松本零士さんと槇原さんの和解成立【銀河鉄道999盗用問題】

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283 羽根ペン(アラバマ州):2009/11/27(金) 19:31:39.16 ID:Z8Xr5DIW
メーテルってひどいよな。

母を失ったばかりの鉄郎に母の顔で援助の手を
差し伸べて、でも最初から機械男爵への復讐を
容認して武器まで渡す。んで地球で追われる身
にして宇宙への旅に誘ったと思った、停車する駅
みな機械化人間が横暴を振るっているところばかり。

で、ことあるごとに、殺される前に殺せ、殺せ。

で、最後は自分の破壊工作の締めを鉄郎にやら
せて、終わったらさったと次の旅へと自分は出かけて
しまうんだよな。地球に戻ったら鉄郎、犯罪者なのに。

要するにあれだ、メーテルはテロリストを育てる
宇宙テロリストってこった。
284 ビーカー(富山県):2009/11/27(金) 20:14:00.00 ID:FEGRlCH5
ネタバレ
鉄郎はネジに
285 バカ:2009/11/27(金) 20:42:36.20 ID:VUDPAJN6
未だに鉄郎とメーテルの声優が現役なのはすごい
まだ新作が作れる
286 そろばん(dion軍):2009/11/27(金) 21:31:00.58 ID:x1C+tVRd
>>233
レーベルは東芝EMIが盗作してすいませんと勝手に松本に詫びを入れたから槇原が
東芝EMIなんか信用できないと契約打ち切って自らエイベックスに移籍しただけだぞ。

CM打ち切りの費用は確かに痛いが槇原は金なんかより、パクってないと意地でも貫き通したことと
名誉を傷つけたことに対する謝罪。
今後、 歌詞について異議を述べないことで合意に持ち込めたから満足だろ。
いちゃもん付けてきた松本にここまでやり込めたんだから槇原の勝ち。

世間的にはどっちもどっちだが、松本は腑に落ちない、槇原は満足してるから
槇原の勝ちと捉えていいだろう。
287 カンナ(静岡県):2009/11/27(金) 22:42:32.73 ID:0UKRlFY/
松本はん、
クイーンエメラルダスとキャプテンハーロックはいつになったら完結するんだす?
288 ニッパ(福岡県):2009/11/28(土) 01:03:27.27 ID:3EhFO+j5
松本氏は別の復讐方でも考えてるんじゃね?
漫画の中でもいつも反体制だしw
裁判なんかハナから似あわないよ

しかし、世の中にはゲスなホモがいて
ゲスなホモに迎合するゲスがこれまたたくさんいて
ゲスが裁判で擁護されることがあると
いい勉強になったワw
289 ウケ(大阪府):2009/11/28(土) 01:06:12.38 ID:d+LOok6h
松本が負けたのかよ・・・
290 ニッパ(福岡県):2009/11/28(土) 01:20:08.33 ID:3EhFO+j5
ホモが2600万払え
とか、言い出して訴えた
それが認められなかった

どっちもどっちかも知れんなぁ
291 テープ(静岡県):2009/11/28(土) 01:21:00.55 ID:wGK0aisW
訴えてた訳じゃねーし、敗訴じゃねーだろ和解だろ。
292 メスピペット(アラバマ州):2009/11/28(土) 01:36:41.01 ID:L4LErAXm
作品はよいのに作者がぶち壊してるのをみると切なくなるよね
293 アスピレーター(沖縄県):2009/11/28(土) 01:37:04.80 ID:SoD7hYf8
『 時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない』

「え?むか〜し、999の漫画読んだりアニメの999観てたけど、その言葉は覚えてないなぁ・・・??」と
戸惑っておられる貴方へ(o^ー')b


http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/music/news/20061019spn00m200004000c.html(リンク切れ)
松本「私のスローガンのような言葉。これを題目に講演会などで若者にエールを送っており、
    ファンにはなじみ深い。彼が知らないわけがなく、勝手に使うのは盗作」

> 227 名無しさん@恐縮です sage 2006/10/19(木) 18:49:16 ID:mHZ1N46L0
>松本作品をここ最近までよく読んでいるからわかるのだけど
> 999をアニメで何度もみていたのにこんなフレーズを知らないって言ってるのは当然だ。

>何故なら旧アニメ版は小学館コミックで言えば14巻のところで完結していて(最新が21巻)
>このフレーズが毎回のように出てくる15巻からというのは
>ここ10年続編的に書き始められたストーリーだからだ。

>だから999のテーマというより、999の続編のメインテーマと捉えた方が良い。
>そんなわけで続編であるここ数年の松本作品のコミックやアニメ、映画には必ずこのフレーズがでてくる。

>新シリーズの第一話では鉄郎が新たな旅に出る決意のときにこのフレーズをセリフでしゃべり
>エピローグで「 」つきで再登場する。
>なみに映画(銀河鉄道999〜エターナルファンタジー)のCMでも使っていたし
>映画の主題歌の歌詞にも同じニュアンスのフレーズがある。


>最近の作品じゃ知らない人も多いと思いますよ先生

294 メスピペット(アラバマ州):2009/11/28(土) 01:40:48.07 ID:L4LErAXm
現実にこんなセリフが被るのかも疑問だけど
まあ証拠はないな
たいしたもんじゃない
295 電卓(東京都):2009/11/28(土) 03:53:09.22 ID:qJnDD8Gz
松本零士
「時間は夢を裏切らない、夢も時間を裏切ってはならない」

夢を目指して努力した「時間」は、夢を目指す人を裏切らない。(努力はきっと夢をかなえてくれる)
だから、夢を目指す人も、挫折して時間を裏切る(それまでの努力を無駄にする)ようなことをしてはいけない。
って意味だよな。


槇原敬之
「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」

こっちだと意味がわからない・・・
偶然かぶるようなフレーズにも思えないし
296 下敷き(長屋):2009/11/28(土) 04:01:31.20 ID:gG2a/DQW
>>295
まあ確かにいわれてみりゃそうなんだけど
今のJPOPってなんとなくそれっぽい言葉の羅列だから
意味は何でもいいんじゃないかな。
297 両面テープ(catv?):2009/11/28(土) 04:07:14.50 ID:Rod83NMJ
パクったつもりはなくても頭の隅に残ってたんだろうな詩なんかラリッて書いてたんだろうから
金欲ジジイの「てめえ、ふざけんな!」的な物言いも悪かった
あれじゃホモシャブでなくてもカチンとくるわ
298 硯箱(東京都):2009/11/28(土) 05:01:22.62 ID:9pV9fTpm
>>293
その10年前の松本零士のテーマを意識したアルフィーの999映画主題歌とも似てるんだな・・・

http://www19.atwiki.jp/999pakuri/pages/11.html

アルフィー「約束された場所が 心のUtopia 未来はけして君を裏切らない」

マッキー「夢を携えて目指すその場所に 僕が付けた名前は 約束の場所」
マッキー曲のCD帯「未来は夢を裏切らない」
299 コンニャク(関東・甲信越):2009/11/28(土) 05:56:47.81 ID:E3yk6DbS
>>290
牧原は裁判に訴え通りそのままで勝ってるよ。

まあ、ニュースでやってたニット帽のインタビューでは、言葉のあやで追い込むつもりは最初から無かったんだよー。
言葉には気をつけないとダメなんだね。
みたいな事言ってたけどな。
300 プライヤ(東京都):2009/11/28(土) 06:12:39.89 ID:gDmo0k+s
>>297
>金欲ジジイの「てめえ、ふざけんな!」的な物言いも悪かった

騒動当初、俺がテレビで見た限りでは、
「影響受けたんならそう認めてくれればこっちも許すのに」
みたいなわりと穏やかな言い方してたけどな
テレビは編集があるからわからんな
301 鉛筆削り(兵庫県):2009/11/28(土) 07:41:08.40 ID:dbHEoq3d
まだやってたのか
302 ムーラン(広島県):2009/11/28(土) 07:53:24.07 ID:Z1Z1171P
牧原・・・世界中の誰もが盗作だとわかってるよ
意地をはるなよホモ
303 ラベル(関西地方):2009/11/28(土) 07:57:04.63 ID:rfP1nt/s
グレー
304 モンキーレンチ(関西地方):2009/11/28(土) 09:08:13.93 ID:gSyc5fQx
どうみてもパクってるだろ
どこで見たのかは忘れてしまって無意識にコピーしてしまうパターンだ
メロディー作りにおいてもそんなのはしょっちゅうあること

この件で槇原を見損なったぜ
305 ニッパ(福岡県):2009/11/28(土) 09:23:16.21 ID:3EhFO+j5
>>304
それでも、裁判では松本の言い分が通らない
マトモなことが、通用しない
それだけなら、まだマシだが
通用しない=悪だと見られる

みんな気をつけような

悪貨が良貨を駆逐って
今回みたいなこと?
まちがってる?w
306 集魚灯(埼玉県):2009/11/28(土) 09:35:36.24 ID:1/8YGzeZ
松本信者が頑張ってるな
大変だな体壊すなよ
307 ニッパ(福岡県):2009/11/28(土) 09:44:33.33 ID:3EhFO+j5
何とかの一つ覚えw
308 錘(アラバマ州):2009/11/28(土) 09:46:32.61 ID:GAWKQ8y5
これ裁判員裁判ならパクリで決まだろうな

助かったなラリホモパクちゃんwww
309 インク(愛知県):2009/11/28(土) 09:57:45.84 ID:DkF7Qmk4
ただの言葉に著作権ってヘンなハナシ
310 加速器(秋田県):2009/11/28(土) 10:00:58.63 ID:/fCJFhxE
松本零士はクレヨンしんちゃんの作者を見習いなよ
311 マジックインキ(東京都):2009/11/28(土) 10:06:03.84 ID:+v+ut/6A
http://news.goo.ne.jp/article/nikkan/entertainment/p-et-tp0-091127-0002.html
>>一方、松本氏の代理人は「大人の解決をしたということです」と話している。

312 ノート(福岡県):2009/11/28(土) 13:29:37.52 ID:CaOoNQKF
>>256
黄金の錬金術師
313 烏口(東京都):2009/11/28(土) 13:30:25.66 ID:0dwAut5F
なっちでももう少しひねったのに、そのまんまだな
314 ダーマトグラフ(アラバマ州):2009/11/28(土) 13:31:27.00 ID:vVRgSsXG
欲ボケじじいVSホモシャブ男
315 ちくわ(京都府):2009/11/28(土) 13:35:06.53 ID:GISyrlJm

実際盗用でも、法的には断罪されない。

これはこの国のならわし。
小林亜星の「どこまでも行こう〜♪」をパクった校歌なんて、
まったく同じでも認定されなかった。

まぁ、うんこに唾かけたと思って諦めろ>松本耄碌
316 巾着(鳥取県):2009/11/28(土) 13:36:45.96 ID:fX7IwcS7
ホモと老害の喧嘩。
317 筆箱(東京都):2009/11/28(土) 14:09:01.77 ID:mkVW7x5o
ジジイ「盗っただろw謝れよ」
ホモ「盗ってねーよ。知らないしw見たこともねーよ」
ジジイ「いや、どう見ても似てるしwww、謝れよ」
ホモ「・・・どこかで聞いたかもしれないけど意図的じゃねーよ」
ジジイ「じゃあ、謝れよ」
ホモ側レコード会社「『記憶上のものを使用したかもしれない』けど、ここはひとつ穏便に・・・」
ジジイ「本人が来て謝れよwww」

テレビ・週刊誌が取材。ジジイ調子に乗って「謝罪しろ」と喋る

ホモ「ムッキー!!名誉毀損だ!訴えてやる!むしろお前が金払え」
ジジイ「え?(オロオロ)」

裁「ジジイは名誉毀損。ホモに金払え。でも、盗作じゃないと認める件は却下」

ジジイ・ホモ「・・・和解しようか」
318 カンナ(愛媛県):2009/11/28(土) 14:49:33.92 ID:oV1CUTTn
薬に手をだしたヤツのいうことなんか、たとえ正論でも支持しねぇわ
319 ばくだん(福岡県):2009/11/28(土) 15:06:58.40 ID:xI3q6vvf
「歌手のマッキーが」で昨日からずっとスレ立てたいのに
早くこのスレ落ちろ
320 ニッパ(福岡県):2009/11/28(土) 15:10:20.79 ID:3EhFO+j5
>>319落としたいなら書かなきゃいいのに
321 駒込ピペット(富山県):2009/11/28(土) 17:04:38.84 ID:ccgI+wX0
またおいどん読みたいよー
322 マジックインキ(東日本):2009/11/28(土) 17:05:43.15 ID:8k4nIob9
老害の完全敗北か
323 ろう石(コネチカット州):2009/11/28(土) 17:09:43.84 ID:qAd0gpkG
>>310
とっとと死ねってことか
324 試験管挟み(愛知県):2009/11/28(土) 17:14:53.70 ID:x/UH6Hbr
おれ小学校のときに999はアニメのみてた世代だけど漫画版なんて読んだことないし漫画があったのも知らなかったんだけど
40歳以上の人たちだとやっぱり漫画版をよんでたの?
325 硯(東日本):2009/11/28(土) 17:19:49.78 ID:fNnKm8e9
松本零士っていつもブルマ被ってる変態漫画家だろ?
326 硯(東日本):2009/11/28(土) 17:23:59.36 ID:fNnKm8e9
            ,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ  ,′     -‐ミミヽ/ミミミミミ
         ,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈           ,′ミミミミヽ
         / .:.:.:.:.:.く        ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
       ./ .:.:.:.:::::::::::::〉  ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
       / .:.:.:.:::::::::::::::/     -='ぐ  /   l ||¨´ ̄``       . :; 槇原くん、
     / .:.:.:.::::::::::::::::/     '''´ ̄` /   `Y´           . ;..: 時間は夢を裏切らない・・。
    ,′.:.:.:.:::::::::::::〈          ヽ____ノ',           .;: .;:
    i .:.:.::::::::::::::::::::::',         ,;;;'ハミミミヽヽ        .,.:; .; :.;:.
      ',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;',        .;;;'  ``ヾミヽ j!     ,. ′.;: .;:. :
     ',.:.:.:ヽ い( ミj!              )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
      ',;;;:;:;:入    _       ..:;.;:.:;..:`Y ミj!  、 、 ', ., 、:, 、
      ';;;:;:.:  `フ´  _ノ    . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´  、 、 ', ., 、:, ,. '´
       Lノ´ ̄  , ィ´  .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
      ノノ   ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
   ,.  '´         ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/ 

    ん・・く・・ぼくも先生を裏切らない・・。
327 エバポレーター(広島県):2009/11/28(土) 17:27:35.03 ID:4aD/E3eb
大ヒットした曲ならわかるけどさぁ
くだらない曲にパクっただろとかいちゃもんつけるなよw
俺なら無視するよw
328 レーザーポインター(長屋):2009/11/28(土) 17:31:01.66 ID:Mr6S1zz6
老害 VS ホモシャブ

ホモシャブの勝ちw
329 ビュレット(東日本):2009/11/28(土) 17:36:06.63 ID:qGcRhSfd
ttp://www19.atwiki.jp/999pakuri/
昔のマトメサイトめっけ。
私には、ほぼ真っ黒なグレーなんだけどなぁ。
法的には短すぎ&普通の言葉過ぎって事でパクリにはならないのねん。
330 ミリペン(愛知県):2009/11/28(土) 18:10:59.57 ID:nlhBrqRc
つまり、パクっても 知らなかった で通せばOKなんですね。
                              やるじゃん裁判所
331 オーブン(東京都):2009/11/28(土) 18:29:26.93 ID:grW0Nqku
>>330
なるほど
999漫画と999映画テーマ曲に似た言葉の羅列でも
短いフレーズで、類似元の作品を知ってるという証拠がなければ
法律的にはシロなんだな


(1) 先行する作品の複製・変形と見なされるほど似ている(類似性)

 短いフレーズであれば盗作と判断するのは難しい。

(2) その先行する作品に基づいて作られたものである(依拠性)

 偶然に過去の著作物と似ていても、それと知らなかったのであれば盗作とは見なされない。
 逆に、過去の著作物に接していれば盗作と見なされる可能性がある。

 (※ 接した『可能性がある』だけでは十分ではない。

http://www19.atwiki.jp/999pakuri/pages/15.html
332 サインペン(九州)
パクり認めたのかよ
結局松本の主張が正しかったんじゃねーか