人口減少で日本経済は衰退している　少子化対策と移民政策をやらないと内需は崩壊する

1 ：カーボン紙(アラバマ州)：2009/11/28(土) 15:09:09.65 ID:VogvRRYy BE:285748632-PLT(12000) ポイント特典

■日本、「二番底」は不可避
〈上野泰也・みずほ証券チーフマーケットエコノミスト〉

ここ数日の急激な円高は、一部の投資家が仕掛けた動きだが、いったん値を戻した後、
再び円高が進むだろう。当面は１ドル＝８０円に近いところで推移することになるのではないか。

輸出依存度の高い日本経済への悪影響は必至だ。

だが、為替介入による円高是正は難しい。各国が不均衡是正や保護主義反対で一致している
からだ。日本としては小手先の対応よりも、慢性的なデフレ構造の修正に向けて内需拡大に
本腰を入れるべきだ。人口減少が日本経済の根底にあるのだから、少子化対策や移民政策
などに取り組み、購買力を増やす必要がある。

http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY200911270501.html

2 ：烏口(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 15:09:49.45 ID:JN9Hrmc1

お前らのせいだぞ

3 ：鑢(石川県)：2009/11/28(土) 15:10:00.95 ID:LpmuAvgg

なんで人口減少を抑えるための政策に移民なんだよｗ

4 ：ルーズリーフ(静岡県)：2009/11/28(土) 15:10:16.98 ID:0EBKppNR

マスコミに報道規制させろ
イケメンだのなんだのを
ブサカッコいいブーム作れ

5 ：ミリペン(宮城県)：2009/11/28(土) 15:10:34.35 ID:LYE4SmBk

三番底いつ？

6 ：浮子(長屋)：2009/11/28(土) 15:10:57.07 ID:UEhU0zkn

落ち着いて。
失業率5.1％と言っても
労働者全体で見れば、残りの95.9％は
普通に正規雇用で働いているということですよ？
何か問題ありますか？
仮に失業率が10％になったとしても
残りの90％は働けているし生きていけるじゃないですか。
それでいいじゃないですか？
景気は回復してるし、上昇基調なんですよ？

7 ：ばくだん(石川県)：2009/11/28(土) 15:10:58.79 ID:eJ0lBVXP

そもそもこの景気後退に底なんてあるの？

8 ：銛(長屋)：2009/11/28(土) 15:11:14.59 ID:tYhsVSbJ

いいよもう
今まで無理しすぎてたんだよ
程よいところで停滞すれば良いよ

9 ：画用紙(神奈川県)：2009/11/28(土) 15:11:46.87 ID:gvIrT6LQ

もう遅いよ
手遅れ

10 ：メルファ(メリーランド州)：2009/11/28(土) 15:12:27.29 ID:EWrXdMnO

少子化対策は分かるが、人口減少を待つまでもなく移民受け入れした瞬間崩壊しそうだけどな

11 ：オーブン(コネチカット州)：2009/11/28(土) 15:12:34.28 ID:awkUZzKX

無職アフリカ系移民がフランスの財政を圧迫してるってbsで見たお。

12 ：顕微鏡(北海道)：2009/11/28(土) 15:13:29.56 ID:Y7Iq6r36

>>4
景気回復より難しいだろ

13 ：鉋(宮城県)：2009/11/28(土) 15:13:42.35 ID:PY5Tus1+

だからノブ姉こと井脇ノブ子前議員を党首にして自由スケベ党を結成しろって
自由スケベ主義を推し進める政策をとれば結構支持されるんじゃないだろうか？

・夫婦が仕事を休みスケベをするスケベの日という祝日の制定（少子化対策）
・児童ポルノ規制強化の断固反対
・ポルノ解禁（いわゆる無修正合法化）
・1畳のリビングを視神経をいじることで50畳ものヌーディストビーチに見せる研究の推進

14 ：ライトボックス(ネブラスカ州)：2009/11/28(土) 15:13:49.85 ID:OLX5CIwt

>>6
>>6
>>6
>>6
>>6
>>6
>>6

15 ：イカ巻き(空)：2009/11/28(土) 15:14:09.16 ID:gRBxGEGv

移民の受け入れ基準を聞いてみたい

16 ：鍋(大阪府)：2009/11/28(土) 15:14:16.57 ID:Fpv8JptW

>>10
今の日本じゃ老人切り捨てるくらいの思い切りがないと
まともな少子化対策なんて打ち出せない気がするわ

17 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 15:14:33.69 ID:CoVrGRUH

はあ？？？？？？？

18 ：クリップ(長屋)：2009/11/28(土) 15:14:33.93 ID:V8PUiSvf

>>4
やってんだろ今、BIGBANGでググれ

19 ：お玉(高知県)：2009/11/28(土) 15:14:40.56 ID:2jmyFgEI

関東への一極集中が一番の問題なのにな、馬鹿なんじゃないのか

20 ：冷却管(コネチカット州)：2009/11/28(土) 15:15:11.82 ID:Bu0qyuBU

>>6
何か竹中っぽいなｗ

21 ：消しゴム(茨城県)：2009/11/28(土) 15:15:16.65 ID:d/dVLl3l

人口の多さと長時間労働に依存した経済繁栄などいらんわ

22 ：天秤ばかり(北海道)：2009/11/28(土) 15:15:18.86 ID:aKRXpmA5

人余ってるのに、少子化とか問題じゃねーよ

23 ：手枷(岐阜県)：2009/11/28(土) 15:15:23.51 ID:bzv20A+0

移民は海外に送金禁止とかにしないと意味なくね？

24 ：ホールピペット(茨城県)：2009/11/28(土) 15:15:41.25 ID:OsmdMwb/

世界一を目指さなきゃいいんだよ。
フランスだってドイツだって1億人いなくても
ちゃんと機能してる。
日本もそういうところを目指せばいいだけ。

25 ：はさみ(東京都)：2009/11/28(土) 15:16:00.23 ID:JVyKBaZg

良く分らんのだけどさ
今は失業者が多いんだから、移民よりそっちが優先なんじゃないの？
子供は将来のために多い方がいいと思うけど。

26 ：烏口(東京都)：2009/11/28(土) 15:16:10.97 ID:ma4WQwcb

移民はイラネ

27 ：撹拌棒(アラバマ州)：2009/11/28(土) 15:16:15.14 ID:5fk4J/tk

事故で骨折裂傷大出血で引っ繰り返ってる最中に、身体を鍛えにゃならんから牛乳飲ます！！みたいな。

28 ：オシロスコープ(三重県)：2009/11/28(土) 15:16:39.62 ID:gUMPiklm BE:1342297-PLT(12001)

　　　　　　　　　　　　　　　 γー────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　|　日本の良識ある世論は韓国や中国と良い関係を願っているんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　|　一部の人達（ネトウヨ）の心無い行為で失望しないで！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､__＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／
　　　　　　　　　　　　∧_∧∧_,∧　　　∧_∧
　　　　　　　　　　　　<*ﾟーﾟ(*^ﾊ^)　　（´∀｀　∩　
　　　　　　　　　　　　U　　ﾉ|　　U　　⊂　　　ノ　
　　　　　　　　　　～|　　| | 　 |～　（　（ヽ　ヽ　
　　　　　　　　　　　　 U"U U"U　　　（＿_）（＿_）

　　　　　　　　＼　僕たちはアジアの家族　／
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　　　　　　　　　　　　<*ﾟーﾟ(*^ﾊ^)（ ´∀｀）
　　　　　　　　　　　　U　　ﾉ|　　⊃　　　　つ
　　　　　　　　　　～|　　| | 　　| /　/ヽヽ
　　　　　　　　　　　　 U"U U"U（＿_）（＿_）

29 ：液体クロマトグラフィー(東京都)：2009/11/28(土) 15:16:41.40 ID:K9vcrYak

>>3
少子化はもうどうにもならん。
直近で一番人口の多い団塊Jr.世代が羊水腐りだしてるから。

30 ：鉋(西日本)：2009/11/28(土) 15:17:00.84 ID:6pfrFSZn

そうだよね(´･ω･｀)
移民したら、その人たちの選挙権もいるよね(´･ω･｀)
それに、被選挙権もいるよね(´･ω･｀)

31 ：錘(大阪府)：2009/11/28(土) 15:17:23.29 ID:EvNX7LSp

移民だって最低時給払わないといけないんだろ

32 ：カンナ(愛媛県)：2009/11/28(土) 15:17:54.13 ID:oV1CUTTn

　　移民政策、どうして選挙で問わないのか

腹立つよ
外国人参政権も、移民問題も、死刑廃止も、憲法改正も

大事なことは選挙項目にしないんだもん

33 ：梁(徳島県)：2009/11/28(土) 15:18:02.46 ID:dgoDmRMH

少なくとも少子化は手遅れだ

34 ：焜炉(コネチカット州)：2009/11/28(土) 15:18:26.83 ID:kzCJXAFx

内需しか頭にない奴は消えてくれ。

35 ：鍋(静岡県)：2009/11/28(土) 15:18:48.24 ID:7HVqUse3

移民対策こそ小手先だよな
二世三世問題山積みのドイツなんかに見られる移民のデメリットを見えない聞こえない知らないフリいつまですんの？

36 ：ミキサー(岡山県)：2009/11/28(土) 15:18:54.59 ID:mn4SFeD1

人口減るのは仕方ないだろ
逆に移民とか人口増やせと抜かしてる人はチャリンカーにしか見えない

一時的に人口を増やす政策を取って年金の負担率を緩やかに上げていくならわからなくはないが…

37 ：ラチェットレンチ(岩手県)：2009/11/28(土) 15:19:36.28 ID:k7FXofxb

仕事が無いのに移民受け入れても犯罪に走られるだけだろ

38 ：篭(大阪府)：2009/11/28(土) 15:19:40.03 ID:N8XIgcRU

>>28
⊂（　´∀｀）⊃
　　/ ,　　　ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　＼＼`_',..-i　スッ…
　　　＼.!_,..-┘

39 ：スクリーントーン(長屋)：2009/11/28(土) 15:19:52.66 ID:mkdQ+2Vq

将来の展望と雇用がなきゃ
結婚なんて踏み切れないし、子供も悩む

40 ：れんげ(dion軍)：2009/11/28(土) 15:20:06.85 ID:WYnDLSh+

国内の余剰人員を国が高給で雇い入れる
数千億の海外支援をやめる
金の代わりに雇い入れた人を海外に派遣して支援する

41 ：メスシリンダー(山陰地方)：2009/11/28(土) 15:20:07.40 ID:tCd85zj5

で、少子化対策のための子供手当てか？
増税で更なる経済悪化を招きそうなんですが

42 ：クレパス(新潟県)：2009/11/28(土) 15:20:09.49 ID:ZYJa1EbQ

リアルに今の無職女どもを子供生む機械にして、
産んだら取り上げて政府機関で教育すればいいよ。
保育仕事の需要も作れていいじゃん

43 ：サインペン(アラバマ州)：2009/11/28(土) 15:20:21.11 ID:2jymU45T

少子化で結構
少子化は手遅れと言って安易な移民で犯罪者を輸入するより
少子化を抑制して想定される人口規模でまわる国家を設計しろ

44 ：サインペン(三重県)：2009/11/28(土) 15:20:40.29 ID:8StoeMoi

スレ立て依頼スレのやつ、結局これ立てずに逃げやがった
言論封鎖かよ

パリ近郊の監視カメラ　３年間で３倍に　　仏大統領　支持率低下で“移民対策”
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009112602000091.html

45 ：烏口(石川県)：2009/11/28(土) 15:20:43.11 ID:T38WbWh1

まずは全日本国民に最低限ネットとかも使えるような
人間らしい生活できるような政策とれな
なんだよ今の生活保護の悲惨な現状

46 ：飯盒(大阪府)：2009/11/28(土) 15:20:47.04 ID:v9WYdKIt

　移民が日本で金使うと思うか？

　みんな母国に送金しまくって貿易赤字の原因になるんだよ

47 ：猿轡(アラバマ州)：2009/11/28(土) 15:20:49.03 ID:Pj/1TN6b

売国新聞がまた何かほざいてんのか

48 ：裏漉し器(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 15:21:07.88 ID:MZDmM8eZ

人口減少してるのは日本だけじゃないのに
こんなもの凄い勢いで経済が衰退してんのは先進国じゃ日本だけだ
不思議だねぇ

49 ：カンナ(愛媛県)：2009/11/28(土) 15:21:44.11 ID:oV1CUTTn

産業・雇用もないまま
移民受け入れるなんて、どういう頭してんだろうな

外国人による暴動、暴力、犯罪が万円するぞ

50 ：メスピペット(三重県)：2009/11/28(土) 15:21:54.36 ID:VR6U5dP8

>>48
他国は日本ほど高齢者がいない

51 ：霧箱(兵庫県)：2009/11/28(土) 15:26:03.51 ID:yzjmSNp0

　　　　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼　　　　　
.　　　　／oﾟ((●)) ((●))ﾟo＼　　　ミンスが勝ったら
　　　　／　　⌒（__人__）⌒　＼　＼日本が中国になるぞぉ!!! ／
　　　　|　　　　　|r┬- |　　　|　　　　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　＼　　　 |r l |　　　／　　　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　 `ー'　　＼　　　| |　　　　　　　　　　|　　
　／´ 　　　　　　　　　　　　＼　 | |　　 nico nico　　|　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　＼ | |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　　　 | |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿＿| |　　|＿＿

52 ：しらたき(岩手県)：2009/11/28(土) 15:27:39.96 ID:eBIYIj3A

まあ、増税と移民は必要ですよね

53 ：製図ペン(アラバマ州)：2009/11/28(土) 15:28:30.60 ID:sZk50nuK

移民に賛成してる奴は池沼（＾o＾）ﾉ

54 ：マジックインキ(埼玉県)：2009/11/28(土) 15:30:45.11 ID:P99EJlOL

借金がなければ緩やかな縮小の道も歩めなくもないだろうが
これで縮小したらどうやって返すんだって言う状態だな
どっちかなら打つ手もあったろうに。

55 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 15:31:33.01 ID:17vKVA80

>>3
移民すれば人口増えるだろ
お前らが子供産まないからもうこれしかないんだよ
人口減少を止める方法は

56 ：スタンド(京都府)：2009/11/28(土) 15:31:42.88 ID:zhVLDci7

人口減少より高齢者の割合増加の方がやばいよ
ただでさえ破綻しそうな医療・介護辺りの保障がもっとやばくなる
少子化対策に失敗すれば移民も考えないといかんでしょ

57 ：鉤(東京都)：2009/11/28(土) 15:32:09.04 ID:tiq1uwTG

どの程度のペースで人口が減ったら軟着陸できるのか試算して見せてみろよ

58 ：れんげ(チリ)：2009/11/28(土) 15:32:21.24 ID:LiG6PcuY

移民入れてもいいけど、日本語は必修な。
これだけは絶対譲れない

59 ：烏口(東京都)：2009/11/28(土) 15:33:21.12 ID:ma4WQwcb

>>55
テメーだって一人もいないだろクズ
なんでも人のせいにするな
それに日本の将来まで移民にお任せってか
クズの考えることはとことん下衆だな

60 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 15:33:26.17 ID:17vKVA80

>>58
そんなことしたら移民して来る人少なくなるだろ
グローバルな時代にその発言はありえないし閉鎖的、ネトウヨ

61 ：鍋(大阪府)：2009/11/28(土) 15:33:35.80 ID:Fpv8JptW

>>32
そんな理由わかるだろ
国民の大多数がそんなことより金寄こせって言ってるからだよ

62 ：乳鉢(静岡県)：2009/11/28(土) 15:34:25.78 ID:Bzn4myU6

高失業率と市場原理主義による薄給なのに
移民入れても内需に貢献しねーだろ、カス

63 ：画用紙(千葉県)：2009/11/28(土) 15:35:02.89 ID:tsEcAJgo

軟着陸させるには年間数百万入れないといけないんだっけ
手遅れ観があるな

64 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 15:35:15.00 ID:17vKVA80

>>59
俺はまだ学生だから
働き盛りの20代後半や30代40代の奴らが生まないんだからしょうがないじゃん
移民以外に人口減少避ける方法ってじゃあお前なにか策あるの？
少しは感情だけで物考えるのやめろよ

65 ：ドラフト(徳島県)：2009/11/28(土) 15:35:36.95 ID:O50kcRrE

成長産業が無いと内需拡大なんて出来ないだろ。
働く先が無いと、移民＝失業者になっちまうよ。

66 ：ばくだん(アラバマ州)：2009/11/28(土) 15:35:55.61 ID:1JaLnIT0

見ろよこの労働人口の減り方と老人の増え具合
そして子供は希少生物化するぞ
こんな状態は人類史上初だろ

　　　　　　　0-14歳　　　　　　15-64歳　　　　　　65歳-
2010年 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)

67 ：フラスコ(コネチカット州)：2009/11/28(土) 15:36:32.88 ID:SWOtGRDx

あ

68 ：目打ち(関西地方)：2009/11/28(土) 15:36:36.43 ID:qkWaSX5O

そもそも日本に来たがるやつなんかいるのか？犯罪者以外で

69 ：サインペン(三重県)：2009/11/28(土) 15:36:50.42 ID:8StoeMoi

年寄りの延命やめようぜ

70 ：ばくだん(アラバマ州)：2009/11/28(土) 15:37:20.28 ID:f6luniPK

人が増えれば発展するってのはシヴィライゼーションだけだ

71 ：手枷(大阪府)：2009/11/28(土) 15:37:27.75 ID:mW7XTtY9

年寄りを減らす方法があるよ。
本当に生きているのか調査すればいい。

72 ：銛(東京都)：2009/11/28(土) 15:37:29.99 ID:W9P7hvcL

>>64
じゃあお前が子供産んだらいいじゃん？
どうせ就職先なんてないんだからせめて人口増やすのに貢献しろよ
移民政策の弊害も知らない馬鹿学生に出来るのはそれくらいだよ

73 ：巾着(山形県)：2009/11/28(土) 15:37:48.66 ID:u1JQTmAz

日本に成長戦略もねえのに
安価な労働力だけ入れて何すんの
日本人より下の労働賃金で、日本人より長い労働時間を強いるの？
どこまで日本企業の経営陣は無能なんだよ

74 ：おろし金(新潟・東北)：2009/11/28(土) 15:37:54.83 ID:Ae/GnjpC

どっかの人がグローバル化(笑)
今はローカル化で質を高める時代
とか言ってたろ

75 ：冷却管(コネチカット州)：2009/11/28(土) 15:37:57.15 ID:xid6vJ/W

移民というよりしがらみの無い孤児とかを連れてきてちゃんと育てたら良いんでない？
大人は、金が絡むからよくないよ。

76 ：輪ゴム(山口県)：2009/11/28(土) 15:38:01.39 ID:sKls4WO6

核戦争だな。

77 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 15:38:01.87 ID:CK15EZuV

人口さえ維持できれば購買力っつう消費需要も維持されると勝手に思い込むあたり
デフレも何も理解してない馬鹿だな

78 ：フラスコ(コネチカット州)：2009/11/28(土) 15:38:27.53 ID:SWOtGRDx

景気が悪いというより
株操作する大人が悪い

79 ：ばくだん(宮城県)：2009/11/28(土) 15:38:46.28 ID:7CA0xB5m

人さえ増やせばいいって土人国家みたいだな

80 ：さつまあげ(新潟・東北)：2009/11/28(土) 15:39:01.08 ID:RGV7PYYp

別に子供増やさなくても老人減らせばいい話じゃね？

81 ：アルコールランプ(愛知県)：2009/11/28(土) 15:39:02.21 ID:INavsC68

在日外国人減らして日本人の雇用増やしたらそれなりになるもんでもないのか

82 ：しらたき(岩手県)：2009/11/28(土) 15:39:14.24 ID:eBIYIj3A

肉食系移民の皆様に来ていただいて、日本人女性と結婚し、子供をたくさん産んでもらえば日本の将来も安泰

83 ：リービッヒ冷却器(岐阜県)：2009/11/28(土) 15:39:14.71 ID:aVSQfKXA

人ばっかふえても、収入が増えないで購買力が増えるか、馬鹿みずほ
上野泰也って、きちがいじゃねーの？

84 ：篭(熊本県)：2009/11/28(土) 15:39:46.46 ID:KazDDewh

底辺と移民同士でデスマッチ、カーン

85 ：ペーパーナイフ(福岡県)：2009/11/28(土) 15:40:15.35 ID:0HVODpYK

少子化対策？
ネットとゲームと漫画を作るのを違法にすればいいよ

86 ：烏口(東京都)：2009/11/28(土) 15:40:16.65 ID:ma4WQwcb

ゆとり学生はここまでばかか・・・
人口が増えればいいと妄信してるね
働き手が職にあぶれてるこの状況で移民やろうとか言うゆとり・・・
子供を産み育てないお前らが悪いというゆとり・・・
こんなゆとりに誰がした？

87 ：スタンド(京都府)：2009/11/28(土) 15:40:21.49 ID:zhVLDci7

これからは老人の面倒は子供が見ろ
独身者は死ねっていう時代になるかも知れんね

88 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 15:40:47.85 ID:CK15EZuV

>>50
人口＝購買力　なんて>>1の理屈が成立するなら
むしろ、高齢化がもっとも激しい日本が消費大国でもおかしくない

で、実際には違うからな

89 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 15:40:50.98 ID:17vKVA80

>>72
内定あるし
だからさ、じゃあ移民以外で人口減少抑える方法はあるのかって聞いてるんだよ
思いつかないなら移民しかないだろって話し

90 ：ドラフト(福井県)：2009/11/28(土) 15:40:51.93 ID:JlR7gWJr

有能な移民だったらいいけど単純労働しかできないゴミが来てもしょうがいないような
ただでさえ工場海外に移すっていってんのに

91 ：三角架(コネチカット州)：2009/11/28(土) 15:41:16.79 ID:LM+uVrrf

銃を解禁して製造販売すれば内需拡大して輸出して外貨獲得できて移民来ても安心

92 ：夫婦茶碗(福岡県)：2009/11/28(土) 15:41:32.28 ID:OjnaGS0a

移民が来て困るのは底辺だけだけだけどな
努力しない屑が競争で淘汰されていくのは当然
移民、歓迎だ　韓国と中国以外だったらいいが

93 ：巾着(山形県)：2009/11/28(土) 15:41:53.37 ID:u1JQTmAz

移民入れて消費が増えるっていうが、
日本人以下の賃金もらって、少ない金をさらに送金する移民組が
何買うんだよ。せいぜい食品だろ
家でも買うのｗｗｗｗｗｗｗ

94 ：ばくだん(アラバマ州)：2009/11/28(土) 15:41:58.60 ID:BLv/mJA5

少子化解決させてベビーブームを起こしたとしても、その世代の仕事がなきゃ意味ないだろう。
文明が発展するほど人の手が不要になっていくんだし、職がなければ働き手どころか荷物になるだけでしょ。

95 ：裏漉し器(東京都)：2009/11/28(土) 15:42:48.35 ID:NKFgWQSX

>>87
トヨタ様が介護ロボットを作ってくださるので大丈夫です＼(^o^)／

96 ：烏口(東京都)：2009/11/28(土) 15:42:58.28 ID:ma4WQwcb

>>89
あるだろゆとり君？
老人たちが若者に席を譲ればいいことだ
ゆとり君、早く働いて子供を産み育てるんだよ
それとも移民受け入れる方が楽そうでいいかな？ねえゆとり君

97 ：鍋(静岡県)：2009/11/28(土) 15:42:58.48 ID:7HVqUse3

今日もどこかでブラジル人が帰国申請してる件については
見向きもしないんだよな、移民推進派の連中って
言葉のアシスト、雇用のアシスト、治安悪化の防止やって有言実行な所見せてよ

98 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 15:43:47.66 ID:CK15EZuV

>>89
まず、人口減少が悪かどうかの議論から始めないとな

99 ：封筒(catv?)：2009/11/28(土) 15:44:02.62 ID:ZoP/jp1R

労働力は今はもう大して必要としてないんだよ
少子化マンセー

100 ：乳鉢(静岡県)：2009/11/28(土) 15:44:05.84 ID:Bzn4myU6

○高卒内定率、全国３７％　９月末現在　下落幅過去最大（11/05 07:07）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/education/198224_all.html
＞厚生労働省は４日、来春高校卒業予定の高校生の
＞就職内定状況（９月末現在）を発表した。
＞全国の内定率は前年同期を１３・４ポイント下回る３７・６％
＞北海道も同７・１ポイント下回る１４・０％で、
＞前年に続き都道府県別では沖縄（８・０％）に次いで２番目に低く
＞厳しい状態となっている。

○大学生の就職内定率６２・５％　下落幅、最大の７・４ポイント
（11/19 11:31、11/19 17:01 更新）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/200833.html
＞来春卒業予定の大学生の就職内定率（１０月１日現在）は、
＞前年同期比７・４ポイント減の６２・５％と、
＞過去３番目に低かったことが１９日、
＞文部科学省と厚生労働省の調査で分かった。
＞前年からの落ち込み幅は過去最大。昨年秋以降の経済情勢悪化で、
＞企業が新卒者採用を抑えている実態が浮かび上がった。

101 ：ばね(dion軍)：2009/11/28(土) 15:44:19.24 ID:3A0ASZuu

とりあえずイケメンとDQNを異様にもちあげる今の風潮をなんとかしないと
出生なんて増えんよ
秋葉のキモオタオヤジの何％が子持ちなんだか

102 ：ドラフト(徳島県)：2009/11/28(土) 15:44:20.23 ID:O50kcRrE

人口が増えるだけで内需拡大できるなら、今頃バングラデシュは先進国になってるなｗ
人口増+雇用の受け皿が無いと、貧民が生活保護奪い合うだけ。

103 ：篭(岐阜県)：2009/11/28(土) 15:44:48.71 ID:BDC9LvwF

だから独身税掛けろよ・・あいつらマジ売国奴
情況考えろ、てめーの都合で国に甘えんな、その口で国を憂えてんだからマジ殺意沸く

104 ：ミキサー(岡山県)：2009/11/28(土) 15:45:14.91 ID:mn4SFeD1

>>56
最近思いついたのが医療大国日本
医療に特化して国内の老人を看護介護、海外の比較的治安の良い国、富裕層を招いて介護看護（外人は保険非適用）

これをすれば、３０年くらいはどうにかなるかな　その後は知らないが
問題は移民が増えることと、ＧＮＰは増えることに反比例して人口減少…足りないお金を結局は人で賄うことになってしまうがな

105 ：錐(愛知県)：2009/11/28(土) 15:45:14.98 ID:Z1aq9mzE

失業者360万人がいるじゃない＾＾

106 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 15:45:23.38 ID:CK15EZuV

>>102
第二次世界大戦直後から、人口が６，７倍になってるアフリカ大陸も、
大発展を遂げてないとおかしい理屈になるよなｗ

107 ：テンプレート(長野県)：2009/11/28(土) 15:45:45.75 ID:p8qHvYMA

外需拡大は内需拡大につながるわけだが

108 ：スタンド(京都府)：2009/11/28(土) 15:45:45.55 ID:zhVLDci7

移民には介護やってもらえばいいよ
介護職はこれから確実に需要拡大して行くからね

109 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 15:46:09.62 ID:17vKVA80

>>96
ゆとりゆとりいってるお前はもういい年なんだろ
子供もいないんだろ？子供は産まないわ移民はいやだの
どうしたいんだよお前

110 ：クッキングヒーター(宮城県)：2009/11/28(土) 15:46:10.14 ID:im26wVRQ

今の景気後退は別に人口減少が要因じゃねーだろ

そもそも移民ってのは基本的に金のない奴がやるもんだろ
日本国内でさえ仕事不足が深刻なのに、今更何やらせる気なんだ？
今人手不足の業界なんて、福祉とかそういうのばっか
第一福祉業界だって誰でもウェルカムではない

111 ：アスピレーター(東京都)：2009/11/28(土) 15:46:23.26 ID:X5jSzbIr

俺ゆとり世代だけど、移民だけはないわ・・・
人任せで何とかしようとかちょっと都合よすぎると思うし。
移民としてやってくるのがシナチョンメインってのがかなりキツイ

112 ：梁(徳島県)：2009/11/28(土) 15:47:27.31 ID:dgoDmRMH

なんか都会のコンビニみたいな所無人機置いていってるらしいし
これからさ単純系はロボにやらす時代だから少子化も移民も必要ない

113 ：手枷(大阪府)：2009/11/28(土) 15:47:42.64 ID:mW7XTtY9

朝鮮半島なんて北海道程度の面積なのに7000万人くらい人がいる。
日本も頑張れば人口10億人くらいまでは収まる。

114 ：はさみ(高知県)：2009/11/28(土) 15:47:42.60 ID:DhYQE5/m

ゆとり埼玉がアホ過ぎてワロタ

115 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 15:48:06.51 ID:17vKVA80

>>98
少子化で労働人口が減り消費が停滞→景気悪化
税収もさがり財政危機で消費税等のアップ
年金も俺たちの世代はほとんどもらえなくなるだろうな

116 ：土鍋(兵庫県)：2009/11/28(土) 15:48:12.75 ID:I8OZhO0o

お前らがセックスしないせいで日本が移民だらけになる
お前らのせいだ

117 ：白金耳(コネチカット州)：2009/11/28(土) 15:48:31.05 ID:29B3tVsc

失業者腐るほどいるじゃん

118 ：クレパス(九州)：2009/11/28(土) 15:49:18.45 ID:JyZc/iYD

>>103
経済的に結婚を躊躇してる層にとどめ刺してどうすんのさ

119 ：目打ち(西日本)：2009/11/28(土) 15:49:20.38 ID:gk6XTGwS

人口減（数パーセント）で衰退しないだろ。

それより株価・円相場（20パーセント超減）が主要因だろ。

120 ：猿轡(アラバマ州)：2009/11/28(土) 15:49:40.37 ID:Pj/1TN6b

移民つっても日系ブラジル人ですら母国に帰ってるのが現状だぞ
移民おｋにしたところで今の日本に誰が来るのかっていうと
残念ながら犯罪目的の三国人くらいしか来ない

121 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 15:49:49.63 ID:CK15EZuV

>>115
年金の議論は切り離す　あれはネズミ講みたいなもんだから

人口減少→消費停滞って、だって、この２０年、
仮にも日本の人口だけなら多少増えてたし、まあ大よそ横ばい
その中でのデフレ不況だったんだが、これどういう事？

122 ：絵具(東京都)：2009/11/28(土) 15:50:06.71 ID:QE/FVyNU

いまの日本で資産ないのに子供作るのは犯罪的だろ

123 ：薬さじ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 15:50:22.71 ID:Cyyzfp5L

65歳以上の選挙権をなくすだけで全部解決するよ

124 ：ミキサー(岡山県)：2009/11/28(土) 15:50:25.69 ID:mn4SFeD1

>>97
言葉のアシストほど、移民政策において足枷はないだろうな
文法その他が世界的に見て日本語は特殊らしいからラテン語圏では習得しにくい言語の最高レベル圏内に入ってたはず

ちなみに隣の中国は文法的にラテン語寄り　韓国は日本語と一緒（元が日本語）
だから地理的には韓国から移民を募れば機能すると考えられるが、隣の馬鹿に敷居を跨がせたい奴なんてまともな神経ならいないわなｗ

125 ：インパクトドライバー(東京都)：2009/11/28(土) 15:50:27.84 ID:AWz8YtSt

>>115
へぇ～
移民入れたらそれ解決するんだ
すごいね移民政策！

126 ：ドラフト(徳島県)：2009/11/28(土) 15:50:53.06 ID:O50kcRrE

>>106
中国やインドも発展したのは、外資呼び込んで製造業が盛んになってからだしね。
ただ人口増やすだけで問題解決なんて阿呆すぎるわ。
エコノミストだったら成長戦略とパックで移民受け入れを語れよｗ

127 ：封筒(catv?)：2009/11/28(土) 15:51:09.82 ID:ZoP/jp1R

>>104
わざわざ言葉も通じない保険適用外の異国に行ってまで介護受けるアホがいるかよ

128 ：金槌(関西・北陸)：2009/11/28(土) 15:51:21.62 ID:KrBIDTgp

ﾎｶｰｲ

129 ：錐(愛知県)：2009/11/28(土) 15:51:32.01 ID:Z1aq9mzE

失業者が子供作ると思うかよ＾＾

130 ：薬さじ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 15:51:32.09 ID:Cyyzfp5L

>>122
児童虐待だよな

131 ：篭(岐阜県)：2009/11/28(土) 15:51:47.29 ID:BDC9LvwF

>>118
式はその辺の草原で挙げろ、共働きは当然だ、各々が発起して国を持ち直す時期だ、怠惰とじゃれ合うな

132 ：巾着(山形県)：2009/11/28(土) 15:52:30.51 ID:u1JQTmAz

その増大する福祉介護職の賃金＝税金負担分をどうするかが問題なんだよ
何も生み出さない老人が負担してくれるの？
それとも現役がさらに増税＝介護職してる移民底辺組から半分以上の賃金を
天引きでさっぴいて生活しろというのか？
はたまた企業負担金を強いて、企業倒産、雇用崩壊にするのか？
儲かる産業ならいいけど、介護はそうじゃねえだろ
食えないんだよ、老人の糞の世話じゃ
あと年金はねずみ講だから積立式にしない限り破綻は回避できない

133 ：白金耳(コネチカット州)：2009/11/28(土) 15:52:42.17 ID:29B3tVsc

失業者が腐るほどいるだろ

134 ：メスシリンダー(コネチカット州)：2009/11/28(土) 15:52:42.89 ID:Uj505Z8s

まだ耐えられる

135 ：修正テープ(愛知県)：2009/11/28(土) 15:52:49.75 ID:SE3fXIAi

ちなみにいま普通の移民を入れると氷河期世代の非正規労働者に止めを刺すことになる
まあ30～40代のインテリ超エリートと子供に制限すれば移民でもいけるけど

136 ：シャープペンシル(中国・四国)：2009/11/28(土) 15:52:52.27 ID:L9mYkWa8

糞自民のせいで子供がつくれません

137 ：錐(愛知県)：2009/11/28(土) 15:52:55.74 ID:Z1aq9mzE

500万人大失業時代もすぐそこだな

138 ：フラスコ(コネチカット州)：2009/11/28(土) 15:53:40.22 ID:SWOtGRDx

中共による移民同化政策に騙されるな

139 ：ドラフト(徳島県)：2009/11/28(土) 15:53:46.57 ID:O50kcRrE

>>136
良かったな。今は民主政権になってるぞ。

140 ：ジムロート冷却器(福岡県)：2009/11/28(土) 15:53:47.32 ID:gfHoWMnR

日本人だから、昨日のNHKのクローアップ現代みたいに、
ワープワの仕事すら無くなった30代が声も上げんと
餓死したりホームレスになっているのに、
移民なんか入れてワープワ仕事させてたら暴動起きるぞ。
少子化は自分達が食っていくのに精一杯のワープワ増やしたからもあるだろう。
後先考えじに子供つくる移民入れたら繁殖力でも日本人圧倒するんじゃねーの？
日本人に子供つくらせる政策ヤった方が結局金もかからないんじゃねーの？

141 ：手枷(大阪府)：2009/11/28(土) 15:53:55.48 ID:mW7XTtY9

海外は人口が増え続けているから、内需が増え続ける。
アメリカなんて毎年数100万人人口が増えるから、当然住宅から
食料品まで売上が増え続ける。
日本だと年寄りが増え続けるから消費が減っていく。
日本も人口10億人を目指せばいい。

142 ：コンニャク(アラバマ州)：2009/11/28(土) 15:53:56.39 ID:TpSje4w3

英語教育に力入れないと移民も日本に来たがらないだろ
特に高所得者層は日本を選ぶ理由が全くない

143 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 15:54:05.89 ID:17vKVA80

>>125
>>1読んだか？専門家が移民政策を行うべきだろうっていってるんだぞ？
なんでお前ら素人が専門家の意見を否定して自分の意見が正しいかのようにいえるのかが分からない

144 ：乳鉢(静岡県)：2009/11/28(土) 15:54:14.46 ID:Bzn4myU6

少子化、人口減という現象は欧米諸国同様、日本も成長しきったことを意味する
成長した結果としての少子化であり人口減少なのだから
移民まで入れて成長しようとしても弊害が生じるだけで
百害あって一利なしだろう
少子化を前提とした社会にシフトするべきじゃないの

145 ：しらたき(岩手県)：2009/11/28(土) 15:54:17.80 ID:eBIYIj3A

イケメン移民、移民王子、移民男子なんかをメディアがプッシュすれば、女子の目が輝くよ

146 ：モンキーレンチ(宮城県)：2009/11/28(土) 15:54:23.27 ID:i3glemBP

>>102 >>106人口減で国力衰退だのって言う人は、
そういう部分が一切理解できてないよね。
ここ最近何か、移民を受け入れだのって記事を目にすることが、
増えてるが在日チョンやチャンが日本を乗っ取るためのプロパガンダに感じてならない。
あと移民問題が原因で何年か前にフランスで暴動が多発したみたいだけど、
それもマスゴミがなかったことにしようとしているしね。

147 ：ミキサー(岡山県)：2009/11/28(土) 15:54:25.77 ID:mn4SFeD1

>>127
エリート看護士作ればいいんだよ　語学に通じてるな
そいつらをキャリア扱いすれば多少はいける　移民を受け入れる数にもよるがな

148 ：ろうと(東京都)：2009/11/28(土) 15:54:31.52 ID:PQAsdKxS

上野の言う通り。

149 ：朱肉(愛知県)：2009/11/28(土) 15:54:36.40 ID:5gtJ/Fay

もうこの国を直すのは無理だろ

150 ：レポート用紙(新潟県)：2009/11/28(土) 15:54:53.24 ID:hi3HN13c

どっちにしろ移民は受け入れなきゃならないし
その移民たちをどうやって日本人化させるかを考えないと

151 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 15:55:13.00 ID:Jvjea4zQ

資本主義の家畜となるなら死を選ぶ

152 ：錐(愛知県)：2009/11/28(土) 15:55:24.80 ID:Z1aq9mzE

そもそも経団連が唱えてた政策だしなｗ

153 ：音叉(滋賀県)：2009/11/28(土) 15:55:36.30 ID:tp9QWOPc

生活保護が増えるだけだろ

154 ：篭(岐阜県)：2009/11/28(土) 15:55:45.81 ID:BDC9LvwF

てめーが良い子チャン演じられればそれでいいってか
あーあ、もう終わってんなこの国

155 ：ミキサー(岡山県)：2009/11/28(土) 15:55:53.53 ID:mn4SFeD1

>>143
おまえは専門家が、「日本人は地獄の業火に投げ込まれるべきである　腹を切って死ぬべきである」
と言ったら死ぬのか？ｗ

156 ：乳鉢(静岡県)：2009/11/28(土) 15:55:59.89 ID:Bzn4myU6

>>141
海外から借金して、それを国民や移民にばらまいて
消費させてただけだろ

157 ：液体クロマトグラフィー(東京都)：2009/11/28(土) 15:56:00.94 ID:K9vcrYak

>>147
それならアメリカ行った方が安く付くわｗ
カネさえあれば治安のいい住宅地に住めるしな

158 ：スタンド(京都府)：2009/11/28(土) 15:56:24.09 ID:zhVLDci7

なんかもう日本詰んでるね
結局どんな政策取ったって悲惨な未来しか待ってないだろ

159 ：ろうと(東京都)：2009/11/28(土) 15:57:07.40 ID:PQAsdKxS

東京は地方からの移民なくして成り立たない。
文無しの学生大量に受け入れてどうすんだ、なんて言う奴いねえよ。
同じ事が日本にも言える。

160 ：乳鉢(静岡県)：2009/11/28(土) 15:57:20.80 ID:Bzn4myU6

>>150
受け入れを既成事実化するな
まず失業率を下げてからだろ

161 ：シャープペンシル(宮城県)：2009/11/28(土) 15:57:32.24 ID:y+tnB0Zy

移民増やしても本国に送金するだけじゃないの？

チョンみたいに

162 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 15:57:37.30 ID:17vKVA80

>>155
お前馬鹿か？そんな極論たとえになってないから
専門家が専門家になるためにどれだけ勉強してきたかわかってるのか？
専門家よりもお前ら素人が正しいとするならば、専門家のしてきた勉強ってなんなの？

163 ：ドラフト(徳島県)：2009/11/28(土) 15:57:42.34 ID:O50kcRrE

>>143
ド素人から見ても穴だらけの理論(笑)を提示されてもねぇ。
移民推進するなら、受け入れ「後」の対応まで含めてプラン提示して貰わないと。

164 ：カッターナイフ(愛知県)：2009/11/28(土) 15:57:42.36 ID:JIbmSKtZ

ボロボロにしておいて移民対策とか余計意味が分からない。
給与ろくに出す気無いのに購買力とか。

165 ：錐(東京都)：2009/11/28(土) 15:57:52.33 ID:C2q0Mh6X

人口増やしてもどうせ都市部に集中。電車満員。効率落ちる。でしょ

166 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 15:58:07.39 ID:CK15EZuV

>>146
人さえ居れば消費するとか、まるっきり古いマーケティング屋の思考方式だよね

そもそも、人口を人工的に増やしたとして、
それに見合うだけの労働需要があるのかって根本的な疑問を抜きにしても、
人の数をイコール潜在的カスタマーとして認識する、その単純な思考がね

先進国だと、金があっても使うものがなけりゃ使わないっつうのにｗ

167 ：ばくだん(catv?)：2009/11/28(土) 15:58:09.06 ID:8M/HDH6p

うちのカメラ組み立て工場も請負問題と円高で傾きそうだよ
本当にありがとうございました

168 ：画板(宮崎県)：2009/11/28(土) 15:58:13.88 ID:/I26izVP

無限に人を増やさないといけないなんてどんなねずみ講？日本の人口って7000万人くらいでいいのでは？

169 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 15:58:19.13 ID:Jvjea4zQ

東京都民の人間家畜のブタが2ちゃんで偉そうにするな

170 ：グラフ用紙(catv?)：2009/11/28(土) 15:58:21.29 ID:MTgqfPT8

雇用が無いのに移民増やしてどうするって話だ
まずは雇用対策して国内の失業者減らす事からだろ
少子化対策も雇用あっての話だ

171 ：フラスコ(コネチカット州)：2009/11/28(土) 15:58:25.68 ID:iefWBha8

ジジイババを上手く使え

172 ：手枷(大阪府)：2009/11/28(土) 15:58:37.55 ID:mW7XTtY9

東京や大阪が全国から移民を集めている。
人口が増え続けるから、消費が増え続ける。
地方は人口が減り続けるから、消費が減り続ける。

173 ：天秤ばかり(北海道)：2009/11/28(土) 15:58:38.37 ID:aKRXpmA5

> 雇用が無いのに移民増やしてどうするって話だ
んだんだ

174 ：錐(愛知県)：2009/11/28(土) 15:58:46.69 ID:Z1aq9mzE

その移民どもは何を生産できるかって話だよなｗ

175 ：ばくだん(大阪府)：2009/11/28(土) 15:59:11.18 ID:9kvv3QXp

どうせ増える
これから先5年は民主政権ですよ？ｗ

176 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 15:59:15.87 ID:Jvjea4zQ

東京都民の人間家畜のブタが2ちゃんで偉そうにするな

177 ：銛(東京都)：2009/11/28(土) 15:59:19.91 ID:W9P7hvcL

埼玉のゆとりちゃんに

何だお前ら世代の内定率？
日本経済支えてく気あるの？
ふざけるなよ！

って言われたら怒るよね？
働きたくても内定取れない現役学生さんがいるようにね
子供いない世帯は子供を「作れない」理由があるんだよ
そりゃ誰だって幸せに家庭を築き上げて、未来に明るくバトンタッチしたいさ

エリートの埼玉ゆとりさんは内定貰ったそうだけどね
自分ばかりの都合ばかりじゃなくて、いろんな人の状況考えてもの語ろうね
社会人になるんだからさ

178 ：修正液(神奈川県)：2009/11/28(土) 15:59:41.94 ID:6fpqY5ao

+にいる国士様は当然子供たくさんいるんだろうね

179 ：ボールペン(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 15:59:46.30 ID:VMprOljI

成功例が皆無だし、実施すると移民排斥を主張する極右・右翼勢力が拡大する。
スイスが移民規制強化したし、移民受け入れに否定的な右派政党が躍進した。

180 ：リービッヒ冷却器(兵庫県)：2009/11/28(土) 16:00:08.49 ID:hxl+jGMU

好景気だった80年代後半頃からアメリカの専門家が同じこと言ってきたけど
バブル崩壊してアジア同時不況世界不況でもまだ同じこと言い続けてるよね
不思議だねー

181 ：カッターナイフ(愛知県)：2009/11/28(土) 16:00:18.11 ID:JIbmSKtZ

>>174
雇用がないのに入れたって生み出されるのは犯罪と貧困だけだわなぁ。

182 ：クッキングヒーター(宮城県)：2009/11/28(土) 16:00:24.56 ID:im26wVRQ

>>162
「自分は何も考えてませーん！専門家の言うことは無条件で信じまーす！
だって彼らはすっごい勉強しているんだよ！」

ということを言いたいの？

183 ：ミキサー(岡山県)：2009/11/28(土) 16:00:28.07 ID:mn4SFeD1

>>162
UFO専門科がUFOは現実にあって毎年世界に１００万機来てるって言うのと
大槻教授が物理的に解明した理論　どっちが信じるよ？

ちなみに大槻教授は物理の専門家でありUFO専門家ではないんだがｗ

184 ：原稿用紙(福岡県)：2009/11/28(土) 16:00:38.74 ID:1LssKILW

移民のモデルケース在日朝鮮人は親子代々生活保護で
日本に寄生してるだけじゃん

185 ：ジムロート冷却器(コネチカット州)：2009/11/28(土) 16:00:44.56 ID:jh6PYA5s

移民とゆー寄生虫はしね

186 ：薬さじ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 16:00:49.59 ID:Cyyzfp5L

なんで移民を受け入れなくちゃならないのか→労働人口の割合が低く成りすぎるから
老人を処分出来るなら必要ない

187 ：モンキーレンチ(宮城県)：2009/11/28(土) 16:01:00.61 ID:i3glemBP

移民の受け入れで人口のキープないしは増加を図ろうとすれば、
長い目で見たらボロボロになる。つまり一時的な快感のためだけに
使う麻薬なんだよ。欧州何かはそれをやり過ぎた副作用が出まくってるじゃんか。
移民で何とかなる国なんぞ根っから移民でなりってるアメリカぐらい。
そのアメリカも移民に対しては近年規制をするようになってきているがな。

188 ：巾着(山形県)：2009/11/28(土) 16:01:11.89 ID:u1JQTmAz

>>141
ドル高政策で消費もたせてただけだけどね
世界から投資を呼び込む→金集まる→消費増→バブル→ブレーキきかせたのにきかずに破綻
移民や低層に実質生産性以上の消費をさせようとすると、結局は破綻する
だから移民は生産性の高い人をとどの国もいうんだよ
そして日本はその生産性の高い人がスルーする国
言語も障壁として立ちはだかり、何のアシストもない現状のまま
移民制度だけ進めてもリスクがありすぎるってこと
年金制度の維持目的や老人介護の問題けでやれば、20年後40年後と問題は長引く

189 ：ウケ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 16:01:12.38 ID:ftf2L74L

移民をして成功した国はない

190 ：ジムロート冷却器(福岡県)：2009/11/28(土) 16:01:25.83 ID:gfHoWMnR

>>143
専門家がアテになるならリーマンショックやドバイショックは何で起こったの？
経済学者役にたった？
お前の言っている事はタダの権威主義だ。
移民反対の専門家とやらもいるぞw

191 ：ばくだん(アラバマ州)：2009/11/28(土) 16:01:30.53 ID:gZ90Swng

内需は崩壊するというけど、先進国jで1億人
人口がいる国なんてアメリカくらいしかないだろ。

192 ：白金耳(コネチカット州)：2009/11/28(土) 16:01:37.53 ID:29B3tVsc

失業者だらけなのに移民なんか入れたら
失業者が暴動起こすわ

193 ：バール(東京都)：2009/11/28(土) 16:01:39.22 ID:bDrs3VS8

>>162
犯罪なんかの移民のリスクはお断りだ

でもためしに沖縄なんかを移民だらけにしてみる実験もいいかもね
そこで経済がホントに繁栄するかどうかｗｗｗｗｗ

なんかボロボロになりそうだけどな

194 ：ドラフト(徳島県)：2009/11/28(土) 16:02:03.21 ID:O50kcRrE

>>166
上野泰也さんは詐欺師なのか馬鹿なのか…多分前者なんだろうけどｗ
内需だー！成長だー！なんて掛け声の割には、まともな成長戦略示してないよね。

「移民をどの産業に吸収するか？」「それをどう経済成長に繋げていくか？」って部分をスルーしてるんだもん。

195 ：顕微鏡(岡山県)：2009/11/28(土) 16:02:17.91 ID:NEoPcuYX

移民以外でこの問題を解決できる画期的な案があるの？

196 ：蛍光ペン(関東)：2009/11/28(土) 16:02:19.52 ID:ySjqyUmo

やっぱり言ってきやがったｗ
経済を意図的に衰退させて、移民や外国人参政権を正当化させる

197 ：土鍋(埼玉県)：2009/11/28(土) 16:02:35.88 ID:Yh5qNXh6

なんでまともな少子化対策しないのかと
ずっと不思議だったが移民を入れるためか

198 ：手枷(大阪府)：2009/11/28(土) 16:02:36.74 ID:mW7XTtY9

人口増えたら消費が増える。
消費が増えたら必要とする労働者も増える。
散髪屋の数も増えていく。
東京の繁栄と地方の衰退を見れば簡単に理解できる。

199 ：朱肉(愛知県)：2009/11/28(土) 16:02:38.12 ID:5gtJ/Fay

>>192
おこすわけねーだろ

200 ：オシロスコープ(東京都)：2009/11/28(土) 16:03:00.66 ID:Al0DVi5f

>>189
日本人入植者を受け入れたブラジルあたりが該当しなくもない

201 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 16:03:01.80 ID:17vKVA80

>>177
去年やおととしの好景気でもこの時期大卒の内定率7割くらいだったよたしか
結局みんな努力が足りないんだよね
大学生の何割以上が何も努力せずにいけるFランク大学にいってるか知ってます？

202 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 16:03:44.44 ID:CK15EZuV

端的に言えば、ウォーレン・バフェットでも、ビル・ゲイツでも誰でもいいが、
よその国に住む金持ちを２，３人連れてくる方が、
何十万人も移民入れるより購買力だけはあるぞ、購買力だけなら。

それでも、それらの金持ちですらちゃんと資産を消費にまわすかどうかは知らんがｗ

203 ：白金耳(コネチカット州)：2009/11/28(土) 16:03:49.94 ID:29B3tVsc

>>199
人の痛みが分からないカスは黙ってろカス

204 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 16:04:04.60 ID:Jvjea4zQ

日本政府に税金払うな

205 ：篭(岐阜県)：2009/11/28(土) 16:04:06.97 ID:BDC9LvwF

>>195
日本人が努力し、子供を産む
移民　駄目、ゼッタイ

206 ：マジックインキ(関東)：2009/11/28(土) 16:04:10.44 ID:XmSV+26F

別に小子化は、悪い事ではないよ。スリム化して、いい。それより、輸出で頑張って行くのか！アメリカみたいに金融で生きて行くのかが大事。

207 ：乳鉢(静岡県)：2009/11/28(土) 16:04:17.49 ID:Bzn4myU6

内需を出汁にしているけど
本音は移民を受け入れて労働力過剰状態にして
日本全体の賃金を下げたいのだろ
中国や東南アジア諸国とのコスト面での競争に勝つために
移民を入れると賃金下降圧力が働くからな

208 ：やっとこ(山形県)：2009/11/28(土) 16:04:26.34 ID:d+PMaI6A

移民受け入れとか、馬鹿かとｗ

209 ：篭(熊本県)：2009/11/28(土) 16:04:43.10 ID:KazDDewh

>>195
簡単なことだよ
出生率の高い企業に補助金を出せば良い

210 ：すり鉢(東京都)：2009/11/28(土) 16:04:56.05 ID:Zn0UD8Jn

労働力ダンピングしても中国には勝てないんだから
内需を疲弊させるだけでメリットなんてないだろ

211 ：しらたき(岩手県)：2009/11/28(土) 16:04:57.32 ID:eBIYIj3A

イメージ向上をさせないとな

インテリ移民、オシャレ移民、高身長移民、さわやか移民、ホワイト移民　などなど

212 ：ミキサー(岡山県)：2009/11/28(土) 16:05:06.07 ID:mn4SFeD1

ゲイツ呼ぶなら貧民国にするべき
そしたら、ゲイツマネーから寄付がｗ

213 ：篭(岐阜県)：2009/11/28(土) 16:05:34.91 ID:BDC9LvwF

>>199
暴動もアリだ
子供産めなーい、でも日本にいたーいって奴はハジけろ、それが大和魂だ

214 ：アスピレーター(東京都)：2009/11/28(土) 16:05:36.40 ID:X5jSzbIr

>>189
アメリカは？
アメリカみたいに弱者は切り捨てる厳しい社会にすれば成功できるんじゃない？

215 ：ばくだん(アラバマ州)：2009/11/28(土) 16:05:48.22 ID:f6luniPK

大企業勤めですら支払いに20年かかるような
一戸建てマイホームやマンションは消費しないだろうな
スラム用のトタン・ベニヤ・ビニールの会社が儲かるかもね

216 ：ジムロート冷却器(コネチカット州)：2009/11/28(土) 16:05:58.81 ID:jh6PYA5s

移民とゆー寄生虫と
それを差し向けるやつ、引き込もうとするウィルスもしね
その紙さえしね

217 ：ちくわ(静岡県)：2009/11/28(土) 16:06:09.11 ID:GuIAu8WU

年寄りの延命措置、介護なんかを大幅カットすれば少子高齢化なんてすぐ解決する

218 ：カッター(山陰地方)：2009/11/28(土) 16:06:15.22 ID:R/y/wYDQ

おまえらが2次元に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしたり
貧乳こそ至高とか言ってるからだぞ

219 ：サインペン(アラバマ州)：2009/11/28(土) 16:06:22.01 ID:2C/JZVj0

>>207
そうなると貧乏人だらけになって
土地もマンションも売れないよね

220 ：クッキングヒーター(宮城県)：2009/11/28(土) 16:07:00.39 ID:im26wVRQ

>>195
簡単、金ばら撒けばいい

221 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 16:07:21.03 ID:CK15EZuV

>>201
それを言うならまず、日本の各世代の大学進学率を見比べてみなさい
昔ならFランすら入ってないような連中まで大学入ってるんだから
努力もへったくりもないだろｗ

222 ：ばくだん(アラバマ州)：2009/11/28(土) 16:07:33.42 ID:d5wZndus

出生率は上がるどころか若くなるにつれどんどん下がってるわけだが
30代の大半は未婚だしね
事実上出生率の回復は望めない

http://www.mri.co.jp/NEWS/teigen/2009958_1403.html

35歳時点での出生率　(女性が35歳時点で何人子供を産んだか)

1960年生まれ　1.73
1965年生まれ　1.46
1970年生まれ　1.28
1973年生まれ　0.86　←ここやばすぎ

223 ：裏漉し器(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 16:07:40.66 ID:MZDmM8eZ

>>218
俺らが三次元に(;´Д`)ﾊｧﾊｧしたらそれだけで逮捕じゃんかよ

224 ：朱肉(愛知県)：2009/11/28(土) 16:07:43.71 ID:5gtJ/Fay

>>203
日本人には無理だろってことだよ
泣き寝入りするしかないんだよ

225 ：さつまあげ(新潟・東北)：2009/11/28(土) 16:07:49.53 ID:RGV7PYYp

>>218 三次女より魅力的なんだから仕方ないだろ

226 ：ガスレンジ(兵庫県)：2009/11/28(土) 16:07:54.62 ID:xJsHbdt1

移民て在日は生活保護もらいまくりじゃねーかｗ
失業者なんとかしろタコ

227 ：モンキーレンチ(宮城県)：2009/11/28(土) 16:08:01.34 ID:i3glemBP

＞人さえ居れば消費するとか、まるっきり古いマーケティング屋の思考方式だよね

そのやり方は昨今の金融危機で破綻したよね。

228 ：ハンドニブラ(関西・北陸)：2009/11/28(土) 16:08:05.55 ID:nikzOuo9

まだ内需とか移民とか言ってるの？

229 ：朱肉(愛知県)：2009/11/28(土) 16:08:28.05 ID:5gtJ/Fay

>>195
ベーシックインカム

230 ：指錠(中部地方)：2009/11/28(土) 16:08:40.53 ID:QN4QTNIj

スレ呼んでないけど底辺とかキチガイが発狂して移民反対してるだけだろうから読むだけ無駄だろうな

231 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 16:08:46.72 ID:17vKVA80

>>205
だから産まない奴多いんだからしょうがないじゃん
言っても言っても聞かない奴ばかりだし
いやなら移民しかない
小沢氏も韓国等に顔売ったり外国人参政権を検討するなどして
少しずつ移民政策実行の準備をしている。

232 ：ばくだん(神奈川県)：2009/11/28(土) 16:08:49.49 ID:zzPc31Y0

移民するくらいなら経済規模を縮小したほうがマシ
人多すぎるんだよこの国

233 ： [―{}@{}@{}-] ばくだん(コネチカット州)：2009/11/28(土) 16:08:49.53 ID:8M/HDH6p

おまえらがもっと金使えばな

234 ：画板(埼玉県)：2009/11/28(土) 16:09:06.34 ID:uoBfCx2p

>>229
まだそんな戯言信じてるアホがいるのかｗ

235 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 16:09:15.60 ID:Jvjea4zQ

働くな
消費するな
税金払うな

236 ：白金耳(コネチカット州)：2009/11/28(土) 16:09:16.37 ID:29B3tVsc

失業者だらけで移民とか(笑)

237 ：ミキサー(岡山県)：2009/11/28(土) 16:09:26.66 ID:mn4SFeD1

>>215
これからは家がどんどん安くなるぞｗ
住宅の過剰供給だからな　

※ただし、地方に限る

だから建築士総涙目ｗ　
え？　あぁ　うちは親父が建築士ですよ　父さんの会社が倒産しますたｗ

238 ：オシロスコープ(東京都)：2009/11/28(土) 16:09:30.13 ID:Al0DVi5f

>>214
先住民ぶっころして移民が築き上げた国ですもの・・・

239 ：すり鉢(東京都)：2009/11/28(土) 16:09:44.75 ID:Zn0UD8Jn

>>200
郷に入れて郷に従う民族なんて日本人くらいなもんだから
該当しても全く参考にならんなｗ

240 ：ラジオメーター(神奈川県)：2009/11/28(土) 16:09:45.90 ID:cQMt2OZ+

>>197
自民は政権を握り続ける気でいたが
少子化対策を一切打たずに移民で解決するつもりでいた

241 ：ジムロート冷却器(福岡県)：2009/11/28(土) 16:09:47.63 ID:gfHoWMnR

自分の頭で考え無い ID:17vKVA80は凄いねw
専門家ってだけで思考停止して脳味噌預けているわ。
どんな分野の専門家にも反対の考えの人がいるわ。
ビックバン否定してホイルの定常宇宙論が正しいっている天文学者もいるんだがなw

242 ：木炭(東京都)：2009/11/28(土) 16:09:54.52 ID:4xmMAcU+

増やすだけじゃ意味ない
上を少なく下を多くしないと

243 ：ばくだん(大阪府)：2009/11/28(土) 16:10:06.05 ID:9kvv3QXp

>>233
使わないのに日本貯蓄率は低いよ、若者は。爺はすげー持ってるけど。
中国の貯蓄率は凄いがｗ

244 ：アスピレーター(東京都)：2009/11/28(土) 16:10:18.83 ID:X5jSzbIr

>>221
努力がどうとか言う以前に需要がないからね・・・(´･ω･`)
難易度高いぜ、この椅子とり合戦は

245 ：ノート(アラバマ州)：2009/11/28(土) 16:10:22.91 ID:3QZK+JRL

移民受け入れても来てくれるの？

246 ：カッター(神奈川県)：2009/11/28(土) 16:10:23.36 ID:hKSo8TaI

国民の貯蓄を消費に向ければいい。
特に60代から上の世代で全体の半分以上の貯蓄がある。
だから、政府は緊急に時事馬場に死んでもらって若い世代に相続させて消費の活性化を狙ってる。

247 ：フラスコ(コネチカット州)：2009/11/28(土) 16:10:24.53 ID:psYo/5JB

お前らみたいにネットで吠えるだけで何もしない奴らが一番の癌
その癖国を憂いてるから笑える、まず働けよ！

248 ：カッターナイフ(愛知県)：2009/11/28(土) 16:10:28.73 ID:JIbmSKtZ

>>222
まー、そこがヤバ過ぎというか、2．0下回ってるのは皆ヤバいんですけどね。
それにしても酷い落ち込み方だ。流石無策放置の20年。

249 ：白金耳(コネチカット州)：2009/11/28(土) 16:10:28.61 ID:29B3tVsc

>>230
人の痛みが分からないカスは消えろ

250 ：オシロスコープ(東京都)：2009/11/28(土) 16:10:48.48 ID:Al0DVi5f

都市化するから出生率下がるんだよ
地方頑張れ

251 ：ばくだん(アラバマ州)：2009/11/28(土) 16:10:53.62 ID:f6luniPK

一人前にさせるのに無駄にハードルが高い
昔は高専を雇っていた技術職がいまや大卒どころか大学院卒に
暴走族だらけだった美容師ですら高校出て専門学校へ

252 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 16:11:01.61 ID:17vKVA80

>>230
よくわかったなｗそのとおりだから読む価値ないぜ
結局排他主義者なだけなんだよな外国人が嫌いなだけ

253 ：包丁(東京都)：2009/11/28(土) 16:11:14.47 ID:UbvgX7X0

おまえら国士なら産めよ増やせよｗ
二次元相手じゃ子供はできないぞｗ

254 ：スプリッター(静岡県)：2009/11/28(土) 16:11:20.45 ID:jPYF61dT

お金腐らせてる連中が移民欲しがってるだけじゃねえか

255 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 16:11:25.71 ID:CK15EZuV

>>222
＞1973年生まれ　0.86　←ここやばすぎ

そこが、ずばり人口厚い団塊Jrど真ん中
人口増の方が仮にいいんだとしても、詰んでるのは詰んでると

256 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 16:12:25.40 ID:17vKVA80

>>241
少なくともお前ら素人が専門家を論破できるほどの根拠付けとかはないじゃん
単に外人嫌いっていってるだけでさ

257 ：アスピレーター(東京都)：2009/11/28(土) 16:12:29.07 ID:X5jSzbIr

>>252
俺にはお前こそ排他主義者に見えるよ・・・(´･ω･`)

258 ：ガスレンジ(兵庫県)：2009/11/28(土) 16:12:29.71 ID:xJsHbdt1

今の日本の失業率てどれぐらいなんだ？
ハロワで登録してない奴入れたらすさまじい数になんだろーなあ

259 ：グラフ用紙(catv?)：2009/11/28(土) 16:12:57.66 ID:MTgqfPT8

インフレ起こせばいいと思うよ
65歳以下の成人に所得制限つけて金ばら撒け
金を回せ。老人資産目減りさせろ。

260 ：モンキーレンチ(宮城県)：2009/11/28(土) 16:12:59.54 ID:i3glemBP

マスゴミがやたら内需拡大を連呼しまくるのは、
おそらくパチンコやサラ金等の需要拡大のためなんだろうね。
マスゴミの最重要な資金源（広告費）と化してるこれら２つなんぞ、
全て内需で回ってるからね。

261 ：すり鉢(東京都)：2009/11/28(土) 16:13:00.19 ID:Zn0UD8Jn

>>246
貯蓄もパレートの法則みたいな比率だから
一部しか得をしない

262 ：ガスレンジ(東京都)：2009/11/28(土) 16:13:31.65 ID:2OLyWqsT

老人を働かせればいいんじゃね

263 ：クッキングヒーター(宮城県)：2009/11/28(土) 16:13:55.95 ID:im26wVRQ

>>256
具体的な話１つ持ち出さずに専門家専門家言ってる人って何なの？

264 ：ミキサー(岡山県)：2009/11/28(土) 16:13:58.30 ID:mn4SFeD1

>>256
オランダで起きた現実のモデルを知ってるんだがな　ここに居る奴の大半は

265 ：朱肉(愛知県)：2009/11/28(土) 16:14:08.04 ID:5gtJ/Fay

>>246
消費するわけねえだろ
無理やりぶんどるしかない

266 ：土鍋(埼玉県)：2009/11/28(土) 16:14:17.31 ID:Yh5qNXh6

移民を入れると混血児が生まれまくる
次の世代はさらに混ざる
つまり純日本人がいなくなる

267 ：ろうと(関西・北陸)：2009/11/28(土) 16:14:18.67 ID:j5KbS1oI

つか、今の日本に来て旨みねぇだろ？移民って事は家族単位だから、単身来て働くのとは訳が違うｗ
生保でも受けりゃ何とかなるだろうが、全員とかなったら間違いなく破綻だからなｗ

268 ：れんげ(チリ)：2009/11/28(土) 16:14:30.93 ID:LiG6PcuY

>>60
文化的継承性がなくなる。極論を言うと俺は経済より文化が大切だと思う。
ナショナルミニマムさせなんとか確保されてたら、あとは文化重視。
世間では俺のことをネトウヨと呼ぶ。

269 ：篭(熊本県)：2009/11/28(土) 16:14:36.21 ID:KazDDewh

社員一人あたり出生率で企業に補助金を出す
ワープワでは出生率は増えない
まっとうな給料を出し、社員に結婚や出産を奨励してる企業に補助金出せば
企業は給料を適正化し、子育てを支援せざるを得なくなる
そういうことだよ

270 ：バールのようなもの(愛知県)：2009/11/28(土) 16:15:20.01 ID:94Sqpvho

世界各地の移民人口と国全体に占める割合
http://www.un.org/esa/population/publications/2006Migration_Chart/2006IttMig_chart.htm

**1位　3835.5万人　１２．８１％　　アメリカ
**2位　1208.0万人　０８．４８％　　ロシア
**3位　1014.4万人　１２．３１％　　ドイツ
**4位　*683.3万人　１４．７０％　　ウクライナ
**5位　*647.1万人　１０．１８％　　フランス
**6位　*636.1万人　２５．２５％　　サウジアラビア
**7位　*620.0万人　１８．７６％　　カナダ
**8位　*570.0万人　００．５２％　　インド
**9位　*540.8万人　０８．９８％　　イギリス
*10位　*479.0万人　１０．７９％　　スペイン
*11位　*450.0万人　０７．５０％　　イタリア
*12位　*409.7万人　１９．９３％　　オーストラリア
*13位　*385.2万人　００．３０％　　中国本土
*15位　*321.2万人　７１．４０％　　アラブ首長国連邦
*20位　*204.8万人　０１．６０％　　日本
*22位　*184.3万人　４２．６０％　　シンガポール
*25位　*166.0万人　２２．８９％　　スイス
*27位　*163.8万人　１０．０５％　　オランダ
*31位　*123.4万人　１４．９０％　　オーストリア
*44位　**76.4万人　０７．２０％　　ポルトガル
*45位　**71.9万人　０６．９０％　　ベルギー
*33位　*111.7万人　１２．３０％　　スウェーデン
*50位　**64.2万人　１５．４８％　　ニュージーランド
*58位　**55.1万人　０１．１５％　　韓国
*70位　**38.9万人　０７．１６％　　デンマーク
*74位　**34.4万人　０７．３４％　　ノルウェー
103位　**15.6万人　０２．９６％　　フィンランド

271 ：オシロスコープ(東京都)：2009/11/28(土) 16:15:24.85 ID:Al0DVi5f

>>265
オレオレ、オレだよ！オレだよ！！

272 ：アスピレーター(東京都)：2009/11/28(土) 16:15:43.44 ID:X5jSzbIr

>>264
ドイツとかフランスとかもひどいらしいね(´･ω･`)
一時期は確かに移民の恩恵もあったようだが。
むしろその後に問題が続出してるね。

273 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 16:15:46.90 ID:17vKVA80

だいたい職がないとかいってるけど
お前らわがまま言って職選んでるだけじゃん
市橋ですら働いていたというのに
外国人のほうが文句いわずコンビニや介護等テキパキ働くし
正直お前ら働く気がないやつらより絶対よくね？

274 ：篭(岐阜県)：2009/11/28(土) 16:16:18.18 ID:BDC9LvwF

>>266
そうなんだよ
産むしかないんだよ、俺達が・・
5000っ・・5000年受け継がれてきた物を守ろうよっ・・・

275 ：ゆで卵(東京都)：2009/11/28(土) 16:16:40.24 ID:zj5eQxxP

移民は可処分所得全部祖国に送金しちまうだろ

276 ：インパクトレンチ(東京都)：2009/11/28(土) 16:16:42.21 ID:XbmyB7l+

もう崩壊したから心配すんな

277 ：鏡(岡山県)：2009/11/28(土) 16:16:46.45 ID:I352iU4T

滅びればいい

278 ：天秤ばかり(北海道)：2009/11/28(土) 16:16:46.90 ID:aKRXpmA5

人余ってんのに、少子化解消してどうすんだよＷ

279 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 16:16:47.47 ID:Jvjea4zQ

>>273
外人はバカだから家畜に向いている

280 ：クッキングヒーター(宮城県)：2009/11/28(土) 16:16:54.44 ID:im26wVRQ

>>273
もう分かったから
静かにしてろって

281 ：液体クロマトグラフィー(アラバマ州)：2009/11/28(土) 16:17:42.21 ID:lOugtfnF

>>274
新しいコピペが生まれた

282 ：篭(岐阜県)：2009/11/28(土) 16:17:46.55 ID:BDC9LvwF

>>268
そう
今目の前にある娯楽を捨てても
5000年の大脈は守らなければならない

283 ：フェルトペン(山陽)：2009/11/28(土) 16:17:50.92 ID:m0oh4TT2

願ったり叶ったりです
移民賛成

284 ：バールのようなもの(愛知県)：2009/11/28(土) 16:17:56.81 ID:94Sqpvho

人口1000人当たり新生児数
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2054rank.html

世界平均　　　　　 19.95
アイルランド　　　　14.23
ニュージーランド　13.92
アメリカ　　　　　　 13.82
アイスランド　　　　13.43
フランス　　　　　　 12.57
ルクセンブルク　　11.73
ノルウェー　　　　　10.99
英国　　　　　　　　 10.65
デンマーク　　　　 10.54
オランダ　　　　　　10.40
フィンランド　　　　 10.38
ポルトガル　　　　　10.29
ベルギー　　　　　　10.15
スウェーデン　　　 10.13
EU平均　　　　　　　9.90
スペイン　　　　　　　9.72
スイス　　　　　　　　9.59
ギリシャ　　　　　　　9.45
台湾　　　　　　　　　8.99
韓国　　　　　　　　　8.93
シンガポール　　　　8.82
オーストリア　　　　8.65
ドイツ　　　　　　　　 8.18
イタリア　　　　　　　8.18
日本　　　　　　　　　7.64
香港　　　　　　　　　7.42

285 ：薬さじ(コネチカット州)：2009/11/28(土) 16:18:04.71 ID:VDWosiTv

>>256
オランダ、ドイツ、フランスの現状をしらない馬鹿は失せろカス

286 ：カッターナイフ(愛知県)：2009/11/28(土) 16:18:10.94 ID:JIbmSKtZ

>>258
とりあえず率はなんというかあまり当てにならん。
9月だかにハロワで把握してるだけで失業者が363万人。
大学新卒が37－8万くらい出る予定で4割は内定無しって状況か。

287 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 16:18:14.28 ID:17vKVA80

>>279
お前らがバカだろｗ石原都知事がいってたけど最近の若者をあれはいやこれはいやだの
職を選びすぎで働く気がない
そんな奴らのために補助金だしたり応援したりする気になれないっていってたじゃん
俺は彼に同意だし、そんなんよりも文句いわずマジメに働く外国人入れたほうが絶対いいと思う

288 ：墨(東京都)：2009/11/28(土) 16:18:29.73 ID:2WtHS1yQ

少子化対策は必要だけど、移民政策は必要ない。
少子化対策も今は、保育所増設だの教育費支援だの出産奨励金だの育児手当だの、既婚者子持ち向けの養育支援策ばかりで効果無い。
なぜか少子化対策＝育児対策にしてる。

少子化対策は晩婚化・未婚化対策とリンクして、独身の結婚希望者に対してやるべきだ。
見合いの場の提供なんて、もっとも金のかからない少子化対策だ

289 ：モンキーレンチ(宮城県)：2009/11/28(土) 16:18:30.21 ID:i3glemBP

>>270既に帰化している人やその２世や３世を含めたら、
もっと跳ね上がりそうだな。特にヨーロッパの国々なら
倍以上に膨れ上がる国が続出しそう。

290 ：朱肉(愛知県)：2009/11/28(土) 16:18:33.38 ID:5gtJ/Fay

ああ、さっさと滅びればいいんだよ
どうせ大幅な改革なんて起こらねえよ

291 ：てこ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 16:18:41.99 ID:m1WWWLc9

はぁ？
まず雇用対策だろボケ

292 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 16:18:44.17 ID:Jvjea4zQ

>>287
外人はバカだから家畜に向いている

293 ：土鍋(埼玉県)：2009/11/28(土) 16:19:07.94 ID:Yh5qNXh6

>>274
うむ。

294 ：色鉛筆(東海)：2009/11/28(土) 16:19:18.19 ID:wZvwGFrx

　労働人口が減少しているから。EUは出生率が日本と変わらなくても、移民と経済圏の確立で労働人口をカバー。
　「15歳未満の子供の数」は、28年連続減少（09年時点、1982年・昭和57年～2009年・平成21年）。

★日本の雇用は戻って来ない。仮需が消えたのに、それに合った体制整備（正社員のリストラ）をしていない。日本市場を見た場合、さらに余剰20％。
　▽現在…《世界中で仮需が消え、実需は仮需の50％》　▽将来…《日本市場は「10年後に－20％・20年後に－25％」が確定》
　▽日本のGDP…約500兆円　▽政府見通し09年度－3.3％＝約 16兆円少なくなる　→人口減少で年々縮小するマイナス成長

◆「二流の重力に魂を引かれ、想い出に縛られ、未来さえわからぬ今、人は何を思うか。日本の未来―《拭えぬ過去》―。明日でさえ、気が付けば想い出の中に…」

　国内向け新規工場なんか要らない。20年間は需要減が確定事項だから。シャープの発言が、端的に全てを表す。
◆「『日本市場は人口が減っており、工場は堺に一つあれば十分』。輸出という方法は、最先端の産業でも、もはや困難だ」
　by 片山・シャープ社長　亀山の第2工場を海外に移すと発表した際に
■日本市場は「10年後に－20％・20年後に－25％」が確定
　今の20代の人口は1533万人。10年後の20代の人口は1243万人。20年後の20代の人口は1143万人。
　これの意味することは何か？
　今1533億円税収があるとすれば、20年後には1143億円しかないということ。
　会社の売上が、今1533万円あるとすれば、20年後には1143万円しかないということ。
　人口が減るということは、消費が減る。売上がそれだけ減るということは、給与が同様に減る。なぜなら、企業の売上が減るのに、企業の経費（給与）が同率で減らないわけはないから。
　この人口の数字は「確定数字」。今から少子化対策を打っても、それで変わるのはこの後の数字であり、20年後の20代人口はもう変化しない。

295 ：すり鉢(東京都)：2009/11/28(土) 16:20:12.52 ID:Zn0UD8Jn

>>273
有効求人倍率も知らんアホは黙ってろ

296 ：鏡(アラビア)：2009/11/28(土) 16:20:20.81 ID:abDVxRN+

アメリカの現状
生活保護を貰う黒人
働かされる中南米人
支配する白人

日本の将来
生活保護を貰う韓国人
生活保護を貰う中国人
生活保護を貰う日本人
働かされる一部の日本人

297 ：カッティングマット(アラバマ州)：2009/11/28(土) 16:20:24.32 ID:PW0+Km5b

今でも日本人同士で仕事の取り合いになってんのに
移民みたいな単純作業員の居場所なんかどこにもねーよ

298 ：綴じ紐(静岡県)：2009/11/28(土) 16:20:39.76 ID:fN7oWmda

ひろゆき「アフガンの子供たちを移民させたら取り合えず少子化収まるんじゃないですか？＾＾」

299 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 16:20:42.68 ID:CK15EZuV

>>287
それで、待遇が悪い（＝給料安い）職が、
労働需要が落ち込んでも過当競争しながら確かに存在し続けるとは思うが
それじゃ、そう大した購買力が上がらないよね。給料安い人間ばかり増えても。

人口が減ると購買力が減る、（＝つまり人口が増えさえすれば購買力が上がる）
という、当初の君の主張の根拠はどこへ？

300 ：修正液(岐阜県)：2009/11/28(土) 16:20:44.73 ID:fryKVwJS

マスゴミ、日本は輸出依存度が高いとか言うけど
先進諸国と比較してどうなの？
てか資源無いから輸入依存度も相当高いし
相殺されてOKだろ

301 ：ドラフト(徳島県)：2009/11/28(土) 16:20:47.58 ID:O50kcRrE

埼玉さんやる気ねーなｗ
釣りでもいーから説得力のある移民推進説をぶち上げてくれよ。

302 ：ノート(鹿児島県)：2009/11/28(土) 16:21:02.69 ID:V6OOOy+f

増えすぎたのが元に戻ってきてるだけだろう

303 ：クレパス(九州)：2009/11/28(土) 16:21:05.09 ID:JyZc/iYD

>>153
＞生活保護が増えるだけだろ

移民も含めてそうなるね。
そもそも作らせるものがない上に
移民もあっちの人身ブローカーに月30万と言われて日本に来てる。
ところがいざ来てみればバンクハウスで寝泊まりして月10万。
それで怒って帰った連中もいるから、その内に口コミが広がり移民も来なくなる。

まずは景気回復させないと総ては絵に描いた餅だ

304 ：ばね(関西地方)：2009/11/28(土) 16:21:06.81 ID:bTtie+lg

移民が白人幼女だったらどうするの？

305 ：アスピレーター(東京都)：2009/11/28(土) 16:21:45.69 ID:X5jSzbIr

>>287
文句言わずに真面目に働く外国人がやってくる保障はあるの？(´･ω･`)

306 ：ミキサー(岡山県)：2009/11/28(土) 16:21:47.42 ID:mn4SFeD1

>>292
家畜が野生化したときが大変だけどな
移民ってのは、まさに外来種

307 ：てこ(愛知県)：2009/11/28(土) 16:22:02.51 ID:Poxxz7qp

>>6　中日新聞によれば、失業率は実質１２％だそうだ
　　　だからこそ、今移民１０００万、増子化をやれば、必ず日本をハーレム化できる。
　　　移民１０００万で、失業率は２０％以上確実に上げれる。
　　　今だ。確実に日本は滅ぼせる。増やせ！　人と失業率を！！

308 ：画板(埼玉県)：2009/11/28(土) 16:22:14.53 ID:uoBfCx2p

移民は今の段階では必要ないぞ

何しろ雇用が無い。
人が余っているのに移民を呼んでどうする？

職が無い移民には生活保護でも支給するのか？

その辺り、もっと現実的に考えて欲しい。

309 ：クッキングヒーター(宮城県)：2009/11/28(土) 16:22:17.60 ID:im26wVRQ

>>301
そんなのないよ

「専門家の言うことは正しい、だって専門家なんだし」という考えだし

「移民受け入れはやめろ」という専門家だっていたような気がするんだが

310 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 16:22:21.45 ID:CK15EZuV

>>304
反対するν速民が１人も居ないと俺は信じる

311 ：篭(富山県)：2009/11/28(土) 16:22:25.29 ID:tYYwiUdE

劣悪な労働環境を放置した政府に責任がある
それにだ、労働者も労働者としての意識が低いし。。。

312 ：三角架(徳島県)：2009/11/28(土) 16:22:29.57 ID:z4Dr5TsM

ID:17vKVA80ってリア小？
釣りだとは思うけど・・真面目に書いてるんだとしたら相当・・・

313 ：ろうと(福岡県)：2009/11/28(土) 16:22:50.06 ID:oUfNUxiu

チョンと共存はしたくない

314 ：バールのようなもの(愛知県)：2009/11/28(土) 16:23:18.55 ID:94Sqpvho

各国の出生率推移　http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Data/Popular2005/04-05.htm

年度　　　　ドイツ　　　日本　　　　英国　　　イタリア　フランス　ｽｳｪｰﾃﾞﾝ　スペイン　オランダ　デンマーク　アメリカ
1990年　連１．４５４　日１．５４　英１．８５　伊１．３３　仏１．７８　瑞２．１３　西１．３６　蘭１．６２　丁１．６８　　米２．０８　　　　　　
1995年　連１．２４９　日１．４２　英１．７３　伊１．１９　仏１．６５　瑞１．７３　西１．１８　蘭１．５４　丁１．８２　　米２．０２
1998年　連１．３５５　日１．３８　英１．７１　伊１．２０　仏１．７６　瑞１．５０　西１．１７　蘭１．６４　丁１．７２　　米２．０６
2000年　連１．３７８　日１．３４　英１．６３　伊１．２４　仏１．８９　瑞１．５４　西１．２４　蘭１．７２　丁１．７７　　米２．０３
2001年　連１．３４９　日１．３３　英１．６３　伊１．２５　仏１．８８　瑞１．５７　西１．２６　蘭１．７１　丁１．７５　　米２．０１
2002年　連１．３４１　日１．３２　英１．６４　伊１．２９　仏１．８７　瑞１．６５　西１．２５　蘭１．７３　丁１．７２　　米２．０４
2003年　連１．３４０　日１．２９　英１．７１　伊１．２９　仏１．８９　瑞１．７１　西１．２９　蘭１．７５　丁１．７６　　米２．０５
2004年　連１．３５５　日１．２９　英１．７７　伊１．３１　仏１．９２　瑞１．７５　西１．３１　蘭１．７３　丁１．８０　　米２．０３
2005年　連１．３４０　日１．２６　英１．７８　伊１．３２　仏１．９４　瑞１．７７　西１．３３　蘭１．７２　丁１．８４　　米２．０６
2006年　連１．３３１　日１．３２　英１．８４　伊１．３４　仏２．００　瑞１．８５　西１．３７　蘭１．７１　丁１．８５　　米２．０７
2007年　連１．３７０　日１．３４　英１．９０　伊１．３７　仏２．０２　瑞１．８８　西１．３９　蘭１．７５　丁１．８５　　米２．０９
2008年　連１．３７６　日１．３７　英１．９６　伊１．４０　仏２．０７　瑞１．９１　西１．４６　蘭１．７７　丁１．８９　　米２．１２

315 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 16:23:23.50 ID:17vKVA80

>>299
給料安くても生きていれば独身でも最低月10万は使うだろ
生活必需品の購入量が増えるだけでだいぶ変わるよ
あと、介護職の報酬もあがるっていうしね

316 ：磁石(愛知県)：2009/11/28(土) 16:23:28.56 ID:X72zYm2Q

製造業が工場を海外移転してどんどん国内に仕事が無くなってるのに
移民入れてどうすんだよ

317 ：れんげ(チリ)：2009/11/28(土) 16:23:56.41 ID:LiG6PcuY

>>282
うむ。

318 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 16:24:04.10 ID:Jvjea4zQ

よし俺が老人から若年層切り離して真の日本政府つくるわ

ちょっと待ちなー

319 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 16:24:32.92 ID:17vKVA80

>>301
別に俺は移民に大賛成してるわけじゃないよ
移民に代わる良策があるのならばそっちを支持するけど
でも現在移民以外に思いつく策はないじゃないか。
なにもしなければなにもしないで終わっていくだけだし政府の役割がなくなる

320 ：ろうと台(北海道)：2009/11/28(土) 16:24:53.38 ID:JDFjhSzy

仕事無いのに移民入れてどうすんだよｗ
生保で毟り取られるだけじゃんｗ

321 ：ローラーボール(岩手県)：2009/11/28(土) 16:24:53.72 ID:gT1MfaXS

はたらくタイルがないのに人口だけあってもなぁ

322 ：朱肉(愛知県)：2009/11/28(土) 16:24:57.19 ID:5gtJ/Fay

>>316
移民を生保で養うんだろｗ

323 ：ミキサー(岡山県)：2009/11/28(土) 16:25:05.06 ID:mn4SFeD1

>>300
海外から入ってくるのは土から掘り起こしたような簡素な物だからな　例えるなら
それを車とかに変える魔法のようなことをやったら輸出のほうが当然高くなる

そして、今じゃ技術革新によって、それまでは加工に使えなかった素材まで日本は使えるようになった
これが日本に大量に眠ってるから輸入の依存度はさらに減るんじゃね？

324 ：クレパス(九州)：2009/11/28(土) 16:25:13.37 ID:JyZc/iYD

>>304
それは話が別だ。
北欧系なら俺が身元保証人になってもいい。
やましい気持ちからではなく、純粋にまともな生活をさせてやりたい。

325 ：ドラフト(徳島県)：2009/11/28(土) 16:25:21.03 ID:O50kcRrE

>>309
うん、だから彼は壁打ちの壁にもなれないんだ。
やっぱ移民受け入れを、合理的・客観的な説で推進するのは無理なのかな？
労働需要を高める政策とセットで考え無いと駄目だし。

326 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 16:25:25.21 ID:CK15EZuV

>>315
イノベーションが発生しないまま、合理化で進む限り、
内需での伸びなんて期待できないのだから、
一部を除いて、今後とも全体の給料レベルが下がるだろうが（インフレのケースは考慮しない）
たとえ失業率が１％以下になっても、全体の購買力落ちたら一緒でしょ。

327 ：すり鉢(東京都)：2009/11/28(土) 16:25:27.41 ID:Zn0UD8Jn

>>311
この国の労組は労働係争以外での運動が大好きだからな
労組が労組としての意識が低いんだからどうしようもない

328 ：篭(熊本県)：2009/11/28(土) 16:25:35.44 ID:KazDDewh

名づけて子育て企業支援金だ
既に子のある夫婦を支援しても子供は増えない
なぜなら雇用の不安があるからだ

子育て支援を企業に付ける事だよ
子あり社員を解雇しづらくなるし企業の支援にもつながる
また、結婚、出産の奨励を企業に動機付けることができる
まさに一石三鳥の政策だよ

329 ：色鉛筆(東海)：2009/11/28(土) 16:25:36.76 ID:wZvwGFrx

>>294
■今後20年間
　今後20年間の人口減を移民で緩やかにして、ソフトランディングするEU。
　受け入れず、ハードランディングする日本。
　絶えず移民を受け入れ、先進国で唯一、人口が増えているアメリカ。

330 ：顕微鏡(静岡県)：2009/11/28(土) 16:25:37.82 ID:/FOJEgYY

人口増やして経済成長させたっていつか限界がくるだろ

331 ：カッター(山陽)：2009/11/28(土) 16:26:04.25 ID:V3kpXT4M

日本小さいのに人多杉、人口減らすべき

332 ：アルバム(長屋)：2009/11/28(土) 16:26:14.73 ID:/ht+5oYM

つねに欧州の後追いでやってたからまぁやるんだろうな移民政策自体は
他の先進各国も保守派勢力や移民と競合する労働層と喧々諤々やりながらも
移民それ自体はつづけざるをえない。他に方法もねーんだろなぁ

333 ：滑車(アラバマ州)：2009/11/28(土) 16:26:51.39 ID:hShe9KjT

移民だと文化の違いがあって難しいから日本国民が25歳になったら一人養子を育てる義務をおったらいい

334 ：薬さじ(コネチカット州)：2009/11/28(土) 16:26:54.10 ID:PGiwobub

移民を入れて日本が生き延びても、
それはもう日本じゃない別の何かだよね

移民だけはありえない

335 ：画板(埼玉県)：2009/11/28(土) 16:27:06.66 ID:uoBfCx2p

今移民を呼んでも、仕事が無いぞ
生活保護あげるから来てくださいとでも言うのか？

336 ：金槌(東日本)：2009/11/28(土) 16:27:07.62 ID:zNbk1mv9

>>330
団塊の世代にとっては、自分らが死ぬまでこの国がもてばイイってことなんじゃないか？

337 ：大根(滋賀県)：2009/11/28(土) 16:27:15.51 ID:obw+aIYg

ある移民受け入れ後の日常風景
http://www.youtube.com/watch?v=JUGp5mwTRIM

338 ：てこ(愛知県)：2009/11/28(土) 16:27:16.84 ID:Poxxz7qp

んで、日本をハーレム化したら、俺たちが疑われる前に、
矛先をユダヤに向ける。ユダヤが日本を潰したんだとなｗ
日本人は簡単に信じ込むだろうｗお前ら用意しとけよｗｗ

339 ：平天(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 16:27:18.09 ID:3ICP/Le4 BE:390608126-PLT(12524)

まず高齢者なんとかしようよ
ベストはお金使ってもらって安楽死か

340 ：ガラス管(北海道)：2009/11/28(土) 16:27:41.19 ID:D+k2gHpX

ごめん少子化対策と移民政策は相対すると思うんだ

341 ：ばね(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 16:27:47.31 ID:6i4lRgip

ネトウヨはそんなに移民がいやなら子供7人ぐらい作れよ

342 ：ファイル(鹿児島県)：2009/11/28(土) 16:28:16.36 ID:wBhMuOlt

結婚したら年収の半分くらいの需要喚起券を配れよ

343 ：オシロスコープ(東京都)：2009/11/28(土) 16:28:19.04 ID:Al0DVi5f

>>331
一方では過疎集落、限界集落なんてのがある
一箇所に集まりすぎなんだよ

344 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 16:28:24.42 ID:Jvjea4zQ

泥棒国家

345 ：修正テープ(愛知県)：2009/11/28(土) 16:28:32.76 ID:SE3fXIAi

>>300
GDPに占める割合ではどっちも先進国で最低クラス
ただし、他の先進国との相違点として、国内に奴隷がおらず、
人件費や土地代を遠因として内需が大きく見えている面もある

346 ：ラジオメーター(神奈川県)：2009/11/28(土) 16:28:44.59 ID:cQMt2OZ+

>>294
劇的に税制を変えて稼ぐ人に増税を課さないとやってけないな
でも政治家は我が身とお仲間がかわいいからなかなか出来ないだろうな

347 ：シャープペンシル(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 16:28:54.56 ID:yyUkNrM7

>>287
石原都知事が言ってた事が日本全国に通じるのか
おめでてーな

土曜の夕方だぞ友達と飲みにでも行けば？

348 ：三角架(徳島県)：2009/11/28(土) 16:29:06.32 ID:z4Dr5TsM

>>341
この問題に左に右も関係ないだろアホが

349 ：モンキーレンチ(宮城県)：2009/11/28(土) 16:29:24.31 ID:i3glemBP

＞今後20年間の人口減を移民で緩やかにして、ソフトランディングするEU

むしろ移民の増加によってボディーブローの
ごとく文化が破壊されていく副作用が気がするけどね。

350 ：カッターナイフ(愛知県)：2009/11/28(土) 16:29:25.79 ID:JIbmSKtZ

>>336
まぁぶっちゃけそういうつもりだろうね。

351 ：ばくだん(静岡県)：2009/11/28(土) 16:29:30.01 ID:nnmqzy13

今の日本は人口多すぎる、減らせって言ってる経済学者もいるしなんなんだよ
要するに年寄りを粛清すれば良いのだろう？

352 ：原稿用紙(福岡県)：2009/11/28(土) 16:29:36.34 ID:1LssKILW

移民推進派の人はなんで在日朝鮮人無視するの？
あいつらに生活保護に寄生せず働けって言って来なよ

353 ：金槌(東日本)：2009/11/28(土) 16:29:48.60 ID:zNbk1mv9

>>341
サヨって国力を削ぐことばかり提案しておきながら
「国力維持のため」移民入れろとか言うのが不可解

354 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 16:30:09.27 ID:Jvjea4zQ

税金払うな！！！

355 ：篭(熊本県)：2009/11/28(土) 16:30:45.36 ID:KazDDewh

さあ、俺の政策を見た民主党員の皆々はもうわかってるな
あとは実行あるのみだよ

356 ：原稿用紙(茨城県)：2009/11/28(土) 16:30:48.81 ID:4xyMzwat

つーか日本狭いんだから人口減少はしょうがないだろ
移民なんて入れたら余計日本人減らさなくちゃ駄目になるだろ

357 ：首輪(アラバマ州)：2009/11/28(土) 16:31:03.86 ID:M7zrSvFB

移民しても仕事ないぞ
保護とか出すのか？ますます財政赤字増えるだけだろうが
税金足りなくなって増税して、さらに加速が目に見える

358 ：ガスレンジ(千葉県)：2009/11/28(土) 16:31:06.34 ID:Djq91m2y

失業者と犯罪が増えるだけだな

359 ：てこ(愛知県)：2009/11/28(土) 16:31:24.38 ID:Poxxz7qp

>>351　日本が助かりたいなら、出民だね。ソレも金の無い無能力者を
　　　　　まぁ具体的には資産１００万以下のお年寄り１０００万を海外に出せばイイ。
　　　　　簡単にいえばそういうコトだよ。

360 ：フェルトペン(山陽)：2009/11/28(土) 16:31:28.13 ID:m0oh4TT2

日本人が英語を身に着けて日本のことを外国へ紹介するより
日本語を身に着けた移民が日本のことを外国へ紹介するほうが上手いし早いと思う

361 ：下敷き(アラバマ州)：2009/11/28(土) 16:31:30.71 ID:ZWS3GCJL

>>319
他国が既にやっていて、やっぱり国・人種の壁は厚かったって結果が出てるんだから
このままやっても失敗するだけだろう。まぁ、その選択もその国の専門家と言われる人が検討して決めたんだろうけどな。
何もしなければ国の規模に合ったそれなりの形に落ち着くだけじゃね？
何で滅亡するような言い方するのさ？

362 ：ばくだん(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 16:31:35.23 ID:TDMlFPxb

>>341で、経済的に破綻したら自己責任ですねわかります。

363 ：ミキサー(岡山県)：2009/11/28(土) 16:31:49.18 ID:mn4SFeD1

>>351
たしか　日本は7500万人がちょうどいい人口規模って聞いたことある
理屈はわからないけど

364 ：錘(東京都)：2009/11/28(土) 16:31:59.63 ID:1brjjMzw

内需って内股が濡れてる感じでエロいよな

365 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 16:32:00.69 ID:Jvjea4zQ

移民に金持ち政治家役人の家のリスト渡して皆殺しけしかけよう

366 ：夫婦茶碗(関東)：2009/11/28(土) 16:32:20.94 ID:cpVZcg0m

埼玉県民の田舎は黙ってろw

367 ：平天(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 16:32:30.68 ID:3ICP/Le4 BE:520810144-PLT(12524)

>>348
どっちも下手したら足元すくわれるからな

どっかの国の人たち以外損にしかならない

368 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 16:33:01.10 ID:17vKVA80

>>347
実際そうだろ。じゃあなんで介護職や流通、サービス、外食産業等は人材不足なんだよ？
職が用意されてるのにあれはいやだの待遇が悪いだろ選り好みしてるからだろ？
優秀な人間なら選ぶ立場にあるが、そうでない人間が選べる立場にあるとは思えないんだが
偏差値50の人間が早稲田慶應じゃなきゃいきたくないっていってるようなものだよ。

369 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 16:33:03.48 ID:CK15EZuV

>>355
民主党員でも何でもないが、軽く流し読んでみたが、
結婚促進策が入ってないから少子化対策としては２０点ぐらいだな

出産だとか、子育てって話は結婚しない限り、日本では発生しないからな
仮に少子化対策をするんだとしても、そこのネックをまず何とかしないと効果薄い

370 ：カッティングマット(アラバマ州)：2009/11/28(土) 16:33:05.07 ID:PW0+Km5b

今の団塊以上の年寄りが死に絶えるまでの20～30年くらいはとにかく耐えるしかねーよ
2010年以降はサバイバル時代の幕開けだ

371 ：インパクトドライバー(東京都)：2009/11/28(土) 16:33:10.69 ID:FxcITOk0

寿命が長すぎるな
医療負担もっと増やして金がないなら生きられないようにしろ

372 ：クレパス(九州)：2009/11/28(土) 16:34:22.22 ID:JyZc/iYD

>>358
それも今までのような犯罪じゃなく海外並みのハードなものになるだろうね。
夜の街は戦場になるんじゃないかと思う

373 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 16:34:25.70 ID:17vKVA80

>>269
そんな政策やったら大企業1人勝ちじゃん
中傷零細企業は苦しいまま
却下

374 ：スターラー(関西地方)：2009/11/28(土) 16:34:26.06 ID:+2WU5Yz2

移民つうっても
どこの国でも来るのは土人だよな

375 ：モンキーレンチ(宮城県)：2009/11/28(土) 16:34:41.38 ID:i3glemBP

そもそも移民賛成の人ってヨーロッパの例を示されたら、きっちり反論出来るのかいな。
反論するとしたら、ヨーロッパちゃんと向き合ってるからその内上手くいくようになる
と苦しい言いわけしか出来ないだろうねｗｗ

376 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 16:34:55.01 ID:CK15EZuV

>>368
で、その人材不足が補われた程度で、なんで購買力が上がるって話になるんだ？

377 ：㌧カチ(東京都)：2009/11/28(土) 16:35:13.16 ID:aNo3peG9

少子化対策も結構だけど
移民受け入れるか老人団塊見捨てるかしないと効果出るまで持たないよ

378 ：滑車(アラバマ州)：2009/11/28(土) 16:35:29.85 ID:hShe9KjT

>>352
移民を受け入れると同時にそういう働かない人達を強制送還するようにすればいい

379 ：ミキサー(岡山県)：2009/11/28(土) 16:35:40.88 ID:mn4SFeD1

>>371
後期高齢者医療制度のようなオールド・オールドに対して
税金あげてでもして搾取するべきなんだろうな…しばらくは

日航にしろ、このままでは破綻するとわかっておきながらしがみ付く奴がなぜ多いのか…

380 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 16:35:54.50 ID:17vKVA80

>>361
なにもやんなかったら政府はなにもしてないと非難されるだけ

381 ：アスピレーター(東京都)：2009/11/28(土) 16:35:56.40 ID:X5jSzbIr

>>374
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜<丶｀∀´>僕たちが新しい日本人です（｀ハ´ ）*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜

382 ：オシロスコープ(東京都)：2009/11/28(土) 16:36:04.64 ID:Al0DVi5f

>>374
本国からあぶれた人間がくるんだから当然

383 ：篭(岐阜県)：2009/11/28(土) 16:36:07.49 ID:BDC9LvwF

>>368
sou,肉労とか余ってることは余ってるんだよ
多少なりとも教育を受けた層は受け付けない仕事がよ
でもな、どこぞの馬の骨に家を任せるくらいならよ、母ちゃんのワガママ聞いてやろうぜ

384 ：ブンゼンバーナー(北海道)：2009/11/28(土) 16:36:13.83 ID:UX8fAehf

>>376
食うに精一杯で消費する余裕ないよな

385 ：ばくだん(茨城県)：2009/11/28(土) 16:36:34.26 ID:/rl8+wRo

つい最近まで人口が多すぎるとか言ってただろう

386 ：てこ(愛知県)：2009/11/28(土) 16:36:42.25 ID:Poxxz7qp

そりゃ、どこの国も出民したいからね。経済対策で。
ソレを受け入れてあげるのが、世界一のふんばり国家、日本じゃないのかね？

とくに、移民１０００万のうち、９００万は中韓の底辺層を受け入れると思うが。
９０万はアジア、９万が他で、白人幼女はそうだな・・・１０人はくるかと思う。しかも親日。

387 ：包丁(dion軍)：2009/11/28(土) 16:36:55.66 ID:CPyjLgMX

少子化なのに就職氷河期ってどうすんだよ

388 ：クレヨン(岐阜県)：2009/11/28(土) 16:37:00.59 ID:wkAsLGkn

移民を入れるならもう国家である意味はないんじゃね
少なくともこの日本では
西洋は昔から同じ国民が別の国名に成ることに慣れてるかも知れんけどさ

結局、中国に吸い込まれて終わりだよね

389 ：裏漉し器(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 16:37:18.82 ID:MZDmM8eZ

>>368
利益率が悪くて人雇えないからじゃね？

390 ：原稿用紙(茨城県)：2009/11/28(土) 16:37:30.70 ID:4xyMzwat

中国人はどこにでもいるしまぁ何となくわからんでもないんだ
なんで韓国人が入ってくんの？

391 ：れんげ(チリ)：2009/11/28(土) 16:37:36.96 ID:LiG6PcuY

俺は、他国の５歳以下の幼児を大量に引き取ってくるのは賛成だがな。それは移民と言わんか。

392 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 16:37:54.38 ID:17vKVA80

>>376
収入得る人が1人でも増えれば消費も増えるだろ

393 ：ドラフト(徳島県)：2009/11/28(土) 16:37:56.74 ID:O50kcRrE

>>367
労働環境の悪化で左翼死亡ｗ

外国人移民が大挙して右翼死亡ｗ

という事ですね。治安や生活環境の悪化考えると、雇用する側も不利益被るだろうしな。

394 ：フラスコ(愛知県)：2009/11/28(土) 16:38:36.63 ID:6ztD3ssb

>>314
これ素直に解釈すると、セックスが好きな国が普通に上位に来てるな。
当たり前だけど。
セックスレスとか煽ってるからこうなるんだよｗ

つうか日本人は働きすぎだ。
少子化対策なんて、労働基準法を厳しくすれば一発で解決するでしょｗ

馬鹿な国・・・。

395 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 16:38:37.59 ID:CK15EZuV

>>384
うん、失業率が低下するだけの話で、
そもそも日本国内の内需系企業同士、生産性低いまま過当競争やり続け、
結果として、企業の体力も削がれ、そっちの人員の給料が下がるし、
逆に合理化が進めば、更に労働者用の席がなくなってく現実を
埼玉クンは意図的に無視してるよな。

396 ：平天(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 16:38:43.49 ID:3ICP/Le4 BE:390608126-PLT(12524)

>>374
厳選してまともな人連れてくるならわかるがな

実際来る人は底辺…
しかも無駄に真面目

397 ：筆箱(大阪府)：2009/11/28(土) 16:38:54.16 ID:lAkP4es3

移民入れたって低賃金なのに消費に役立つか？
日本人は高いから外人入れろと言う風にしか聞こえない
少子化対策してこずその責任を国民に押しつけて
移民入れろなんて馬鹿の言うこと

398 ：のり(dion軍)：2009/11/28(土) 16:38:54.50 ID:+wqFQHzv

ちんこをまんこに突っ込むだけ！簡単なお仕事です

399 ：音叉(関西地方)：2009/11/28(土) 16:38:54.86 ID:ydLVILi0

移民入れれば自動車や家電が売れるみたいな言い方だなあ。
より貧困が広がるだけだと思うが。

400 ：テープ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 16:39:07.04 ID:uq8rHWvL

もういかに売国して、自分だけ国から金をふんだくって逃げ切るかというところまで来てるな
どうせ詰んでるんだから国と共倒れだけは勘弁

401 ：クレパス(九州)：2009/11/28(土) 16:39:13.06 ID:JyZc/iYD

>>374
派遣できてた南米人達も左手親指付け根に「組」の刺青があるのが大半だったな。
まぁ日本じゃ大人しかったけど地元じゃ悪人なのは間違いない

402 ：朱肉(dion軍)：2009/11/28(土) 16:39:39.75 ID:h2i19lWm

だから状況の変化に応じて社会も変えなきゃだめなんだよ　いまさらベビーブームなんてくるわけもない

403 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 16:39:44.34 ID:PJ/kyTU4

東京にこれ以上人間増やしやがったら承知しねえぞ

今でも混んでる山手線内で、中国語だか朝鮮語だかで
話してるの聞こえてくると、殺意がわいてくんだから

404 ：ミキサー(岡山県)：2009/11/28(土) 16:39:47.18 ID:mn4SFeD1

もう　宇宙世紀に突入するしかない
コロニー製作で特需を得て、特需で消費とエッチらほっちら、その後増えた人間をコロニーに乗せて放出
７９年後にはオージーに鯨制裁コロニーが落ちてガンダムができるぞｗｗｗ

405 ：ばくだん(茨城県)：2009/11/28(土) 16:39:47.94 ID:/rl8+wRo

戦後復興で金持ちになったんだから、ゆとりのある国にして欲しい

406 ：ばくだん(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 16:40:04.48 ID:TDMlFPxb

>>368でも、生保に頼るのは非国民なんだろ？
介護や外食で腰や精神痛めたり、小売りや派遣工でスキルのつかない仕事をやり続けたら、生保に頼る事になる率は高くなる。
それが嫌なら将来のために仕事は選ばなくてはならない。

407 ：ばくだん(愛知県)：2009/11/28(土) 16:40:40.39 ID:XdpWmV2b

移民なんかいらねえよ。
内需崩壊っていっても労働力も減るんだからそれなりにバランスは取れる。

企業の帳面上の数字はしらんけどな

408 ：乾燥管(関西地方)：2009/11/28(土) 16:40:41.05 ID:ObmGHGyj

地方から散々人を集めておいて出生率が最低の東京って・・。
http://www.jsdi.or.jp/%7Ey_ide/060602syussei.gif

田舎で子供を作れたはずの人が東京に行って独身で一生を終える。
東京一極集中＝日本衰退じゃん

409 ：薬さじ(コネチカット州)：2009/11/28(土) 16:41:00.44 ID:uX9LWFJl

財源は探せば必ずあります

410 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 16:41:04.40 ID:CK15EZuV

>>392

つ>>395

たとえば、給料平均５０万円で働いてた層が全体的に３０万円に落ち、
失業率もアップしたと考えた場合、
あぶれた人間が１５万円の仕事に移行して失業率だけは低く維持されたとして、
どこで購買力が増えるんだ？

411 ：修正テープ(愛知県)：2009/11/28(土) 16:41:25.02 ID:SE3fXIAi

>>391
実はデフレが深刻なのでそれでも詰むリスクが高い

412 ：てこ(愛知県)：2009/11/28(土) 16:41:27.48 ID:Poxxz7qp

>>394　いや、日本が世界を支援しないと誰が世界平和を保つのだ？

413 ：巾着(山形県)：2009/11/28(土) 16:41:37.63 ID:u1JQTmAz

>>395
デフレの現状をスルーして精神論でやってるからどうにもならないでしょ
需要が枯れている→移民を入れれば消費は持ち直す
旧モデルの思想だけど、彼はそれを信じている

414 ：下敷き(アラバマ州)：2009/11/28(土) 16:41:49.14 ID:ZWS3GCJL

国内で消費される金額より、親族に送られる金額の方が上回ったりするかもね。

415 ：オープナー(岡山県)：2009/11/28(土) 16:41:49.45 ID:g62Xgt55

雇用あるんだろうな？
小売、介護、土木、農業、工場あたりに割り振っていくつもりか？
そんなに人手不足とも思えないし、外人用の研修賃金じゃないと雇えないのでは

それらを抜いちゃうと与えられる雇用なんだか、自分で作る雇用だか分からんような営業職くらいだぞ
アレは雇用と呼ぶのやめようぜ、詐欺だから

416 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 16:42:10.23 ID:Jvjea4zQ

>>408
家畜だと自覚するのが問題だな

もっと人間の知能を下げないと

417 ：蛍光ペン(アラバマ州)：2009/11/28(土) 16:42:16.45 ID:1u8DOIWR

>>370
高齢化率は2050年がピークなんだが
そこからは2100年まで微減しながらほとんど横ばい
2100年以降は知らんけど100年はかかる

418 ：篭(熊本県)：2009/11/28(土) 16:42:22.86 ID:KazDDewh

>>269
中傷零細企業でも景気の良い企業はたくさんある
そういう企業が伸びて大企業になって子供も増える
良い事だと思わないか？

>>369
レス無いから寂しかった、ありがとう
補助金欲しい企業が結婚促進策を社員に施すのが一番効くと思わないか？

419 ：ばくだん(茨城県)：2009/11/28(土) 16:42:30.97 ID:/rl8+wRo

失業者は増えそうだな

420 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 16:42:57.79 ID:PJ/kyTU4

>>415
＞雇用あるんだろうな？
＞そんなに人手不足とも思えないし

ついこないだ仕事がないから
日系ブラジル人とか国に帰しただろうが

421 ：アルバム(dion軍)：2009/11/28(土) 16:43:04.50 ID:jz0Zfl+1

>>394
それこそ１億総派遣かバイトの道かと思うけど。

422 ：ばくだん(大阪府)：2009/11/28(土) 16:43:27.68 ID:9kvv3QXp

2050年の平均年齢は59歳

どっちにしろこの国は詰んでるから

423 ：ばくだん(愛知県)：2009/11/28(土) 16:43:28.69 ID:XdpWmV2b

>>92
努力しない屑と二言目には言うが
昔に比べて労働強度は絶対に上がってるぞ

424 ：冷却管(コネチカット州)：2009/11/28(土) 16:43:29.04 ID:rpA0ohJU

はい

425 ：鉤(岩手県)：2009/11/28(土) 16:43:58.10 ID:eQuS9exa

>>3
少子化は本当にもうどうにもならん
これからベビーブームが来ると思うか？
「結婚」「一夫一妻」ていう制度自体を見直さなきゃならんレベル

426 ：三角架(神奈川県)：2009/11/28(土) 16:44:02.28 ID:V3810gfp

とりあえず雇用だろ。

427 ：クレパス(九州)：2009/11/28(土) 16:44:45.84 ID:JyZc/iYD

>>408
＞田舎で子供を作れたはず

田舎で食えないから東京に出たわけで
田舎にいても経済的に家庭が持てないのは同じこと

428 ：撹拌棒(埼玉県)：2009/11/28(土) 16:44:48.77 ID:OTnG8TXp

>>3
移民政策以外に何か良い政策があるのか？

429 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 16:45:14.49 ID:CK15EZuV

>>418
一昔前の企業内での結婚がよくあったパターンなら効いたかもね。
でも、今の若者にとっての結婚は、もっと個人に選択権が託されてるから、
企業がいくら動いても結婚するかどうか。

430 ：お玉(東京都)：2009/11/28(土) 16:45:14.37 ID:d6T1hXW0

増えすぎた人口を移民させる計画みたいな

431 ：ドラフト(徳島県)：2009/11/28(土) 16:45:17.24 ID:O50kcRrE

>>408
地方は仕事ないからね…職がない所に定住なんてできねーべ。
地方の公共事業も減る一方だから、都市部に人が集まるのは自然な事だよ。

432 ：顕微鏡(岡山県)：2009/11/28(土) 16:45:22.79 ID:NEoPcuYX

>>425
独身税と子なし税の導入しかないな

433 ：篭(熊本県)：2009/11/28(土) 16:45:42.54 ID:KazDDewh

安価間違い
誤>>269
正>>373

434 ：ばくだん(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 16:45:47.81 ID:TDMlFPxb

>>392移民排斥して待遇改善しても同じ事。

435 ：てこ(愛知県)：2009/11/28(土) 16:46:16.57 ID:Poxxz7qp

移民や増子化のイイところは、現実に失業率高めれる上に、
さらに５０年後にコイツらを団塊の世代にできるコトだ。

二重に日本を叩き落せる。

436 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 16:46:30.10 ID:17vKVA80

>>413
だから今は短期的かもしれないけどそれをやれば効果がでるだろうと専門家は言っているんだし
短期的でもいいからとりあえず景気回復させて少しでも軌道に乗せることが大事なんじゃないの？今は

437 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 16:46:31.50 ID:Jvjea4zQ

>>434
本国に送金しないだけマシですな

438 ：原稿用紙(福岡県)：2009/11/28(土) 16:46:38.92 ID:1LssKILW

移民推進派はタダ入れろとしか言えないのが凄いな
なに言われても入れろ、仕事をどうするのかや、失業問題、言葉の壁
ヨーロッパの移民問題もすべて無視して
ただ入れろと言うだけ

439 ：クレパス(九州)：2009/11/28(土) 16:46:41.32 ID:JyZc/iYD

>>418
＞中傷零細企業でも景気の良い企業はたくさんある

どんな業種なの？
面接いくから教えれ

440 ：テープ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 16:47:12.60 ID:uq8rHWvL

俺今30で2000万しか貯金がねえ
マジ不安すぎる…あと10年で5000万まで貯めれば、一生一人でなら食っていけるかな…

441 ：色鉛筆(東京都)：2009/11/28(土) 16:47:19.94 ID:hJmiiSRo

世界のリーダー層は世界人口を２０億まで減らそうとしてるんだが？

442 ：錐(東京都)：2009/11/28(土) 16:48:30.94 ID:C2q0Mh6X

>>436
短期的短期的といいつつ長期的にずるずるやるのが日本の得意技です！

443 ：ミキサー(岡山県)：2009/11/28(土) 16:48:35.21 ID:mn4SFeD1

年寄りの給料って下げられないものかね？
子供が学生の間までは支出と年齢は上がっていくが、子供が働き出したら可処分所得が増えるわな

この可処分所得分を雇用にまわすことができれば第一段階はクリアできそうな気はするんだがどうよ？

444 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 16:48:38.02 ID:17vKVA80

>>439
半導体系あつかってるとこ

445 ：てこ(愛知県)：2009/11/28(土) 16:48:39.31 ID:Poxxz7qp

>>441　フツーの国なら人口を減らせば減らすだけ富が集中するからな。
　　　　　ただ、日本は世界を担っているアトラス＝キリストなので、ソレは赦されない。

446 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 16:49:04.80 ID:PJ/kyTU4

>>438
仕事がなくて日系ブラジル人帰して
一ヶ月もたたないうちに相変わらず
御手洗とか奥田が、将来のために移民を入れる
って言ってて、怒り通り越したわ

447 ：ドラフト(徳島県)：2009/11/28(土) 16:49:05.56 ID:O50kcRrE

>>437
外国人に労働許可税でも課して、国内だけで金が還流するようにするとか？
そんな事は中国共産党でもやらないだろうけど、先進国の日本でやったらお笑いだねｗ

448 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 16:49:19.81 ID:HbkX3e9h

少子化での国の弱体化は今後間違いなく起きるよ

449 ：ラベル(東京都)：2009/11/28(土) 16:50:06.84 ID:NEP+j6bP

別に移民を否定しているわけじゃないんだけどな
移民で来る奴はろくでもない奴がほとんどだろうから嫌だ

450 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 16:50:11.27 ID:Jvjea4zQ

紙切れありがたがった結果がこれだよ

451 ：ばくだん(静岡県)：2009/11/28(土) 16:50:25.39 ID:uAQ1Ypnf

>>448
このスレだけでも、もう頭から弱り始めてる奴がいるだろ

452 ：シャーレ(東京都)：2009/11/28(土) 16:50:49.54 ID:KzcEqxhz

人口減ってもいいんだよ。
年寄りも一緒に減ればな。

453 ：れんげ(チリ)：2009/11/28(土) 16:50:51.79 ID:LiG6PcuY

たしか最近フランスが少子化解決してたじゃん。
少子化率が一定の段階に突撃すると、反転して上昇するってのがあるらしいね。

454 ：てこ(愛知県)：2009/11/28(土) 16:50:58.96 ID:Poxxz7qp

まぁ基本的には、仕事を決めてから移民して、失業保険を払う。
んで、そのあと生保で養い、国庫を空に――失礼、借金を倍増させ、

もって日本を転覆させる。

455 ：綴じ紐(catv?)：2009/11/28(土) 16:51:07.83 ID:ljzsNcVo

>>438
そりゃ移民推進派は底辺の労働者には無縁の高級住宅地にあるセキュリティ万全な自宅で
ガキは貧乏人なんか入れない私立に通わせてるわけだからな。
失業者が溢れようが治安が悪化しようが関係ない。
低賃金で働かせて都合が悪くなればいつでも切り捨てられる奴隷が欲しいだけ。

456 ：フラスコ(コネチカット州)：2009/11/28(土) 16:51:19.14 ID:k6qGkE5V

移民入れて儲かるなんて百均ぐらいだろ

457 ：クレパス(九州)：2009/11/28(土) 16:51:32.67 ID:JyZc/iYD

>>444
ムチャクチャ安くなったみたいなのを中の人から聞いてるが・・・

458 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 16:51:41.50 ID:Jvjea4zQ

宅間教を広めていこう

459 ：サインペン(北海道)：2009/11/28(土) 16:51:43.92 ID:T+H/XNxo

結局少子化対策は教育がキモじゃないの

460 ：篭(熊本県)：2009/11/28(土) 16:51:45.65 ID:KazDDewh

>>429
＞企業がいくら動いても
って多くの企業でなんら結婚支援、子育て支援やってないのが現状なんで･･･

昔も今も社内恋愛は重要な結婚機会なのにそれすら禁じてる企業があるわけで
もちろん社外結婚にも補助金が出るとなればそれも補助金が欲しい企業にとっては推奨の対象になるし

461 ：魚群探知機(埼玉県)：2009/11/28(土) 16:51:51.96 ID:HUUgU8iI

1億2000万人用の仕組みを維持しようとするから無理が出るわけで
経済対策で中出しなんて俺の倫理観に合わないわ(ｷﾘｯ

462 ：モンキーレンチ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 16:51:52.20 ID:10d5eEJ9

少子化は社会不安の顕れだからなー
民主のこども手当は早晩破綻しそうだって若い人でも思ってるから
少子化対策になってない。

463 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 16:52:03.01 ID:17vKVA80

>>449
それは外国人の犯罪をニュースでみてるからだろ
でも実際は在日のなかでももちろん１％にも満たないわけで
実際はまともで勤勉な人多いよ

464 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 16:52:46.47 ID:PJ/kyTU4

>>458
金持ちのガキ殺しか

465 ：ジューサー(岡山県)：2009/11/28(土) 16:53:05.20 ID:WkTOrjDe

有効求人倍率が0.5以下の職無し国家に移民を呼んでどうするの？
外人と失業者を増やして社会不安を招きたいの？

466 ：オープナー(関西地方)：2009/11/28(土) 16:53:19.14 ID:G/In6LBL

移民政策をチラつかせて
それが嫌なら選り好みせず外人しかやらないような
底辺ウンコ仕事をやれよって流れに持って行きたいのだろ

467 ：ドラフト(徳島県)：2009/11/28(土) 16:53:26.47 ID:O50kcRrE

>>455
＞そりゃ移民推進派は底辺の労働者には無縁の高級住宅地にあるセキュリティ万全な自宅で
＞ガキは貧乏人なんか入れない私立に通わせてるわけだからな。

日本の企業なんて中小が多いんだから、こういう層って本当に極一部だろうけどな。
大企業でも、一般社員ならそこまでの生活レベルは望めないだろうし。

468 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 16:53:29.90 ID:CK15EZuV

>>453
結婚制度を崩壊させ結婚の権利関係の敷居を低くした上で、
非モテや喪女のようなあぶれ者が出ないぐらい、
男女がちゃんとマッチングされる自由恋愛が進んでる社会で、
しかも、女が出産前後もちゃんと働く社会って前提がつくぞ。

単純に反転するわけない。
そして、アジアの大半はそうなってないし、そうなる見込みが現状ない。

469 ：色鉛筆(東京都)：2009/11/28(土) 16:53:32.09 ID:hJmiiSRo

日本の人口も４０００万人ぐらいでいい
若くて優秀な人間のみで国家を運営する

470 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 16:53:44.49 ID:Jvjea4zQ

宅間さんは神！

471 ：ジューサー(岡山県)：2009/11/28(土) 16:54:01.45 ID:WkTOrjDe

>>463
在日外国人の犯罪率は日本人の4倍。

472 ：ミキサー(岡山県)：2009/11/28(土) 16:54:21.51 ID:mn4SFeD1

>>449
よくよく考えたら日本ってすでに別の形で移民を受けいてれてるよな
外資系企業という形で

外資は日本に雇用を生む可能性もあるから企業誘致をするべきか？
幸い　建築系が供給過多だしな

473 ：てこ(愛知県)：2009/11/28(土) 16:54:34.49 ID:Poxxz7qp

日本があくまでこの問題を解決したい場合、真の解決方法は次の三つ

１　無能無資産老人・障碍者・生保受給者を１０００万人ほど出民する
２　２段階的労働時間にし、２段階目を６０～８０にする。
３　北方領土（東シベリアなど広大な地域）などを併合する。

474 ：はさみ(ネブラスカ州)：2009/11/28(土) 16:54:36.07 ID:EHf/vzly

移民を入れる→消費税を上げる→現年金生活者の生活レベルを維持する
なんともさもしい考えだなw

475 ：れんげ(チリ)：2009/11/28(土) 16:54:43.83 ID:LiG6PcuY

>>469
どんな社会でも一定の割合で社会的経済的価値のないクズは出てくるもんで、多くて悪いことはない。山の頂が高くなるから。

476 ：乳鉢(青森県)：2009/11/28(土) 16:55:08.34 ID:zdt+BDes

日本人の「縮み志向」がこういった下降トレンドではマイナスに作用するな。

477 ：てこ(関西地方)：2009/11/28(土) 16:55:15.85 ID:R7U6WpRV

移民といっても日本語と日本の文化になじめないと内需は拡大しなそう

478 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 16:55:52.65 ID:HbkX3e9h

移民入れるならスリランカやインド、旧ソ連あたりから受け入れてくれ
美人多いしな

479 ：原稿用紙(福岡県)：2009/11/28(土) 16:55:53.82 ID:1LssKILW

>>446
メリットだけ受けてリスクは全部日本国民に押しつけてるからな

>>455
オランダ人が言ってたな、移民を流入させた奴らは真っ先に町から逃げ出し
俺たち貧乏人と、移民のゲットーだけが残されたって

480 ：クレパス(九州)：2009/11/28(土) 16:56:08.45 ID:JyZc/iYD

>>463
中国人による一家惨殺事件は俺んちの近所なんだが

普通にこわいぞあいつら

481 ：綴じ紐(catv?)：2009/11/28(土) 16:56:11.41 ID:ljzsNcVo

>>467
そう、移民を入れて得をする層なんかごく一部。
そのごく一部が大声で喚いてるわけだ。

482 ：巾着(石川県)：2009/11/28(土) 16:56:15.20 ID:84TJECAK

>>455
日本型の高級住宅地の概念だとそれは難しいんだよね。警官にパトロールをさせるか自分で
雇った警備員で怪しいやつがフラフラしていたら即通報ぐらいが限界。その警備員とかも
身元がしっかりしてないと悪い奴らにゆすられる可能性があるしな。まあ、大金持ちなら
それでもやるだろうけど。

483 ：れんげ(チリ)：2009/11/28(土) 16:56:21.41 ID:LiG6PcuY

>>473
出民いいね～～ただし資産は置いていけ

484 ：巾着(山形県)：2009/11/28(土) 16:56:42.27 ID:u1JQTmAz

>>436
短期的に、つまり一時的に他国から人を引っ張ってきて
しかも自分たちが消費が細って困るからという理由で
何の移民サポートもなく言語障壁もあるまま、日本人ですら苛酷で賃金が安く
長く辛い介護労働に放り込もうってか
あんた、そんなことしたら他国から非人道的と揶揄されると思うよ。
移民できてくれる人に夢をもたせないと、借金してまでのでかい消費なんかしないしね
そういう奴隷制移民制度じゃ欧州のように失敗に終わるよ
それともわざと格差化させて成長戦略化させるの？アメリカのように格差固定型？

485 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 16:57:25.68 ID:Jvjea4zQ

宅間さんは神
宅間さんは神
宅間さんは神
宅間さんは神
宅間さんは神
宅間さんは神
宅間さんは神
宅間さんは神
宅間さんは神
宅間さんは神
宅間さんは神
宅間さんは神
宅間さんは神
宅間さんは神

486 ：フラスコ(千葉県)：2009/11/28(土) 16:57:42.22 ID:XppocKn2

今の無職に結婚させて家建てさせれば内需回復ちょろいよ

487 ：篭(熊本県)：2009/11/28(土) 16:58:00.48 ID:KazDDewh

>>457
そういう会社で結婚推奨させて補助金つければ給料も多少色が付くじゃないか

488 ：電卓(福岡県)：2009/11/28(土) 16:58:22.09 ID:InGA88FW

少子化
資源無し
ゆとり教育

日本の未来は明るいなｗ

489 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 16:58:25.08 ID:HbkX3e9h

>>484
インドネシアから日本に来てた看護婦はすぐに帰国者が出てたな
途上国の人間すらこの国の労働環境は受け入れがたい
奴隷まんせー！

490 ：マイクロメータ(福島県)：2009/11/28(土) 16:59:15.50 ID:pXt/ryxv

一時期の日本が人多すぎな状態だったんだよ
今の子供たちの年代の人数くらいで十分

491 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 16:59:19.14 ID:Jvjea4zQ

満員電車で人刺しまくってガソリンまいて放火したらいいよ

492 ：ばくだん(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 16:59:20.63 ID:TDMlFPxb

>>475ルネサンスは大陸ヨーロッパではなくイタリアから、しかも天才はごく狭い地域から何人も出たんだぜ？

493 ：エリ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 16:59:40.44 ID:VovVcfrg

>>453
アラブ人がすごい数の子供生むから少子化が解消されたように見えるんだよ。

494 ：ノート(アラバマ州)：2009/11/28(土) 16:59:46.00 ID:3QZK+JRL

子供作らない世帯ほんと多いよな。結局は嫁の仕事なのかな

495 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 17:00:08.30 ID:PJ/kyTU4

>>486
仕事と金寄越せよ

496 ：ばくだん(大阪府)：2009/11/28(土) 17:00:21.86 ID:O35sTufu

で移民に反対してる奴は少子化の問題はどうすればいいと思ってんの？
このままだと俺らがジジイになった時最悪の状態だと思うんだが

497 ：エリ(千葉県)：2009/11/28(土) 17:00:24.17 ID:riA9B5vZ

今の三分の一でいい

498 ：ジューサー(岡山県)：2009/11/28(土) 17:00:25.86 ID:WkTOrjDe

昔の日本は農民が多かったし、
今みたいに誰もが高校や大学、専門学校に行くって事もなかった。
だから子育ての費用は今よりも安く済んだし、
子供は農作業の労働力としても役に立った。
それが今では完全に金食い虫。

499 ：色鉛筆(東京都)：2009/11/28(土) 17:00:26.29 ID:hJmiiSRo

日本を潰そうとしてる組織が政治の中枢にいるはずだ

500 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 17:00:28.69 ID:17vKVA80

>>484
だから移民特権等つくって優遇してあげればいい
移民する人にメリットが多大に受けられるような

501 ：クレヨン(福島県)：2009/11/28(土) 17:00:30.66 ID:w6lS9YeN

移民事態は賛成だけどな
そいつらに特権やら選挙権やら与えるなら余裕で反対
外人を安い値で雇って働かせればいいんじゃないの？

502 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 17:00:34.66 ID:CK15EZuV

>>488
そこに、高級品志向　→　安物許容志向　まで加えると完璧ｗ

ただ俺はそこまで日本の将来に悲観的ではないけどな
労働需要が減るのは先進国なら仕方ない
失業をどう捉えるかで、高福祉国家に移行するしかないでしょ、多分

503 ：マスキングテープ(山形県)：2009/11/28(土) 17:00:56.53 ID:IZheN7yl

おまえらが大好きな東京一極主義の結果だろ
まぁそれを醸成したのはおまえらが死ぬほど嫌いな在京メディアだけどな
結局今の枠組みを維持するためには田舎に継続的に投資していくしかない

嫌ならおまえら今すぐ結婚して3人子供を作れよ
首都圏在住の子無しとか独身とか役立たず過ぎるからこのスレで語るの禁止な

504 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 17:01:09.62 ID:HbkX3e9h

>>494
女が仕事してても子供作れるようにできればいいけど、だったら最初からそんな女いらないからな

505 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 17:01:29.35 ID:17vKVA80

>>496
何も考えてないんじゃない？
移民はいやだでも代替策はなにもないって奴らばかりだし

506 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 17:01:47.71 ID:o8QuN4UX

人口減主させたら内需が崩壊して産業の空洞化所じゃなくなるのにな
しかも高齢化と少子化だから、福祉もぼろぼろになる

政府は何で少子化対策を本気でやってこなかったんだろうな

507 ：篭(熊本県)：2009/11/28(土) 17:01:54.63 ID:KazDDewh

>>496
子育て企業支援
詳しくは俺のレス参照

508 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 17:02:03.15 ID:Jvjea4zQ

都市の家畜は人間

地方の人間は家畜になりたくて東京に行く

509 ：モンキーレンチ(宮城県)：2009/11/28(土) 17:02:05.84 ID:i3glemBP

＞輸出依存度の高い日本経済への悪影響は必至だ

このセリフを口にする人って皆ちゃんとしたデータを出してないよね。
ソースをちゃんと出して、日本の輸出依存は高いと言ってる人何か俺、
一度も見たことないな。その逆は結構いるし、ここ住人にもいる。

510 ：墨壺(三重県)：2009/11/28(土) 17:02:10.12 ID:htyjOZkH

自民の杜撰な政策が日本崩壊に追い込んだも同然だな
小渕少子化相って、結局何したの？
自分が孕んだだけじゃん

511 ：金槌(新潟・東北)：2009/11/28(土) 17:02:19.71 ID:/xRC51vm

子供なんて育てるのかったるい
そんな金あったら自分のもっと即効性のある生活レベルを上げたい

512 ：木炭(長屋)：2009/11/28(土) 17:02:34.48 ID:juZc4XFv

内需なんてバカンス導入で一発復活だろ

513 ：セラミック金網(アラバマ州)：2009/11/28(土) 17:02:40.65 ID:MRDgmyP0

移民の仕事は介護だな。
介護の仕事なんてやりたいやついねーだろ。
給与も１６万で昇給なしだからな。

移民もフィリピンとタイからだろうな。

514 ：ジューサー(岡山県)：2009/11/28(土) 17:02:42.11 ID:WkTOrjDe

>>505
逆に聞きたいんだが、有効求人倍率0.5以下で仕事がないのに
移民を入れてどうするの？
まさか金持ちが移民に来るとでも思ってるの？

515 ：朱肉(愛知県)：2009/11/28(土) 17:02:54.03 ID:5gtJ/Fay

>>506
目先の利益のみを優先させたから

516 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 17:02:54.21 ID:PJ/kyTU4

>>500
ふざけるな
死ね

517 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 17:02:57.99 ID:o8QuN4UX

>>498
結婚してる層はちゃんと子供産んでる
問題なのは、非婚晩婚の、貧乏人と自己中が増えた事

518 ：ペーパーナイフ(大阪府)：2009/11/28(土) 17:03:36.76 ID:W6Kf831/

第三次ベビーブームが来なかった事が日本の致命傷になったな
団塊ジュニアに貧乏くじ引かせたのはまずかった
第３次ベビーブーム発生で次世代需要も見込めた

519 ：ダーマトグラフ(dion軍)：2009/11/28(土) 17:03:48.79 ID:GM+dXi0P

>>509
その逆とやらのソース出してくれｗ

520 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 17:04:07.09 ID:o8QuN4UX

>>515
だよな。ほんと自民って、刹那的というか、今さえ良ければOKの政党なんだよな
政治屋そのもの

521 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 17:04:12.86 ID:CK15EZuV

>>496
少子化が問題だとは思ってないので

セックス→出産（あるいは結婚）って
過去なら定められた社会的制約から人が解放され、
生きやすい社会になった。

そして、先進社会ではイノベーションが継続的に発生しなければ、労働需要も減るばかり。
いずれ将来的にはロボットとコンピューターに働かせておけばいい世界になるだろう。

そこで別に少子化が大きな問題になるとは思えない。

522 ：裏漉し器(東京都)：2009/11/28(土) 17:04:17.84 ID:BfB59Olb

人口相応の経済規模になるだけだろ、何言ってるんだ

523 ：レポート用紙(新潟県)：2009/11/28(土) 17:04:27.18 ID:hi3HN13c

今は景気悪くてもその内良くなる
その時少子化した日本には働く若者がいなかった
なんてまぬけなことにならないようにしないとな

524 ：れんげ(チリ)：2009/11/28(土) 17:04:36.15 ID:LiG6PcuY

>>492
あーたしか、インドのごく狭い地域でも同じようなことあった。直径３０キロメートル以内の地域から天才が大量に輩出されたし。
でも人数多いにこしたことはない。そういう例外的な人間除いて、あとは普通の一般ピーポーだから。
普通の人間に宿る才能なんかたかが知れてるから、彼らが競合して互いに素養を高め合うしかない。競争する人間は多ければ多い方がいい。

525 ：原稿用紙(福岡県)：2009/11/28(土) 17:04:44.04 ID:1LssKILW

>>496
なんで毎回問題を逆にする奴が出るんだ
先進国、中進国が抱える少子化問題で、前例を見ても深刻な問題を引き起こしてる
移民という解決策を提示するなら、説得力があることを言うのが筋だろ
毎度移民入れろとしか言えず、いつも逆ギレを始めるし

526 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 17:04:45.66 ID:HbkX3e9h

>>513
そんな安月給だったらわざわざ日本に来る必要ないんじゃね

527 ：てこ(愛知県)：2009/11/28(土) 17:04:52.18 ID:Poxxz7qp

ν速だからネタバレするが、人口は減らない。
人間は神の力で数がコントロールされている。
神といっても、いわゆる国ツ神（国ごとにある巨大な意思みたいなモノ）。
自然状態だと７５００万とかいってるが、今の状態なら、
１２０００万で落ち着くだろう。少し沈んで、浮かび、このハザマ。

528 ：クレパス(九州)：2009/11/28(土) 17:04:54.69 ID:JyZc/iYD

>>503
今すぐ結婚して超絶かわいい３姉妹作りたいけど
金ないからムリだわ。

もう二次でいいや

529 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 17:05:22.09 ID:o8QuN4UX

>>509
この数年のGDP成長率の外需寄与度とか調べてみたらいいよ

530 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 17:05:38.04 ID:17vKVA80

>>507
そういうばらまきはあまり意味ない気がするな・・

531 ：テープ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 17:05:39.63 ID:uq8rHWvL

俺が政治家や企業経営者なら、もうこの国には見切りを付けて、できるだけ良い値段で売り飛ばすことを考えるね
自分の子供には外国語と技術を身につけさせて、シナでもインドででもエリートとして働けるようにする
もうどうやっても詰んでるだろｗ

532 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 17:05:52.79 ID:CK15EZuV

>>503
子無しや独身が役立たずで、子作りした人間が役立つという根拠を示してもらえるなら聞くよ

まあ、俺も将来の売春婦ぐらい誰かに育ててもらった方が嬉しいから、
既婚者が多いのは歓迎だがｗ

533 ：篭(岐阜県)：2009/11/28(土) 17:06:01.14 ID:BDC9LvwF

>>517
自分勝手な奴増えたね～
住んでいながら、五千年の重みが分かってない

534 ：音叉(北海道)：2009/11/28(土) 17:06:09.73 ID:pc6I2S36

少子化対策督戦隊が重機関銃を構えて男女にセクロスを強要するエロ漫画を

535 ：ミキサー(岡山県)：2009/11/28(土) 17:06:17.87 ID:mn4SFeD1

>>521
たしか日本は人を雇うほうがオートメーション化と比べてコスト高いんだよな確か

で　アメリカはレオンチェフの逆説とやらでオートメーションよりも人を雇うほうが安い
だから人口増えてるんじゃなかったっけ？　仕事もあるからさ

536 ：巾着(山形県)：2009/11/28(土) 17:06:20.69 ID:u1JQTmAz

>>500
労働環境の他国並みの改善
言語サポート組織の充実
これやる前に特権化しても意味がない
既得権益が増え、過度な保護は就労さえしない移民を増加させるだけ

537 ：クレパス(九州)：2009/11/28(土) 17:06:45.02 ID:JyZc/iYD

>>523
＞今は景気悪くてもその内良くなる

10年前によく聞いた台詞だ。
現実はますます悪くなった

538 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 17:07:18.02 ID:17vKVA80

>>516
移民してくれる人にある程度特権与えることは悪くないと思うが
お前ら意地でも子供産まないつもりみたいだから移民の方に助けをお願いするしかない立場に日本は今あるんだよ
小沢氏がなぜ積極的になっているかわかっているか？

539 ：裏漉し器(東京都)：2009/11/28(土) 17:07:18.37 ID:BfB59Olb

>>533
なんだよ５先年て

540 ：クレヨン(福島県)：2009/11/28(土) 17:07:21.55 ID:w6lS9YeN

>>530
子供手当もばらまきだよなｗ
こういうばらまきするならもっと考えて違うことを行ってほしい

541 ：ダーマトグラフ(dion軍)：2009/11/28(土) 17:07:28.08 ID:GM+dXi0P

>>529
たぶん統計によればGDPに占める内需と外需に比率は８：２くらい（ｷﾘｯってことなんじゃね？ｗ

542 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 17:07:40.96 ID:o8QuN4UX

>>532
子供は将来大人になり、消費をして、税金を支払ってくれます

543 ：フラスコ(catv?)：2009/11/28(土) 17:07:44.78 ID:JCzZQPwy

人口増やす前に雇用なんとかしろ糞が

544 ：さつまあげ(埼玉県)：2009/11/28(土) 17:07:53.19 ID:lf1PP3Ib

全ては移民を受け入れさせるため…
もう日本人は要らない

545 ：スプリッター(静岡県)：2009/11/28(土) 17:07:57.28 ID:jPYF61dT

しこしこ動いたって降って来るもんも無えのに搾ろうとすんじゃねえよ

546 ：篭(熊本県)：2009/11/28(土) 17:08:01.63 ID:KazDDewh

>>530
バラまきではない
子作りを支援する企業を伸ばし
子作りをさせない企業を叩き潰す
選別だよ

547 ：モンキーレンチ(宮城県)：2009/11/28(土) 17:08:04.02 ID:i3glemBP

>>519ほれ。http://74.125.153.132/search?q=cache:XTEq0Uz6Ie0J:ameblo.jp/amiuyoku/entry-10351765257.html+%E5%A4%96%E9%9C%80%E4%BE%9D%E5%AD%98%E5%BA%A6%E3%80%80%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
実際は極一部の例なんだが、外需依存度とかとググればこれと同じようなものが他にもいっぱい出てくる。

548 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 17:08:10.09 ID:PJ/kyTU4

>>538
ふざけるな死ね
小沢もろとも死ね

549 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 17:08:14.18 ID:Jvjea4zQ

こんな状況でも黙々と税金を払い続ける家畜日本人は世界の誇り

550 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 17:08:15.72 ID:HbkX3e9h

>>539
5千年あったら4千年に勝てるだろ

551 ：クレヨン(福島県)：2009/11/28(土) 17:08:36.16 ID:w6lS9YeN

>>538
とりあえずお前はどのような特権がいいと思ってるの？

552 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 17:08:50.54 ID:o8QuN4UX

>>533
自分のことしか興味ない奴は異常に増えてる気はするな。
我慢とか、妥協が出来ない、子供みたいな大人

553 ：錐(愛知県)：2009/11/28(土) 17:08:51.41 ID:Z1aq9mzE

移民特権とか、何？虐殺の宴？

554 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 17:09:16.94 ID:CK15EZuV

>>527
待て待て待て待てｗｗｗ

増える事もあるんだから減るのだって一面の必定だろｗ

555 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 17:09:17.08 ID:HbkX3e9h

外人が日本人を特別視してるってのは､自分の国の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ｡
まず､資源が全くないってことはすごいこと｡もう両手両足もがれたぐらいのﾊﾝﾃﾞ｡
しかもすごいのは､米国の3分の1の人口､わずか25分の1の領土で､
その上ただでさえ極小の国土の7割が山､山､山｡なｰんにもない､山･･･｡
だから農業で輸出して食べていくことすらできない｡条件からして最貧国でもおかしくない国｡
そんな国が､100年ほど前で当時世界最強ｸﾗｽだった露助とか清をあっさり倒して､
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて､おまけに米国敵に回して
ｶﾞﾁで戦争して､世界で唯一米国本土爆撃して､英国の無敵艦隊ﾌﾙﾎﾞｯｺにして､
ｵﾗﾝﾀﾞ倒して､世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて｡しかも二発だよ｡二発｡考えられない｡
敗戦とか言ってるけど日本のせいでｱｼﾞｱから白人の植民地全部消されたし｡
しかも信じられないのは､戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらにｲﾝﾌﾗまで全部叩き潰されて､
多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能にしといた極貧衰弱国家で､
今度こそ生意気なｲｴﾛｰﾓﾝｷｰが消えて数百年はｳｻﾞｲ顔見ないで済むと思ってたら､
直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって､参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位｡
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で世界中( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･状態｡
その後もずｰっと二位維持｡頭一本でそれ｡
しかも経済の８０％が内需｡内需だけでそれ｡
金融とかでまだ全然進出してないし車や家電､工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ｡
もうｷﾁｶﾞｲの域｡伸びしろありすぎﾜﾛﾀ｡戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ｡
何気に世界最長寿国とかなってる｡んで今度は漫画･ｱﾆﾒ･ｹﾞｰﾑ｡気がつけばﾊﾘｳｯﾄﾞの規模とっくに超えてる｡
ｱﾒﾘｶの検索で一位になってるのが日本のｱﾆﾒとか｡世界中で一番人気の映像作品が日本のｱﾆﾒとか｡
極めつけは世界一長い国号､2000年のどの白人より長い王室ならぬ､その上の皇室保有｡ｴﾝﾍﾟﾗｰに代表される歴史｡
普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない｡

556 ：ばくだん(大阪府)：2009/11/28(土) 17:09:20.95 ID:O35sTufu

>>507
328の奴か？こどもがいる女を雇うとそれに比例して企業に給付金があるって感じでとらえたらいいの？
いい案だと思うがそれだけじゃちょっと弱いよな

>>521
そうなりゃいいけどあまりにも夢物語すぎだろ

>>525
だからじゃあどうすれば人口が増えるんだって聞いてるんだがおかしいか？

557 ：フェルトペン(長屋)：2009/11/28(土) 17:09:32.48 ID:osvOgRaf

移民入れる最大の目的は真の底辺の子育てを見せ付けて
従来の子育ての常識をぶっ壊すことかもな
今の常識だとガキ育てるのに金かかりすぎるから子供作る気にならねえよ

558 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 17:09:42.92 ID:17vKVA80

>>548
このまま子供はうまねーわ移民もいやだわいっていたら
どっちにしろ日本しぬぞ

559 ：てこ(愛知県)：2009/11/28(土) 17:09:55.64 ID:Poxxz7qp

不況だから人口が下がる。不幸を避けたいからだ。
その不幸を増やすのは誰だ？　折角の神知を力で押しつぶすのは誰だ？

560 ：ばくだん(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 17:10:03.30 ID:TDMlFPxb

>>496個人の自由に任せれば良い。
責任を背負う事になる個人が一番適切な判断が出来る。
実際、自分の周りには結婚して子供がいる(または持ちたいと思っていて持てる環境にある)のが何人もいる。
責任を負わない政治家や財界の言うことよりも遥に信頼出来る。

561 ：ダーマトグラフ(dion軍)：2009/11/28(土) 17:10:03.42 ID:GM+dXi0P

>>540
一応は単なるばらまきではない！出生率あっぷのため目玉政策だ！（ｷﾘｯって主張なんだけど
ほとんどの学者先生はその効果に否定的ｗ

562 ：ミキサー(岡山県)：2009/11/28(土) 17:10:05.88 ID:mn4SFeD1

今　思い出した
ヘクシャー・オリーンの定理だわ
御手洗がキャノン工場総オートメーション化を唱えた理由はこれからか…

563 ：裏漉し器(東京都)：2009/11/28(土) 17:10:06.14 ID:BfB59Olb

減ったら減ったでその時の日本人がやりくりするだろ、外国人労働者は出稼ぎ以外は要らないよ

564 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 17:10:39.82 ID:17vKVA80

>>546
子作り支援できる余裕のある企業はいいけどさ
できない会社いっぱいあるんだよ
必死こがないとやって行けないような会社

565 ：篭(岐阜県)：2009/11/28(土) 17:10:47.18 ID:BDC9LvwF

>>552
楽したい気持ちは分かるが、今はそんな国ではないよね
五千年前は、違った

566 ：ドライバー(東日本)：2009/11/28(土) 17:10:49.72 ID:xkuJz8c6

中国からの大量移民受け入れは確実にやらされる。

567 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 17:10:58.56 ID:o8QuN4UX

>>543
人口増やさないと消費も増えない、消費が増えなければ雇用も安定させられない

568 ：クレヨン(福島県)：2009/11/28(土) 17:11:05.23 ID:w6lS9YeN

>>558
かといって移民を受け入れても特権によっちゃ（選挙権）いろいろと問題が発生する可能性がある
とりあえずしかし受け入れなくても弱体化する可能性は高い
八方ふさがりだなこりゃ

569 ：蛸壺(東京都)：2009/11/28(土) 17:11:24.07 ID:N1ojiAHx

内需拡大のために移民受け入れとか二重に頭おかしいだろ。外需を拡大しろよ。

570 ：ジューサー(岡山県)：2009/11/28(土) 17:11:27.68 ID:WkTOrjDe

>>565
5000年前、半万年とか朝鮮人かよｗ

571 ：れんげ(チリ)：2009/11/28(土) 17:11:36.52 ID:LiG6PcuY

５０００年の重みがツボだわｗ　これからもどんどん使ってほしい

572 ：和紙(アラバマ州)：2009/11/28(土) 17:11:39.75 ID:C0fCNrAM

ほんとおまえら無責任だな

573 ：試験管(千葉県)：2009/11/28(土) 17:11:47.65 ID:+d3j6uaH

日本じゃ旦那が主夫で奥さんが働いてる環境が許されないからな
女性の主権だけ突き詰めれば結婚条件に合う男自体が限られるから当然の結果

あと母子家庭に対する子供手当ても離婚率増やすだけで何の解決にもならん

574 ：篭(熊本県)：2009/11/28(土) 17:11:57.61 ID:KazDDewh

>>556
現状では女が子供産むとクビになる
それが逆転するから価値観がひっくりかえるぞ

575 ：フラスコ(千葉県)：2009/11/28(土) 17:11:58.13 ID:XppocKn2

無職の貧乏人に日本を良くさせるなんて無理なので、お金持ちの皆さん頑張ってください

576 ：色鉛筆(東京都)：2009/11/28(土) 17:12:03.19 ID:hJmiiSRo

アメリカの世界戦略でみんなダメになっていくんだ

577 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 17:12:06.37 ID:Jvjea4zQ

政治がどんな失政をしても税金払うし
役人がバカみたいに使い込んでも税金払うし
文句言いながら何も起こさない

素晴らしく訓練された奴隷民族だ

578 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 17:12:08.31 ID:CK15EZuV

だからさぁ、少子化はダメなんだと主張する人に言いたいが、
人さえ居ればいい、言い方を変えれば子供さえ産まれればいいと主張するならさ
単純な話、以下を禁止すれば、一番、簡単じゃないの

　・　避妊　コンドーム他の販売禁止ｗ

　・　中絶禁止

なんで、これらを主張しないの、まず？ｗ

人が減るのがまずいんでしょ？
子供を産む機械なら日本にも大勢居るんだから、
その機械に子供を産ませて、国が育てるとか言えばいいじゃないの。

もちろん、自由主義者の俺は反対だがｗ　効果的なのはそれだろ

579 ：フラスコ(徳島県)：2009/11/28(土) 17:12:09.07 ID:BezZec9t

>>556
＞だからじゃあどうすれば人口が増えるんだって聞いてるんだがおかしいか？

若年層に職を与え、結婚出来る経済環境を整えてやるしか無いんじゃね？
少子化に特効薬なんて無いと思うけど。

580 ：錐(愛知県)：2009/11/28(土) 17:12:11.42 ID:Z1aq9mzE

今ある失業者も減らせないのにｗ

581 ：綴じ紐(catv?)：2009/11/28(土) 17:12:12.14 ID:ljzsNcVo

>>538
小沢ｗ
西松の件時限爆弾抱えた銭ゲバ野郎がいつまで持つかねえｗｗｗ
ろくな少子化対策も雇用対策もせず移民移民と喚くようなクズには
移民が住むようなスラム地域に住むことを義務付けるべきだ。

582 ：フラスコ(コネチカット州)：2009/11/28(土) 17:12:19.09 ID:9tQFMkqU

60歳以上の老害をミックスして30歳の人間一人生み出せる装置つくれよ
ジャポネの最新技術ならできるだろ

583 ：てこ(愛知県)：2009/11/28(土) 17:12:45.63 ID:Poxxz7qp

５０００年前って人口数十万くらいの頃だっけ？
あの頃は広々しててよかったな～　日本マジで広いし！　みたいな。

584 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 17:13:05.25 ID:17vKVA80

>>568
これからの時代日本人だけで日本を運営できないようになっているのはもう明白になってるだろ？
外国人の方の力も必要だ
だから頭下げてお願いすることも、必要なことなんじゃねーの？

585 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 17:13:16.13 ID:o8QuN4UX

>>561
その学者達は過去、何か有効な少子化対策を提言できたことあった人たちなの？
無能な学者しか居ないから、こんな出生率に成ったんじゃないの?

586 ：巻き簀(大阪府)：2009/11/28(土) 17:13:16.45 ID:8I5zTcZO

なんでまだ崩壊してないみたいに言ってるの？

587 ：まな板(宮城県)：2009/11/28(土) 17:13:30.34 ID:Yuoj8Day

×　人口減少で日本経済は衰退している　少子化対策と移民政策をやらないと内需は崩壊する
↓
○　人口減少で日本経済は衰退した。　少子化対策と移民政策をやらなかったから内需は崩壊した。

糸冬。

588 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 17:13:31.60 ID:PJ/kyTU4

>>584
ふざけるな
死ね

589 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 17:13:31.64 ID:HbkX3e9h

なんだかんだ行っても移民入れるならチュンやチョンなどの東アジア人が一番いいだろ
アメリカでの移民別犯罪率も東アジア人が一番低いし

590 ：巾着(山形県)：2009/11/28(土) 17:13:43.35 ID:u1JQTmAz

埼玉さん、釣り針でかくなってきてる
もうちょい小さくしないと食い付けない…

591 ：ジューサー(岡山県)：2009/11/28(土) 17:13:50.47 ID:WkTOrjDe

>>583
縄文中期が終わって縄文後期になる頃だろうから
地球寒冷化の影響で生態系が変わって縄文人の人口が激減していく時代だよ。

592 ：錐(愛知県)：2009/11/28(土) 17:13:55.65 ID:Z1aq9mzE

小沢程度じゃ小悪党は管理できても日本を管理することなんか無理

593 ：包丁(青森県)：2009/11/28(土) 17:13:57.30 ID:Jf4HzVeD

証券会社の人間って、現実が見えないキチガイばかりなのか？

594 ：鋸(東京都)：2009/11/28(土) 17:14:04.54 ID:ns3CFcbo

終わりかけてる国に移民なんかくるわけないだろｗｗｗｗ

595 ：和紙(アラバマ州)：2009/11/28(土) 17:14:18.64 ID:C0fCNrAM

というか少子化は厳密に言うともう対策しても手遅れ
自民が20年放置してきた結果がこのザマ
どうせネトウヨは全部小沢のせいにするんだがそんなはずないだろ

596 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 17:14:29.22 ID:CK15EZuV

>>542
>>1の馬鹿と同レベルの話じゃん、それ

人口だけあって、人の頭数だけ居ても需要が増えるなんて誰が決めたの
給料が全体で下がれば、税金払う奴の方が少なくなるじゃないの
社会保障で食ってく人間ばかりが増えて

597 ：金槌(新潟・東北)：2009/11/28(土) 17:14:30.38 ID:/xRC51vm

自分勝手な奴が増えたとか偉そうなこと言ってる奴もどうせ子供居ないんだろ
その前に相手が居ないか

598 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 17:14:32.57 ID:17vKVA80

>>578
おかしい言い方かもしれんが、中絶する自由だってある

599 ：テープ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 17:14:35.26 ID:uq8rHWvL

いやもうね、国がどうとか言ってられるレベルじゃねえんだよ
老いた親を抱えて、俺一人がいかに生きていくかっていう話でさ
そりゃ内需なんて伸びる訳ねーよ

600 ：試験管(千葉県)：2009/11/28(土) 17:14:44.33 ID:+d3j6uaH

>>584
米国とかプロイセンとか移民受け入れに積極的な国は
確かに活性化するんだけど
別に頭下げる必要はねーだろ

601 ：ばくだん(大阪府)：2009/11/28(土) 17:14:53.21 ID:O35sTufu

>>574
たしかにそういう女は子供を産もうという気になるとは思うが
出生率1.3ってのはもっと抜本的な改善がいると思う

602 ：クレヨン(福島県)：2009/11/28(土) 17:14:53.17 ID:w6lS9YeN

>>584
選挙権を与えないなら俺は移民には賛成だ
黙って働かせていればいいってことだろ？

603 ：ろうと台(北海道)：2009/11/28(土) 17:14:54.26 ID:JDFjhSzy

移民受け入れ大賛成です
※ただしイケメンに限る

604 ：ロープ(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 17:14:56.01 ID:rIeUU0x7

>>561
たいていの経済学者は間違う

麻生の定額給付金は経済学的に効果が出ないと、経済学者達は言ってたじゃんか

ところがどっこいだったろ？
子供手当も効果がある気がする

605 ：電卓(福岡県)：2009/11/28(土) 17:14:57.40 ID:InGA88FW

結婚はまだいいとして
子供作るとかどんな罰ゲームだよ、金の無駄だろ

606 ：原稿用紙(福岡県)：2009/11/28(土) 17:15:05.32 ID:1LssKILW

>>556
色んな要因があるんだろうけど景気をどうにかするしかないだろう
だいたい移民入れてどうするの、他の人らは10年後景気が良くなるとか妄想しか言わないけど

607 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 17:15:13.31 ID:o8QuN4UX

>>569
最近の流れは現地生産だからな。
移民に対するアレルギーだけで、ここまで巨大化した経済を萎ませて良いのかね
国力が落ちていくってのは、喪失感そのものだと思うが

608 ：セラミック金網(アラバマ州)：2009/11/28(土) 17:15:19.42 ID:MRDgmyP0

>>526
女は夜も働くんじゃね。男は土方。

認知症の介護やうんこやしょんべんの処理もしなきゃならないし
やりがいゼロの重労働だよな。夜勤もあるし。

それで給与平均１６万。昇給もなしとか。だれが搾取してんだよ。
そんな仕事やるやついねーて、あほか。

609 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 17:15:29.65 ID:17vKVA80

>>588
じゃあお前はどうすればいいと思うんだ？
移民はいやだけど代替策なし。なんてことじゃまかりとおらないよ

610 ：カッター(東日本)：2009/11/28(土) 17:15:35.19 ID:HwGI0lIY

>>586
崩壊が始まるのはこれからだから。
今が人口のピーク。

611 ：画用紙(千葉県)：2009/11/28(土) 17:15:46.68 ID:TS9nm8C4

移民は構わないけど混血児の増加は御免こうむりたい。

612 ：セロハンテープ(神奈川県)：2009/11/28(土) 17:15:49.76 ID:+a+4V64r

移民なんて底辺層が拡大するだけだしなぁ
給料低いから、内需に大して影響ないだろうし、不況が来れば失業者だらけになって生保かさむだろうし
子供手当てなんてやらずに、二子、三子目の税金や教育費をあからさまに援助すればいいのに

613 ：ちくわ(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 17:15:57.48 ID:e7XxnZ5y

３０年後は大中華の国民になれるように、
小沢幹事長が日本への移民要請を直訴してくれるよ。

614 ：篭(熊本県)：2009/11/28(土) 17:15:59.98 ID:KazDDewh

>>564
余裕のある企業が大きくなって雇用を増やせば良い
それができない企業は余裕のある企業に買収されるか潰れるしかない
それが優秀な企業が生き残って国が栄えて子供も増える
まっとうな自然淘汰だよ

615 ：ダーマトグラフ(dion軍)：2009/11/28(土) 17:16:05.12 ID:GM+dXi0P

一人当たりGDPや貯蓄率の減少、シャッター通り商店街急増は見事に人口動態と相関しまくってんだよね
なんか小泉竹中が格差を生み出したから（ｷﾘｯとかいう馬鹿が時々＋にいるけどｗ

616 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 17:16:11.04 ID:17vKVA80

>>602
だから特権あたえなかったら日本に来るメリットがなくなって
移民希望者減るだろ
バカか

617 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 17:16:12.62 ID:o8QuN4UX

>>578
人間はどうぶつじゃないんだよ。それが理解できないから未だに童貞何じゃないの、おまえは。

618 ：げんのう(愛知県)：2009/11/28(土) 17:16:49.30 ID:d+uTvM2z

俺は海外へ脱出するためにいろいろ準備してるよ
日本は好きだけど、この国の崩れかけた社会を支える気はない

619 ：冷却管(コネチカット州)：2009/11/28(土) 17:16:50.95 ID:oBjhg7UY

ようするに鳩は経団連の犬なんだろ
内需内需て
物が売れりゃ国民は猿でもいいわけだ

620 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 17:16:51.24 ID:CK15EZuV

>>562
＞ヘクシャー・オリーンの定理

それ知らなかったんで後で勉強してみるわ　情報サンクス

621 ：ダーマトグラフ(dion軍)：2009/11/28(土) 17:16:55.66 ID:GM+dXi0P

>>604
定額給付金の想定以上の効果あったとか誰がいってんだよｗ

622 ：オシロスコープ(東京都)：2009/11/28(土) 17:16:58.20 ID:Al0DVi5f

>>608
おまけに、介護は生産性ゼロ

623 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 17:17:02.13 ID:PJ/kyTU4

>>609
自然と衰退していけばいい
移民を入れる必要はない

624 ：乳棒(東京都)：2009/11/28(土) 17:17:36.24 ID:pngeKGPH

もうすぐ「働いてない」老人が多数派になる。
少数派の「働いてる」若者は、どうしたらいい？

配偶者＆扶養控除の廃止(若者の負担↑)
後期高齢者医療制度の廃止(老人の負担↓)
老年者控除の復活(老人の負担↓)

有権者・投票者数から見る世代別人口分布
(2003年時点。団塊はまだ50代)
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/p_shirokuma/20070404/20070404142822.jpg
↑グラフの左側は、10代で選挙権がないが、右側には80代がいる

選挙の主導権を握る団塊は
もうすぐ退職で、子ども手当財源の
配偶者＆扶養者控除廃止も、そんなに痛くない。

金融資産の世代別分布
(2007年時点。団塊は50代にも含まれる)
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

↑を見れば解るとおり、
ヘタすると1/4にも満たないブロックで
カネを融通し合うことになる。

正直、民主は支持できなかった。
自民にしても「選挙で選ばれる限り」
多数派である老人を無視するわけにはいかない。

625 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 17:17:48.72 ID:17vKVA80

>>614
アホ？潰れた会社はどうなるんだよ？
失業率アップであぼん

626 ：巻き簀(大阪府)：2009/11/28(土) 17:18:06.40 ID:8I5zTcZO

内需拡大のために移民と言っても、基本的に貧乏人しか来ないんだから
安物買う層が増えるだけでさらに価格競争が過熱して、忙しい割に儲けが少なくなるだけだと思うんだが

627 ：クレヨン(福島県)：2009/11/28(土) 17:18:17.06 ID:w6lS9YeN

>>616
選挙権与えるくらいなら反対だ
しかし多国籍で（さまざまな国籍の持ち主）ならば賛成かな？
一国だけの移民だったら選挙で都合のいいやつに投票すれば
そいつらにとって都合のいい社会が構築されるんでは？

628 ：和紙(アラバマ州)：2009/11/28(土) 17:18:17.08 ID:C0fCNrAM

というか少子化対策はもう手遅れなんだよ。分かれ
団塊ジュニアも全然子供産まなかったし今から出生率回復したとしても2030年までは地獄

629 ：乳棒(東京都)：2009/11/28(土) 17:18:47.10 ID:pngeKGPH

出生率ってのは、戦後一貫して下がり続けた。
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111b1.htm

で、最近になって
「若者の非婚化・晩婚化が少子化の原因！」って騒ぎ出したが
「人口維持可能な最低の数字・2.08」を割ったのは、1974年前後。
実は1974年以降、ずっと危険域だったわけだ。

ここでちょっと話を変える。
出生率というのは、農村と都市とで差がある
これは社会普遍的なもので、農村の出生率４：都市の出生率１

http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/155/fb1.2.4.4.gif

他国にはない特有の条件として、日本の場合
団塊が「故郷である農村を捨て、都市に集団移住した」と言うことがある
社会普遍的に都市の出生率は低いので、出生率的に見れば、団塊は脱農すべきではなかった。

「若者の非婚化・晩婚化が少子化の原因」、というのは
少子化の本当の原因である「団塊の脱農」から
目をそらすために生み出されたリクツ。

630 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 17:18:47.66 ID:HbkX3e9h

>>608
そんなことするためにわざわざ日本語覚えるくらいだったら英語覚えて、労働環境のいい欧米先進国行くわな

631 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2009/11/28(土) 17:18:50.06 ID:17vKVA80

>>623
あのなぁ、それじゃ解決にならないだろ
政治家が自然と衰退するのを待つなんていってみろよ
もう二度と政権とれないよ

632 ：墨壺(長崎県)：2009/11/28(土) 17:18:52.71 ID:nGEw2yjE

移民なんて要らない。別に貧しくたっていいじゃないか。

633 ：綴じ紐(catv?)：2009/11/28(土) 17:18:54.52 ID:ljzsNcVo

>>616
馬鹿はおまえだ。
自国民が不況に喘いでる時に移民優遇とかやったら何ぼおとなしい日本人でも暴動になる。

634 ：原稿用紙(福岡県)：2009/11/28(土) 17:18:55.44 ID:1LssKILW

移民推進派はカルトじみてきたな、メリットを聞いても、デメリットを言っても
移民を入れろ、他に方法があるなら言ってみろと、同じようなことしか言わなくなった

635 ：マジックインキ(埼玉県)：2009/11/28(土) 17:18:55.64 ID:qSDS+EWM

基本移民を受け入れない日本って他人種が入ってくると、日本人と同化させようするタイプの社会だけど
移民国家のアメリカやヨーロッパは、それぞれの民族のエスニシティを出来る限り尊重しつつ
繁栄を目指すタイプで国家運営をしてる
移民を受け入れるなら、日本人の概念そのものを考え直して変えていかなきゃダメだね

636 ：カンナ(新潟・東北)：2009/11/28(土) 17:18:58.92 ID:u+cfn8aj

彼女彼氏の一人も作れないゴミクズは日本にはいらねえな

マジで女嫌いと腐女子は死滅しろ

637 ：ダーマトグラフ(dion軍)：2009/11/28(土) 17:19:31.01 ID:GM+dXi0P

経済無策の鳩山だけど出生率急上昇させたら歴史には残るだろうね名宰相としてｗ

638 ：ばんじゅう(神奈川県)：2009/11/28(土) 17:19:36.39 ID:TyCSfn0L

内需拡大なんて夢物語だろ
過去どれだけ失敗しているんだよ
1次産業と観光業しか残ってないじゃん

639 ：冷却管(コネチカット州)：2009/11/28(土) 17:19:39.33 ID:oBjhg7UY

ドイツは仕事奪いにくるトルコ人廃除して建て直したんだよね

640 ：乳棒(東京都)：2009/11/28(土) 17:19:49.78 ID:pngeKGPH

いまは大転換期。
>>624の世代別人口分布を見れば解るとおり
もうすぐ、世代別人口分布でトップの団塊が退職する。
(65歳定年 or 延長定年)

これで「働いてる若者」が少数派になり
退職した「働いてない老人」が多数派になる。
選挙で「働いてる若者」少数派の意見は勝てない。

そして、少なくとも今後50年は、若者が「少数派」であり続ける

にっぽんの　みらいは　うぉう　うぉう　うぉう　うぉう♪

http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid-a.gif

せっかいが　うらやむ　いぇい　いぇい　いぇい　いぇい♪

641 ：テープ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 17:19:51.18 ID:uq8rHWvL

一つ言えるのは、この国は政治家、学者、官僚、経営者などのエリート層があまりにも無能すぎる
こいつらはアメリカや西欧の輸入学問を翻訳することしかしてこなかったしそれしかできない
だから日本独自の問題に突き当たったときに、カカシにもならない

もう自分の身は自分で守るしかない

642 ：ばくだん(大阪府)：2009/11/28(土) 17:20:04.48 ID:O35sTufu

>>579
>>606
そんな綺麗ごと言ってる状況じゃないと俺は思ってるんだよ
年代別人口比率の表見てれば尋常じゃないと思わないか？
もはや何かしらの特効薬が必要な状況だろ

643 ：篭(熊本県)：2009/11/28(土) 17:20:11.15 ID:KazDDewh

>>601
子育て企業支援は抜本的な改善を生むだろうよ
今までは企業利益だけが企業の優劣を決めてきた
それを変えることは抜本的な改革につながるだろう

644 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 17:20:25.19 ID:Jvjea4zQ

移民来たらニコ生で首切り配信するお

645 ：カーボン紙(関西地方)：2009/11/28(土) 17:20:42.93 ID:cOTVkVoL

内需に頼る→日本人は子供生まないので死亡、移民入れても乗っ取られて死亡。
外需に頼る→日本人はコストが高いので企業が外人しか雇わず日本死亡。

どうしようもねえな

646 ：巻き簀(大阪府)：2009/11/28(土) 17:20:47.84 ID:8I5zTcZO

>>628
同意
手を打つのが遅すぎた
団塊が年金受給年齢になる時よりも、バブル世代が年金受給年齢になる時の方が厳しいかもね

647 ：クレヨン(福島県)：2009/11/28(土) 17:20:53.43 ID:w6lS9YeN

>>644
ますます基地外扱いになるぜお前ら

648 ：手帳(群馬県)：2009/11/28(土) 17:21:16.89 ID:KNM+T2EM

一夫多妻を導入してイケメンに全部押し付ければ解決

649 ：乳棒(東京都)：2009/11/28(土) 17:21:22.65 ID:pngeKGPH

農村が人口を生み出し、都市がそれを消耗する。
出生率というのは、農村と都市とで差がある
これは社会普遍的なもので、農村の出生率４：都市の出生率１
http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/155/fb1.2.4.4.gif

農地改革で土地を投げ与えられた小作人のガキ・団塊は、みんなして脱農した。
農村の出生率そのままでは、兄弟たちと小規模区分された土地を食い合うことになるからだ。

http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/image/01010110.png
「中絶解禁(優生保護法の恣意的運用「経済的理由による中絶」)」は
1948年で、オキュペイドジャパン時代の政策。農地改革とセットで、日本の人口兵站を破壊した。

650 ：錐(愛知県)：2009/11/28(土) 17:21:24.29 ID:Z1aq9mzE

>>634
それが仕事だからね
まあネット自衛軍のおれらと戦うとはいい度胸だが

651 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 17:21:32.61 ID:Jvjea4zQ

>>647
結果的に移民は来なくなるからいいお

652 ：綴じ紐(catv?)：2009/11/28(土) 17:21:37.75 ID:ljzsNcVo

>>631
アホかｗ
内需拡大のため移民入れます、日本人より優遇します、治安の悪化や文化摩擦は我慢してください
とかほざいたらそれこそ政権取れなくなるっつのｗ

653 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 17:21:41.20 ID:PJ/kyTU4

>>647
その頃は日本中が
移民特権ふざけんな
移民ぶっ殺せ
ってのがマジョリティーになってるから

654 ：ジューサー(岡山県)：2009/11/28(土) 17:21:49.29 ID:WkTOrjDe

>>642
だから仕事がないのに移民を入れてどうするんだっつーの。
日本に足りないのは需要なの、労働者は必要としてないの。

655 ：和紙(アラバマ州)：2009/11/28(土) 17:21:51.88 ID:C0fCNrAM

人口減は会社に例えると慢性的に売り上げが減り続けるようなもん
さらに日本の場合分厚い高齢層を養わないといけない
オラオラお前ら子供手当いらないって散々貶してたよなぁ

656 ：巾着(山形県)：2009/11/28(土) 17:21:55.74 ID:u1JQTmAz

>>626
そして忙しいから疲れて眠って子作りしたり
女口説きにいくのが面倒になってネットやゲームでだらだらしてしまう

657 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 17:22:08.23 ID:CK15EZuV

>>617
だから、俺自身は反対って最後にちゃんと書いてるじゃないのｗ

ただ、人口が減少すると経済縮小するからまずいとか、
刹那的な人間が増えたって、まるで一般の人間のライフスタイルを責めてるお前にだけは
それを言われたくないなｗ

658 ：クレヨン(福島県)：2009/11/28(土) 17:22:12.06 ID:w6lS9YeN

>>653
俺はそうなることを願ってるよ

659 ：クレパス(コネチカット州)：2009/11/28(土) 17:22:12.63 ID:MTbtY7P0

法人税と所得税を他国比で減税して海外の優良企業を誘致しまくれ。富と雇用を生み出し
国を豊かにしてくれる金のタマゴを産むニワトリを日本中に走らせ、就職したい人達より
雇いたい企業が多くなるような環境を作れ。まずは座れる椅子を増やせと。少子化対策は
その後の話

660 ：スターラー(関西地方)：2009/11/28(土) 17:22:24.99 ID:+2WU5Yz2

関西ももう在日朝鮮の人がびっくりするくらい
中国人の犯罪が爆発的に増加しとる
裁判員制度で確率が高いって言われてるのに
大阪がメディアに出ない不思議

地裁に傍聴行くとカオスだったぞ
ここはどこの国だって

661 ：篭(熊本県)：2009/11/28(土) 17:22:35.29 ID:KazDDewh

>>625
子育て企業支援がもらえなくて潰れた会社は子育て支援する気のないカス企業だ
まさに社会にとって害悪
潰れた方が良い

662 ：インパクトドライバー(神奈川県)：2009/11/28(土) 17:22:40.85 ID:t0rsx+uU

ブサイクには税金かけろ

663 ：乳棒(東京都)：2009/11/28(土) 17:22:39.01 ID:pngeKGPH

最近、治安悪くなってきたよねえ？
団塊の皆さん。

普段使われるグラフ
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/img/l2g1.gif
普段隠されるグラフ
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/img/l2g4.gif

戦後復興を担ったのは団塊だよねえ？？
団塊の皆さん。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4545.html

注：団塊は、1947年～49年生まれです。
戦前のGDPを越えたとき、団塊はいくつだったでしょうか

おまけ：団塊の最近の活躍
【社会】キレる高齢者、若者を上回る　０８年公務執行妨害　今後団塊世代が高齢者層に加わるため、県警は警戒を強める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248856878/

664 ：銛(沖縄県)：2009/11/28(土) 17:22:45.56 ID:hK0N8o79

日本詰んでる

665 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 17:22:46.34 ID:Jvjea4zQ

666 ：ロープ(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 17:22:57.36 ID:rIeUU0x7

>>602
そんな人権が制限される国に、まともな移民は来ない

金に困った底辺労働者くらいだ

667 ：れんげ(チリ)：2009/11/28(土) 17:23:06.02 ID:LiG6PcuY

有権者に占める50歳以上人口の比率が過半数の50.1％に達して、年長者の政治的なウェイトが高まると年金改革の終電が出てしまう

668 ：フェルトペン(長屋)：2009/11/28(土) 17:23:12.00 ID:osvOgRaf

>>649
要はDQNの子沢山ってことを言いたいんだろ
移民入れてカオスになったり途上国になれば少子化問題は自然に解決するって寸法だな

669 ：カンナ(新潟・東北)：2009/11/28(土) 17:23:18.81 ID:u+cfn8aj

マジで老人死んで欲しい

バブルと団塊の2世代な

どんどん仕事地獄で自殺しろ
お前らはいらない

670 ：カーボン紙(香川県)：2009/11/28(土) 17:23:21.53 ID:IwIxrhAz

エコノミストさん
どうせ当たらんのならもっと元気出ること言って

671 ：セロハンテープ(神奈川県)：2009/11/28(土) 17:23:35.14 ID:+a+4V64r

>>642
特効薬だの目先のことしか考えないから今の有様になってんだろ。それに移民は特効薬じゃなくてモルヒネみたいなもんだ
十年、二十年苦しかろうが持続的な社会構造にしていかなきゃどうにもならん

672 ：そろばん(福井県)：2009/11/28(土) 17:23:44.92 ID:vcaCEuJs

そうだね、内需活性化の為にも移民はどんどん受け入れないとね

673 ：カッティングマット(長屋)：2009/11/28(土) 17:23:53.11 ID:CcfVeab6

地上の楽園へ行こうとか言ってどっかの国にジジババを送ってやれ
年金は毎月送金してやるから

674 ：冷却管(コネチカット州)：2009/11/28(土) 17:24:01.62 ID:oBjhg7UY

いい加減革命起きんかなあ
みんなおとなしすぎだろ

675 ：錐(愛知県)：2009/11/28(土) 17:24:04.98 ID:Z1aq9mzE

エコノミストが本当にこんなこと言ったの？ｗ

676 ：鋸(東京都)：2009/11/28(土) 17:24:06.00 ID:ns3CFcbo

移民迎えるかはともかく
これから日本から海外に移民するケースは増えてくだろうな

677 ：乳棒(東京都)：2009/11/28(土) 17:24:08.09 ID:pngeKGPH

団塊の若い頃は、戦後のハイパーインフレで
上の世代がカネ持ってなかったんだわ。
で、当時の若者(団塊)が稼いだカネは、
随分使いでのあるカネだった。

彼らはマイホームを買った。
「東急分譲地」というローカルな指標で見ると
500～1200万円台で、彼らが組んだローンは
10年未満～最長15年前後が圧倒的に多い。

現在の若者が家を買うとき
3000万～5980万前後、場合によってはそれ以上、
35年ローン～を選ばざるを得ないのに較べて
なんとイージーな人生設計！

※実は地価高騰も『都市へ移住した「団塊の集住」が原因で
※供給が追いつかず、激化した』なんてのはナイショ

678 ：下敷き(ネブラスカ州)：2009/11/28(土) 17:24:15.58 ID:hkD2yuWg

>>626
貧乏人ははじめから除外しておくべきだな

679 ：蒸し器(東京都)：2009/11/28(土) 17:24:24.09 ID:vh05ZzOs

>>660
何の確率が高いのかわかんないよ

680 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 17:24:27.22 ID:PJ/kyTU4

>>666
そいつら鎖につないでただで働かせればいいじゃねえか
アメリカが黒人奴隷にやったみたいに

681 ：インパクトドライバー(神奈川県)：2009/11/28(土) 17:24:28.87 ID:t0rsx+uU

エコノミストは一部のアホなやつのせいで権威が落ちてる

682 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 17:24:37.76 ID:HbkX3e9h

>>666
自国民の労働者の人権すら守られていない日本で移民の人権守るのか

683 ：マスキングテープ(鹿児島県)：2009/11/28(土) 17:24:39.92 ID:2GWhbyu/

移民政策（笑）
バランス考えろよ、移民の方が圧倒してしまうんだろｗ

684 ：紙(千葉県)：2009/11/28(土) 17:24:55.26 ID:Z5VG4qFN

失業者山盛りなのに安易な移民政策ｗ
いいぞいいぞ

685 ：ばくだん(大阪府)：2009/11/28(土) 17:25:14.92 ID:O35sTufu

>>654
それじゃもう終わりだな
いつ自殺しようかな

686 ：乳棒(東京都)：2009/11/28(土) 17:25:13.20 ID:pngeKGPH

↓現状

968 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 01:18:37 ID:vVHNdYrx
現在の出生率は1.29です。
人口の維持には2.08の出生率が必要です。
出生率は「ひとりの女性が生涯に生む子供の数」と考えて下さい。

ものすごく乱暴な言い方ですが、
２人子供を作れば、人口の維持が出来、
子供が１人であれば、人口は半分になります。
産む子がゼロであれば、人口維持は他人任せです。

10年前の1995年、出生率は全国平均で1.42でした。
10年で0.13減ったことになります。
単純計算すると、あと30年で出生率は１を下回ります。

実は既に一昨年、東京都(地域別)の出生率は
１を下回っております。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm

現在、妊娠＆出産＆育児されている方。
特に東京在住の人。あなたは少数派です。

687 ：冷却管(コネチカット州)：2009/11/28(土) 17:25:17.33 ID:oBjhg7UY

>>672
で企業のみ生き残る
国民は死ねってかｗ

688 ：スターラー(関西地方)：2009/11/28(土) 17:25:19.00 ID:+2WU5Yz2

>>679

裁判員になる率が高いんだ

689 ：篭(岐阜県)：2009/11/28(土) 17:25:27.45 ID:BDC9LvwF

>>664
詰んでる、詰んでれ
もう諦めるのか？二位以下に甘んじるのかほう蓮舫
一万年に繋げるのは俺達の、閃光の輝きに掛かってるんだよ

690 ：ムーラン(東京都)：2009/11/28(土) 17:25:33.24 ID:FtBrEbEY BE:627245287-2BP(100)

あら

691 ：手帳(茨城県)：2009/11/28(土) 17:25:40.24 ID:0rDDDUij

>>1

こういう国賊が移民政策推進のために不況を煽ってるんだなｗ
良く分かったわｗ

692 ：セロハンテープ(神奈川県)：2009/11/28(土) 17:25:45.86 ID:+a+4V64r

>>666
アメリカ、ヨーロッパがある限り高学歴の移民なんかこねーよ

693 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 17:26:01.99 ID:CK15EZuV

>>674
で、革命を起こしてどうするんだよ。
その先の理念でも思いつくの？

俺は今の日本、なかなか成熟したいい社会だと思ってるけど
国際比較で見てね

694 ：クレヨン(福島県)：2009/11/28(土) 17:26:09.20 ID:w6lS9YeN

>>666
俺たち日本人より優遇するくらいなら余計人件費とかが高くなっちまうだろうｗ

695 ：綴じ紐(catv?)：2009/11/28(土) 17:26:18.93 ID:ljzsNcVo

移民推進派は治安悪化、労働・雇用環境悪化、地域社会・公教育崩壊、の懸念に対して
きっちり対策案出せよ。
話はそれからだ。
そういうことにには口つぐんだまま強行突破しようったってそうは問屋が卸さないっつの。

696 ：フラスコ(徳島県)：2009/11/28(土) 17:26:22.10 ID:BezZec9t

>>642
「職にあぶれた若年層が溢れている日本」で、どうやって労働意欲満々の移民達に生活の糧を与えるの？
そういう労働需給のミスマッチを無視して、日本の将来を憂いても綺麗事にしか聞こえないなあ。

697 ：乳棒(東京都)：2009/11/28(土) 17:26:51.50 ID:pngeKGPH

　　　　　史上初の

　　　　　　　　　　「　団　塊　総　理　」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鳩　山　由　紀　夫　

鳩山由紀夫 1947年2月11日（62歳）
注：団塊は、1947年～49年生まれです。

　　　　…　…　…　えーと、
　　　　　　　　　　　　　　　　みなさん何か期待してたんですか？

698 ：ダーマトグラフ(dion軍)：2009/11/28(土) 17:26:54.82 ID:GM+dXi0P

愚民が多すぎるんだからだめだよこの国
政権交代とか騒いでるけど別に政策変更支持してるわけじゃなくて財政規律考えてばらまき拒否した自民党を見限って
民主党に今度はおまえがばらまけってたかってるだけなんだもん本質はｗ

699 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 17:26:56.61 ID:Jvjea4zQ

革命なんか起こして機動隊とぶつかるより
一人一殺で各自バラバラに動いたほうがいい

700 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 17:26:56.94 ID:o8QuN4UX

>>596
そもそも人口がなければ消費のpieは縮みます

簡単に言えば、年収250万円の奴がアパート借りる、これで1室埋まる。
しかし、年収500万円でも、1人で２つのアパート保有してる奴は居ない。
人口減らせば、今居る人の地位は安泰だ、とでも思ってるんだろうが、
人がいれば確実に消費・利用されるはずの物が、どんどん減ってんだよ。

年金なんか、正にそれが直撃する分野。あんたはおっさんだから、自分は勝ち逃げできる世代って思ってんのかもしれんが、
若い人間に取ったら正に死活問題。しかも国家衰退というおまけ付き
こんなの許容できるわけねーだろ

701 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 17:27:03.73 ID:HbkX3e9h

>>692
アメリカ、ヨーロッパに負けないような待遇設ければいい
無理か

702 ：巻き簀(大阪府)：2009/11/28(土) 17:27:05.60 ID:8I5zTcZO

>>659
企業リスクをもう少し国が何とかすればなぁ
企業が少ない→雇用が少ない→でも人は多い→労働者の価値の低下

となってるんだし、既存の大手企業はガチガチに守ってるのにな
日本っていう国はどの分野でも新しい物に対し不快感を示すよね

703 ：カッティングマット(長屋)：2009/11/28(土) 17:27:09.03 ID:CcfVeab6

>>674
こういう考え方が大多数の日本では革命はまずおきないだろうなぁ
誰かがやってくれるのを期待してるだけじゃあね

704 ：巾着(山形県)：2009/11/28(土) 17:27:24.08 ID:u1JQTmAz

日本人がおとなしいのは労働してるからじゃなかろうか
暇だと普通に強盗するか暴動するか詐欺るかのどれかになるだろう

705 ：色鉛筆(東京都)：2009/11/28(土) 17:27:25.10 ID:hJmiiSRo

銀座とか六本木を散歩してみなさい
この国は金満大国だと思うから

つまり富が一部に集中してるのが解りますよ

706 ：試験管(千葉県)：2009/11/28(土) 17:27:30.91 ID:+d3j6uaH

移民つーか底辺層でも結婚してくれる嫁さん呼んで来たら?
混血とか言ってられないし

707 ：れんげ(チリ)：2009/11/28(土) 17:27:42.72 ID:LiG6PcuY

移民入れたからといってちゃぶ台返したように良くなるわけないんだよな
日本詰んだな

708 ：フラスコ(徳島県)：2009/11/28(土) 17:28:01.88 ID:BezZec9t

>>682
そりゃ外国人を虐待すれば母国との外交問題になるからね。
日本人を虐待しても、日本政府は見て見ぬ不利ができるけどｗ

709 ：液体クロマトグラフィー(アラバマ州)：2009/11/28(土) 17:28:22.61 ID:vR0zn3d0

こういう話はしっかりデフレ対策もやって、
内需拡大政策もやって、
失業率もさげて、

その後でしてもらいたい。
お金持ちが移民してくるんじゃないんだから。

710 ：乳棒(東京都)：2009/11/28(土) 17:28:41.31 ID:pngeKGPH

>>698
>>624,>>697参照。

極言すれば
今回の政権交代は

「団塊が団塊を選んだ」

の一語に集約される。

711 ：篭(岐阜県)：2009/11/28(土) 17:28:54.25 ID:BDC9LvwF

移民が来たら、群雄割拠の戦乱が起こる
俺はそれでもいいが、付いてこれるか？

712 ：シャーレ(西日本)：2009/11/28(土) 17:29:00.60 ID:yYvaNNiU

労働者があまりまくってるのに移民とか馬鹿すぎて涙出てくる

713 ：がんもどき(アラバマ州)：2009/11/28(土) 17:29:23.29 ID:UeciHjY0

すでに自民が1000兆分の未来の購買力を使っています

714 ：インパクトドライバー(神奈川県)：2009/11/28(土) 17:29:40.58 ID:t0rsx+uU

>>705
日本はましなほう

715 ：カンナ(新潟・東北)：2009/11/28(土) 17:29:44.26 ID:u+cfn8aj

団塊の世代を大虐殺すればいいんじゃないかなぁ

戦後復興に加担もしてないのに甘い汁だけ吸う世代

団塊は粛正されるべきだろ

716 ：オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 17:29:51.21 ID:FldITs1P

いいこと思いついた
世界中の日系移民を大量に呼び戻せばいいんじゃね？

717 ：修正テープ(愛知県)：2009/11/28(土) 17:29:52.68 ID:SE3fXIAi

>>711
セオリーどおりなら警察と警備員の仕事が増える

が、欧州の惨状を見るに治安だけ悪化する

718 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 17:29:53.99 ID:CK15EZuV

>>695
しかも、移民推進派の根拠が「少子化」だからな

「少子化＝悪い事」って定義の根拠も同時に示してもらわんとね

そこで仮に少子化での人口減少や人口バランスの変化がダメとなり、
結果、移民導入やむなしという話になれば、
次はそれと移民導入で発生するだろうメリット・デメリットの比較

で、結局、最終的に必要なのは、「将来の日本に移民がくるのか？」って議論だがｗ

719 ：ジューサー(岡山県)：2009/11/28(土) 17:30:08.91 ID:WkTOrjDe

>>709
っていうか、デフレ政策さえしっかりやれば何とかなると思うんだよな。
ロシアだって随分前から人口減り続けてるけど最近まで景気良かったじゃん。
バブル崩壊後、金融資産自体は何百兆円も増えてるんだから
その金融資産をどうやって消費に回すかが問題だ。

720 ：梁(神奈川県)：2009/11/28(土) 17:30:20.27 ID:3LMTcd9u

移民入れた方がアメリカみたいな超大国になれるかもしれないってことなんだよ！！！

721 ：モンキーレンチ(宮城県)：2009/11/28(土) 17:30:26.40 ID:i3glemBP

革命起こせばみんなが幸福になるとかってお花畑過ぎる思考だぞ。
実際にフランス革命が起きたフランスなんぞ、
民主的な制度が定着したのは革命が起きてから約100年後ｗ

722 ：篭(熊本県)：2009/11/28(土) 17:30:27.44 ID:KazDDewh

そして、出生率の低い企業は他の各種補助金をカットすべきだろう
そうすれば国に依存してる企業共も社員のケツを叩いて子作りを推奨するだろう

723 ：クレパス(九州)：2009/11/28(土) 17:30:31.53 ID:JyZc/iYD

>>705
散歩したいが東京にいく飛行機代がない

724 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 17:30:32.74 ID:Jvjea4zQ

ネット使って独立するからおまえら新日本に入れよ

725 ：ばくだん(大阪府)：2009/11/28(土) 17:30:37.31 ID:O35sTufu

>>696
じゃあお前の言う経済状況を回復させて若者に職をあたえる社会にするってのはどうすればいいの
バブルからこっち日本の優秀な人が頑張ってもずーっと右肩下がりなんですが

726 ：巻き簀(大阪府)：2009/11/28(土) 17:30:49.56 ID:8I5zTcZO

移民が来たら来たで、労働環境としては
移民は残業させたり賃金安かったら文句言ってくるからそれなりの待遇
自国民は残業させても賃金安くても文句を言わず、むしろ文句言った奴を根性なしと一緒に叩くからさらに待遇悪くなりそう

それで移民がクビ切られても彼らにはゴネる、世間体気にしないという技があるから生活保護でどうとでもなる

727 ：ロープ(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 17:30:51.29 ID:rIeUU0x7

>>682
自国の労働者の人権を守らないからこそ、希望が持てずに自殺者も多いし、そんな国に子孫を残したいとも思わないから子供も産まないんだよ

子供を産まないのは自分勝手だとレスしてる人がいるけど、人権無視な国の未来に貢献する必要は無いよ

728 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 17:31:01.54 ID:o8QuN4UX

フランスの少子化対策

2人以上の家庭に　123.92 ユーロ（約16,533円）
3人以上の家庭に　282.70 ユーロ（約37,717円）
それ以上子供が増えるごとに　＋158.78 ユーロ（約21,149円）

新学期手当
6歳～10歳　280,76 ユーロ (約37,459円）
11歳～14歳　296,22 ユーロ (約39,522円）
15歳から18歳　306,51 ユーロ(約40,895円）

729 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 17:31:20.39 ID:Jvjea4zQ

>>720
天然資源もないのにバカじゃないの

730 ：パステル(コネチカット州)：2009/11/28(土) 17:31:25.13 ID:4yw5tAr6

ここで移民を批判してる奴はなんなの　

日本は漢族から移民を入れなきゃ崩壊だぞ　

また批判してるのは統一ウヨだろ？

731 ：ニッパ(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 17:31:48.37 ID:R7n0+Nuf

>>720
民族取って代わられてるじゃねーか

732 ：ばくだん(アラバマ州)：2009/11/28(土) 17:31:49.42 ID:YpUCzQYH

お前らやっぱりウヨサヨやってるんだな

733 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 17:32:05.59 ID:CK15EZuV

>>700
その話に関しては、いくらでも反論可能なんだよ
スレの上でもされてたが

じゃあ、逆に人口増えれば経済発展するの？
全然、違うじゃないのｗ

アフリカはどうなんだよ。他の人が書いてた例ならバングラディシュはどうなんだよ。
欧米・アジアの経済成長地域もすべからく少子化だぞ。

人口増えてるのは貧乏国家なのは、これどういう事？ｗ

734 ：和紙(アラバマ州)：2009/11/28(土) 17:32:23.01 ID:C0fCNrAM

移民反対派は人口減をどうするつもりなの？まさか放置するつもりじゃねーだろうな

735 ：試験管(千葉県)：2009/11/28(土) 17:32:25.66 ID:+d3j6uaH

>>719
確かに頑なにデフレ維持してるよな
生産者層に金がいくようにしないと行けないのに
来るかどうかも分からないハイパーインフレを恐れすぎてる気もするんだが

736 ：色鉛筆(東京都)：2009/11/28(土) 17:32:31.10 ID:hJmiiSRo

小泉政権時代に大企業の役員報酬は倍、株主配当は三倍

737 ：巾着(山形県)：2009/11/28(土) 17:32:53.64 ID:u1JQTmAz

移民するなら、彼らにかかる費用もちゃんと払えってのに
何で推進派はそういうコストをスルーするかね
消費効果だけ狙えば、崩壊する制度

738 ：綴じ紐(catv?)：2009/11/28(土) 17:32:58.53 ID:ljzsNcVo

>>725
そのセリフはそっくりそのままおまえに返してやる。
移民入れたらますます若者に職がなくなるだろうが。
ｱﾌｫか。

739 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 17:33:21.92 ID:PJ/kyTU4

>>730
死ね
１３億人全員死ね

740 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 17:33:24.35 ID:o8QuN4UX

>>649
おまえいつも同じコピペばっかはるな

741 ：指錠(長野県)：2009/11/28(土) 17:33:30.33 ID:wX2jo83t

お前ら、どうして結婚して子供つくらないの？
ν速は俺が守ってやるから、遠慮せず家庭を築いていいんだぞ？

742 ：フラスコ(徳島県)：2009/11/28(土) 17:34:07.74 ID:BezZec9t

>>725
そういうのは>>1みたいなエコノミストやら政府の考える事でしょ。
俺が具体的な計画案を持ってるなら、シンクタンクや政治家に売り込みに行くってｗ

743 ：巾着(山形県)：2009/11/28(土) 17:34:15.03 ID:u1JQTmAz

>>735
それは今、財務省と中銀、亀井と藤井とがもめてるよ

744 ：朱肉(大阪府)：2009/11/28(土) 17:34:15.14 ID:S/YAUsv8

65歳以上の爺はさっさと死ね
それから定年を50に引き下げろ
これで世界は回る

745 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 17:34:26.46 ID:eIyCSnmZ

一夫多妻はどうよ？

746 ：セロハンテープ(神奈川県)：2009/11/28(土) 17:34:37.97 ID:+a+4V64r

>>734
だからさ、少子化して困るのは需要減や社会保障、福祉、税収でしょ？
それを移民受け入れで解決できんのかよ

747 ：篭(熊本県)：2009/11/28(土) 17:34:42.72 ID:KazDDewh

これは役所にも適用すべきだ
出生率の少ない役所は予算カット
出生率の多い役所は予算維持か増額
子作り仕分け人カモーーン！

748 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 17:35:04.84 ID:Jvjea4zQ

働くのもバカらしい
消費するのもバカらしい
息をするのもバカらしい

749 ：巻き簀(大阪府)：2009/11/28(土) 17:35:31.85 ID:8I5zTcZO

てか人口を増やしても雇用枠が増えるわけじゃないから、内需は拡大しないよ
人口分の失業率が高まるだけ

750 ：綴じ紐(catv?)：2009/11/28(土) 17:35:56.27 ID:ljzsNcVo

>>734
移民推進派は治安悪化、労働・雇用環境悪化、地域社会・公教育崩壊をどうするつもりなの？
放置する気満々なのはばれてるけどなｗｗｗ

751 ：ペンチ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 17:36:03.92 ID:utx1VPn+

移民のいいところは、繁殖力、購買力、立身出世欲
経済に必要なこの三つの力持ってる事、日本人にはこれがない
もちろん移民受け入れる事によって出る悪影響も数え切れないくらい

752 ：ジューサー(岡山県)：2009/11/28(土) 17:36:19.83 ID:WkTOrjDe

>>748
息をするのも面倒だと言ったな。
秘孔喘破を突いた。
息は吐けても、もう吸えぬ。

753 ：ラジオメーター(静岡県)：2009/11/28(土) 17:36:29.81 ID:kUQZEVcM

移民派は手段が目的と化している

754 ：和紙(アラバマ州)：2009/11/28(土) 17:36:35.59 ID:C0fCNrAM

日本が人口減で喘いでいる間に中国は着々と経済大国への歩みを続けるんだがな
今でさえGDP400兆くらいなんだぞ

755 ：ばくだん(大阪府)：2009/11/28(土) 17:36:36.42 ID:O35sTufu

>>742
それを言っちゃー話が終わってまうだろがｗ

756 ：ドリルドライバー(アラバマ州)：2009/11/28(土) 17:36:39.71 ID:MSpaNcSo

企業の海外移転
or
移民受け入れ

757 ：ジムロート冷却器(福岡県)：2009/11/28(土) 17:36:47.59 ID:gfHoWMnR

>>256
＞>>241
＞少なくともお前ら素人が専門家を論破できるほどの根拠付けとかはないじゃん
＞単に外人嫌いっていってるだけでさ

だからその専門家でも移民反対の専門家も居ると何度も言っているわ。
専門家全員一致なら兎も角反対の専門家もいるなら議論の余地有りだろう？
素人云々言ってたらそもそもこのスレなりたたんだろうが。
専門家の言う事だけ聞いて万事が上手くいくなら、
そもそも問題なんか起こらねぇのじゃないのか？
どの専門家の答えが正しいって誰が判断するんだ？
お前ヤバイ宗教にハマりそうな程の権威主義者だなw
算数レベルの問題じゃないからどの専門家の答えが正しいか結果論でしか判らんだろうが。

758 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 17:37:04.81 ID:CK15EZuV

>>725
横レスだが、イノベーションが発生して、
どうしても人が必要な職種が増えるしか方法がないよ

それか、本当の意味で外需向けのビジネスで世界に勝つか。
消費がまだ伸びる海外の成長地域向けのビジネスでね。

それが恐らく無理だから、大量失業社会が今後くるんじゃないの。
仕事もないのに人に労働の場なんてできないでしょ
無駄な公務員でも増やすか、社会保障で守らない限り。

759 ：試験管(千葉県)：2009/11/28(土) 17:37:06.11 ID:+d3j6uaH

>>749
雇用のパイを奪い合うだけだからな
しかも雇用は買い手市場になるからますますデフレが進む

760 ：ファイル(鹿児島県)：2009/11/28(土) 17:37:17.26 ID:wBhMuOlt

子作りにも奨学金みたいなの出せよ

761 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 17:37:49.92 ID:Jvjea4zQ

日本から独立するから金あるやつは建国資金出資よろ

独立国通貨で三倍にして返す

762 ：ラジオメーター(静岡県)：2009/11/28(土) 17:38:15.00 ID:kUQZEVcM

>>751
購買力もないだろ
食糧や日用雑貨などの消費はあるだろうが
移民が自動車のような耐久消費財や住宅を購入できるのか

763 ：ジムロート冷却器(コネチカット州)：2009/11/28(土) 17:38:15.76 ID:WPqv6dW3

移民いれたらますます雇用が悪化する
職の奪い合いになる

764 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 17:38:29.89 ID:HbkX3e9h

移民受け入れないなら高齢者に重税かけて、ほかの人口の薄い年齢層における負担を税減らす
子供のいない家庭に対しても税金をかけ、少子化に歯止めをかける
年金や生活保護を一切無くして、ベーシック・インカムに一本化
それにより無駄な公務員の人件費の削減
年金の負担の削減
公共事業の削減
労働者の権利の向上
セーフティーネットがあることによって子供も安心して生め、少子化に歯止めをかける
起業することのリスクも減るのでそういったものの動きも活発になり経済の活性化が進み
それにより雇用も増える
あとはワークシェアリングの推進して労働の需要を増やし、失業者の削減

765 ：ばくだん(大阪府)：2009/11/28(土) 17:38:40.87 ID:O35sTufu

>>758
結局移民入れても入れなくても終わりって事だな
死に方をどうするかって話か・・・

766 ：フラスコ(徳島県)：2009/11/28(土) 17:38:52.10 ID:BezZec9t

>>755
俺は移民推進・反対、どっちでも良いから説得力のある話が聞きたいだけなんだよｗ
推進してる連中は、学者含めてカスみたいな事しか言ってないのよ。

767 ：巾着(山形県)：2009/11/28(土) 17:38:57.61 ID:u1JQTmAz

みんな働いて働いて酷使されても給料は増えず
安いものしか買えない生活が続く
でもデフレで紙幣の価値は安定しているから
既に金をもっている人間には都合がいい
日本は新しくなんか産業みつけないと無理だな

768 ：アリーン冷却器(長屋)：2009/11/28(土) 17:38:57.94 ID:+QTMiJKw

>>755
でもネットで愚痴ってるだけじゃ何も変わらんよ

769 ：和紙(アラバマ州)：2009/11/28(土) 17:39:42.12 ID:C0fCNrAM

いつまでも移民が来てくれるような国ならいいけどな
このままじゃやがて国民を輸出しないと食っていけないような国になるぞ

770 ：色鉛筆(東京都)：2009/11/28(土) 17:39:47.28 ID:hJmiiSRo

リーダー層や富裕層は海外へいつでも移住するから
日本のことなんか真剣に考えちゃいないよ
嫌になったら投げ出す首相が多いじゃんか

771 ：げんのう(愛知県)：2009/11/28(土) 17:39:48.87 ID:d+uTvM2z

日本で大改革をやろうとすると必ず抵抗勢力が出てきて中途半端な結果に終わる
移民受け入れも少子化対策もできず、このまま衰退していくんだろう

772 ：クレパス(九州)：2009/11/28(土) 17:40:11.54 ID:JyZc/iYD

>>751
それは昔の話だな。

今回は移民を月10万で働かせようって話だ。

あっちで聞いた通り月30万なら君が言うとおりと思うけども

773 ：朱肉(大阪府)：2009/11/28(土) 17:40:12.20 ID:S/YAUsv8

ニート全員殺してその分移民受け入れたらいいんじゃね?
働いてくれるし失業率も増えない！

774 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 17:40:13.57 ID:Jvjea4zQ

日本から独立するから金あるやつは建国資金出資よろ

独立国通貨で三倍にして返す

775 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 17:40:14.88 ID:o8QuN4UX

>>733
欧米は人口増えてるが？あほなの？
アジアにしても、まだ日本のように人口減少になってない。
日本は人口減少した国だ、去年少し増えたが総務相が誤差と言ったくらいだ。

そもそもアフリカにどんな産業があるんだ？日本は08年まで好況で、人手不足になってたの知らないの?
まだ産業は国内に残ってる、リーマンショックから抜け出たとしても緩やかな衰退をするのは間違いないが、
まだ産業は国内で生きてる段階だ。その産業を死なせないために、人口増加させなきゃ駄目なんだよ

776 ：篭(熊本県)：2009/11/28(土) 17:40:15.02 ID:KazDDewh

>>760
子作り子育てを支援する企業を支援したほうが子供増えるよ

777 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 17:41:04.11 ID:HbkX3e9h

>>769
現状ですでに移民から見向きもされないだろ

778 ：巻き簀(大阪府)：2009/11/28(土) 17:41:18.70 ID:8I5zTcZO

>>759
そしてまた労働者の価値の低下な
パワハラやサビ残がもっと増えるでしょ
今まで以上に代わりはいくらでもいるんだし

まずやるべき事は労働環境の改善やワークシェアを薦めて雇用枠を増やす事だと思う
それで人間が足りないようならここで初めて移民を入れて、移民も職について内需拡大へと至る

779 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 17:41:29.19 ID:Jvjea4zQ

日本から独立するから金あるやつは建国資金出資よろ

独立国通貨で三倍にして返す

780 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 17:41:33.65 ID:PJ/kyTU4

>>773
じゃあお前もニートになったら殺されろよ？

お前の雇い主「ニートになりたくないだろ？　これからお前時給４００円で
いいな？」

781 ：和紙(アラバマ州)：2009/11/28(土) 17:41:43.95 ID:C0fCNrAM

現におまえら子供手当叩きまくってるしな
ほんと無責任だなマジカスが

782 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 17:41:44.46 ID:o8QuN4UX

>>734
移民嫌、少子化マンセー、こいつらはゴミだよ
>>749
人口増えたら内需は伸びます

783 ：ファイル(鹿児島県)：2009/11/28(土) 17:41:50.14 ID:wBhMuOlt

>>776
両方やるんだよ

784 ：れんげ(チリ)：2009/11/28(土) 17:41:51.02 ID:LiG6PcuY

>>757
同意。

785 ：試験管(千葉県)：2009/11/28(土) 17:41:52.07 ID:+d3j6uaH

インフレと円安を進めないと日本の雇用の機会が減る一方だぞ
もしくは日本独自の技術でもないと移民入れても国が混乱するだけ
この三つとも民主党政権でパーになったけどなｗ

786 ：セロハンテープ(神奈川県)：2009/11/28(土) 17:41:59.11 ID:+a+4V64r

高齢者の医療負担多くして、年金少なくして、財産吐き出させて、生活できなくなったら生活保護うけさせればいい

787 ：ジューサー(岡山県)：2009/11/28(土) 17:42:23.41 ID:WkTOrjDe

>>773
有効求人倍率が下がるだけだろ。
今の日本に必要なのは需要であって、労働力なんて不要。

788 ：篭(熊本県)：2009/11/28(土) 17:42:34.56 ID:KazDDewh

>>783
そして子作り子育てを支援しない企業に政策的に嫌がらせをする
これは効く

789 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 17:42:37.38 ID:CK15EZuV

>>765
いや、それだって、生きるか死ぬか、明日食うメシにも困ってた時代や国と比べ、
だいぶ幸せでしょ。
少なくともここまでに開発されてきた製品・サービスに囲まれて生きる事が、
どの時代のどの国の人間と比べても幸せ

要は心の持ちよう

790 ：モンキーレンチ(宮城県)：2009/11/28(土) 17:42:38.10 ID:i3glemBP

>>775その欧米なんだが欧州は移民受け入れ過ぎて、
かなり問題になっているところはどうなの？
それに亜細亜だって人口はまだ増えてるにしても、
中国や韓国の少子高齢化は日本以上に凄まじいスピードで進んでる。

791 ：朱肉(大阪府)：2009/11/28(土) 17:42:59.44 ID:S/YAUsv8

>>780
そんなマジレスされても・・・

ニート君には厳しい話だったね＾＾

792 ：マイクロメータ(東京都)：2009/11/28(土) 17:43:05.45 ID:ww72W5AE

うさぎ小屋で子供作りたいと思う人間がどれだけいるかって話だな

793 ：クレパス(コネチカット州)：2009/11/28(土) 17:43:08.12 ID:Z1VmI7LI

お手洗いとか証券会社はそりゃ日本人のことより、紙切れの方が大事ですから。
縮小するくらいで丁度いい。心の充実をとろうぜ。

794 ：すりこぎ(catv?)：2009/11/28(土) 17:43:20.06 ID:/VlmYsh4

移民で購買力が増えるとも思えんが

つうか人口8000万人くらいまで減らせ

795 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 17:43:37.77 ID:Jvjea4zQ

日本から独立するから金あるやつは建国資金出資よろ

独立国通貨で三倍にして返す

796 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 17:44:51.68 ID:PJ/kyTU4

>>791
社畜さんお疲れ様です
月曜日からまたこき使われに行ってください＾＾

797 ：綴じ紐(catv?)：2009/11/28(土) 17:44:57.79 ID:ljzsNcVo

>>775
碌な少子化対策も雇用・労働環境の改善もせず、移民入れないと終わるとか喚くクズは死ね。
失業者が溢れてる現状で移民入れたらどうなるかは火を見るより明らかだろうが。
人手が足りないなら失業者雇えよ。
移民受け入れとかほざくのはそれでもどうしても労働力が足りないって状況になってからの話だ。

798 ：れんげ(チリ)：2009/11/28(土) 17:45:04.34 ID:LiG6PcuY

>>788
これいいね。規制されて立ち行かない零細企業とかは免除すればいいし

799 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 17:45:08.55 ID:CK15EZuV

>>775
そこでもはっきり書いてるじゃない。
日本が人口減少したのだって、つい最近の話だ。

どこにどう人口減少と経済停滞を結びつけるデータがあるのよｗ

逆の人口増大→経済成長というロジックすら成立しないのにｗ

800 ：和紙(アラバマ州)：2009/11/28(土) 17:45:22.42 ID:C0fCNrAM

ヨーロッパは経済成長してる。日本はほぼ0成長。これが答え

801 ：エバポレーター(大阪府)：2009/11/28(土) 17:45:45.16 ID:8yocXDTR

移民はいらん

802 ：朱肉(大阪府)：2009/11/28(土) 17:45:52.21 ID:S/YAUsv8

>>796
マジでニートかよｗｗﾜﾛﾀｗｗ
初めてみたよｗｗｗ

がんばってねえ＾＾

803 ：綴じ紐(catv?)：2009/11/28(土) 17:46:33.26 ID:ljzsNcVo

>>800
社会も治安もぶっ壊して何が経済成長だ。

804 ：修正テープ(愛知県)：2009/11/28(土) 17:46:45.84 ID:SE3fXIAi

ヨーロッパの経済成長を論じるのは09のデータが出てからでも遅くはないだろ

805 ：ラジオメーター(静岡県)：2009/11/28(土) 17:46:50.23 ID:kUQZEVcM

>>782
＞人口増えたら内需は伸びます
中国の場合、改革開放前の個人消費対ＧＤＰは5割以上あったが
年々減少して、現在は3.5割だけど
その間もちろん人口は増加してたけど、不思議だねえ

806 ：巾着(山形県)：2009/11/28(土) 17:46:52.43 ID:u1JQTmAz

よくスレで、～を買おうとか～発売！とかのスレたつと
買う金がないとか、買いにいく服がないとか、そもそも時間がないとか
これ日本人の消費に対する考えをよく表してると思うよ
買いたいという消費、つまり潜在需要はあるけど
円が高すぎて日本人が作り出すものを日本人が消費できない
これそのまんま、外需にも言えることだけどね

807 ：モンキーレンチ(宮城県)：2009/11/28(土) 17:46:55.10 ID:i3glemBP

×ヨーロッパは経済成長してる

○ヨーロッパはバブルや通貨高で粉飾していた。

808 ：クレヨン(福島県)：2009/11/28(土) 17:46:53.80 ID:w6lS9YeN

>>802
vip de shine

809 ：炊飯器(福井県)：2009/11/28(土) 17:47:01.70 ID:ZkFU1SC4

移民が低賃金で働いて、ちゃんと税金納めれば問題ないんじゃないの

810 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 17:47:29.42 ID:PJ/kyTU4

>>802
社畜さんこそせいぜい過労死とか
頭おかしくならようにがんばってねえ＾＾

811 ：試験管(千葉県)：2009/11/28(土) 17:47:29.57 ID:+d3j6uaH

既婚者の割合を会社に強制するかw
8割以上が既婚者で無い会社は増税するとかw

812 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 17:47:33.23 ID:o8QuN4UX

>>790
中国はまだ消費に影響与えてねーだろ
人口減少内需崩壊出言えば日本が一番早いんだよ
つか、今起きてるだろ
欧州って具体的にどの国だよ、ドイツか？
移民受け入れの弊害と、内需拡大や国内企業のつなぎ止めの話しを混同するな
人口がなければ消費のpieは縮む

813 ：魚群探知機(西日本)：2009/11/28(土) 17:48:20.34 ID:tjTRSzGv

移民なんて受け入れて無理やり人口増やしたら、自転車操業のペダルをこぎ始めることになるね。

どうしても仕方なく受け入れなら、韓国、中国、インド以外で犯罪暦や就業意欲、日本語能力などハードル高くするべし。
あと、移民の支援策は無しでいい。

814 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 17:48:37.93 ID:CK15EZuV

>>782
＞>>749
＞人口増えたら内需は伸びます

消費需要が減った上に、オートメーション化や合理化で労働力が過剰になる、
いかにも先進国らしい慢性的構造的デフレが発生した中、
給料も伸びないわ、失業率も上がるわの社会にあるわけだが、
人口が増えたからって、どうやって内需が伸びるの？

全然、説明になってないよｗ

815 ：薬さじ(東京都)：2009/11/28(土) 17:48:49.41 ID:gc7fz3aa

>>803
社会がぶっ壊れてるのはむしろ日本だろ。若年層はほとんど非正規雇用になって

816 ：ラジオメーター(静岡県)：2009/11/28(土) 17:49:44.27 ID:kUQZEVcM

やはり移民派は手段が目的と化している
移民受け入れが目的と化しているよ

817 ：クレパス(コネチカット州)：2009/11/28(土) 17:50:21.90 ID:Z1VmI7LI

>>800朝日の中の人お疲れ様です。
移民受け入れの際の問題をどうするか答えてくださいね。

818 ：ルアー(千葉県)：2009/11/28(土) 17:50:46.64 ID:BM+Qk3ro

移民政策の方をお願いします（_ _）

819 ：そろばん(愛知県)：2009/11/28(土) 17:51:04.34 ID:Jvjea4zQ

日本から独立するから金あるやつは建国資金出資よろ

独立国通貨で三倍にして返す

820 ：巻き簀(大阪府)：2009/11/28(土) 17:51:21.12 ID:8I5zTcZO

何度も言うが、人口増えたところで雇用が増えるわけじゃないから内需は拡大しない
ニート、生活保護者が増えるだけ
それか、移民の安い労働力に鞍替えして、既存の正社員、派遣が代わりにクビになるだけ

821 ：試験管(千葉県)：2009/11/28(土) 17:51:52.09 ID:+d3j6uaH

>>816
雇用する側から見れば安い労働力しか眼中に無いからな

822 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 17:51:59.30 ID:o8QuN4UX

>>797
あほ。若年層の失業率は世界で高いんだよ。
非正規労働者に対してメチャクチャしていいってのが、世界のながれだ。
で若年層がその煽りを喰らうのも同じ。

これはしょうがねぇよ。それと別問題で、消費する人間が必要なんだよ。
内需がこれ以上萎んだら、国内産業はもう海外に出てくよ。
一度出てったら戻せないから、先進国全ての国で移民受け入れしてるんじゃねーか
バカなのか。

おっさんの、今が良ければ将来日本がどうなろうとどうでも良いって発想、もう好い加減にして欲しいわ
おまえらさっさと死ねよ
日本滅ぼすだけだ

823 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 17:53:11.38 ID:o8QuN4UX

>>805
中国は発展途上国なんだが、日本はいつから先進国から転落したのかね？

824 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 17:53:11.69 ID:PJ/kyTU4

>>822
お前が死ねよ
クソ野郎

825 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 17:53:22.47 ID:CK15EZuV

だから、おまいらは、既にあるなら車やテレビや余計に買うのかと。
パソコンぐらいは追加で買うだろうけどな。
携帯だって、１台あれば十分だろ？

何をこれ以上、この国の国民の買わせるんだよ。

何もやる仕事がないから、どうでもいいブラック企業が増えるんだろｗｗｗ

826 ：ジムロート冷却器(福岡県)：2009/11/28(土) 17:54:28.66 ID:gfHoWMnR

>>775
韓国は日本以上に少子高齢化してるぞ。

827 ：オシロスコープ(東京都)：2009/11/28(土) 17:56:06.28 ID:Al0DVi5f

>>822
同一労働同一賃金とかセーフティネットとか
海外ではそれなりに政治がサポートしてるが日本は

828 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 17:56:50.65 ID:CK15EZuV

だから、前から言ってる様に、満たされた人間に消費させるには、
女とギャンブルぐらいしかないじゃないの

日本と同様、既に満たされた欧米の連中が金使ってるのだって、
要するに金融市場でのギャンブルだろうがｗ

829 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 17:56:53.13 ID:PJ/kyTU4

>>827
日本ってのはブラック国家なんだよ

830 ：試験管(千葉県)：2009/11/28(土) 17:56:56.38 ID:+d3j6uaH

>>826
儒教の概念と東アジアの急速な少子化は関連が有る気もするんだが・・・

831 ：がんもどき(長屋)：2009/11/28(土) 17:56:56.48 ID:en39m75Q

入国してすぐにできるような誰にでもできる仕事は値崩れして、格差が広がるよな
日本人も勝ち組と負け組みという区分けがはっきりする社会になるんだな

832 ：フラスコ(徳島県)：2009/11/28(土) 17:57:02.53 ID:BezZec9t

>>822
＞それと別問題で、消費する人間が必要なんだよ。

必要なのは単価の高い買い物する消費者だろ。ローン組んで住宅や車買うような。
単純労働移民にそんな購買力あるのかな？

833 ：ジムロート冷却器(福岡県)：2009/11/28(土) 17:57:07.90 ID:gfHoWMnR

>>812
中国の日本でいうヒルズ族クラスの富裕層昨年度の2倍だぞ。
十分消費に影響しているぞ。

834 ：巾着(山形県)：2009/11/28(土) 17:58:22.82 ID:u1JQTmAz

ぶっちゃけ移民制度するより、中国富裕層向け無料ツアーをした方が
よほど経済効果あがると思っている

835 ：平天(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 17:58:54.43 ID:3ICP/Le4 BE:781214483-PLT(12524)

>>825
趣味になら無駄に力入れてるぜ

これからは独身向け産業が盛り上がるだろうよ

836 ：オシロスコープ(東京都)：2009/11/28(土) 17:58:57.89 ID:Al0DVi5f

>>829
現世を担う若者ではなく後は死ぬだけの老人に手厚いんだからもうね

837 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 17:59:22.15 ID:o8QuN4UX

>>826
韓国はまだ人口が増えてるんだよ
日本は2005年に人口減少した
韓国は2020年中国は2030年から減少

そんな基本的なことすら知らないアホがなんでこんなにいるんだ？

838 ：巻き簀(大阪府)：2009/11/28(土) 17:59:34.35 ID:8I5zTcZO

>>822
日本の場合、一旦ルートから外れたら正規ルートに戻る難易度の高さが問題なんじゃない？
非正規労働者、ニートになったとしても、その気になればまたすぐに働ける海外と
非正規労働者、ニートになったらもうほぼ詰みな日本じゃ全然違うと思うんだわ
この辺りが自殺の多さや秋葉の加藤事件みたいなものに影響してるんじゃないの？

839 ：試験管(千葉県)：2009/11/28(土) 17:59:56.69 ID:+d3j6uaH

>>831
下手に教育の時点では平等を教え込まれ
現実社会に出ると格差だらけで
変なプライドで生活の質を下げないために子供を作らなくなる

840 ：梁(神奈川県)：2009/11/28(土) 17:59:57.50 ID:3LMTcd9u

>>731
アメリカ人はそんなこといってないぞ
日本は第二アメリカを目指すべき

841 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 18:00:51.78 ID:o8QuN4UX

>>827
民主は確か、失業保険を無期限支給を言ってなかったか

842 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 18:01:06.10 ID:CK15EZuV

もっと、あっさり言えばだな。
人口減少が問題どころか、人口増大の方が本当は問題だぞ。

過去の日本だって、結局、その人口増大に耐えうるだけの需要が本来なかったのに、
将来世代に借金つけて、政府が無駄な投資し守る事で、
本来なら発生しててもおかしくなかった、
この国の潜在的失業者に職場と金を与えてたようなもんじゃないの。

843 ：色鉛筆(東京都)：2009/11/28(土) 18:01:25.77 ID:hJmiiSRo

国民の生活が第一

844 ：ジューサー(岡山県)：2009/11/28(土) 18:02:09.62 ID:WkTOrjDe

>>842
仕事がないんだから、本来なら明治や昭和みたいに
日本人が移民するべきなんだよな。
仕事がないから移民を入れようって狂ってるぜ。

845 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 18:02:46.90 ID:HbkX3e9h

派遣の中間搾取やめさせて、ワークシェアリング導入しろよ

846 ：めがねレンチ(埼玉県)：2009/11/28(土) 18:02:52.00 ID:own8zhU2

そして移民による犯罪増加で保守派日本人が増える展開ですね

847 ：修正テープ(愛知県)：2009/11/28(土) 18:03:31.58 ID:SE3fXIAi

人口が減少局面に入っているかどうかと少子化速度を適切に使い分けないのはどうかと思うけどな

848 ：冷却管(茨城県)：2009/11/28(土) 18:04:24.87 ID:pw/D9FV8

移民なんて入れても失業者が増えるだけだろ
なんら消費には貢献しないだろ

849 ：巻き簀(大阪府)：2009/11/28(土) 18:04:42.53 ID:8I5zTcZO

つか、移民を入れたがる本当の意味って企業がさらに人件費を安くしたいってだけでしょ
それに内需がどうとか、現状を打破するとか、グローバル化やらの理由を後付してるだけ
企業家以外で移民に賛成してる人は理解できないわ

850 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 18:04:50.43 ID:CK15EZuV

>>839
その通り。せいぜい欧米レベルに格差が固定されてて
低層階級が最初から存在すれば、別の価値観でセックスしまくり子作りするが、
この国だと、国民皆平等という（ある意味幸せかもしれん）幻想が邪魔をする

その結果が、結婚回避、女の高望み、子供の教育費の心配、他さまざまな形で出てると

851 ：魚群探知機(西日本)：2009/11/28(土) 18:05:18.87 ID:tjTRSzGv

考えてみたら、例えば為替対策（円高対策）でも民主党は円高誘導で70年代、80年代のように
円高になれば産業が活発化すると思っている藤井を財務大臣にしている。

日本は輸入国であり輸出国だが、輸出のためには輸入が必要だから安く資源を調達できれば
日本の製品は品質が良く、安くなって売れるとの考え。

だが、2009年下半期の想定ドル円レートをホンダが85円に設定し、トヨタ、日産もそれに続いた。
しかし、ホンダは、85円で利益が出る経営をするために中国をはじめ海外に工場を移転する考え。

そうなれば、国内雇用はますます厳しくなり日本人の就職年齢の人も就職できなくなり、雇用が冷え込む。

その状態で移民を受け入れても、人口が増える分だけ消費は増えるかもしれないが、雇用はさらに冷え込む。

収入を確保できない人（日本人も移民も）が増えても、国内需要が上がるとは思えない。

ならば何故移民を受け入れようとするのか？

意味が解らない。

852 ：綴じ紐(静岡県)：2009/11/28(土) 18:06:05.04 ID:GkfGQtq5

在日の問題も解決できないくせに更に問題増やしてどーすんの

853 ：ジムロート冷却器(福岡県)：2009/11/28(土) 18:06:18.71 ID:gfHoWMnR

移民入れても現状で日本人にさせているワープワ仕事させても、
ぶっちゃけ購買等増えんわな、日本人がワープワ仕事して購買力が低くて消費しないのが移民に変えても
移民ならワープワ仕事で金無くても、
購買意欲が旺盛で大量に消費してくれるのかよw
先に内需で購買意欲が旺盛になるくらいの仕事(賃金)用意しないと移民入れる意味が無い。

854 ：フラスコ(徳島県)：2009/11/28(土) 18:06:51.89 ID:BezZec9t

>>844
自国民に語学教育施して外貨を送金して貰うのか。
日僑の誕生だな。そういうやり方が、本当の意味での「雇用の流動化」に繋がるのかもね。

855 ：ドリルドライバー(アラバマ州)：2009/11/28(土) 18:07:39.08 ID:MSpaNcSo

製造業には安価な労働力が必要
中国のせいで値下げ圧力

日本人労働者を安く使う→無理
移民を入れて安く使う→国内の下請けも生き残れる、雇用の奪い合い/治安は悪くなる
企業の海外移転→国内の下請け死亡、雇用激減/治安そのまま

どっちにしても、肉体労働しか出来ないような連中は死ぬことになる

856 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 18:08:03.57 ID:HbkX3e9h

>>846
保守派じゃない日本人のほうが珍しいわ
改革を望まない臆病者ばかりだろ

857 ：ジムロート冷却器(福岡県)：2009/11/28(土) 18:08:16.15 ID:gfHoWMnR

>>837
韓国人口が増えているなら明博主導で緊急少子高齢化対策始めたの？

858 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 18:08:16.93 ID:CK15EZuV

>>844
そう、そんな話。
時代が違うから実際そうならないとは思うが、
国内で仕事が見つからない上に、新規需要も作れないなら、
個人としての合理的な判断の１つが海外に働き先を求める事だね。

859 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 18:08:36.44 ID:o8QuN4UX

>>851
企業が外に出てくからだよ
で、何で先進国が、無慈悲にも自国民の雇用が悪化する事が分かってるのに、
積極的に移民を受け入れたかと言えば、その煽りを喰らうのは、非正規雇用や、若年層だからだよ

それが良いとは言わないが、国内産業をつなぎ止めるためには仕方ねぇんだよ

860 ：巻き簀(大阪府)：2009/11/28(土) 18:08:56.15 ID:8I5zTcZO

>>844
それを恐れてるから日本は義務教育の段階で
英語教育に力入れてないのかもね
根性主義に嫌気さして労働者が海外に流れたら
企業が変わらなければいけなくなる

861 ：ジムロート冷却器(福岡県)：2009/11/28(土) 18:09:04.39 ID:gfHoWMnR

>>837
なんの為が抜けていたスマン。

862 ：画鋲(東京都)：2009/11/28(土) 18:09:16.77 ID:mW+mfvfv

ブラジル人ガンガン帰ってるのに
受け入れてなんとかなるの？

863 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 18:09:36.65 ID:o8QuN4UX

>>857
おい、具体的な数字を俺は出したぞ。
それくらいてめぇでクグルなりして調べろ低能

864 ：ハンドニブラ(関西・北陸)：2009/11/28(土) 18:10:16.78 ID:p4WMKJ9Y

法人税下げろよ

865 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 18:10:20.90 ID:o8QuN4UX

>>861
人口が10年後に減り始めるからだ、バカ

866 ：ゆで卵(長屋)：2009/11/28(土) 18:11:38.99 ID:vtt9A6Yw

移民と少子化対策やればこの悪循環を絶つことができるんですかぁ？

867 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 18:11:53.08 ID:HbkX3e9h

この国の労働者階級なんて途上国レベルの生活しかできないのに
そんな所にわざわざ移民に行く途上国のやつがいるか
それだったら待遇の良い先進国行くわ

868 ：ノギス(関西・北陸)：2009/11/28(土) 18:11:56.54 ID:dzTagoti

金がないから少子化になるんだよ。
安易に移民とか言うバカは死ねば良い。
貧乏人を増やしても内需が上がる分けない。

869 ：はさみ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 18:13:35.73 ID:4PmPMxwM

移民なんか入れるぐらいなら衰退したらいいよ。

870 ：液体クロマトグラフィー(アラバマ州)：2009/11/28(土) 18:14:02.25 ID:vR0zn3d0

ブラジル人が帰るの支援してるくせに移民政策なんて。

871 ：薬さじ(dion軍)：2009/11/28(土) 18:14:07.81 ID:HaBBq7R7

移民で内需拡大ｗ
工場仕事なくなってブラジル人は帰国させられてんのに

872 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 18:14:18.14 ID:CK15EZuV

>>849
＞つか、移民を入れたがる本当の意味って企業がさらに人件費を安くしたいってだけでしょ
＞それに内需がどうとか、現状を打破するとか、グローバル化やらの理由を後付してるだけ
＞企業家以外で移民に賛成してる人は理解できないわ

まさしく、その通り。

世界の国境をなくして皆で仲良くしましょっつうコスモポリタンとしての主張でもなけりゃ、
純政治的に移民なんて話に同意するのは、大馬鹿か、経団連の回し者ぐらいだわｗ

ガイジン好きとか嫌いとかの話以前に、根拠も何もない
他の国でも移民入れてるから、日本も横並びに入れましょうって程度の話で、
それを主張してるならギリギリ理解だけはできるが、
少子化対策としてとか、雇用維持の為とか、内需拡大（笑）の為なんて、
とてもじゃないが、素っ頓狂な理論の裏づけもない理論ｗ

873 ：ジムロート冷却器(福岡県)：2009/11/28(土) 18:15:25.62 ID:gfHoWMnR

>>855
頭脳労働もアウトソーシングwした方が安いしな、金だして研究成果買うとかな。
人件費考えたらホワイトカラー仕事も外注すれば安いしな。

874 ：色鉛筆(東京都)：2009/11/28(土) 18:15:58.12 ID:hJmiiSRo

日本もアメリカのように商人に支配されちまったからな

875 ：カッティングマット(アラバマ州)：2009/11/28(土) 18:16:05.18 ID:PW0+Km5b

公務員一人当たり最低3人子供を産ませる法律作れよ
40歳までに規定の人数産んでなきゃ解雇で

876 ：マイクロメータ(東京都)：2009/11/28(土) 18:17:17.92 ID:OpGlsFor

これも参政権のためのプロパガンダ。

877 ：釣り針(アラビア)：2009/11/28(土) 18:17:24.88 ID:W+3hFH3D

俺みたいなカメラ工場の組み立て作業者はもう日本からいなくなるんだね

878 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 18:18:33.96 ID:CK15EZuV

>>868
＞金がないから少子化になるんだよ。

まあ、これは結構違うんだけどな
個人主義の蔓延が女の晩婚化がメインの理由だから
金がないと子供産まないってのは世界的に見ても嘘の部類

ただ、これだけ社会が発展すると、下手な生活を送りたくなくなるから
金の話が前面にでてきてるのもその通り。

879 ：魚群探知機(西日本)：2009/11/28(土) 18:18:44.40 ID:tjTRSzGv

>>859

>国内産業をつなぎ止めるためには仕方ねぇんだよ

外国の話は、俺は各国の政治体制や選挙制度を深く知らないので解らないが、
確かに、政権を確保できる4年間程度は一時的に内需が活発になるだろう。

しかし、長い目で見て4年後以降の日本は廃れる一方になるのは明らかな政策だ。

自民党が良かったかどうかは解らないけど、55年体制を長く維持してこれたのは
少なくとも10年先、20年先の考えも有ってのことで、４年以内の事だけ考えていれば
続かなかったのは明らか。

移民政策は、対処療法であり根治療法ではない。

もし、今治療法の移民を考えるなら、移民に関しては選民制度を確立しハードルを高くし、支援もしないで
本当に日本に馴染めてしかも日本の産業などに貢献してくれる人だけを受け入れればよい。
その際に、中国や韓国などの特定アジアは受け入れてはいけないし、能力の低い人も受け入れてはいけないと思う。

極論を言うと、マネー主義が良いとは言わないが、海外の有力ファンドや大手企業など、日本の経済力を
まかりなりにも上げてくれる存在なら良いと思う。

880 ：マイクロシリンジ(栃木県)：2009/11/28(土) 18:18:50.21 ID:iizr3zWo

どうせこの調子じゃ仕事もなくなるんだし移民しないで人口縮小でいいじゃん

881 ：和紙(熊本県)：2009/11/28(土) 18:19:48.56 ID:vKExd7gM

少子化でいいよ
環境負荷に地球が耐えらんないだろ
経済的側面でばかりものを見てても破滅するだけ

882 ：レーザーポインター(関西地方)：2009/11/28(土) 18:19:50.57 ID:zSrI35mO

人口減少の何が悪いんだよアホか
国土の広さ考えてみろよ
2,3000万人が適正人口だろうが

883 ：魚群探知機(西日本)：2009/11/28(土) 18:20:54.66 ID:tjTRSzGv

一時、国内産業をつなぎとめてもそれは一時の話で、50年後を見ていない話だ。

中国やロシア、もちろんアメリカやイギリス、フランスなど主要国は常に２０援護、50年後、中国は100年先までの政策をしている。

884 ：ジムロート冷却器(福岡県)：2009/11/28(土) 18:20:56.47 ID:gfHoWMnR

>>863
数字合っている根拠は？
日本でも一瞬だけ出生率上がった年が有るんだがw
単年度だから一瞬だけだが、お前の論で言う日本がずっと下がり続けていた訳でも無いわなw

885 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 18:21:10.24 ID:HbkX3e9h

国力低下しても、EUのようにまとまって大国に対抗する術が無い日本は中国やロシアに飲み込まれるの？

886 ：ドリルドライバー(アラバマ州)：2009/11/28(土) 18:21:13.57 ID:MSpaNcSo

>>873
ホワイトカラーは日本語の壁があるから
一概にアウトソーシング出来ないんだよね

887 ：和紙(熊本県)：2009/11/28(土) 18:21:27.97 ID:vKExd7gM

一番いいのは、日本人の金融資産を全部ノルウェー政府年金基金に運用してもらって、
日本人は冬眠しろ
もうアホの金持ち日本人は何もしない方がいい

888 ：ウケ(福岡県)：2009/11/28(土) 18:21:32.87 ID:gxn6ENA7

>>882
減る過程で国が成り立たなくなるんだよ。

もういくら税金払っても、お金が足りないんだよ

889 ：リービッヒ冷却器(コネチカット州)：2009/11/28(土) 18:21:42.15 ID:3NBsu/V/

若い奴らに子供バンバン作らせて年寄りは強制的に海外に移住させちゃえばいいんだよ

890 ：魚群探知機(西日本)：2009/11/28(土) 18:21:45.13 ID:tjTRSzGv

883は879の追記

891 ：マイクロシリンジ(栃木県)：2009/11/28(土) 18:22:19.86 ID:iizr3zWo

>>888
爺共の介護の話だろ？山に捨ててこい

892 ：餌(愛媛県)：2009/11/28(土) 18:22:20.24 ID:wcsjaN88

竹下通りの黒人ですらいやじゃん
あんなのが街中にウヨウヨしてると思ったら
ほんとますます引きこもるわ

893 ：輪ゴム(関西地方)：2009/11/28(土) 18:22:28.34 ID:DAmfqaKd

少子高齢問題をここまで先送りにしてきた政権政党って一体どこ(´･ω･`)？
国賊ものだよね(´･ω･`)

894 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 18:22:58.38 ID:CK15EZuV

>>887
アラブの連中が、油だけで食ってきたように、
働かないでも、よその国の奴に働かせて、
投資収入だけで食えるのが今後ベストっちゃベストなんだろうね。

まあ、日本がそれをできるかは知らんがｗ

895 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 18:23:10.14 ID:PJ/kyTU4

>>887
＞もうアホの金持ち日本人
ていうかあいつら、一番邪魔だからまとめて始末するべき

896 ：巻き簀(大阪府)：2009/11/28(土) 18:23:55.20 ID:8I5zTcZO

>>885
中国かアメリカの一部どっちがいい？

897 ：魚群探知機(西日本)：2009/11/28(土) 18:23:57.16 ID:tjTRSzGv

>>895
あいつらって、経団連？

898 ：ばくだん(大阪府)：2009/11/28(土) 18:24:12.31 ID:F6jo1oVO

人口増えたら簡単に内需が生まれるとか幻想だろ
移民増やせば、とか言ってるのと一緒
正社員待遇を受けられなければ内需なんて作れんよ。デフレでも利益出る企業が喜ぶだけ

899 ：修正テープ(愛知県)：2009/11/28(土) 18:24:44.15 ID:SE3fXIAi

>>894
日本は自分磨きで食ってきた国だからな

900 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 18:25:42.73 ID:HbkX3e9h

901 ：巾着(山形県)：2009/11/28(土) 18:26:02.05 ID:u1JQTmAz

人口増えると賃金安くなるからまず外需が戻ると思うよ
その後、内需が戻りだす
でもそういう底辺賃金の争いしてて、この先日本の成長ってあるのかなと思うわ

902 ：魚群探知機(西日本)：2009/11/28(土) 18:26:09.98 ID:tjTRSzGv

>896
極論言うと君の言うとおり。
中国の自治区かアメリカの51番目の州どっちがいいってことだね。

でもアメリカは日本を51番目の州にすることなく戦後を歩んだ。

中国は本気で取り込むだろうね。

なんせ、中国の防衛線は日本より東に設定しているんだから。

903 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 18:26:42.36 ID:o8QuN4UX

>>884
だからクグレよカス
05年に人口減少したのは、総務省の出したものだ
06年わずかに人口増に転じたが、これは誤差だと総務相が発表した
つか最低限、ニュースや新聞は読めよ
だからバカなんだよ

904 ：プリズム(東京都)：2009/11/28(土) 18:27:01.16 ID:HLYE9RPk

ここはむしろ経済規模をスリム化しちゃ駄目なのか

905 ：和紙(熊本県)：2009/11/28(土) 18:27:08.32 ID:vKExd7gM

在日で懲りてるはずなのに、バカだな日本人は・・・
北欧見ても分かるけど、福祉のタダ乗り目当てで移民してる奴らがどれだけ多いことか・・・

906 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 18:27:48.02 ID:CK15EZuV

>>899
そうだね。「自分磨き」だったかもねｗ

かつては欧米に追いつけ追い越せをやり、
途中からは一流の技術で食える職人国家だって自負を持ってやってきた。
そして国民全体もおしなべて高い教育水準を得てそれを活用できると思ってきた。

ところが、冷戦も終わり昔の言い方だと第３世界の連中に、
そこでキャッチアップされだすと、途端に自信喪失ってのが何とも言えんがｗ

でもまあ、職人国家だったってが半分本当で半分嘘だしな。
職人が少なかったからできた事。

907 ：ファイル(東日本)：2009/11/28(土) 18:28:47.89 ID:WHIXzyRI

>>13
伊集院厨乙

908 ：和紙(熊本県)：2009/11/28(土) 18:29:11.85 ID:vKExd7gM

誰かが言ってたけど、日本は技術立国じゃなくて生産技術立国
現場が無くなれば詰んじゃう＞＜

909 ：じゃがいも(熊本県)：2009/11/28(土) 18:29:52.78 ID:ebohgXyS

金持ち知識人限定って言いたい所だが
日本みたいな所得税も相続税もクソ高い所にそんな奴らが来るわけが無い
だから入れるなら貧乏人限定になるだろう
経済が縮小するとかほざく奴、貧乏人が入ったら更に貧乏になるってわかってていってるよな？

910 ：二又アダプター(長屋)：2009/11/28(土) 18:31:07.52 ID:bT+eIhp/

で、お前らは結局国力と治安どっちを取るわけ？
殆どの外国は国力をとったわけだけど？

911 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 18:32:17.67 ID:PJ/kyTU4

>>910
何度でもいう
移民も外国人もいらん

912 ：ジムロート冷却器(福岡県)：2009/11/28(土) 18:32:21.90 ID:gfHoWMnR

移民入れて何で国内まとめるかだよ、タイとか中華系ばかりだが、
タイ王に実権が無いが国民のまとめ役になっている(中華系タイ人も王室に敬意をはらっている)
実権が無いのにクーデター騒ぎの時とか王室に相談してるし、
日本だと天皇だが中韓系の移民なら天皇に敬意などはらわんだろうし、
アメリカみたいに、愛国心でまとめるのも拒否反応おこす連中が出るだろうし、
移民入れてどうなるか誰にも判らん。

913 ：和紙(熊本県)：2009/11/28(土) 18:32:22.54 ID:vKExd7gM

日本で移民政策は絶対に失敗する！
在日朝鮮人を見れば分かるだろ？

アイツら、福祉のタダ乗りと犯罪の増加以外になんかやったか？

植民地経営のノウハウが無い日本人には土台ムリな話なんだよ・・・

914 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 18:33:00.92 ID:o8QuN4UX

>>910
日本の国力や将来の事なんてどうでも良い奴らなんだから、移民反対少子化マンセーなんだろ
何言っても無駄
こいつらは真性の屑

915 ：巻き簀(大阪府)：2009/11/28(土) 18:33:30.78 ID:8I5zTcZO

>>909
貧乏人入る
　↓
既存の製造業で働いてる人がクビになる
　↓
無職が増える
　↓
移民の方が給料安いからさらに消費硬直、治安悪化

企業は嬉しいけど国民にとっちゃマイナスしかない

916 ：和紙(熊本県)：2009/11/28(土) 18:34:11.25 ID:vKExd7gM

>>914
在日飼って国力が増したか？

917 ：ジムロート冷却器(福岡県)：2009/11/28(土) 18:34:22.07 ID:gfHoWMnR

>>886
何で日本語に合わせるの？
英語で良い、つーか内の会社の社内重要書類英文なんだがw

918 ：アルコールランプ(奈良県)：2009/11/28(土) 18:34:36.96 ID:9WVtuDJJ

移民受け入れてるとこはほとんど英語が通じるところだからな
外国は底辺層でも母国語と英語の2カ国語を喋れるやつが多い

919 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 18:34:43.70 ID:CK15EZuV

>>910
既存インフラ（日本に住む人間様の高い能力含む）を活用しながら、
その２つなら、治安を大事にして生き抜いていけばいいんじゃないの。

国力にしたって、世界の５０分の１に過ぎない人口で資源もない国が、
国際比較でいってここまでの地位に登りつめた事が大したもん。

920 ：顕微鏡(岡山県)：2009/11/28(土) 18:35:33.69 ID:NEoPcuYX

>>916
パチンコ産業があるだろｗ

921 ：れんげ(チリ)：2009/11/28(土) 18:35:45.95 ID:LiG6PcuY

>>917
俺は文化的継承性を重視する。
ホリエとかは標準語を英語にしろとか言ってたな。あれは論外だわ

922 ：和紙(熊本県)：2009/11/28(土) 18:35:51.95 ID:vKExd7gM

>>912
そもそも、タイ王室は華人だろ

923 ：和紙(熊本県)：2009/11/28(土) 18:37:09.39 ID:vKExd7gM

>>920
自殺率増加には貢献したな

924 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 18:37:33.87 ID:CK15EZuV

>>914
で、結局、俺含む方々からつっこまれてたが、
自分の思い込み以上の根拠出せてないよね、君もｗ

少子化＝国力減退という思い込みだけでつっぱしってるだけで

925 ：石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 18:37:52.23 ID:o8QuN4UX

>>916
戦時中、貴重な労働力にはなったな

926 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 18:38:44.51 ID:PJ/kyTU4

>>925
は？　在日のクズが？

927 ：セラミック金網(アラバマ州)：2009/11/28(土) 18:38:49.08 ID:MRDgmyP0

国地方の借金が９００兆円とか
ありえねーだろ。こんな国。
アジア連合ができても
加入できないレベル。
現状ＥＵにも加入できない借金レベルだからな。

928 ：ドリルドライバー(アラバマ州)：2009/11/28(土) 18:39:07.23 ID:MSpaNcSo

というか、移民受け入れるか否か、それとも海外移転するか、って議論は、
既得権益たる正社員様の利益をいかに擁護するかの議論なわけで
正社員の仕事がアウトソーシングされるには、
少なくともまだ時間がかかるんじゃないのかな
将来はどうなるかわかんないけど

929 ：ジムロート冷却器(福岡県)：2009/11/28(土) 18:39:29.26 ID:gfHoWMnR

>>922
一応、系譜的にはアユタヤ王朝の将軍だった人が
アユタヤから遷都してひらいた新王朝なんだが。

930 ：和紙(熊本県)：2009/11/28(土) 18:39:30.86 ID:vKExd7gM

そもそも人口だけ増えたってどうしようもない
アホをいくら飼っても二流国家は二流

生産性上げろタコ

931 ：電卓(東日本)：2009/11/28(土) 18:40:01.25 ID:Ku/KIVHI

20年前のペースが異常だったんだ

932 ：冷却管(コネチカット州)：2009/11/28(土) 18:40:04.82 ID:oBjhg7UY

ベルリンの壁崩壊後ドイツには大量の外国人が職を求めて押し寄せた
主にトルコ人だ
日本の場合の中国人みたいなもんだな
労働者の間に排他運動が起こった
ネオナチズムだ
行き過ぎだと批判もされたが結果としてドイツは成功した

933 ：巻き簀(大阪府)：2009/11/28(土) 18:40:14.45 ID:8I5zTcZO

>>925
労働力が足りない時だったからな
今は雇用が足りないんだから、海外企業を呼び込めばいい
それで雇用が増えて労働力が足りなくなったら移民を入れればいい

934 ：やかん(千葉県)：2009/11/28(土) 18:40:21.10 ID:buN8qVcK

:（;ﾞﾟ'ωﾟ'）:
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org405148.gif

935 ：石綿金網(福井県)：2009/11/28(土) 18:40:51.38 ID:RGEaJ3+k

移民受け入れてもそいつらの職がねーじゃん
就けたと思ったら期間工とかそんなんばっかりで安定できない

936 ：巾着(山形県)：2009/11/28(土) 18:41:39.89 ID:u1JQTmAz

有能移民なら来てほしいから
労働環境と言語サポートが先だというに

937 ：じゃがいも(熊本県)：2009/11/28(土) 18:41:50.66 ID:ebohgXyS

経済的繁栄って際限ないんだよね
人間の欲望だから
移民なんて人間を道具としてしか見てない政策なんだぜ
アンチテーゼは「足るを知る」というエコ思想エコ経済への構造転換だ
ｺﾚが出来ないならジリ貧になるのは移民賛成派の言う通り
ま、土俵を変えるってことだな

938 ：画板(ネブラスカ州)：2009/11/28(土) 18:42:11.53 ID:45dzJ8XN

>>932
これからは日本人が中国に職を探しに行く時代だろう

939 ：ジムロート冷却器(福岡県)：2009/11/28(土) 18:42:17.61 ID:gfHoWMnR

>>921
ホワイトカラーのアウトソーシングの話しだよ、
移民入れたら底辺ブルーカラーの仕事が無くなるって言ってた人が居たから、
人件費考えたらホワイトカラーの仕事もアウトソーシング出来るって指摘しただけだが。

940 ：れんげ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 18:42:50.26 ID:c9a7POl7

日本経済が衰退していくのは人口減少が原因じゃねぇだろ、まったく・・・。
移民政策を正当化するためなら息をするように嘘吐くんだな。

941 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 18:43:12.03 ID:CK15EZuV

どうせ、今でも世界トップグループだと自信だけはある日本人だし、
移民呼べと言ってる奴のもう１つの根拠がこれだろ　↓

介護職員『敬遠される理由はないのに、介護職に人が集まらないのはおかしい』
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259395040/

まあ、今ある金を使って外人を小間使いにするのもひとつの生き方っちゃそうだがｗ

942 ：冷却管(コネチカット州)：2009/11/28(土) 18:43:16.52 ID:oBjhg7UY

必要なのは暴力だと思うんだよね
フランスみたいに豚肉が値上がりしたから暴動起こして列車転覆させるくらいの

943 ：厚揚げ(東京都)：2009/11/28(土) 18:43:16.80 ID:Qq7XUQIO

物を消費するのはやっぱり若いもんだろ。
その若いもんが金をもってないんだからどうしようもない。

944 ：和紙(熊本県)：2009/11/28(土) 18:43:31.35 ID:vKExd7gM

>>940
どう考えても国民がアホなのが原因なのにな

945 ：巻き簀(大阪府)：2009/11/28(土) 18:43:52.21 ID:8I5zTcZO

>>936
有能移民を取ろうとなんてしたらアメリカ様に「調子に乗るなよチビ」と脅されるだけなんじゃね

946 ：冷却管(コネチカット州)：2009/11/28(土) 18:43:57.05 ID:oBjhg7UY

革命起こそうぜ

947 ：餌(愛媛県)：2009/11/28(土) 18:44:22.14 ID:wcsjaN88

既卒や文系院卒は移民以下ってことだな

948 ：ファイル(東日本)：2009/11/28(土) 18:44:39.52 ID:WHIXzyRI

移民は稼いだ額とほぼ等しい額を日本で消費するかっていうとそうでもないと思う。
母国の家族に送金したりする分、需給ギャップの拡大を助長するだけだと思う。

949 ：裏漉し器(東京都)：2009/11/28(土) 18:44:45.14 ID:txEuxPqy

ロボットは間に合わないのか
昔のSFとは展開が違うな

950 ：乳棒(長屋)：2009/11/28(土) 18:45:19.00 ID:TofWKF4b

職がないのに移民なんてしたらどうなるんだよ

951 ：アリーン冷却器(長屋)：2009/11/28(土) 18:45:20.98 ID:+QTMiJKw

>>946
動画作ってニコニコとかで呼びかけたらマジで集まりそうだな

952 ：アルコールランプ(奈良県)：2009/11/28(土) 18:45:27.16 ID:9WVtuDJJ

>>932
日本以上にGDPが停滞してる国が成功？
国民の4人に一人が生活保護がなけりゃ生活できない国なんだが

953 ：和紙(熊本県)：2009/11/28(土) 18:46:18.65 ID:vKExd7gM

日本が立ち直るには、日本語を捨てるのが一番いいよ
日本語しか出来ないと、マスメディアでフィルタリングされた情報しか入ってこないから一生奴隷

危機感持つためには、日本語捨てて英語で生きるのが一番いい
アイデンティティーみたいなのは後からついてくるよ

954 ：オシロスコープ(東京都)：2009/11/28(土) 18:46:36.89 ID:Al0DVi5f

>>944
はい

955 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 18:46:46.41 ID:CK15EZuV

>>947
大体にして、院卒が今どれぐらいの割合かデータ知らんが、
大卒だけで若い世代の５割も居やがる

いや別に居たってそれだけでどうって事でもないし、いい話だとも言えるが
だからと言って何か新規イノベーションを生み出すわけじゃないしな
安い仕事を避けるか、プライド傷つきながら働く層が増えるだけになったという始末

956 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 18:47:13.58 ID:PJ/kyTU4

>>946 >>951
どうすれば革命が成立すると思う
国会議事堂から民主党追い出せば革命なのか
それとも誰か死なないと、革命にならないのか

957 ：じゃがいも(熊本県)：2009/11/28(土) 18:48:28.11 ID:ebohgXyS

>>953
今のアホ日本人に母国語変換なんて無理ですご苦労様

958 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 18:48:55.96 ID:CK15EZuV

>>956
だから革命起こしたいなら起こしたいで革命の「理念」をまず考えろよｗｗｗ

共産主義やああいった旗印なしに、どんな革命すら無理だろｗｗｗ

959 ：和紙(熊本県)：2009/11/28(土) 18:48:56.79 ID:vKExd7gM

日本語とかマンガ読むときぐらいしか役立たないだろ
捨てちまえ、そんなもん

英語がネイティブだったら、万が一国家が破綻しても何とかなる

960 ：ガムテープ(宮城県)：2009/11/28(土) 18:49:11.39 ID:/8+Gl9Yi

海外ニュースを聞くに
アメリカでもヨーロッパでも雇用悪化、貧困層の拡大が伝えられている
日本でもすでに食糧援助などが必要なのではないかと感じる

961 ：冷却管(コネチカット州)：2009/11/28(土) 18:49:14.65 ID:oBjhg7UY

>>956
システム破壊あるのみ
再構築は任せる

962 ：和紙(熊本県)：2009/11/28(土) 18:49:40.38 ID:vKExd7gM

>>957
フィリピン人でも英語が話せるから大丈夫

963 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 18:50:14.84 ID:PJ/kyTU4

>>961
具体的にどうなりゃシステムが破壊されたことになるんだよ

964 ：じゃがいも(熊本県)：2009/11/28(土) 18:50:18.19 ID:ebohgXyS

>>959
じゃあまず自分が日本語使うのやめないと＾＾；

965 ：ジムロート冷却器(福岡県)：2009/11/28(土) 18:50:19.91 ID:gfHoWMnR

内需が育って無いのに外需殺そうとしか思えん政策しかして無いからな。
日本人だとおとなしく餓死でも自殺でもしてくれるが、
移民はそうはいかんぞ。
低賃金で働かそうとしても、介護で呼んだフィリピン人とかインドネシア人が話しが違うと帰国する人もいるんだから、
移民や外国人が日本人と同じ低賃金で黙って働くかよ。

966 ：餌(愛媛県)：2009/11/28(土) 18:50:40.52 ID:wcsjaN88

すごいなここ数年の閉塞感
不安をぶちまけるようなレスが多いけど
２０００年頃はそうでもなかったような

967 ：巻き簀(大阪府)：2009/11/28(土) 18:51:14.83 ID:8I5zTcZO

>>960
日本には努力教があるからその手の援助はパフォーマンスとしてしかないよ

968 ：画架(大阪府)：2009/11/28(土) 18:52:17.57 ID:uc5uuxbS

対策ばっかりでなんで少子化になるかの議論が全くないからな
政治不安で将来がないから少子化になるのに

969 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 18:53:07.17 ID:PJ/kyTU4

>>966
２０００年頃はひたすら、小泉竹中信者の自己責任、自由主義経済論支持派と、
アンチの罵倒合戦だったろう

970 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 18:53:47.41 ID:CK15EZuV

>>966
違ったね。２ちゃん出来た当初の１９９９年２０００年あたりは、まだね、
９０年代のバブル崩壊後ではあったけど、
就職で引っ掛かった就職氷河期層なんて全体のごく一部だし、
メディア主導の過剰消費文化があった。

２１世紀に入ってからは、国際的に相対的な地位まで低下する未来を予見し、
なんとなく陰鬱な雰囲気だわな

日本人も日本人で、気分変えて世の中見ればいいと俺は思うけど
そう悪い国じゃあないのに

971 ：和紙(熊本県)：2009/11/28(土) 18:54:06.08 ID:vKExd7gM

ここ２０年くらい、外貨を稼げるような新産業が全く育ってないからな

972 ：てこ(USA)：2009/11/28(土) 18:55:09.42 ID:nuM9W+Vt

女がもっと働けばいい

973 ：スターラー(関西地方)：2009/11/28(土) 18:55:10.46 ID:+2WU5Yz2

総理のママンみたいな高齢者が金を握り締めて
高齢者中心の政策ばかりする政治家の国なんだから
少子化対策なんて無理でござる

世論調査でも固定電話に出る若い連中なんてそうは少数派だろうし
有権者層でも少数派

民意としても国政に届く環境すらありませぬ

974 ：篭(熊本県)：2009/11/28(土) 18:55:23.46 ID:KazDDewh

>>968
少子化の原因は政治不安ではなく雇用不安ね
これは一貫して自民党が暗に進めてきた政策
子供生んだらクビ
これが一番の原因

975 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 18:55:46.39 ID:CK15EZuV

>>968
いや、違うよ。晩婚・非婚・少子化の流れは、
既に８０年代のバブル期から発生してるんだから

少子化に関しては対策が必要かどうか別にして、
原因の部分すら解釈誤ってる奴が多過ぎる

政治要因や経済要因なんてメインじゃない

経済成長した影響もあるが、メインは社会的な構造変化によるもの

976 ：和紙(熊本県)：2009/11/28(土) 18:56:29.31 ID:vKExd7gM

>>973
バカ言うな
老人どもの預貯金でコッソリ国債買うから、なんとか暴動も起きずに経済回ってんだぞ

977 ：ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 18:56:52.66 ID:PJ/kyTU4

＞いや、違うよ。晩婚・非婚・少子化の流れは、

これ全て、男女雇用機会均等法が諸悪の根源

978 ：ガムテープ(宮城県)：2009/11/28(土) 18:57:03.72 ID:/8+Gl9Yi

そして企業も人材を育てる場である余裕は無くなった
情勢が悪化するのは当然

979 ：メスシリンダー(コネチカット州)：2009/11/28(土) 18:57:23.82 ID:QCjdhyc6

こんな嘘ばっか書いて何になる
まずは職を増やせ

980 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 18:57:50.06 ID:CK15EZuV

>>977
まあ、そうなんだけどさｗ

でも、女も自由選択の余地ができ、男の方も結婚から逃げる事ができたという、
付随するメリットまであるから、どうしようもないね

981 ：餌(愛媛県)：2009/11/28(土) 18:57:51.62 ID:wcsjaN88

少子化の原因は「暮らしにくい」ってことだろ
暮らしにくさには星の数ほど原因がある
それを一個一個ひも解いていかなあかん

982 ：スターラー(関西地方)：2009/11/28(土) 18:58:18.42 ID:+2WU5Yz2

この国は団塊じじいと終わる運命に
団塊じじいどもが決めてるのは
諦めれ

983 ：蛍光ペン(関東)：2009/11/28(土) 18:58:58.43 ID:7D0mvjKB

職が余ってないのに移民受け入れてどうなるのよ

984 ：和紙(熊本県)：2009/11/28(土) 18:59:07.78 ID:vKExd7gM

少子化だろうと、シンガポールみたいに年５万ドル稼げるガキが育てばいいんだよ

今みたいに野生動物育てても、ゴミ国家まっしぐらだけど

985 ：クリップ(山口県)：2009/11/28(土) 18:59:37.41 ID:/K1rU99y

衰退を受け入れるのも必要なんじゃねえのかな。
移民を大量に受け入れたあと、のちのちいろんな問題が（在日のように）吹き出てくるには
目にみえてる。

986 ：和紙(熊本県)：2009/11/28(土) 19:00:02.42 ID:vKExd7gM

>>982
アイツら、自分らと一緒に国家を心中させようとしてるよなｗｗ

987 ：スターラー(関西地方)：2009/11/28(土) 19:00:07.64 ID:+2WU5Yz2

>>983

ごちゃ混ぜにして日本人ともども奴隷職種の拡大

988 ：硯箱(茨城県)：2009/11/28(土) 19:00:40.08 ID:I8hsJwqr

メディアが煽ったものはとりあえず買わない

989 ：篭(熊本県)：2009/11/28(土) 19:01:12.44 ID:KazDDewh

今まさに子育て企業支援をやるしかない
親の解雇防止と子育てと企業支援
一石三鳥！

990 ：モンドリ(関東地方)：2009/11/28(土) 19:01:24.24 ID:gPUISnpO

>953
英語もっと勉強すればよくね

991 ：じゃがいも(熊本県)：2009/11/28(土) 19:01:32.40 ID:ebohgXyS

衰退とするか高効率的とするかが分かれ目なんだよな
移民なんて選択肢に入れた時点で泥沼に足突っ込んでる様なもんだよ

992 ：スターラー(関西地方)：2009/11/28(土) 19:02:04.60 ID:+2WU5Yz2

まだ、自滅党の中福祉中負担の方が
今よりビジョンはあった

今はシビアな問題からは言葉濁して
逃げすぎ
参院選まで濁して逃げる気かな

993 ：魚群探知機(西日本)：2009/11/28(土) 19:02:18.13 ID:tjTRSzGv

1000なら億万長者

994 ：和紙(熊本県)：2009/11/28(土) 19:02:29.10 ID:vKExd7gM

>>990
ムリムリ
外の情報に触れられないから、そもそも危機感がない

995 ：ホワイトボード(東京都)：2009/11/28(土) 19:03:13.68 ID:CK15EZuV

個人ベースでは英語＋αの能力だけは持って生き抜く社会になるね

996 ：コンニャク(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 19:03:42.32 ID:dDk+dgBm

人口増加策は絶対に必要だが、移民は危険だ

997 ：ガラス管(愛知県)：2009/11/28(土) 19:03:49.05 ID:3PxeND1d

移民関係ね～～～～～～ｗ

998 ：冷却管(コネチカット州)：2009/11/28(土) 19:03:58.96 ID:oBjhg7UY

国家を建て直す政策じゃなく国民を生かす政策を
あ、いや死んでもいいのか
死んだだけ移民入れりゃ済む話だｗ
20年もすりゃ過半数は移民だな

999 ：魚群探知機(西日本)：2009/11/28(土) 19:04:01.26 ID:tjTRSzGv

1000なら億万長者

であり、ホワイトベースの艦長就任

1000 ：篭(熊本県)：2009/11/28(土) 19:04:01.33 ID:KazDDewh

今まさにやるしかない
親の解雇防止と子育てと企業支援に
子育て企業支援だ！わっしょーい

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