厚生労働相は２９日、政府の行政刷新会議の事業仕分けで医療用漢方薬を
公的医療保険の適用外とする方向性が出たことについて「（仕分け結果を）そのまま受け入れることはなかなか難しい」
と述べ、漢方薬の保険適用外に反対する姿勢を示した。都内で記者団の質問に答えた。

仕分け人って持て囃されてるけど結局、問題を考えてないって事だろ
さすが、やっぱり政治家って感じがするよ。

民間から人間が出てたとしても、自分の分野でしか物事を見てない

漢方薬適用外にされたら俺の人生が終わるわ

薬局じゃ売ってない漢方も多いのに。

コイツが考えてる漢方って葛根湯とかウコンだけじゃねーの

風邪には葛根湯と小青龍湯だろ
オメーらアホか

今まで　漢方って全部適用外だと思ってたわ

これ漢方薬が入ってる錠剤とかにも適用されるの？

結局再検討ばっかりになりそうじゃん。
仕分けってただの時間の無駄だったんじゃねーの？

アレルギーの人は我慢して高い金出して漢方買えっての？
同じ税金払ってんのに？バカすぎるだろ
薬アレルギーの人は黙って死ねって言ってるようなもんだぜ

>>181
バカの民主党がやることだから

314 名前：可愛い奥様 投稿日：2009/11/13(金) 17:05:02 ID:SYzp5H3A0
>>278
ちょうど富山の薬業界にいるので少し。

中国資本は薬業界にもどんどん入ってきてるよ。
漢方の本場だから原材料は中国っていうのは多いんだけど、サンキューの買収の時にはかなり驚いた。
統廃合もできない小さな会社が多い業界だから海外資本に飲み込まれたら生きていけない。
口に入るものだから中国産の材料を使ってるのも心苦しいんだよね。
以前製薬会社の人と「中国フリーの製品作ったら売れるかな」なんて冗談で話してたこともあった。
最近じゃ日本で培養した漢方製剤も出回ってるけど一般の人は区別できないよね。

うちの業界は民主とは相容れない部分も多いしこの先不安だよ
ただ業界新聞では「民主は売国奴だ！だまされるな！」って言いまくってって少し溜飲が下がるｗ
長々とゴメン

煎じ薬っていいよな
ちょっと憧れるわ

風邪薬をワインで飲むとガンガン効いてる気がする。

漢方薬の効果を示す文献を請求しても
エビデンスとは到底呼べないような一症例報告とか母集団のすごく少ない
若干の資料しかないんだよな・・・
適応外扱いになると本当に困るが、
他の医療用医薬品メーカーがやってきたようなランダマイズ、メタ試験とか
まともな市販後臨床試験をやろうとせず
売りっぱなしにしてきたツケは大きい

漢方適用外にするとか別にどうでもいいけど
マニフェストと整合性が取れてないのはマジでどうしようもないほどアホ

国内の漢方メーカーが潰れたら、「外国」の安い漢方が国内に入ってくるじゃないですか
貧乏人は　ムダに長生きしないで年金も受け取らないでね♪ってことでしょ

民主党のマニフェストは破っていいマニフェスト

>>190
まず子供手当をなくして欲しいわ

246 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/29(日) 15:03:36 ID:???
畑違いですが参考に乗せておきます。

平成18年度
薬学部に入学者した学生の数：12456
CBT受験の申込数：6811
実に45％の人間が、CBTの前に消えてしまったことになる。
さてと、CBTの合格率を95％と仮定して5年から6年、卒試を全体の１５%(45%÷3学年)
落ちると仮定する。そして合格率が現役で84％(H21)であるから
計算をすると3804人、合格率のみを考慮すると5721人
そして、旧４年制薬学部卒業生3000人と仮定して合格率を５０%と仮定する。
そして、合計すると5304人〜7221人となる。この中で薬剤師就職は4000人＋αである。
ただし、院、開発、学術、MRなども一定の割合でいる為、大幅過剰は避けられそう。

>>165
>>168
確かに「漢方保険適用外という結論が出た」という厚生官僚の嘘に長妻は騙されたようだな。
原典に参照すればすぐにガセと分かることなのに官僚の嘘に騙されるのは愚か過ぎる。
ツムラに煽られて署名する情弱と同等。

在日朝鮮人特権は仕分けの対象になるはずだが、利権があるから、無理か？

漢方を健康保険で使えるように署名のお願い
http://kampo.umin.jp/

>>149
アホか
中医が断絶してる？
何で清代の方剤である銀翹散（もちろん和漢にはない方剤）
がインフルの処方として使われまくってるんだ

通常の医薬品と同じ扱いにすればいいだろ

方針の後出しとか間接民主制の破綻を招くぞ

漢方切られて困る薬なんてあるかな？
芍薬甘草湯くらいかな

予算に頼らず企業努力で値段下げたり工夫しろってことだろ
工夫が足りない←これほど便利で無責任な言葉はない

漢方薬を使うようになってはじめて後悔する人続出の予感・・・

漢方でもなんでもいいから、「バカにつける薬」が必要だな

人中黄飲め

漢方薬保険適応外についてのきっこのプログ
どうなの？
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/11/post-0437.html

ν速出身の犯罪者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259552007/

>>204
今時きっこをソースにするなんてどれだけあほなのｗ

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というか、民主党が頭おかしいのは昔からだろ