なんでおまえらって搾取される側の弱者のくせに「福祉国家」に否定的なの?

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1 ばくだん(dion軍)

≪「1億総中流」意識は崩壊≫

 政府の月例経済報告(20日)がデフレーション状態にあると宣言した。
昨年のリーマン・ショック以来、景気刺激のためのカンフル注射を打ち続けた
にもかかわらず、このような結果になったことは、日本経済の前途に暗雲を投
げかけている。そこかしこで景気の二番底がささやかれているなかで、失業率
は悪化し、生活保護費の受給率も高い。不況は生活実感のレベルで深刻化して
いる。

 他方で平均株価が1万ドルを超えたアメリカでは、バブルの再来が警告され
るまでになっている。グローバル化した経済は、政府の介入によっても、とど
まるところを知らない。ウォール街では、法外な高額報酬を手にする人たちが
またぞろ目立ち始めた。「強欲資本主義」の復活である。

 このような格差拡大は、世界的な規模で進行している。日本も同様である。
戦後の「1億総中流」意識は崩壊した。日本は格差と貧困の問題にどう取り組
むべきなのだろうか。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091127/plc0911270314004-n1.htm
2 首輪(神奈川県):2009/11/28(土) 17:09:09.72 ID:lHcHAau4
unko
3 ばくだん(アラバマ州):2009/11/28(土) 17:09:30.57 ID:tSmZ1mlY
うそをつきました
4 プリズム(大阪府):2009/11/28(土) 17:09:41.70 ID:WoXmLDaz
高福祉は高負担だから
5 クレパス(コネチカット州):2009/11/28(土) 17:10:46.62 ID:DHvTtmFi
官僚族議員氏ねにならない不思議
6 ろう石(千葉県):2009/11/28(土) 17:12:15.13 ID:rsfLdv5D
人を信じていないから
7 シュレッダー(京都府):2009/11/28(土) 17:13:23.01 ID:h0nq14q1
心まで搾取されたくはないからな
8 冷却管(コネチカット州):2009/11/28(土) 17:13:48.69 ID:19LbiRnp
親に依存してるので金の心配がないから
9 ビーカー(北海道):2009/11/28(土) 17:14:57.33 ID:4FVcwlIj
金よこせよ、毎月無職には10万円は寄越せ
もちろん年金と保険料は免除な
10 手枷(静岡県):2009/11/28(土) 17:15:30.36 ID:or3AbUPu
ヒント 在日、部落、フェミ
11 アスピレーター(北海道):2009/11/28(土) 17:15:33.63 ID:IUOL0YXD
弱者じゃないから
12 ばくだん(アラバマ州):2009/11/28(土) 17:15:37.60 ID:cjQ3sXyQ
精神的にも弱者だからだよ、自分を政府高官や強者の立場に置いて、搾取する側、切り捨てる側という妄想に逃げ込んでいる
大抵自分では逃げている自覚はなく、愛国心のつもりらしい
13 ばね(東日本):2009/11/28(土) 17:15:50.08 ID:O+hQtNmN
>>1
現実の世界では弱者だけど、妄想の世界では強者だから。
14 セロハンテープ(中国四国):2009/11/28(土) 17:16:41.53 ID:c7BhSDR5
救済対象が俺より弱者だから
15 クリップ(山口県):2009/11/28(土) 17:16:48.54 ID:/K1rU99y
自分にとってどうかが大切なんじゃないの。
例えば、子供手当てでいい目みられる奴らは子供手当て応援すればいいし、
子供がいなくて真面目に働いてるのに食うのにもことかく貧しい奴が、日本のためにいいことだわいっつってたらアホだろ。
16 金槌(関東・甲信越):2009/11/28(土) 17:17:15.89 ID:+4WmDINo
ネット番長だから
17 霧箱(中部地方):2009/11/28(土) 17:18:02.83 ID:rJIfhyOg
北朝鮮以上の福祉国家目指すの?
18 インク(関西):2009/11/28(土) 17:20:17.67 ID:j8iTAkoL
福祉のために税金上げまくった結果格差が悪化し欧州屈指の自殺率
19 げんのう(愛知県):2009/11/28(土) 17:20:46.15 ID:d+uTvM2z
江戸時代の貧しい百姓がえたひにんをバカにしてたのと同じ
20 朱肉(dion軍):2009/11/28(土) 17:21:14.00 ID:h2i19lWm
これから育っていく子供たちって暗黒にしかおもえないかわいそう
21 霧箱(中部地方):2009/11/28(土) 17:21:26.45 ID:rJIfhyOg
>>18
日本も同じ事やろうとしてるよね
鳩山が地上の楽園作ろうとしてるよね
22 めがねレンチ(福岡県):2009/11/28(土) 17:28:24.55 ID:T6yiSMPx
弱者に優しい社会は10年もたず、誰にも優しくない社会になるんだよ。

バランスだよバランス
23 コイル(大阪府):2009/11/28(土) 17:29:21.89 ID:L5aJUZHi
老人がある程度減ってから移行するべき
24 ドリルドライバー(アラバマ州):2009/11/28(土) 17:30:10.91 ID:MSpaNcSo
福祉国家と言う言葉が使われる時、
福祉という部分が老人福祉しか意味していないから
25 便箋(埼玉県):2009/11/28(土) 17:30:39.74 ID:Hmv/3KWV
格差なんて広がるのが当たり前なんだよ
格差是正とか無駄だから
26 画架(京都府):2009/11/28(土) 17:32:08.64 ID:O6RYu2Ai
俺をイケメンリア充にしてくれればこれ以上の福祉はないよ
不細工すぎて面接で落とされまくる
27 パステル(アラバマ州):2009/11/28(土) 17:33:18.49 ID:vYjoYf70
弱者同士ライバルだからだな
28 画板(埼玉県):2009/11/28(土) 17:33:54.13 ID:uoBfCx2p
中国だってロシアだって、韓国だってアメリカだって
ガチの資本主義やってるのに、日本だけが格差是正とかアホかと。

格差是正するなら
現実的な問題として世界で協調しないと無理だろ。
抜け道した国が労働者を安く使い
ダンピングで他の国の市場を制するだけなんだから。

いつまで幻想抱いてるんだ。現実見ろと
29 蒸発皿(新潟・東北):2009/11/28(土) 17:34:16.30 ID:TZM5/IKA
財布と顔面が不自由な奴は他人に攻撃的
30 ウケ(アラバマ州):2009/11/28(土) 17:34:27.27 ID:uyF+KY7R
福祉国家→高負担→国が弱体化→みんな死ぬ
31 サインペン(九州):2009/11/28(土) 17:34:58.46 ID:T8ik1F21
中途半端だから。
何で働いてない奴に金やんなきゃならんの?
て大部分の奴が思ってる内は福祉って言っても
そいつらが憂さ晴らしに金持ちいじめるだけで
金持ちのおこぼれで何とか生きてる奴は死ぬだけ。
32 画架(東京都):2009/11/28(土) 17:42:20.73 ID:QFF2v5VO
「もし将来、自分が勝ち組になったときに、足を引っ張られるのが嫌だから」と本気で思っ
てるから。
33 はんぺん(宮城県):2009/11/28(土) 17:44:37.41 ID:h3ZcRRJC
弱者かつ、集団になじめない社会不適応者だから
福祉国家になれば多様性や家族が否定され
全員収容所のような寮生活を送らされることになる
34 画板(埼玉県):2009/11/28(土) 17:45:09.30 ID:uoBfCx2p
日本は実験台になる必要はない。
2番煎じでいい。

一度失敗した社会主義をまたやるなんて馬鹿にもほどがある。

中国やロシアが資本主義国として、急成長し、実際に資本主義が正しいと言う結果を残してるのに
35 カンナ(新潟・東北):2009/11/28(土) 17:45:50.82 ID:0SUlgiTv
生活保護なんてパチンコと酒に消えてるだけだろ

とか言って木を見て森を見ない人が多いから
36 紙(千葉県):2009/11/28(土) 17:46:21.95 ID:Z5VG4qFN
だから搾取されるだけなのが見えてるので
37 ファイル(鹿児島県):2009/11/28(土) 17:46:42.48 ID:wBhMuOlt
もっと搾取されるからだろ
38 はんぺん(宮城県):2009/11/28(土) 17:47:47.32 ID:h3ZcRRJC
カラオケ、公衆浴場や寮生活が大好きな人間は
大体階層に関わらず福祉国家を求めるけど
一番福祉されなければいけない底辺層の多くは
大体内向的で集団生活が苦手でそれを拒む。
39 電卓(アラバマ州):2009/11/28(土) 17:47:50.94 ID:4h6K5pkF
もう格差容認してアメリカ追うしかない
でも鳩じゃ無理だろうなw
40 烏口(関西):2009/11/28(土) 17:48:54.27 ID:s8mz9zJQ
欧州へのコンプレックスの塊だから
41 平天(関東・甲信越):2009/11/28(土) 17:49:52.26 ID:3ICP/Le4 BE:911417074-PLT(12524)

弱者の振りしたバカがいるから
42 泡箱(茨城県):2009/11/28(土) 17:50:05.30 ID:vVjAtd7f
北欧(笑)
43 巾着(dion軍):2009/11/28(土) 17:50:29.70 ID:QSF+rEeW
福祉国家って利益は出るの?
44 はんぺん(宮城県):2009/11/28(土) 17:53:49.11 ID:h3ZcRRJC
福祉とは弱者の保護や総合扶助に与れる反面、
全体主義や多数派の専制、異質への不寛容、画一性の称揚にふれやすい

自由とは個人の欲望が邪魔されずに充足できる反面
他人を権力で支配したり搾取する自由まで容認されるので、
貧富の格差が広がりやすい

この両者はぜったいに止揚出来ない、どちらか一つだ。
45 ジューサー(関東・甲信越):2009/11/28(土) 17:55:01.75 ID:VbIh+6Rz
ブサメン独身年収300万の俺には何にもしてくれない国家なのに、
イケメン既婚年収600万のやつに子ども手当てとか意味わからんわ
46 ハンマー(埼玉県):2009/11/28(土) 17:56:00.99 ID:58wl3mnP
スウェーデンに生まれたかったぜ
47 色鉛筆(東海):2009/11/28(土) 17:57:20.60 ID:wZvwGFrx
>>1
解雇規制のせい
★今はデフレではなく、《仮需の繁栄》が消え適正需要=実需は仮需の50%になり、適正価格=《品質下げずに価格半減の時代》になっただけ
 持続的に物価下落するということは、需要の弱さの結果として生じる現象。
 需要自体が不足している時には、流動性を供給する(一段の金融緩和)だけでは物価は上がらない。
■本当のデフレはこれから
 ▽「郵貯銀行の株売却停止による事実上の再国有化 →350兆円は国の債務扱いに逆戻り」
 ▽「融資返済猶予法案(モラトリアム法案) →中小零細企業向け融資…280兆円が国or日銀の債務に」
 ▽「子ども手当 →子供が16歳以上になったら増税になるため、貯蓄に回して備える」
という民主党の政策による、本当のデフレはこれから起きる。この半減した価格からさらに値下げ。覚悟しておこう。
■物価は、お金の量だけでは決まらない
 リアルな需要ショック下では、価格調整が終われば、比較的短期間で「自然水準」に復帰する。
 問題は、「その自然水準である《潜在GDP》の低下」をどうするかである。この点では、金融政策(金融緩和)の効果はほとんどない。
■日本特有の事情として、《雇用維持優先の日本型雇用がデフレを誘発する》
▼解雇規制が強い
 解雇規制が弱い他の国は、解雇する代わりに雇用継続の人の給与は下がらない。解雇規制が強い日本は、雇用継続の代わりに給与を下げる。
 よって、他国に比べて日本は、労働者全体の所得がより下がり、消費もより落ちる。
▼日本の「相対的貧困率」=「年齢別の所得格差」が高い理由でもある、収入が「日本型の年功序列賃金体系」であることの副作用
 「日本型の年功序列賃金体系」とは、《職能給》=「年齢給・定期昇給・勤続年数や年齢などに応じて上昇」=「日本では正社員の賃金体系」。
 一方、日本以外のほとんどの国は、《職務給》=「仕事の内容に応じて給料が決まる」=「日本では非正規雇用の賃金体系」。
◆「職務給」vs「職能給」その違いとメリットとは? | R25 http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/1112009041604?vos=nr25gn0000001
48 三角架(千葉県):2009/11/28(土) 17:57:26.79 ID:2P8gOPz+
既に失敗だと分かってる政策を、どうして今日本がやらないといけないのか。
49 はんぺん(宮城県):2009/11/28(土) 17:58:10.35 ID:h3ZcRRJC
>>45
民主党の支持母体は都市部サラリーマン
下層ブルーカラーが恩恵に与れるはずないだろ。
時給1000円?理念だけは立派だったけど
支持者はさっそく潰しにかかってるよ。
下層までほどほどのに豊かになれた時代は全体が伸びていたとき、
高度成長期だけ。
都市部の既得権者が糞工員どもに豊かさを分け与えると思うか?一円だって許すかよ。
50 レンチ(アラバマ州):2009/11/28(土) 17:58:36.19 ID:QJcn2ZBJ
>>44
福祉なんて後退気味なのに、
多数派の専制、異質への不寛容、画一性の称揚に傾いてる
日本は不思議。
51 梁(神奈川県):2009/11/28(土) 17:58:55.63 ID:3LMTcd9u
江戸時代よりはましだろ・・?
たぶん
52 魚群探知機(愛知県):2009/11/28(土) 17:59:15.34 ID:IUKuAs7E
福祉国家だとさらに搾取されるから
53 指サック(長屋):2009/11/28(土) 18:00:22.42 ID:VVaAR79U
ばかだから
54 スプーン(関東):2009/11/28(土) 18:02:04.80 ID:IeY+ciox
ブサヨは社会主義大好きだもんね〜
55 スターラー(埼玉県):2009/11/28(土) 18:03:02.36 ID:Od5hneoL
幻想だからだ
56 梁(神奈川県):2009/11/28(土) 18:03:35.28 ID:3LMTcd9u
>>52
同じ搾取されるなら福祉国家の方がいいだろ
57 巾着(東京都):2009/11/28(土) 18:05:58.63 ID:+FofoQY7
せっかく貧民の演技をしてきたのに、おまえらバレバレだな。
58 はんぺん(宮城県):2009/11/28(土) 18:07:11.51 ID:h3ZcRRJC
寮生活、公衆浴場、カラオケ、
この三つが嫌いな奴は福祉国家にも適応できない、
福祉は集団への服従と協調という大前提の下に行われなければ
成立しないから。

結局、内気なやつ、大人しいやつ、孤独が好きなやつ
どんな社会制度でも排除される運命にあることを知ったほうがいい
59 クレパス(dion軍):2009/11/28(土) 18:09:21.60 ID:cCU7Dnmk
結構ベーシックインカムて聞くから
むしろ肯定的なんじゃないの?
60 モンキーレンチ(dion軍):2009/11/28(土) 18:10:00.25 ID:7USdiCn8
無知だからさwwww
61 はんぺん(宮城県):2009/11/28(土) 18:10:12.27 ID:h3ZcRRJC
相互扶助や福祉と引き換えに人間は
個性や自発性を剥奪されアリや蜂の群れのように扱われなければいけない
62 万年筆(新潟・東北):2009/11/28(土) 18:12:09.04 ID:t7sckY1q
福祉って経済の好況ありきじゃん。不況に福祉福祉騒ぐ馬鹿はエゴの固まりの朝鮮民族ぐらいじゃないの
63 ばくだん(茨城県):2009/11/28(土) 18:14:25.62 ID:/rl8+wRo
>>62
ヨーロッパ人
64 ばくだん(東京都):2009/11/28(土) 18:14:28.89 ID:HbkX3e9h
生活保護廃止してベーシック・インカム導入しろよ
国民全員を満遍なく保障しろ
それにより子供は増えるし、企業も増える、奴隷的な労働環境もなくなる
医者や弁護士などの専門職も増える
65 グラフ用紙(アラバマ州):2009/11/28(土) 18:16:29.09 ID:UyACCnHG
格差格差言ったって本当の底辺はまだ日本では少ないからだろ
皆失うものがなくなったら福祉国家になるかもね
左翼の八方美人な理想にはいろんな犠牲が伴うということ
66 はんぺん(宮城県):2009/11/28(土) 18:17:31.48 ID:h3ZcRRJC
個人がいるから社会が存在している:自由主義、個人主義
社会があるから個人が存在している:社会主義、全体主義、国家主義

福祉を要求するということは後者を選ぶこと。
67 和紙(熊本県):2009/11/28(土) 18:17:45.79 ID:vKExd7gM
ジジイババアは死ぬだけだろ
将来、返せない額の借金を押し付けられる子供たちが可哀想だ
68 dカチ(福岡県):2009/11/28(土) 18:18:29.18 ID:P+yCeTg8
民主党に騙された
69 ばくだん(茨城県):2009/11/28(土) 18:18:59.87 ID:/rl8+wRo
>>66
無政府主義と民主主義を混同してないか
70 インパクトレンチ(群馬県):2009/11/28(土) 18:19:18.84 ID:wqZ3be18
警察国家→夜警国家→福祉国家
だっけ?
71 ばくだん(茨城県):2009/11/28(土) 18:21:08.21 ID:/rl8+wRo
>>70
この順に発展したんだっけ
72 三脚(東京都):2009/11/28(土) 18:21:58.60 ID:HvadoRj6
所得分布を見ればわかるとおり、金を持ってる50〜60歳から介護税を搾取すればいい。
これを実現する政党なら共産党にだって投票する。
73 はんぺん(宮城県):2009/11/28(土) 18:22:08.45 ID:h3ZcRRJC
>>64
大卒で中堅〜大企業で働いている都市部中間層が反対してるんだよ。
派遣禁止や、時給1000円もそう。
世論を牛耳ってるやつらが反対しているんだからどうしようもない
社会階級が硬直化していくといずれは腐るだから日本はただ没落していくだけだ。
74 ガラス管(大阪府):2009/11/28(土) 18:22:36.00 ID:oVaZVfkp
仮に福祉国家とやらになったところで、優先順位はこうだから
K>B>そうか>池沼>老人>身障>母子家庭>>>子有>>>おまえら・一般人
75 パステル(東海):2009/11/28(土) 18:23:07.57 ID:KDDgYDqv
親世代の年金や医療費を支えるだけでもう限界なのにガキにまで搾取される
76 和紙(熊本県):2009/11/28(土) 18:24:10.28 ID:vKExd7gM
老人に資産が偏ってるとか言うけど、実質老人の預貯金で間接的に国債回してるワケだから、
老人の金で借金してようやく日本経済なんとかなってんだよね
77 三脚(東京都):2009/11/28(土) 18:24:44.53 ID:HvadoRj6
老人の介護・医療費は50〜60歳が負担すればいい。
78 ばくだん(茨城県):2009/11/28(土) 18:25:35.30 ID:/rl8+wRo
>>75
民主党w
79 魚群探知機(愛知県):2009/11/28(土) 18:47:58.34 ID:IUKuAs7E
>>56
「更に」って書いてあるのに「同じ」ってなんで言い換えるの
80 じゃがいも(熊本県):2009/11/28(土) 18:53:50.00 ID:ebohgXyS
福祉国家はジリ貧国家のはじまりなんだよね
81 マイクロピペット(北海道):2009/11/28(土) 19:06:12.44 ID:RH0Ogu72
ドヤ街について調べたら、福祉って言葉があんまり好きじゃなくなった。
82 お玉(東海):2009/11/28(土) 19:08:00.68 ID:z4CYM3xL
>>1
維持を張って、自分が社会的弱者であるという事を認めたくないから
だからν速民は弱者を叩く。叩かないと安心感を得る事ができない
83 振り子(コネチカット州):2009/11/28(土) 19:08:44.61 ID:k6qGkE5V
>>1
財源は?
84 マジックインキ(九州):2009/11/28(土) 19:14:45.36 ID:uu0yxm4B
格差の固定化につながるから
85 ジムロート冷却器(奈良県):2009/11/28(土) 20:13:09.75 ID:pbzcICE4
福祉だの補助だのを受けてる連中が大抵胡散臭いから
86 ノート(アラバマ州):2009/11/28(土) 22:07:52.93 ID:oygWQbA+
日本の場合はなぜか社会的に恵まれてる人に対しての福祉から充実してくから
87 乳棒(関東・甲信越):2009/11/28(土) 22:11:45.25 ID:easRRvN+
搾取される側はそりゃ反対するだろ アホか
88 マントルヒーター(アラバマ州):2009/11/28(土) 22:12:45.28 ID:mf5XvIwM
俺様のみ福祉国家なら肯定する。
89 ビーカー(長屋):2009/11/28(土) 22:12:56.47 ID:BIgdDa/x
福祉の仕事をしてるが胡散臭いのはあたってる
90 蒸し器(長屋):2009/11/28(土) 22:20:15.87 ID:gYYGLxLK
福祉国家って労働者にとってはデメリットだらけじゃないの
福祉国家を目指すってことは働いてない人の生活を労働者がきちんとみてあげるということだろ
ようは働いてる人から働いていない人への所得分配なのだから
俺ら現役世代にデメリット大きくないか

91 インク(東海・関東):2009/11/28(土) 22:22:36.39 ID:rPaiddZp
お互いに譲歩するって段階まで来てないっすからね
いずれ、にっちもさっちも行かなくなり意識が変化しますよ勝手に
人間本人が癌にならないと癌の苦しみなんて理解出来ないんですよ
92 蒸し器(長屋):2009/11/28(土) 22:22:42.60 ID:gYYGLxLK
>>76
老人がその資産で豪遊してくれれば解決じゃない
93 マイクロピペット(埼玉県):2009/11/28(土) 22:24:23.13 ID:8AVKDCdX
ネタでニートのふりしてるけど
じつはみんな年収2000万以上だから
94 ばくだん(神奈川県):2009/11/28(土) 22:25:17.64 ID:irTWQ8m5
95 振り子(愛媛県):2009/11/28(土) 22:26:18.95 ID:wZ3MoFla
最近は疲弊しきってネットでも虚勢張れなくなってきてるヤツが多い…。
昔のニュー速は気持ちだけならスーパーエリートだらけだったのに。
96 回折格子(広島県):2009/11/28(土) 22:28:23.08 ID:+ZX2a0nR
もう自分の生活はどうでもいいんだろう
ある時は脳内政府高官になり、ある時は脳内理系スパコン研究者になり・・・
目線が常に金持ちエリート視点だからなこういう奴らは
誰とは言わん、ネトウヨのことだ
97 モンドリ(dion軍):2009/11/28(土) 22:29:54.08 ID:lMSbwgZI
あれ、お前ら貧民だったの?
なんで今まで黙ってたんだよ?
98 カンナ(チリ):2009/11/28(土) 23:43:46.69 ID:zKdM4I1B
いい人だからな、みんな
99 蛍光ペン(関東):2009/11/28(土) 23:49:22.85 ID:SQyoLFhe
>>93
痛々しいから止めろよ…
100 コイル(愛知県)
今更社会主義かよ