将棋の棋士は十手先まで読めるらしいぜ

174 ：トレス台(ネブラスカ州)：2009/11/28(土) 21:26:54.22 ID:UwKTwk6F

１０手先の局面が見えるなら、その局面からさらに１０手先の局面も読めるんじゃね？

175 ：コンニャク(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 21:27:53.05 ID:T0/cmVuu

初手だけで何通りあるんだよ
10手先って何万通りあるんだろう

176 ：ばくだん(catv?)：2009/11/28(土) 21:27:58.92 ID:27p8E5UU

定石嫌い

177 ：フラスコ(コネチカット州)：2009/11/28(土) 21:30:05.35 ID:GUYtHl1l

俺の日常は多く見積もっても５手くらいで済む。

178 ：クレヨン(福島県)：2009/11/28(土) 21:31:27.97 ID:Oj7vaiQ/

ハムスターに勝てない

179 ：和紙(埼玉県)：2009/11/28(土) 21:35:06.11 ID:zCJcOKgd

>>173
お、サンクス

180 ：蛸壺(北海道)：2009/11/28(土) 21:37:48.42 ID:gn11irrD

10手先って言っても、自分がこう指したら相手はこう指すだろうなってのが大体わかるしね

181 ：ウィンナー巻き(愛媛県)：2009/11/28(土) 21:38:39.31 ID:uTtdJuv7

>>76
無我の境地というわけか

182 ：三角架(アラバマ州)：2009/11/28(土) 21:50:50.99 ID:9gOgDmEC

>>5
そういうときは参りましたと言うんだよ。

183 ：はんぺん(東京都)：2009/11/28(土) 21:51:37.55 ID:J/pJTQo/

>>173
対局してるが全然勝てない・・・
パスできればいいんだけどな

184 ：コンニャク(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 21:52:22.95 ID:T0/cmVuu

初手だけで30通りあって２手目以降パターンが増減したとしても
初手から10手目読むだけでも軽く数百億手読まないといかんね

185 ：砂鉄(神奈川県)：2009/11/28(土) 22:19:24.09 ID:NyD5ghRJ

最近のコンピューター強すぎ
ファミコン時代とかなら勝てたけど、今は最弱レベルでも弄ばれる

186 ：ノギス(福島県)：2009/11/28(土) 22:33:27.59 ID:0bAJfrWE

>>1千手先まで読めるんじゃね羽生とかなら

187 ：しらたき(埼玉県)：2009/11/28(土) 22:42:05.92 ID:T+fit/Rk

この場合の読むってのは、
十手先に存在する可能性のある全ての盤面を思い浮かべるってことでしょ確か。
人間にはまず無理だが、コンピューターならそろそろ出来るらしいとか。

188 ：カンナ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 22:44:29.99 ID:X/X8wN4G

>>187
考えられる変化からの読みだよね

189 ：画用紙(catv?)：2009/11/28(土) 22:46:04.21 ID:aaAtPaby

はっしーは何手先よんで店だしたんだ

190 ：石綿金網(西日本)：2009/11/28(土) 22:54:37.94 ID:jlpUs3I7

>>173
恥ずかしながらこれの詰め将棋でトップ１０以内にいるんだが
いかんせんもう飽きたｗ

191 ：石綿金網(西日本)：2009/11/28(土) 22:59:16.90 ID:jlpUs3I7

もう詰め将棋レート１６００くらいになるとほとんどあがらないしやる問題もなくなってくるしで飽きる

192 ：カンナ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 23:01:48.51 ID:X/X8wN4G

>>190
すごいね
ヘボだから全然安定しないや

193 ：二又アダプター(東京都)：2009/11/28(土) 23:07:06.28 ID:6Dh8B3b5

>>189
一手先が読めてたらやらない
三手先が読めてたら当たるかも知れない

194 ：石綿金網(西日本)：2009/11/28(土) 23:07:49.08 ID:jlpUs3I7

>>192
小学生のときに大会にでてた程度だよ俺ｗ
たぶん今のほうが小学生のころより強いとは思うけど

195 ：指矩(北海道)：2009/11/28(土) 23:22:33.16 ID:WOIifLqL

タイトルホルダーがA級棋士じゃないとなんかかっこわるいよね

196 ：厚揚げ(静岡県)：2009/11/28(土) 23:23:45.82 ID:ybpoh0dI

コマコマとかいう少年マガジンに連載されていた漫画あったよな

197 ：三脚(catv?)：2009/11/28(土) 23:24:43.18 ID:0uiGJ5J/

>>195
ぶんごの悪口言うな！

198 ：カンナ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 23:26:43.09 ID:X/X8wN4G

>>196
あっというまに終わった奴か

199 ：しらたき(チリ)：2009/11/28(土) 23:27:38.07 ID:nuq9aE9U

初心者だけど指して指して

将棋倶楽部２４
http://internet8.shogidojo.net/dojo/dojo609.htm

200 ：画架(ネブラスカ州)：2009/11/28(土) 23:42:44.52 ID:MnthnhnM

>>191
必至とかやればいいんじゃないの。

羽生さんとか江戸時代の詰将棋といてるらしいよ。

201 ：げんのう(アラバマ州)：2009/11/29(日) 00:11:33.46 ID:70YAA5HA

しかし竜王戦が11月で終わって寂しいね

202 ：鉋(愛知県)：2009/11/29(日) 00:14:58.36 ID:qzSaIjyf BE:126250728-PLT(12002)

>>199
連続負けして、いまはレート160ほど・・・

(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

203 ：エバポレーター(アラバマ州)：2009/11/29(日) 00:16:22.78 ID:Jln3mq6E

所詮棋士同士なれ合いの中の10手先だな。
おれが10手先どこに指すかなんて絶対読めない。

204 ：バール(東京都)：2009/11/29(日) 00:18:27.97 ID:S8tHwzSC

最近将棋始めたが、CPUには勝てるけどユーザー同士の対決じゃ一向に勝てない
自分の弱さを目の当たりにするたびに情けなくなる

205 ：ちくわ(埼玉県)：2009/11/29(日) 00:21:48.05 ID:cdz9FmC6

>>204
CPUさんが手加減してくれてるんやで。
本気のCPUさんは鬼神だからな

206 ：大根(関東・甲信越)：2009/11/29(日) 00:22:09.65 ID:jpzPWLtT

竜王戦で、羽生名人が魔太郎に4タテ、森内永世名人も魔太郎に4タテ
竜王＞名人だな

207 ：オープナー(広島県)：2009/11/29(日) 00:24:36.44 ID:ghvelKTi

【夜のシステム】藤井猛九段が24会館で男だらけの指導対局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1237138645/

208 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2009/11/29(日) 00:38:07.74 ID:48KTTD2r

あげ

209 ：げんのう(アラバマ州)：2009/11/29(日) 01:05:08.45 ID:70YAA5HA

>>208
久しぶりに見た

210 ：げんのう(アラバマ州)：2009/11/29(日) 02:05:25.28 ID:70YAA5HA

自分で貼ったのに呑みながらやると全然詰将棋が出来ない・・・

211 ：オープナー(大阪府)：2009/11/29(日) 03:09:47.54 ID:m2frYESV

将棋とかよく飽きずにやり続けられるね

212 ：スケッチブック(千葉県)：2009/11/29(日) 03:11:04.52 ID:RcUdvxbL

昔必死こいて勉強してた時期あったけど完全に時間を無駄にした
将棋なんて遊びでたまにやればいい

213 ：シャープペンシル(dion軍)：2009/11/29(日) 03:12:47.04 ID:EfcZBwtN

少しだけ将棋にはまっていた時期があったが

将棋って結局は妥協だろって気付いてしまってから熱が冷めて辞めたわ
千日手がある時点で駄目だわ

214 ：パステル(新潟・東北)：2009/11/29(日) 03:15:35.77 ID:ZUHBcfla

>>204
わかるわ～。

コンピューターが、人間では有り得ない価値判断、ミスをしてるから勝てるんだと思う。
やってて気づいた。

215 ：三角架(コネチカット州)：2009/11/29(日) 03:18:59.76 ID:b6FMN2Z9

私は宇宙人だ
将棋は時間の無駄

216 ：イカ巻き(神奈川県)：2009/11/29(日) 03:19:26.34 ID:DIaVrm+z

>>21
藤井勝ったのか、全敗しそうな勢いだったのにｗ

217 ：シャープペンシル(宮城県)：2009/11/29(日) 03:22:13.27 ID:FZllxA67

>>21
みっくん子供生まれてから不調過ぎるな

218 ：グラフ用紙(広島県)：2009/11/29(日) 08:29:56.24 ID:nx0LpEVx

将棋おもしろいんだけど、世界は分かってくれない。。
将棋連盟は柔道みたいに各国に支部をおかんのかね？
っつーても今更やんねーだろーけど。
将棋やってると、たまにこんなマイナーゲーム上手になって意味あんのか？
って空しくなる瞬間がある。
ネットのおかげで対戦相手には困らないんだけど

219 ：大根(長野県)：2009/11/29(日) 09:01:10.07 ID:CFcGhvR5

>>218
駒が致命的。
大きさは若干違うが形が同じでわけわからん文字が書いてある。見ただけで敬遠。
チェスみたいに具体化された駒だったらちょっとは興味を持たれたかも。

220 ：グラフ用紙(広島県)：2009/11/29(日) 09:21:02.12 ID:nx0LpEVx

その辺は中国将棋も同じだな。
一応、外国用？に駒の動かし方が印刷された駒とかあるんだけどな。
外国でもほそぼそプレイヤーはいるみたい

221 ：ペトリ皿(アラバマ州)：2009/11/29(日) 10:00:48.48 ID:aazFLMEp

どんなジャンルも素人
それがν速

222 ：磁石(神奈川県)：2009/11/29(日) 10:25:34.23 ID:X/Nke53r

お前らレベル高杉

>>219
成るとき裏返しにしないと行けないから立体駒無理なんだよなぁ

223 ：げんのう(アラバマ州)：2009/11/29(日) 10:51:42.45 ID:70YAA5HA

NHKやってるぞ