民主「温室ガス25%削減の試算したけど前政権と変わらなかった。民主応援メンバーで再試算する」

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1 ろう石(アラバマ州)

・鳩山内閣は24日、地球温暖化対策を検討する副大臣級の会合を開き、温室効果ガス削減が
 経済に与える影響の試算について、専門家会合のメンバーを入れ替えて再試算する方針を決めた。
 小沢環境相は「鳩山政権のやりたいことを本当に応援してくれる」メンバーを選ぶ考えを示したが、
 恣意的な対応だとの批判を招く可能性がある。

 再試算の方針は来週にも「地球温暖化問題に関する閣僚委員会」を開き、正式に決める。
 菅直人副総理兼国家戦略相の下に置かれた副大臣級の会合で24日、専門家7人と5研究機関で
 つくる「タスクフォース」が、10月23日から進めていた試算結果の中間報告をした。試算は、温室効果
 ガスを2020年までに1990年比25%削減するという鳩山政権の目標が、経済にどのような影響を
 与えるかを示すものだ。しかし、中間報告の内容は整理が必要だとして、この日は公表しなかった。

 会合後に記者会見した事務局長の小沢環境相は、中間報告について「我が党の政策をとり入れた
 形での分析になってない」と指摘。タスクフォースについて「今回の試算が最終の結果。(再試算を
 担当する)チームはかなり変わるんじゃないか」と述べ、メンバーを入れ替えて、地球温暖化対策税や
 国内排出量取引制度の導入など民主党が掲げる政策の効果や、技術革新の進展などを反映させた
 試算を新たにつくる考えを示した。

 タスクフォースは、前政権での試算を見直す目的で設置されたが、実際に試算を担当した研究機関は
 前政権と同じだった。タスクフォースで19日に示された中間報告案では、「90年比25%削減」の場合の
 家計負担について13万〜76.5万円と試算したが、前政権での試算(22万〜77万円)と差はあまりなかった。

 http://www.asahi.com/politics/update/1124/TKY200911240423.html
2 プライヤ(富山県):2009/11/25(水) 17:42:37.00 ID:wN4a8bTu
ウィーザードリーでいい数字出るまで繰り返すみたいなもんか
3 木炭(愛知県):2009/11/25(水) 17:42:48.70 ID:B7KOsmVL
えっ
4 イカ巻き(東京都):2009/11/25(水) 17:42:54.79 ID:TiT8bvsv
もうええって
5 ファイル(神奈川県):2009/11/25(水) 17:43:07.56 ID:XO5DNsRv
>>3
えっ
6 音叉(東京都):2009/11/25(水) 17:43:23.79 ID:jeUMpdUJ
>>2
勝つまでジャンケンする気なんだろ
7 イカ巻き(愛媛県):2009/11/25(水) 17:43:28.20 ID:7rbm7mIe
>>2で終わってた
8 ダーマトグラフ(大阪府):2009/11/25(水) 17:43:30.19 ID:qJ7GOTdG
どんな捏造宣言だよ

てかこないだ36万は嘘ですって言ってたのは嘘なのかよ
9 篭(香川県):2009/11/25(水) 17:43:41.33 ID:pO1byeWY
低レベルでロードや侍になりたいもんな、えっ
10 トレス台(東京都):2009/11/25(水) 17:44:50.63 ID:LPihuz0v
>実際に試算を担当した研究機関は前政権と同じだった

スレタイ意味ちげーだろ
捏造すんな
11 アリーン冷却器(コネチカット州):2009/11/25(水) 17:45:17.82 ID:Jl64joQk
>>2
スレ終わらせるなよ
12 ドライバー(関東・甲信越):2009/11/25(水) 17:45:21.91 ID:JonCr3QD
やらせ宣言じゃねぇかよw
13 金槌(神奈川県):2009/11/25(水) 17:45:23.83 ID:iRceVZVs
■新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
●精神侵略→人口侵略→軍事侵略→民族浄化の流れについて

○スイス政府著「民間防衛」
 第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
 第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
 第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
 第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
 第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
 最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」


中国による対日ロビー活動Part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8678939

ウイグル暴動ニュース09年7月7日
http://www.youtube.com/watch?v=CcawBpAxHLU

中国のチベット侵略虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=ACwJcQit3m0

http://www.youtube.com/watch?v=MUv12Ae7ojE
民主党の中身は旧社会党。 友愛思想=革命思想。
社会主義を目指しているのに資本主義の経済対策を
示せと言われても困ると思う。
マスコミは株を買われ支配されている。
14 鏡(catv?):2009/11/25(水) 17:45:49.24 ID:fBWX1Q8m
>>8
     *      *
  *  うそです   +  
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
15 回折格子(アラバマ州):2009/11/25(水) 17:46:21.13 ID:LKpfKniB
なんだうそか
16 定規(宮崎県):2009/11/25(水) 17:46:34.38 ID:GvI8rljj
世界的に発表したし今更引くことも出来ない
でも、これを本当に実施したら大増税になること必至
鳩山不況でただでさえ厳しい財政の中大増税何てしたら死活問題
さあ、どうする?

A、大増税実施で多くの国民を苦しめる
B、発言をなかったことにして、国際社会の反感を食らって日本を孤立させる
C、自民党のせいにする
17 ばんじゅう(長屋):2009/11/25(水) 17:46:50.88 ID:Wb52sHjk
よしいいぞ氏ね!
18 チョーク(アラバマ州):2009/11/25(水) 17:47:12.35 ID:+3+vSFYW
次の研究機関「前より増えちゃいました。テヘッ」
ぽっぽ「やり直し」
19 画板(ネブラスカ州):2009/11/25(水) 17:47:20.17 ID:TxJ4EsAa
民主党なんでこんなにキチガイなの?
20 ミリペン(catv?):2009/11/25(水) 17:47:26.12 ID:sJp9QGiv
>>小沢環境相は「鳩山政権のやりたいことを本当に応援してくれる」メンバーを選ぶ考え

捏造する気まんまんじゃねーか
21 モンドリ(北海道):2009/11/25(水) 17:47:33.59 ID:a6PY9mD/
みっともねぇ
22 ばね(コネチカット州):2009/11/25(水) 17:48:32.90 ID:R9RwxoFv
都合の良い数字出すまで頑張ればいいとか狂ってるわ
23 スターラー(静岡県):2009/11/25(水) 17:48:44.12 ID:elQxwfn3
http://twitter.com/310kakizawa
アル・ゴアがCO2温暖化原因説を放棄。鳩山首相はどうする?
http://worldbbnews.com/2009/11/gores-spiritual-argument-on-climate/
about 6 hours ago from movatwitter


どうするのさ
24 修正テープ(福岡県):2009/11/25(水) 17:48:44.96 ID:DdYzRkMD
またブレ出したな
25 スパナ(東京都):2009/11/25(水) 17:49:39.23 ID:q/yM18Q6
そもそも試算なんていちばん最初にやって、それを元に国民や企業に増税など
の負担増を説明して理解してもらい、それから国際社会と約束するのが本当だろ。
それを今頃試算なんてアホだとしか言いようがない。
26 ダーマトグラフ(大阪府):2009/11/25(水) 17:49:44.02 ID:qJ7GOTdG
>>24
ぶれてないよ
都合のいいことしか聞かないし言わないって点では全くぶれてない
27 メスシリンダー(群馬県):2009/11/25(水) 17:49:57.10 ID:f5JSY6zX
ワロタw
もうなんでもありだなこの政権
28 やかん(大阪府):2009/11/25(水) 17:51:11.06 ID:vxMO4l7T
箱物行政によくあるパターン
29 虫ピン(神奈川県):2009/11/25(水) 17:51:12.47 ID:tvACPrYu
>>2
完璧だ
30 木炭(愛知県):2009/11/25(水) 17:51:14.76 ID:B7KOsmVL
>>23
なんで日本じゃニュースにならないんだろな
まあ欧米でもリベラルメディアは腰が重いけど
31 下敷き(ネブラスカ州):2009/11/25(水) 17:51:10.24 ID:ndUdl40r
なんでこんな政党が人気あるの?
日本人は死に絶えたいの?
32 イカ巻き(アラバマ州):2009/11/25(水) 17:52:10.61 ID:3H2LvS/x BE:1565865397-PLT(31000)

いよいよ某半島みたいになってきた(笑
33 フラスコ(コネチカット州):2009/11/25(水) 17:52:34.53 ID:QUqg9qJU
ん?「いまから八百長するよー」ってこと?
34 すり鉢(滋賀県):2009/11/25(水) 17:52:48.49 ID:dMOCz0Vy
どのみち本気でやる気ないんだろ
35 リービッヒ冷却器(コネチカット州):2009/11/25(水) 17:54:18.27 ID:btpPecBF
北朝鮮を笑えない
36 回折格子(アラバマ州):2009/11/25(水) 17:54:43.07 ID:LKpfKniB
>>16
A→B→Cの順番で全部
37 マジックインキ(広島県):2009/11/25(水) 17:54:43.37 ID:9TDIDKEU
都合のいい試算するのは勝手にすればいいが、国民負担を減らす方向なら国庫負担が増えるだけだろ
人気さえあれば借金はいくら増やしてもいいという姿勢が丸見えで吐き気がする
38 二又アダプター(愛知県):2009/11/25(水) 17:54:46.73 ID:2WQBvn3Y
> タスクフォースは、前政権での試算を見直す目的で設置されたが、実際に試算を担当した研究機関は
> 前政権と同じだった。

そりゃそうなるわ。
税金のムダだったな。
39 定規(宮崎県):2009/11/25(水) 17:55:39.61 ID:GvI8rljj
>>36
正解
40 白金耳(アラバマ州):2009/11/25(水) 17:56:06.61 ID:1eFowIVM
捏造宣言w
41 ばんじゅう(関西地方):2009/11/25(水) 17:56:30.20 ID:oz66n/MK
「御用聞きに都合の良い結果が出るまで試算させる」。
マジで言ってるのかw
42 目打ち(大阪府):2009/11/25(水) 17:57:41.74 ID:AXDHtT1R
景気雇用回復はわからないけど排出権取引はきっちりやりそうだな
43 イカ巻き(新潟県):2009/11/25(水) 17:59:25.05 ID:a9R4+3e8
いい数値が出るまでリセットボタン連打って、ファミコン初期の信長の野望やってんのかよ
44 フラスコ(コネチカット州):2009/11/25(水) 18:01:16.25 ID:1+Q4Ke2h
都合の良いデータだけ拾ってさも命題が正しいかのように見せかける
エセ理系っぽくなってまいりましたwww
45 バールのようなもの(茨城県):2009/11/25(水) 18:01:46.05 ID:MJZ5qG9C
政権交代すること自体に意義がある(キリッ

↑とか言ってた真性馬鹿信者涙目
46 すりこぎ(石川県):2009/11/25(水) 18:04:10.89 ID:5j5+bzMp
官僚「36万円です」
野党民主「そんなばかな!与党の息がかかった数字だろ!これだから官僚は」

与党民主「よーし与党になったぞ、もっかい計算しろ。もちろんわかってるな?」
官僚「36万円です」
与党民主「そんな馬鹿な!前の与党の息がかかった数字だ!これだから官僚は・・・」
与党民主「よーしじゃあこっちも息をかけてやる!新しい時代の政治主導官僚さん、お願いします!」
政治主導官僚「ハイゼンゼンヤスクナリマス、ムシロサイフアタタカクナリマース」
47 ホッチキス(東日本):2009/11/25(水) 18:04:39.24 ID:2s/d09db
>>10
ちゃんと>>1を読めよ
48 フラスコ(コネチカット州):2009/11/25(水) 18:05:49.37 ID:QUqg9qJU
たぶんガスを10%くらい埋蔵するだろうな
49 ジムロート冷却器(コネチカット州):2009/11/25(水) 18:07:38.13 ID:uaYNS0s3
そのうち民主党の意に添わない奴は友愛されるんじゃなかろうか
50 スパナ(東京都):2009/11/25(水) 18:07:58.82 ID:q/yM18Q6
都合のいいデータが出るまで、いったいいくらの税金が無駄になると
51 ダーマトグラフ(大阪府):2009/11/25(水) 18:08:17.71 ID:qJ7GOTdG
あれだよ
対馬のことを言った勝谷がテロ朝から締め出されるようなもん
52 すりこぎ(石川県):2009/11/25(水) 18:08:23.06 ID:5j5+bzMp
>>46 みたいな流れの一方で

「自民党は官僚に操られている!」
と批判をしていた、民主党

「息がかかった数字だ!」と非難していた一方で、
「政治主導」のもとに思いっきり息を吹きかけている、民主党
53 レンチ(アラバマ州):2009/11/25(水) 18:08:54.72 ID:UZY2sWvh
>>2
嫉妬
54 カッティングマット(東日本):2009/11/25(水) 18:12:18.63 ID:epVUroZx
世界に宣言してんのにどうすんのこれ
55 セロハンテープ(鹿児島県):2009/11/25(水) 18:13:14.72 ID:r5tW/zdK
ここまで誇大広告するカスは珍しいよ
56 イカ巻き(アラバマ州):2009/11/25(水) 18:13:52.94 ID:3H2LvS/x BE:372825353-PLT(31000)

Wizardryを出したのが勝因だな……と、成り行き任せで
いい加減なパーティを組んだら、ダンジョンを脱出でき
なかった私が書いてみる^^
57 霧箱(長屋):2009/11/25(水) 18:15:07.38 ID:CaBCyczO
人が変わって結果が変わるなら
どういう要素を計算に入れたり抜いたりしたのか説明しろ
58 フラスコ(コネチカット州):2009/11/25(水) 18:16:11.60 ID:1+Q4Ke2h
俺ら理系なら共感しちゃうよね?(´・ω・`)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm27553
59 イカ巻き(コネチカット州):2009/11/25(水) 18:16:21.22 ID:JYjsjfES
とりあえず鳩山が、

一度も国会を開かず、
一度も国民に説明せず、
一度の試算もせず、
成功への具体的方法の議論もせずに

いきなり国際公約したことは深く記憶しておくべき。
60 二又アダプター(コネチカット州):2009/11/25(水) 18:18:24.30 ID:lQHwc9uO
ロール地獄
61 ブンゼンバーナー(愛知県):2009/11/25(水) 18:18:45.96 ID:dT+MQAbT
試算の度にコロコロ数字が変わってたまるか
62 虫ピン(大阪府):2009/11/25(水) 18:23:17.89 ID:fmqPsh8l
民主党の紅衛兵! 弾幕薄いよ! 
63 ノート(中国地方):2009/11/25(水) 18:27:07.15 ID:KRdfyJW9
自分に都合の良い回答をくれるメンバーに交代かよ。
前政権と今回のが正しい答で、これから出るのは捏造ってことですね。
64 カッティングマット(奈良県):2009/11/25(水) 18:44:05.59 ID:oNsH7iq3
     *      *
  *  ウヨです   +  
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
65 オープナー(東京都):2009/11/25(水) 18:49:12.93 ID:abnMDhvp
そのうちCO2はネトウヨになりそうだな
66 吸引ビン(長崎県):2009/11/25(水) 18:51:24.40 ID:v0Nr74Gf
有意差出るまで棄却検定します
67 お玉(アラバマ州):2009/11/25(水) 18:53:01.74 ID:Tpz/EpGc
> 家計負担について13万〜76.5万円と試算

76万って凄いな
68 付箋(長崎県):2009/11/25(水) 18:53:36.26 ID:OANcZiFn
えっ
69 グラインダー(静岡県):2009/11/25(水) 19:02:56.01 ID:/IqTMR+X
マインスイーパー起動して、山盛り押して、爆発したら再トライ。
これを繰り返すってのは良くやる。

これみたいなもんか?
70 dカチ(大阪府):2009/11/25(水) 19:03:56.70 ID:ncFkhNjf
御用学者集めて試算するのか
71 お玉(関東):2009/11/25(水) 19:06:05.47 ID:e3/CuUz1
本当にこいつら理系脳なのか?
72 丸天(東海):2009/11/25(水) 19:06:44.17 ID:zHXScUiO
>>71
なわけないだろ
73 指錠(千葉県):2009/11/25(水) 19:07:15.30 ID:C8VZKw1M
順序が逆。
25%減らすためにはどういう政策が必要で、その政策を行うとどれだけ負担が生まれるのか試算できる。
試算が先では意味がない。
74 黒板(ネブラスカ州):2009/11/25(水) 19:07:29.90 ID:6aBKVMP0
>>59
マニフェストにはあったから知らせてないということはない。

が、全く議論がなされないまま、ロードマップもなしに国際公約にしたのは大問題。
自民政権なら死ぬまで追い込むレベル。
75 クレヨン(埼玉県):2009/11/25(水) 20:26:42.12 ID:ZH7h0yND
試算せずに国際公約したんですか(呆
76 パイプレンチ(新潟・東北):2009/11/25(水) 20:34:02.14 ID:1XE/DZzq
酷いな
77 しらたき(関東・甲信越):2009/11/25(水) 20:38:36.00 ID:XYHSbqlf
まずは何故25%なのか説明しろや。
78 墨壺(東京都):2009/11/25(水) 20:39:04.32 ID:Yhjwv3UP
国家背任罪とかないのかね
勝手な国際公約、無駄な外遊、不正献金、虚偽報告なんでもあり
この馬鹿のせいで日本が蒙った不利益は相当なもんだろ
79 ノギス(北海道):2009/11/25(水) 20:39:23.50 ID:QQOMo5RT
試算はもういいから何にどれだけ増税するか発表してくれよ
25%削減国際公約から2ヶ月以上経ってんだぞ
80 画架(愛知県):2009/11/25(水) 20:40:51.68 ID:YHDrcKgU
>>75
俺たちに残された道は二つだ
守れなかったとき外国にバカにされるか
一刻も早くバカを逮捕するかだ
81 セロハンテープ(アラバマ州):2009/11/25(水) 20:48:17.72 ID:4tnp4b55
んな無駄なもんに金使うなよカス
82 偏光フィルター(千葉県):2009/11/25(水) 21:34:26.80 ID:UbIwqLlG
なんだよ
応援メンバーってw
83 イカ巻き(京都府):2009/11/25(水) 22:33:11.74 ID:0XfjY3Ix
野党時代もこうやってグダグダやって結局最後は財源は埋蔵金になったんだろうな
84 画用紙(神奈川県):2009/11/25(水) 23:06:24.58 ID:VYwgVint
25%のことを考えるたびに、暗鬱な気分になってくる。
これさえなければ、他の5000億円だかのいくつかのばらまきや
子供手当ても少しは生暖かい気分で見ていられたのに。
このバカがあと何ヶ月で辞めるか知らないが、
今後10年以上日本国民に呪いをかけたかと思うとむかついてしょうがない。
85 エビ巻き(アラバマ州):2009/11/26(木) 00:16:13.70 ID:Ink7dKpg BE:347971027-PLT(31000)

甘い予想で国会を通して、いざ実施したら荊の道と。
86 ばね(滋賀県):2009/11/26(木) 00:25:41.73 ID:2456xsat
応援メンバーはもちろん洗脳された方々ですよね
87 クレヨン(コネチカット州):2009/11/26(木) 00:29:00.81 ID:gLGhcnIU
てめーのインサイダー取引の為に日本国民を売った野郎のスレはここですか?
88 ばくだん(北海道):2009/11/26(木) 00:30:09.04 ID:ZGvuTe3R
確か麻生政権がネガキャンで使ったの削減消極派の経産省の数字だったし
それが削減推進派の環境省主導になるなら全然違う数字になるだろうな
89 筆(USA):2009/11/26(木) 02:47:11.74 ID:BmNnPv3q
日本人には大和魂があるので、この対米机上演習に”大和魂補正”を加えるべき!ってことですね。わかります。
90 輪ゴム(福岡県):2009/11/26(木) 09:22:09.47 ID:wAskiwbx
税金が外国に垂れ流されるぞー
91 クレヨン(茨城県):2009/11/26(木) 09:24:05.90 ID:Fiq3PIS2
海外から枠を買ってくるんじゃ、CO2削減に全然ならなくね?
保護保護言ってる奴はあたまおかしい。
92 電卓(西日本):2009/11/26(木) 10:15:53.65 ID:O/+2+zKF
>>42
排出権取引は思いっきりデリバティブの温床なんだよなw
93 フェルトペン(大分県)
25%削減は日本にとっての呪い