小池百合子が「日本解放工作要綱」というデマコピペをマジで信じることが発覚

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1 霧箱(アラバマ州)

中共の「日本解放工作要綱」にならえば、事業仕分けは日本弱体化の強力な手段。
カタルシスを発散させながら、日本沈没を加速させる…。

http://twitter.com/ecoyuri/status/6083239039

 日本解放第二期工作要綱(にほんかいほうだいにきこうさくようこう)とは、中国共産党による
対日工作活動が記されているとされる文書で、歴史家で右翼思想家の西内雅が1972年に
アジア諸国を歴訪した際に入手したものであると國民新聞で伝えられたものである

 この文書はインターネット上やWiLL等の一部のメディアで政治的問題として取り上げられる
ことがあるが、学術的な問題として取り上げられることはない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/日本解放第二期工作要綱
http://ja.wikipedia.org/wiki/西内雅
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html
2 お玉(高知県):2009/11/27(金) 18:12:22.91 ID:hx9OUtEw
         /  /     /
       /   .       /
     .     ./       .
        /       /   3ゲットロボJr.だよ
                         パパのようなすごいロボになるよ

.     A \ A   カシャン
     ( ~ 8 ~)      カシャン
,,, ,.. ,..,,.,,...,`只ヽ,,..,.▲ ..,. .,..,. . . ,. ,.,,. .,
 '' △  ''' ' '' '皿'
3 ろう石(静岡県):2009/11/27(金) 18:12:40.87 ID:+Pu75MqQ
『正論』 2003年6月

西村博之(ひろゆき)「2ちゃんねるが右の人が多いように見えるというのは、ように見えるだけで、
      右の人が多いかどうかというのは別だと思うんですよ。右に行ってる人って一生懸命連呼するんですよね」
大月隆寛「ああ、なるほど。右って一生懸命「右でーす」といいながらやるもんね。どうしてかな」
西村博之「右の人たちって、最後の根拠のよりどころが感情だったりするじゃないですか」
大月隆寛「ああ、それはあるね。左翼は理屈なんだけど右翼って突き詰めると情緒、感情だからね。だから論破はされない」
西村博之「そうすると、感情だから伝えたいというすごいモチベーションが真ん中にあって……」
大月隆寛「汗かいて伝えようとするのね、頑張って。朝生に出てきた西尾幹二さんみたいなもんだ(笑)
      やたら熱いのね、どういうわけか。折伏にかかる、説得にかかるからね」
西村博之「そう。左の人って、何か言われたらすごい熱心に反論するけど、言われなければ黙っている、
      みたいな感じがあるんですよ。右の人は何も言われなくてもガンガン宣伝したがるっていうか」
大月隆寛「左の方が頭良くて右はバカだっていう図式も根強くあるよね」
西村博之(ひろゆき)「論理と感情だとそうなっちゃいますよね」
4 色鉛筆(コネチカット州):2009/11/27(金) 18:13:15.05 ID:RvrJ8jhn
半分くらいは当たってるし・・
5 フェルトペン(関東・甲信越):2009/11/27(金) 18:13:44.00 ID:krtPWku2 BE:537310692-2BP(4001)
>>2
が、がんばれ…
6 インパクトドライバー(長屋):2009/11/27(金) 18:13:58.72 ID:AedTevid

【政治】民主・小沢代表「我々が多数形成すれば(外国人選挙権付与など)日韓の懸案を処理します」…民団の支援で民公連携も★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229124176/

在日本大韓民国民団(民団)が次期衆院選で、永住外国人選挙権付与に賛同する民主 、
公明両党候補を支援することになった。

民団は衆院選を選挙権付与の「天王山」と位置づけており、選挙戦に一定の影響を与えそうだ。

民主党の小沢代表は11日、東京都内であった民団中央本部の会合に出席して連携を確認。

「我々が多数を形成すれば、日韓の残された懸案を着実に処理します。ご理解いただき
大変ありがたい」と謝意を伝えた。

(中略)

民団は在日韓国人ら約50万人で構成。

民主党側は、日本国籍を取得した人を含めた有権者への呼びかけなど、「かつてない規模の支援が
見込まれる」(小沢氏側近議員)と期待している。

民団の支援は賛成派候補を集中的に後押しすることで膠着(こうちゃく)状態を打破
する狙いがあり、将来の「民公連携」の誘い水になる可能性もありそうだ。

■ソース(朝日新聞)


【政治】 民主・小沢氏 「外国人参政権、民団と約束。守らないと」…鳩山首相や小沢氏「拉致解決にこだわらず、北朝鮮と関係改善を」★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258146784/
7 接着剤(アラバマ州):2009/11/27(金) 18:14:23.23 ID:4u/lHPqW
よくみるコピペだけど元がとれてるわけじゃなかったのか
8 バカ:2009/11/27(金) 18:14:42.79 ID:Kv1xujSJ
ネトウヨ感涙wwwwwwwwwww
9 ハンマー(愛知県):2009/11/27(金) 18:15:00.33 ID:3OrHHN7S
創価学会を邪教と勘違いしているν速民と同レベル
10 ラジオペンチ(東京都):2009/11/27(金) 18:15:04.34 ID:MX/ZF8bL
スイス政府が国民に配布してる「民間防衛」とか読んだら、こんなのまだ甘いよな。
11 ウィンナー巻き(神奈川県):2009/11/27(金) 18:15:09.74 ID:VqexMqFE
ウィキペディアのリンクもまともに貼れない>>1って一体……
12 原稿用紙(千葉県):2009/11/27(金) 18:15:17.19 ID:WCDZInNY
前回の衆議院選から自民党は闇の勢力と戦っちゃう感じだからな
13 クレパス(コネチカット州):2009/11/27(金) 18:15:20.99 ID:Q0GGZrW9
このおばちゃん次の都知事選に出るの?
14 電卓(愛知県):2009/11/27(金) 18:15:53.49 ID:myFhmjOJ
人間は見えない敵と戦わずにいられない

西洋では悪魔、日本では見えない敵だ
15 シャーレ(福岡県):2009/11/27(金) 18:16:29.55 ID:QqnbxaFQ
…ネトウヨ、共食いしてるぞw
16 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 18:16:33.78 ID:rHu/Jhhw BE:2098278959-PLT(12000)

>>1
デマコピペといいながらそのデマだというソースにwikipediaって
そっちのほうが失笑ものだろ・・・
17 拘束衣(愛知県):2009/11/27(金) 18:16:36.82 ID:RIR6LZjA
どう見てもバイブ常習者
18 三角架(新潟・東北):2009/11/27(金) 18:17:01.40 ID:UIkF2CA1
田中上奏文とかシオン議定書とか、世に偽書の種は尽きない。
19 ラジオメーター(東京都):2009/11/27(金) 18:17:14.98 ID:WDquFqyP
これが真実であれガセであれ
すでに着々と日本はバラされてるんだから
結果は一緒だろ
20 フラスコ(コネチカット州):2009/11/27(金) 18:17:24.23 ID:QDNMBYk5
でも国力は弱まる一方だな
狙ってるかどうかはしらんが
21 試験管挟み(dion軍):2009/11/27(金) 18:17:52.17 ID:WtphXehG
>>17
なんかしらねーけど納得いった
22 ろう石(北海道):2009/11/27(金) 18:18:01.60 ID:tlIIQQqg
ネトウヨ痛いわー
23 フェルトペン(アラバマ州):2009/11/27(金) 18:18:14.50 ID:gPgKCtaS
人海戦術で工作してるってのはシナの公式見解ですよ?
24 液体クロマトグラフィー(アラバマ州):2009/11/27(金) 18:18:17.04 ID:b+mylJXi
>>3
国会で民主みてるとま逆だけどな
25 分度器(アラバマ州):2009/11/27(金) 18:18:26.36 ID:YtvlraFG
>>16
本物だというソースあんの?
26 カッティングマット(アラバマ州):2009/11/27(金) 18:19:08.35 ID:oj0OB4Ew
土井たか子が朝鮮人と信じるレベルだなw
27 マジックインキ(東京都):2009/11/27(金) 18:19:32.92 ID:XLhtr9EW
5 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0
民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!!

79 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0
実にメシがウマい!!!酒もウマい!!!
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた〜〜〜〜〜!!!!!!

89 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:43:07 ID:kcvQtnPZ0
8月30日は小日本解放記念日

99 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:43:13 ID:qmKhlD4C0
怒れる同士よ、良くやってくれた。


これの上から3つ目とか見るとあながちウソとも思えないんだが
28 印章(神奈川県):2009/11/27(金) 18:19:33.22 ID:LdKUe+go
郵便ポストが赤いのも、消防車が赤いのも、全部中共の陰謀です。
29 ドラフト(香川県):2009/11/27(金) 18:19:50.84 ID:qaGD0+Xs
中国の大学出たレンホーが事業仕分け人なんだから弱体化狙ってるの見え見え
30 トレス台(不明なsoftbank):2009/11/27(金) 18:19:51.52 ID:PgF4eJPN
日本が弱体化してるのは事実かな
31 メスシリンダー(神奈川県):2009/11/27(金) 18:20:06.58 ID:VeWwaAaQ
幸福実現党連携して
消費税廃止を目指してる小池か
32 接着剤(アラバマ州):2009/11/27(金) 18:20:48.32 ID:4u/lHPqW
>>27
そんなあからさまなのはネタだろw
リアル工作員とかいるならばわからんようにうまくやるだろ
33 ヌッチェ(アラバマ州):2009/11/27(金) 18:21:17.19 ID:jz4nLOGQ
デマコピペだという根拠はあるの?

田中上奏文とかは偽書だという根拠があってデマだといわれてるよね
馬鹿にするネトウヨが根拠があることを言っていて、
ネトサヨは根拠なしでデマデマ言うだけなら差をつけられるぞ
34 シャーレ(福岡県):2009/11/27(金) 18:21:38.20 ID:QqnbxaFQ
>>25
ないw
コレ、かなり有名。
だから現在の中国共産党の検閲やらなんやらとはまったく別の
トンデモ扱いするのが通例。
それをバタフライは知らなかったという笑える話。
35 フェルトペン(アラバマ州):2009/11/27(金) 18:21:59.34 ID:gPgKCtaS
まぁこれでも見ておけよ

http://www.youtube.com/watch?v=WvOpS0vflNE
36 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 18:22:48.59 ID:rHu/Jhhw
>>25
しらね。でもwikipediaソースで
デマコピペだなんてのも
論拠として確実じゃないよ。
そういう姿勢が失笑ものだっていってるだけ。
37 レーザー(千葉県):2009/11/27(金) 18:23:55.15 ID:6lzBELeG
お前ら勘弁してやれよ
小池さんは野党に落ちぶれてテンパッてるだけなんだ
38 磁石(京都府):2009/11/27(金) 18:24:34.22 ID:/WgRGG/L
デマだろ
文書にするまでも無いもの
39 修正液(愛知県):2009/11/27(金) 18:24:43.06 ID:pJQkJjCE
リアル工作員はサーチナで日本ヨイショ記事を書いてそれでν速にスレ立てして
「サーチナ余裕」とか「またサーチナか」とかサーチナが受け入れられているように演出するんだぜ

40 フードプロセッサー(大阪府):2009/11/27(金) 18:25:08.42 ID:sG50uro4
元からネトウヨのアイドルポジションだったんだからいいんじゃないの。
41 蒸発皿(四国地方):2009/11/27(金) 18:25:47.57 ID:k9Zr6G3J
>>3
これ逆だろ
42 やかん(東京都):2009/11/27(金) 18:26:53.05 ID:PZMtVOSX
>>27
これ真に受けるやつはなんていうかもうちょっとROMったほうがいいね
43 ウィンナー巻き(東京都):2009/11/27(金) 18:26:54.94 ID:l1VXXeA8
民主党が中国や韓国の指導の下で日本の弱体化を狙っていることは明白な事実だろ
この文書も、中国の工作活動の証拠と考えるのが妥当だが、中国国内での報道の権利
などを考慮して、日本の大部分のマスコミは真実を伝えていない
44 鋸(神奈川県):2009/11/27(金) 18:26:59.90 ID:WIMO15+f
カタルシスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
45 銛(福井県):2009/11/27(金) 18:27:20.50 ID:6u1sgFlW
ネトウヨ関連の連中って、何でこんなにアホばっかなんだろうな。
46 シャーレ(福岡県):2009/11/27(金) 18:27:44.18 ID:QqnbxaFQ
>>36
というか、これは確証がまったくないまま残っているだけのもので、
こーいうことは多分あるんだろうけど、
この文書に関しては宇宙人の死体と同じような扱い。

現在は中国人スパイという宇宙人を存在証明する事件が
ハニトラやらで十分に知れ渡っており、
そんな中でつくりものの宇宙人の死体なんて意味がないようなもの。


それをわざわざ引っ張り出したから笑われてるのがバタフライ
47 丸天(北海道):2009/11/27(金) 18:28:14.23 ID:BYwW/UPS
まぁ、こういうスレタイで決めつけて
日本が油断・弱体化するほうに働きかけるのを見ると
まるでリアル工作員だなぁって思うよ。
48 カッティングマット(愛知県):2009/11/27(金) 18:28:17.38 ID:jbDj3asH
ヒトラー「(シオンの議定書は)内容的に正しければ真贋などは問題ではない」

これだろ
49 接着剤(アラバマ州):2009/11/27(金) 18:28:23.79 ID:4u/lHPqW
>>36
そこまで気にせんでも
いい加減なこと言っちゃいけない政治家や学者とは立場が違うわけだし
他のソースも探せばあるんだろうが2chでの議論程度ならwikiで参考までにってのでも
いいんじゃね?
50 銛(福井県):2009/11/27(金) 18:28:34.02 ID:6u1sgFlW
>>43
明白な事実なら、それらを指し示す 明 白 な 証 拠 が あるんだろ?
なら出せるよな?な?
51 シャーレ(福岡県):2009/11/27(金) 18:29:55.58 ID:QqnbxaFQ
あとは+でやれ。
ν即ではレベルが低すぎる話だ。
52 ムーラン(石川県):2009/11/27(金) 18:29:57.64 ID:6Dd/pLxK
真偽はどうであれ、危機感をもつことはいいことだって
事業仕分けで示してくれてるじゃん
53 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 18:29:59.56 ID:cdpax3mh
しかし、この人のアラブコネクションはバカにならないよな
野党に落ちぶれてたのにカダフィ大佐と直で会談できるんだから。
54 フェルトペン(関東):2009/11/27(金) 18:30:19.59 ID:4YPR+kPb
>>27
うわー
こんな感じで中高生がネトウヨになっていくのかな
あるいはアスペ傾向の方々
55 カッティングマット(アラバマ州):2009/11/27(金) 18:31:10.55 ID:oj0OB4Ew
こんなこと言ってるようじゃ小池も終わったな。
政界を遊泳する才覚は天才的なものがあったのに残念です。
56 ろうと台(大阪府):2009/11/27(金) 18:31:39.01 ID:fw/IQc8L
>>27
72 名前: マジックインキ(東京都)[] 投稿日:2009/11/27(金) 17:36:58.91 ID:XLhtr9EW
自民のままだったら一万円台キープしてたよネットキムチ



道理で・・・・
57 カッティングマット(愛知県):2009/11/27(金) 18:32:09.10 ID:jbDj3asH
「カタルシスを発散させながら」のあたりが何がいいたいのか訳わかんなくて
脳内妄想におびえる自分に陶酔してる感じが笑えるw
58 パステル(岩手県):2009/11/27(金) 18:32:22.01 ID:lxPLMmRa
本当に工作してるならこんな文章が表に出てくるはず無いんだがな
59 カンナ(千葉県):2009/11/27(金) 18:33:04.72 ID:IvjJjDPe BE:1580707384-2BP(1020)

カタルシスwww
60 振り子(コネチカット州):2009/11/27(金) 18:33:08.23 ID:fOcMykbp
小池百合子って誰が支持してんの?
女だし、ロリポルには厳しいしネトウヨも嫌ってんじゃないの
61 ダーマトグラフ(栃木県):2009/11/27(金) 18:33:18.72 ID:3g6pKSi3
>>50
こんど民主党議員が大量に中国にご機嫌伺いに行くな。オレらの税金で。
62 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 18:33:29.65 ID:rHu/Jhhw
>>46
だから、ソースが確かだとかそんなこと俺は知らないよ。
wikipediaをソースにしてる姿勢を批判してるんだが。

>>49
スレタイでデマと言ってて
ソースがwikipediaってアホだろ。
63 ダーマトグラフ(栃木県):2009/11/27(金) 18:34:11.16 ID:3g6pKSi3
>>58
人のやることだものボロが出ることもあるさ。
64 金槌(関西・北陸):2009/11/27(金) 18:34:16.15 ID:nyLG1Q3g
コピペと言えば誰も信じないしな。
65 オーブン(コネチカット州):2009/11/27(金) 18:34:26.40 ID:IBslLT0a
まあこれがガチかヤオかはわからんが、親米ウヨ議員と親中サヨ議員とがじゃれあっている余裕が
今の日本にあるのかと小一時間w
66 ダーマトグラフ(栃木県):2009/11/27(金) 18:35:27.52 ID:3g6pKSi3
まあ>>1が本物かどうかはともかく、現実としてそうなりつつあることの方が問題。
67 カッティングマット(愛知県):2009/11/27(金) 18:35:28.83 ID:jbDj3asH
スレタイが変なんだが「小池がデマコピペをマジで信じる」じゃなくて
「小池がデマコピペをマジで信じている」だろ

日本語が不自由な工作員だな間違いない。カタルシス発散しまくり。
68 カッターナイフ(埼玉県):2009/11/27(金) 18:36:10.50 ID:Ixxsn9/T
次は在日の陰謀とかその辺のコピペを和魂党(仮称)に送りつけてやれ
69 フェルトペン(アラバマ州):2009/11/27(金) 18:36:15.41 ID:gPgKCtaS
http://www.youtube.com/watch?v=WvOpS0vflNE


これだけ見ておけよ
シナ人がコメで沸いてるからw
70 色鉛筆(コネチカット州):2009/11/27(金) 18:36:27.31 ID:XFyPKJ8I
誰かこの馬鹿豚女ね頭かちわれよ
71 画鋲(catv?):2009/11/27(金) 18:37:00.39 ID:VrggUVQ1
こいつバカだよね
72 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 18:38:36.91 ID:cdpax3mh
>>71
論理的だし理念に基づいて行動してる。
そこらの自民党議員より頭いい。
73 修正テープ(dion軍):2009/11/27(金) 18:38:46.38 ID:+pRXBTbD
流石俺達のネオジミン
74 蛍光ペン(関東):2009/11/27(金) 18:38:54.48 ID:p6gsd4/o
>>1
あれデマを装ったガチだから
デマ偽装に釣られんなよ
75 接着剤(アラバマ州):2009/11/27(金) 18:39:00.75 ID:4u/lHPqW
>>62
この問題はまったく知らんがwikiだからといってまったくあてにならんわけじゃないでそ
たいがいは大筋正しいんじゃねーの?
もちろん論文や報道でこんなのソースなら論外だが2chのネット議論程度でそこまでいってもね
そもそも>>1が他からも情報得てたけ出したのはこれだけって可能性もあるだろ
76 カッティングマット(アラバマ州):2009/11/27(金) 18:39:54.76 ID:oj0OB4Ew
朝日新聞が組織的にネットで反日工作しています。次はこれくらい言って欲しい。
77 蛍光ペン(関東):2009/11/27(金) 18:40:29.57 ID:p6gsd4/o
ガチを装ったデマを装ったガチ
78 カッティングマット(愛知県):2009/11/27(金) 18:41:25.94 ID:jbDj3asH
>>69
長いから見る気しないけどどうせ法輪功が作ってるやつでしょ?
79 ウィンナー巻き(神奈川県):2009/11/27(金) 18:43:05.09 ID:65tnbq+P
さすがニコニコ公認政治家
80 アスピレーター(dion軍):2009/11/27(金) 18:43:12.44 ID:IYaGpykF
>>1
Wikipediaのリンクも貼れない男の人って・・・
81 やかん(大阪府):2009/11/27(金) 18:43:52.87 ID:Je9SdqxT
まあ、でも冷戦時ならこのくらいことは互いにやってるしね
これがうそかどうかはともかく
82 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 18:43:59.06 ID:rHu/Jhhw
>>75
そんな態度でマスコミはクズだなとかいえないだろ。
メディアリテラシーのある情強ν速民なら
しっかり論拠を持って議論にのぞめよ。+民じゃあるまいし。
83 お玉(北陸地方):2009/11/27(金) 18:44:10.12 ID:TuwpKxi+
中国がそんなに信じられないか当分は民主党だな
84 試験管挟み(dion軍):2009/11/27(金) 18:45:27.16 ID:WtphXehG
ちゃんとした議論のたたき台を探すってのは必須の知的努力ですから
それを怠ると安い陰謀論に引っかかりやすくなります
内容は正しいんだから問題ないとかいってる人は気をつけてください
85 接着剤(アラバマ州):2009/11/27(金) 18:47:44.48 ID:4u/lHPqW
>>82
んなこといったらそもそも無記名匿名の2chでそこまで責任がある言論ができるわけないだろ
ちょっと考えたら分かるが誰でも書き込める掲示板でそんな高度なやり取りができるわけないしな

みんな一つ議論するために論文や書籍をいくつも読み込んだりしてんの?
大抵はしてるわけないだろ
結局それが限界
86 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 18:48:03.35 ID:rHu/Jhhw
大体wikipedia使うにしてもだな。
要出典と疑問符のついた記事を使うのもおかしい。
恣意的に編集されてる可能性があることを疑えよ。
87 ドリルドライバー(関西地方):2009/11/27(金) 18:48:04.46 ID:keO9siWL
これが中国の侵攻計画だ!!極秘だよ><
とかウヨが言ってて
なぜか日本が書いてる地図の画像?
88 画鋲(愛知県):2009/11/27(金) 18:49:00.04 ID:zDj5Rfqo
国会会期延長、なぜ9日まで? 党首討論もスルー?
4:55 PM Nov 24th webで

そう。10日から北京詣でしたね。
4:56 PM Nov 24th webで


事実だけど、小池の文章の書き方がネトウヨみたいになってるな。
党執行部がネトウヨ並みの怪文書をばら撒いて爆死したけど、
人間追い詰められるとこんなものか。
89 ドリルドライバー(関西地方):2009/11/27(金) 18:49:29.14 ID:keO9siWL
あ、「なぜか日本語」の間違い><
90 アスピレーター(dion軍):2009/11/27(金) 18:49:41.17 ID:IYaGpykF
西内雅 って経歴見たら蒋介石の手先じゃんw
91 ダーマトグラフ(栃木県):2009/11/27(金) 18:50:46.50 ID:3g6pKSi3
そもそも陰謀論m9(^Д^)プギャーとか本気で思ってるやつはこんなスレ開かないんだよな。
わざわざこんなとこ来るのは信じてるやつと工作員くらい。

オレは…まあどっちでもいいや。
92 ライトボックス(新潟県):2009/11/27(金) 18:51:08.58 ID:8Q5CcYnl
>>39
2ちゃんでサーチナが目立ち始めたのは、長野の聖火リレー騒動があってからだな。
サッカーアジア杯での暴挙などが燻りながら、毒餃子と聖火リレーの件で決定的に対中感情が悪化した。

それを受けて、今度は中国視点から日本をヨイショする報道&スレ立てが目立つようになった。
93 筆ペン(関東):2009/11/27(金) 18:51:37.46 ID:IX2rOiXa
>>1
デマじゃねぇだろうが。
94 接着剤(アラバマ州):2009/11/27(金) 18:52:47.27 ID:4u/lHPqW
>>86
要出展がついてるのは入手した経緯、年代についての項目だろ
産経の記者がこのことについて述べたことには付いてないし
それは結局「本物かどうかわからない」ということ
リンクからも辿れるしリンク先が偽サイトじゃない限り「裏は取れてない」ということは
ほぼ間違いないとみていいだろう
95 画鋲(愛知県):2009/11/27(金) 18:53:51.36 ID:zDj5Rfqo
あと、リビアの一人当たりの名目GDPを韓国や台湾並みに押し上げたカダフィ大佐に会っているのなら、
いいかげんイデオロギーなどは20世紀の遺物であることを学んだらどうだ、小池は。
96 フェルトペン(関東):2009/11/27(金) 18:54:28.10 ID:4YPR+kPb
陰謀論の取り扱われ方をよく知りたい人は
元公安調査庁で今はそこと喧嘩してる野田敬生さんの
「心理諜報戦」ちくま新書,704,筑摩書房,2008年
ISBN978-4-480-06411-0
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4480064117
を読んでみるといいよ
一般人にはどうしようもない
97 カッティングマット(愛知県):2009/11/27(金) 18:55:04.07 ID:jbDj3asH
俺が今ここで「中国を経済的に援助することで民主革命を促す要綱」を適当に作って
70年代に自民党が作ったものですと言って中国人に渡したら信じるだろうか
98 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 18:59:20.27 ID:rHu/Jhhw
>>85
限界じゃないし。高度でもない。
出典が明らかな論拠を使うだけだぞ。
それが議論する上での基礎だ
一次情報や原典にあたるのは基本。
二次情報どころか原典もたしかでないwikipediaを参考にするとか論外だよ。
99 ラジオメーター(東京都):2009/11/27(金) 19:00:17.96 ID:WDquFqyP
>>96
レビュー星1つの奴が同じ様な心理戦使ってて
なにがなんだかさっぱりわからんw
100 錘(アラバマ州):2009/11/27(金) 19:00:40.28 ID:kdAhuaUm
>>98
宇宙人の死体話にずいぶん熱いことで。
101 丸天(北海道):2009/11/27(金) 19:01:59.09 ID:BYwW/UPS
>>92
ああ〜確かに。
あと2chへの中国からのアクセスってすげー多いんだよな。
102 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 19:02:17.87 ID:rHu/Jhhw
>>100
宇宙人の死体の話なんて比喩の話はどうでもいいんだよ
俺はwikipediaをソースにスレ立てする馬鹿の話をしてるんだよ。
103 平天(アラバマ州):2009/11/27(金) 19:02:20.14 ID:diiv/2kj
こいつどこの大学よw
ネトウヨちゃん並の低学歴だなwww
104 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 19:04:06.10 ID:cdpax3mh
>>103
エジプトのカイロ大学だった気が。
確か、IAEAの事務局長やらアラファトやら輩出してる名門だったと思う。
105 乳鉢(茨城県):2009/11/27(金) 19:04:12.14 ID:3uMg2tJ4
>>48
ヒトラーやるなあ
106 アスピレーター(dion軍):2009/11/27(金) 19:04:55.12 ID:IYaGpykF
あーやっとわかった
西内雅と小池百合子のパパ勇二郎は蒋介石に招待されて金門島を訪問してたんだ
107 錘(アラバマ州):2009/11/27(金) 19:05:20.81 ID:kdAhuaUm
>>102
ソースのキモはTwitterで小池百合子がシオンの議定書級のバカ文書を引き合いに出した
ことだろうに。

エリートν速民なら知ってて当然だろう、+民みたいに知性も教養もないわけじゃないんだから
108 カーボン紙(神奈川県):2009/11/27(金) 19:05:51.93 ID:RH28SPcH
スパイ防止法があればとっくに事実だと証明されてるだろうな
109 乳鉢(茨城県):2009/11/27(金) 19:06:00.31 ID:3uMg2tJ4
>>97
信じるかどうかは別として、日本人がそういって手渡してきた物、として徹底的に
利用するだろうな。もちろんお前も脅迫して、捏造ですなんて否定もさせず、
一生管理下におくか、邪魔になったら暗殺だろ。
110 アスピレーター(dion軍):2009/11/27(金) 19:06:16.68 ID:IYaGpykF
>>103
小池百合子の父親は石原慎太郎におだてられて選挙に出て落選、選挙に金を使いすぎて破産
小池百合子を連れてエジプトに夜逃げしたんだよ
111 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 19:06:34.27 ID:rHu/Jhhw
>>94
産経の一記者の発言でしかもどうでもいい発言を取り上げてる
時点で失笑ものなんだが…
112 ちくわ(関東・甲信越):2009/11/27(金) 19:07:15.25 ID:a9IHiNb8
田中上奏文並の眉唾もん
113 ノート(茨城県):2009/11/27(金) 19:07:24.40 ID:l45GMUbx
>>1
よう幸福実現党と選挙協力してたババァw
114 接着剤(アラバマ州):2009/11/27(金) 19:07:40.64 ID:4u/lHPqW
>>98
出典があきらかな論拠なんか例え知っていってもネット上になかったりするじゃん
一次情報や原典にあたるのが基本ってそこまでの知識をお互いがもってるという
前提での議論になるということだが専門板ならまだともかく(それでもかなり苦しいと思うが)
ν速みたいな人口が多い板で参加者にそこまでの水準を要求するのは無理だろ

そういう意味でwikiとかそういうのは万全ではないが一定程度の価値はあると思う
学者や政治家やマスコミがソースはwikiです、なんてのは許されないというなら分かるよ
115 スパナ(広島県):2009/11/27(金) 19:09:15.45 ID:AdZ9Qmgj
俺も昔作った捏造コピペが、アホウヨの間で真実として語り継がれてて笑ったわ。
116 ドリルドライバー(関西地方):2009/11/27(金) 19:10:20.03 ID:keO9siWL
>>115
しりたい><
117 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 19:10:27.53 ID:rHu/Jhhw
>>114
人口が多いν速だからってのは
全く主張に説得力が欠けるわけだが。
なんだよその論は。

なんで人口が多いところだったらwikipediaでいいんだよ。
118 アルコールランプ(dion軍):2009/11/27(金) 19:11:21.81 ID:uL5gD1OB
実際にアメリカじゃ中国のスパイ捕まってるしな
あるかないかっていったらあるだろ
119 ラジオメーター(東京都):2009/11/27(金) 19:11:49.34 ID:WDquFqyP
>>114
大学生のレポートですらwikipediaソースだと弾かれる
一定程度の価値すらない流言飛語レベルだろ
120 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 19:12:21.66 ID:rHu/Jhhw
>>107
そんなの知るかよ。大体今の時点で俺は
ソースがwikipediaしか与えられてないのに
何を論拠にシオンの議定書級のバカ文書だと判断するんだよ。
121 乳鉢(茨城県):2009/11/27(金) 19:12:41.66 ID:3uMg2tJ4
>>112
でもそれも徹底的に利用されたろ。
真贋なんてどうでもいいんだよ。
内容的に都合がよければ真実
として利用すればいい。
122 接着剤(アラバマ州):2009/11/27(金) 19:13:29.78 ID:4u/lHPqW
>>111
産経の記者が名前を出して、いろいろ検証してるということでその中で
存在性を確認することはできないということには変わりない
学者じゃあるまいし100パーセントの真実性をもとめるのは無理がある
利便性と秤にかけて情報の一環としてある程度は有用であるくらいのものはあると思われる
歴史学者の秦は教科書に載せるべき史実性は90%以上が妥当だといってた
つまり教科書ですら100%確定事実だけで構成するのは難しいってことだろう
123 錘(アラバマ州):2009/11/27(金) 19:13:39.85 ID:kdAhuaUm
>>112
神代文字級のアホ文書だろ
124 スパナ(catv?):2009/11/27(金) 19:14:15.00 ID:DQBW4TUw
知らないなら
黙っときゃいいだろ
125 乳鉢(茨城県):2009/11/27(金) 19:15:07.39 ID:3uMg2tJ4
>>115
お前の作った捏造文章も、語り継がれている間に真実になっちゃうよ。
他の話なんて聴く気が無い人が、たまたま本当だよって手渡されて
信じてしまったら、もう手遅れだ。捏造は注意してやらないと。
126 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 19:15:13.66 ID:rHu/Jhhw
>>122
どこがいろいろ検証してるんだ?
おまえはそのブログの記事を読んだのか。
127 錘(アラバマ州):2009/11/27(金) 19:17:29.60 ID:kdAhuaUm
ID:rHu/Jhhwをあぼ〜んしたらすっきりしたことについてwwwww
128 接着剤(アラバマ州):2009/11/27(金) 19:19:11.73 ID:4u/lHPqW
>>117
人口が多いところは基本的知識を持たない人が紛れ込んでくるわけ
そういう場で議論する時一次資料や原典なんか読んでない奴が多くなるし
やっぱレベルは落ちると思うんだ
だからwikiみたいな簡便なソースでもそれなりには有用なんじゃないかってこと

逆にwikiの編集などでは人が増えるごとに一般性が高まり真実に近いことが書かれるようになる
たとえば10人しか知らないようなページだと偏った人や無知な人が編集しまくるかもしれないけど
1000人知ってるようなページだと多くの人が編集するから偏りや無知が改善される可能性もある
>>119
ここの信用度は学生論文以下なわけだが
129 ドリルドライバー(関西地方):2009/11/27(金) 19:19:24.88 ID:keO9siWL
アスペ君なんかハナから無視だろ
130 冷却管(コネチカット州):2009/11/27(金) 19:19:33.13 ID:6mt5xu4h
>>119それはそのままコピペするからじゃないのか
131 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 19:22:31.73 ID:rHu/Jhhw
>>128
人口が多いとバカが紛れ込んでくるから
wikipediaでも騙せるだろといってるようにしか思えないんだが。

大体wikiの編集では一般性が高まりとかいうけど、
恣意的な編集がされて編集合戦になってるところなんていくらでもある。
一般性なんていえたものじゃないし、しかも可能性のレベルで論じるなよ。
132 フェルトペン(関東):2009/11/27(金) 19:23:06.48 ID:4YPR+kPb
>>120
>ソースがwikipediaしか与えられてないのに
>何を論拠にシオンの議定書級のバカ文書だと判断するんだよ。

もしかして
こういう「●●文書」は、捏造されたものとそうでないものの二通りしかないから
その確率はどちらも50%で同様に確からしい
とか本気で考えてませんか?
133 バール(岐阜県):2009/11/27(金) 19:25:59.43 ID:mEZ1lLBJ
2chは見えない敵と戦う奴が多すぎ。数年前は俺もデマに騙されてたけど
もうネットの情報は基本的に信用しない。
134 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 19:27:52.48 ID:rHu/Jhhw
>>132
質問を質問で返すなよ。疑問文には疑問文で答えろと学校で教えているのか?
135 ガスクロマトグラフィー(鳥取県):2009/11/27(金) 19:28:25.53 ID:RxTDUQpe
必殺・チョンブサヨネトアサミンス在日反日売国民潭工作員砲
136 接着剤(アラバマ州):2009/11/27(金) 19:29:35.46 ID:4u/lHPqW
>>126
ごめん産経記者もよくわかってないみたいだったな
それでも当初と同じ「新聞記者もよく分からないというようなレベルの文書」
ということは変わりないだろう
今の時点で9割以上の確立で大筋において未確認情報であるということは言えるだろう 
>>131
いや、もちろんいろんなケースもあるが一般論で言えば人口が多いほど
そういう特定の意思を持つ人たちの工作は通用しにくくなると思う
137 フェルトペン(関東):2009/11/27(金) 19:31:19.99 ID:4YPR+kPb
>>134
常識的に考えて
現実離れした突飛な内容を主張する文書が出てきたら
よほどはっきりした根拠がない限り、デフォルトで「疑わしい」側に振るのが
まともな人間の思考法だよね
「ソースがWikipediaだけだからと言って否定するのはまっとうな態度ではない」
とか言ってる時点で、まっとうな脳みその持ち主には見えないよ
138 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 19:33:57.54 ID:rHu/Jhhw
>>136
確かに集合知のように集まれば集まるという議論には
一見、一理あるように思える。
しかし、そんなの合理性の誤謬やら、専門の野蛮性やら
陰謀論に騙されるどこぞの板やら、メルカトル速報やらで
簡単に反駁されるわけだが。

一般論で言えばといいながら、
そのソースはつまるところ、みんなが言ってるからレベルの話でしかない。
139 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 19:36:34.10 ID:rHu/Jhhw
>>137
常識的に考えてやら、
簡単に一般化するなよ。それは詭弁だよ。
大体、疑わしい文章だというその正当性の論拠をwikipediaに求めてることを
批判してるのであって、その文章の正当性については俺は何も言ってない。

その上、まっとうな脳みその持ち主ではないなどと
罵倒を交えるのも議論のあり方として正しくない。
140 ミリペン(九州):2009/11/27(金) 19:38:09.64 ID:r2qjX986
カタルシスを発散させるって日本語おかしいだろ
大便をうんこするって言ってるようなもんだぞ
141 釣り竿(埼玉県):2009/11/27(金) 19:38:38.16 ID:Kj10ZXCa
>>136
でもお前や俺みたいな騙されないエリートニュー速民がいるじゃないかww
集合知はあるんやでえ
>>137
ウィキペは現代のアカシックレコードやもんな
142 ゆで卵(愛媛県):2009/11/27(金) 19:39:16.87 ID:vIMJHmeJ
でも今の状況そのままなんだよな
143 吸引ビン(広島県):2009/11/27(金) 19:39:42.07 ID:tLz44hEB
小池栄子かとオモタ
144 ろうと(dion軍):2009/11/27(金) 19:40:09.41 ID:C13Do6xc
まぁ事実臭いけどな、そりゃエージェントなんて五万といるだろうし
145 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 19:40:17.97 ID:rHu/Jhhw
「常識的に考えてこれは怪しい文章だとわかるだろ。」

なんてのは全く論拠になってないんだよ。
こんなの見抜けないおまえはバカだろと言ってるレベル。

大体それこそ、産経の記者が
「本物だったら怖いし、偽文書であったなら、よくできている」
なんていってる時点で、常識によって判断できるレベルの問題でないことを
示してるんじゃないか。
146 ゆで卵(愛媛県):2009/11/27(金) 19:41:19.18 ID:vIMJHmeJ
>>144
スパイ天国だもんな。

何年か前、スパイ取締法を作ろうとしたけど邪魔したのはどこの党だっけ。
147 接着剤(アラバマ州):2009/11/27(金) 19:42:42.58 ID:4u/lHPqW
>>138
まあそれはあくまで一般論や確率論の話であってな
もちろんどういう人が集まるか、どれくらいの人が集まるか、などなど色々条件によって変わり得る
ただ基本的には人が多く集まれば集まるほど偏った情報や謝った情報は淘汰されていく傾向にあることは
事実と思う

公人には認められないだろうが不確実な可能性のあるソースであっても
WIKIで100%デタラメってのも見たことないし
一定度合い程度の信憑性も中にあるから構わないと思う
148 画架(千葉県):2009/11/27(金) 19:43:43.62 ID:A5OfFJs6
>>140
               l     l   l
               \    \  \
                ノ    ノ   ノ
                    l
                   /:l
                 /::::/   ホ カ ホ カ ウ ン コ ー――
                /::::::::<,,____
               /::::::::::::::::::::::,,-;;~;;ヾ
              l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
             /:::"''''''ー‐---‐‐'''''"":::~ヾ
            l,;:::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`,、
           /`ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.,;‐ヽ
          ./:::::::::::"''''''ー‐---‐‐'''''""::::::::::::::::::;
          l:::::■::::::|______/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
          |:::::::::::::::::|  /::::::::■:::::::::::::::::::::::::::::ノ
          ヽ:::::::::::::::| ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,/
            `ヽ::_::::|/::::::::::::::::::::::::::::::,,.,;‐'
              "''''''ー‐---‐‐'''''""
149 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 19:44:27.52 ID:rHu/Jhhw
>>147
「事実だと思う」じゃないだろ。
それは単なる主観じゃないかよ。
ソースにもなってない。
150高橋 ◆7Pio95qidI :2009/11/27(金) 19:44:29.71 ID:P5AsgWv7
真偽不明の文章を引用してる時点で駄目なんだからホントかデマなのかなんてどうでもいいでしょ。
アホなんじゃないの、。
151 筆箱(福岡県):2009/11/27(金) 19:44:36.37 ID:VLe8OQ3R
でも、小池百合子たんみたいなドS美熟女からいたぶられかわいがられたいよな
152 画架(ネブラスカ州):2009/11/27(金) 19:46:11.41 ID:XKNpFSpD
>>151
お断りします
153 釣り竿(埼玉県):2009/11/27(金) 19:47:37.24 ID:Kj10ZXCa
靖国問題とかと慰安婦問題とか南京大虐殺問題と同じや
火をつけたいマスコミさまがいればつくし、いなけりゃ怪文書で終わる
事実なんぞ存在も実在もせえへんねや
154 ムーラン(関東・甲信越):2009/11/27(金) 19:48:13.11 ID:omqLYwtL
wikipediawwww
155 筆箱(福岡県):2009/11/27(金) 19:49:06.27 ID:VLe8OQ3R
>>152
小池百合子
小谷真生子
小宮悦子
田丸ミスズ
  ↑
ストライクド真ん中です
156 ムーラン(関東・甲信越):2009/11/27(金) 19:49:37.94 ID:omqLYwtL
>>34
バターフライってなに?うまいの?
157 接着剤(アラバマ州):2009/11/27(金) 19:49:38.39 ID:4u/lHPqW
>>145
その産経記者の発言から常識によって判断できるのは
政治を専門としてる政治記者が存在するかどうかわからないっていってるから
一般の社会的に明確にされてないってことは判断できるわな
158 フェルトペン(関東):2009/11/27(金) 19:53:03.29 ID:4YPR+kPb
「この文書の内容が本物だったとすると
いろーんなことを今まで全部つじつま合わせて
一つもバレないようにやっていたことになるよね
そんなことは常識的に考えづらいんだけど」
「そうなんだ!奴らは今まで巧妙に全てを隠蔽してきたんだ!これは巨大な陰謀なんだ!」
( ゚Д゚)
159 接着剤(アラバマ州):2009/11/27(金) 19:53:30.42 ID:4u/lHPqW
>>179
あのさ俺としては7〜9割程度の精度の情報でだいたいあってるだろう
とかそういうことを言ってるんで、学者がやるように100%の精度をもとめて
議論してるわけじゃない
だいたい程度の精度の情報でもそれを基にしてスレをたてて話し合う程度は
いいんじゃないかってことなんだよね
160 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 19:56:17.42 ID:rHu/Jhhw
>>157
それだと、産経の記者がわからないって言ってるから
wikipediaでもわからない、つまり一般の人もわからない。
そこから導かれる結論は、デマコピペだといってることになるんだが。
161 接着剤(アラバマ州):2009/11/27(金) 19:57:08.58 ID:4u/lHPqW
>>159>>149あて
つまり俺が言いたいことは「ソースがWIKIという時点でダメ」というが
wikiがソースであっても日本解放第二期工作要綱の
裏がとれてないということは分かるし、だいたいそれで間違いもないだろう
ならそれで議論をすすめていいんじゃないかってこと
162 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 19:58:43.12 ID:rHu/Jhhw
>>161
俺は裏が取れてないことが、すなわちデマコピペだという
論をwikipediaで展開してることに対して批判を加えてるんだが。
議論ができるできないの話じゃないんだが。
163 釣り竿(埼玉県):2009/11/27(金) 19:59:06.63 ID:Kj10ZXCa
>>160
朝日の記者さまがおっしゃったことは全て真実なんやな
164 接着剤(アラバマ州):2009/11/27(金) 20:00:37.05 ID:4u/lHPqW
>>160
ん?なにがいいたいんだ?
存在を確認できないってことはまず「未確認情報」というカテゴリに入れるもんだろ
わからないものはわからないっていうしかない
165 アルバム(京都府):2009/11/27(金) 20:00:46.80 ID:57i8W2K/
百合ならやれる
166 接着剤(アラバマ州):2009/11/27(金) 20:03:13.50 ID:4u/lHPqW
>>162
wikiではデマとは書いてないが・・・
それ言ってるのは>>1だろ
167 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 20:05:10.23 ID:rHu/Jhhw
>>166
だからそのwikipediaをソースに恣意的にスレ立てしてる
>>1の姿勢を批判してるんだが・・・
168 接着剤(アラバマ州):2009/11/27(金) 20:06:21.36 ID:4u/lHPqW
>>167
それwikiがどうこうとか関係ないだろ
169 リービッヒ冷却器(コネチカット州):2009/11/27(金) 20:10:36.00 ID:OBEZVxTn
八割がた中国の対日政策として間違ってないことは確かなんだが出所が不明なのがなんとも
そしてソース不明の要綱をを材料に使う小池の姐さんに萌える
もっとやってくれ
170 手枷(愛知県):2009/11/27(金) 20:10:42.34 ID:ifspxjpM
>>1
まあ小池はアメリカ共和党との繋がりが強いといわれているからなあ

中国を警戒するという事は相対的に米依存の価値が高まるわけで

かといって日本が中国の工作に日々晒されているのは事実な訳で

米依存からの脱却は出来るのかな?

日本単独で中共や朝鮮人からの脅威を振り払うインテリジェンスの構築は

果たして出来るかどうか・・・
171 ばくだん(東京都):2009/11/27(金) 20:11:42.34 ID:qKK2lRgO
小池は幸福実現党と共闘してたからな。
もう半分カルトだよ。
172 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 20:12:22.69 ID:rHu/Jhhw
>>168
それなら、おまえはスレタイとwikipediaの論旨が違うことに対して
まず批判をするべきじゃないのか。
一般性があるとかいいながらwikipediaをきちんと利用できてない人間がいるんだから。

俺はwikipediaをソースにすることに対してもどうかと思うけど。
173 ボンベ(岩手県):2009/11/27(金) 20:13:06.34 ID:HRaqTeLP
まあ政治家だからな。
危機意識が皆無な平和ぼけしてるゆとりが政治家だったら嫌だろ。
174 接着剤(アラバマ州):2009/11/27(金) 20:16:19.18 ID:4u/lHPqW
>>172
なにいってんだ?
こんぐらいの扇動的なスレタイはよくあることで
そんな論点気付きもしなかったわ

つかおまえが最初wikiという不確かな情報源を根拠にするのが間違ってると言ってるのがおかしい
論旨変えレベルだぞ

そもそもこれとWIKIの正しい使い方ってのはべつもんだろーがww
175 リール(岡山県):2009/11/27(金) 20:19:20.00 ID:EWXw7JDa
>>45
ネトウヨってレスする連中って、何でこんなにアホばっかなんだろうな。
176 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 20:19:26.13 ID:rHu/Jhhw
>>174
だから俺は最初からそういってるだろ

wikipediaを使うのは失笑ものだと
中身がないことは証明しただろ。

おまえも産経の記者が中身のないことを
言ってるのは認めたじゃないかよ。

その上でデマだと主張することが
どんなにおかしいかを言ってるんだが。
177 リール(岡山県):2009/11/27(金) 20:20:05.92 ID:EWXw7JDa
>>92
現実としてサーチナソースのスレ立ては禁止すべきだと思うのだが
178 金槌(アラバマ州):2009/11/27(金) 20:22:40.86 ID:xnERCSs9
朝鮮や中国が日本の弱体化を狙っているのは明らかだろ
179 接着剤(アラバマ州):2009/11/27(金) 20:25:36.66 ID:4u/lHPqW
>>176
は??
WIKIにのってるのは
「こういう工作計画があるよ、真偽の程はあきらかじゃないよ」程度のもの
んで産経の記者も「わからない」といってるというのはそこから抽出できるのは
「わからない」ってだけ
WIKIに中身がないんじゃないくて真偽不明と書いてるだけで「なぜ中身がない」ってなるんだ?
中身あるじゃん、真偽不明っていう

問題はおまえが「WIKIだから認められない」とかそんなこといってて
いつの間にか鞍替えしたことだろ
わけわかんねーんだよ
180 パイプレンチ(長崎県):2009/11/27(金) 20:28:37.28 ID:1ZTbCeaC
右翼ジャーナリストが、フランス国営放送による日本マスコミ批判番組をネタだと気付かず
記事にしたことがあったな。
181 ちくわ(東京都):2009/11/27(金) 20:36:22.34 ID:syAwh7/l
こんなことやってるうちに
wikipediaに真偽不明と書いてあるから逆に信ぴょう性がある
とかなっちゃうの
すげえ
182 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 20:37:02.00 ID:rHu/Jhhw
>>179
だからwikipediaが引用してる産経の記者が真偽不明だといってる言ってる
そのソースに中身がないじゃないかよって話なんだが。
おまえきちんとブログ読んだか?

183 フェルトペン(長屋):2009/11/27(金) 20:42:22.69 ID:zIzJQqLv
信憑性は限りなくゼロに近いな
184 接着剤(アラバマ州):2009/11/27(金) 20:46:36.10 ID:4u/lHPqW
>>181
wikiに内容がないっていってんじゃなくてwikiにかかれてることから分かることが
真偽が不明だってこと
それとうぃきの信憑性とは関係がない
どうよめばそういうふうによめるんだ??
>>182
産経の記者も真偽不明だっていってるってことは産経の政治記者といえるような人も
バックの明確な知識をもってないようだってことだろ
一般社会でもそうだろうしその実例として社会的に
こういう分野で信用がある人も知らないようだと書いてるもんだろ
「よくわからない」という中身はあるよ
185 錘(アラバマ州):2009/11/27(金) 20:47:11.00 ID:kdAhuaUm
ID:4u/lHPqWもNG送りにしてすっきりしました
186 リール(岡山県):2009/11/27(金) 20:48:37.73 ID:EWXw7JDa
真偽不明だと議論すら許されないのか?
187 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 20:49:04.23 ID:rHu/Jhhw
>>184
産経の政治部記者だからって信用するなよ、だから情弱なんだよ・・・
188 フラスコ(コネチカット州):2009/11/27(金) 20:49:38.59 ID:BPdThcn/
最近だとドイツネオナチの外国人排斥、反イスラムプロパガンダ動画をオランダの悲劇だとか捏造してたな
189 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 20:51:14.62 ID:rHu/Jhhw
マスコミが言ってるからじゃなくて
記事の内容で判断しろよ。
駄記事を引用して、産経の記者がそういってるなんて
失笑ものだぞ。
190 接着剤(アラバマ州):2009/11/27(金) 20:51:45.65 ID:4u/lHPqW
>>187
この文書が社会でどう取り上げられてるかの一例にはなるだろ
おそらくは真偽が不明だということでそれ以上のことはわからない
191 色鉛筆(関東地方):2009/11/27(金) 20:51:52.50 ID:qroQlQ+i
小池の頭はウインナー
192 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 20:54:35.74 ID:rHu/Jhhw
>>190
一例を一般化して社会がどうとかという話にするなよ…
193 魚群探知機(九州):2009/11/27(金) 20:55:17.74 ID:Xny/e3Qu
まあこれが真実だろうがデマだろうがどこの国にもスパイはいるだろうしね
194 ハンマー(兵庫県):2009/11/27(金) 20:55:18.52 ID:o+FZiiBC
> 國民新聞で伝えられたものである


本物の馬鹿だw
195 マジックインキ(関東):2009/11/27(金) 20:56:14.11 ID:YYHexLxO
>>192
よく分からんが結局>>1の真偽は不明なんだろ?
196 接着剤(アラバマ州):2009/11/27(金) 20:56:55.69 ID:4u/lHPqW
>>189>>192
もちろんそうだが記事の内容に加えて記事の作者の信用も重要ではあるだろ
それが全てというわけじゃなくてそれもあるということで

それに真贋自体が問題になってるってのはまあ事実だろう?
197 ゆで卵(千葉県):2009/11/27(金) 20:57:36.31 ID:hCi0JI5J
おい、小池!
198 錘(アラバマ州):2009/11/27(金) 20:58:02.43 ID:kdAhuaUm
>>194
小池百合子マジでボケ入ってるよな。この前の選挙で幸福のバ科学から支援受けてみたり、
今回のこれといい、ユダヤ人の悪口聞きすぎて別の電波受信しちゃったとしか思えない。
199 巻き簀(長屋):2009/11/27(金) 20:58:41.46 ID:52a7zkPg
日本の政治家が日本の政策むちゃくちゃにしてなぜか日本人が面白がってる
200 串(大阪府):2009/11/27(金) 20:58:51.45 ID:lncgedGA
藤原 私に言わせれば、小池百合子が総理・総裁候補に名前が出てくること自体が、
憤飯もので異常性を物語っている。三〇年も昔に竹村健一のテレビ番組に幾度か出たが、
そのとき、スタジオで竹村のアシスタントとして、コーヒーを出してくれたのが小池でした。
彼女の父親は中東で石油の権利漁りをするブローカーで、統一教会から選挙に出て落ちて
カイロに夜逃げして、日本レストランを開いていたが、利権右翼の田中清玄の
使い走りみたいなことをしていた。
あるとき、コーヒーを入れてくれた小池に、彼女がカイロ大学出であることを承知の上で、
「小池さんはアズハリ大学を出たんだってね」とカマをかけてみた。
アズハリ大学というのは、モスレムにとって最高のカイロの名門大学です。
彼女はさすがに驚いたとみえて「藤原さんはなんでそんなにアラブ世界に詳しいのですか」
と目を丸くしていました。私がグルノーブル大学で地質学を修め、アラブで
石油コンサルタントをしている男であることを、彼女はまったく知らなかったのです。
そんな彼女がその後、細川、小沢、森、小泉にくっついて政界を渡り歩き、
遂に防衛大臣にまでなったことを知って、この国はどうなっちゃったんだろうと思いましたよ。

猪野 環境大臣としてクール・ビズの旗振りをやっているぐらいならまだしも、防衛大臣はちょっと:…も

藤原 ネオコンに利用されるのが落ちであり、小泉以来ネオコンとつるんだことが、
日本をいかに不幸にしたか日本人は未だに気づいていない。一時は一億総中流と思っていたのに、
気がついてみるとほとんどが下層階級で、奥さんがパートに出ないと生活が維持できなくなった。
また、収入が少なくて、三十才過ぎても結婚できない若者も増え、小泉がネオコンとつるんだことによって、
日本をそういう酷い国になってしまった。
201 接着剤(アラバマ州):2009/11/27(金) 21:00:19.26 ID:4u/lHPqW
>>189
ってかさおまえはなにがしたいわけ?
wikiを信用するのが駄目なのか?
なんかお前の言い分だとWIKIは全て信用できないから
こういう場でソースにするのは駄目だって書いてたよな??
それが駄目だというと産経記者のブログ記事が駄目だと
結局真贋を疑う言説全てを全否定してまわりたいわけ??
202 やっとこ(関西地方):2009/11/27(金) 21:01:15.07 ID:lSe8EHAU
過去の人
203 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 21:01:56.59 ID:rHu/Jhhw
>>194
>>198
國民新聞が伝えたところがどうバカなんだ
204 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 21:04:27.63 ID:rHu/Jhhw
>>201
だから産経の駄記事みたいな恣意的な引用してるし
要出典の記事なんかをソースにするなといってるし
wikipediaなんて全くソースになってないから使うなといってるんだよ。
真贋がどうとかそんなのすら話にならないレベルだっていってんの。
205 マジックインキ(関東):2009/11/27(金) 21:08:04.23 ID:YYHexLxO
>>204
で、結局日本解放工作要綱とやらの真偽はどうなの?
怪しいものなの?確かなものなの?

206 ウィンナー巻き(dion軍):2009/11/27(金) 21:08:38.29 ID:rHu/Jhhw
>>205
しらねーよ。あとはおまえらで勝手にやれ。
207 接着剤(アラバマ州):2009/11/27(金) 21:15:13.47 ID:4u/lHPqW
>>204
恣意的な引用ってどこ?
wikipediaなんて「全くソースになってないから」使うなっていうのは
このWIKIの当該ページの信頼度は「まったくなくほとんどデタラメ」だっていいたいわけ?
なんか中盤では>>1が改変したから気に入らないとかいってたけど、なんで言ってること
コロコロかえるの?
208 マジックインキ(関東)
>>206
はーい^^


やっぱりバカだな小池はwwww