報告人のメアド漏らした某ISPにジェンヌ氏激怒「永久規制生ぬるい。deny」　運営の対応に賛否両論　2

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1 ： ばくだん(東京都)：

経緯

仙台CATVユーザーが荒らし行為で規制
↓kokoro＠報告人（規制解除する人）が「本名」と「プロバメアド」2ｃｈを代行して、仙台CATVに対応要請
↓
仙台CATV、該当ユーザーへ警告
↓
荒らし逆切れ、抗議したいと仙台CATVに申し出る
↓
仙台CATV「じゃあ、kokoro＠報告人って奴の本名とメールアドレス教えますんで、そっちに聞いてください」
↓
ぢぇんぬブチ切れ
「永久規制なんて生ぬるい、deny相当だと私は思っています。
ただ私はdenyリストの使い方は全然分かりません。
なのでおいちゃんにお願いしたいと思うのです。

もしおいちゃんの賛同が得られなければそれは出来ない私が悪いので
仙台CATVをすべてBBQにぶちこみます。」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1258901053/523

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1257944907/365
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1257944907/383

仙台CATVがdenyの可能性大、よって2chに書き込みどころか閲覧も不可に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259331808/
2 ： 餌(アラバマ州)：2009/11/28(土) 05:58:47.90 ID:PDFXamQQ
みんな死ねばええねん
3 ： 砥石(アラバマ州)：2009/11/28(土) 05:59:52.13 ID:tVaGspP5
メアド晒された報告人は今頃キチガイ荒らしから山のようにキチガイメール送られまくってんだろうなあ
大変や
4 ： 餌(アラバマ州)：2009/11/28(土) 06:00:25.10 ID:PDFXamQQ
>>3
アドレスは変えればええねん
5 ： フラスコ(福島県)：2009/11/28(土) 06:01:01.02 ID:nGehF3fs
まーた糞ジェンヌか
6 ： ばんじゅう(神奈川県)：2009/11/28(土) 06:01:34.48 ID:4l3FAz6k
仙台CATVにとっちゃ2chdenyなんて痛くも痒くもないし、何の意味があんのさ
7 ： レーザーポインター(catv?)：2009/11/28(土) 06:02:08.52 ID:95e9siRC
好き勝手に横暴に振舞う奴は、ちょっと何かされただけですぐブチ切れるよな
8 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 06:02:29.84 ID:79rEEgfZ
ISPに切れてるのに、なんでユーザーに被害がいくん？
9 ： クレヨン(コネチカット州)：2009/11/28(土) 06:02:42.71 ID:zRQL3QQE
まったくどうでもいい話しだな
10 ： 彫刻刀(埼玉県)：2009/11/28(土) 06:02:49.14 ID:N7opnRRL
私怨で永久規制とか職権乱用すぎるだろｗ
11 ： リール(滋賀県)：2009/11/28(土) 06:03:20.08 ID:jVh0rdwV
焼きはらえー
12 ： さつまあげ(東京都)：2009/11/28(土) 06:03:30.19 ID:X64CNZpL
>>8
基地外ジェンヌ「そんなISP使ってる奴が悪い」
13 ： 天秤ばかり(富山県)：2009/11/28(土) 06:03:41.68 ID:bG0ne69e
ジェンヌ★解任要望スレ18
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1258558222/
14 ： 集魚灯(dion軍)：2009/11/28(土) 06:03:47.73 ID:QrYZZv6a
キレタ勢いであらしが片っ端に報告人って奴の本名とメールアドレスを
貼り付けるキレ芸を見せる展開に期待
15 ： ばくだん(アラバマ州)：2009/11/28(土) 06:04:02.52 ID:SmTNbVd1
運営の個人情報が未だに漏れないのが不思議だ
16 ： 画鋲(千葉県)：2009/11/28(土) 06:04:36.67 ID:scGyqBXs
何で最近の運営は子供みたいなやつばかりなんだ？
17 ： 魚群探知機(福岡県)：2009/11/28(土) 06:05:23.70 ID:xkOw2W0t
>>15
運営なんて実は存在してないんだよ
18 ： 錐(関西地方)：2009/11/28(土) 06:06:05.53 ID:guna99tU
ジェンヌさんは、おとなしく鳩山マンセーをしてればいいのに
19 ： 画板(ネブラスカ州)：2009/11/28(土) 06:06:22.73 ID:SSapTtDR
まあ本当は職権濫用って書くんですけどね
てかギャラが発生したら職なんだろうけどどうなん？
20 ： スケッチブック(東京都)：2009/11/28(土) 06:06:28.82 ID:/0jR49UG
仙台CATVの対応は法的にOKなの？
21 ： 紙やすり(岡山県)：2009/11/28(土) 06:06:30.91 ID:9f59C3nP
生ぬるぽ
22 ： ラチェットレンチ(北海道)：2009/11/28(土) 06:06:42.23 ID:B6DJQPNC
東方厨に向かって「何あのクソゲー」って言ったらこういうリアクションされそう
23 ： 便箋(埼玉県)：2009/11/28(土) 06:06:45.69 ID:SUXuJ22i
まずいんじゃないの
24 ： めがねレンチ(dion軍)：2009/11/28(土) 06:06:54.87 ID:lD8u9HXy
>>16
最近って昔からずーっと同じメンバーだぞ
25 ： 集魚灯(dion軍)：2009/11/28(土) 06:07:00.95 ID:QrYZZv6a
>>15
２ｃｈの匿名とは運営の為にあるとは
さる人の格言
26 ： ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 06:07:03.96 ID:L+JKqTYP
もっと規制しろよ
ﾓﾘﾀﾎﾟ売れなくて困ってる
27 ： 裏漉し器(愛知県)：2009/11/28(土) 06:08:24.83 ID:Naw6zAz6
怒る事は正しいと思うが、先ず仙台CATVに経緯の説明求めるのが先なんじゃね？
これじゃあ、きにくわねー→BAN　とかやってる厨房掲示板と同じじゃねーかｗ
28 ： 磁石(宮城県)：2009/11/28(土) 06:08:27.57 ID:GbdodBad
仙台糞過ぎワロタｗｗｗ恥ずかしいｗｗｗ

友達同士だって、間に入ってるときは勝手にメアドとか教えないだろ、まず相手に教えていいか確認するだろ
そんなの当然の常識なんだよ
ましてや企業が仕事上のことで…しかも迷惑行為をしたと言われているような奴に
29 ： ラジオメーター(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 06:08:29.35 ID:cqj1YuRB
>>1
Foxマジでこいつの権限減らせ
マァヴのがまだマシとかどういうことだよ
こんなんが上に居るから金なんて払う気しないわ
30 ： 烏口(東海)：2009/11/28(土) 06:08:35.61 ID:zLjYG+la
ケーブルテレビ会社の対応はマジで糞すぎる
31 ： 鉤(東京都)：2009/11/28(土) 06:08:41.50 ID:l/xhEJD/
これはこんな馬鹿な対応するようなISP使ってる奴が悪いだろ
32 ： 錐(関西地方)：2009/11/28(土) 06:08:46.17 ID:guna99tU
>>20
法的も何も、
メールアドレスを知られない事によって
どういう法益があるんだよｗ
33 ： 加速器(東京都)：2009/11/28(土) 06:09:00.28 ID:2wiWQBnS
test
34 ： ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 06:09:24.18 ID:vlrFEGvO BE:1327272067-PLT(12073)

これは仙台CATVが悪い
21世紀にもなって何やってるんだ
35 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/28(土) 06:09:36.96 ID:217STqyb
>>20
全く問題なし
36 ： 泡立て器(関西・北陸)：2009/11/28(土) 06:09:51.02 ID:UL237zD4
よく分からんが
ｷﾁｶﾞｲに個人情報が渡るって寒気がするなw
37 ： メスシリンダー(catv?)：2009/11/28(土) 06:09:51.05 ID:WuCYzH8B
運営ジェンヌがどんだけ偉いか知らんが
これは100%CATVがうんこなんじゃねーの？
38 ： ラチェットレンチ(愛知県)：2009/11/28(土) 06:10:07.48 ID:R8AZ5KUt
>>20
法的には問題ないだろうが
倫理的にアウトだな
39 ： 彫刻刀(滋賀県)：2009/11/28(土) 06:10:10.49 ID:qxAi5sFW
>>28
面倒だったから勝手にやってってことだろ。まあ責任感がないな
40 ： スケッチブック(埼玉県)：2009/11/28(土) 06:10:14.82 ID:qUWNb2LN
仙台CATVが糞すぎ
41 ： 錐(関西地方)：2009/11/28(土) 06:10:38.14 ID:guna99tU
「当事者同士で話しつけてくれ」ということだろ、
何らおかしな対応ではないじゃん。
42 ： ボウル(石川県)：2009/11/28(土) 06:10:53.69 ID:gJcv5FyA
denyしてもいいんでない
43 ： 二又アダプター(アラバマ州)：2009/11/28(土) 06:11:02.78 ID:03BxsrIy
２ちゃんの削除依頼は本名必至で
公開されてる

おまえらのおなじことやってるだろ
44 ： ミリペン(宮城県)：2009/11/28(土) 06:11:06.85 ID:LYE4SmBk
で、本名とか出てんの？
45 ： クレヨン(大阪府)：2009/11/28(土) 06:11:38.70 ID:IuDICWJU
２ちゃんねるはいつからジェンヌの個人サイトになったのかね？
46 ： マイクロシリンジ(岐阜県)：2009/11/28(土) 06:11:39.32 ID:Oj7vaiQ/
さすがにこれは酷すぎる
47 ： 乾燥管(埼玉県)：2009/11/28(土) 06:11:40.22 ID:AYeepKIu
てかさ、２ｃｈだって所詮個人の掲示板だろ？
プロバイダ側からしたら、うちのサイトで暴れまわってるんだけど、どうにかしろとかいわれても、荒し本人とやり取りしてくれってのは心情的には理解できる。
２ｃｈ側からしたら、荒し本人とやり取りなんてしてたら、きりがないのもわかるけど。
48 ： さつまあげ(東京都)：2009/11/28(土) 06:11:42.86 ID:X64CNZpL
CATVも糞だが、勿論2ちゃん運営も糞なので閉鎖しろ
49 ： 指錠(東京都)：2009/11/28(土) 06:11:47.78 ID:345EOgiz
仙台CATVは対応をまずったな
巻き込まれちゃう人たちはお気の毒〜ｗ
50 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 06:11:58.12 ID:79rEEgfZ
報告人はISP訴えれば勝てるんじゃね？
51 ： 画鋲(千葉県)：2009/11/28(土) 06:12:04.35 ID:scGyqBXs
>>24
そうなのか
２ｃｈばっかりやってるとおかしくなるんだな
俺はほどほどにしておこう
52 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/28(土) 06:12:04.44 ID:217STqyb
>>38
いや、それもどうだろう
ISPへ２ちゃんねるとして要求出してる窓口だろ
そしたら当事者で話し合ってくれってことで
アドレス教えるのは十分あり得るし、個人情報のうちにはいらん
会社の代表番号教えた！って怒ってるようなもんだろｗ
53 ： 電子レンジ(関西地方)：2009/11/28(土) 06:12:09.58 ID:ipOvhDtk
>>12
つまり悪いのはジェンヌのほうってことか
早くあやまれよジェンヌとやら
54 ： すり鉢(東海)：2009/11/28(土) 06:12:36.72 ID:QOs58hcU
書き込み専用P2鯖があればいいや
55 ： 顕微鏡(関西地方)：2009/11/28(土) 06:12:49.05 ID:jc+Vvm5i
私怨かよ
56 ： インク(東海・関東)：2009/11/28(土) 06:13:05.45 ID:rPaiddZp
まあね、美人ならね、仕方ないつーかね
美人なら別に…
57 ： 泡箱(福岡県)：2009/11/28(土) 06:13:09.41 ID:ykB0IQ5a
でも俺たちはジェンヌや狐に２ちゃんを使わせてもらってるって立場な以上
ある程度の横暴は我慢するべきって思ったりもする
58 ： クレヨン(大阪府)：2009/11/28(土) 06:13:51.46 ID:IuDICWJU
狐はいいんだよ。ジェントルマンだから。ジェンヌは・・・ｗｗ
59 ： 錐(関西地方)：2009/11/28(土) 06:13:55.58 ID:guna99tU
ISPは2ちゃんねるの下請け企業じゃねえんだから、
会員の主張もある程度公平にきかないといかんだろう。
60 ： 集魚灯(dion軍)：2009/11/28(土) 06:14:26.06 ID:QrYZZv6a
逆に考えると仙台ケーブルの特別サービスが付加価値ついて
加入者増えたりして
61 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 06:14:33.73 ID:79rEEgfZ
本人の承諾無しに個人情報の提供はアウトだろ
62 ： 鋸(群馬県)：2009/11/28(土) 06:14:53.65 ID:Xwd6Xl5e
>>56
何年も2ちゃんにいる奴が美男美女のわけなかんべー
63 ： 磁石(宮城県)：2009/11/28(土) 06:14:59.97 ID:GbdodBad
>>52
そんな考え方で社会に出たら失敗すんぞ
64 ： すりこぎ(東京都)：2009/11/28(土) 06:15:08.88 ID:1pVbbbW1
まーた更年期障害か
65 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 06:15:10.71 ID:q33hBnzM
>>61
アウトだと思うけど、法的にどうなるんだろ？訴えたら勝てる？
66 ： クレヨン(大阪府)：2009/11/28(土) 06:15:17.82 ID:IuDICWJU
つか、報告人風情がISPと裁判して勝てる見込みは無いんじゃね？
２ちゃんねるとちがって相手は欠席してくれないんだぜｗ
67 ： 錐(関西地方)：2009/11/28(土) 06:15:58.43 ID:guna99tU
勝てませんよ
そんな法律まだ出来てません
68 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 06:16:12.95 ID:q33hBnzM
>>52
被雇用者がそんなことしたら、許しませんよ。
顧客情報を勝手に使ってるアホがいて厳重注意したことはある。
69 ： IH調理器(東日本)：2009/11/28(土) 06:16:19.94 ID:4QW1v5x6
２ちゃんねる内の揉め事の尻拭いを無償でしてやる義理は無い罠
70 ： さつまあげ(東京都)：2009/11/28(土) 06:16:23.52 ID:X64CNZpL
個人情報保護法って糞すぎじゃねぇ？
誰がこんな糞法律作ったんだ？
71 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 06:17:31.36 ID:q33hBnzM
>>66-67
ジェンヌはどうでもいいけど、俺も巻き込まれて規制くらったことあるし、うざい。
事前の了承無しに、連絡先を相手に渡すのは、企業としてはアウトだと思うけどなあ。
72 ： 撹拌棒(千葉県)：2009/11/28(土) 06:17:50.89 ID:x5m3cPWH
なんでプロバイダに対応求めたん？
仙台CATVからしたら、糞忙しい業務の中、2ch運営とかいう企業でもなんでもない得体の知れない奴からユーザーへの警告を求められ、警告したらしたでキチガイユーザーがファビョってきて、じゃ当事者同士でやれや糞めんどくせーなってなるわな
ニート同士のくだらねー喧嘩を働いてる正社員に仲介しろしかも無償でって言ってるようなもん
クズ同士の喧嘩に人を巻き込むんじゃねーよ馬鹿が
73 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/28(土) 06:17:57.69 ID:217STqyb
>>61
連絡用のメールアドレスなんて個人情報のうちにはいんねえよｗ
この場合は実名だって教えても、何ら問題ない
74 ： ガスレンジ(大阪府)：2009/11/28(土) 06:17:58.56 ID:xqQmX+wQ
一般顧客に「教えろ！」と言われて「はいそうですか」と他人の情報を教えるISPとか怖くて使えないなｗ
75 ： ノギス(関東)：2009/11/28(土) 06:18:34.39 ID:ERwyT1sP
荒らしっていっても、いろいろいるからな。一概に危険な奴とも言えんさ。

可能性としては
ネトウヨ
偏執的何らかオタク
愉快犯
ほんまもんのアレ
だろ？ほんまもんのアレ以外はまあ無害だろ。
76 ： 錐(関西地方)：2009/11/28(土) 06:18:53.65 ID:guna99tU
ISPが守るべきは自分とこの会員の個人情報であってね、
77 ： ばくだん(茨城県)：2009/11/28(土) 06:19:07.78 ID:CcLnyozl
２とかしつこいな
78 ： 電子レンジ(関西地方)：2009/11/28(土) 06:19:17.91 ID:ipOvhDtk
一般的に考えれば
プロバ規約＞＞＞＞＞＞＞２ちゃんごときゴミ溜の虫運営が勝手に決めたどうでもいいローカルルール
だな
２ちゃん運営は自分を何様だと思ってるのだろう
ネットの大多数の声を味方に付けてるとでも思ってのぼせすぎではないだろうか
79 ： 金槌(関西・北陸)：2009/11/28(土) 06:20:55.63 ID:GvM+2PKE
オウム事件のＴＢＳみたいだな
まあ企業として失格でしょこの仙台の会社は
80 ： 錐(関西地方)：2009/11/28(土) 06:20:59.10 ID:guna99tU
最終的には、お金を包んで持って来いとか
そういう話にしたい訳かな？
81 ： さつまあげ(東京都)：2009/11/28(土) 06:21:10.46 ID:X64CNZpL
>>78
たしかに会社でもなんでもねーしな
何様って感じだ


全てのISPがこういう対応して糞ジェンヌをファビョらせれば面白い
82 ： まな板(兵庫県)：2009/11/28(土) 06:21:24.02 ID:nHwlbN1l
普通の社会人としての危機察知センサーが働いてれば「相手の連絡先教えろ」って人物はややこしい人物に決まってるから
教えていいかづか聞く→当然イヤと言われる→相手が嫌がってるし掲示板上などで話してくれと右から左に受け流す

ISPの糞対応、ややこしいユーザーと一般ユーザーは関係ない

結論
どっちも馬鹿
83 ： クレヨン(大阪府)：2009/11/28(土) 06:22:19.11 ID:IuDICWJU
つか、警告メールを送った報告人の個人情報は警告先のプロバイダの管轄ではないわけだし
プロバイダの担当者が、会員に報告人のメールをFwして自分で解決しろといったのなら普通のやりとりだろう。
もしプロバイダが会員のメアドを報告人へ勝手にFwして知らせたりすれば、個人情報保護法違反で会員が裁判すれば勝てる。

84 ： メスシリンダー(catv?)：2009/11/28(土) 06:22:24.37 ID:WuCYzH8B
２ｃｈのトップに以下のISPは運営が仕事しないから閲覧不可ですってネガキャンする位して欲しいｗ
85 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 06:22:38.19 ID:q33hBnzM
>>73
なるほどなあ。注意しないとなあ。

>>75
まあ、俺はほんまもんのアレだな。
86 ： さつまあげ(東京都)：2009/11/28(土) 06:22:43.02 ID:X64CNZpL
2ちゃんが使えないからってISPの利用者が減る訳じゃねーしな

どんどんやれ

ソースは丸の内OCN
87 ： マイクロシリンジ(岐阜県)：2009/11/28(土) 06:22:48.66 ID:Oj7vaiQ/
>>78
だからそれに則って対処お願いしますと言っているんだよ
サイトへの迷惑行為はISP規約に大抵引っかかる

そしてどうにもならないプロバは永久規制
88 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/28(土) 06:22:55.76 ID:217STqyb
>>68
オレは代表取締役なんで、まあ被雇用者ってことになるわけだが
会社間でのやり取りに使ったメールアドレス、電話番号を秘密とする
なんて商習慣は聞いたこともないな
ISPが荒らしのアドレスを２ｃｈに漏らしたなら問題だが
他人の行為を訴えた側の２ｃｈ担当が匿名でやれると思ってるなら
あまったれてんじゃねえよって言うだけだろ
89 ： スケッチブック(埼玉県)：2009/11/28(土) 06:22:56.12 ID:qUWNb2LN
>>72
別に仲介なんぞ求めてないだろ

迷惑こうむってるから注意しろっていって
その後逆切れしてきた相手に
代理人の情報を許可無く与えるプロバがどこにいるんだ

あ、仙台か
90 ： ばくだん(関東地方)：2009/11/28(土) 06:23:02.34 ID:+Foz3dq2 BE:413759647-PLT(34101)

本名教えたってどこに書いてあるの？
91 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 06:23:30.66 ID:q33hBnzM
>>76
ISP的には評判高まるのかな。

>>78
そりゃそうだな。

>>84
大人同士が子供のケンカだなｗ
92 ： モンドリ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 06:23:32.86 ID:YFbsz/MM
２ちゃん衰退への序曲
いつ滅んでもいい様に新しい移転先掲示板考えておこう
93 ： 修正液(北海道)：2009/11/28(土) 06:23:42.67 ID:vUkD4zK5
ジェンヌさんは大人気ないと思う
94 ： 修正液(コネチカット州)：2009/11/28(土) 06:24:02.14 ID:ByR2qHzl
>>47
プロバイダ側の対応としてはそれでまかり通るけど、
相手が２ちゃんだけに何をしでかされるか分からん以上は、それなりの対応は取るべきだったと思う。
95 ： 浮子(大分県)：2009/11/28(土) 06:24:07.50 ID:l3yDjc60
逆に、運営は本人の承諾無しに２chの書き込みIPを企業に報告するのはいいのか？
法的に問題があるなら訴えればいいだろ、それが２chのスタンスじゃないの？
96 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 06:24:07.94 ID:Vl/KIfkv
>>78
俺だったらずっと２ｃｈ見れないISPから別のISPに移るよｗ
耐えられんｗ
97 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 06:24:09.28 ID:o8QuN4UX
運営ってアホの巣窟だな
抗議は２ちゃんの掲示板でやれって、そんなの自分ルールだし。
ISPとしては、当事者同士で話し合えてのは当たり前じゃん
官僚意識でも持ってんのか、運営の連中は
98 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 06:24:15.20 ID:q33hBnzM
>>88
まあ、それもそうか。
いや、うちの場合は勝手に宗教勧誘しとったからな。処分した。
99 ： 篭(富山県)：2009/11/28(土) 06:24:19.98 ID:tYYwiUdE
またヒス女きもー
100 ： カッティングマット(青森県)：2009/11/28(土) 06:24:42.89 ID:4eWFyLOf
2ch規制は
荒らしを対策しない限りお宅の会員が2chを使えなくて苦情出したり退会するかも知れませんよ？
って傲慢の元に成り立ってるんだから今更そこを突っ込むなよ
101 ： ビュレット(catv?)：2009/11/28(土) 06:25:25.90 ID:nqbbVisy
>>72
だよな
102 ： ノギス(関東)：2009/11/28(土) 06:25:42.50 ID:ERwyT1sP
>>88
代取＝被雇用者？
103 ： カーボン紙(岡山県)：2009/11/28(土) 06:25:45.36 ID:0NR8aCiD
荒らし以外の他のユーザー巻き込んでどういうつもりなんだろ？
プロバなんて変えればいいし、嵐の格好の遊びじゃないか

バンするネタができて、喜んでんのか、金が入るから
104 ： 撹拌棒(アラバマ州)：2009/11/28(土) 06:25:54.65 ID:X4l1W9JE
糞ジェンヌって奴そんなに偉いの？ヒトラーか？
105 ： 手錠(東日本)：2009/11/28(土) 06:25:58.06 ID:kjM9AM8O
削除する時に相手に本名や会社名とか役職まで要求するくせに
自分のはばれるのが嫌とかありえねえ。

こいつ基地外じゃねえの？
106 ： 錐(関西地方)：2009/11/28(土) 06:26:13.65 ID:guna99tU
その昔、ニフティのsysopどもが好き勝手してわが世の春を謳歌していたが、
あっという間に無くなってしまった。
２ちゃんねるもああいうふうになるんだろうなぁ
107 ： そろばん(広島県)：2009/11/28(土) 06:26:31.20 ID:r07iJZIg
>>86
優良ISPになれるな
仙台からニートが減るんじゃないか？
108 ： モンドリ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 06:26:41.39 ID:YFbsz/MM
>>100
もはや脅迫だなｗ
109 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 06:27:11.59 ID:q33hBnzM
>>102
役員って非組合員っつーか、経営側な気がするけど、
どうでもいいし、スルーした。どうなんでしょね>>88は。
110 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 06:27:19.65 ID:o8QuN4UX
>>６８
ＩＳＰが２ちゃんの抗議を受けて、荒らした人間の名前や住所を２ちゃん側に渡したらＯｕｔだけど、
２ちゃんが相手を指名して抗議して、その抗議してる人を荒らした人に渡すのは何の問題があるの?
２ちゃんって何か公的な機関なの？
111 ： まな板(兵庫県)：2009/11/28(土) 06:27:25.76 ID:nHwlbN1l
>>102
この時間帯なんだからそっとしておいてやれよ
112 ： モンドリ(関西地方)：2009/11/28(土) 06:27:41.77 ID:oqiAtKPl
規制議論って本当にキチガイ多いよな
要望スレがまだ規制議論にあった頃、
あそこに常駐してるキチガイに「そんなプロバイダに加入してるお前たち自体が悪」
って言われたな。たかがプロバイダ選びで善とか悪とかどういう感覚してるんだろうあの人達
113 ： IH調理器(長屋)：2009/11/28(土) 06:27:51.31 ID:5UwpmLAb
まろゆきもう少し冷静に対処できる奴使えよ
114 ： ウケ(東日本)：2009/11/28(土) 06:27:55.28 ID:RQLrrKzI
お互いに組織としてやり取りしてるんだから、
報告人の名前とアドレス位教えたって問題ないだろ
115 ： マイクロシリンジ(岐阜県)：2009/11/28(土) 06:27:58.59 ID:Oj7vaiQ/
>>104
サド豚であることは間違い無いな
116 ： ろうと(三重県)：2009/11/28(土) 06:28:00.28 ID:pGQKVPgc
>>97
それを使って書き込んでんだろ？
2ｃｈ卒業したらどうよｗｗｗｗ
117 ： ろうと台(東京都)：2009/11/28(土) 06:28:32.77 ID:nyLaZrvL
仙台みたいな糞田舎でもケーブル通ってることが意外
118 ： ちくわ(catv?)：2009/11/28(土) 06:28:53.51 ID:8EYjHvNi
宮城はキチガイの巣窟だな
119 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 06:29:23.56 ID:o8QuN4UX
>>１１２
なんか錯覚してるよな、運営の人とか、その取り巻きの連中って。
あいつらの真骨頂は、政治家とか公務員や大企業が抗議に来たときに発揮されるけどｗ
120 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 06:29:26.08 ID:q33hBnzM
>>111
88のiDのレスは、ちょっとおかしいって思ったけど
めんどくさかった。
121 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 06:29:33.29 ID:79rEEgfZ
>>73
本名は個人情報だが
122 ： ミリペン(宮城県)：2009/11/28(土) 06:29:39.50 ID:LYE4SmBk
報告人の本名ってなによ？
123 ： ビュレット(catv?)：2009/11/28(土) 06:30:09.76 ID:nqbbVisy
そもそも2ch側が勝手に規制したトラブルにプロバイダ関係無いだろ
当事者同士で話し合う以外にどうしろと
124 ： 修正液(北海道)：2009/11/28(土) 06:30:27.89 ID:vUkD4zK5
あんまりウザイことしてたら何処のISPも2ちゃんねるなんか相手にしなくなっちまうよ
て言うか、２ちゃんねるに繋がらないようにフィルターリングし始めたらどうするんだ
125 ： ばくだん(アラバマ州)：2009/11/28(土) 06:30:33.36 ID:SmTNbVd1
漏れたのは運営じゃなくて報告人な
報告人は運営とは違うぞ
126 ： 撹拌棒(アラバマ州)：2009/11/28(土) 06:30:43.87 ID:X4l1W9JE
とにかく規制は権力の濫用だぞ
127 ： 銛(dion軍)：2009/11/28(土) 06:30:52.01 ID:iZ3T8m+3
荒らしやるような奴に名前知られたか。

忘れたころに家に火つけられたりするのかな。
128 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 06:30:53.63 ID:q33hBnzM
>>121
なんだよな。本名も教えてるっつーから、法的にもアウトなんじゃないのかなとか思った。
雇い主からしたら、下っ端がそんなことしたら、アウトだと思うんだけど。
129 ： ばくだん(関東地方)：2009/11/28(土) 06:30:53.54 ID:+Foz3dq2 BE:945734988-PLT(34101)

>>1の経緯のまとめ、分かりやすくしたつもりだろうけど
誇張しすぎじゃないの？
130 ： ボウル(石川県)：2009/11/28(土) 06:31:05.09 ID:gJcv5FyA
2chの管理人と個人のブログの管理人じゃ違うだろ。

たしかに仙台なんとかの対応は、個人のブログ管理人あたりに同じことをしたら
誰からも非難されるだろうが、相手は2chだぞ。
一言で言えば強い組織なんだから、係争の相手方の担当者の本名連絡先くらい
当事者に教えるくらいなんだよ。
131 ： モンドリ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 06:31:13.97 ID:YFbsz/MM
２ちゃんの管理人への連絡先って一切公開されてないの
警視庁とか裁判所は把握してるみたいだけど
132 ： さつまあげ(東京都)：2009/11/28(土) 06:31:22.96 ID:X64CNZpL
>>122
　
133 ： フードプロセッサー(東京都)：2009/11/28(土) 06:31:29.88 ID:hRof5J8h
勝手に本名教えるのはおｋなのか？
134 ： 昆布(愛知県)：2009/11/28(土) 06:31:53.59 ID:e/ugpWwF
またジェンヌか
135 ： 金槌(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 06:31:58.69 ID:Atf0H87L
2ちゃんが絶対に利用できないのって、実に健康的で理想的なネット環境なんじゃ？(笑)
家庭の平和を守れるCATVとして宣伝したら、利用者増えるかもよ(笑)
136 ： 画鋲(アラバマ州)：2009/11/28(土) 06:32:00.87 ID:LcW8byuQ
仙台CATVがアホなだけじゃん
ISPの責任と役割を放棄してる時点で問題だろ
仙台CATVのCSR担当者の見解を聞きたいわww
137 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 06:32:21.11 ID:o8QuN4UX
>>１１４
本来はそうなるはずなんだが、
２ちゃん側は、話し合い云々ではなく、荒らした人の処分をするかしないかの2託しかないんだよな。
話し合う事や弁明を聞く気なんかさらさら無い、２ちゃんに接続できないようにするぞ、って言う脅しが、絶対だと思ってるから。
その２ちゃんの常識が通用せず、一般社会の当たり前の対応されてぶちぎれてるだけだよな
138 ： ノギス(北海道)：2009/11/28(土) 06:32:21.54 ID:AL9C6h9j
>>88
なるほど
139 ： さつまあげ(東京都)：2009/11/28(土) 06:32:23.29 ID:X64CNZpL
>>124
FOX曰く利用者がどんどん増えてるから
減って欲しいらしいよｗ
140 ： 色鉛筆(岩手県)：2009/11/28(土) 06:32:34.71 ID:ydfV6/xC
荒らしが本名書きまくったらどうなるの？っと
141 ： さつまあげ(長屋)：2009/11/28(土) 06:32:42.18 ID:c5jbT1E5
またガキくせぇな
142 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/28(土) 06:32:43.45 ID:217STqyb
>>102
紛らわしいから、役職明記したわけだけど
被雇用者ってどっちの意味にも使われるんだよ
143 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 06:32:47.75 ID:q33hBnzM
>>133
それが気になる俺。
被雇用者が顧客の名前と電話番号を持ち出して、
勝手に宗教勧誘してたときは、普通に処分したけどな。
この場合、本名とメルアドだろ？どうなんだろ。
でも、顧客ではないんだよな。
144 ： 手枷(京都府)：2009/11/28(土) 06:32:57.13 ID:tyYdZ8gK
面白そうなんてdenyでもなんでもしろしろ
145 ： 万年筆(茨城県)：2009/11/28(土) 06:33:01.61 ID:CSn6h6sw
すげーいいこと思いついた
ジェンヌくびにすれば解決じゃね？
146 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 06:33:07.03 ID:79rEEgfZ
個人を特定出来る情報の提供はNG

メアド→セーフ？
本名→アウト
電話番組→アウト
147 ： ガスクロマトグラフィー(茨城県)：2009/11/28(土) 06:33:12.80 ID:yaI/mcq+
こいつまだクビにされてなかったのかよ
148 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 06:33:19.57 ID:o8QuN4UX
>>１２１
ＩＳＰに対応を求める人ってのは、公的な人間になってると思うが。
149 ： パステル(埼玉県)：2009/11/28(土) 06:33:19.71 ID:3l4u7d6i
本名とアドレス変えればいいじゃん
150 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 06:33:36.23 ID:q33hBnzM
>>142
オーナーが別にいる場合とかだろ？
151 ： セラミック金網(大分県)：2009/11/28(土) 06:33:44.63 ID:FsStnDOr
仙台アホすぎ
152 ： マイクロシリンジ(東京都)：2009/11/28(土) 06:33:56.07 ID:0WpxxB5N
ジェンヌはアホだけど　個人情報を勝手に漏らす仙台CATVは
信用できないな
俺がユーザーなら解約する。
153 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 06:34:03.07 ID:o8QuN4UX
>>１２４
大手が結束してやらない限りは無理だろうな
154 ： 万年筆(埼玉県)：2009/11/28(土) 06:34:09.39 ID:u2iYMlbU
おたくの客がうちの店の前にゴミ捨ててるから注意しろよ
他のお店に迷惑なのでゴミ捨てないでもらえます？
どの店が文句いってんだよおらー
そこの店で店主の名前は〜といいます
おいふざけたことやってんじゃねーよもっとゴミ捨ててやる
ありえねえからもうあの店の客は全員うちの敷地に入ることを禁止してやる

よくわからんけど法的におｋでも本名教える理由がなくね？
155 ： 回折格子(茨城県)：2009/11/28(土) 06:34:11.37 ID:uBddHuSm
>>145
ああ、全て丸く収まるな
156 ： ろうと(三重県)：2009/11/28(土) 06:34:18.67 ID:pGQKVPgc
>>148
自分ルール作るなよｗｗｗ
157 ： さつまあげ(東京都)：2009/11/28(土) 06:34:27.47 ID:X64CNZpL
>>125
同じようなもんだろ
運営家族（笑）
158 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 06:34:32.08 ID:Vl/KIfkv
IPS側が業務で行ったことなら個人情報の扱いについて問題になるんじゃないの？
法的にも問われるとか
159 ： 銛(dion軍)：2009/11/28(土) 06:34:43.32 ID:iZ3T8m+3
つーか規制やられた奴が報復として、名前とメアドいろんな所に書いたら、
事件になっても犯人特定しずらくなるね。
160 ： レーザー(大阪府)：2009/11/28(土) 06:35:02.08 ID:wwqCqy1A
つぶしあえー
161 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 06:35:09.33 ID:o8QuN4UX
>>１４３
２ちゃんの報告人は顧客なのか?
何もかもずれてるぞ
162 ： 紙(千葉県)：2009/11/28(土) 06:35:12.12 ID:Z5VG4qFN
うわこれは無いわ
163 ： ノギス(関東)：2009/11/28(土) 06:35:37.49 ID:ERwyT1sP
>>142
代取は雇用契約じゃなくて、委任だろjk
164 ： メスシリンダー(大阪府)：2009/11/28(土) 06:35:38.60 ID:WB22tVmp
http://business.nifty.com/articles/exam/protection/090219/index1.htm
165 ： ばくだん(大阪府)：2009/11/28(土) 06:35:39.50 ID:D6XlQKFn
およ、2スレ目立ってたか。取り巻き臭い人らも減ったね。
166 ： 撹拌棒(アラバマ州)：2009/11/28(土) 06:35:39.47 ID:X4l1W9JE
こんな糞みたいな掲示板に運営なんか必要ないだろ
167 ： 篭(富山県)：2009/11/28(土) 06:35:52.17 ID:tYYwiUdE
ジェンヌは中卒ヒス女ｗｗ
168 ： 製図ペン(catv?)：2009/11/28(土) 06:35:53.95 ID:RWjEopgM
>>146
個人情報保護法的にメアドもダメじゃなかったっけ？
仙台CATVは第三者に教えるのはよくなかったな
多分キチガイのような客だったんだろうが
169 ： スプーン(兵庫県)：2009/11/28(土) 06:36:14.18 ID:i/EEGhZB
担当者の窓口教えただけだろ、何の問題が？
170 ： 修正液(コネチカット州)：2009/11/28(土) 06:36:15.71 ID:ByR2qHzl
別に裁判起こすとか言ってる訳じゃないんだからさ、２ちゃん運営のモラルと一般社会のモラルを比較する必要なんてないでや。
そんなに２ちゃんが嫌なら自分で掲示板立ててそっちに行け、と思うで。
171 ： 錐(関西地方)：2009/11/28(土) 06:36:21.98 ID:guna99tU
そろそろ、ポスト２ちゃんが出てくるべきだなぁ
172 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 06:36:26.91 ID:q33hBnzM
>>161
だから、違うんだけど、どうなのかなあって。

>>168
そうそう。
173 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 06:37:00.89 ID:79rEEgfZ
メアドが「YAMADA-TARO@」とかの可能性もあるから、メアドもアウトな気がして来た。
174 ： フラスコ(コネチカット州)：2009/11/28(土) 06:37:14.88 ID:GUYtHl1l
>>128
ISPが保護すべき個人情報なの？
175 ： めがねレンチ(dion軍)：2009/11/28(土) 06:37:41.48 ID:lD8u9HXy
>>157
報告人は俺たちみたいな利用者の味方だと思うぞ
176 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 06:37:53.22 ID:o8QuN4UX
>>１５６
ネットは匿名やハンドルネームで良い、と言う考えなんだろうけど、
一般社会において、そんな物は通用しないよ。

２ちゃんという組織を代表してＩＳＰに連絡取って居る時点で、匿名性が守られると思ってる方がおかしい。
177 ： ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 06:38:06.97 ID:eIyCSnmZ
これはISPとユーザーが悪い
けどなぜジェンヌが怒るんだ？報告人がブチ切れるならまだしも
178 ： ボウル(石川県)：2009/11/28(土) 06:38:13.57 ID:gJcv5FyA
雇用者は両方の意味にとれるけど
被雇用者は「雇用されている」が経営者側を挿さないと思うんだが
どうでもいいですね
179 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/28(土) 06:38:18.93 ID:217STqyb
>>150
労働者を雇用している人。使用者。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C8%EF%B8%DB%CD%D1%BC%D4

結論からいって、荒らすやつもガキだが運営がガキだったってことだな
180 ： メスシリンダー(コネチカット州)：2009/11/28(土) 06:38:25.25 ID:6ROBxCpE
携帯厨にはどうでもいいな
181 ： 修正液(コネチカット州)：2009/11/28(土) 06:38:28.44 ID:ByR2qHzl
ID:q33hBnzM

なにこいつ全レスはじめてんの？
182 ： 蒸発皿(長屋)：2009/11/28(土) 06:38:30.85 ID:QbE4oHYC
ISPが悪いだろこれは
個人情報の扱いがザル過ぎ
183 ： 手錠(東日本)：2009/11/28(土) 06:38:45.38 ID:kjM9AM8O
>>154
この問題の担当者なんだから
担当者名と連絡先を教えるのは当たり前。
184 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 06:38:50.25 ID:o8QuN4UX
>>１６８
個人情報保護法のこと知らないなら黙ってろ
しかも当事者だアホ
185 ： ルアー(関西地方)：2009/11/28(土) 06:38:52.56 ID:9sC0Nula
どうでもいいな
もっとやれ
186 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 06:39:00.32 ID:Vl/KIfkv
配慮に欠けているのは明らかだな
慰謝料もらえるぞ
187 ： ばくだん(関東地方)：2009/11/28(土) 06:39:11.08 ID:+Foz3dq2 BE:177325362-PLT(34101)

本名晒したかはまだ分かってないじゃん


891 名前：鉄腕ぢぇんぬ。 ★　[]　投稿日：2009/11/28(土) 00:36:42 ID:???0
>>874
誤読ですな。。すみません。
ただ、言い訳じゃないですがメールアドレスだけでも充分悪質だと思いますし
ご本人としても普通はメアドとセットで教えるんじゃないか、という気持ちでいらっしゃいます。

892 名前：名無しの報告　[sage]　投稿日：2009/11/28(土) 00:37:39 ID:9EIT/v3+0
>>891
事実として本名晒しはなかったんだね？

900 名前：鉄腕ぢぇんぬ。 ★　[]　投稿日：2009/11/28(土) 00:39:05 ID:???0
>>892
判明はしていないのでなしと同義です。
188 ： 撹拌棒(アラバマ州)：2009/11/28(土) 06:39:11.75 ID:X4l1W9JE
報告人は一般利用者だよ
俺も報告したことあるし
報告に使命感持って生きがいにしてるような奴もいてもおかしくないけど
189 ： まな板(兵庫県)：2009/11/28(土) 06:40:00.04 ID:nHwlbN1l
個人情報保護法がどうたらの前にややこしい人物だと直感的に判断してどんな展開になっても
自分に責任やクレームがこないように誠意を見せていると見せかけた事なかれ処理するのが社会人だろ！ｗ
190 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 06:40:10.08 ID:o8QuN4UX
>>１６９
だよな。
２ちゃんという組織としてＩＳＰに対して接していたはずの報告人がいつの間にか、個人として扱われてる
意味が分からん
191 ： 修正液(コネチカット州)：2009/11/28(土) 06:40:21.42 ID:ByR2qHzl
ID:o8QuN4UX

なんで安価が全角数なの？
見ててイライラするから死んで
192 ： ばくだん(静岡県)：2009/11/28(土) 06:40:22.32 ID:uAQ1Ypnf
いいぞーつぶし合えー(^o^)/
193 ： ゴボ天(兵庫県)：2009/11/28(土) 06:40:51.87 ID:5+dHc6hy
仙台がどうなろうがしったこっちゃないわ
194 ： ボウル(石川県)：2009/11/28(土) 06:40:59.71 ID:gJcv5FyA
>>188
代表して連絡した時点で、バイトですボランティアですというのは通用しない
195 ： 銛(アラバマ州)：2009/11/28(土) 06:41:22.61 ID:X7IbyjlV
本人の許可無く第三者に本名、連絡先を提供した時点で
個人情報保護法に違反しています
196 ： 夫婦茶碗(東京都)：2009/11/28(土) 06:41:24.03 ID:zCBXl6wx
>>1
どうでもよすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
声優スレ立てろよ声優スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
197 ： 加速器(アラバマ州)：2009/11/28(土) 06:41:26.74 ID:XvFroJjU
あらしがキチガイ糖質で
話がこじれてkokoro？とジェンヌが間違われてジェンヌ刺されるとか言う神展開に（・∀・）ﾜｸﾜｸ♪
198 ： セラミック金網(大分県)：2009/11/28(土) 06:41:34.63 ID:FsStnDOr
仙台CATVが誠意を見せるまでは、永遠に弾くだけだね
199 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 06:41:37.01 ID:79rEEgfZ
「業務上知り得た個人情報」だから、個人情報保護法的にアウトだと思う。
この場合、報告人の情報をISPに教えたところ（運用？）が、
この情報を渡す際にきちんと取り決めしてるかってのも。
200 ： ろうと(三重県)：2009/11/28(土) 06:41:45.92 ID:pGQKVPgc
>>187
切り抜きで貼るなよ元アドも貼れよ
201 ： 回折格子(アラビア)：2009/11/28(土) 06:41:52.62 ID:2URA/OuB
つか、この人運営ボラでしょ？
202 ： マイクロシリンジ(岐阜県)：2009/11/28(土) 06:41:56.00 ID:Oj7vaiQ/
お前らアホすぎだろ


対応を求めたのは ISP にであって、荒らし本人にではない


ISPの規約には会員の迷惑行為に対して何らかの対処を取る物が必ず含まれてる
だからそれに則ってログを提示し、そういうユーザーが居ますから警告なりなんなりしてください
そう言ってる訳だ

大体ユーザー情報は裁判所の命令ない限り出てこないのに
一方的に迷惑行為を行ったユーザーに「本人同士で〜」とかいって
ISP に対して送った情報を渡すなんてありえんだろ？
203 ： 手錠(東日本)：2009/11/28(土) 06:42:14.08 ID:kjM9AM8O
>>191
専ブラならなんの問題もないだろうが。
204 ： 回折格子(茨城県)：2009/11/28(土) 06:42:26.28 ID:uBddHuSm
>>187
なんだよ、やっぱり一番のクズはジェンヌじゃん
205 ： マイクロシリンジ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 06:42:41.38 ID:taSxZIGS
当人同士で解決しろってのはいいとして
それなら荒らしの方の個人情報も2ch側に教えないと不公平だろ
206 ： マイクロシリンジ(東京都)：2009/11/28(土) 06:43:08.18 ID:0WpxxB5N
メアドは変えればいいけど　本名は結婚しないと変わらないからな
207 ： 手錠(東日本)：2009/11/28(土) 06:43:10.11 ID:kjM9AM8O
>>202
2ch側は個人じゃないから。
208 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 06:43:10.74 ID:o8QuN4UX
>>１８８
私は２ちゃんねるの一般利用者ですが、あなたのＩＳＰから２ちゃんねるで荒らし行為をする人が居ます
対応をしない場合はアクセス規制等が行われる可能性がありますので、迅速な対応をよろしくお願いします。

こういう風に、ＩＳＰにたいして接していたのならそれは取るよ、でもそうじゃないのだが？
209 ： ばくだん(静岡県)：2009/11/28(土) 06:43:20.78 ID:uAQ1Ypnf
ISPが悪いことにして火消しを狙う工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　
210 ： 朱肉(アラバマ州)：2009/11/28(土) 06:43:45.22 ID:OfvP/bKn
いきなりdenyはちょいやりすぎだと思うけどISPのこの対応は無いわ
企業としては完全にアウトだわな
211 ： ばくだん(関東地方)：2009/11/28(土) 06:44:03.29 ID:+Foz3dq2 BE:236434728-PLT(34101)

>>200
すまん

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★216
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1258901053/737,874,891,892,900
212 ： ビュレット(catv?)：2009/11/28(土) 06:44:27.60 ID:nqbbVisy
>>202
それは何か違う
213 ： 電子レンジ(関西地方)：2009/11/28(土) 06:44:45.15 ID:ipOvhDtk
>>87
するとあとは「何を持ってして迷惑行為と認定するか」という見解の問題だな
どうも２ちゃんのプロバ規制の基準は誹謗中傷や連続投稿や宣伝から、たった２〜３回のコピペ貼りで規制されたり
まるでバラバラだから他者から見てまるで説得力が無い
214 ： クレパス(コネチカット州)：2009/11/28(土) 06:44:44.96 ID:IWp/dLMO
気持ち悪いやつだなほんと
215 ： モンドリ(関西地方)：2009/11/28(土) 06:44:52.72 ID:oqiAtKPl
めびうす報告人には毎回感謝してる
それだけは言いたい
216 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 06:45:48.62 ID:Vl/KIfkv
deny＆訴訟
慰謝料ゲット間違いなし
217 ： 修正液(コネチカット州)：2009/11/28(土) 06:45:52.75 ID:ByR2qHzl
>>203
線ブラでちゃんとリンクするが、見ててイライラする。
自分が他人と違う事やってるって事に気付けない池沼なのか
それともわざとやってる基地外なのか
小一時間問い詰めたい。
問い詰めたあとバールのようなもので頭頂部をパコパコ殴りたい。
218 ： 手錠(東日本)：2009/11/28(土) 06:46:03.26 ID:kjM9AM8O
社会に出てないやつが
個人と組織の窓口担当をごっちゃに考えてるな。
219 ： 紙(千葉県)：2009/11/28(土) 06:46:07.15 ID:Z5VG4qFN
>>213
何が迷惑行為かは運営が決めること
220 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 06:46:08.82 ID:o8QuN4UX
>>１９５
個人情報保護法を知らないのなら黙ってろ。
221 ： クレヨン(新潟県)：2009/11/28(土) 06:46:31.35 ID:cn55kd9S
マジキチ
222 ： ばくだん(関東地方)：2009/11/28(土) 06:46:33.94 ID:+Foz3dq2 BE:118217142-PLT(34101)

あと個人のメアド晒したかも不明


【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★216
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1258901053/850,859

850 名前：名無しの報告　[sage]　投稿日：2009/11/28(土) 00:24:37 ID:Aa5wSgPl0
○○様のアドレスってsecurityの方を指している可能性は？

859 名前：鉄腕ぢぇんぬ。 ★　[]　投稿日：2009/11/28(土) 00:27:06 ID:???0
>>850
それなら心配し過ぎたごめん、
ジェンヌのバーカ、氏ね、でいつも通りなのでそれを願ってる。
223 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 06:46:42.64 ID:79rEEgfZ
そもそも、2CHがISPに対してクレーム入れてるのに、
何故報告人の情報が出てくるのかがわからん。
224 ： 手錠(宮城県)：2009/11/28(土) 06:46:49.23 ID:mo2cZApu
てｓ
225 ： さつまあげ(東京都)：2009/11/28(土) 06:47:01.45 ID:X64CNZpL
850 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2009/11/28(土) 00:24:37 ID:Aa5wSgPl0
○○様のアドレスってsecurityの方を指している可能性は？

859 名前：鉄腕ぢぇんぬ。 ★[] 投稿日：2009/11/28(土) 00:27:06 ID:???0
>>850
それなら心配し過ぎたごめん、
ジェンヌのバーカ、氏ね、でいつも通りなのでそれを願ってる。



かわいい…？
226 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 06:47:05.61 ID:q33hBnzM
まあ、２ｃｈ運営はBANすりゃいいだけなんじゃないの。
まさにケンカだろ。子供の。
２ｃｈに絶対アクセスできないISPってのが出来たら
どうなるのか見て見たいので、ためしにやってみてほしい。
227 ： そろばん(広島県)：2009/11/28(土) 06:47:23.77 ID:r07iJZIg
2chからISPへの私的な問い合わせなり私的なお願いに関して
ISP側は対応しなきゃいけない義務も責任もないよな？

それなのに一応の対応をしてる時点で充分だと思うがｗ

そもそも2chと荒らしとの、当事者同士の私的な問題なんだから
うちの規約に違反してるならBANするが、
そうじゃなきゃ双方で直接解決してくれ、
公的なところに提出する接続情報が必要なら提出するぜ？っていうのが
ISPの姿勢なんじゃね？

まあ、denyはdenyで勝手にやればいいと思う
228 ： クレパス(コネチカット州)：2009/11/28(土) 06:47:24.26 ID:IWp/dLMO
ニュー速には法学部いないのかよ
229 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 06:47:33.14 ID:o8QuN4UX
>>１８７
ワラタ
大嘘つきワラタ

でもメアドだけでも悪質だ！！！ってのは、本当にバカなんだろうな
230 ： リール(不明なsoftbank)：2009/11/28(土) 06:47:38.18 ID:b0blitDl
これは酷いよ
仙台のユーザーがかわいそうだ
231 ： シャーレ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 06:47:45.00 ID:hqHYlG+1
>>29
716 マァヴ ◆jxAYUMI09s [nage] 2009/11/28(土) 03:54:46.50 ID:6FIseFQ1 ?PLT(35557)
問題は、ISPが負うべき責任を2ch（ないしその代理人）にまるなげしちゃったことです(^_^;)
2ch(ないしのその代理人)とその荒らしさんの間をISPが取り持った時点でもう完全にアウトです。

「ISPはこの問題を解決してください
解決できるまでは書き込みを拒否します」
という話は、つまりISPの問題でしかないのにISPが
「私は解決しません、あなたがたが解決してください」
と勝手に自分の責任を放棄したわけです(^_^;)

2chにとって解決できなければならない理由なんてひとつもないのに
ただ、アクセス禁止にすればいいだけだものね(^_^;)

それを、ISPとして解決したいばかりに2chにその解決を押しつけたって時点で
こんなISPはdenyして当然です(^_^;)

727 マァヴ ◆jxAYUMI09s [nage] 2009/11/28(土) 03:59:27.41 ID:6FIseFQ1 ?PLT(35557)
ま、一回の2chユーザーであるおいらが何言ったところでしょうがないんだろうけど(^_^;)

おいらは「2chはこのISPのドメインおよびIPアドレスを未来永劫denyすべき」だと思います(^_^;)
そしてその報告人さんの人権が回復できない以上、それを解除する妥協点は一切ないと思います。
TOPページに堂々とアクセス拒否宣言出さないとね(^_^;)こういうのは
232 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 06:47:58.25 ID:q33hBnzM
>>146
>>168
個人情報保護法が比較的新しい法律だから
その辺が気になるんだよな。
233 ： 手錠(東日本)：2009/11/28(土) 06:48:06.77 ID:kjM9AM8O
>>217
なぜ君は自分がよく使う手法と違うことをする人に対しダメだという判断をしてるのかね？
234 ： 万年筆(埼玉県)：2009/11/28(土) 06:48:11.53 ID:u2iYMlbU
>>183
なんか難しいけど法あるなしなのかね

上の階の学生が夜中に騒いでるって警察に通報したら
警察が学生に通報者の本名とメアド教えるようなもんだと解釈したけど違うのか
235 ： 修正テープ(愛知県)：2009/11/28(土) 06:48:37.78 ID:uCQrmdaq
仙台CATVのやったことは酷いことだけど
個人的にはGJ仙台CATVと言っておこう
236 ： さつまあげ(東京都)：2009/11/28(土) 06:48:50.12 ID:X64CNZpL
ようするにジェンヌは糞。氏ねじゃなくて死ね
マジで



850 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2009/11/28(土) 00:24:37 ID:Aa5wSgPl0
○○様のアドレスってsecurityの方を指している可能性は？

859 名前：鉄腕ぢぇんぬ。 ★[] 投稿日：2009/11/28(土) 00:27:06 ID:???0
>>850
それなら心配し過ぎたごめん、
ジェンヌのバーカ、氏ね、でいつも通りなのでそれを願ってる。
237 ： るつぼ(長屋)：2009/11/28(土) 06:48:59.80 ID:TDv7hA+h
本件と全く関係ないが、ジェンヌは管理する資格ねえよ
238 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 06:49:10.14 ID:q33hBnzM
>>234
そうそう。それと似てる。
で、俺の気になるポイントは、個人情報保護法について。
239 ： フラスコ(コネチカット州)：2009/11/28(土) 06:49:33.35 ID:GUYtHl1l
仙台CATVの名前欄の地域表示が(deny)になる。
240 ： 撹拌棒(アラバマ州)：2009/11/28(土) 06:49:49.97 ID:X4l1W9JE
糞ジェンヌって奴の個人情報知りたいな
241 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 06:49:57.18 ID:79rEEgfZ
>>227
そこでなんで報告人の情報が出てくるのよw
荒らしと運営でやり合えばいいだろ
242 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 06:50:15.05 ID:q33hBnzM
>>174
個人情報保護法の適法範囲がどうなるのか気になってて。
243 ： 画用紙(アラバマ州)：2009/11/28(土) 06:50:32.63 ID:9oIcqRsh
>>213
それはやられた側の主観だろ

でISP側は対応しなくてもいいけど対応してくれないようなISPとは付き合いたくないんで切りますよと
どうしても付き合いたいんなら対応してね♪

ってことでしょ
244 ： 画架(ネブラスカ州)：2009/11/28(土) 06:50:33.27 ID:HmuyJ6u0
仙台人クソみたいなクズしかいないし規制されちまえ
245 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 06:50:57.34 ID:q33hBnzM
>>199
そうそう。

>>240
それはそれで祭りになるだろうけどｗ
246 ： セラミック金網(大分県)：2009/11/28(土) 06:51:05.20 ID:FsStnDOr
あぁ、情弱ネトウヨがジェンヌ憎しで言ってるのな
一生規制されてりゃ良いのに
247 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 06:51:11.86 ID:o8QuN4UX
>>２３４
そもそもＩＳＰは、こんな些細な問題に一々対応する義務はないだろ
２ちゃん遮断すると利用者から苦情が来るから、対応するだけで。

で、そう言う状態が続いたから、運営の連中が勘違いしたんだよ、
自分たちは通告する立場で、ＩＳＰは対応を取る立場だと

それが今回の、社会常識のかけらもない報告人やジェンヌの発作を引き起こした真相
248 ： 手錠(東日本)：2009/11/28(土) 06:51:17.18 ID:kjM9AM8O
>>231
ISPから見れば
2chと荒らし間の問題でしかない。

そんなくだらないことに業務工数は避けないだろうな。
2chの運営は神様にでもなった気になってんのかね？
249 ： 電子レンジ(関西地方)：2009/11/28(土) 06:51:25.90 ID:ipOvhDtk
>>219
運営が不快だと思ったものは全て迷惑認定→プロバ規制できるという独裁なわけだな
250 ： モンドリ(関西地方)：2009/11/28(土) 06:51:54.89 ID:oqiAtKPl
>>231
なんで運営系の板にいる人間って
語尾に気持ち悪い顔文字つけたり
変な文体にして自分の色を必要以上に出そうとするんだろう
251 ： マイクロシリンジ(岐阜県)：2009/11/28(土) 06:52:12.92 ID:Oj7vaiQ/
>>213
だからどうするかの判断はISPに委ねられてる

「これぐらい別にいいじゃん」とISPが返してきたら、規制解かなきゃいいだけって事
252 ： 顕微鏡(コネチカット州)：2009/11/28(土) 06:52:14.84 ID:VScdy9vS
宮城県は全部弾けよ
253 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 06:52:18.77 ID:o8QuN4UX
>>２３８
だから、個人情報保護法の何に引っかかるんだ？
言えないなら黙ってろばか
254 ： れんげ(広島県)：2009/11/28(土) 06:52:38.08 ID:lisrv0+2
683 ：削ジェンヌ▲ ★：2007/09/14(金) 16:56:27 ID:???
んでここからは、今回の件についての私の個人的な意見です。
多くの方がご存知だと思いますが、先日夜勤さんが訴えられました。
敵？相手？どう表現したらいいのか分かりませんが、なりふり構わなくなっているんでしょう。
今後、削除が遅いから、削除人が監視していないからまた同じこと書かれた、この削除人が要請を見ないからいけない
と、私はともかく個々の削除人を訴える相手が現れる可能性が出ています。

巻き込み？利用者のために？
お客様気分かよ。おめでてーな。
２ちゃんねるなくして利用者もクソもねーんだよ。
２ちゃんねるがなくなったら、そこのお前もジェンヌ氏ねとか書けねーんだよ。
お前ら馬鹿じゃねーの？どんだけゆとり教育？
夜勤さんだって、今回の裁判で嫌気さして、手を引くかもしれないんだよ？
いや、そんなことないと信じてるけど。
頭のおかしい書き込みをする人間に頭のおかしい私が対応する。
適材適所素晴らしすぎる。
255 ： 焜炉(長屋)：2009/11/28(土) 06:52:40.19 ID:hLwtT8SF
生るぬいんデナイ(deny)？
256 ： 修正液(コネチカット州)：2009/11/28(土) 06:52:48.15 ID:ByR2qHzl
>>231
まぁ、マァヴの意見が運営の意見だとするなら


850 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2009/11/28(土) 00:24:37 ID:Aa5wSgPl0
○○様のアドレスってsecurityの方を指している可能性は？




これ関係なく、denyすなぁ
257 ： 浮子(大分県)：2009/11/28(土) 06:53:03.93 ID:l3yDjc60
このISPは２chに対して何か責任を負っていて、報告人さんが人権を傷つけられたわけか
なるほど分かってきた
258 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 06:53:08.25 ID:o8QuN4UX
>>２４１
２ちゃんの代表を名乗ってＩＳＰに連絡してんじゃねーのか、報告人って。
259 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 06:53:09.92 ID:q33hBnzM
>>247-248
個人の主観はどうでもいいけど、
個人情報保護法の観点がどうなるのか気になってるんだよ。

ちょっとだまっててくれないかな。

>>246
この話の面白みをわからず感情論に持ち込んでるアホが3人いる。

>>249
そっちの路線は路線で試してみて欲しい。>>226
260 ： 撹拌棒(アラバマ州)：2009/11/28(土) 06:53:17.04 ID:X4l1W9JE
偉そうにしていいのはひろゆきだけだろ
なんでわけわからん奴が２ｃｈで権限行使してんの？
261 ： ビュレット(catv?)：2009/11/28(土) 06:53:47.96 ID:nqbbVisy
そもそも警告する側がメアド公開にしてない方がおかしい気がするんだが
262 ： バールのようなもの(中国・四国)：2009/11/28(土) 06:53:52.21 ID:F6wdgOQM
本人の了承無しに教えちゃ不味かろうと思うのだが
263 ： プリズム(埼玉県)：2009/11/28(土) 06:54:09.97 ID:AmsdOs69
アクセス拒否しちゃいけない理由なんてないだろ
拒否するのは運営の自由
264 ： しらたき(愛知県)：2009/11/28(土) 06:54:13.25 ID:qJnDD8Gz
>>260
ひろゆきから偉そうにしていい許可貰ってる
そんだけ
265 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 06:54:23.76 ID:q33hBnzM
>>95
>>257
人権擁護法案とか、個人情報保護法ってのは、そこらへん。
だから気になるんだけど、20世紀の条件で赤くなってる2人が邪魔。
>>256
お前も改行がちょっと邪魔。
266 ： ばくだん(関東地方)：2009/11/28(土) 06:54:28.26 ID:+Foz3dq2 BE:620638867-PLT(34101)

securityに何かのメールが来て本人にメール届いてないなら
報告人個人のメアドは晒してないんじゃないの？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1257944907/365
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1258901053/529

365 名前：鉄腕ぢぇんぬ。 ★　[]　投稿日：2009/11/27(金) 19:32:51 ID:???0
ｒｅｆｆｉ@報告人さん

お疲れさまです。
2009年11月27日 15:53付けでsecurityに届いてるメールの件ですが
これは本人の許可は取っているんですかね。
私の考えすぎならいいんですが、そうでないのであれば
セキュリティホールになる該当会社との付き合い方をどうするか
考えたほうがよさそうな気がします。


529 名前： ◆kokoroXX6M 　[sage]　投稿日：2009/11/27(金) 22:48:36 ID:QEYGW+fV0
皆さん、色々とご教示くださりありがとうございます。
今のところ、該当者からメールは来ておりません。
267 ： シャーレ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 06:54:44.31 ID:hqHYlG+1
>>254
いつ見ても素晴らしいな
268 ： 万年筆(埼玉県)：2009/11/28(土) 06:54:52.47 ID:u2iYMlbU
なんかもうめんどいな
結論出てから後乗りすることにしよう
269 ： 朱肉(アラバマ州)：2009/11/28(土) 06:55:01.09 ID:OfvP/bKn
>>259
個人情報保護法的にはどうなんだろ
結構面白い話題よねこれ
270 ： 修正液(コネチカット州)：2009/11/28(土) 06:55:09.29 ID:ByR2qHzl
>>250
マァヴは昔からこうだぞ
271 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 06:55:19.33 ID:q33hBnzM
>>262
どうもそこが法律にひっかかってる気がするんだよな。

>>263
それはそれで試してみて欲しい。２ちゃん公認、２ちゃんにアクセスできないISP一覧みたいな。
272 ： 磁石(宮城県)：2009/11/28(土) 06:55:26.70 ID:GbdodBad
>>262
単純な社会常識の話だよね
仙台cat-vは企業としてやっちまった時点で終わってる
273 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/28(土) 06:55:52.76 ID:217STqyb
>>238
おたくは経営者じゃないの？
取引先との守秘義務契約とかで学ぶでしょ
個人情報保護法では個人情報を集約した5000件以上のデータベースが対象で
1件の紙媒体に記載された情報を渡したところで個人情報保護法には抵触しない
モラル的にはどうだろうというのはあるけどね
274 ： ボウル(石川県)：2009/11/28(土) 06:56:02.54 ID:gJcv5FyA
>>234
力関係が違う
275 ： しらたき(愛知県)：2009/11/28(土) 06:56:10.92 ID:qJnDD8Gz
>>266
> securityに届いてるメールの件
ISPが送ってきたメアド教えたから後は勝手にしろメールの件。
276 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 06:56:27.59 ID:Vl/KIfkv
閲覧不可にしたら契約者数が減るのか確認したいから
ぜひ１年以上で試してみてほしい
277 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 06:56:36.27 ID:q33hBnzM
>>269
そうそう。なんか感情論に回そうとしてるけど
このネタは感情以外の部分で考えたほうが面白い。

いやジェンヌの擁護じゃないよ。>>231>>254ワロタだし
278 ： クレヨン(大阪府)：2009/11/28(土) 06:56:47.32 ID:IuDICWJU
ほんと運営はろくなメンツいねぇな。
279 ： れんげ(広島県)：2009/11/28(土) 06:57:01.77 ID:lisrv0+2
＞324 名前： ただの野次馬さんですが･･････ ◆SexseXmPko [sage] 投稿日： 2009/10/29(木) 10:21:19 ID:sixYL5kzP
＞なあ、絞りこみをしないのはどうせ面倒なだけだからだろ？
＞正規表現リストをLogCounterの作者とかから拝借すればよいではないか。
＞と、いう提案をしたいが面倒だからやらないんだろうな。

＞325 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2009/10/29(木) 10:25:15 ID:???0
＞>>324
＞おっしゃるとおりでございます。

＞331 名前： 名無しの報告 投稿日： 2009/10/29(木) 10:28:48 ID:p5pLb07J0
＞>>325
＞いや、やれよ
＞おっしゃるとおりでございます、じゃねえ何気取ってんだ
＞お前がやりたくないならもっと責任感のある人に振ればいいじゃねーか

＞333 名前： 削ジェンヌ▲ ★ [sage] 投稿日： 2009/10/29(木) 10:29:53 ID:???0
＞>>331
＞お断りします（AA略

（一部省略）
280 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 06:57:04.94 ID:o8QuN4UX
分かりやすく言えば、
２ちゃんという組織からＩＳＰに抗議
抗議を受けたＩＳＰが利用者に問い合わせるも、承伏せず
埒があかないので当事者同士で解決してくださいねと利用者に２ちゃんという組織のメアドを教える

こんだけの話し。

なんでかむりやり、報告人を一個人としたいらしいが、そんなのは通用しません。
社会的に見たらボラといえども、報告人は組織の一因として動いてるんだから。
281 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 06:57:15.28 ID:79rEEgfZ
個人情報保護法みたら、メアドも一部ダメみたいだな。
氏名は完全にアウト
282 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 06:57:38.70 ID:q33hBnzM
>>273
ひろゆきなみのいい加減な経営者だから
お前みたいに丁寧に教えてくれる人がいてくれて、うれしい。

>>276
それ見て見たいんだよなあ。それは法律ではなくて
ネットで、市場原理ってどうなんの？みたいな。
283 ： 落とし蓋(東京都)：2009/11/28(土) 06:57:43.94 ID:dxGzgxWl
>>254
ジェンヌを訴えれば実名など割れるな
284 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 06:57:54.85 ID:o8QuN4UX
>>２５９
だから、個人情報保護法の何に引っかかるんだ？
言えないなら黙ってろばか
285 ： 電子レンジ(神奈川県)：2009/11/28(土) 06:57:58.74 ID:3GLuyKCF
じぇんぬって何者なの？
>>254のコピペを見る限り、すぐ感情的になるようだが
この前の規制もひどかった・・
286 ： 修正液(コネチカット州)：2009/11/28(土) 06:58:01.55 ID:ByR2qHzl
>>265
俺にレスすんな。
全レスしたいならvip行け
287 ： 手錠(東日本)：2009/11/28(土) 06:58:02.03 ID:kjM9AM8O
>>259
個人情報保護法ってのは
そんなことのために出きた法じゃないから。
288 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 06:58:21.74 ID:q33hBnzM
>>281
>>273を見る限りISPに問題なさそうだけど
どうなんかな。
289 ： 朱肉(アラバマ州)：2009/11/28(土) 06:58:39.41 ID:OfvP/bKn
>>277
マァブは法的な知識は全くない子だから
こういう時に意見としては役にたたん
290 ： ばくだん(関東地方)：2009/11/28(土) 06:59:23.20 ID:+Foz3dq2 BE:709301568-PLT(34101)

>>275
なるほど、あっちのスレの流れ読めてなかった
さんくす
291 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 06:59:24.31 ID:q33hBnzM
>>287
その辺にくわしくなりたいから、さっきからつついてるわけだよ。
２ｃｈという便所に流れた、俺たちというウンコのつつきあい。
292 ： マイクロシリンジ(東京都)：2009/11/28(土) 06:59:34.43 ID:0WpxxB5N
削除人とか運営とか関係ないのである
簡単に言えば
Ａが匿名掲示板の書き込みを見て、この書き込みした人誰ですか？
ってプロバイダーに聞いたら、本名（名前ではない）とメアドをあっさり
教えてくれたってこと。
293 ： れんげ(広島県)：2009/11/28(土) 06:59:35.27 ID:lisrv0+2
503 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/10/29(木) 13:06:09 ID:???0
>>497
甘やかしてるつもりはないんだけどなあ。
私はごめんなさい出来る子は同じこと繰り返さないと思ってるし
幸いにも今回のことにはほかの人が絡んでないからなー。

505 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2009/10/29(木) 13:06:29 ID:1wZBWHNh0
何度も問題起こしてるやつだから戻す必要ないのに

509 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/10/29(木) 13:08:26 ID:???0
>>505
私普段のことは知らんもん。
問題起こされて実際に困ったり、被害を受けた人がなにか行動を起こすなら分かるけど
あなた問題児らしいですね！ｷｰ！って他人がやったらただのおかしい人だと思うよ。


533 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/10/29(木) 13:16:56 ID:???0
私が剥奪したものを私が戻してなにが悪いんだ？？？
なにか不満があるならそれこそ水色さんに言えばいいよ。
削除が絡んだ話はこれで終わりだから
あとは好きにやってちょーだいな。.
294 ： 落とし蓋(東京都)：2009/11/28(土) 06:59:38.90 ID:dxGzgxWl
誰かジェンヌの実名をゲットするために破れかぶれで訴えてくれないかな
どんなやつか1度見てみたい。
295 ： モンドリ(関西地方)：2009/11/28(土) 06:59:58.32 ID:oqiAtKPl
>２ちゃんねるがなくなったら、そこのお前もジェンヌ氏ねとか書けねーんだよ。

書かなくなるだけで書く事はできるよね
書くことはどこにでも出来るよ
296 ： ボウル(石川県)：2009/11/28(土) 07:00:09.94 ID:gJcv5FyA
>>273
いや個人情報を集約した5000件以上のデータベースを持ってる「業者」が対象だろ
個人情報自体は1件だろうが全件だろうが紙だろうがデータだろうが個人情報
297 ： ろうと(三重県)：2009/11/28(土) 07:00:37.42 ID:pGQKVPgc
このすれもかんしされてます
298 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 07:00:48.66 ID:o8QuN4UX
２ちゃんに損害が出たというなら、裁判所にでも訴えてみろ
そんな荒らし程度では相手にもされねぇよ

そう言う些細な事でもＩＳＰが対応してくれたのは、あくまで利用者の為であって、
２ちゃんのためじゃねーよ

何処まで引きこもり根性なんだよ
299 ： スターラー(コネチカット州)：2009/11/28(土) 07:00:58.97 ID:oBjhg7UY
仙台CATVヘタレだなあ
300 ： 修正液(コネチカット州)：2009/11/28(土) 07:01:01.68 ID:ByR2qHzl
>>295
小学生かよ
301 ： 撹拌棒(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:01:34.54 ID:X4l1W9JE
つうか誰なんだよ
ひろゆきしか知らんのだけど
ジェンヌとかＦＯＸて誰やねん・・・
302 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:01:38.83 ID:q33hBnzM
>>296
ふむふむ。

>>292
こっちともつながりますな。
303 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 07:01:40.39 ID:o8QuN4UX
>>２９１
バカなんだからＶＩＰにでも行ってろ
304 ： しらたき(愛知県)：2009/11/28(土) 07:01:43.84 ID:qJnDD8Gz
>>298
じゃあ対応しなくていいです、閲覧禁止です

解決だな
305 ： 磁石(宮城県)：2009/11/28(土) 07:01:54.11 ID:GbdodBad
>>273
何言ってんのお前
たった一人の個人情報が書かれた紙切れ紛失で大騒ぎしてる企業がどれだけあると思ってるのか
306 ： れんげ(広島県)：2009/11/28(土) 07:02:05.51 ID:lisrv0+2
312 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/03/25(水) 20:11:10 ID:???0
>276
＞この規制範囲が、なぜsoftbank126112でなくbbtec.netなのか
絞り込みとか興味ないから

＞規制範囲を狭めてもらう事はできないのか
しません

＞その条件は何なのか教えていただきたいので
ありません
307 ： 黒板(埼玉県)：2009/11/28(土) 07:02:15.12 ID:pIgvKsWA
THE　暴れん坊将軍
308 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:02:28.87 ID:q33hBnzM
>>304
それが見て見たい。

>>305
そうそう。
309 ： 画用紙(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:02:40.93 ID:9oIcqRsh
>>273
たしか1000件以上だったような
でデータベースを持つものが個人情報取扱業者になる
でその業者が手に入れた個人情報すべてが適用範囲
基本的には同意梨に第３者に渡したらアウト
310 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 07:02:49.70 ID:o8QuN4UX
>>２９２
うそつくな。
対応しろ、対応しないとＩＳＰ丸ごと遮断するぞって脅しのメール送ってる連中だぞ
運営と関係ないってのは詭弁にもほどがある
311 ： ビーカー(神奈川県)：2009/11/28(土) 07:02:56.36 ID:oB7Q0CeA
>>307
うっかり八兵衛の間違いだろ
312 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:03:32.66 ID:q33hBnzM
>>309
俺もそう思ってた。だけど>>273が自信満々だしそうなのかなあって。
勝ち馬速報だから、勝ちそうな人のレスにのっかるよ！
313 ： 落とし蓋(東京都)：2009/11/28(土) 07:03:52.71 ID:dxGzgxWl
>>301
FOXはZeroっていう会社の代表者
マァヴもZeroの関係者

Zeroは２ちゃんの鯖利権が欲しくて
ひろゆきを利用してその地位をゲット
結構、２ちゃんで稼いでいるよ

ジェンヌは削除人でボラだから
まだ面は割れてないな
314 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/28(土) 07:04:12.12 ID:217STqyb
>>287
Winnyやら顧客名簿売る社員の不始末なんかで
大規模な流出が立て続けに起きたのがきっかけ
だから、1万行のExcelファイルで溜め込んで
誰でも持ち出せるずぼらな管理する会社とかに
おまえらちゃんとやらねえとタダじゃおかねえぞって
「行政が注意するための正当な理由付け」として
作られた法律なので、違反してもとりあえずは
御上に「コラ」って怒られるだけだよ
315 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 07:04:19.30 ID:o8QuN4UX
>>３０４
そうだな。
ここでどのＩＳＰも挫けたから、ああいうキチ外の運営脳が生まれたんだ
316 ： 修正液(コネチカット州)：2009/11/28(土) 07:04:34.69 ID:ByR2qHzl
>>233
＞自分がよく使う手法
じゃなく、大多数の人間が使う手法な。
そんな個性、誰も求めてない。
317 ： ばくだん(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:04:36.58 ID:Co/w1snP
しかし、２ちゃんの運営ってビックリするくらい糞だな
318 ： 手錠(東日本)：2009/11/28(土) 07:04:42.23 ID:kjM9AM8O
ジェンヌってのは個人的に荒らしに対して文句を言ったのなら話は別だが
組織の窓口として言ったんだろ？

その場合、その窓口担当と連絡先は
個人のものとしてではなく、組織の窓口と連絡先ってのが一般的だと思うぞ。
319 ： 朱肉(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:04:48.27 ID:OfvP/bKn
アンカーつけないで書いちゃうけど

割と気軽に皆荒らしてるけど
荒らしって種類によっては民事だけじゃなくて刑事なんだよね
そこらへんも前提で考えた方がいいぞ
320 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:04:57.27 ID:q33hBnzM
これからすごい勢いでネット規制進むだろうから
こーいう問題は気になるんだよな。

>>314
>>273にぶらさがってるアンカーに反論してみて？
321 ： 指錠(東京都)：2009/11/28(土) 07:05:06.95 ID:345EOgiz
どうして三重は激怒しているのだろう…
322 ： マイクロシリンジ(東京都)：2009/11/28(土) 07:05:12.66 ID:0WpxxB5N
>>310　でも教えたのは運営側の個人情報で、荒らし行為を
したがわじゃないのだから、その反論はおかしい。
323 ： 集気ビン(東京都)：2009/11/28(土) 07:05:15.85 ID:LoGb02Xu
社会的地位のない人間はもろいなあ。
324 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 07:05:24.64 ID:79rEEgfZ
個人情報保護法23条あたりかな？

個人情報取扱い事業者は、次に掲げる場合を除く他、あらかじめ本人の同意を得ないで、個人データを第三者に渡してはならない。
325 ： 試験管(愛知県)：2009/11/28(土) 07:05:33.05 ID:0Kcxwgyb
個人の掲示板だと思ってるフシがあるな、運営は
326 ： 手枷(福島県)：2009/11/28(土) 07:05:34.72 ID:D0ObvNOF
なんぼν速でおまえらが吠えてもジェンヌ相手には無力だな、相手するだけ時間の無駄
327 ： 撹拌棒(千葉県)：2009/11/28(土) 07:05:57.58 ID:x5m3cPWH
>>89
＞迷惑こうむってるから注意しろっていって

仲介しろって事じゃん

あと、仙台CATVは文句言ってきた報告人の情報に対する保護義務は無いからね

文句言ってきた奴がやりとりするために教えてきた連絡先なんだぞ？
商品売るために求めた情報じゃないから守秘義務はない
報告人がユーザーに言うなって言った訳でもない
んで文句の内容もよくわからん
ユーザーのリアクションも意味不明
そりゃ当事者同士でしろってのが妥当だろーが
CATV側の対応は正常だ

社会的な常識じゃなくて、自分の中での常識で物を語る運営がファビョってるだけです
訴訟起こしても裁判所に相手にもされないよ
訴訟自体しないだろうしね
精々プロバ規制(笑)とかが関の山
328 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:06:08.12 ID:q33hBnzM
>>319
そうそう。

>>318
>>組織の窓口と連絡先
それは、２ｃｈそのものの連絡先を教えるべきだと思うんだよな。
329 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 07:06:10.01 ID:o8QuN4UX
>>３１６
ＡＴＯＫが馬鹿なんで、時々設定が壊れて全角になるんだよ
ちゃんと変換押せば半角になるけど、一々めんどいんだ
我慢してくれ
330 ： スターラー(コネチカット州)：2009/11/28(土) 07:06:44.03 ID:hD2Lsvtf
>>310
俺は>>231で納得した。
2chの方は悪くないと思う。
331 ： 画板(ネブラスカ州)：2009/11/28(土) 07:06:46.62 ID:jvC8no0t
おまえらは何様なんだ
332 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:06:52.50 ID:q33hBnzM
>>324
その部分の運用が気になるね。運用次第だからね。法律。
333 ： 紙(千葉県)：2009/11/28(土) 07:07:01.85 ID:Z5VG4qFN
2chの運営を某所に運営委託したとする
管理会社の担当者メアドをISPが荒らしに教えたら？
荒らしには抗議する権利があるかないか
334 ： ろうと(三重県)：2009/11/28(土) 07:07:09.04 ID:pGQKVPgc
>>329
割れだろアホ
335 ： スプリッター(埼玉県)：2009/11/28(土) 07:07:31.27 ID:hq+3G/Rn
大したことあったと思ったら大した事の無い事件だな
336 ： バカ：2009/11/28(土) 07:07:31.64 ID:nOL4SUbP
333 名前： バカ[sage] 投稿日：2009/11/28(土) 00:19:21.82 ID:nOL4SUbP
２ちゃんねるの責任者が全て窓口になれば良い
馬鹿な若者を誑かしてボラなどさせている事が
社会悪である。ちゃんと尻を拭いてやれないなら
普段から大人しくしとけや、削除ジェンヌ
「デニーすんで」なんてガキの喧嘩レベルだろ
おまえは何に縋って生きているんだよ！
337 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 07:08:05.04 ID:o8QuN4UX
>>３２２
個人情報という考えがおかしい。
大人同士の、組織としての交渉をするメアドが個人情報だと思うか?
ｋどもでも分かるだろ
338 ： ばくだん(愛知県)：2009/11/28(土) 07:08:05.83 ID:kBzK8uCR
>>327
> 文句言ってきた奴がやりとりするために教えてきた連絡先なんだぞ？
> 商品売るために求めた情報じゃないから守秘義務はない
具体的にどの法令で規定されてる？
339 ： ゆで卵(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:08:25.76 ID:Fdsub17a
2chが荒らしを裁判で訴えて損害賠償請求して認められるくらいでないと
迷惑行為や荒らしとはいえない
規制の大半は荒らしでもなんでもない2ch側の言いがかり
340 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:08:31.96 ID:q33hBnzM
とりあえず、俺がISP上司なら、この対応した部下は査定下げる。
それだけ。
341 ： 手錠(東日本)：2009/11/28(土) 07:08:51.86 ID:kjM9AM8O
>>328
２ｃｈの運営組織としてISPに連絡をとったんでしょ？

そこに書かれてる担当者と連絡先（この場合メールアドレス）が
２ｃｈ組織の連絡先だよ。
342 ： ばくだん(関西地方)：2009/11/28(土) 07:08:55.68 ID:v9YpbctZ
こいつただ単に能力がなかったのか
343 ： さつまあげ(東京都)：2009/11/28(土) 07:09:00.81 ID:X64CNZpL
削ジェンヌご尊顔
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20051104/net302.gif
344 ： 画用紙(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:09:19.29 ID:9oIcqRsh
ちなみに２ｃｈはデータベース化してないから個人情報取扱業者じゃなかったりｗ
個人情報保護法って名前のせいで一般人から誤解されてる法律だと思うｗ
削除板でも個人情報保護法に基づいて消してくださいってやつけっこういるし
345 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:09:35.43 ID:q33hBnzM
>>341
なるほど。
346 ： ろうと(三重県)：2009/11/28(土) 07:10:00.55 ID:pGQKVPgc
>>343
関係無い人物だろ
347 ： レンチ(三重県)：2009/11/28(土) 07:10:17.91 ID:blvvL0Sk
>>1
もっとやれ

勝手に色々される人の痛みを知れ
348 ： バールのようなもの(中国・四国)：2009/11/28(土) 07:10:31.46 ID:F6wdgOQM
IPSが荒らしの氏名・本アドを報告人に教えたら、会社的には「業務上知り得た個人情報の漏洩」になるんだから
逆もまた然りだと思う
2ちゃんの代理として報告してるけど、公的なアドレスと氏名じゃあないんだからさあ
349 ： そろばん(広島県)：2009/11/28(土) 07:10:35.74 ID:r07iJZIg
報告人って、ボランティアだろうがなんだろうが
2chの運営として仙台に問い合わせたんだろ？
それとも、報告人が勝手に2chの運営とは別で仙台にメールしたのか？

つまり、2chの運営として本名を名乗ったわけだよな？

仙台は2chの運営の情報に対して、何ら責任も義務はないだろうし
公的な機関も通すつもりもない2chと荒らしへ、
当事者でどうぞって、おかしくも何ともないが

350 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:10:46.67 ID:q33hBnzM
>>341
となると、今後２ちゃんねるは、２ｃｈの苦情受け付けメルアドしか送ってこなくなるってことだな。
それもどうなるのか気になる。
351 ： ばくだん(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:10:49.88 ID:Co/w1snP
２ちゃんねるという組織・会社のメアド・関係者の名前が個人情報かね？

それに荒らしなんて２ちゃんねる側が勝手に認定してるだけで、
本来ISPとは何の関係も無いな
２ちゃんは警察に荒らしの被害届でも出してからISPに問題持って行けよボケ
352 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 07:11:14.43 ID:o8QuN4UX
>>３３４
そんな・・・・俺のこと何にも知らないくせにそれは酷いよ・・・
353 ： マイクロシリンジ(岐阜県)：2009/11/28(土) 07:11:23.53 ID:Oj7vaiQ/
例えばある個人サイトの管理人にラブラブな奴が居たがメールは公開されてない
米にいろいろ書くが軽くあしらわれブチ切れてそこにいたずらしまくったとする

あまりにも酷いんでプロバに報告したら、メアドと本名渡された

酷くね？
354 ： 磁石(宮城県)：2009/11/28(土) 07:11:25.75 ID:GbdodBad
>>337
大人同士の、組織としての交渉だとしてもおかしいんだよ
まず「あっちは直接話したいって言ってるんだけど教えていいっすか」って確認しなきゃいけない
常識
355 ： 蒸し器(京都府)：2009/11/28(土) 07:11:37.35 ID:XTLM5ouE
ISPの対応何が間違ってるのか分からない…
じゃあ２ちゃんねる側にユーザーのアドレス教えろっての？ｗ
356 ： マイクロシリンジ(東京都)：2009/11/28(土) 07:11:48.34 ID:0WpxxB5N
>>337　本名は個人情報である。前の名前が勝手に
プロバイダーを通して私たちに知られたらどうするんだ？

運営だから特別とか、そんなことは関係ないんだ。
法律的には甲乙だ。
357 ： バカ：2009/11/28(土) 07:11:53.04 ID:nOL4SUbP
２ちゃんで言わず仙台に直接言えよな
２ちゃんは圧力団体かよｗ
358 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:11:59.32 ID:q33hBnzM
>>351
２ちゃん側の立場で試しに考えてみたら、
俺なら、専用メルアド、専用個人を１つに集中させるなあ。
359 ： メスシリンダー(コネチカット州)：2009/11/28(土) 07:12:02.77 ID:VjCInlzO
こないだ規制かけたISP全部遮断すれば運営楽になるのに
360 ： 朱肉(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:12:28.97 ID:OfvP/bKn
>>355
教えてもいいですか？と伺いを立てなきゃいけない
361 ： 手錠(東日本)：2009/11/28(土) 07:12:36.13 ID:kjM9AM8O
２ｃｈ運営が自分の情報は出したくね〜ってのなら
それようのアドレスと担当部署と担当者名を作るべきじゃね？
362 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 07:12:42.47 ID:79rEEgfZ
報告人の立場によって全然話が変わってくるな。
363 ： ばくだん(愛知県)：2009/11/28(土) 07:12:50.05 ID:kBzK8uCR
荒らしに対応しないって事はスパムメール業者が回線を悪用して
それに対応しないレベルのISPなんじゃないかと
364 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:12:54.82 ID:q33hBnzM
>>354
そうそう。一言事前に言うかどうか、って社会常識で言うなら
それをしなかったやつは将来オワタなんだよな。部下なら。

で、それはどうでもいいけど、法的にどうなんだろって話。
365 ： レンチ(三重県)：2009/11/28(土) 07:13:03.80 ID:blvvL0Sk
2ちゃんができなくなったらツイッターやmixiに流れていくだけだと思うけど・・・
366 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:13:36.47 ID:q33hBnzM
>>361
それはそう。

>>362
ですよね。

>>360
常識の範囲ならそう。
367 ： 画鋲(長屋)：2009/11/28(土) 07:13:43.50 ID:n6ain0we
仙台CATVに、訴えたいのでこの件に関する責任者の住所氏名を教えてくださいとか
言ってみたら。
368 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 07:13:48.42 ID:o8QuN4UX
>>３５４
組織の連絡先を教えることが何で非常識に当たるんだ?
まともな社会人なら、絶対にない発想だが・・・
369 ： ゆで卵(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:13:54.11 ID:Fdsub17a
>>348
荒らしは2chに言いがかりつけられた方
2ch報告人は荒らしに言いがかりつけたほう
ISPは荒らしの個人情報を教えるのはNGだし
ISPが荒らしに言いがかりつけてきた報告人の連絡先アドと本名を教えるのは当然
370 ： バカ：2009/11/28(土) 07:14:19.16 ID:nOL4SUbP
2chで荒し=悪人
という図式は2ch内でしか成立しない
371 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:14:32.91 ID:q33hBnzM
>>365
Ｔｗｉｔｔｅｒ/mixiは2chの代替にはならない。
それならGoogle waveのほうがまだ良い。
Google waveどうなるんだろね。
372 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 07:14:46.21 ID:o8QuN4UX
>>３６０
２ちゃんねるって匿名組織かなんかなのか?
組織の連絡先を教える行為が問題視されるなんて、一般社会ではありえないが
373 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/28(土) 07:15:05.25 ID:217STqyb
>>338
たとえば名刺交換した名刺に書かれた情報は保護対象にならないよ
相手が連絡先として利用することを想定しているからというのが理由
374 ： 朱肉(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:15:05.44 ID:OfvP/bKn
>>368
>>344
>>319
375 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 07:15:26.38 ID:79rEEgfZ
>>368
報告人のアドレスは「組織」のアドレスなのか？
仮に組織のアドレスとしても、公表してないなら同じだが。
376 ： メスシリンダー(コネチカット州)：2009/11/28(土) 07:15:41.11 ID:9I6qvJn4
トップが訴訟から逃れてるからいろいろと苦しいんだよな
ボランティア大変だわ
377 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 07:15:53.00 ID:o8QuN4UX
>>３６２
☆もって活動してんだから、そしてその報告内容で、
ＩＳＰの通信遮断や規制解除させられる立場にあるんだから、
これを個人だと言い張るには無理がある
378 ： 蒸し器(鳥取県)：2009/11/28(土) 07:16:04.21 ID:Ht3wvJg5
Denyって何て読むの？　デニー？　デニーズなの？
379 ： ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 07:16:05.47 ID:Ra8aZyie
今後、その仙台のＩＳＰは
「なお、２ちゃんねるのご利用は出来ません」
と、パンフに明記しなければならないのねw
380 ： 白金耳(コネチカット州)：2009/11/28(土) 07:16:07.98 ID:jQaRWV5p
ISP変えればいいじゃん
381 ： ばくだん(関西地方)：2009/11/28(土) 07:16:10.63 ID:v9YpbctZ
プロバイダを通してサイト運営として一方的にコンタクトするのに情報は漏れないようにしろってのは通るの？
382 ： ばくだん(愛知県)：2009/11/28(土) 07:16:11.23 ID:kBzK8uCR
>>349
例えば自分の誹謗中傷をしている奴を通報したら
ISPがそいつにメールアドレス教えました

これにも問題はないと？
383 ： ゆで卵(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:16:14.73 ID:Fdsub17a
そもそも報告人とジェンヌってやつは違う人間なんだろ？
報告人が発狂してジェンヌにけしかけてんの？
384 ： 磁石(宮城県)：2009/11/28(土) 07:16:17.88 ID:GbdodBad
>>368
お前がまともな社会人じゃないのはガチ
385 ： 薬さじ(コネチカット州)：2009/11/28(土) 07:16:22.89 ID:E8/8ZZiE
>>234
それ例えになってない。
騒ぎを静め市民の安全を守るのは警察の仕事だが
自分のところの会員がどこかのサイトで荒らし行為をするのを辞めさせるのは
プロバイダの仕事じゃないし、荒らし行為をしているかどうかを調べる事も出来ない（してはいけない）。
386 ： バカ：2009/11/28(土) 07:16:30.32 ID:nOL4SUbP
「まともな組織〜」って言うが
じゃ２ｃｈの組織体系は公にされているのか？ｗ
ホンマ、自分勝手な論理だなぁ、２ｃｈはさ。
2chのトップページに実名で組織図を出せよ
普通の会社ならやってますよｗ
387 ： フラスコ(福岡県)：2009/11/28(土) 07:16:37.05 ID:BKC5AIhj
>>327
個人情報保護法では個人の立場による保護義務の有無は定義されていない
いかなるものであれ入手した個人情報は保護しなければならない

たとえばｷﾁｶﾞｲが勝手にメールを送りつけてきたとしても
そこに記されている個人情報を同意なく公開することは許されない
388 ： マイクロシリンジ(東京都)：2009/11/28(土) 07:16:52.61 ID:0WpxxB5N
ＳＢやＮＴＴなら絶対に犯さないミス　殺人事件に発展してもおかしくない
389 ： じゃがいも(catv?)：2009/11/28(土) 07:17:10.35 ID:wci96K2B
2chがやたら官僚組織になってるから手続きに従わないプロバイダが悪いみたいに見えるけど、所詮は私営の掲示板なんだよな

ありもしない権威振りかざして何様だ、といったところ
390 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:17:29.48 ID:q33hBnzM
やっぱISP側の対応に不備があると思うな。
ただ、それが法律にひっかかるかどうかが気になる。
391 ： スターラー(コネチカット州)：2009/11/28(土) 07:17:42.76 ID:ofC11CEy
そんなゴミみたいなISPが利用できなくなったからって誰も困らないだろ
392 ： レンチ(三重県)：2009/11/28(土) 07:17:47.89 ID:blvvL0Sk
運営してる奴らが適当すぎるから何とも思わない
393 ： 焜炉(不明なsoftbank)：2009/11/28(土) 07:17:53.51 ID:/hxRcT9F
>>378
デナイ
394 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 07:17:59.53 ID:o8QuN4UX
>>３７５
メール送るときに、私は２チャンネルとは一切関係ありませんとでも書いてると思ってんの？
２ちゃんの代表として、アクセス規制するぞって通告して立場だぞ、報告人は。
395 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:18:22.81 ID:q33hBnzM
>>389
ありもしない権威　っておかしいよ。
基本的に、権威ってのはありもしない。
妄想。
396 ： 手錠(東日本)：2009/11/28(土) 07:18:25.03 ID:kjM9AM8O
個人と組織代表をごっちゃにする人多いなぁ。
397 ： 羽根ペン(関西)：2009/11/28(土) 07:18:30.48 ID:N2jbk5Ey
>1
日本語書けないクズはスレ立てるなよ
398 ： さつまあげ(東京都)：2009/11/28(土) 07:18:36.92 ID:X64CNZpL
2ちゃんねるってひろゆきの個人ホームページじゃなかったっけ？
いまはどうなってるの？
399 ： ボウル(石川県)：2009/11/28(土) 07:18:38.33 ID:gJcv5FyA
ちょっと個人情報の保護に関する法律読んできたが、ISP側は
連絡先を記録してる問い合わせ客が5000人以上いたら法的にアウトかもしれない
400 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 07:18:52.40 ID:o8QuN4UX
>>３８２
バカなの？全く違う話になってるだろ
401 ： 朱肉(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:19:02.67 ID:OfvP/bKn
話をややこしくしてるのがあくまでも削除人とかってボランティアって前提なんだよね

>>388
個人情報保護法とかない大昔の話だが

某超大手ISPは個人情報晒し+レイプ依頼の荒らしへの対処で
ログ保護と刑事での対応をちらつかせたメールを
Webmaster@ドメインのアカウント送ったら荒らしの個人情報教えてくれちゃったぞｗ
402 ： ペトリ皿(東京都)：2009/11/28(土) 07:19:19.14 ID:UEmshceU
メルマガでMLの替わりにBCC使おうとしてうっかりCCにメルアド入れて送信しちゃった
とかで大問題になるくらいだからこれは普通にｱｳｱｳなんじゃないの。
法的にどうかは置いておいて仙台CATVとやらが個人情報保護の教育をまともに
やってないのは確実だな。自分が顧客なら解約する。
403 ： ばくだん(愛知県)：2009/11/28(土) 07:19:26.66 ID:kBzK8uCR
>>373
渡した相手以外との連絡に用いられることは想定してないよね。
今回は荒らしと直接連絡を取り合うために通報したわけではないだろ？
404 ： そろばん(広島県)：2009/11/28(土) 07:19:36.28 ID:r07iJZIg
そもそも2chから仙台への問い合わせって

「お前んところのISPユーザーが煩わしいから
　お前のところISPごと規制したわ
　解除して欲しかったら、そのユーザーどうにかしろ」

という2chの都合そのものだろ？

裁判所に証拠出すとかそういう話でもない2chの勝手な都合なんて
全てのISPが知ってるわけないし
「あんた（2ch）の勝手な言い分と荒らしの勝手な言い分と
　よくわからんから当事者で話し合えよ」って普通じゃねーか
405 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:19:45.28 ID:q33hBnzM
>>401
俺も似たようなことで、性犯罪者の自宅調べたことあるなあ。
406 ： ばくだん(関西地方)：2009/11/28(土) 07:19:51.13 ID:v9YpbctZ
>>387
2ch運営としてのメールアドレスは「個人情報」なのか？
2chは●とかで営利活動も行っているけど
407 ： オートクレーブ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:20:00.44 ID:376NTLbJ
大体運営が自分で報告しないからこういう結果になるんだろ
408 ： 回折格子(北海道)：2009/11/28(土) 07:20:18.87 ID:kTbzbnPA
糞プロバイダの焦る対応をみてみたいから
ジェンヌとことんやれｗ
409 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:20:45.08 ID:q33hBnzM
>>107
それはそうだな。規制1週間目を乗り越えたら
２ｃｈ中毒やめられそう。
410 ： ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 07:20:45.74 ID:Ra8aZyie
>>389
だからこそdenyするのに何の問題も無いよ
ＩＳＰだって警告に従う義務は無い

「２ちゃんねるが使えないＩＳＰ」になるのが嫌だから、
ＩＳＰが任意で従っているだけ。
411 ： ばくだん(大阪府)：2009/11/28(土) 07:20:54.38 ID:D6XlQKFn
>>349
そこに2chの建前（俺らは規制なんか解除しなくても良いんだよ。ただボラが動いてるだけ）と
運営の不備とが重なってややこしい事になってる。
規制自体は前スレのマァヴの一連の発言見ててもいつも通り感情論でサクッと発動するだろうし
結局何が言いたいかと言うと、仙台CATVが一報なしに教えたのはそれはそれで大チョンボだけども
最近運営バカな事ばっかやってんじゃねーかと。
412 ： レンチ(三重県)：2009/11/28(土) 07:20:57.06 ID:blvvL0Sk
管理がずさんだったわけね
413 ： ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 07:20:57.55 ID:Kncp730f
今の時代名前だけ個人情報特定されて友愛されるかもわからんしな

まじ危険
414 ： 画用紙(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:20:58.19 ID:9oIcqRsh
>>389
権威も何も言ってることは単純だぞ
おたくの若い衆がうちに迷惑かけてます
どうにかしてください
してくれないんなら付き合いを切ります
415 ： 万年筆(茨城県)：2009/11/28(土) 07:21:05.67 ID:CSn6h6sw
２ちゃん閉鎖で解決
416 ： 朱肉(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:21:30.85 ID:OfvP/bKn
>>405
一昔前って大手でも割とそこらへん大らかというかずさんだったよね
417 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:21:43.97 ID:q33hBnzM
>>415
日本の夜明けだな！日本の夜みたいなもんだからな。２ちゃんは
418 ： ロープ(茨城県)：2009/11/28(土) 07:21:57.08 ID:HEJ+81cv
この速さならいえる・・・








もう2chやめようかと思う。

人生2chは必要ないと結論がでた。ここであーだこーだ言ってるのは楽しいけど。

お前ら今までありがとバイバイ　(´･ω･`)ﾉｼ
419 ： 回折格子(北海道)：2009/11/28(土) 07:22:14.00 ID:kTbzbnPA
もう３ちゃん行けよ
420 ： ばくだん(関西地方)：2009/11/28(土) 07:22:17.30 ID:v9YpbctZ
そしてメールアドレスを「個人情報」とするなら、それはジェンヌ個人の問題であって、
2chが規制という対処をするのはおかしいだろ。
だから個人情報保護の点でどうこうっていう議論は違うよ
421 ： フラスコ(福岡県)：2009/11/28(土) 07:22:25.72 ID:BKC5AIhj
>>406
組織が発信した情報であってもその中に組織に属する個人を特定可能な情報があれば
それは個人情報として保護されるよ
422 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:22:31.25 ID:q33hBnzM
>>416
そうそう。
性犯罪者の住所と名前おしえてくれたISPがある。
でも法律的には違反だよな。
423 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 07:23:10.94 ID:79rEEgfZ
>>406
運営のメアドなのか？

このスレで意見が分かれるのは、報告人の立場があやふやだからだなw
424 ： バカ：2009/11/28(土) 07:23:13.35 ID:nOL4SUbP
個人としての対応なのか、2chとしての対応なのかを
明確にしていないのが問題だ
だから>>336なんだよ。
2chとしてやっているなら個人名など必要無い筈
パケモンだとかペーパーカンパニーを運営にトップに
据えるような胡散臭いサイトの事など知るか、ボケって事よｗ
425 ： 修正液(北海道)：2009/11/28(土) 07:23:26.05 ID:vUkD4zK5
ゴチャゴチャいってないでお互いに法廷に出て遣り合えばいいぜ
426 ： マイクロシリンジ(東京都)：2009/11/28(土) 07:23:31.79 ID:0WpxxB5N
>>420　なら　俺がお前のメアド晒したらおまえの問題なのか
427 ： しらたき(愛知県)：2009/11/28(土) 07:23:36.65 ID:qJnDD8Gz
>>420
そもそもジェンヌのアドレスばらされたわけじゃないし
428 ： フラスコ(コネチカット州)：2009/11/28(土) 07:23:38.18 ID:GUYtHl1l
面倒くさくなって、取りあえず規制

って感じで落ち着くんかね。
429 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:23:50.11 ID:q33hBnzM
>>415
日本経済が急激に悪化したのは
２ちゃんねる設立の時期を重なっている。
あとは……わかるな？
なんだってー！（ｒｙ

うーん。まあ、２ちゃんが無くなったら他に移るだけだとは思うが。
430 ： カッター(埼玉県)：2009/11/28(土) 07:23:51.41 ID:eUp3rMmk
というか個人のアドレスと名前教えちゃまずいだろ。
結局、運営してるのは個人ではなく会社なんだから、仙台CATVの対応はおかしいだろ。
クレーム入れるとこ間違ってる。
431 ： 朱肉(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:24:14.04 ID:OfvP/bKn
>>428
落しどころはそんなところだろ
とことんやってくれた方が法的にどうなるのか面白いけどね
432 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 07:24:26.26 ID:o8QuN4UX
２ちゃんの運営は人権左翼みたいな手を使うんだな
覚えとこう
433 ： インク(千葉県)：2009/11/28(土) 07:24:39.46 ID:Hw1nZ4zH
>>382
まったくなし
434 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:24:44.49 ID:q33hBnzM
>>424
一応、名目上は個人サイトなんだよな。
個人がアフィリエイトやってて事業になるのかどうなのやら。

>>428
たぶん運営のレベルならそれが精一杯だろう。
435 ： ラチェットレンチ(大阪府)：2009/11/28(土) 07:24:45.89 ID:M2sGgxUY
一言「当事者同士で話して欲しいから、メアド教えていい？」と聞いとけば、ここまでウダウダならなかったのにな
仙台CATVの意向か担当者の意向か知らんがちょっと手抜き過ぎる
まあ、最初に荒らした奴が一番悪いんだけども
436 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 07:25:19.16 ID:79rEEgfZ
>>433
437 ： 冷却管(コネチカット州)：2009/11/28(土) 07:25:24.58 ID:hD2Lsvtf
>>396
それはこの問題には関係ないから。
仙台ISPと荒らしの間で解決すべき問題を仙台ISPが放棄して
荒らしの抗議を直接2chに(個人か組織かはこの場合関係ない)振った。
2chとしては荒らしと話し合う必要もメリットもないので
ISPが荒らしに対処しないならISPごと遮断するだけ。
438 ： オートクレーブ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:25:28.39 ID:376NTLbJ
>>434
ここを個人サイトなんて思ってんのは運営だけ
439 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:25:35.50 ID:q33hBnzM
>>435
そして、それを事前に尋ねたかどうかが、
法律にかかるかどうか、気になる俺と何人か。
440 ： ウケ(東日本)：2009/11/28(土) 07:25:36.57 ID:RQLrrKzI
ＩＳＰからしたら報告人は２ｃｈを代表して連絡してきてるんだから
一個人だとは思わないよなぁ
異議があるなら直接話し合って下さいって担当者の名前と連絡先を教えるくらい普通の対応っしょ
441 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/28(土) 07:25:47.95 ID:217STqyb
>>421
保護されません
「個人情報」を制限してるのは不正な手段での取得と
目的を大きく逸脱した使用のみ
第三者への開示は「個人データ」たに対する制限で
これは高度に組織化された個人情報の全部または一部
442 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:26:32.69 ID:q33hBnzM
>>438
だから、名目上だと。
法律でどう判断するのかが気になるだけ。

>>407
最悪しっぽ切りするだろうけどね。どれをどう切るのかしらんが。
443 ： マイクロシリンジ(東京都)：2009/11/28(土) 07:26:44.96 ID:0WpxxB5N
>>433　じゃー　おまえのメアドを俺がここに書き込んでも問題ないんだな
444 ： ばくだん(関西地方)：2009/11/28(土) 07:26:53.57 ID:v9YpbctZ
>>421
で運営一人の個人情報を保護できなかった→違法→永久規制？
ソフトバンクなんて450万人漏らしとるがな。
2ch運営が匿名じゃないと運営できなくなるって？ひろゆきは強かに生きてるじゃないか
445 ： インク(千葉県)：2009/11/28(土) 07:27:15.60 ID:Hw1nZ4zH
>>440
結局バカが運営やってるからこういうことになる
まともな社会経験のあるやつならこんな騒ぎにならん
446 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:27:23.36 ID:q33hBnzM
>>441
他のレスに刺されてるアンカーに答えてからのほうが。
447 ： バカ：2009/11/28(土) 07:27:36.87 ID:nOL4SUbP
>>434
>一応、名目上は個人サイト
その根拠となるソースは西村博之氏が管理人だった時代
いまは通用しない、名目上はｗ
448 ： リービッヒ冷却器(コネチカット州)：2009/11/28(土) 07:27:38.30 ID:i9qMWO/v
まあこりゃ怒るわな。とても普通の会社の対応とは思えない。
449 ： ラチェットレンチ(大阪府)：2009/11/28(土) 07:27:51.21 ID:M2sGgxUY
>>439
同意さえ取っておけば法律云々もクリアだったのにな
普通は双方に同意取るもんだと思うんだけどな
450 ： ゆで卵(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:27:55.65 ID:Fdsub17a
ISPにしてみりゃ報告人のアドレス名前が2chの窓口だと思うからね
ここに連絡してくれと荒らしに教えるのは当然じゃん
451 ： 首輪(catv?)：2009/11/28(土) 07:27:55.39 ID:Otmouaix
ざまぁｗｗ
452 ： ガムテープ(宮城県)：2009/11/28(土) 07:28:09.42 ID:/8+Gl9Yi
アクセス規制とかやるなら最初から会員制サイトにすればいい
ISPが関与する問題じゃないとおもう
メアド云々はよくわからんのでコメントしないが
453 ： 朱肉(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:28:22.32 ID:OfvP/bKn
>>450
始めに送った文面も問題だよな
ボランティアという立場を明記しているのかどうなのかとかさ
454 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:28:39.33 ID:q33hBnzM
>>447
それもそうかｗ

>>449
そうそう。一言事前に言えばいいだけの話。
俺は必ずそうしてる。常識だし。
455 ： インク(千葉県)：2009/11/28(土) 07:28:56.12 ID:Hw1nZ4zH
>>443
運営擁護したいなら馬鹿はだまってろ
456 ： ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 07:29:02.73 ID:Ra8aZyie
運営が手が回らないから、報告人がボランティアしてるんだろ？
なら、報告人にはＩＳＰ依頼用の:＠2CHメアドを
配布すれば良いんでないの？
457 ： 画用紙(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:29:17.66 ID:9oIcqRsh
>>444
２ＣＨの規制に法律は関係ないってのｗ
気に入らないから規制ってのも十分ありだし
458 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:29:41.40 ID:q33hBnzM
>>456
そうだよね。ただし本名の扱いをどうするのかだよ。
459 ： ばくだん(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:29:47.67 ID:Co/w1snP
仙台ISPと荒らしの間の問題じゃないだろボケ
２ちゃんと荒らしの間の問題だろ
２ちゃんは仙台ISPに圧力をかけてるだけ

２ちゃんに書き込みできないとISPの客が減りますよ？
嫌でしょ？だったらウザい荒らしを何とかしろ

これが２ちゃん側の考え
オナニー理論にもほどがある
460 ： 回折格子(北海道)：2009/11/28(土) 07:29:48.07 ID:kTbzbnPA
2chドメインでメール送ればよかったのに
461 ： バカ：2009/11/28(土) 07:29:52.03 ID:nOL4SUbP
相手の立場に立てば「あ〜こいつが2chの運営者か。じゃ実名伝えてもおｋ」となる
報告人「あわわぁ、俺代表じゃ無いッス」←いまここ
462 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 07:29:57.60 ID:79rEEgfZ
>>441
不正でなくても大きく逸脱しなくても保護対象だが
463 ： 試験管立て(東京都)：2009/11/28(土) 07:30:01.18 ID:eN4Zator
糞ジェンヌ死ねばいいのに
もう完全に私物化じゃん
464 ： 墨壺(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:30:12.74 ID:gujIyB9O
つーかまずは2ちゃんねるってまともな会社なのかと
誰が管理人やってるのかもよく分からんし、ひろゆきって会社を東南アジアに移したんだろ
その下で働いてる規制人だの報告人だのも誰一人ちゃんと名前公開してなくないか

そもそも社会的に「2ちゃんねる」をまともな会社だと思ってる人なんていないだろ
465 ： マイクロシリンジ(東京都)：2009/11/28(土) 07:30:25.16 ID:0WpxxB5N
>>455　運営とか関係ないんだよ　法的には甲乙なんだから
ＩＳＰにとって運営とか関係ないの
466 ： 泡立て器(関西・北陸)：2009/11/28(土) 07:30:28.25 ID:4X6saoIk
いいぞ メシがウマい
467 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:30:31.89 ID:q33hBnzM
>>460
問題は事前了承を得ないまま「本名」を教えたことだから。

実名さえわかれば、なんとでもできますからなぁ。
468 ： ボウル(石川県)：2009/11/28(土) 07:31:01.61 ID:gJcv5FyA
問題を段階分けして考えよう。
そもそも「2chから連絡がありました」
と荒らし本人に教えるのは、全然保護すべき個人情報にあたらないよな。
つまりこの時点では件の法律が適用されることはまずもってないものと考えられる。

ここから先は法律に取り決めはないが、その相手（ここでは2ch）が個人ではなく
組織である場合、そのISPに通知された代表/担当者氏名と連絡先は、保護すべき
個人情報ではない気がするんだが、諸氏らの見解をお聞かせ願いたい。
469 ： フライパン(中部地方)：2009/11/28(土) 07:31:08.03 ID:pSTUXYFr
> 544：自己責任名無しさん：2009/10/28(水) 23:35:58 HOST:EAOcf-248p7.ppp15.odn.ne.jp
> >>369
> その呪い、出来れば黒髪ロングでお願い

↑
これは前のＯＤＮ規制だけど、こんな書き込み一つで荒しとして報告されてもISPは困るだろ
しかも客がキレてきた、どうする？
470 ： レンチ(三重県)：2009/11/28(土) 07:31:08.76 ID:blvvL0Sk
>>459
2chヤクザかｗ
471 ： しらたき(愛知県)：2009/11/28(土) 07:31:10.82 ID:qJnDD8Gz
>>461
> 相手の立場に立てば「あ〜こいつが2chの運営者か。じゃ実名伝えてもおｋ」となる
このりくつがおかしい
472 ： 薬さじ(コネチカット州)：2009/11/28(土) 07:31:13.97 ID:E8/8ZZiE
>>330
プロバイダが荒らしに対して取る責任なんて何も無いから
473 ： マイクロシリンジ(岐阜県)：2009/11/28(土) 07:31:23.24 ID:Oj7vaiQ/
なんでそんな嫌いなのに2chに居るの？
474 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:31:29.93 ID:q33hBnzM
ID:217STqybをじっくり見てきたけど、
やっぱ、こいつわかってないな。3つめのNGに放り込もう。ぽおい！
475 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/28(土) 07:32:04.14 ID:217STqyb
>>462
根拠を示さないと何にも言いようが無いけど
「個人データ」は保護されるが「個人情報」は保護されない
476 ： ばくだん(関西地方)：2009/11/28(土) 07:32:11.93 ID:v9YpbctZ
>>457
じゃあジェンヌの「2chがなくなったら何もかもおしまいだから俺が守ってるんだよ」的コメントはなんなのさ
法とか社会的混乱を起こさないように対処するための規制って意味でしょ？deny関係ないじゃん
477 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 07:32:42.55 ID:79rEEgfZ
>>468
代表担当者なの？
478 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:32:44.12 ID:q33hBnzM
>>178
だおね。

>>88はやっぱりおかしい。
479 ： マイクロシリンジ(東京都)：2009/11/28(土) 07:32:49.95 ID:0WpxxB5N
これで殺人事件に発展したら　ＩＳＰは送検されるな

本名がわかれば住所がわかるからな
480 ： 上皿天秤(福岡県)：2009/11/28(土) 07:32:56.41 ID:LooFnS56
おまえら２ちゃんごときで必死になりすぎだろ
481 ： バカ：2009/11/28(土) 07:33:16.18 ID:nOL4SUbP
>>471
都合の良いときだけ「2chの運営ズラ」してきたボランティアの末端風情に
鉄拳が下された。と見るのが世間的な目だろうなｗ
482 ： 印章(東京都)：2009/11/28(土) 07:33:19.88 ID:6xtYPeyP
こういうメールって部署とか入れるじゃん
自分で報告人とか名乗るのかね
483 ： 手錠(東日本)：2009/11/28(土) 07:33:21.94 ID:kjM9AM8O
勘違いしない方がいい。

ジェンヌが個人情報だ！！！！！！
と言ってるけど
ジェンヌのやってることは組織の行為だってことだ。
484 ： ばくだん(コネチカット州)：2009/11/28(土) 07:33:29.63 ID:eMueQA0b
個人的のアドレスだとは思ってなくて２ちゃんを運営してる組織のアドレスだとおもったんじゃないの？
2ちゃんでなにが起きたかなんてIPS側には分からんしテンプレ的な注意して荒らしに抗議されたら当事者同士で話し合わせるしかないでしょ
485 ： ジムロート冷却器(関東)：2009/11/28(土) 07:33:31.57 ID:VqpH1IXG
>>464
つか元がアングラ系の掲示板なのにまともなわけねーじゃんw
486 ： スターラー(コネチカット州)：2009/11/28(土) 07:33:37.99 ID:hD2Lsvtf
>>440
それ、普通じゃない。
加害者(荒らし)と被害者(2ch)の間に入って解決すべき立場のISPが
逆ギレした加害者に
“当事者同士で話し合って”
とかいいながら被害者を突き出すなんて
マジで鬼畜だろ。
487 ： テープ(東京都)：2009/11/28(土) 07:33:44.42 ID:6/KayOLF
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｪｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
488 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:33:47.10 ID:q33hBnzM
>>88が完全に>>178おかしいし、
その後のレスも観察したけど、
何もかもおかしいので ID:217STqybはおかしい。おわり。
489 ： モンキーレンチ(長野県)：2009/11/28(土) 07:34:00.95 ID:iNYsarjJ BE:342736823-2BP(1334)

これはどう考えても全面的にcatvに落ち度がある
三角形でやりとりするのはメンドいから直接話をしてよってことなんだろうけど、
プロバ側が自分も当事者であることを全く理解できてない
と言うか運営にしてみればユーザなんて個人はどうでもいいわけで、
あくまでも規制対象はプロバなんだし
もし2ちゃん運営とユーザで直接やりとりを行ってほしいなら、事前に運営に
確認をして承認を得るべき
これはジェンヌ氏が怒るのも無理はない、一般の社会でも通じない話だわ
490 ： ガスクロマトグラフィー(長屋)：2009/11/28(土) 07:34:10.01 ID:FDTQopgV
管理者のメアド/本名って公開すべきものだろ
491 ： しらたき(愛知県)：2009/11/28(土) 07:34:10.51 ID:qJnDD8Gz
>>469
そのサイトではそういうのは規約で禁止されてるらしいからサイト利用するときはちゃんと規約読んでね
ってユーザにメール送って
2chには「ユーザには厳しく注意しましたよ」ってメールして解決。
492 ： 朱肉(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:34:14.49 ID:OfvP/bKn
>>476
論点そこじゃねーって
ジェンヌの妄言とか誰も話してないだろｗ

>>480
いやこれ結構面白いのよ法律の話で
493 ： そろばん(広島県)：2009/11/28(土) 07:34:16.01 ID:r07iJZIg
いつもグレーな運営をしてきた2chが
仙台にグレーな対応されて
denyしちゃったってことでいいじゃん

かっこわるくて
494 ： 石綿金網(三重県)：2009/11/28(土) 07:34:19.30 ID:o8QuN4UX
>>434
アフィリエイトじゃないぞ
未来世紀ブラジルを通して正規の広告代支払って出してるし
495 ： オシロスコープ(愛知県)：2009/11/28(土) 07:34:20.54 ID:trrRErI4
運営は神きどりだな。
管理だけしてネタは売り払って自身は大儲け
496 ： 首輪(catv?)：2009/11/28(土) 07:34:27.54 ID:Otmouaix
漏らした担当者も実は2chで「糞ジェンヌ糞ジェンヌ」言ってたっていうオチじゃね

全て確信犯
497 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:34:30.12 ID:q33hBnzM
>>489
catvっていわれてドキっとした
498 ： ボウル(石川県)：2009/11/28(土) 07:34:42.04 ID:gJcv5FyA
>>477
なんでORの意味で入れたスラッシュ無視するの？
499 ： 修正液(東京都)：2009/11/28(土) 07:34:57.31 ID:YdG3OBTR
ボランティアだろうが代表者だろうが組織の一員として活動している以上、
所属と名を名乗るのが礼儀であり社会的責任でありスジってもんだ
それを知られたくないというのなら最初から削除人なんかやらなければいい
500 ： 画用紙(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:35:09.46 ID:9oIcqRsh
>>467
連絡先を教えたことが問題
ISPに対して教えたものであって第３者それも問題のある人物に無許可でそれを教えたら
業務でつかってる連絡先公開されたりして業務に差支えが出て困る
501 ： オートクレーブ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:35:13.71 ID:376NTLbJ
つーかいい加減ジェンヌを解任しろよ。
ここ最近問題起こしすぎだろ。こいつが一番2chの運営を妨げているｗ
502 ： マイクロシリンジ(東京都)：2009/11/28(土) 07:35:14.30 ID:0WpxxB5N
運営が憎いのと、ＩＳＰが個人情報を漏らしたのは
関係ないぞ。別に考えるべきだろ。
503 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:35:18.47 ID:q33hBnzM
>>492
だよね。ちょっとノイズが多いので、他にもっていって精査しようと思うわ。
弁護士の友達とかと遊ぶ良いネタだ。これからネット訴訟は市場になるだろし。
504 ： ばくだん(関西地方)：2009/11/28(土) 07:35:21.01 ID:v9YpbctZ
>>492
じゃあ論点どこだよ
スレタイ通りの話してるつもりだけど
505 ： ばくだん(大阪府)：2009/11/28(土) 07:35:28.95 ID:D6XlQKFn
>>453
前スレで貼られてた報告メールテンプレだが、恐らく大差ない内容で送られてるだろう。
http://www.2ch.net/accuse2.html
506 ： モンキーレンチ(長野県)：2009/11/28(土) 07:35:35.90 ID:iNYsarjJ BE:3198871687-2BP(1334)

>>497
ｗｗｗ
507 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 07:35:46.90 ID:79rEEgfZ
>>475
個人データは個人情報の集まりだが
508 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:36:03.35 ID:q33hBnzM
>>500
事前に許可を求めて受理されたら何の問題もないんだけどねえ。
やはり問題あるだろISP
もちろん運営も問題ありまくりだけど、それとこれとは別問題
509 ： バカ：2009/11/28(土) 07:36:04.36 ID:nOL4SUbP
だから「2chの代表、代行」だとか言うなら
2chのトップページに序列（組織図）を明示して
2chなど知らない人でもわかるようにしておけよ
そこで「実名おｋ」っていう人間だけを報告人に据えよ

日本ってね、印鑑より本人のサインを重視する国なんですよ。
510 ： メスシリンダー(コネチカット州)：2009/11/28(土) 07:36:20.24 ID:9I6qvJn4
>>492
いろいろと穴があるからつっこみ所満載だよねｗ
511 ： オシロスコープ(愛知県)：2009/11/28(土) 07:36:31.88 ID:trrRErI4
運用スレから信者が流れ込んでそうだな
512 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:36:45.42 ID:q33hBnzM
>>506
えへー
513 ： 朱肉(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:36:49.30 ID:OfvP/bKn
>>503
何処かのお抱えになるならともかくネット訴訟はﾒﾝﾄﾞｲ割には金にならんと思うのよね
514 ： 鍋(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:37:10.32 ID:ldff0QKD
アドレスも替えればいいし
ISPも変えればいいから
やっちゃえばいいじゃん
515 ： 手錠(東日本)：2009/11/28(土) 07:37:11.15 ID:kjM9AM8O
>>486
個人の被害者ならそうだろうね。
でもこの件は２ｃｈ組織。
そこの自分から文句を言ってきた代表窓口だよ。

個人ｖｓ個人ではないね。
組織の一員なのに個人気取りになってたジェンヌの勘違いってことだ。
516 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/28(土) 07:37:27.64 ID:217STqyb
>>507
第三者への開示に関する制限はすべて個人データ
より広い意味を持つ個人情報はその適用外
517 ： マイクロシリンジ(東京都)：2009/11/28(土) 07:37:35.75 ID:0WpxxB5N
>>511　いや　普通に法的に考えてるだけだし
逆に言えば感情で書き込んでるのがお前ら。
518 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:37:42.16 ID:q33hBnzM
>>513
自分んとこの防御力が高まる　くらいに思っておくべきかな。
519 ： 鑿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:37:47.09 ID:hZJRHu9C
>>459
実際問題そうするしかないだろ？
2chがわからしたらISP範囲でしか把握できないんだから
とりあえずISPごと弾くしかない。

2chどうでもいいなら基本無視してりゃいいんだし
520 ： ロープ(北海道)：2009/11/28(土) 07:37:48.02 ID:cIu4xWca
今のご時勢に無断で本名とアドレス教えるのは
法律云々という前に倫理的にまずいだろ

仙台CATVがdenyられたらユーザーはどうすんの？
●買ってもだめか？？ISP乗り換える？携帯から見る？
521 ： ラチェットレンチ(大阪府)：2009/11/28(土) 07:37:50.79 ID:M2sGgxUY
>>499
それを言っちゃうと情報を第三者に知らせるなら
その情報が個人のものだろうと法人のものだろうと許可を取るべきだ
それが礼儀であり社会的責任でありスジってもんだ、となる
522 ： 滑車(東京都)：2009/11/28(土) 07:37:58.16 ID:tUDCBcvp
あはは
もっとやれよ
523 ： 三角架(東京都)：2009/11/28(土) 07:38:06.56 ID:JVJXRpNi
ぶっちゃけみんな移動しただろ？
2chと移住先の両用って人が大部分と思われ
524 ： フラスコ(コネチカット州)：2009/11/28(土) 07:38:18.15 ID:fvVYXEgc
仙台ならいいよ
525 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:38:32.65 ID:q33hBnzM
>>522
ﾋｬｯﾊｰ！
526 ： 串(北陸地方)：2009/11/28(土) 07:38:42.18 ID:42vGFfDn
>>509
名前がピッタリなレスでワロタ
527 ： ラジオメーター(北海道)：2009/11/28(土) 07:38:46.81 ID:8qxUzI+a
倫理的に考えてcatvの対応はおかしい
528 ： バカ：2009/11/28(土) 07:38:50.65 ID:nOL4SUbP
「ただのボランティア」だというのなら
この件はあくまで個人間の民事的な話であって
「罪」は問えないなぁ。民事は罪に非ず。
529 ： ばくだん(関西地方)：2009/11/28(土) 07:38:54.84 ID:v9YpbctZ
>>517
どうせ500円払ってサーセンレベルの法だし他所でやってよ
運営がどう対応してくるかのほうが一大事
もちろんやつらは感情的に対応してくる
530 ： 朱肉(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:38:57.10 ID:OfvP/bKn
>>518
なるほど確かに
ネット関係仕切れるか口出せるなら知っておくに越したことはないか
531 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:39:14.68 ID:q33hBnzM
>>523
2chから移住しきるには、これだ！って場所がないとなあ。
Google waveとtorの組み合わせかなあ。有望なのは。
532 ： ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 07:39:23.17 ID:0nGHNaRe
個人のプロバメアドで依頼来ても個人間の問題としか思えんだろ
533 ： レンチ(三重県)：2009/11/28(土) 07:39:25.54 ID:blvvL0Sk
>>523
削ジェンヌは支持できんな
534 ： 画用紙(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:39:36.63 ID:9oIcqRsh
>>476
それ２CHを守るための行動で法とか社会的規範とかまったく関係ないじゃん
535 ： ガムテープ(宮城県)：2009/11/28(土) 07:39:56.29 ID:/8+Gl9Yi
2ちゃんは紛争のタネになるようなことがいつも起こってる場所だから
そういう場を提供している運営は命狙われても仕方ないと思う
防御策をとってなかったのは落ち度
せいぜい身辺警護でもつけることだ
536 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:39:56.61 ID:q33hBnzM
>>530
その防御力のコンサルは儲かると思うんだよね。
537 ： 修正液(東京都)：2009/11/28(土) 07:40:09.19 ID:YdG3OBTR
>>521
相手に圧力かけておいて「じゃあお互い話し合ってください」って言われて逃げ出すくらいなら
最初から削除人なんてやらなければいい
538 ： スターラー(コネチカット州)：2009/11/28(土) 07:40:28.07 ID:hD2Lsvtf
>>515
法人って言葉知ってる？
539 ： 鑿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:40:35.46 ID:hZJRHu9C
>>528
はじめから罪なんてないだろ？
あるのはアクセス規制って結果だけだ
540 ： 手錠(東日本)：2009/11/28(土) 07:40:35.86 ID:kjM9AM8O
>>532
個人じゃなく2ch運営の窓口として自分が文句を言ったのに
個人のメアドﾆﾀﾞｰって内容。
541 ： ノート(大阪府)：2009/11/28(土) 07:40:36.54 ID:T5E7eRFl
まだ移住なんかしてないがそろそろ探すべきかな
しかしどこいったって胡散臭さは変わらん気が
542 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 07:40:41.08 ID:79rEEgfZ
>>532
なおさら教えちゃダメじゃんw
543 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:40:50.82 ID:q33hBnzM
>>499
それはそのとおり

>>537
事前に両者に通達すべきなのがISPでした。
544 ： ペトリ皿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:41:02.07 ID:V0cB6Vop
>仙台CATV「じゃあ、kokoro＠報告人って奴の本名とメールアドレス教えますんで、そっちに聞いてください」
これがあり得ないからなｗ
永久denyで当たり前だわｗ
馬鹿かよｗ
糞ISP過ぎだろｗ
仙台滅亡しろｗ
545 ： ばくだん(関西地方)：2009/11/28(土) 07:41:10.21 ID:v9YpbctZ
>>534
2chが社会的問題になるのを防ぐって意味でいった
題目としてはそうなんじゃないの？
546 ： 朱肉(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:41:19.50 ID:OfvP/bKn
>>536
情弱企業騙すようなインチキくせーのなら儲かりそうだが
真面目にやったら儲からなくねｗ
547 ： 篭(東京都)：2009/11/28(土) 07:41:36.31 ID:kjqrV5al
おまえらマァヴが問題点整理してくれたのに
何メアドがどうとかﾄﾝﾁﾝｶﾝなこといってんの？

>>231見てからレスしろよくずども
548 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:42:02.15 ID:q33hBnzM
>>546
スイーツ（）女向けのサイトが最も集客率も集金率も高い事実
549 ： 鑢(宮城県)：2009/11/28(土) 07:42:13.91 ID:VpaaVPQh
deny
550 ： ボウル(石川県)：2009/11/28(土) 07:42:15.25 ID:gJcv5FyA
>>507
いや個人情報保護法による定義を言っているんだとしたら>>475は正しい

第三者への提供を制限した23条では、提供してはいけないのは法文中で
どこを見ても「個人データ」と書いてあり、2条4の定義によれば「個人データ」は
個人情報データベースを構成する個人情報であり、「個人情報」ではない。

ようだ。
551 ： るつぼ(関西・北陸)：2009/11/28(土) 07:42:22.34 ID:Hl5q2KOZ
結局悪いのは誰？
552 ： フラスコ(福岡県)：2009/11/28(土) 07:42:51.73 ID:BKC5AIhj
>>468
組織の名前である2chは個人情報にはならないから相手に伝えるはOk
また個人の特定が不可能な代表としての連絡先（代表電話番号や受付窓口メアド等）も
個人情報には該当しないのでOk
個人の特定が可能な担当者氏名と連絡先は個人情報になるので許可が必要
553 ： ラチェットレンチ(大阪府)：2009/11/28(土) 07:43:02.09 ID:M2sGgxUY
>>537
荒らしと荒らされた側の唯一の接点である中間業者の癖に「当事者同士で話し合ってください」と逃げ出すなら
最初からISPなんてやらなければいい
554 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:43:03.05 ID:q33hBnzM
>>551
俺
555 ： れんげ(東海)：2009/11/28(土) 07:43:07.47 ID:s9LS9nVL
>>551
ごめんなさい
556 ： 鑿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:43:38.87 ID:hZJRHu9C
>>551
丸投げしたISPだろ
557 ： ラジオメーター(北海道)：2009/11/28(土) 07:43:50.45 ID:8qxUzI+a
>>551
責任逃れで仕事ぶんなげたISP
558 ： ゆで卵(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:44:00.03 ID:Fdsub17a
テンプレからすると報告人は2chの中の人で2chの正式窓口に受け取れる
ISPとしては2chのこの窓口に連絡とってくれと荒らしに伝えるのは普通だともうが
　↓

題名：【２ちゃんねる】迷惑行為の件のお知らせ− ×××××御中 (送信日時)

×××××様

お世話になります。２ちゃんねる掲示板の規制報告を担当しております、××と申します。
当掲示板にて次のリモートホストxxx.xxxx.xxx.ne.jpより、以下の様な迷惑行為がありましたのでご報告いたします。
なお、該当する書き込みは掲示板運営上削除されている場合があります、ご了承下さい。

ｰ----------------
　　中略
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

貴社におかれましては、該当するユーザー様から二度と同様の行為が行われないよう、厳正なる処置をお願いしたく存じます。

また、このメール及び、貴社よりの返信等、事態の経過に関しては、当掲示板サイトにて公表させていただく場合があります。あしからずご了承ください。

２ちゃんねる掲示板
　http://www.2ch.net/
　[email protected]

規制報告担当：××
自分のメールアドレス
559 ： フラスコ(コネチカット州)：2009/11/28(土) 07:44:08.28 ID:11P93L4e
糞ジェンヌの本名その他なら公開して問題無いからもっとやれ
560 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:44:09.33 ID:q33hBnzM
>>556
丸投げしますよ、って双方に伝えて了承を得てたら
何の問題性もなかった。
561 ： ばくだん(長屋)：2009/11/28(土) 07:44:15.04 ID:pMFXCIF+
仙台人牛タン送ってくれ
562 ： カッターナイフ(ネブラスカ州)：2009/11/28(土) 07:44:23.76 ID:+wGhlCag
これは仙台が悪いw
563 ： ペトリ皿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:44:27.86 ID:V0cB6Vop
>>551
ISPの担当
威力業務妨害だろ、これ。
564 ： メスシリンダー(コネチカット州)：2009/11/28(土) 07:44:41.29 ID:9I6qvJn4
前後情報が把握できないからなあ
それに仙台CATVの対応が世間が2ちゃんをどうみてるかってことな気もするし
565 ： ばくだん(dion軍)：2009/11/28(土) 07:44:49.19 ID:bdZXdJ3a
運営はほんとクズだな
566 ： クッキングヒーター(東京都)：2009/11/28(土) 07:44:50.15 ID:GQ1eqyGh
また糞ジェンヌが暴れてるのか
はやくしねばいいのに
567 ： ボウル(石川県)：2009/11/28(土) 07:44:50.16 ID:gJcv5FyA
>>538
法人である(法人格がある)かどうかと
個人であるか組織であるか
は、関係ない
568 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:44:50.81 ID:q33hBnzM
>>557
丸投げしますよ、って双方に伝えて了承を得てたら
何の問題性もなかった。

責任回避しますよーって行ってからなら何の問題もない。
了承を得たならね。
569 ： 鍋(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:44:55.86 ID:ldff0QKD
大体掲示板荒らすような奴ってバスジャックしたり殺人したり殺害予告したりでキチガイばっかりじゃん
そんな奴にメールアドレス渡すなんてどうかしてるよCATVは
570 ： 泡立て器(長屋)：2009/11/28(土) 07:44:58.07 ID:RgRIJm/z
>>553
両者の唯一の接点だから、きちんと両者が話し合える体制を整えてあげたんだろ。
とっても良心的じゃん。
571 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 07:45:16.29 ID:79rEEgfZ
警察「○○さん、あなた殺人を犯しましたね！ご同行願います」
犯人「な、何を証拠に？」
警察「目撃者がいます」
犯人「そいつの名前と住所教えて」
警察「はいはい」
572 ： バカ：2009/11/28(土) 07:45:17.47 ID:nOL4SUbP
>>539
まぁ、役所が1人の住人の個人情報を漏らしただけでも
報道される時代っていうのもあるねｗ
それくらい個人情報に関して敏感になってる人が増えたって事
また誤解も多い。個人情報保護法というのは個人を守る為に
あるのではなく企業を守る為に存在している
だから弁護士会などは、この法律に賛同していない
573 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/28(土) 07:45:18.97 ID:217STqyb
>>550
この法律は「名前を教えちゃいけない」みたいに勘違いが
まかり通ってるから、誤解を解くのは本当に大変だよ
条文で使われてる用語も分かりにくいから特にね

>>551
悪いのは荒らしです
配慮が足りないのはISPです
精神的に幼いのが報告人です
574 ： コンニャク(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:45:19.82 ID:CSiB5EPT
ジェンヌはカスだから擁護しない
575 ： レンチ(三重県)：2009/11/28(土) 07:45:28.06 ID:blvvL0Sk
運営の身に何か起こるなり何なりあれば2chのあり方が変わってくるのかな？
576 ： ペトリ皿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:45:29.87 ID:V0cB6Vop
>>560
勝手に個人情報開示したら、普通に裁判で勝てるわ。
ISP馬鹿過ぎ。
577 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:45:56.82 ID:q33hBnzM
>>570
今から、話し合える体勢を整えるために
お前らの連絡先を相互におしえておきますね＾＾
ってISPが事前にどっちにも通達し
了承を得ていたなら何の問題も起こらなかった。
578 ： ばくだん(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:46:23.57 ID:Co/w1snP
ISPが丸投げってｗ
警察でも民事不介入だろが

なんでキチガイじみた掲示板の言い分を聞く必要があるんだよ
579 ： ラチェットレンチ(大阪府)：2009/11/28(土) 07:46:28.30 ID:M2sGgxUY
>>570
双方に許可を取っていれば問題は無かった
本当にそれだけで良かった
580 ： 手錠(東日本)：2009/11/28(土) 07:46:33.69 ID:kjM9AM8O
ジェンヌは個人的にISPに文句を言ったの？
だとしたらそのメアドが流れたのなら大問題。

２ｃｈの組織としてのメアドを使って組織として文句を言ったの？
だったらそこにどんなメアドが書かれていようが
それは組織としてのメアドでしかない。
581 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:46:41.26 ID:q33hBnzM
>>576
だから、双方に双方の情報を伝えて良いかどうかISPが尋ねればよかっただけで。
582 ： 泡立て器(宮城県)：2009/11/28(土) 07:46:48.27 ID:gFx29Kl2
ispが結託して取次ぎ仲介はしますけど話し合いは当事者でと言い始めたら
2ちゃん無くなるだろうな
583 ： オートクレーブ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:47:24.19 ID:376NTLbJ
>>571
警察は民事不介入の原則があるんじゃね？
584 ： メスシリンダー(コネチカット州)：2009/11/28(土) 07:47:44.05 ID:E8/8ZZiE
>>437
だからプロバイダが荒らしに対処しないといけない責任なんて無いっつーの
585 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:47:47.15 ID:q33hBnzM
>>578
警察が、性犯罪者と被害者、双方で話し合ってください
って思うのは良いんだけど、事前了承なしに、互いの情報を送った。
これが問題。被害者に夜道歩くなとか性犯罪者は死ねとかいろいろあるけど
了承無しに情報を双方にお知らせしたら警察の問題も問われてしまう。
586 ： ばくだん(愛知県)：2009/11/28(土) 07:47:47.61 ID:kBzK8uCR
>>558
> ISPとしては2chのこの窓口に連絡とってくれと荒らしに伝える

その文面では、

お前の会社の利用者が悪さしてくれた
お前の会社はどう落とし前つけるんだ

って要求したのに、

悪さした奴に出向かせますからうちは関係ないです
会社としては何もしないです

って対応はどうよ？
587 ： 電子レンジ(関西地方)：2009/11/28(土) 07:47:49.62 ID:ipOvhDtk
>>254
２ちゃんが無くなれば別の場所が２ちゃん代わりになるだけのこと
もしくはだれかが作るでしょ
だから別に危機感感じる必要ないのに
588 ： 鑿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:47:51.78 ID:hZJRHu9C
とりあえずネットでの行動には社会的にもIPアドレスをレジストリに登録されてるISPが責任を持つってのが通例なんだがな。
アドレス教えるからあとは当人同士で話し合ってくれってのはあまりにも無責任。

>>560
了承せんだろｗｗｗ
589 ： ばくだん(dion軍)：2009/11/28(土) 07:48:11.95 ID:bdZXdJ3a
つーか２ｃｈってたかが掲示板のくせに何様だよ
プロバより偉いのかよ
590 ： 修正液(東京都)：2009/11/28(土) 07:48:12.53 ID:YdG3OBTR
組織のクレーム対応の代表者として名乗り出ている以上、
名前と所属くらいは無断で伝えても問題ないだろ
名前も知られたくないなら削除人なんかするなよ
そもそもケンカ対応部署だろ怯えてんじゃねえよ
591 ： バカ：2009/11/28(土) 07:48:19.37 ID:nOL4SUbP
だから2chでの荒しが法的に悪人だとする先入観を持つのは辞めような
2chにとって迷惑な存在であっても人権は尊重されなければならん。
それが法治国家である
592 ： しらたき(関西地方)：2009/11/28(土) 07:48:19.76 ID:LPScHlNt
あージェンヌ○んでくれないかな
593 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:48:36.18 ID:q33hBnzM
>>584
そこは争点にしてない。
594 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 07:48:36.56 ID:TT0CdJCc
２ちゃんねるなんてちゃんとした法人じゃないんだから
こんなもん個人同士でやってくれで丸投げしていいんだよ

仙台CATVはちゃんとした法人なんだし、個人同士のトラブルになんか付き合ってられないって話
595 ： 泡立て器(長屋)：2009/11/28(土) 07:48:37.32 ID:RgRIJm/z
>>577
まーそういうことだよね。
でも小さなISPの担当者なんてそんなもんだよ。
そこまで社内規定で決まってないのだろうし。
596 ： ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/11/28(土) 07:48:39.93 ID:HGSYeDoZ
>>20
問題無い。
報告人が「こちらは2ちゃんねるです」と名乗っているわけだから、
2ちゃんねるというサービスの提供者を代表した公的な立場。
「純粋な無名一般人の個人情報」と同列に扱うことはできない。
597 ： ペトリ皿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:48:55.73 ID:V0cB6Vop
>>581
そうそう。
双方に了承を得ていれば全く問題なし。
598 ： 朱肉(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:49:10.34 ID:OfvP/bKn
>>583
荒らしは結構な率で刑事入ってるのよ
気軽にみんな荒らすけどね
いちいち訴えないだけ
599 ： 鑿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:49:15.63 ID:hZJRHu9C
>>584
確かに責任はない

あるのは対処しなければISPごと2chに書き込めなくなるって結果だけ。
600 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:49:18.48 ID:q33hBnzM
>>588
じゃあ教えちゃダメってことになって一件落着ｗ

>>594
丸投げしてもいいよ？ただし双方に事前確認する義務があるだろうってだけ。
601 ： ばくだん(長屋)：2009/11/28(土) 07:49:23.35 ID:pMFXCIF+
個人情報ってそれだけで個人が特定できるレベルのものだろ？
住所や電話番号とセットならともかく
名前とメアドくらいじゃ該当しないんじゃないの？
602 ： 偏光フィルター(中部地方)：2009/11/28(土) 07:49:43.90 ID:n3X9Bwvw
規制して●売って金儲けしてるなら担当の本名ぐらい出すのが当然だろ
603 ： ペンチ(関西地方)：2009/11/28(土) 07:49:50.89 ID:BHPPrM1C





　　　　　　　　　　　　　　　恥ずかしいID一覧


　　　　　　　　　　　　　　　ID:217STqyb











　
604 ： レンチ(三重県)：2009/11/28(土) 07:49:53.76 ID:blvvL0Sk
>>587
2ちゃん利権美味しい
605 ： ガムテープ(新潟県)：2009/11/28(土) 07:50:14.51 ID:H3WkjuSL
いいから氏ねよジェンヌは
606 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:50:22.36 ID:q33hBnzM
>>20
>>596
今までの法律なら問題なかったが
俺が弁護士なら、どっちについても、ネチネチ裁判長引かせる自信があるです。

>>595
だね。

>>598
そうそう。
で、これからネット規制進むから、
今後としては面白い問題。
607 ： ゆで卵(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:50:24.19 ID:Fdsub17a
>>576
>>558が報告メールのテンプレなので
このケースの報告人の通報メールも同様だと思われる
ISPからしたら2chの正式なメアドと担当者名にしか見えないので
個人情報などとは思いもしないし
普通に荒らしにメアド名前を送ってここが2chの正式なメアドと担当者だから
ここに連絡とってくれと教えるのは常識的対応
608 ： 冷却管(コネチカット州)：2009/11/28(土) 07:50:28.77 ID:ofC11CEy
２ちゃんなんて一般人から見ればどぶ以下のくずなんだしこういう対応されても仕方ない
自分たちの掲示板がどれだけたくさんの他者の権利を侵害してきたのかは棚にあげで自分たちの権利が侵害されたらフォビョるのかよ
609 ： バカ：2009/11/28(土) 07:50:38.41 ID:nOL4SUbP
ISPに個人同士の紛争を仲介する義務など無い
610 ： プライヤ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:50:44.94 ID:+SavY+1l
ISPだからって常識人が勤務してるとは限らんからな
こんなことをする中の人は職場でも嫌われてると思うよ
俺のプロファイリングによれば40-50代だ
611 ： 手錠(東日本)：2009/11/28(土) 07:51:02.93 ID:kjM9AM8O
ジェンヌは個人的に文句を言ったの？

それとも２ｃｈ組織として文句を言ったの？
612 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:51:06.51 ID:q33hBnzM
>>603
>>88→>>178も貼っておかないと。
613 ： 画用紙(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:51:27.65 ID:9oIcqRsh
>>545
規制はあくまで２ｃｈを外部から守るためのもの
ひろゆきが訴えられるのを少なくするって目的で作られたのが削除要請
２ＣＨ利用者の利便性のために作られたのが削除整理

社会的問題なんて一切考えられてませんｗ
出会い系が禁止なのは単にひろゆきがそういった掲示板にしたくないって個人的な趣向だし
614 ： フラスコ(福岡県)：2009/11/28(土) 07:51:32.06 ID:BKC5AIhj
>>584
電気通信事業者は電気通信事業法で苦情には対処しないといけないと決められてるのよ
615 ： マイクロシリンジ(岐阜県)：2009/11/28(土) 07:51:33.98 ID:Oj7vaiQ/
>>596
普通企業でもそういうメールと客用のメールは分けるよ？
公開情報じゃない物を勝手に渡すと言うのは落ち度以外の何物でもない
616 ： 三角架(東京都)：2009/11/28(土) 07:51:42.19 ID:JVJXRpNi
仙台catv以外で反対してる人っているの？
617 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/28(土) 07:51:42.88 ID:217STqyb
>>591
そのとおり
だから、訴えた側の人間が素性を明かさないなどというのは
虫のいい話で、ようするにあまったれなんだよ
618 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:51:49.85 ID:q33hBnzM
>>607
常識的なら、事前に双方に通達します。
後で余計なトラブルの元になるからね。
619 ： 鑿(長屋)：2009/11/28(土) 07:52:03.23 ID:DPmzDDsI
永久規制されてもしょうがないな
620 ： ゆで卵(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:52:41.05 ID:Fdsub17a
>>586
悪さというのが２ｃｈ側の勝手な言いがかりでしかないから
２ｃｈが荒らしを裁判で訴えて営業妨害とかに認定されない限り
法的には荒らしでもなんでもない
621 ： バカ：2009/11/28(土) 07:52:46.35 ID:nOL4SUbP
報告人が仙台の何やらのユーザであるかどうかが問題である
それなら当事者としてISPに苦情を申し立てる権利がある
622 ： ノギス(北海道)：2009/11/28(土) 07:52:55.25 ID:AL9C6h9j
削除人の権限に相応の責任がともなってないってことか
２ｃｈを組織と見なすなら要請した削除人はその窓口と仙台catvが見なしても不思議はない
ただ、まっとうな組織なら部署名と連絡先があって、個人の情報が露出することはない
今回の件に法的問題があるなら直接的責任は仙台catvにあるが、潜在的には
なし崩しに肥大化した２ｃｈの組織形態の欠落がある訳で、２ｃｈ運営が全面規制に踏みきるなら仙台catvも受けてたつ可能性が高い、ってことか？

よくわからん
623 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:53:02.08 ID:q33hBnzM
>>619
法律の問題とは別にISPに兵糧攻めできるほどの力が２ちゃんねるにあるのか
いっぺん試してみたいと思わないのかな、運営は
特産物の野望みたいで面白いだろ
624 ： ハンマー(東日本)：2009/11/28(土) 07:53:02.43 ID:utGL/LvF
仙台はあほだなあ
625 ： 鑿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:53:29.57 ID:hZJRHu9C
>>607
普通の社会人ならありえない
webとかに対外的に書いてある窓口じゃなくて直接きたメールのアドレスと名前を第三者におしえるなんて。

多分いまの普通の会社だったら何らかの処罰がなされる。
626 ： ばくだん(関西地方)：2009/11/28(土) 07:53:32.82 ID:v9YpbctZ
>>613
削除人が訴えられてカオスになる→社会混乱→2chお取りつぶしでプロセスには含まれてないか？
627 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:53:46.09 ID:q33hBnzM
>>620
個人同士の問題のとき、間にいる第三者が
個人の情報を、事前了承無しに、双方に伝えていいのかどうか
という問題。
628 ： マイクロシリンジ(東京都)：2009/11/28(土) 07:53:51.44 ID:0WpxxB5N
この荒らしのために、アク禁になったやつらを救うために
ジェンヌは行動してるのであって　別に範囲焼きされたやつらが
それでいいなら永久規制でもいいわけだが。
629 ： プライヤ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:53:58.41 ID:+SavY+1l
「誰それのメアド教えて」とか「じゃあいつのメアド教えるからあとはお願いね」
とか言って勝手に人のメアドをやりとりする奴いるよな
630 ： ばくだん(愛知県)：2009/11/28(土) 07:54:14.41 ID:kBzK8uCR
>>620
それなら言いがかりなので対応しません、って返答するのが常識的な対応じゃないのか
631 ： 画板(ネブラスカ州)：2009/11/28(土) 07:54:18.68 ID:9Gt1q+5f
単に運営が非常識てだけじゃないか。
632 ： バカ：2009/11/28(土) 07:54:23.16 ID:nOL4SUbP
>>617
人騒がせな連中が大きな話にしたがるわけだよねぇｗ
何年も前から右翼の街宣車みたいな連中だｗ
633 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 07:54:34.47 ID:TT0CdJCc
他のプロバも同じ対応を取ればいいのに
２ちゃんにぺこぺこしすぎてるんだよ
634 ： ボウル(石川県)：2009/11/28(土) 07:54:37.69 ID:gJcv5FyA
今ちょっと2chのトップページから色々見てるけど、
2chの代表連絡先ってどこだよ。正直わからん。

誰か知ってる奴いるか？

で、報告人がメールで連絡したか知らんが、そこに代表連絡先を書かず
自分の連絡先だけ書いたなら、それが代表連絡先と取られても仕方がない。
635 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:54:41.88 ID:q33hBnzM
>>629
平たく言えばそういう問題。
636 ： ばくだん(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:54:47.52 ID:SmTNbVd1
特定のカキコだとテンプレから外れていても迅速に削除対応ｗ
放置している状態のが幾つもあるが運営が裁判沙汰になればｗｗｗ
637 ： ペトリ皿(東京都)：2009/11/28(土) 07:54:56.22 ID:UEmshceU
>>615
そもそも会社とかで使うようなメールアドレスだって
真っ当な企業なら他所に流出しないように気使うだろうになあ。
それを２ｃｈ代表してるんだから明かしてもおｋとか言う人は働いてないか
ろくな個人情報保護の教育を受けさせない糞会社に勤めてるとしか思えん。
638 ： 朱肉(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:55:01.56 ID:OfvP/bKn
>>623
catv以外選択肢が無いわけじゃない
でも失敗しても大きなダメージは無い規模が小さい地方のISP相手とかで
いっぺん試してみて欲しいよな
面白そう
639 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 07:55:05.22 ID:79rEEgfZ
>>607
それじゃ社会でて苦労するぞ。

「○○さんがあなた（報告人）に文句あるそうです。連絡先聞いておいたので連絡してください」
が一般常識だぞぉ
640 ： 土鍋(広島県)：2009/11/28(土) 07:55:17.12 ID:Ib9Bkw6s
http://www.cat-v.jp/company/privacy.htmlを見る限りは
事前の了承が必要だね
ただ仙台catvが、報告人は「お客様」じゃない、連絡用メールアドレスは個人的なものではない！(ｷﾘｯ　って言うんだろうけど
641 ： 鑿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:55:28.71 ID:hZJRHu9C
>>629
死ねばいいのにって思う
642 ： 画板(ネブラスカ州)：2009/11/28(土) 07:55:32.43 ID:9Gt1q+5f
>>625
第三者じゃなくて当事者
643 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:55:37.01 ID:q33hBnzM
>>634
俺がひねくれものなら、
そいつボランティアっすからぁ〜あはーとか言う。
腹立つけどｗ
644 ： てこ(東海・関東)：2009/11/28(土) 07:55:43.12 ID:ZGxL2oWA
ジェンヌ大嫌いだからやつが不機嫌なのはメシウマだわ(笑)
645 ： 電子レンジ(関西地方)：2009/11/28(土) 07:55:57.22 ID:ipOvhDtk
テレビを見る人間が激減したように、そろそろ俺たちも脱２ちゃんするべきじゃね？
646 ： アルコールランプ(dion軍)：2009/11/28(土) 07:56:17.05 ID:fT7eK/rF
すげー観覧すら禁止なんて、ぷらら以来だなｗ
あの時は、解除されるまで１年くらいだったけ？
647 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:56:20.08 ID:q33hBnzM
>>638
catvって言われるたびにドキっとして後ろ（既レス）を振り返る俺
648 ： 鑿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:56:25.40 ID:hZJRHu9C
>>634
運営の対応するスレだろ
この場合は
649 ： ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 07:56:29.90 ID:Ra8aZyie
>>558
ただし、その対応は、2chの要望にＩＳＰとして対応する気がないという態度表明になる。
もちろん、いけないことではない。
ただ２ちゃんねるが、denyするのも何ら構わない。
650 ： ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/11/28(土) 07:56:33.39 ID:HGSYeDoZ
>>52
そのとおりです。
2ちゃんねるを代表する立場を自称してメールしているわけですから。
651 ： 偏光フィルター(中部地方)：2009/11/28(土) 07:56:38.98 ID:n3X9Bwvw
>>633
他ISPも仙台の真似すればキチガイの仲介せずに済むし
そうすべきだな
652 ： マイクロシリンジ(東京都)：2009/11/28(土) 07:56:42.85 ID:0WpxxB5N
仙台CATVに電話すれば　おまえらの情報は簡単に手に入るなｗｗ
653 ： 絵具(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:56:57.47 ID:p+08FgG1
仙台のやつはどんな荒らしして規制されたんだ？
654 ： 朱肉(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:56:59.32 ID:OfvP/bKn
>>647
よし、お前のISPで試そうぜ！
655 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:57:04.66 ID:q33hBnzM
>>639
カスタマーサービスセンターレベルですらそうだよね。

>>629がわかりやすい。
656 ： オシロスコープ(愛知県)：2009/11/28(土) 07:57:05.95 ID:trrRErI4
つーか朝日の問題とかで運営はねらーの意見無視で少しの期間規制の処分で数週間後
なにごとも無かったように規制解除。今回も一部権利もった奴の一方的な処分。
なんのための運営スレだよ？慣れ合いと有名コテ様に媚売るスレだったら運営スレなんて作らず
社員とボランティアで運営してろ
657 ： バカ：2009/11/28(土) 07:57:07.49 ID:nOL4SUbP
この問題は実質無関係である筈のジェンヌの個人的な感情を
スレタイに入れていることが多くの人間に誤解を与えている
658 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/28(土) 07:57:19.27 ID:217STqyb
個人情報について分かりやすーいページ
http://www.secomtrust.net/infomeasure/taisakuml/column1.html
第三者への情報提供制限がどの範囲に及ぶのか一目瞭然
しかも、今回の事例では第三者にすら当たらないと思うけどね
これでいいかげんISP側がアドレスを教えたことが適法なことは分かるはず
659 ： スターラー(コネチカット州)：2009/11/28(土) 07:57:22.97 ID:hD2Lsvtf
ISPには荒らしに対処する義務がないというなら
2ch側には仙台catvユーザーに2chを利用させる義務もない。
両者ともに自らの権利を行使しただけ。
660 ： マジックインキ(神奈川県)：2009/11/28(土) 07:57:23.86 ID:EG5ER0id
なあ・・・マジでむかつかないか？
俺はいま高校生で来年大学生になるゆとりだけどこういうのってなんかずるい感じがするお
俺たちの力があったからこの知名度を手に入れたのにこのしっぺ返しって・・・
こういうときこそ俺たちニュー速民とVIPPERの力を合わせて巨悪を倒すべきなんじゃないかな？
おまいら俺たちがなにをすれべいいか考えないか？？

同じ気持ちのやつ集まってくれ！！！！！！！１１
(`･ω･´)ﾉｼ
661 ： ラジオメーター(北海道)：2009/11/28(土) 07:57:29.72 ID:8qxUzI+a
>>657
その通りだな
662 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 07:57:35.37 ID:TT0CdJCc
>>634
だよな
ボラが２ちゃんを代表して連絡してる体制取ってるからこうなっただけ
別に仙台CATVは悪くねーよ、普通の対応
663 ： ペトリ皿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:57:38.94 ID:V0cB6Vop
ま、これは裁判沙汰になったら・・・どうなのかなぁｗ
２ｃｈが事業として認定されるのかなぁ・・・
かえって２ｃｈにとって不利になったりして（事業として認定されたら一斉に訴訟起こされたりとか？）
ま、興味深い事案ではある。
664 ： 大根(東京都)：2009/11/28(土) 07:58:03.17 ID:Eotie9b/
2ちゃんとして対応を要請してるのに、個人のメアドでやる方が馬鹿なだけ。

｢俺のメアドを知らせるな！｣って方が頭おかしいだろ。
665 ： ラチェットレンチ(茨城県)：2009/11/28(土) 07:58:14.20 ID:sUKACZAP
雇用された２ちゃん社員として本名知らされたのか
一個人ではなく２ちゃん社員だから断りなく晒されたんだな
こりゃボラで気安くやってる奴は気をつけたほうがいいなアングラ（笑）なんだから

まじで相手がキチガイや犯罪者やメンヘラやヤクザや市民団体だったりするわけだから
バイト程度の扱いで命を危険に晒せないよね
666 ： ばくだん(関西地方)：2009/11/28(土) 07:58:42.90 ID:v9YpbctZ
>>659
それ負のスパイラル
荒らし丸得

ISP批判しつつ2chが折れるのがベスト
667 ： 朱肉(アラバマ州)：2009/11/28(土) 07:58:44.72 ID:OfvP/bKn
>>663
そこらへん曖昧にしないと不利だから
絶対2ch側からは訴えないと思う
668 ： 印章(東京都)：2009/11/28(土) 07:58:59.39 ID:6xtYPeyP
これ例えばジャパネット高田が
「うちにイタズラ電話がかかってくるんです。調べてみたら、おたくの利用者でした。やめさせてください」
ってNTTに言ったらNTTはどういう対応を取るだろう
669 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 07:59:10.33 ID:TT0CdJCc
>>659
だからマァヴは「敵対」なんて言葉を使い出してる
よーするにこいつらのケンカなんでしょ、それに俺らは巻き込まれてるだけ
670 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 07:59:17.86 ID:q33hBnzM
>>667
そこが妙味なんだよな。まさに特産物の野望
671 ： ラチェットレンチ(茨城県)：2009/11/28(土) 07:59:43.03 ID:sUKACZAP
つまりジェンヌのしてることは完全にお門違いって事だよね
deny解いてごめんなさいしないといけないよね
672 ： 画板(ネブラスカ州)：2009/11/28(土) 08:00:02.02 ID:9Gt1q+5f
>>663
事業だし。
パケモン紙だし。

鯖管理してる夜勤に対して仮処分申し立てたらおもろいのう
673 ： ペトリ皿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:00:18.67 ID:V0cB6Vop
>>667
だよねｗ
今までせっかくボランティアですからー＾＾
知りませんー＾ー＾
わっかりませーーーーんｗ
でやってきたわけだからして。
674 ： ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/11/28(土) 08:00:19.34 ID:HGSYeDoZ
>>125
いや、報告人もれっきとした2ch運営ボランティアですよ。
675 ： 鑿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:00:29.09 ID:hZJRHu9C
>>663
誰が誰をどういうふうに訴えるんだ？

これが裁判沙汰になるってのはまずありえんきがするんだが
676 ： ラチェットレンチ(大阪府)：2009/11/28(土) 08:00:35.73 ID:M2sGgxUY
そもそも何で仙台は牛タンが名物なんだ？
ブランド牛とかいるのか
677 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 08:00:40.20 ID:TT0CdJCc
裁判に持ち込んじゃえもうｗ
報告人と仙台CATVとの裁判になるよね？
678 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 08:00:56.81 ID:q33hBnzM
>>669
巻き込まれてないよ。単に面白い事件だから見てるだけ。
679 ： マントルヒーター(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:01:02.83 ID:5YVGMhaJ
昔、舐めた携帯メール贈ってくれる業者に100MBの文字列データを
繰り返し繰り返し延々と送ってやったことがある。
680 ： 大根(東京都)：2009/11/28(土) 08:01:11.22 ID:Eotie9b/
>>663
2chは東南アジアだかの会社に事業譲渡してるから法人だよ。
681 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 08:01:36.90 ID:79rEEgfZ
過失割合
ISP…６
運営…３
報告人…１

こんなとこか
682 ： ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 08:01:47.43 ID:Ra8aZyie
deny されると困るのは仙台catvの利用者だけなんだから、
ＩＳＰにクレーム入れるなり、乗り換えるなりすればいいだけ。
それが嫌だから普通のＩＳＰは２ちゃんねるの警告に対応する
対応しないのももちろん自由。
２ちゃんねるが使えないＩＳＰになるだけ。
683 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 08:01:53.78 ID:q33hBnzM
>>677
いやISPBANの兵糧戦になると思う。
実際、この>>629みたいな問題を
自陣でやってしまったら、顧客からの信用マップが崩壊するんよ。
684 ： 冷却管(コネチカット州)：2009/11/28(土) 08:01:57.69 ID:+ZQFlRmk
閲覧不可をdenyって言うのか。また今日も賢くなった。
685 ： ろうと(コネチカット州)：2009/11/28(土) 08:02:08.99 ID:MwEdYTMs
東北からのアクセスは全面規制でいいだろ
田舎臭くなってたまらんわ
686 ： てこ(東海・関東)：2009/11/28(土) 08:02:23.12 ID:ZGxL2oWA
ジェンヌは仕事出来ないカマ野郎なんだから早く回線切って吊ってこい

散々他人の権利侵害して放置してんだからおまえらの権利なんざどうでも良いんだよバーカ
687 ： 筆ペン(岐阜県)：2009/11/28(土) 08:02:33.02 ID:xqDf1CO7
2ch報告人ってのは2chの代表という名義でISPと連絡とっている以上、
個人情報でもなんでもない。
というか事実上、個人情報を本人の意思で公的情報として提示してるってことになると思う。
688 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 08:02:35.94 ID:q33hBnzM
>>680
その場合、ボランティアとして個人を切り離しておく。
689 ： フェルトペン(茨城県)：2009/11/28(土) 08:02:47.81 ID:eVnhov5r
他人に厳しく自分に甘い現代人代表ですな
690 ： れんげ(東海)：2009/11/28(土) 08:02:50.29 ID:s9LS9nVL
2chを見ない=勝ち組
691 ： 鑿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:02:53.69 ID:hZJRHu9C
>>684
単にFWポリシーの作成時につかう用語なだけだけどな。
692 ： 朱肉(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:02:54.30 ID:OfvP/bKn
>>684
閲覧不可っていうか鯖自体への接続要求拒否設定ですな
693 ： 画板(ネブラスカ州)：2009/11/28(土) 08:03:17.62 ID:9Gt1q+5f
>>674
ボラに垢渡さない運営が糞ということで。
gmailで2ch.netのメル垢作れるのにやらないから
694 ： ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/11/28(土) 08:03:25.94 ID:HGSYeDoZ
>>131
警察も裁判所も把握していません。
2chでの犯罪予告で逮捕されるのは、警察に言われるまでもなく速攻で
当該レスのIPアドレスを含むログを
2ch運営が専用スレで自主的に開示するからです。
695 ： 色鉛筆(dion軍)：2009/11/28(土) 08:03:57.13 ID:A/Pu0zv1
なにこれざまあｗ
696 ： ボウル(石川県)：2009/11/28(土) 08:04:22.06 ID:gJcv5FyA
>>648
「スレ」が果たして連絡先として認められるかね。
>>558みたいなメール送ってるんだったら、そこに書いてあるのが連絡先だろ。


・代表連絡先であれなんであれ、ISP側は余計なトラブルを避けるべく事前に2ch側に問い合わせるべきだった
・2ch側が勝手にdenyという制裁を下すのは勝手、法的措置に訴えるのも勝手
・2ch側は個人の氏名メールアドレスでなく、管理組織の代表連絡先をちゃんと明記しておくべきだった
・訴訟が起きた場合司法がどう判断するかは未知数

現時点ではこんなところか？
697 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/28(土) 08:04:34.26 ID:217STqyb
>>665
法的には>>659に示したとおり合法
社会通念的には、２ｃｈとして要請している以上組織と見なす
第三者に不利益を与える要求をしているものの連絡先を
提供しないのは弁明の機会を奪う著しく不当な行為
法的な問題が無い以上、民事で当事者同士やってねって
ISPが連絡先を教えるのは、他の２者の行為に比べたら
それほど問題があるとは思えない
698 ： パイプレンチ(広島県)：2009/11/28(土) 08:04:38.52 ID:4sB+b5X3
何か問題があってジェンヌが絡んでるんだとしたら、そりゃジェンヌが悪いだろ。
こりゃ言いがかりじゃなく事実。事実の積み重ねから導き出される当然の帰結そして事実。
699 ： 筆ペン(千葉県)：2009/11/28(土) 08:04:45.36 ID:LxpqxWvB
糞ISPなんか弾け弾け
700 ： ゆで卵(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:05:04.94 ID:Fdsub17a
報告人は★持ちのようなので荒らしと同じISPではないようだ
701 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 08:05:17.25 ID:79rEEgfZ
>>687
メールに記載してるから、必ずしも公的情報とは限らないよ
702 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 08:05:23.94 ID:q33hBnzM
個人的感情でジェンヌを愛してるやつはいない。

それは、このレスにつくアンカーを見てもわかる。
703 ： 鉋(茨城県)：2009/11/28(土) 08:05:27.86 ID:Bp4tnCRz
東北のカッペども見てるといらつくぜー
関東様に逆らうなや
704 ： 羽根ペン(大阪府)：2009/11/28(土) 08:05:42.53 ID:gc6z1jaF
ＹＢＢだがジェンヌはキチガイﾀだと思います
705 ： マジックインキ(神奈川県)：2009/11/28(土) 08:06:00.14 ID:EG5ER0id
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
706 ： メスピペット(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:06:01.36 ID:73mKWY6C
お前ら電気通信事業法と個人情報の保護に関する法律はよく読んどけよ。
この辺が分ってれば自ずと解決する問題だぞ。
707 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 08:06:09.92 ID:TT0CdJCc
捏造ニュースだらけの２ちゃんねるに意味はあるのでしょうか
708 ： ノギス(北海道)：2009/11/28(土) 08:06:14.16 ID:AL9C6h9j
２ｃｈの組織が曖昧なのが悪い
今回の件でdenyすれば法廷ざたになるだろうからそこで白黒つければいい
709 ： バカ：2009/11/28(土) 08:06:16.41 ID:nOL4SUbP
>>661
世間的に見れば2chに居るボラを見て「誰が代表窓口やねん！責任者やねん！」
っていう事なんだよね。そこらへんをはぐらかしているのは2chそのものであって
誤解を招く要因になっている。ジェンヌ？誰やねん、ただの掲示板の固定ハンドルだろ？
っていう認識しか持たれない。それもネットをある程度やってる人くらいしかわからん

世間でいうほどネット文化というのは認知されていない。
それがISP勤務の人間であっても。会社というのは事業目的に何ら無関係な部署なんて
幾らでもあるしねぇ。
710 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 08:06:37.88 ID:q33hBnzM
>>702
やれやれ、また自分でアンカーをつける作業か……
711 ： 滑車(愛知県)：2009/11/28(土) 08:06:39.63 ID:Uld4dhcy
ジェンヌはここ最近なんでこんなに張り切ってるの
712 ： ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 08:06:41.41 ID:Ra8aZyie
>>708
なんでdenyすることが法廷沙汰になるの？
713 ： 冷却管(コネチカット州)：2009/11/28(土) 08:06:44.61 ID:hD2Lsvtf
>>666
2chにも損はないだろ。
損するのは仙台catvの2chねらーか
その人たちが解約するかもしれないプロバイダー。
714 ： てこ(東海・関東)：2009/11/28(土) 08:06:54.29 ID:ZGxL2oWA
つうか
2chの代表(笑)とか普通の会社はガキの集まり組織として見てないって話だろ

ハキダメのガキが何か言い合ってる
うぜぇな勝手にやれよクソガキ

って対応だろ(笑)
ざまあ(笑)
715 ： パイプレンチ(広島県)：2009/11/28(土) 08:07:03.66 ID:4sB+b5X3
>>704
そういう書き込みは控えろ。とばっちりで規制されるぞ。そういうやつ。それがジェンヌ。クズ以下のカス
716 ： ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/11/28(土) 08:07:07.97 ID:HGSYeDoZ
>>136
単なる一般私人個人間の争いではなく、
「2ちゃんねるを代表すると自称する個人」対「荒らし個人」
の話ですので。

>>140
これまでの削除依頼とその対応を見ていると、
単なる「実在の人物の姓名・氏名」というだけでは
削除されず放置される場合がほとんどです。
717 ： カッター(北海道)：2009/11/28(土) 08:07:18.69 ID:yAxe5yQ9
気狂いに刃物
718 ： 大根(東京都)：2009/11/28(土) 08:07:21.32 ID:Eotie9b/
>>696
こんなのたとえ2ch側が訴えたとしても勝てるはずがない。
未知数どころか門前払いレベルだぞ。
719 ： 画用紙(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:07:21.86 ID:9oIcqRsh
>>626
今はどうなってるかは知らないけど以前は削除ガイドラインに沿って対応する限り、責任は
一切ひろゆきが持つことになってた
実際は削除人相手に裁判をおこすことはできても削除人の個人情報を与えないことによって
責任の追及をさせないってことね
要請で削除をする削除人はそれを信じる、あるいは裁判で訴えられることを覚悟して活動し
てた

２ＣＨに社会的〜なんて求めても何もでてこないと思うよｗ
720 ： 鑿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:07:21.98 ID:hZJRHu9C
>>708
誰がうったえるんだよｗ
721 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 08:07:41.14 ID:79rEEgfZ
>>696
それは「ISPとのやり取りの為の連絡先」であって、
必ずしも公開情報とは限らない
722 ： フードプロセッサー(宮崎県)：2009/11/28(土) 08:07:45.19 ID:JvI6FqaV
関係ないしすごくどうでもいい
723 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/28(土) 08:07:54.88 ID:217STqyb
>>710
個人情報保護法については納得できたか？
724 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 08:07:58.63 ID:TT0CdJCc
２ちゃんねるが企業として色々はっきりする良い機会じゃないか
ジェンヌはいい問題提起をしてくれたもんだ
725 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 08:08:42.25 ID:q33hBnzM
>>724
Google waveとtorが控える今
ネットマップの動向は気になるところだ。
726 ： 鑿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:09:40.90 ID:hZJRHu9C
>>696
たしかそのメールには該当スレのアドレスも書いてあったはずだが？

というかおまえのいう連絡先の定義ってなによ
727 ： ペトリ皿(北海道)：2009/11/28(土) 08:09:41.57 ID:V+7JAerP
ジェンヌ消えればいいのに
ISPは今の時代に個人情報を晒してしまったのは問題だが、ユーザーには関係ないことだろうに
どこのガキだよ
728 ： 鉋(茨城県)：2009/11/28(土) 08:09:45.49 ID:Bp4tnCRz
でも、晒された本人が別に問題ないって言ってるんだから、
ジェンヌがごちゃごちゃ言うことでもないだろ。
だいたい本名バレが怖くて運営なんて勤まるかよ。
お前らビビりすぎなんだが。
729 ： アリーン冷却器(コネチカット州)：2009/11/28(土) 08:09:55.26 ID:9Gt1q+5f
>>724
実質管理してる鯖屋とっとと訴えないとね
730 ： てこ(東海・関東)：2009/11/28(土) 08:10:02.87 ID:ZGxL2oWA
普段 困ってる人達の削除要請を○○だから削除しません
とか
警察に相談したから証拠保全で削除しません
とか
他人の気持ち考えないクズ行動してる罰だよ(笑)
ジェンヌ大嫌い(笑)
731 ： ラジオメーター(関西地方)：2009/11/28(土) 08:10:09.32 ID:hpYoFyLi
お前らってホント無力だな
732 ： クレヨン(東京都)：2009/11/28(土) 08:10:19.41 ID:+/9aJkO3
どうせ荒らしはdenyされたら他ISPにうつるだろうし、

意味内だろ正直
733 ： るつぼ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:10:21.08 ID:O5iCk/nP
ジェンヌが居なくなれば色々と解決するんじゃね？
734 ： 手錠(東日本)：2009/11/28(土) 08:10:23.01 ID:kjM9AM8O
仙台CATVに対して
２ｃｈは個人なの？

組織だろ？
735 ： バカ：2009/11/28(土) 08:10:43.74 ID:nOL4SUbP
唇権化が「困ったもんですね。。。」って一言いえば済む話だろｗ
736 ： ボウル(石川県)：2009/11/28(土) 08:10:57.10 ID:gJcv5FyA
>>721
という言い訳が、他の公開的な連絡先が不明というか、
簡単に調べることすらできないな場合に通用しますか？
737 ： シャーレ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:11:13.27 ID:ciJj1Cyr
>>726
住所、メールアドレス、電話番号だろ
738 ： 画用紙(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:11:34.46 ID:9oIcqRsh
>>723
悪意なくいうけど興味があるなら市民講座かどっかでちゃんと教わってきたほうがいいと思うんだ
739 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 08:11:41.16 ID:TT0CdJCc
この件がダメなら２ちゃんねるは何でそんな個人情報爆弾をISP対応に使わせてるんだよ
0001〜9999くらいのナンバリングした代表アドレス作ってそれをボラに使わせりゃよかったじゃないか
完全に２ちゃんねる側の不備で逆切れだよこれ

>>725
そろそろ書き換わっていいよな
740 ： パイプレンチ(広島県)：2009/11/28(土) 08:11:43.71 ID:4sB+b5X3
>>733
だな
741 ： アリーン冷却器(千葉県)：2009/11/28(土) 08:12:00.67 ID:VS9hiEXC
>>4
本名知られてるみたいだし、メアド変えた程度ではまだまだ粘着続くんじゃね？
742 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 08:12:44.51 ID:79rEEgfZ
会社間でのやり取りだって、担当者に直接繋がる連絡先を教えて、
会社の代表連絡先なんか教えないだろ。
743 ： スターラー(コネチカット州)：2009/11/28(土) 08:12:57.88 ID:hD2Lsvtf
>>732
他のISPなら荒らしに対処してくれるかもしれない。
744 ： バカ：2009/11/28(土) 08:13:03.49 ID:nOL4SUbP
今の２ちゃんねるには愛すべきキャラが居ないんだよね
嫌われ役を買って来たバカばかり残っている。
正にカスと言える。天然ボケキャラが不在。
745 ： てこ(東海・関東)：2009/11/28(土) 08:13:32.58 ID:ZGxL2oWA
結論

ジェンヌ氏ね
746 ： 豆腐(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 08:13:38.44 ID:vQtgVQV8
CATVってどこも個人情報の扱い適当なんだねｗ
747 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/28(土) 08:14:02.50 ID:217STqyb
>>738
それは、俺の説明した内容に何か間違いがあるといってる？
748 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 08:14:03.96 ID:TT0CdJCc
>>744
だよ、嫌われるキャラばかり
だから誰も味方しないｗ
749 ： ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 08:14:19.82 ID:eMueQA0b
IPSが丸投げって言うけど一度2ちゃん側に言われたとおりに注意して
それでも荒らしが文句言ってきたんだから橋渡し役のIPSにはどうしようもないだろ
当事者同士で話あってもらうしかないんだから、それで決着がつかないならまた対応の仕方ってものがある
それに２ちゃんとして報告人はメールしてんだからそのメールアドレス教えても問題ないだろ
まさか個人のアドレスで連絡するとは思わないでしょう
750 ： 彫刻刀(東京都)：2009/11/28(土) 08:14:22.27 ID:MA8PlsNE
心

　　　の

　　　　　　底

　　　　　　　　か

　　　　　　ら

　　　　ど

　　　　　　う

　　　　　　　で

　　　　　　　　も

　　　　　　　い

　　　　　　い

だがdion軍の規制は解除するべき、てかしてよ！
751 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 08:14:41.06 ID:q33hBnzM
>>723
>>738の言う通り、キミはちょっと足りてないと思うんだ。
752 ： 大根(東京都)：2009/11/28(土) 08:14:44.81 ID:Eotie9b/
>>727
法人の2ちゃんねるとして対応を要請してきたんだから、
この連絡先のメアドは｢個人情報｣にはならない。

プロバメールってのが個人で加入してるメアドだとしたら、
それを2ちゃんねるとして出すメールに使用している方がアホなだけ。
753 ： しらたき(愛知県)：2009/11/28(土) 08:14:48.45 ID:qJnDD8Gz
>>743
bbexiteなんかすごいぞ。
俺が昔作って過疎った掲示板に来たスパム通報したら半日で対処したってメール来た
754 ： ペトリ皿(東京都)：2009/11/28(土) 08:15:07.52 ID:UEmshceU
>>739
いやだから２ちゃんが用意したメルアド使ってても
勝手に公開するのは企業としてありえねえと思うんだけど………
意外とこういう教育受けてる人って少ないのかもしかして。
755 ： 白金耳(コネチカット州)：2009/11/28(土) 08:15:11.68 ID:9Gt1q+5f
>>743
対処した上でなぜ荒らしとされたか、それに対する抗議はて話だから、ISPは働いてる
756 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 08:15:37.38 ID:q33hBnzM
>>739
より便利に、より匿名に
っていうならGoogle waveとtorの組み合わせは
米軍御用達だしな。
757 ： ろうと(関西地方)：2009/11/28(土) 08:15:53.24 ID:q4a2tZYZ
denyするなんか使わなくて
denyしたって報告しろよ
758 ： カーボン紙(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:16:04.56 ID:MplRqYAN BE:1574275695-2BP(112)

相手の連絡先を真っ先に聞いてくる奴は、キチガイか警察か弁護士しかおらん
どっちにしろ面倒なことになるのは明白なので普通は教えるべきじゃない
759 ： ろうと台(dion軍)：2009/11/28(土) 08:16:05.59 ID:EMYPxpTX
商売上のつきあいでも
普通担当者に確認とってから連絡先おしえるぞ
お前らの会社コエーな
760 ： しらたき(愛知県)：2009/11/28(土) 08:16:32.20 ID:qJnDD8Gz
>>752
「ISPに」ISPとして回線解約とか警告とかしてくれって要請したのに
なんで第三者の荒らしに提供しちゃったの？
761 ： ゆで卵(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:16:39.83 ID:Fdsub17a
どうせ報告人も偽名使ってたんだろうしどうでもいいだろ
762 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 08:16:52.61 ID:q33hBnzM
>>754
それはそう。だから>>739はNGに入ってるんだけど、アンカーで見れる。
うん。２ちゃん便利じゃん。


俺を運営にいれたら、全部解決してやんのになあ
って思うけど
こんなめんどうさくなったサイトに関わりたくないのであった。おわり
763 ： アリーン冷却器(コネチカット州)：2009/11/28(土) 08:17:11.21 ID:9Gt1q+5f
>>754
公開と当事者への通知は別
764 ： ボウル(石川県)：2009/11/28(土) 08:17:12.55 ID:gJcv5FyA
>>726
>>737の言うとおり

少なくとも「スレッド」ないし掲示板なんて社会的に連絡先として通用しない。
対象スレのアドレスが貼ってあって、それが連絡先？ありえない

掲示板が「連絡手段」として使えないと言っているのではないよ。
765 ： 手錠(catv?)：2009/11/28(土) 08:17:13.83 ID:yFrLJukA
デニー友里？
766 ： シャーレ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:17:23.08 ID:ciJj1Cyr
「飲酒運転を告白したDQN高校生のブログ見つけたww凸ろうぜwww」
「○○学校だってwww誰か同じ学校の奴いないのwww」
「住居ｷﾀｰwwww」

↓

「削除人の名前とメールアドレスを伝えるのは、個人情報保護法に抵触する(ｷﾘｯ」
767 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/28(土) 08:17:34.34 ID:217STqyb
>>751
これまで丁寧に煽らず説明してきたつもりだが
わざわざ分かりやすいサイトまで提示したのに
具体的な反論もせずに、そのレスは未熟すぎないか？
768 ： バカ：2009/11/28(土) 08:17:48.03 ID:nOL4SUbP
>>748
嫌われ役に出来る事
・大量規制
・deny
知名度もあがらず愛されず玩具にもされず
この辺が問題をややこしくする要因

双方が自分の主張を唱え「我が考えこそが正論である」と
言い続けても問題は解決しないんだな。
だから最終的には「個人の問題」で切り捨てられる
769 ： 鉋(茨城県)：2009/11/28(土) 08:17:53.85 ID:Bp4tnCRz
だから個人情報だとか仙台だとかどうでもいいんだよ。

今はジェンヌを２ｃｈから排除できる絶好の機会なんだから。
奴を倒すために、どう今回の件を利用すればいいか考えるべき。
下克上なんだよ！

時は今 雨が下しる 五月哉！！
770 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 08:17:58.68 ID:TT0CdJCc
>>754
公開はしてなくね？
個人情報の取り扱いには個人自身でも自衛しなけりゃならん事なんだけど
その辺の認識って古い企業にはまだ浸透してないのかね
771 ： ドリルドライバー(西日本)：2009/11/28(土) 08:18:11.99 ID:ezDNSE6J
掲示板を荒らす人間の性質を考えれば、かなりいやがらせ的な対応だと思う。
こういうISPをdenyしてもいいと思うけど、
こういう問題がおきないように会社名とかで対応要請メールをだすのもありかなと。
つかこっちも訴えるから荒らしの名前よこせと。うっかりよこしやがったらそれはそれで面白い。
772 ： フラスコ(福岡県)：2009/11/28(土) 08:18:25.96 ID:BKC5AIhj
>>742
当事者同士がお互い納得の上で連絡先を教えあうのは問題ないよ
教えてもらった連絡先を当人に断り無く勝手に別の人に教えると問題になる
773 ： セラミック金網(大分県)：2009/11/28(土) 08:18:26.10 ID:FsStnDOr
>>757
だよなぁ
最初から対応要請みたいなヌルいこと言わないで
denyですよって警告すれば良い
774 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 08:18:37.06 ID:79rEEgfZ
>>749
それはISPの勇み足だよね。
「個人のアドレスとは思わなかった」はISPの思い込みだし。

報告人に対して、「荒らしが連絡取りたいというので、連絡先教えていい？」って確認すべきだった
775 ： 偏光フィルター(中部地方)：2009/11/28(土) 08:18:58.07 ID:n3X9Bwvw
>>766
カスだな
776 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 08:19:01.97 ID:q33hBnzM
>>770
だから当事者同士に、これから通達しちゃうよ！うふ
って行っておけばよかったんじゃないのん
777 ： マイクロメータ(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:19:13.10 ID:/j+Wwv1r
2chに本名書いても「個人名だけじゃ個人情報とは言えない」と削除されないのにね
778 ： ばくだん(関東地方)：2009/11/28(土) 08:19:17.49 ID:phqpUcPb
2ch運営とか大層な看板掲げて偉そうにISPに対応要求メール投げてるけど
ISPから見りゃ荒らしてる奴も2chも所詮ただのうるせえ一般ユーザレベルだということ
勘違い甚だしく顔真っ赤にしている削ジェンヌ哀れw
779 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 08:19:45.04 ID:q33hBnzM
>>766
ネット規制法案たち「ぼくたち、わたしたち、の出番ですよね！」
780 ： ボンベ(栃木県)：2009/11/28(土) 08:19:57.08 ID:hv15VETk
運営の嫌われ者ocn民としては戦々恐々であります
781 ： 手錠(東日本)：2009/11/28(土) 08:20:01.32 ID:kjM9AM8O
NTTの佐藤です。

それは個人じゃねえｗ
782 ： 画用紙(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:20:02.81 ID:9oIcqRsh
>>747
みんなにいろいろ指摘されてもそれは間違ってると思うんでしょ？
ここで指摘されても信じれないんでしょ？
ここにいるだれかもわからないような名無しさんより専門家に指摘されれば
少しは信用できるでしょ
783 ： 鑿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:20:07.70 ID:hZJRHu9C
たとえば下請けの作業にミスがあったとして発注元からクレームが合って作業者出せっていわれた場合下請けの担当者のアドレスを発注元に直接おしえるか？
ありえねーだろ？

この場合は孫受けに発注元からクレームがあったからそちらから連絡をとってほしいって孫受けに言うのが普通だろ。
784 ： ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/11/28(土) 08:20:09.34 ID:HGSYeDoZ
>>273
常識的には、取引先の担当者の実名を明らかにしたところで
個人情報がどうのこうのと言う人はいないでしょうね。
785 ： ばくだん(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:20:16.24 ID:AirH1nmh
>>778
言ってる意味がわからんが
一般ユーザーだからなんなの？
2chで規制しちゃだめなの？
786 ： ペトリ皿(東京都)：2009/11/28(土) 08:20:29.36 ID:UEmshceU
>>763
ごめん言葉の使い方おかしかったね。
当事者への通知的な意味で使った。

仙台CATVのサイトにプライベートマークあったらどうしようと思って
見に行ったけど無くてちょっと安心したわ。
787 ： 冷却管(コネチカット州)：2009/11/28(土) 08:20:39.79 ID:ofC11CEy
>>766
さんざん悪事を働いている掲示板の報告人が
自分のアドレスと名前が割れた(しかも荒らしだけ)くらいで大騒ぎだもんな
788 ： 製図ペン(不明なsoftbank)：2009/11/28(土) 08:20:56.04 ID:GgVaOtKu
規制された時に文句だけしか言えない
情弱貧乏などどうでもいい
789 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 08:21:03.02 ID:q33hBnzM
>>782
>>500はそのとおりなのにね。
ジェンヌ腹立つｗｗｗとかは別問題
790 ： 万年筆(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:21:17.93 ID:DaXLGzZR
完全に私怨
791 ： ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 08:21:20.65 ID:0W1gV5Av
キチガイ同士仲良くしろよ
792 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 08:21:47.31 ID:q33hBnzM
>>783
>>500

このあたりみたら一瞬でわかると思うんだ。
まともな社会人なら。
793 ： ばくだん(関西地方)：2009/11/28(土) 08:21:49.62 ID:6m8fSZCJ
２ｃｈってどこが運営してて誰が法的責任者なんだろ
794 ： アリーン冷却器(千葉県)：2009/11/28(土) 08:21:56.61 ID:VS9hiEXC
よく判らんが、仙台CATVが個人情報を勝手に漏洩したって事でいいの？
それって大問題なんじゃないの？
795 ： ばくだん(大阪府)：2009/11/28(土) 08:22:02.59 ID:hbj0x5kY
キチガイならキチガイらしく入手したkokoro＠報告人の個人情報を
ネカフェ経由で書き込みまくれよ自宅の写真も撮って載せればなお良し
796 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 08:22:03.70 ID:TT0CdJCc
>>776
10歩譲ってそこが仙台CATVの落ち度だとする
２ちゃんねる報告人には「俺ら２ちゃんねるの人間だし、ISPなら普通こうするだろ」的な甘えがあった
んでその辺の体制を曖昧なまま運営していた、そこが２ちゃんねるの落ち度

NG解いてよｗ
797 ： ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 08:22:07.44 ID:1ZML469v
運営って「出来るだけ規制は減らしましょう」、「出来るだけ規制はしましょう」、どっちのスタンスなの？
規制も絞り込まないしさ、2chてそもそも何のために運営してるの？
それに今の最高責任者って誰なんだよ
798 ： セラミック金網(大分県)：2009/11/28(土) 08:22:13.81 ID:FsStnDOr
>>792
大事なことなので
799 ： マイクロメータ(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:22:15.39 ID:/j+Wwv1r
>>787
別に報告人が悪事をしてるわけじゃないだろカス
800 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 08:22:29.67 ID:q33hBnzM
まあ、俺の本音は

こんな時間なのに大勢がわいわいやってるスレがあるだけで
うれしいんだけどね。

さみしい人生だよ、ほんとに。
801 ： 冷却管(コネチカット州)：2009/11/28(土) 08:22:48.43 ID:hD2Lsvtf
>>749
荒らしが文句言ってきてその件について2ch側の解答、見解が知りたいなら
“ISPがそれを2chに質問して、解答をもらい
ISPが荒らしにその解答を伝える”
のが筋なんだよ。
絶対に2chに荒らしを押し付けちゃいけない。
なぜなら荒らしと2chの間に入るのがISPの仕事、責任だから。
802 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/28(土) 08:22:52.45 ID:217STqyb
>>782
誰一人として具体的に何条に抵触するとか言ってないよね
俺は抵触しない根拠を条文に定義された用語を説明して見せたが
うやむやに仄めかすだけじゃなく、具体的に指摘できるのなら言ってくれる？
803 ： 製図ペン(不明なsoftbank)：2009/11/28(土) 08:22:56.30 ID:GgVaOtKu
規制どんどんやれよ　糞運営
規制されて馬鹿が減ってくれたほうがマシ
804 ： ガスレンジ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:23:03.61 ID:hAIKCmXv
ちなみに２CHはプロバメールじゃないと削除人登録できない
805 ： マジックインキ(神奈川県)：2009/11/28(土) 08:23:15.85 ID:EG5ER0id
>>800
(　´∀｀)σ)∀`)
806 ： ゆで卵(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:23:21.67 ID:Fdsub17a
>>783
だからそれで発注もとのアドレスを教えたわけで
807 ： ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 08:23:24.29 ID:Ra8aZyie
>>749
でもそれは「２ちゃんねるの要望に従うつもりはない」
という意思表明なんだよ
２ちゃんねるは別に、荒し個人と話し合うことは望んでいない。

「一度、言ったし、オラもう関係ネェ」
「そか、じゃお宅とはもうこれきりだわ。サヨナラ」

よく考えたら、淡々とdenyするだけで良いので、
ジェンヌが怒る必要は無いよな。
808 ： ボウル(石川県)：2009/11/28(土) 08:23:31.73 ID:gJcv5FyA
>>783
今回の件は特殊な力関係の元の話だから、別の例で考えても仕方がない。

あと、全てではないだろうが会社は平気でそういうことするから。
俺も「ありえない！」て言いたいけどな。
809 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 08:23:35.84 ID:TT0CdJCc
>>792
２ちゃんまともな企業じゃないじゃん
色々といい加減だから個人運営だと思われてるんだよ
810 ： マイクロメータ(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:23:48.69 ID:/j+Wwv1r
>>797
どっちでもない。きまぐれ。
2chは国営でもなくちょっと大きな掲示板だけなのに
声高らかに「この規制は不当。運営が〜〜」とか演説を始める馬鹿が多くて困るね
811 ： ホッチキス(大阪府)：2009/11/28(土) 08:23:51.43 ID:wTtAw98S
くそなにさま？
812 ： 蒸し器(広島県)：2009/11/28(土) 08:24:08.96 ID:H5v/BMXF
>>803

馬鹿は丸餅だから、規制されても平気なんだぞ。
813 ： 大根(東京都)：2009/11/28(土) 08:24:11.82 ID:Eotie9b/
>>774
法人である2ちゃんねるの｢規制報告担当｣を名乗ってるんだから、
｢自分は個人のボランティアで、名前やメアドは個人情報！｣なんて主張が通るはずがない。
814 ： ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/11/28(土) 08:24:14.02 ID:HGSYeDoZ
>>313
いや、全然稼げていないですよ。
必死に鯖統合してひとつの鯖に大量に板を放り込んで節約しても、
お試し●体験版をばら撒いて販売促進しても、
儲からないものは儲からないし売れないものは売れない。
仕方なく、ニコニコ動画・ニコニコ生放送の規約違反コメントの摘発で
食いつないでいる状態です。
815 ： 豆腐(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 08:24:21.41 ID:BJ7gDAeq
運営のメルアドと連絡先名なんか個人情報に当たらないだろ。

816 ： バカ：2009/11/28(土) 08:24:27.89 ID:nOL4SUbP
ジェンヌじゃ人をまとめるカリスマは望めないって事じゃないのか？
ボケるべきところでボケられない
関西やったら村八分にされるレベルやで
817 ： 冷却管(コネチカット州)：2009/11/28(土) 08:24:35.09 ID:ofC11CEy
>>799
２ちゃんの運営関係者なら２ちゃんのユーザーの書き込みたいして責任があるのは当然だ馬鹿
だから裁判起こされたりしてんだろ
818 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 08:24:39.10 ID:TT0CdJCc
ほんと何様だよ２ちゃんねる
819 ： マイクロメータ(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:24:45.57 ID:/j+Wwv1r
>>813
通るよ
820 ： フラスコ(コネチカット州)：2009/11/28(土) 08:24:48.37 ID:WFwfQt88
どうでもいい話だな。
面倒だから両方永久規制でいいよ
821 ： シャーレ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:25:05.27 ID:ciJj1Cyr
つーか名前晒されたくなきゃ運営とかやるなよwww
ただでさえ一般人の名前や住所が「祭り」という形で晒されまくってるサイトなのにwww

運営なんかになっちゃってる時点で危機管理がなってないわwwww
822 ： 画用紙(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:25:21.26 ID:9oIcqRsh
>>793
つい１週間くらい前にきてた裁判所の判決ではひろゆき宛になってたなｗ
GL9扱いで削除してたけどあれいいんだろうか
823 ： マイクロメータ(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:25:28.59 ID:/j+Wwv1r
>>817
つまり過去に犯罪者が在職していた会社の個人情報は漏らしても問題無いと
824 ： マイクロピペット(大阪府)：2009/11/28(土) 08:25:40.60 ID:VPCEOw4k
糖質ね
825 ： ペトリ皿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:25:44.43 ID:V0cB6Vop
どっちにしても、何かトラブったらすぐに個人情報を勝手に開示しちゃうような
そんなISP。
俺なら即日解約するわｗ
怖くてネット出来んｗ
どこまで勝手に情報漏らされるか、わかったもんじゃねーｗ
すっげー怖いｗ
すぐ解約ｗ
代わりはいくらでもあるでよ＾＾
826 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/28(土) 08:25:45.72 ID:217STqyb
>>792
だからさ、キミはその点について個人情報保護法に抵触すると思っていて
個人情報保護法に興味があるといい続けてたわけでしょ
それが適法だと分かったとたんに道徳レベルに話を持っていくなら
まず個人情報保護法について結論だしたらどうよ
827 ： 画板(ネブラスカ州)：2009/11/28(土) 08:25:45.68 ID:9Gt1q+5f
>>801
2ちゃんねるは個人サイトじゃなくて法人サイト。
コンテンツプロバイダー。
828 ： レンチ(三重県)：2009/11/28(土) 08:25:58.92 ID:blvvL0Sk
削ジェンヌちゃんねる
829 ： ガスレンジ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:25:59.55 ID:hAIKCmXv
法律的に問題がなければ倫理的にどうであれ問題ないだろ
あほか。それがルールなんだし。ばかか。
そもそも法律すら守る必要がないと言ってるのがひろゆきじゃないか。
別にそれで２CHがdenyしようが平然としてればいい。

というか、情報漏えい原因が２CHのボランティアとか受けるな。
830 ： 巻き簀(沖縄県)：2009/11/28(土) 08:26:09.09 ID:W3JOSBlG
で、じぇんぬの名前は？
831 ： 振り子(コネチカット州)：2009/11/28(土) 08:26:15.88 ID:9tQFMkqU
ねぇカスジェンヌっていつ死ぬの？
832 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 08:26:18.16 ID:q33hBnzM
>>809
それもそうですよね。
833 ： そろばん(catv?)：2009/11/28(土) 08:26:25.52 ID:I2HM6j2R
くだらんことでプロバイダに報告してくるやつは、
偽計業務妨害で刑事告訴しちゃえばいいんだよ。
２ちゃんねる嫌いの警察にとっては渡りに船と、
不起訴覚悟でも捜査しようとするだろ。
そうすれば報告人の名前も新聞やテレビに出るよ。
834 ： ボウル(石川県)：2009/11/28(土) 08:26:25.43 ID:gJcv5FyA
>>813
2chに法人格はないと思う
〜は個人情報！は、主張しなくてもその通りだが
個人情報保護法の保護の対象である情報かは不明
835 ： マイクロメータ(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:26:31.25 ID:/j+Wwv1r
>>821
は？
ISPが漏らしたのが問題なんだよ池沼
じゃあお前、amazonでなんか注文して、メアドと本名晒されていいのか？
836 ： 手錠(東日本)：2009/11/28(土) 08:26:44.73 ID:kjM9AM8O
組織として対峙しておきながら
個人ってのはねえよ。
837 ： 鑿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:26:54.52 ID:hZJRHu9C
というかメアドもらしたのは比較的瑣末な問題じゃないの？

本質は荒らしの対応をISPが2chに押し付けたって所じゃないの?
838 ： サインペン(東海)：2009/11/28(土) 08:27:03.98 ID:wWXThla5
結局運営てのは権力を持った自治厨てことか……
839 ： オシロスコープ(静岡県)：2009/11/28(土) 08:27:07.29 ID:X6mXB2oy
個人情報保護法なんてこの場合まったく関係ないだろｗ
840 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 08:27:11.12 ID:TT0CdJCc
>>835
お詫びすれば済む問題じゃん
841 ： マイクロメータ(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:27:35.08 ID:/j+Wwv1r
>>833
くだらんことってどんなこと？
「2chで荒らしがあったから注意しろ」ってメールしてるだけだけど？
それも規制されたカスのためにわざわざやってあげてるんだが
842 ： ボウル(石川県)：2009/11/28(土) 08:27:42.44 ID:gJcv5FyA
>>835
Amazonに発注したら宅配業者に宛先って形で個人情報伝わるよね
843 ： 画板(ネブラスカ州)：2009/11/28(土) 08:27:55.18 ID:9Gt1q+5f
>>837
コンテンツプロバイダーなんだから当然
844 ： ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 08:27:55.97 ID:wVB6XQr/
僕の肛門も漏らしそうです
845 ： 豆腐(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 08:28:00.32 ID:BJ7gDAeq
他人の情報流出は、ほったらかしの癖にな。

運営は頭おかしいな
846 ： シャーレ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:28:01.75 ID:ciJj1Cyr
>>835
若いなあ、きみw
まずは社会に出てごらん、世の中には理不尽なことがいっぱいあるからねwww
847 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 08:28:08.43 ID:TT0CdJCc
>>837
それがこの問題の本質だし、もうそれでいいんだよ
ISP側もいい加減やってられないだろう
848 ： ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 08:28:08.64 ID:Ra8aZyie
>>783
最近の建設業とかそうなの？

ウチの業界では仕入れ先や自分の下請けの連絡先なんて絶対教えないけど。
責任は自分の会社にあるんだから、
マズイこととがばらされたら大変だし、
直接、連絡取られたら、次から頭越しにやられるじゃん。
849 ： ガスレンジ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:28:08.95 ID:hAIKCmXv
これ発狂してやりすぎると全ISPが２CH潰しにかかるな。
勝手に見れなくしてくれるわけで、自分の首を絞める結果とか
面白いことになればいいのだけど。
850 ： オシロスコープ(愛知県)：2009/11/28(土) 08:28:14.39 ID:trrRErI4
早くガジェット問題に戻ってこい
下手な誘導に釣られんなよ。
851 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 08:28:14.93 ID:q33hBnzM
さぁてメシくってくっか。
レスくれた人全員サンキュー！
852 ： バカ：2009/11/28(土) 08:28:16.79 ID:nOL4SUbP
おいしいボケをふられたのにボケられなかったジェンヌ
この辺がまだまだ甘いって感じだな
マジになってどうすんねん。みたいな余裕を愉しむのが
掲示板なのに。

「あほいがおごじｇじｇｊ」みたいになっちゃ駄目だよ
幾ら正論であっても受け入れられない事がある
853 ： ろうと(コネチカット州)：2009/11/28(土) 08:28:25.27 ID:E7Zz8mH8
CATVの対応が異常。2chじゃなく利害関係のある相手にこんなことしたら新聞に載るレベル。
大した問題にはならないだろうが、だからこそ運営の永久規制を止めるきっかけが無い。
854 ： マイクロメータ(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:28:32.43 ID:/j+Wwv1r
>>840
つまりそのメアドにそれから迷惑メールが大量に送られてきても
珍しい名前で検索されて住所や電話番号がバレたりしても
問題無いと…
855 ： ばくだん(関西地方)：2009/11/28(土) 08:28:33.25 ID:6m8fSZCJ
>>822
なるほど
856 ： 土鍋(広島県)：2009/11/28(土) 08:28:45.60 ID:Ib9Bkw6s
>>807
今後似たような対応し始めるISPで無いとも限らないし
代理として個人的に活動してくれている報告人と嵐を直接対決させるのも
対外的な業務を取りまとめているじぇんぬとしては避けたいところなんだろ
じぇんぬは鯔を守ろうとしているだけであって、まあまあ有難いことじゃないか
857 ： インク(静岡県)：2009/11/28(土) 08:28:46.88 ID:y8S6bVFi
他人の規制はメシウマ
858 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 08:28:53.95 ID:79rEEgfZ
組織として連絡してきたから個人名教えていいわけないだろw

859 ： モンキーレンチ(関西地方)：2009/11/28(土) 08:28:58.93 ID:gSyc5fQx
仕事で使うメアドと名前だろ、個人情報なんかじゃねーよ

ジェンヌって奴まじで世間知らないな
もっと騒ぎ大きくしてこの機会に責任取らせろ
860 ： パイプレンチ(広島県)：2009/11/28(土) 08:29:09.83 ID:4sB+b5X3
個人情報の取り扱いとか、難しい話なんて必要ない。話は簡単だ。
・ジェンヌ
・ジェンヌじゃない方
どっちが間違ってるか？
861 ： マイクロメータ(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:29:13.75 ID:/j+Wwv1r
>>846
論破されて悔しかったかｗ
862 ： ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 08:29:24.66 ID:VxPih6L1
●買うか。。。。
863 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 08:29:29.76 ID:TT0CdJCc
>>848
２ちゃんねるに後ろ暗い事があるから云々と言っている様に聞こえるよ
864 ： マジックインキ(神奈川県)：2009/11/28(土) 08:29:30.05 ID:EG5ER0id
だんだん針が多くなってきたぞ
865 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 08:29:40.10 ID:q33hBnzM
>>850
jinのコメントが認証制になってうざい。
今見たら復活希望レスだけになっとる。
割れってワードでコメしたら、そこだけ認証されなくてワロタ
866 ： ペトリ皿(東京都)：2009/11/28(土) 08:29:43.86 ID:UEmshceU
>>837
運営的にはそうなんだろうけど自分はメアドもらしたっての方が重大だなあと思う。
だってありえないもの。
個人情報の保護についての宣言とか偉そうにHPに掲げてるけどうちは社員に対しては
ろくに教育してませんって言ってる様なもんだ。
867 ： 鑿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:29:44.96 ID:hZJRHu9C
>>843
意味がわからんが？
868 ： ガスレンジ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:30:07.97 ID:hAIKCmXv
>>861
横レスだが、法律的に問題でないのに
何が問題なの？ばかか？
869 ： ゴボ天(関西地方)：2009/11/28(土) 08:30:13.74 ID:LRTfCpEX
オレは報告人制度を作った一人で★を持ってるけど、
匿名で通報してたな。
いつの間にか本アドでって言う流れになった。
当時はISP自体を信用してなっかたけど正解だったな。w
870 ： 鉛筆(関東)：2009/11/28(土) 08:30:25.20 ID:79rEEgfZ
保険に入って、保険のお姉ちゃんの連絡先を公表するのと同じ。
871 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 08:30:28.92 ID:TT0CdJCc
>>854
Amazonの時もお詫びで済んだぞ
ネット使う時は受け身ばっかりでなく自衛しろっての
872 ： ラジオメーター(関西地方)：2009/11/28(土) 08:30:36.44 ID:hpYoFyLi
>>865
お前９９回も書いてるのかよ
873 ： 電子レンジ(dion軍)：2009/11/28(土) 08:30:37.71 ID:j/wY6OAs
denyってどこまでの範囲？期間はどれぐらいなの？地元もタン塩は輸入物しかないの？
874 ： ペトリ皿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:30:38.57 ID:V0cB6Vop
>>852
いや、ジェンヌが華麗に受け流したらジェンヌじゃねーだろｗ
ジェンヌのアイデンティティーにかかわる問題だ。
ジェンヌなんだから、ジェンヌらしくないとｗ
875 ： シャーレ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:30:45.97 ID:ciJj1Cyr
>>861
>>>821の文章よくみてみろよw
論破とかそういう低次元の話じゃないからw
「論破」とか言っちゃってる時点で君の頭のレベルの低さがよくわかるわwww

はい学校いってらっしゃーいwww
876 ： ペーパーナイフ(東京都)：2009/11/28(土) 08:30:47.24 ID:Wthr/Een
ここで三下どもが吠えても何も変えられるわけでもないだろう
黙って見てろ
877 ： 額縁(ネブラスカ州)：2009/11/28(土) 08:30:54.80 ID:ofC11CEy
さんざん他人の個人情報晒してる掲示板の関係者が自分の個人情報晒されたらファビョるなよ
どんだけ他者に厳しく自分に甘いんだ
こんなんじゃ自業自得くらいにしかおもわれねーよｗｗ
878 ： オープナー(東京都)：2009/11/28(土) 08:31:19.82 ID:wgC1cSIp
>>88が秀逸すぎる
879 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 08:31:24.94 ID:q33hBnzM
>>872
これで100回になるかな！

>>869
自分以外を信用するなんて、よほど平和ボケしてるんだろう。
880 ： オシロスコープ(静岡県)：2009/11/28(土) 08:31:39.53 ID:X6mXB2oy
>>860
メアド教えたとかはともかく２ちゃんがどういう対応とろうと２ちゃんの勝手だろうね
仙台ＣＡＴＶが２ちゃんに金払ってるわけでもないし
881 ： マイクロメータ(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:31:49.35 ID:/j+Wwv1r
>>868
ああ、問題だね

まず2ch側からの信用を失うね。
それでそのISPが2chで規制されるね。
そしてそのISPのユーザーがそのISPに抗議するね。
その対応に追われる、信用も失う。

逆に聞くが本名メアドを晒して良い事なんてあるのか？
皆無だろ。
このISPの行動はキチガイでしかないよ。
882 ： ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 08:32:01.00 ID:Ra8aZyie
>>856
＞今後似たような対応し始めるISPで無いとも限らないし

今の削除システムって、ＩＳＰにとって２ちゃんねるが
かなり魅力的なコンテンツであることを前提にしたシステムなんだよね。
もし、２ちゃんねるを凌駕する場所があれば、
他のＩＳＰも対応しなくなる罠。
883 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 08:32:04.56 ID:TT0CdJCc
>>875
２ちゃんの運営に関わってる時点で危機意識が無いってのには同意できるぞ
884 ： ボウル(石川県)：2009/11/28(土) 08:32:09.13 ID:gJcv5FyA
ところが意外にも「2chにアクセスできないプロバイダ」ということで
PTAの親御さん的な客層にバカウケになる仙台CATVであった・・・

なんて結末になったら面白いな
885 ： メスピペット(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:32:13.11 ID:73mKWY6C
>>837
荒らしへの対応なんて２ｃｈがやる事であってISPがやる事じゃないよ。
通信の秘密ってものがあるからISPはユーザーが具体的に何を書き込んだとか詮索出来ないんだよ。
886 ： ペトリ皿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:32:20.75 ID:V0cB6Vop
>>873
タン塩は国産もいくらでもあるよ、高いけど。
でも、雨牛タンの方が安くて美味しいから・・・
国産の牛タンにあんまり期待せん方がいい。
887 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 08:32:30.64 ID:q33hBnzM
>>826

>>88→>>178
888 ： ノギス(北海道)：2009/11/28(土) 08:32:44.76 ID:AL9C6h9j
>>836
２ｃｈの組織がおかしいからな
個人情報が流出したのは問題だが、相応の部署も連絡先も用意せずに丸投げしてるんだからこうなってもおかしくない
889 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/28(土) 08:32:46.89 ID:217STqyb
>>834
>個人情報保護法の保護の対象である情報かは不明
もういちど晒そうか
「個人情報」が適用されるのは１５条〜１８条、31条、32条以降は主に行政に対する条文
http://www.secomtrust.net/infomeasure/taisakuml/column1.html
利用目的の特定、利用目的による制限（15条、16条）
適正な取得、取得に際しての利用目的の通知等（17条、18条）
苦情の処理（31条）

適用範囲外
安全管理措置、従業者・委託先の監督（20条〜22条）
第三者提供の制限（23条）
本人の同意を得ない個人データの第三者提供の原則禁止　　＜＜＜
890 ： マイクロメータ(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:32:46.77 ID:/j+Wwv1r
>>875
あっそう
負け惜しみはいいから
反論できないで学生認定して勝ち誇ってる君の頭の程度はよくわかったから
891 ： ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 08:32:50.91 ID:Ra8aZyie
>>863
なんで？
個別の仕入先なんてふつう企業秘密だよ？
892 ： チョーク(東京都)：2009/11/28(土) 08:32:55.82 ID:vu2tyeAP
今すぐ削ジェンヌ死ね
893 ： さつまあげ(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:33:23.66 ID:MEeTLD+5
ジェンヌも戦々恐々としている頃だろう。こいつに恨みを持ってる奴は
何千人単位でいるはずだ。
894 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 08:34:00.68 ID:TT0CdJCc
>>882
今の２ちゃんねるって規制規制で不便じゃん、なんか有料だし
昔の様な面白みもすっかり枯れて魅力薄れてると思うんだよな
今後ISPが連合組んで逆襲に出るのも面白いと思うんよ
895 ： 修正液(静岡県)：2009/11/28(土) 08:34:07.04 ID:Ly1oOAmD
んな、どうでもいい事より、iphone解除して
896 ： 鑿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:34:18.27 ID:hZJRHu9C
>>885
やっぱ本質がわかってないな
個別に対応するのがめんどくさいしリスクがあるから2chがISPにわざわざ押しけてるんじゃないか？
2chへのアクセスを人質にとって

せっかく押し付けてるのが戻ってきたらそりゃ人質をどうにかするしかあるまい？
897 ： ばくだん(関西地方)：2009/11/28(土) 08:34:23.45 ID:6m8fSZCJ
それにしてもみんな詳しいな
898 ： マイクロメータ(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:34:20.80 ID:/j+Wwv1r
>>871
amazonが済んだらそれも他も全てお詫びで済まされるんだ
なんだ？amazonはネットのルールブックか？
899 ： オシロスコープ(愛知県)：2009/11/28(土) 08:34:37.27 ID:trrRErI4
一ヵ月か２ヵ月前にジェンヌに殺人予告書いた奴いたような気がしたけど
あいつ逮捕されたの？
900 ： シャーレ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:34:39.85 ID:ciJj1Cyr
>>890
だから反論とか論破とかじゃないんだってww
お前は会社の上司に対してもいちいち論破しなきゃ済まないタチなのかww？
君にはまだそういうことわからないと思うけど、そういう姿勢だと出世しないぞwwww
よくおぼえとけよww
901 ： メスピペット(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:34:40.09 ID:73mKWY6C
>>879
お前の内容の無いレスでスレの1割が埋まっちゃったわけか・・・荒らしみたいなもんだな
902 ： ボウル(石川県)：2009/11/28(土) 08:34:53.97 ID:gJcv5FyA
>>889
「個人データ」の定義見て来い
903 ： スプリッター(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:35:09.64 ID:hq+3G/Rn
法的に問題なくても倫理的に問題あるとか
精神論言ってる馬鹿ってなんなのｗわらけてくるんだけど
904 ： ばくだん(関東地方)：2009/11/28(土) 08:35:11.61 ID:phqpUcPb
2ch内の事情など各ISPが知ったことではない
905 ： ガスレンジ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:35:14.67 ID:hAIKCmXv
>>881
馬鹿じゃないの？
そんなのどうでもいいじゃん
クレーマーの対応しなくてすむし、別に２CHなんかどうでもいいからって
考え方がなんでできないの？

視野狭い感じ？
お得意の論破してみろよ。
なんで問題なの？
906 ： 画架(ネブラスカ州)：2009/11/28(土) 08:35:22.95 ID:Q0FrdcMT
レストランで騒いでいるキチガイがいた
客が店員にクレームをつけ店員がキチガイを注意
キチガイは店員にクレームつけたの誰だ！って逆切れ
店員が本人同士で話つけてくれと客のメアドと氏名をキチガイに教えた

こんな感じか？
907 ： マイクロメータ(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:35:23.77 ID:/j+Wwv1r
>>885
バカか？
どうやって2chが荒らしに対応するんだよ
規制以外にどうやるんだよ
908 ： ハンドニブラ(関東)：2009/11/28(土) 08:35:28.88 ID:vV8oVfE6
>>894
規制は運営に凸する連中がいるからだろ
一番被害被るのはただ2ちゃんをしているひと
909 ： マジックインキ(神奈川県)：2009/11/28(土) 08:35:36.14 ID:EG5ER0id
おい、だんだん流れが香ばしくなってきたぞ
910 ： ばくだん(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:35:36.53 ID:gloUQJ/2
>>759
「仙台の対応は普通」って言ってるやつはニートだよ
911 ： バカ：2009/11/28(土) 08:35:47.54 ID:nOL4SUbP
>>874
身内ボケでしか通用しない所が芸人としての甘さ
（楽屋ネタで盛り上がる昨今のバラエティー番組と同じ）

　・笑われるだけなのは素人
　・芸人は構って貰えて半人前
　・芸人は人を笑わせて一人前
912 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 08:35:53.02 ID:TT0CdJCc
>>893
そういやジェンヌの個人情報って特定されてるの？
mixiやらPixivやらCoolierやら何やらで本物のきちがいは散々見てきてるんだけど
913 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/28(土) 08:35:53.10 ID:217STqyb
>>887
どんだけ低レベルな反論なんだよｗｗ>>179
ここまでくると、キミが経営者というのも疑わしいな
経営者ならこの手の法律くらいは斜め読みするもんだが
914 ： ばくだん(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:36:06.81 ID:j+kV7oqr
氏でもいいけどジェンヌなら普通は女史じゃないのか。ネカマ？
915 ： パイプレンチ(広島県)：2009/11/28(土) 08:36:07.75 ID:4sB+b5X3
すべての問題はジェンヌが削除人をしているから。ここに帰結する。
やめりゃいいんだよ。みんな納得だ。みんな笑顔で大団円の解決よコレ
916 ： ホッチキス(大阪府)：2009/11/28(土) 08:36:13.25 ID:wTtAw98S
糞ジェンヌは権力を誇示したいだけの更年期障害のおばさん
917 ： 鑿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:36:22.77 ID:hZJRHu9C
>>905
2ch見れなくなったら顧客からクレームくるだろ・・・
918 ： ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/11/28(土) 08:36:36.31 ID:HGSYeDoZ
>>588
それはどうだか、裁判やってみないと分かりません。
とりあえず、
「このとおりにすればプロバイダの責任は免除されます」という例に関しては
プロバイダ責任制限法に明記されています。
しかし、プロバイダ責任制限法に定めの無い事態について
ISPが全て責任を負わなければならないものである、とは断言できません。
919 ： オシロスコープ(愛知県)：2009/11/28(土) 08:36:41.06 ID:trrRErI4
やっぱ運営スレの住民は基地外しかいねーな
920 ： ガスレンジ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:36:48.43 ID:hAIKCmXv
>>907
おまえまじ初心者すぎるわ
単発IPをポチポチはじけカス
921 ： マイクロメータ(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:36:48.01 ID:/j+Wwv1r
>>901
> そんなのどうでもいいじゃん
どうでもよくないね

> 別に２CHなんかどうでもいいからって
> 考え方がなんでできないの？
できないね


それで本名メアドを晒すメリットは？
無いよね？明らかに間違った行動だよね？
さっきからこの質問してるが答えられてない、つまり論破したってことだな
922 ： 豆腐(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 08:36:48.92 ID:BJ7gDAeq
>>884
案外ありえるな。
自分の子供には２ちゃんねるなんか見せたくないって言う親は多いし。

923 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 08:37:00.40 ID:TT0CdJCc
>>898
ひとつ例に挙げただけだよ
ついでに言えばカード会社や保険会社、学校でも同じ対応だったはず
924 ： 虫ピン(大阪府)：2009/11/28(土) 08:37:02.52 ID:XGwVCdgY BE:464022162-2BP(1030)

おままごとだな
925 ： ゴボ天(関西地方)：2009/11/28(土) 08:37:12.51 ID:LRTfCpEX
>>879
本メアドも家族の分は取れるサービスをISP各社はしてるし、
名前を適当にしても問題はないしな。
馬鹿正直に本名で報告するやつなんていないだろ。

２ch的にはぶち切れてあたりまえだけど。
オレもジェンヌ氏のdenyには賛成。
926 ： ばくだん(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:37:12.82 ID:j+kV7oqr
ジェンヌなのに
927 ： カッティングマット(ネブラスカ州)：2009/11/28(土) 08:37:15.48 ID:8sQgLEWV
あれ？ジェンヌと仙台が両方死ねばいいんじゃね？
928 ： 包丁(長崎県)：2009/11/28(土) 08:37:22.01 ID:WOa6V7WP
へえ
929 ： 接着剤(福井県)：2009/11/28(土) 08:37:30.19 ID:XhC5cgiF
こいつはOCN全範囲規制するから嫌い
地域ごとに規制できるのにめんどくさいという理由で怠るようなクズ
930 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 08:37:36.34 ID:q33hBnzM
>>759
>>910
だよな。
931 ： チョーク(東京都)：2009/11/28(土) 08:37:43.38 ID:vu2tyeAP
何でこんな議論してるの？
糞ジェンヌ死ねで終わりだろ
932 ： マイクロメータ(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:37:47.84 ID:/j+Wwv1r
>>920
は？
初心者はどっちだよ
2chの規制のシステム理解してる？
どうやって規制されて、どうやって解除されるか、言ってみて
933 ： ルアー(catv?)：2009/11/28(土) 08:37:55.80 ID:5Mk2+zIh
ジェンヌが狐と同一って話はマジなの？
934 ： シャーレ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:38:05.69 ID:ciJj1Cyr
>>906
なんで運営が客なんだよwww
運営は従業員、ISPはレストランのオーナーだろw
従業員が勝手にそのうるさい客を出入り禁止にしようとしたら、客がキレて、オーナーに「俺を閉め出した従業員は誰だ！」って問いつめる
そうすりゃ当然、オーナーは従業員の名前教えるよなwwww
そんで一緒に謝らせるよなwwww
935 ： フラスコ(コネチカット州)：2009/11/28(土) 08:38:08.87 ID:qEGJ5T4b
3つくらいの企業に勤めたけど本名とメールアドレスくらいなら個人情報にはならん場合もあった。
まぁあんまり無茶な要求なら公開はしてなかったけど。
どうせ削ジェンヌも本名と捨てアドを知られただけだから実害なんてねーよ。
本名を知られたくないのはオタクにはよくあることだけど
936 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/28(土) 08:38:10.47 ID:217STqyb
>>902
「個人データ」…個人情報データベース等を構成する個人情報

特定の個人情報を、コンピュータ等を用いて検索することができるよう体系的に整理した
情報の集合物（個人情報データベース等）を構成する個人情報

２ｃｈ報告人の送った情報は体系的に整理した情報に当たらない
937 ： 電子レンジ(dion軍)：2009/11/28(土) 08:38:13.55 ID:j/wY6OAs
おまえらdionオススメですよ。
938 ： 黒板消し(宮城県)：2009/11/28(土) 08:38:13.03 ID:1/FZ3BJZ
CATV側の感覚としては
株式会社２ちゃんねる
担当●●
の感覚だったんだろう？

じゃあいちいち削除人と当事者の間に入ってCATVは
メールを中継しなきゃならないのか。
なんで２ｃｈという組織の問題の通報手段に
個人のメールを使っているのか。
そもそも２ｃｈは法人で運営してるものなのかどうかもよくわからんけど、
939 ： ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 08:38:16.34 ID:1ZML469v
いちいちここまでゴダゴダしないと解決できないとかどんだけデブなんだよ、運営は
940 ： マントルヒーター(東京都)：2009/11/28(土) 08:38:17.82 ID:2/wslMx3
無能に権力与えると腐る典型だな
941 ： 硯箱(catv?)：2009/11/28(土) 08:38:21.89 ID:q33hBnzM
>>925
なるほど。
942 ： マイクロメータ(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:38:29.51 ID:/j+Wwv1r
>>923
で？
それがどうしたの？
amazonはお詫びで済みました、だから2chでdenyするのは不当
と言いたいわけ？意味わからんな
943 ： ゴボ天(熊本県)：2009/11/28(土) 08:38:32.72 ID:+KJGeVUN
昔の２ｃｈは「荒らしに反応する奴も荒らし。無視しろ。削除する義務はない」だったのに今では
IP取得してプロバイダーに通報、納得行く対応じゃなければ永久規制だよな
昔と正反対じゃん
いつからこうなったの
944 ： 額縁(東日本)：2009/11/28(土) 08:38:35.00 ID:G/oy0hEP
jenneは仙台のユーザじゃないからさらされてもおかしくないわな。
945 ： ガスレンジ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:38:34.89 ID:hAIKCmXv
>>921
おまえがどうでもよくない根拠は？
個人的な感情？
法律には書いてないんですけど。
別に守る義務なんざないんですが。

メアドは当事者同士で解決してください。ってことじゃん。
頭悪すぎワロタ

はい、論破
946 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 08:38:39.32 ID:TT0CdJCc
>>925
そっちサイドならそういう意見だろうな
kokoro氏の件が他人事じゃないし
947 ： 土鍋(広島県)：2009/11/28(土) 08:38:43.66 ID:Ib9Bkw6s
>>882
そうとも言えるし、そうでないとも言える
報告人のしてることって
一般住民が通学途中の学生見て
「お宅の生徒さんが自転車の交通マナーが悪く、迷惑している。注意してくれ」って学校に苦情入れる程度であって
その声を大ととるか小ととるかは、学校側の対応次第
948 ： ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 08:38:51.88 ID:Ra8aZyie
>>920
プロバのＩＰつかリモホって使いまわしなんだけど？
ＣＡＴＶなんか１つのリモホみんなで使ってるぞw
949 ： ラチェットレンチ(千葉県)：2009/11/28(土) 08:38:59.41 ID:MxyK1zKV
スーパーセットアッパーデニーの出番と聞いて
950 ： メスピペット(catv?)：2009/11/28(土) 08:39:05.55 ID:yvHF5tx/
まーたジェンヌのヒステリーかｗ
951 ： セラミック金網(大分県)：2009/11/28(土) 08:39:06.73 ID:FsStnDOr
>>931
仙台CATV死ね、だろ
ネトウヨはこの前の規制で逆恨みしすぎ
952 ： スプーン(九州)：2009/11/28(土) 08:39:11.57 ID:2UNSjU7r
バカは喋んな
953 ： マイクロメータ(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:39:18.44 ID:/j+Wwv1r
>>934
どうしてそんな意味のわからん例えになるんだ？
いつ2chが仙台ISPに雇われたんだよ
954 ： 冷却管(コネチカット州)：2009/11/28(土) 08:39:24.24 ID:fvbwF2BY
個人情報保護法を知らんのか…仙台CA。
普通の企業なら、他人の客の情報を他者に漏らすとかありえないだろ…
955 ： オープナー(大阪府)：2009/11/28(土) 08:39:25.71 ID:Ta9f8vUo
プロバイダー間で協議して一斉に2chからの荒らし告知を放置すれば
一発で2ちゃん潰れるか学生な子供が消えるのに
956 ： 電子レンジ(dion軍)：2009/11/28(土) 08:39:29.00 ID:j/wY6OAs
ジェンヌの生理2日目は嵐がおこる
957 ： シャーレ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:39:50.33 ID:ciJj1Cyr
>>953
お前いちいち絡んでくんなよwww

はやく学校いけwww
958 ： ガスレンジ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:40:02.87 ID:hAIKCmXv
>>932
やんばるくいな

といって分かるかな？
分かる人にはわかるレスです。
959 ： コンニャク(神奈川県)：2009/11/28(土) 08:40:15.26 ID:bLqYBZV+
こいつ何様のつもり？
誰かスネークしないの？
960 ： マイクロメータ(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:40:16.88 ID:/j+Wwv1r
>>945
何故「どうでもいい」のか説明しろ
論破
961 ： ペトリ皿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:40:18.99 ID:V0cB6Vop
>>943
ひ　が裁判面倒くせー　ま、どうせ行かないけどー＾＾
になってからじゃねーの？
962 ： メスピペット(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:40:24.51 ID:73mKWY6C
荒らしだけじゃなくて巻き添えで多くの人を規制するシステムって実際どうなんだろうな？
黒人には物を売らない商店みたいなものであって
人権侵害とかで訴えようと思えば訴えられるんじゃないだろうか
963 ： 薬さじ(静岡県)：2009/11/28(土) 08:40:26.02 ID:9pV9fTpm
荒らしてるようなキチガイに本名とメアドを事前の報告も無しに教えたのかｗ
964 ： パイプレンチ(広島県)：2009/11/28(土) 08:40:30.70 ID:4sB+b5X3
>>951
どんだけニワカだよおまえ
965 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 08:40:32.52 ID:TT0CdJCc
>>942
denyが不当と言ってるわけでない、なんちて
あんたの個人情報漏洩に対する対応への考えに対してお答えしただけだよ
意味分かったか？
966 ： ボウル(石川県)：2009/11/28(土) 08:40:55.42 ID:gJcv5FyA
まぁぶっちゃけ俺はどっちがどうなっても関係ないんだが、
ISPの弁護側に立ってスレを楽しんでみた

法関係の話って結構楽しいな
967 ： しらたき(愛知県)：2009/11/28(土) 08:40:56.11 ID:qJnDD8Gz
>>947
で学生逆切れ、そんな事言ったのはどいつだと学校を問い詰めると、学校は通報者の住所を教えたと
968 ： ばくだん(dion軍)：2009/11/28(土) 08:40:58.91 ID:3PF3man1
ISPなんてね一般のユーザーがいくら苦情言っても、
木で鼻をくくったようなテンプレ回答しか返さない傲慢なトコが多いのよね。
だから2chみたいに寡占サービスが時々掣肘を加えてくれるのはネット全体のためにも良い事。

だけどジェンヌの反応はただのクレーマーと変わらん。
969 ： ペトリ皿(北海道)：2009/11/28(土) 08:40:59.25 ID:V+7JAerP
>>932
お前恥ずかしくないの？
970 ： シャーレ(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:41:07.62 ID:ciJj1Cyr
>>963
メシウマだろwww

ほら、ニュー速お得意のメシウマwwww

さあ一緒に、メシウマwwwメシウマwww
971 ： 土鍋(宮城県)：2009/11/28(土) 08:41:10.40 ID:RoJrJDmM
CAT-Vの目と鼻の先にうちのマンションがあるｗ
972 ： チョーク(東京都)：2009/11/28(土) 08:41:12.78 ID:vu2tyeAP
>>951
意味分からんわ
じゃあさっさと岡田スレ消せよアホ
昨日また馬鹿が記念レスして規制されたし
973 ： マントルヒーター(東京都)：2009/11/28(土) 08:41:13.15 ID:2/wslMx3
じぇんぬとか言うゴミが死ねば皆幸せなんだよ
さっさと死ね
974 ： マイクロメータ(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:41:14.22 ID:/j+Wwv1r
>>957
はい、敗北宣言ね
俺に反論できず、逃げるだけ。
反論できないから適当な言葉でお茶を濁す
哀れ哀れ
975 ： 滑車(関東・甲信越)：2009/11/28(土) 08:41:19.13 ID:iQGEuIea
denyって普通の規制とどう違うん？
976 ： マイクロピペット(大阪府)：2009/11/28(土) 08:41:23.32 ID:VPCEOw4k
まああれだ
仙台CATVは報告人と狐にでも土下座しろ
ジェンヌに対しては「( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」って感じで良いけど
977 ： マイクロシリンジ(catv?)：2009/11/28(土) 08:41:37.41 ID:8B0DWwwy
仙台じゃないからどうでもいい
978 ： 電子レンジ(dion軍)：2009/11/28(土) 08:41:43.03 ID:j/wY6OAs
仙台人は至急ジェンヌにノｰｼﾝを献上するんだ
979 ： バカ：2009/11/28(土) 08:41:47.93 ID:nOL4SUbP
俺は「２ちゃんねるで報告人をしてるんだ！」って
今から街に出て演説してみなよ。
それで社会認知度がわかる。
980 ： アリーン冷却器(コネチカット州)：2009/11/28(土) 08:41:51.28 ID:9Gt1q+5f
>>954
だからコンテンツプロバイダーの担当者
981 ： ばくだん(東京都)：2009/11/28(土) 08:41:53.49 ID:Ra8aZyie
「孫請けの連絡先を発注元に教えて当然」なんて言ってる人が多くてびっくりした。
末端土方はそうなってるのかと思ったけど、
さすがにニートさんたちだったか・・・w
982 ： プライヤ(東京都)：2009/11/28(土) 08:41:54.87 ID:Q0XDYhJB
いつになったら、home.ne.jpは解除されるだ
これは、特定のISPが金を払って、ISPや回線を乗り換えさせるための
陰謀なんじゃないかと思えてきたんだが
983 ： マイクロメータ(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:41:58.17 ID:/j+Wwv1r
>>958
つまり知らないんですね？
説明できないんですね？
984 ： マイクロピペット(大阪府)：2009/11/28(土) 08:42:03.63 ID:VPCEOw4k
>>975
2chみれない
985 ： ボウル(石川県)：2009/11/28(土) 08:42:10.61 ID:gJcv5FyA
>>975
読むことも書くことも不可能になる
986 ： 白金耳(コネチカット州)：2009/11/28(土) 08:42:11.81 ID:OK1foDQN
>>957
987 ： オシロスコープ(愛知県)：2009/11/28(土) 08:42:22.91 ID:trrRErI4
ここはニュー速じゃないみたいだなまじで
988 ： 定規(静岡県)：2009/11/28(土) 08:42:22.95 ID:fmfo3B4y
要は

2ch「あんたのとこの客がうちのサイト荒らしてる
　　　そっちで荒らしてるやつ何とかして

仙台「当事者同士で話し合いして

2ch「あんたのとこの荒らし以外の客に考慮してお願いしたのに……
　　　じゃあもう全員お断りしますね＾＾

ってことだろ？
企業でも何でもない2chなんだから別にいいだろ
本来なら気分で適当に規制しても2chはおｋなんだから（ユーザーの気持ちは置いといて）
法律的にどうとか言ってるやつは話ずれすぎ。アホ
989 ： ペトリ皿(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:42:31.39 ID:V0cB6Vop
>>978
カルシウムが足りないだろうから、牛乳送ってあげればいいんじゃない？
990 ： ペトリ皿(北海道)：2009/11/28(土) 08:42:34.27 ID:V+7JAerP
>>957
お前がいけｗ
991 ： メスピペット(アラバマ州)：2009/11/28(土) 08:42:42.68 ID:73mKWY6C
>>968
ISPはそれが仕事なんだよ。
苦情言うなら警察に言え。それか裁判で訴えれ。
992 ： オープナー(千葉県)：2009/11/28(土) 08:42:50.84 ID:TT0CdJCc
コンテンツプロバイダー(ｷﾘｯ
993 ： 黒板消し(宮城県)：2009/11/28(土) 08:42:50.71 ID:1/FZ3BJZ
denyは●でもだめなの？
994 ： マイクロピペット(大阪府)：2009/11/28(土) 08:42:54.91 ID:VPCEOw4k
前に油豚が一時期denyされてたね
995 ： ばくだん(京都府)：2009/11/28(土) 08:42:59.11 ID:PuOKGrEC
ジェンヌが漏れれば良かったのに
996 ： チョーク(東京都)：2009/11/28(土) 08:42:59.66 ID:vu2tyeAP
1000なら明日削ジェンヌ死亡
997 ： マイクロメータ(埼玉県)：2009/11/28(土) 08:42:59.81 ID:/j+Wwv1r
>>965
わからん
本名メアド流したISPが法的にどうかはなんて問題じゃない
その対応が不当と思ったから2chで規制しただけ
998 ： ばね(富山県)：2009/11/28(土) 08:43:23.45 ID:JE2AZhZ2
1000
999 ： マイクロシリンジ(岐阜県)：2009/11/28(土) 08:43:23.73 ID:Oj7vaiQ/
ジェンヌ市ね
1000 ： ペトリ皿(北海道)：2009/11/28(土) 08:43:29.63 ID:V+7JAerP
１０００ならじぇんぬ脂肪
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