学生にとって日常の会話で高尚な話をするのはタブー？…無知が名誉。サブカル知識はキモい、KYの風潮

1 ：消しゴム(関西地方)：2009/11/25(水) 01:04:53.76 ID:6MHZtY3H BE:706942073-PLT(12000) ポイント特典

54. 「そんなの知らない」と誇らしげに言う人たち。～「下から目線」と「負の教養主義」

小谷野敦の『ミゼラブル・ハイスクール一九七八』もまた、作者自身の高校
時代が題材となっているようだ。語り手兼主人公の藤井亨が、
高校の学級という「社会」に適応できなかった少年時代を回想して語る小説である。
このなかに、1970年代末の男子校における文化的「下から目線」の定着が記録されている。
〈彼ら〉はむしろ、知識の集積そのものを馬鹿にしているポーズをとっている。そのことは、
つぎの引用にも明らかだ（引用者の責任で改行）。

〔…〕日常の会話で、文化的な、高尚な話をするのはタブーであり、話題として許されるのは、
藝能界の話やエロ話、教師の悪口といった、極力下賎なものに限定されていた。
教科書に高橋和巳の文章が載っていたことがあった。〔…〕
生徒らは、その頃高橋カツミとかいう野球選手がいたらしく、カツミなら知ってるけど、
和巳なんか知らない、と口々に言い、〔…〕知っていて知らないふりをしている者もいたかもしれないが、
むしろ彼らにとって重要なのは、文学者の名前など知らないということであって、それが彼らにとっては名誉なのである。

高橋和巳は『邪宗門』や『我が心は石にあらず』『日本の悪霊』などで1960年代の
青年に多大なインパクトを与えた作家だ。現在では、大学生を対象にしても知名度は限りなく低い、

だからこそ〈知っていて知らないふりをしている者もいたかもしれない〉。
そういう先行世代に支持された作家など、知っていてはまずい、そんなものを知っているのは、
のちの言葉で言うキモい奴ということになってしまう。これもまたのちの言葉で言う
「空気を読む」は、1970年代末にもちゃんと存在していたのだ。

「サブカルチャー教養主義」は旧・教養主義同様に、「こんなことも知らないで音楽
（漫画、アニメ）を語るな」という、知識による恫喝の形をとったが、「負の教養主義」は、
「そんな（漫画、アニメ）なんか知らないよ」と言ってのけることに本意がある。
恫喝ではなく、同調圧力なのだ。だから〈知らない〉ことが〈名誉〉になる。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20091124/210472/?P=2

2 ：裏漉し器(dion軍)：2009/11/25(水) 01:05:03.09 ID:bhpbvmtY

ttp://uproda.2ch-library.com/191038fzJ/lib191038.jpg

3 ：リール(愛媛県)：2009/11/25(水) 01:05:05.73 ID:tz4cyPfd

4 ：拘束衣(関西地方)：2009/11/25(水) 01:05:22.94 ID:vOzwSy5n

5 ：首輪(関東・甲信越)：2009/11/25(水) 01:06:37.15 ID:LG7rkvp9

↓情弱

6 ：万年筆(埼玉県)：2009/11/25(水) 01:06:42.65 ID:vWgXR9kR

バカ相手に話すること自体間違ってる

7 ：目打ち(大阪府)：2009/11/25(水) 01:06:49.84 ID:LJHlSG8K

だから〈知らない〉ことが〈名誉〉になる。
という知識を得ているのに。

8 ：マスキングテープ(東京都)：2009/11/25(水) 01:06:54.09 ID:tCLwx3pf

徹夜しちゃったよ～
勉強してないから

9 ：イカ巻き(埼玉県)：2009/11/25(水) 01:07:44.93 ID:N6MozI6a

偏差値が１０違うと話が通じ始めなくなる

10 ：ウケ(岐阜県)：2009/11/25(水) 01:07:45.35 ID:Qz0bDva7

それには同意しかねるな
ヘーゲル的歴史観に立つ俺からすれば

テロスがニヒリズムに否定され得るアポリアだとして
そのドラスティックなヒューマニズムの上にアジェンダを
構築することがアルチュセール的構造主義における、ミームだ。

いずれにせよ、ケイオスティックな人間存在における経験をテクネーへと、
普遍へと、止揚することが、デカルト的パラダイムの
モダニズム的出発点だ。

エピステーメー的に論考すれば
リングイスティックターン以降の日常的言語学派における
アフォーダンスをシラバスにおいてエキュートすることが
アカディメイアのタスクだと思われさもなければ想像の共同体は
サイバーカスケードの上にもろくも崩れ去ってしまう。

11 ：シュレッダー(中国地方)：2009/11/25(水) 01:08:12.91 ID:diBI6+2N

女…恋愛話
男…冗談のかぶせあい

地獄の4年間ももうすぐ終わる。社会人になったらもっと身のある話ができますように

12 ：グラフ用紙(アラバマ州)：2009/11/25(水) 01:08:32.24 ID:lGlYJuL2

ギリシア神話のキャラ使ってエロ話するぐらいが丁度良いな。

13 ：天秤ばかり(東京都)：2009/11/25(水) 01:08:32.99 ID:4/TzwMbk

難しい話をしようとすると友達は嫌がる
馬鹿話、エロ話で盛り上がる
そんな友達たちは皆一流企業

俺はうわああああああああああああああああああああ

14 ：ばくだん(東京都)：2009/11/25(水) 01:08:36.74 ID:KK7pHKEt

それなりの進学校、大学なら普通に議論吹っかけてくる奴いるし

15 ：ミキサー(静岡県)：2009/11/25(水) 01:10:28.76 ID:BvmFfXlQ

グレートマン症候群

16 ：バールのようなもの(愛知県)：2009/11/25(水) 01:10:29.60 ID:/K6I73Ln

一億総白痴自慢大会。

17 ：蛍光ペン(関東)：2009/11/25(水) 01:10:34.58 ID:UgKuVleT

私立や駅弁だらけの世の中じゃ仕方ない

18 ：シュレッダー(中国地方)：2009/11/25(水) 01:11:30.74 ID:diBI6+2N

>>14
逆に頭の悪い議論ふっかけてくるやつもいるだろ
どう考えても「個人の好み」という結論に至る議論を吹っかけてきたり、
「個人の好みに収束するだろ」って言うと「俺が真剣に議論しているのに水を差すの？」とか言ってくるし

教養を拒むやつも、似非教養人も皆しね

19 ：ホッチキス(徳島県)：2009/11/25(水) 01:11:32.04 ID:sHjS8onS

>>11
女…年相応に結婚話へシフト
男…バカなまま

たいして変わらんよ
お前がそれを地獄と思う限り来年も地獄のままだ

20 ：てこ(コネチカット州)：2009/11/25(水) 01:11:39.84 ID:PQVzTLOr

小谷野先生、友達いなかったんか・・・

21 ：乳鉢(神奈川県)：2009/11/25(水) 01:11:41.68 ID:NbCt7nLO

馬鹿を演じたほうがいいに決まってるじゃん
知らないことでもへぇそうなんだってやるだろオメーラも

22 ：大根(関東・甲信越)：2009/11/25(水) 01:12:32.49 ID:+JiBSsAg

まぁ、そうやって知らないフリして
相手をおだてるのも、世渡りの術だな

23 ：真空ポンプ(東京都)：2009/11/25(水) 01:12:44.16 ID:8BlrZsT/

むしろ、くだらないアニメとかゲームとかを、
とても難解なテーマであるかの様に論じ合うのが流行ってた

24 ：首輪(長野県)：2009/11/25(水) 01:12:53.69 ID:HsetzBUw

興味のあることは結構深く語れるけど興味ないことはまるで無知なのが大学生だろ
一般教養なんてかざりだしな

25 ：イカ巻き(東京都)：2009/11/25(水) 01:13:55.73 ID:U0+j4nli

>>20
あれはいなそうだろｗ

26 ：ウケ(アラバマ州)：2009/11/25(水) 01:14:29.05 ID:Co0iiffd

お互い情報を持ち寄りながらの友人関係って感じだったが
一升瓶のかわりに話のタネ

27 ：手帳(ネブラスカ州)：2009/11/25(水) 01:14:41.74 ID:IAaNRUPH

発想が秀逸だったり、頭の回転が速かったりする奴居るよな

28 ：エバポレーター(埼玉県)：2009/11/25(水) 01:14:48.12 ID:4SD/qLPB

ν速でくだらない知識が入るけど周りはもっとくだらない話してる

29 ：ウィンナー巻き(静岡県)：2009/11/25(水) 01:15:13.99 ID:xwFPAHxd

僕と池田先生の築かれた素晴らしい功績について語りましょう
まずは３代の法難の話から

30 ：霧箱(東京都)：2009/11/25(水) 01:15:46.45 ID:OVWIrPWk

単にお堅い、真面目、シリアスな感じの話は好きだけど専門用語飛び交う予備知識が要るような会話はなあ
飲み会でいじめ問題について男同士で盛り上がったけど、女はさっぱりついてこなかったな

31 ：真空ポンプ(東京都)：2009/11/25(水) 01:16:04.14 ID:Q995VlVF

>>20
いると思っていたのか？

32 ：クレヨン(西日本)：2009/11/25(水) 01:16:25.98 ID:Y3kCeHua

お前ら普段何の話してんの？

33 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 01:16:32.28 ID:DYt7WYBE

わからないでふ＾ｑ＾

34 ：冷却管(コネチカット州)：2009/11/25(水) 01:17:22.48 ID:GzYWXMAS

ユニメル民の皆さんマジぱねぇ

35 ：付箋(東京都)：2009/11/25(水) 01:17:28.78 ID:+zAhXG60

あれ、ソク読みさんｄ－が消えてラ

36 ：大根(関東・甲信越)：2009/11/25(水) 01:17:34.87 ID:C7AJ9Ibr

底辺の会話はやばいよ
ビックリするぐらい自分の話しかしない。あと他人と芸能の話

37 ：和紙(神奈川県)：2009/11/25(水) 01:18:35.34 ID:xCJqTfsZ

うんこちんこまんこで盛り上がるほうが気楽でいい
政治のお話なんて振られたら、＋民のコピペ爆撃が頭をよぎるからイヤだ

38 ：ラベル(大阪府)：2009/11/25(水) 01:19:09.16 ID:zYtLmLYP

ちょっと漢字の熟語使うと低学歴はアレルギー起こすよな
その割りに、サブカル知識なんかはふんだんに情報収集して知らない作家やら作品だして得意になってるし、マイナーな音楽聴いて満足してるし
まず土台の教養とか日本語の能力をあげろよ、お前らはと説教してやりたい

39 ：石綿金網(北海道)：2009/11/25(水) 01:19:53.68 ID:64hjl9y9

>>13
世の中そんなもん
本当に難しい話が好きで一般的な話題に乗れないレベルの奴らは
学者か小説家か芸術家になる
リーマンになるってことは馬鹿になるってことだよ

40 ：定規(大阪府)：2009/11/25(水) 01:20:03.60 ID:H4WPli0n

マジで何の話すればいいわけ？
世間話ほどやっててつまらないものはない

結局煽り合いでもいいからってニュー速しちゃうんだ
結果ぼっちだよこんちきしょー

41 ：ホールピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 01:20:10.42 ID:8bT7lLnH

「知識は道具として機能するときのみ価値を有する」

未だに「知そのものに価値がある」とかアリストテレスの迷信を信じてる教養主義者って
一体、どんな教養の持ち主なんだ？ｗ

42 ：クレヨン(埼玉県)：2009/11/25(水) 01:20:10.64 ID:XGcxo2wo

エヴァンゲリオン、セーラームーン、ポケモンを大学時代に見ていた。
周りの女性からはキモイ、オタクだ。危ない、近寄るななど散々言われた。
だが10年後、そのアニメを見ていた女子小学生が大学生になった。
30歳を過ぎた俺と何故か話が会う、そして10歳年下の彼女ができた。
キモイと言っていた女性らは今は羊水が腐ってしまった。

43 ：アリーン冷却器(コネチカット州)：2009/11/25(水) 01:20:16.34 ID:xmd7PobW

高尚な話をする俺カッコいいとか思ってるのかな

44 ：封筒(福岡県)：2009/11/25(水) 01:20:28.02 ID:4m+/RDhG

食品加工会社でバイトしてたときに忘年会に呼ばれたけど酷かったな
>>37みたいな一発芸の応酬だった
俺もモモンガとかやらされた

あと、死ぬほど酒飲まされた

45 ：真空ポンプ(東京都)：2009/11/25(水) 01:20:32.20 ID:Q995VlVF

>>11
実のある話って例えば？
社会人になったら、学生の頃以上にうわべの付き合いしかしないんだぞ。

46 ：イカ巻き(東京都)：2009/11/25(水) 01:22:08.36 ID:U0+j4nli

>>24
なんか内田樹もそんなことを言ってたな。
興味があることとかには詳しくて、知識がないわけじゃない。
ただし、その知識を共有する次元にまで持っていけないとかなんとか。

47 ：アスピレーター(長屋)：2009/11/25(水) 01:22:14.55 ID:Q/5e0ou/

難しそうになったり、分からなくなりそうになると矮小化して
終わらせようとするやつならいるな。

「それで？それでなんなの？w」みたいな感じで。

48 ：指矩(東京都)：2009/11/25(水) 01:22:25.88 ID:Nctwar3j

>>42
ちょっとプリキュアとポケモン見てくる

49 ：夫婦茶碗(関東)：2009/11/25(水) 01:22:47.53 ID:O4gDvTzD

>>36
車パチンコ女しか話題のないコミュニティがいまだにあるんだよな・・・

50 ：ホールピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 01:22:47.63 ID:8bT7lLnH

>>38
概念は可能な限り少ないほうがいい
文系は難しい言葉＝賢いみたいな態度だからソーカル事件みたいなことが起こる

51 ：クレパス(愛知県)：2009/11/25(水) 01:24:01.99 ID:k0i8zQ+9

ひでえ記事
この記事を鵜呑みにする馬鹿もいるんだろか

52 ：グラインダー(東京都)：2009/11/25(水) 01:24:21.09 ID:MPUKTu4K

山で犬にでも育てられたのか？
って言えば大体黙る

53 ：ミリペン(関東・甲信越)：2009/11/25(水) 01:24:25.65 ID:fA/HyCwC

>>49
基本的に３Ｋのやつらだろ

54 ：彫刻刀(京都府)：2009/11/25(水) 01:24:47.24 ID:aTQ8dyKj

ワンピースの話しとけばいいんだよ

55 ：筆ペン(新潟・東北)：2009/11/25(水) 01:24:48.86 ID:yz9M158X

>>42
夢のある話だな。

56 ：封筒(福岡県)：2009/11/25(水) 01:25:17.21 ID:4m+/RDhG

>>52
おもしろいオッサンなら、そこで「そうですワンw」とか返答してくるんだぜ？

57 ：チョーク(長屋)：2009/11/25(水) 01:25:19.49 ID:PHRbJSQU

>>50
もうゆるしてやれよ

58 ：しらたき(鹿児島県)：2009/11/25(水) 01:25:20.37 ID:wQLd8VxC

現場の人間と口をきくのは大変な苦労だが
アニメがパチンコになってるから助かってる
「エヴァですか？」
「エヴァ～」
みたいな感じ、
本当に助かる

まともな会話するのは無理な境界ってある

59 ：ヌッチェ(関東地方)：2009/11/25(水) 01:25:20.55 ID:4z8ol9tW

大学で東浩樹とか宇野みたいな
サブカル社会学系の話を一緒に楽しめるような人が一人もいない
どいつもこいつも馬鹿を演じるのが一番みたいな風潮だから
話がまったくかみ合わない

60 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 01:25:31.55 ID:DYt7WYBE

正直はなさないでもいい友達がちょうどいい

61 ：ドライバー(関西・北陸)：2009/11/25(水) 01:25:55.30 ID:EPp9nPXR

おまえらが｢２ちゃんねるってどう思う｣と聞かれた場合の対応

62 ：石綿金網(北海道)：2009/11/25(水) 01:26:37.10 ID:64hjl9y9

出口ヒロシっていう予備校講師が言ってたな
話題が車パチンコ女しかない人生はつまらん
だからお前ら本を読めってな

63 ：インパクトドライバー(アラバマ州)：2009/11/25(水) 01:26:49.48 ID:RZOlX6s9

>>61
普通に超おもしろくねあそこｗｗって言うけど

64 ：封筒(福岡県)：2009/11/25(水) 01:27:17.49 ID:4m+/RDhG

>>61
え？九州朝日放送がどうしたんですか？

65 ：砥石(福岡県)：2009/11/25(水) 01:27:29.80 ID:a5pdiI3S

今なら仕分け人枝野、レンホーなんかが
ホットな下から目線実践派だな

66 ：朱肉(関西地方)：2009/11/25(水) 01:27:37.10 ID:8XEW07CK

>>36
ほんとうの底辺知ってんのかよ？
「眠い」「だりぃ」「腹減った」
だからおれにどうしろと・・・ちくしょう

67 ：石綿金網(北海道)：2009/11/25(水) 01:27:45.41 ID:64hjl9y9

>>59
俺とお前が同じ大学だったら良かったな

68 ：ガスクロマトグラフィー(関西・北陸)：2009/11/25(水) 01:28:08.58 ID:w3kYyj1m

話題は相手に合わせるが本当におもしろい、中身のあると思える会話ができる奴はわずか

69 ：霧箱(東京都)：2009/11/25(水) 01:28:25.79 ID:OVWIrPWk

>>61
便利だよねっていう
今時2ｃｈねるぐらいどうってことないよ

70 ：手帳(ネブラスカ州)：2009/11/25(水) 01:29:09.09 ID:ec0yZy0Q

ダラダラマッタリがカッコイイと思ってて、二言目には「ダリー」だの「ねみー」だの言って、ネットですら「必死だな」とか煽ってた世代が、必死になるタイミング逃してたら悲惨だよな

71 ：じゃがいも(関東・甲信越)：2009/11/25(水) 01:29:12.02 ID:bYlbXT/3

>>51
残念ながらこれが現実

72 ：シャープペンシル(コネチカット州)：2009/11/25(水) 01:29:19.72 ID:RDPYzQar

専門的な話やマニアックになるほど派閥みたいに細分化して無駄な対立を生むからな
知らないフリするのが楽だよね

73 ：クレパス(愛知県)：2009/11/25(水) 01:29:33.58 ID:k0i8zQ+9

>>61
たまに見てるよー
でも何書いてあるかわかんないことも多いんだよね（笑）

74 ：モンキーレンチ(東京都)：2009/11/25(水) 01:29:34.73 ID:jD4lAP15

都内理系某国立大だけど普通にサブカルの話も政治の話もしてるわ
理系でよかった

75 ：朱肉(関西地方)：2009/11/25(水) 01:29:35.54 ID:8XEW07CK

>>52
おれもサンに口移しで食べさせてもらいたい

76 ：ファイル(岡山県)：2009/11/25(水) 01:29:35.99 ID:O3YPE5v/

いきなりウンチク言うやつもかなりウザイ

誰も聞いてないっての

77 ：ヌッチェ(関東地方)：2009/11/25(水) 01:29:38.00 ID:4z8ol9tW

とにかく自分もゆとり大学生だけど
今の大学生のほとんどは
何かを熱く語る、サブカルみたいなマニアックな事を語る＝キモい
みたいな風潮があると感じる
その圧迫感はものすごい

78 ：お玉(千葉県)：2009/11/25(水) 01:29:39.94 ID:sawxsaXu

アニメゲームの話すらしてくれないんだけど

79 ：三脚(東京都)：2009/11/25(水) 01:29:46.74 ID:KhdJlR0i

>>59
サブカル社会学とかほんとつまらなそうだな
研究内容について会話していたほうが100倍マシだわ

80 ：色鉛筆(コネチカット州)：2009/11/25(水) 01:29:52.46 ID:TQuyzwsj

下らん流行りだな
どうりで合わんわけだ

81 ：彫刻刀(京都府)：2009/11/25(水) 01:30:11.74 ID:aTQ8dyKj

>>61
ミクシをつまらなくした感じのやつでしょ？

82 ：夫婦茶碗(関東)：2009/11/25(水) 01:30:24.54 ID:O4gDvTzD

>>66
それは単に表面的にしか付き合ってなくて、共通の話題を探れてないだけだろう

83 ：れんげ(九州)：2009/11/25(水) 01:30:38.43 ID:8P31+5KB

>>66
言葉に詰まったら何故か出る言葉がその3つ
眠くなんか無いのにな

84 ：餌(山口県)：2009/11/25(水) 01:30:50.79 ID:t+k8VDQi

昔から合コンや飲み会じゃ政治経済の話はタブーみたいな風潮あったね
女の子がしらけるとかで

ν速民は当然ニュースの話題から会話スタートさせるんだろ？

85 ：モンキーレンチ(東京都)：2009/11/25(水) 01:30:54.34 ID:jD4lAP15

>>59
あずまんさんの授業とってるけどそれなりに面白いよ

86 ：イカ巻き(長屋)：2009/11/25(水) 01:30:56.60 ID:33s/DGy8

でもアニメの話題だと割と話せるとかそういうのはないの？
ゲームの攻略の話題とかさ。

87 ：丸天(宮城県)：2009/11/25(水) 01:31:04.35 ID:VJiDkbZO

現代音楽とかフリージャズのイベントでも行っとけ。
そして、客同士で飲みに行け。

そうすりゃ、自然とそんな奴らばっかに鳴る

88 ：筆ペン(新潟・東北)：2009/11/25(水) 01:31:24.93 ID:yz9M158X

「知り合いが言うにはいろいろ悪い面が取り上げられるけど、行ってみると面白いらしいよ」

って言う。

89 ：朱肉(関西地方)：2009/11/25(水) 01:31:28.86 ID:8XEW07CK

当たり障りない会話じゃ本当の友達は得られないよ
気の合う親友を得るためには多少は地雷を踏む覚悟で会話しなきゃ

90 ：ホールピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 01:31:39.14 ID:8bT7lLnH

>>59
はてなあたりの不毛なイデオロギー対立を見てると、
「○○ちゃんとチュッチュしたいよー」とかふざけてるアニオタのほうが可愛くみえるわ

91 ：和紙(神奈川県)：2009/11/25(水) 01:31:53.50 ID:xCJqTfsZ

サブカル社会学ってなんだよ・・・
コミケとかサンクリの類のイベント、プロ野球カードコレクターのお話でもすんのか

92 ：モンキーレンチ(関西・北陸)：2009/11/25(水) 01:32:01.14 ID:/MzYRXXP

そもそも高尚な会話を日常的に行っているのならば、それは高尚な会話では無くなる

93 ：ガスレンジ(アラバマ州)：2009/11/25(水) 01:32:04.50 ID:1GPJq9Vu

>>61
ときどき見るけど書きこむのは何か怖いよね^^;

94 ：朱肉(関西地方)：2009/11/25(水) 01:32:11.59 ID:8XEW07CK

>>83
はあ、うぜえよ
そうすると次はこっちが言葉に詰まるんだよ
「ああ、眠いなあ」とか一応言うけど
おれちょーねむたくないし

95 ：集魚灯(関西地方)：2009/11/25(水) 01:32:13.88 ID:3K3LLFkJ

クラスに1人2人は議論できる奴がいた俺の学校はまだマシだったのか。
バカ話も面白いんだけど、学問的な議論もたまにはしたかったから、
なんで皆本当にアホのふりしてるんだと葛藤してたわ。

学校の外の奴らは言葉の通じない外国人みたいだったし。

96 ：砥石(福岡県)：2009/11/25(水) 01:32:27.97 ID:a5pdiI3S

>>86
友達とやってるゲームが被るのって高校以来ないな
やらないゲームの話をされるのが一番つまらないし

97 ：ラベル(大阪府)：2009/11/25(水) 01:32:30.31 ID:zYtLmLYP

>>50
どういう事例を思い浮かべてるのか知らんが、
最低限そろってないと話がスムーズに進まないレベルの語彙ってのがあるだろ

98 ：夫婦茶碗(関東)：2009/11/25(水) 01:33:02.07 ID:O4gDvTzD

>>87
「友達にしたくない奴ら」を敢えて踏みに行くってことか

99 ：アリーン冷却器(コネチカット州)：2009/11/25(水) 01:33:03.74 ID:xmd7PobW

周りはみんな分かってるのに
わざわざ教授の間違いを指摘する奴と同じキモさを感じるな
俺はお前らと違うんだぞ頭いいんだぞ的なキモさ

100 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 01:33:15.18 ID:DYt7WYBE

>>61
あのきめぇヲタクの集まりみたいなのだろ？ｗｗｗｗ
おまえあんなのみてんの？ｗｗｗｗｗ

101 ：リービッヒ冷却器(神奈川県)：2009/11/25(水) 01:33:49.55 ID:QVqDvXhF

ν速民って何でひねくれた知ったかが大いの？

102 ：真空ポンプ(東京都)：2009/11/25(水) 01:33:54.08 ID:8BlrZsT/

>>61
あそこひどいよなー
よくまあ見ず知らずの他人に死ねだの馬鹿だの言えると思う
やっぱ友達のいない奴がはまってるんだろーなー

103 ：三脚(東京都)：2009/11/25(水) 01:34:00.32 ID:KhdJlR0i

そこまで会話に困ってないからお前らの悩みが理解出来ん
自分より程度の低い人間のいる大学に行ったのか

104 ：イカ巻き(宮城県)：2009/11/25(水) 01:34:01.15 ID:RwPJH60T

下ネタでしか盛り上がらん

105 ：ペン(関西)：2009/11/25(水) 01:34:05.40 ID:LpE9NhD6

つるむ連中によるだろ
生まれてこのかたヤンキーやヤクザやドカタやカタワには縁がない

106 ：試験管(東京都)：2009/11/25(水) 01:34:21.06 ID:T9JP9sD5

>>11
俺の環境の場合、飯食ってるときの話題は合コンが多い
話に混じれん

107 ：定規(大阪府)：2009/11/25(水) 01:34:43.54 ID:H4WPli0n

>>97
最低限の語彙ってそりゃそうだが
わざわざ専門用語や賢ぶりたいやつの言い訳だろ
その言葉でしか表現できないなんてｂキャブラリー不足にもほどがある

108 ：ホールピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 01:34:45.09 ID:8bT7lLnH

>>91
それには同意しかねるな
ヘーゲル的歴史観に立つ俺からすれば

テロスがニヒリズムに否定され得るアポリアだとして
そのドラスティックなヒューマニズムの上に
アジェンダを構築することが
アルチュセール的構造主義における、ミームだ。

いずれにせよ、ケイオスティックな
人間存在における経験をテクネーへと、
普遍へと、止揚することが、デカルト的パラダイムの
モダニズム的出発点だ。

エピステーメー的に論考すれば
リングイスティックターン以降の日常的言語学派における
アフォーダンスをシラバスにおいてエキュートすることが
アカディメイアのタスクだと思われるのだが……。

----------------------------------

↑
こういうのをカッコいいと思ってる生産性のない”お喋り（決して学問ではない）”をするのが
サブカル社会学、というか人文科学全体

109 ：れんげ(九州)：2009/11/25(水) 01:35:04.09 ID:8P31+5KB

>>94
そこから発展出来るかどうかで変わって行くんじゃね

110 ：三脚(東京都)：2009/11/25(水) 01:35:31.53 ID:KhdJlR0i

合わないなら避けりゃいいのに。いつまで高校生気分だよ

111 ：駒込ピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 01:35:46.13 ID:ElMgOxkk

高尚な話するのはエッチの後だけだな

112 ：お玉(九州)：2009/11/25(水) 01:35:55.41 ID:KsRD3ePW

気取ってる奴をみたらぶっ飛ばしたくなる

113 ：夫婦茶碗(関東)：2009/11/25(水) 01:36:19.34 ID:O4gDvTzD

>>101
メルカトってるから

114 ：フェルトペン(九州・沖縄)：2009/11/25(水) 01:36:26.43 ID:ZI/mBuhj

>>1
その話なら前から知ってたよ

115 ：和紙(神奈川県)：2009/11/25(水) 01:36:36.00 ID:xCJqTfsZ

横文字並べるのがサブカル社会学なわけ？

116 ：ファイル(岡山県)：2009/11/25(水) 01:36:41.92 ID:O3YPE5v/

波長が合うか合わないか

117 ：万年筆(関西)：2009/11/25(水) 01:36:44.87 ID:noUEP6vg

だから俺は大学でどうでもいい奴には何も知らない振りしてたんだ

118 ：コンニャク(関東・甲信越)：2009/11/25(水) 01:37:00.60 ID:T5qjijly

どこの底辺だよ
政治とか歴史の話なんて一般会話だろ

119 ：リービッヒ冷却器(神奈川県)：2009/11/25(水) 01:37:07.73 ID:QVqDvXhF

ID:8bT7lLnH
↑
今日のなんちゃって似非教養人さん

120 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 01:37:12.78 ID:DYt7WYBE

フーコーとかミヒャエル・エンデとか

121 ：振り子(九州)：2009/11/25(水) 01:37:30.82 ID:oRtsNUZz

ユニメル速報が何言ってんの？

122 ：フラスコ(関東地方)：2009/11/25(水) 01:37:40.67 ID:6z9OPdJF

節度を弁えて議論できる友達だけでつるめば何も問題は無い

123 ：イカ巻き(長屋)：2009/11/25(水) 01:37:43.89 ID:33s/DGy8

>>77
どこの大学か知らないけど、似たような風潮はどこにでも蔓延してるのかな。

124 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/11/25(水) 01:37:47.01 ID:vf8CEPVp

高橋和巳は正直知らないな

125 ：滑車(コネチカット州)：2009/11/25(水) 01:37:48.43 ID:XRtT/b6B

薄っぺらいやつは大抵芸能しか話せない

126 ：イカ巻き(宮城県)：2009/11/25(水) 01:38:11.94 ID:RwPJH60T

高尚な話って言っても
どうせ本とか何かの受け売りだから
そんな話わざわざするなら本読んでた方がマシ

127 ：ばくだん(神奈川県)：2009/11/25(水) 01:38:21.68 ID:RO3aivsd

> 『邪宗門』や『我が心は石にあらず』『日本の悪霊』

うーん・・・ラノベ？

128 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 01:38:25.03 ID:DYt7WYBE

イケメンなら問題なしなの

129 ：ジューサー(広島県)：2009/11/25(水) 01:38:27.72 ID:SsmTEloS

専門的な会話はこうやって２ちゃんでやってるからいいじゃん
学生がリアルで＋民みたいな事話してたら嫌だろ

130 ：ルアー(千葉県)：2009/11/25(水) 01:38:27.80 ID:iOSLXxrR

>>11
社会人になったらそれ以上に酷くなると思うよ
利害関係のある付き合いばかり

131 ：石綿金網(北海道)：2009/11/25(水) 01:39:11.85 ID:64hjl9y9

>>108
そんなことないよ
そんな風に難しい言葉ばっかり並べて
知識をひけらかす以外にも
ちゃんと真面目に議論することもできるよ
人文科学は実学じゃないけどやってることは無駄じゃない

132 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 01:39:12.75 ID:AcMPkMWt

賢い奴が多くいるところはそういうのが許される傾向にあるよ
ただ例えるならIQｸｿ高いくせにEQｸｿ低い奴が多くてかなり面倒くさい
すげー奴はやっぱりどっか歯車が狂ってるよ。大なり小なり。

133 ：真空ポンプ(東京都)：2009/11/25(水) 01:39:13.32 ID:Q995VlVF

まあ、議論好きでサブカルにも理解がある連中の集う
コミュニティってのも昔からあるんだろうけど、
正直めんどくさそうであんまり近寄りたくないな。

134 ：イカ巻き(長屋)：2009/11/25(水) 01:40:11.43 ID:e1Arzqxa BE:277093297-PLT(12074)

高尚な知識で面白い会話ができると人が寄ってくるはずのに
なぜ友達が少ないんだろうなｗｗ

135 ：イカ巻き(不明なsoftbank)：2009/11/25(水) 01:40:20.80 ID:X8Ygr1kK

しかし、大抵そういった話題を話す必要性が日常においてない
ただ恣意的なだけなら何も話さない方がずっと賢い

136 ：梁(千葉県)：2009/11/25(水) 01:40:34.24 ID:SMmioCa6

徹夜しろよ徹夜ｗ
何語ってもノってくれる時間帯がくるからｗ

137 ：薬さじ(dion軍)：2009/11/25(水) 01:40:37.94 ID:XtmsuPT/

でも経済の話とか議論したら友達いなくなりそう
ただえさえ浅い話しかできないのに

138 ：イカ巻き(東京都)：2009/11/25(水) 01:40:58.15 ID:U0+j4nli

たぶん多かれ少なかれ、特定のジャンルについての知識はみなあると思うんだよ。
アニオタにしろ、リア充にしろ、スポーツマンにしろ。
でも、共通となる土台（≒教養）がないから、齟齬が生まれる。
会話することがなくなる。

あくまで例えばだけど、
音楽に関するある程度の教養というか歴史的な流れが多少なりともわかれば
本来、アニソンが好きな人とJ-POPが好きな人だって語りあえると思うんだよね。
仲良くできるかどうかは別として。
でも基本的な知識が欠如してるから、アニソンはキモいとかJ-POPはショボいという話になるわけで。

139 ：イカ巻き(茨城県)：2009/11/25(水) 01:41:24.57 ID:qQr7T34x

コミュ力ないからいっつも勉強とか研究とか２chとかゲームの話ばっかだなぁ
まあそれが一番心地いいし楽しいや

140 ：イカ巻き(dion軍)：2009/11/25(水) 01:41:27.11 ID:IokI/xYr

ゆとり釣れ杉

141 ：三脚(東京都)：2009/11/25(水) 01:42:07.82 ID:KhdJlR0i

>>140
オレのレスもそうだがゆとり臭が凄いな

142 ：カッター(北海道)：2009/11/25(水) 01:42:22.45 ID:1LOcIYwF

無知＝若さと思ってる奴は多いね
「知らな～い」と言っておけば
「若いから知らないか～」と答えが返ってきて
自分はまだまだ若いんだと酔いしれることができる

143 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 01:42:23.69 ID:DYt7WYBE

ズリネタの話しかしないんだろどうせ

144 ：イカ巻き(不明なsoftbank)：2009/11/25(水) 01:42:36.96 ID:X8Ygr1kK

何を話すのかの問題じゃなくて何で話すのかの問題に行かない時点で（ｒｙ

145 ：モンキーレンチ(関西・北陸)：2009/11/25(水) 01:42:40.68 ID:/MzYRXXP

高尚な話もサブカルの話もできるけめんどいから敢えてしないわけで、だれもが共有できる話を敢えてチョイスしてるわけ。

それを捉えて「俺以外はみんな低俗だ」とか言っちゃう奴は世渡り下手のクズ

146 ：巻き簀(関西地方)：2009/11/25(水) 01:43:57.59 ID:5D5xGW+U

>>138
HIPHOPスレとかそんな感じだわ

147 ：吸引ビン(コネチカット州)：2009/11/25(水) 01:44:04.40 ID:nE/+UrLz

>>126
20年前の俺発見したお。
社会にでて苦労するお。
(ノ＞＜)ノ

148 ：カラムクロマトグラフィー(アラバマ州)：2009/11/25(水) 01:44:17.04 ID:lrJpprmg

議論吹っかけてきといて途中でそんなの知らねーよどっちでもいいけどーとか言い出すカスは死ね

149 ：チョーク(コネチカット州)：2009/11/25(水) 01:44:18.72 ID:+Fk1boSn

確かに聞く気も無い奴に勉強した話しをするのはしんどいな～
まともに聞く気が無いなら質問すんなよ…

150 ：カッター(関東)：2009/11/25(水) 01:44:46.52 ID:Espyd7aw

当たり前じゃん
俺が大学生だった15年前でもそうだよ
お前らが彼女出来なかった理由がよくわかるなwww
勉強しか取り柄ない明日ぺは死ねばいいんだよ。

151 ：ジムロート冷却器(コネチカット州)：2009/11/25(水) 01:44:52.06 ID:UY9KNIIr

酔っ払うとつい議論振っちゃうんだよなあ
最初のデートで何回失敗したか

152 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 01:45:01.08 ID:DYt7WYBE

友人との出会いこそが最大の宝物
これを現物知識という

153 ：スターラー(富山県)：2009/11/25(水) 01:45:23.06 ID:eTC7xEF7

「お前の話の7割は２ｃｈソースだよな」と言われた日には

154 ：霧箱(東京都)：2009/11/25(水) 01:45:24.61 ID:OVWIrPWk

高尚とか意識しまくってる割に理解の程度が低くて
結局受け売り通りの難しい言葉でしか喋れない奴
簡単に言うと～とか言いつつさっきと丸きり同じ文句をリピートしてんのｗ

155 ：ウケ(岐阜県)：2009/11/25(水) 01:45:50.23 ID:Qz0bDva7

さんざ語り尽くされた一般教養は発展性が無いからどうでもいいな
2chでもそうだけど、活動的な人の経験談が一番楽しい

156 ：ヌッチェ(関東地方)：2009/11/25(水) 01:46:11.44 ID:4z8ol9tW

浅田彰が｢構造の力｣でも書いていたけど
80年代に入ってからみんなが大学に大挙して進学するようになってからだよね
大衆化大学の誕生により、自分たちがエリートという認識が薄れ
また今までの学生運動の失敗という大きな物語の終焉によって、政治的な事に熱中する事も無くなる
結果、小さな物語の中での自己実現を目指す方向に舵を切った大学生は
｢ノリつつシラけ、シラけつつノル｣みたいな反知性主義の性質を帯びていった

157 ：定規(大阪府)：2009/11/25(水) 01:46:27.86 ID:H4WPli0n

>>150
やだ30後半にもなってまだ臭さが抜け切れてないなんて・・・
こりゃあ日本が駄目になった理由もわかるってもんだ

158 ：ラベル(神奈川県)：2009/11/25(水) 01:46:31.60 ID:YhMvSqzq

高学歴であればあるほどホモネタが多くなる
これ豆な

159 ：イカ巻き(東京都)：2009/11/25(水) 01:47:00.04 ID:0kKqh01p

高尚な話なら良いんだが、本人が高尚だと思ってるだけの話をされるのは辛い
ファッションの記号性とか、今さら聞かされてもっていうような話は

160 ：サインペン(アラバマ州)：2009/11/25(水) 01:47:01.97 ID:4SiXt/xB

俺も仮面ライダーＲＸの良さについて熱弁したら引かれたお・・・
おのれ、許さん！

161 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 01:47:04.36 ID:AcMPkMWt

最近よく思うのは
喋らせれば鋭いのに普段静かな奴が一番怖い

162 ：絵具(関西)：2009/11/25(水) 01:47:28.61 ID:59is75V0

バカに合わせすぎ。
オタの語りは深い。

163 ：白金耳(コネチカット州)：2009/11/25(水) 01:47:37.03 ID:xmd7PobW

背伸びしたい偉そうにしたいだけなのが見え見え
そういう奴に限って仕事はトロいのなんの

164 ：スタンド(静岡県)：2009/11/25(水) 01:48:11.04 ID:i5qZ3VXd

つまりおまんちんこということだな

165 ：イカ巻き(不明なsoftbank)：2009/11/25(水) 01:48:22.67 ID:X8Ygr1kK

そもそも他人と意見交換やら価値観共有してどうしたいの

166 ：偏光フィルター(愛知県)：2009/11/25(水) 01:48:23.21 ID:vf8CEPVp

ググったら団塊世代にとって「吉本隆明」「井上光晴」「高橋和己」が３種の神器とあったけど
一時代築いたんだとしても決定的に名作といわれる後々まで読まれるものを一つだけでも作らないと
後世では風化していくね

167 ：手帳(ネブラスカ州)：2009/11/25(水) 01:48:30.27 ID:cRj9iIau

そもそもめったに大学で会話しないのだ
これ豆な

168 ：ざる(神奈川県)：2009/11/25(水) 01:48:36.75 ID:/+Pgws88

今まで分かった事

人はいくつかの性質を持ったグループに分けられる。
本質的に優劣は無い。
優劣は価値観によって決まる。
誰にも弱点と武器がある。

こんな感じだろ

169 ：電子レンジ(茨城県)：2009/11/25(水) 01:48:38.32 ID:KEeaT7+L

ところで高尚な話って何？

170 ：カッター(関東)：2009/11/25(水) 01:48:45.61 ID:Espyd7aw

>>157
油カスくせえよ河原乞食

171 ：指矩(神奈川県)：2009/11/25(水) 01:48:55.26 ID:IofjYJrz

結局、東が欲しかったのは
『諸星あたるに成れる権』でも無く
もちろん『ラムちゃんの作り方』でも無く

結局は『メガネと友達に成る券』だったんじゃないかな(´；ω；｀)

172 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 01:48:59.01 ID:DYt7WYBE

高学歴のメンヘラはひいてしまう
やはり理論武装してほしい

173 ：朱肉(北海道)：2009/11/25(水) 01:49:10.75 ID:FH3gXicU

あるあるこれはめっちゃある
おれがそうだった

174 ：てこ(北海道)：2009/11/25(水) 01:49:12.14 ID:mYYVIwub

10代の討論なんて時間の無駄、行動するべき

175 ： IH調理器(東京都)：2009/11/25(水) 01:49:19.87 ID:LhZmMnya

サブカル社会学に触れるとなんかイラッとするんだよ
宮台とか大嫌いだわ

176 ：ボンベ(大阪府)：2009/11/25(水) 01:49:31.80 ID:oLz7G96G

ネット時代に、薀蓄として、そんなの知らないのって死語だと思う
それよかゆとり時代なんだから、そんなことも理解できないのかボケ
っていうほうがいい煽りになると思う

177 ：蛍光ペン(関東)：2009/11/25(水) 01:49:39.31 ID:mrrPW9bx

調子にのって創価ネタを話す奴が居るんだけどさ、危なっかしいからやめてほしい。
意外と信者って居るもんなんだよな。冷や汗かくわ。

178 ：ラベル(大阪府)：2009/11/25(水) 01:49:52.38 ID:zYtLmLYP

>>107
分かってるよ

俺が話してたのは専門用語じゃなくて、大卒なら十分知ってる語彙のほう
それにむずかしめの語彙が会話に登場するのは、
それを平易に表現できないのじゃなく、単なる時間と労力削減が主な理由
賢いもの同士は楽に会話できる、いいことだ

179 ：指矩(神奈川県)：2009/11/25(水) 01:50:01.57 ID:IofjYJrz

広漠たる思想砂漠に居たのに
ＰＣの前ならレス貰えるなんて
耐えられなかったんだろ？
え？
東あああああああ(´；ω；｀)

180 ：三脚(東京都)：2009/11/25(水) 01:50:07.99 ID:KhdJlR0i

>>163
まぁ虚栄心を満たすのも悪くはないがな
むしろそれがないからこそ今の大学生はダメなんだよ

181 ：ラジオメーター(関東地方)：2009/11/25(水) 01:50:32.82 ID:NELrOpWC

お前ら友達居ないモンな・・・・ごめん・・・

182 ：墨壺(大阪府)：2009/11/25(水) 01:50:41.30 ID:POs+ttmh

小谷野は自分以外の人間はバカだと今でも本気で思ってるだろ。

183 ：カラムクロマトグラフィー(アラバマ州)：2009/11/25(水) 01:50:44.41 ID:lrJpprmg

くそっ…

184 ：ブンゼンバーナー(島根県)：2009/11/25(水) 01:50:46.60 ID:yEzoHxUx

専門知識を専門じゃない奴に話してこいつ知らないから馬鹿だって言ってるレベルのやつが多すぎる

185 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 01:51:03.93 ID:DYt7WYBE

友達はいつも心の中に3人いる

186 ：綴じ紐(千葉県)：2009/11/25(水) 01:51:08.98 ID:1dn3qfQ6

宇宙の成り立ちについてとか話してたけど

187 ：ムーラン(沖縄県)：2009/11/25(水) 01:51:09.31 ID:x0Ysbbr5

趣味が近くてもジャンルが違うとすげー意見が割れるから話したくないよね
音楽とか

188 ：ホールピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 01:51:11.29 ID:8bT7lLnH

>>156
学生運動の失敗だとか関係ないな
チョムスキーが「1930年代にはもうアメリカは冷笑主義者で溢れ、ユートピアンや啓蒙主義者は世間知らずだと失笑された」そうだし

189 ：ウケ(岐阜県)：2009/11/25(水) 01:51:19.07 ID:Qz0bDva7

このスレでも議論なんて無いや
結局皆、自己主張と他人のカツラが好きなんざんしょ

190 ：彫刻刀(京都府)：2009/11/25(水) 01:51:40.71 ID:aTQ8dyKj

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ヽ,　fヽx／　Ⅵ.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ　ヽ!　　∨　　よ
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　　　　　　　　　ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
　　　自　　何　　　厶（(O)）　竺　　（(O)）ﾑ,イ　, ｨ
　　　分　　が　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　､｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　を. 　　好　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　｀¨¨こ,　　ﾑ'' |/　・　．
　　　語　　き　　イ:::{⌒¨￢ー‐―一￢¨´　 }ヽ厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　れ　　か　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
　　　よ..　　で　　　｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
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191 ：電子レンジ(茨城県)：2009/11/25(水) 01:51:45.71 ID:KEeaT7+L

>>184
そんなやついんの？
真っ先に裏で馬鹿にされるじゃん

192 ：吸引ビン(コネチカット州)：2009/11/25(水) 01:51:49.51 ID:qkskvZNH

バカすぎ。この記事。知ってることも知らないっていうんだよ。

俺の友人なんか法律なんかだるいよねーしらねえよーアハハとか言いながら
翌年に司法試験合格してました。いまは検事さんやってるみたいです。

193 ：ラジオメーター(関東地方)：2009/11/25(水) 01:52:45.58 ID:NELrOpWC

そんなことしらねえよ
好きなこと話せよ

194 ：丸天(京都府)：2009/11/25(水) 01:52:47.64 ID:rbM1Q5jI

なんかこのスレ見たらファルシのルシがってのが頭に浮かんだ

195 ：石綿金網(北海道)：2009/11/25(水) 01:52:53.81 ID:64hjl9y9

>>156
こういう議論って、皆の共通認識になるべきだと思うんだよね
でも多分知らない奴らの方が多い
大きな物語の終焉っていうことを踏まえた上じゃないと
何も議論できないと思うがねえ
ネトウヨだって大きな物語無き後の小さな物語に過ぎんわけだし

196 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 01:53:16.34 ID:AcMPkMWt

>>168
そう。それが暗黙の前提。
例えば誰かに「色の中で赤が一番いいよね！」と言われて
「俺は青が好きだ」と自分の主張をするのも、
「そんなのは十人十色」と事実を突きつけるのも、
「そうだね、赤はいいよね」と相手に合わせるのもいい。
それぞれに答えの理由があるし、それぞれ意味があってよくない点もある。
その価値観が合う連中同士が仲良くなるだけ。
まぁ排他的なのは良くないと思うけどね。

197 ：三脚(東京都)：2009/11/25(水) 01:53:25.30 ID:KhdJlR0i

>>186
中高生の頃は無駄にそういう話で盛り上がるな
議論のやり方分かってないから絶交しかけたりしたわ

198 ：ニッパ(関東・甲信越)：2009/11/25(水) 01:53:36.80 ID:tKx7jYB7

知識で負けると悔しいから
みんな横並びで最低レベルを維持しようということか
徒競走みんな同時にゴールした世代だな

199 ：指矩(神奈川県)：2009/11/25(水) 01:53:40.06 ID:IofjYJrz

仲正に言われっぱなしで良いのか東
デリダデリダで押し通せよ
あいつ新書書きまくりだぞ

200 ：霧箱(東京都)：2009/11/25(水) 01:53:46.94 ID:OVWIrPWk

>>156
こういう文章のノリって社会学系の定番なの？
宇野の文章で似たようなの見たけど、お前みたいな名無しが書くと胡散臭さが半端ないな
もうちょっと自分流の、例えば2ｃｈ的なくだけた概説みたいなのをかけるようになってから書き込んだ方がいいよ

201 ：吸引ビン(コネチカット州)：2009/11/25(水) 01:54:01.20 ID:nE/+UrLz

>>178
ﾊｹﾞﾄﾞ。
お前とはうまい酒が飲めそうだｗ

202 ：冷却管(福岡県)：2009/11/25(水) 01:54:21.84 ID:NH8Cw4GA

>>195
そうやってお前たちが熱く語ってるのを見るとこいつらは何と戦ってるんだろうと思ってしまうんだがな

203 ：指サック(福井県)：2009/11/25(水) 01:54:27.72 ID:hRZpGB94

専門学校行くと話がかなり専門的になって面白いぞ
ヒステリシス損が云々やらフーリエ変換がなんたらってのが笑い話になって盛り上がるからな

204 ：昆布(東京都)：2009/11/25(水) 01:54:51.77 ID:KEYCpEzr

　　　　　　　@@@@@@@@
　　　　　　@@@@@@@@@@
　　　　　@@ -=・=-∴-=・=- 　　　　
　　　　　/　　　　/-===-､　i　　　理系ＢＯＹにはﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾊｾﾞ～ってプーチャカピーかな？
　　　／＼､ヽ　ヽ　こ　ﾉノ　　　高尚な文系には一部では遙かに分かるんじゃよ？
　　/　　　　　　`　ー--　'　　
　／∵∴∵＼　｀ー--一'ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､　
/∴ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ_( 〒 )ノ- ､｀､　( ｨ⌒ -'"",う
∵∴ ~''(_)(_)(_)(_)ソ　　＿＿　　ヽノー-,イ^
∴∵ ヽ/｀､＿, ｨ/　┌|| 壱 ._|＿＿ヽ∴/
∵∴／ ∴∵∴/　 || || 万// 壱 /　)/
∴∵∴∵∴∵/　　|| ||　// 万 /　　i
＼∴∵∴∵ ノヽ￣￣￣￣￣/　　/
　＼＿＿／　　＼＿＿＿ノ　／

205 ：ヌッチェ(関東地方)：2009/11/25(水) 01:54:59.53 ID:4z8ol9tW

サブカル社会学の話したいならそういうサブカルが集まりそう
サークル入ってそういう集まりで話の合う友人作れよって思うかもしれないけど
残念、今の大学生ってサークルに入らない人が急増していて
そういうサブカル文科系サークルがちょっと前からたくさん潰れていて
コミュニティの基盤が無くなってるんだよね
文系大学におけるサークル文化の崩壊って奴だよ
その代わり、アニメサークルみたいなのは増えたけどね
ただ、友達ができない奴が最終的に駆け込み
ヌルオタの集まりになってるけどね
ヌルいアニオタは増えたけど、本当のサブカル好きな人は全然増えてないという悲しさ

206 ：電子レンジ(茨城県)：2009/11/25(水) 01:55:04.08 ID:KEeaT7+L

高校の頃割と女の子が多い部活に入ってて
で同窓会みたいなので集まったんだけど
話全然付いていけなくてなんかションボリなった
万人受けする話題がほしいなぁ

207 ：絵具(関西)：2009/11/25(水) 01:55:05.63 ID:59is75V0

>>192
いずれヤクザの顧問弁護士になるな

208 ：封筒(東京都)：2009/11/25(水) 01:55:17.44 ID:9Woik8kk

たしかに大学に入って議論ってしなくなったな、仲いい友達いるけど卒業したら疎遠になりそう。
地元の幼馴染ってやっぱり大切だなと実感する。

209 ：指矩(神奈川県)：2009/11/25(水) 01:55:56.65 ID:IofjYJrz

宇野が野ブタを見ても
「すとーりー」だの「めた(失笑)」にだけ食いついて
肝心の山Ｐと亀梨はスルーしたように
アキバの事件すら大塚と語ろうとするなんて
東あああああ
何見てんだよおおおおおおおおお

210 ：三脚(東京都)：2009/11/25(水) 01:56:16.41 ID:KhdJlR0i

>>203
（＾＾）

高専は面白いって聞くけどな
高専から編入してくる奴の戦力差は異常。数学は特に

211 ：梁(千葉県)：2009/11/25(水) 01:56:31.89 ID:SMmioCa6

>>206
食いもん

212 ：烏口(長屋)：2009/11/25(水) 01:56:49.41 ID:cASSMTEX

>>203
大学でもそういう会話はある

213 ：振り子(コネチカット州)：2009/11/25(水) 01:56:53.95 ID:RDPYzQar

ジジイの教師が「私が若い頃は学生達で国のありかた国家について延々と議論したりしたけど今の若者は興味ないのかなぁ」ってボやいてたから
今はネットでやってるよと心の中でつぶやいた。

214 ：㌧カチ(福島県)：2009/11/25(水) 01:57:07.73 ID:vwPtYqCT

同調圧力

215 ：白金耳(関東地方)：2009/11/25(水) 01:57:13.47 ID:fH+rtT65

バカ大行くとマジで会話に困るよね
最低旧帝は行っておきたい

216 ：オシロスコープ(北海道)：2009/11/25(水) 01:57:21.38 ID:FC66mja+

誰かがアニメ・マンガ・ゲームのセリフ引用したら
さらにマイナーなセリフを引用
最終的に相手が何のセリフか分からなくなったら負け
みたいな会話なんだろお前らは

217 ：じゃがいも(関東・甲信越)：2009/11/25(水) 01:57:56.13 ID:bYlbXT/3

>>51
この記事を信じてないのはおまえだけだったようだな

218 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 01:57:59.24 ID:cX2bOgbC

いやサブカル知識はキモイだろｗ
おまえらがアニメの知識をいくら披露したところでキモイだけ。キモイと断じられるレベル。
知識があればあるほど汚点が大きくなる。

知らない奴が偉そうにして当然。当たり前。

おまえらってそういう「知ってて恥ずかしい知識」をため込んで情強だと思い込んでる節あるよな。
笑えるからそのままでいいけど、さすがに現実で披露するのはやめとけよ？これ、忠告な。ありがたく思えよ？

219 ：めがねレンチ(神奈川県)：2009/11/25(水) 01:58:05.66 ID:c0ScS3oD

ああ、２ちゃんね、名前は知ってるよ

220 ：硯(関西地方)：2009/11/25(水) 01:58:10.61 ID:7UqEprcF

知らないことは知らないっていうし知ってることも知らんぷりしてる俺は相当バカに見られてそう

221 ：ざる(神奈川県)：2009/11/25(水) 01:58:12.71 ID:/+Pgws88

>>196
そうそう。北をみてるヤツは南を見ることは出来ないし。
下を見てるやつは上が見えてない。誰の視点も等しく価値
がある。そんな事を最近感じたね。俺高尚だね。

222 ：封筒(東京都)：2009/11/25(水) 01:58:15.40 ID:9Woik8kk

大学生同士じゃなくて高卒と大卒とかだと白熱した議論になるよな、
風俗嬢といっつもくだらない事で言い合ってるから間違いない。

223 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 01:58:35.63 ID:AcMPkMWt

>>206
万人受けする話題なんてあるかよ。
勉強と一緒で様々な知識を頭の中に入れるんだよ。
んで人によって好きそうな話題振ってそれで仲良くなるの。

リア充と呼ばれる連中が何で人付き合いがうまいかを考えたら分かる。
人と交流するのは凄く大事。俺はしてないけど

224 ：白金耳(関東地方)：2009/11/25(水) 01:58:40.28 ID:fH+rtT65

お前の会話っていつも2chのν速にあった話だよな

225 ：イカ巻き(鳥取県)：2009/11/25(水) 01:58:53.68 ID:t9J1bHI3

>>218
お前むかつく
いいじゃんアニメに詳しくても。何で自慢しちゃいけないの？

226 ：てこ(コネチカット州)：2009/11/25(水) 01:58:56.82 ID:e1kqLC7c

知識披露したら、課題見せて！ここどうやるの？ってウザいだけだろ

227 ：蛸壺(大阪府)：2009/11/25(水) 01:59:02.32 ID:y07jL17Y

議論つっても自分の専門分野のはずの
教授やら相手に汗ドバドバだしながら胃がキリキリ痛むような発表が出来ないくせに
サブカル知識ひけらかして仲間内で知識人ぶってるやつもいるからなぁ

228 ：イカ巻き(東京都)：2009/11/25(水) 01:59:04.40 ID:Une2bqD7

物理科の会話なんてナブラ考えたヤツすごすぎﾜﾛﾀ、ネイピア数ヤバくね！？とかだぜ

229 ：定規(大阪府)：2009/11/25(水) 01:59:13.94 ID:H4WPli0n

>>218
知って恥ずかしい知識なんてないと思うよ

230 ：付箋(catv?)：2009/11/25(水) 01:59:43.57 ID:r9UKlwi1

テスト何点だった？と聞いて｢あんまよくないぜｗ｣と答えた奴の
答案奪って見てみたら90点だった、とかそこらへんと同じようなもんか

231 ：指矩(神奈川県)：2009/11/25(水) 01:59:57.88 ID:IofjYJrz

メタでメタメタにされたヲタクの魂はどこに行くの？
ポスモダ線快速急行はやっぱりロールズ駅には止まらないの？

そうやって知識地図引いて笑ってる間に
みんな分化しちゃったんだ
返せよ微温湯を(´；ω；｀)

232 ：オートクレーブ(catv?)：2009/11/25(水) 02:00:05.82 ID:38Ds6ZbA

IQが１０違うと話がかみ合わないんだっけ？

馬鹿は自分より頭のいい人の存在を認識できないからな

233 ：丸天(京都府)：2009/11/25(水) 02:00:16.66 ID:rbM1Q5jI

>>224
あれお前も見てるんだ？

234 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 02:00:21.81 ID:DYt7WYBE

俺なんかなこの1年間に見たアニメとかいって
エクセルで作られた表30ページぐらいをもらったぞ
どう対処すればいいんだよSとかランク付けしてあったし

235 ：ルアー(千葉県)：2009/11/25(水) 02:00:25.36 ID:iOSLXxrR

>>206
その女が話したいようなことをきくんだよ
お前が話すんじゃなくて話を引き出す
ただし、うわっつらのテクニックじゃダメだぞ
お前が本当に聞きたいと思って質問することが大事だ

236 ：イカ巻き(鳥取県)：2009/11/25(水) 02:00:30.13 ID:jzqr/zkH

>>218
お前優しいな　こんなゴミクズに情けかけるとか

237 ：チョーク(長屋)：2009/11/25(水) 02:00:35.46 ID:PHRbJSQU

>>228
それは物理なのか？……と思ったら俺も数学科じゃないのにオイラーを崇めてたな
オイラーの公式はガチで神、いわゆるゴッド

238 ：フラスコ(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:00:36.75 ID:P8atw4S9

ミクとかニコニコにかぶれた女にちょいと水を向けるとオタ知識が全くなくて腹立ってたな

239 ：真空ポンプ(東京都)：2009/11/25(水) 02:01:19.74 ID:fUrxnk4T

中高時代の大学生の家庭教師とはセックスやら恋愛観やら政治やら哲学やら色んな論議をしてたな

240 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 02:01:54.76 ID:cX2bOgbC

>>232
よくそう言われるけど
高IQの方が低IQに合わせれば済む話じゃねーの？

241 ：ヌッチェ(関東地方)：2009/11/25(水) 02:01:59.91 ID:4z8ol9tW

>>188
そうかな？
ほんの10年前までは
核●派、中核派、民青に象徴される
政治運動に憧れを持つ人はまあまあの割合でいたんだよ
必然的にそういう大学生はマルクス、ヘーゲルの本を読み
ポスコロとかカルスタやジェンダーにも手を出して行き
サブカル談話を自然と楽しんでいくようになっていたと思うだよ
実際今の社会学者とかサブカル論壇の有名な人なんか
少なからず政治運動に興味を持ち、関わり、失望していくみたいな
ルートをたどっている人が多い

242 ：アリーン冷却器(石川県)：2009/11/25(水) 02:02:23.99 ID:tUEC0KAd

>>6出終わってた

243 ：二又アダプター(長屋)：2009/11/25(水) 02:02:35.43 ID:G4MDc+dW

無知が名誉なんて場面見たことないわ

244 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 02:02:45.57 ID:AcMPkMWt

>>221
北を向いてる奴は回れ右して声かけたら喋ることはできるし、
下を向いてる奴が空を見れば上を見ることはできる。
大半がそれをしないだけ。だから最近は人付き合いが面倒ではあるね。

245 ：梁(千葉県)：2009/11/25(水) 02:03:08.71 ID:SMmioCa6

学力を盾にして他のコミュニティの人間と関われない弁解する人に限って言うほど賢くなかったりするよね

246 ：ホールピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 02:03:12.09 ID:8bT7lLnH

>>205
>ただ、友達ができない奴が最終的に駆け込み

共同体や、コミュニティがまともに機能するなら
共産主義だって成功しているだろうにｗ

共同体の一部として、主導権を奪われているよりも良い状態だろｗ
アニオタや非コミュは「ぼっち」というより「フリーランス」みたいに捉えられるべき

247 ：白金耳(関東地方)：2009/11/25(水) 02:03:50.56 ID:fH+rtT65

興味のない話は「何いってんだこいつ」って思うよね

248 ：彫刻刀(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:03:57.19 ID:Cym5WVpZ

>>11
女…話した事がない
男…政治からアニメ・声優・芸人・話題のドラマまで

再興過ぎる

249 ：ボンベ(大阪府)：2009/11/25(水) 02:03:57.22 ID:oLz7G96G

>>228
それって中二レベルの会話でむしろ赤面ものだが

250 ：三脚(東京都)：2009/11/25(水) 02:03:59.16 ID:KhdJlR0i

>>244
お前の話は回りくどい
直裁的に喋れ

251 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 02:04:02.69 ID:AcMPkMWt

>>240
すげー疲れるよ。
IQ20高い奴っと喋るともっとキョトンとするけど。

252 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 02:04:10.83 ID:cX2bOgbC

>>243
しかし博識が恥という場面は稀によくあるよね

253 ：定規(大阪府)：2009/11/25(水) 02:04:35.88 ID:H4WPli0n

>>243
名誉じゃないけど「知らなくて当たり前、知ってる方が変」って態度のことじゃないの
こんなこと言ってるやつはたとえ社会に出ても知ることはないと思う

254 ：グラインダー(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:04:39.76 ID:PC7AZ372

>>10
いまどきヘーゲル的歴史観って・・・
それこそ社会的に構築された“創られた伝統”であって
ジェンダー・ポリティクスの批判対象になるべきものだろ
簡単に言えば、消費行動と文化的アイデンティティがエポケー
された、「異化作用」の階層的な二項対立の形而上学こそが
ジェンダーベリフィケーションなのよ。“サバルタンは
語ることができない”とはこういう意味なの。

このあたりを数学的に言えば、位相線型空間内部の真性特異点が
拡大の自己同型群の閉部分群と等長変換されるわけだろ。
つまりゲオルグ・カントールが予言してゲーデルの不完全性定理で証明されたってワケ。

あるいはル・クレジオ的な文学におけるクイア理論的な
ナラトロジーでもいいんだけどさ。
あなたのディスコース（言説）のトリヴィアルに神経症的な
部分がエクリチュールの過程で無残にも前景化されたわけで。
そういったことが私のディコンストラクション（脱構築）の
射程に入るのよ。ポストコロニアルな“政治”のレトリックだね。
クィンティリアヌスくらい読めよ。

255 ：絵具(関西)：2009/11/25(水) 02:05:34.70 ID:59is75V0

>>234
解らなかったら質問しろよ

256 ：電子レンジ(茨城県)：2009/11/25(水) 02:05:39.63 ID:KEeaT7+L

>>237
うん一致の定理のすさまじさを感じるな

257 ：チョーク(長屋)：2009/11/25(水) 02:05:45.82 ID:PHRbJSQU

>>249
お前からメルカトル高二病の匂いがする

258 ：カンナ(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:05:57.53 ID:JtFfs3Z1

やたら難解な用語使うやつは何なのって思う

259 ：イカ巻き(東京都)：2009/11/25(水) 02:05:58.07 ID:5N9VnHXp

>>249
最近の中二すごすぎﾜﾛﾀ
もう卒業なのに未だにeが謎過ぎﾜﾛﾀ

260 ：厚揚げ(北海道)：2009/11/25(水) 02:05:59.12 ID:qYnaILhz

サブカルでも高尚趣味でも広く好奇心を持つ学生が増えていると思う
その分一分野に対する熱狂的な入れ込みの濃さは消えつつあるけど

261 ：白金耳(関東地方)：2009/11/25(水) 02:06:00.44 ID:fH+rtT65

>>252
無い
鳥取はバカが多いのか？

262 ：ウケ(岐阜県)：2009/11/25(水) 02:06:03.06 ID:Qz0bDva7

ギロンギロンってあんなでかい包丁振り回したら90秒で豚箱送りだよ
ありゃあポストモダンだね君

263 ：てこ(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:06:07.76 ID:nE/+UrLz

>>240
出来ればいいけどストレスたまるよ。

264 ：ホールピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 02:06:30.46 ID:8bT7lLnH

>>254
もう一種類あった気がする

265 ：グラインダー(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:06:44.53 ID:PC7AZ372

>>234
きめえよ死ねｗｗ

って言いながらその場で破いてやれよ

266 ：三脚(東京都)：2009/11/25(水) 02:07:18.24 ID:KhdJlR0i

>>262
筒井だっけ
違ったか

267 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 02:07:19.79 ID:cX2bOgbC

>>261

215 名前：白金耳(関東地方)[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 01:57:13.47 ID:fH+rtT65
バカ大行くとマジで会話に困るよね
最低旧帝は行っておきたい

バカ大のお前にはわからんだろうな。
最低旧邸とか、仮面浪人でもしてるのか？　頑張れよｗ

268 ：ボンベ(大阪府)：2009/11/25(水) 02:07:31.04 ID:oLz7G96G

>>259
いや中学2年ってことじゃないんだがｗ

269 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 02:07:44.67 ID:AcMPkMWt

>>250
価値観は人それぞれ。それはあくまで議論の前提。
それでも人の好みや趣味を聞きたがる人はいる。人に関心をもつ社会的生物だから。
こういう高尚な議論をしようとする人々は結構会話に意味を求めようとするけど、
意味のない会話をすることを楽しむ人もいるということ。
それに付き合える器の広さがあるか、はたまた疎遠になるか。
言いたいのは、何でも意味を求めすぎると疲れちゃうよ、ってことかな。

270 ：集気ビン(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:07:58.91 ID:8GlPcpRZ

>>232
あらゆる反応をシミュレートして何も問題なく会話出来る人もいると思うよ
ここまでくると情報引き出すくらいしか会話に意味がないけど

271 ：集気ビン(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:08:08.08 ID:ekS4L1Q5

知ってる事を言ってるだけです

272 ：二又アダプター(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:08:21.57 ID:htRPrU4H

>>210
高専行ってたけど、アニメ・ゲームと漫画の貸し借りの話ばっかりだった…
ただフィギュア自作したり同人描いてるやつとかいて趣味の話でも深い感じだったな
でも勉強の話は全然…
あと女の話はタブーだ

273 ：封筒(東京都)：2009/11/25(水) 02:08:25.91 ID:mkTWrMjM

理系大学だと道行く人が半導体やら微分方程式の話やらしてるよ

274 ：ムーラン(沖縄県)：2009/11/25(水) 02:08:32.58 ID:x0Ysbbr5

お笑い、深夜ラジオ、時事、ロックンロールが得意分野だけど、話す人がいないよね。

275 ：イカ巻き(宮城県)：2009/11/25(水) 02:08:54.37 ID:RwPJH60T

教養とか言ってる文系馬鹿には理学の話するといいよ
黙るから

276 ：霧箱(東京都)：2009/11/25(水) 02:09:14.98 ID:OVWIrPWk

IQ高い奴と話す時には難しい用語とかで疲れるんじゃないよね
なんつーか相手の、話の先読みや深い洞察っぷりに疲れる、っていうかうちひしがれる
あれ？こいつ俺と議論しなくても一人で考えるだけで全部出来ちゃわね？俺いらなくね？
みたいな
あいつらくだらない事でもすげー鋭かったり、ややこしい話の論点を纏めるのが異常に上手いんだよ

277 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 02:09:33.51 ID:cX2bOgbC

>>269
意味っていうか価値だろ
つか会話そのものを楽しめない奴なんているのか

278 ：滑車(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:10:00.54 ID:PkmIAJSt

あるある
ただそういうやつらがいざガチで真面目な事言い出したときは
表向きとは別に想像以上に物事考えてて
さらに持ち前の行動力もプラスされて
普段から知識だけひけらかしてるやつが付いてこれずにジェラシー感じる
ソースは俺

279 ：蒸し器(長屋)：2009/11/25(水) 02:10:16.81 ID:msAb98Tq

>>276
馬鹿は黙って話聞いてりゃいいだろ

280 ：白金耳(関東地方)：2009/11/25(水) 02:10:28.15 ID:fH+rtT65

＞おまえらってそういう「知ってて恥ずかしい知識」をため込んで情強だと思い込んでる節あるよな。
＞笑えるからそのままでいいけど、さすがに現実で披露するのはやめとけよ？これ、忠告な。ありがたく思えよ？

281 ：ざる(神奈川県)：2009/11/25(水) 02:10:37.90 ID:/+Pgws88

映画・ゲーム・漫画とかの文化的背景が分かると分からない
だと楽しみの質が激変するよね。その辺どうよ？

282 ：猿轡(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:10:45.86 ID:Sy/sUmlX

沈黙は金、雄弁は銀っていうだろ

283 ：足枷(関東・甲信越)：2009/11/25(水) 02:10:48.34 ID:7ApuaGa0

なんか無知の知って言葉あるけど逆行ってるよな。
知の無知と言うか何と言うか

284 ：イカ巻き(静岡県)：2009/11/25(水) 02:10:49.89 ID:tYAf/0gK

ν速も以前は物理、哲学、経済スレが立てばそこそこ面白いレスがあったけど
最近はネタや当たり障りのないレスばかりだな
ユニークユーザが二倍になったみたいだけど
増えた分はほとんど学生臭いからスレタイにあるとおりつまらんレスが増えた訳か

285 ：蒸し器(長屋)：2009/11/25(水) 02:11:32.32 ID:msAb98Tq

>>284
メルカトルのせいだろ

286 ：浮子(静岡県)：2009/11/25(水) 02:11:34.56 ID:jLRisLT0

俺は慶応のころは毎日議論吹っかけられていたぞ

287 ：厚揚げ(北海道)：2009/11/25(水) 02:11:39.22 ID:qYnaILhz

>>273
学習した事象って身の回りに関連付けてはなすと
共通のジョークになっていいよね

288 ：三脚(東京都)：2009/11/25(水) 02:11:55.35 ID:KhdJlR0i

>>284
ゆとりしかいねーんじゃね今のν速は
物理なんて宇宙ｺﾜｲスレだけだし

289 ：蒸し器(長屋)：2009/11/25(水) 02:12:22.93 ID:msAb98Tq

あと他人をダシにして自分語りしてるアホはなんなの？vip行けよvip
今vipどうなってるか知らないけど

290 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 02:12:36.43 ID:AcMPkMWt

>>277
高尚なのが問題なのかどうかはわからんけど、最近排他的な傾向は多いと思うんだよね。

291 ：ガスクロマトグラフィー(静岡県)：2009/11/25(水) 02:12:55.56 ID:B3XxAiJ5

だからなに？
ってレスが一番バカっぽく見える

292 ：ボンベ(大阪府)：2009/11/25(水) 02:12:56.02 ID:oLz7G96G

>>276
しかし口に出して人に話す、人に説明することの重要性がわかってる人間だと思うので、そういう気遣いは無用だと思うぞ
ほんとは分ってなかったり整理ついてないことが人に話すことで自分が理解できたりまとまったりすることは多々あるからね

293 ：蒸し器(長屋)：2009/11/25(水) 02:13:07.69 ID:msAb98Tq

>>290
最近どうとか言う奴に限って昔を知ってるわけでもない件

294 ：霧箱(東京都)：2009/11/25(水) 02:13:16.27 ID:OVWIrPWk

>>279
ほぼそんな状態だよ
言う事みんな向こうの承知の上だから、あいずちだけうってるようなもん

295 ：テープ(東京都)：2009/11/25(水) 02:13:35.23 ID:PZg3gX4B

まあ政治と宗教とゲームのハードの話題は一般的にタブーなのは確かだ。

296 ：電子レンジ(茨城県)：2009/11/25(水) 02:13:49.87 ID:KEeaT7+L

>>284
ポイントある人には「素粒子について語るスレ」「遺伝子について語るスレ」とか立てて欲しいよね

297 ：白金耳(関東地方)：2009/11/25(水) 02:13:51.14 ID:fH+rtT65

お前らに話しかけてもリアクションしてくれないからなぁ

298 ：レーザー(長屋)：2009/11/25(水) 02:13:54.87 ID:E0crRewO

>>61
リア充ほど躊躇なく専ブラの話とかしだすからな。
詳しく知らないふりはバレバレだぞ。

299 ：ホールピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 02:14:07.43 ID:8bT7lLnH

「　不明瞭さは、無能が逃げ込む避難所である。

　法外な難解さは、自分を賢く見せたい虚栄心から生じる。
　素人扱いされるのを覚悟して、仲間言葉を避け簡潔に書きなさい。　」

　　　　　　　ジョン・サール

ポストモダニスト(笑)って生き残ってる人がいるんですか？

300 ：蒸し器(長屋)：2009/11/25(水) 02:14:30.53 ID:msAb98Tq

>>294
じゃあそれでいいじゃん
お互い上手く行ってんのになんか、なんだろ、これ
問題提議みたいな、その、口調なわけ？

301 ：ボウル(関東・甲信越)：2009/11/25(水) 02:14:37.78 ID:REvChAQ5

正しい知識ならいいが、知ったかぶるために論理的に嘘を押し通す、メルカトルみたいなやついるからな

302 ：砥石(福岡県)：2009/11/25(水) 02:14:46.41 ID:a5pdiI3S

>>295
サターンの思い出は語ってもいいよね？

303 ：ルアー(愛知県)：2009/11/25(水) 02:15:02.49 ID:JmdxffIv

ハイコンテキスト文化そのものをいい加減否定したらどうなんだ。
不毛に自分から突っ込む連中に何の尊さがあるというのだ。

304 ：イカ巻き(関東)：2009/11/25(水) 02:15:02.54 ID:ymT41YAR

相手のレベルに合わせるのも立派なコミュニケーション
専門用語や難解な言葉をわざと使うのは、自身の劣等感に基ずくトラウマの一種
おそらく幼少期に我が儘で周囲は甘い大人ばかりだったハズ

305 ：猿轡(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:15:13.37 ID:Sy/sUmlX

>>276
ＩＱ高い奴は相手にレベルを合わせる
よってＩＱが高いとバレない
相手が理解できない話をするのは、バカってやつだ（除バカすぎる聞き手）

306 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 02:15:20.91 ID:cX2bOgbC

>>292
確かにそれは大きいな
勉強法として「人に説明できるくらいまで理解する」ってよく指南されるけど
ガチでこれは有効だよな

307 ：イカ巻き(東京都)：2009/11/25(水) 02:15:50.28 ID:5N9VnHXp

分からない話をしてくるやつにはバンバン質問すりゃいいよ
自分の知識の拡大にもなるし、話したがってる相手も喜ぶしな

特に3人4人での会話なんてそうだけど、分からないからって黙ってると一気に孤立するだろ
おまえらそんな感じっぽいな

308 ：蒸し器(長屋)：2009/11/25(水) 02:15:53.78 ID:msAb98Tq

>>299
今の時代、難解な事言うと知ったかだってバレるからあんまり誰もやらんよ

309 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 02:16:17.85 ID:AcMPkMWt

>>276
賢い人間は他人の価値観や考えを知りたがるからね。
自分の頭にない考えがあるかもしれない、と。

310 ：チョーク(長屋)：2009/11/25(水) 02:16:20.90 ID:PHRbJSQU

>>306
お前も脳内家庭教師か

311 ：三脚(東京都)：2009/11/25(水) 02:16:34.74 ID:KhdJlR0i

>>296
盛り上がらねーっつの
それかアニメスレとかに使われるだけ

312 ：シャーレ(岩手県)：2009/11/25(水) 02:16:36.67 ID:I3nnhRCM

知識を誇示するような態度がキモいんだよ
別に無知を誇ってるわけじゃない

313 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 02:16:41.18 ID:cX2bOgbC

つか敢えて不明瞭にすることさえ出来ない無能っているよねｗ

314 ：蒸し器(長屋)：2009/11/25(水) 02:16:44.57 ID:msAb98Tq

ていうかまだIQとか信奉してる馬鹿ってマジなんなの？

315 ：泡箱(関西地方)：2009/11/25(水) 02:17:04.14 ID:LX3r9vwD

大学生だけど最近周りがパチの話題ばっかで付いていけなくて色々と終わってる気がする

316 ：浮子(静岡県)：2009/11/25(水) 02:17:04.47 ID:jLRisLT0

孔子も言っているだろう
学びてこれをなんとかと

317 ：吸引ビン(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:17:06.27 ID:KDUjW7bL

最近三島由紀夫を読むようになった俺は
登場人物の良くする高尚な会話に凄く憧れてる

318 ：グラフ用紙(大阪府)：2009/11/25(水) 02:17:13.84 ID:HB6oePj3

つっこみ所を作るのが上手いのがリア充だな
話しやすい

319 ：烏口(埼玉県)：2009/11/25(水) 02:17:20.02 ID:Uxb5ppIE

キモオタが小難しい言葉を使いたがるのは、コンプレックスの裏返しで
自らを高みに置きたいからでしょ。キモオタのブログとか読んでいるとそう思うね。

320 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 02:17:43.76 ID:AcMPkMWt

>>305
それはIQより社会性の分野の方が強いと思うんだよね。

321 ：フードプロセッサー(長屋)：2009/11/25(水) 02:17:45.84 ID:8uVjbx4L

>>317
高２の階段を登り始めたな

322 ：スプリッター(長崎県)：2009/11/25(水) 02:18:01.98 ID:2ObxGcCq

今日久しぶりに女の子と飲むことになった
どういう話題がウケるのか教えてくれ割と切実に

323 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 02:18:06.60 ID:cX2bOgbC

>>319
こういう風に一方的にレッテル貼って自己完結するタイプってほんとに始末に負えないよね

324 ：蒸し器(長屋)：2009/11/25(水) 02:18:06.96 ID:msAb98Tq

>>319
その高みって概念よくわかんねんだけど説明してくんねえかな
抽象的すぎるだろ

325 ：イカ巻き(東京都)：2009/11/25(水) 02:18:16.63 ID:5N9VnHXp

まぁ数値的な話するにしても、
どちらかというとこの手の能力を測るテストはIQじゃなくてEIだわな

326 ：イカ巻き(東京都)：2009/11/25(水) 02:18:32.91 ID:U0+j4nli

高尚な話云々よりも、教養云々というよりも
たんにこれまで共有されてきた知識がほとんど共有されなくなってきたってのが
一番の問題なんじゃないかな（問題にすらなってないこともだけど）。
文系、理系に限らず。

たぶんもうちょっとそういうのが底上げされれば、
専門的なこととはわからなくとも、教えてもらえれば理解はできるようになるだろうし
質問もできるようになるだろうし、興味も持てるようになるだろうし。
教養というほど大げさではないんだけどさ。

327 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 02:18:45.28 ID:DYt7WYBE

>>322
セックス関係は割合うけるよ

328 ：ヌッチェ(関東地方)：2009/11/25(水) 02:18:46.47 ID:4z8ol9tW

>>246
ここ10年で大学に友達がまったく一人もいない
大学生が急増してるのはやっぱり大学での
友達作りの土台の場であるサークルや集まり
の物理的な減少による環境的な要因も大きいと思うよ
ぼっちという準ひきこもりをフリーランスという自由人みたいな
＋の視点で捉える人がいるのもしょうがないと思うけど
周りの環境ゆえにしょうがなく準ひきこもりになった人の方が多いと思うよ

329 ：蒸し器(長屋)：2009/11/25(水) 02:19:20.44 ID:msAb98Tq

>>328
ほんとに急増してんのかよ

330 ：二又アダプター(長屋)：2009/11/25(水) 02:19:31.17 ID:G4MDc+dW

>>322
最近の流行は、事業仕分けだ

331 ：電子レンジ(茨城県)：2009/11/25(水) 02:19:35.16 ID:KEeaT7+L

>>322
アニメの話でいーんじゃね？

332 ：オートクレーブ(catv?)：2009/11/25(水) 02:19:50.99 ID:38Ds6ZbA

>>322
ホルモンやフェロモンについて喋るといいよ
大小あれ，女は生理的なことについて興味心身だからな
特に似非科学だな

333 ：ルアー(愛知県)：2009/11/25(水) 02:20:20.66 ID:JmdxffIv

空気が読めないとはいうけど、そういわれている奴の大半は、
読めるが合せないだけなんだよな。

334 ：包装紙(北海道)：2009/11/25(水) 02:20:27.63 ID:8ebShNdz BE:84155573-2BP(7783)

だから、この前言っただろ。
我々が必要としているのは哲学研究家ではなく、
哲学体現者である、と。

335 ：浮子(静岡県)：2009/11/25(水) 02:20:47.19 ID:jLRisLT0

なんだっけ、
学びてときにこれを習う、また喜ばしからずや
だっけ

336 ：吸引ビン(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:21:02.81 ID:KDUjW7bL

>>321
大２なんだけどねｗｗｗｗｗｗｗもっと高校時代に本読めばよかったと後悔しているよ。自分なりに豊饒の海の解釈とかもしたんだけど、そーゆーのを議論する友達が欲しいわｗｗｗｗ

337 ：シャーレ(岩手県)：2009/11/25(水) 02:21:10.58 ID:I3nnhRCM

>>322
女の子の話を論破するんだよ
そうすると
「この人知的！カッコイイ！」
ってなる

338 ：マイクロシリンジ(東京都)：2009/11/25(水) 02:21:20.96 ID:34VIvpXr

逆だろ　固有名詞の出しあいで話が終わる　相手が知らない名前を出せたら勝ち
まあ知能レベルの低さは同じか

339 ：ざる(神奈川県)：2009/11/25(水) 02:21:27.93 ID:/+Pgws88

理系の秀才と文系の秀才って基本的にけっこう違うベクトルだよね。
理系は物質とか外面。文系は精神や内面みたいな。その辺一般的な
理解だとごっちゃになってるよね。

340 ：電子レンジ(茨城県)：2009/11/25(水) 02:21:29.16 ID:KEeaT7+L

>>335
それってどういう意味なの？

341 ：アリーン冷却器(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:21:37.30 ID:9q7z0BBS

ていうか、話す相手によってレベル下げたり上げたりが出来なきゃダメでしょうに

342 ：猿轡(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:21:44.06 ID:Sy/sUmlX

２ちゃんを見てると、オールオアナッシングの発想しかできない奴が多いが
そういう奴はリアルでもバカなんだろうなぁと思う
例えば、Ａという物を腐すとする。すると大抵返ってくる反応が、「じゃあＢもそうなのか？」だ
しかし実際には、ＡとＢは性質は似ているものの、程度はＡのほうが重い
「ある性質を持ったものに対する対応はつねに一定でなくてはならない」って
思い込み、ファックだね

343 ：巻き簀(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:21:44.62 ID:SIE2Qz7Q

難解な用語を使うか使わないかとかそういう問題じゃない
盛り上がるか盛り上がらないかというコミュニケーションの評価軸しかないのがやばい
つまり笑えるか笑えないかお笑い番組的に空気を読めるか
学問も他人より優位に立つため自分を飾り立てる道具になってる感じ

344 ：イカ巻き(東京都)：2009/11/25(水) 02:21:45.58 ID:5MGHyjwF

日本の中世を専門にしてるっていうから話してみたら
桶狭間の戦いの年代すらいまいち把握してなかった時はどうしようかと思ったな

345 ：集気ビン(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:21:50.08 ID:PkmIAJSt

下ネタ絡みの話でもどっからそんな発想出てくんだみたいな頭の回転早いやついるけど
ああいうのが知識をつけたら凄いんだろうな

346 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 02:22:14.93 ID:WlLVzdLR

ジャップは総じてバカ。極論思考。

347 ：すりこぎ(九州)：2009/11/25(水) 02:22:24.97 ID:9xSYHQGP

オタクは高学歴が多い。
学歴が高いほど、アニメなどを好む人の割合が多い。

348 ：ラジオメーター(dion軍)：2009/11/25(水) 02:22:28.63 ID:feZrr6E/

vipが人気の理由はこれだろ

349 ：ラジオペンチ(長屋)：2009/11/25(水) 02:22:32.66 ID:4mz72ZoB

使い分けてるわ真面目な話も下ネタもじゃれあうのも

350 ：イカ巻き(関西地方)：2009/11/25(水) 02:22:45.28 ID:ee6vq1Oy

むしろ彼らにとって重要なのは、芸能人の名前など知らないということであって、
それが彼らにとっては名誉なのである。

351 ：浮子(静岡県)：2009/11/25(水) 02:22:57.12 ID:jLRisLT0

>>340
勉強したことをたまに他人に教えるともっと偉くなるとかいう意味だと思う

352 ：霧箱(東京都)：2009/11/25(水) 02:23:07.02 ID:OVWIrPWk

>>335
おお、お前なんかちょっとかっこいいぞ
長文でだらだら専門的な事言われるよりこういうモンの方がグっとくるな

353 ：コンニャク(関東・甲信越)：2009/11/25(水) 02:23:13.34 ID:T5qjijly

>>326
共有できなくなってるってより
>>1にもあるみたいに無知であることが恥でなくなって
知る事に対して消極的になってるんじゃね
知らない事があっても「ふーん、まあ知らないけど」で済ませるみたいに

354 ：ライトボックス(茨城県)：2009/11/25(水) 02:23:25.68 ID:SOE+Mdr8

【レス抽出】
対象スレ：学生にとって日常の会話で高尚な話をするのはタブー？…無知が名誉。サブカル知識はキモい、KYの風潮
キーワード：ユニバーサルメルカトル

抽出レス数：0

355 ：じゃがいも(関東・甲信越)：2009/11/25(水) 02:23:26.72 ID:bYlbXT/3

>>301
ν速のインテリコンプレックスがユニバーサルメルカトルを増長させたんだよな

356 ：てこ(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:23:44.10 ID:nE/+UrLz

ＩＱと知識や難解な言葉は無関係。高ＩＱ同士の会話はテンポが速い。カンダムとシャアザクの高速戦闘のようなもの。そこが脳に心地良いのだよｗ

357 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 02:23:44.41 ID:AcMPkMWt

>>341
メーター振り切る奴がたまにいるけどな。

358 ：イカ巻き(長屋)：2009/11/25(水) 02:23:47.44 ID:NeFcMhtH

漫画やアニメで、登場キャラ達が勉強を嫌がってガリ勉を貶す傾向があるのと
主人公の成績が悪い・だらしないという設定が多いせいで
俺はなんとなく勉強したくない気分を刷り込まれて育ったんじゃないかとここ数年思ってる
もちろん漫画やアニメばかり見てる時点で馬鹿の素質はあるんだけど
冷静に考えたらそんなに勉強嫌いじゃないんだけど学生時代は勉強しないキャラをなぞってる感じだった

359 ：イカ巻き(鳥取県)：2009/11/25(水) 02:23:56.52 ID:jzqr/zkH

「なぜアニオタはコミュニケーション能力が低いのか」って話をアニオタとしたけど
アニオタ同士ってお互いにネタがわかるネタがあると確認できれば、それで満足しちゃうらしい。
それで関係が成立してしまうらしい。　というか人間ってそういうものなんだろうな。共感さえできればおｋ

アニオタ同士だとそれが成り立ちやすい。
アニオタの会話聞いてみ？よくわかる。　形は違えど、お互いに確かめ合ってるから。頻繁にね。

　

360 ：巻き簀(三重県)：2009/11/25(水) 02:23:56.97 ID:J6eqKE7Y

マニアックだったり難しい話する奴ってさ
人の話全然聞いてくれないのいるよね
自分が一方的にしゃべって満足とか

361 ：電子レンジ(茨城県)：2009/11/25(水) 02:24:04.02 ID:KEeaT7+L

>>351
すげぇなんか適格だ

362 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 02:24:05.69 ID:WlLVzdLR

立場が危うくなると、「お前なんか○○だ」とレッテルを貼れば、勝った事になると思っているらしい。
立場が危うくなると、「こんな事で何熱くなってんだよ」などと前提をひっくり返せば、勝った事になると思っているらしい。
日本人の議論能力の無さは、まるで児童だね。

363 ：鉛筆(関東・甲信越)：2009/11/25(水) 02:24:12.75 ID:4cjvitjb

>>287
医学科だけど医学ネタを出されるとイラッとくる。
他の学科の奴がいるときまでお構いなしのKYはマジ勘弁だわ。

364 ：印章(dion軍)：2009/11/25(水) 02:24:17.84 ID:HxmgMJGD

学部のときはインテリ話禁止みたいな風潮あったけど
よその大学院に入ったら、専門的で実のある話ばっかりできて充実ワロタ

365 ：印章(東京都)：2009/11/25(水) 02:24:26.58 ID:kZT0iO1y

こういう空気は結構個人的な実感でもあるな。いや知らねぇしみたいな
最近はもう諦めちゃって誰にも話さなくなったらそういう難しい事そのものに興味が失せた

366 ：蒸し器(長屋)：2009/11/25(水) 02:24:41.66 ID:msAb98Tq

いやメルカトルはどう意図しても釣りだからいいだろ
扇動されたアホ共が馬鹿って話だろアレ

367 ：平天(catv?)：2009/11/25(水) 02:25:05.21 ID:lVb310Uc

互いに共通した話題があれば深く話せるけど
そういう相手がいなければ難しい
そこで無難に浅い話をするけど全く面白くないんだな

368 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 02:25:09.45 ID:cX2bOgbC

>>359
なるほどな。言えてるかもしれんそれ

369 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 02:25:20.19 ID:AcMPkMWt

IQって結局飲み込みが早いとかそんなレベルの測定のような気がする

370 ：定規(大阪府)：2009/11/25(水) 02:25:22.28 ID:H4WPli0n

>>342
2chだからオールオアナッシングで話すんだろ
バランス厨ほど見てて不快なものはない顔の出ない2chでも人の顔色をうかがって生きるのかと

371 ：万年筆(東京都)：2009/11/25(水) 02:25:24.26 ID:vZCJFTjj

>>1
これはあるあるすぎて笑った

女かゲームか下ネタしか話さねぇ

372 ：蒸し器(長屋)：2009/11/25(水) 02:25:28.07 ID:msAb98Tq

>>362
2ch以外でそういう行動見たことねえぜ

373 ：ヌッチェ(関東地方)：2009/11/25(水) 02:25:27.95 ID:4z8ol9tW

ていうか趣味の多様化の一言でかたずけられちゃうよね
東浩樹が本に書いてたけど、結局人はお互い話なんか通じあうわけないし
お互いが、理解しあえることは不可能なんだよ
日本語という言語で表面上は噛み合ってるように一見見えるが
結局はお互いが言いたいことを一方通行的に話してるだけ
上のほうにもかいてあったけど、内田樹がいうように
お互いの共通の土台の教養なるものを磨いていかないと駄目だね

374 ：ハンドニブラ(関東・甲信越)：2009/11/25(水) 02:25:32.57 ID:PGmdS38I

こういうスレでID赤い人って憧れちゃうね

375 ：加速器(関西地方)：2009/11/25(水) 02:25:48.35 ID:SKMITRg3

馬鹿すぎる会話もどうかと思う、つか俺は相手にするのに疲れた
バカ「何言ってるか早すぎて聞き取れなかった」
俺「集中すればいいだけだろ」
バカ「あの人京大だな、賢い人は喋るのが早い」
俺「いや、あの人京大出身じゃないぞ」
バカ「いや、絶対そう」

376 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 02:25:59.78 ID:WlLVzdLR

ジャップは、ちょっとした事を、とんでもない大ごとであるかのように認知してしまう傾向があるように思える。
例えば、ちょっと高校に落ちた位で「人生終わった」と言って自殺してしまう。愚の骨頂だね。
日本に自殺が多いのも、単純に、この辺りの頭の悪さが関係しているのではないだろうか。

377 ：じゃがいも(関東・甲信越)：2009/11/25(水) 02:26:18.49 ID:bYlbXT/3

>>291
でも言ってる本人は勝ち誇ったつもりでいるからムカつく

あと定義厨もな
「あなたにとって○○の定義とは？」という魔法の呪文を唱えればそれだけで勝利だと思い込んでやがる

378 ：ラジオペンチ(長屋)：2009/11/25(水) 02:26:38.37 ID:4mz72ZoB

>>374
単発で冷めたふりしてるのが一番カッコいいよね！！

379 ：イカ巻き(鳥取県)：2009/11/25(水) 02:26:45.06 ID:jzqr/zkH

それで満足しちゃうからコミュ力が伸びないんだよね
別に伸ばさなくても困らないから

380 ：輪ゴム(愛知県)：2009/11/25(水) 02:27:06.49 ID:WT24+Zpk

>>342
国士様の日本批判に対する反応みたいだな

381 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 02:27:09.66 ID:AcMPkMWt

>>365
若さ取り戻してみてはどうよ。
若いときに老成した考えを持つほど悲しいことはない。
年取ったら若いときなら簡単にできたことも難しくなるからね。

382 ：イカ巻き(東京都)：2009/11/25(水) 02:27:10.71 ID:U0+j4nli

>>359
確かに。
でもアニオタだけの生態じゃないよね。もはや。

>>353
どっちが先かはわからないけど、それは大きいと思うよ。

383 ：るつぼ(関西地方)：2009/11/25(水) 02:27:23.52 ID:3sBFir1O

少し前までの２ちゃんで政治の話できないような～みたいなウヨが多かった
実際は民主批判しかできないクズだけ

384 ：ホールピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 02:27:31.02 ID:8bT7lLnH

>>328
原因はどうでもいい、本人の意思はどうであれ良い傾向であることは間違いない

「先輩の頼みだから断れない」
「皆があの服を持ってるから、私も買わないと」とか

共同体に主導権を握られてることから、不条理な要求がまかり通る社会よりも
頼みごとがあるなら、それ相応の報酬を払わなければならず
他人の価値観に同調しなくとも良い社会のほうが健全だろう。

「人間は共同体の一部ではなく、自分自身に対して所有権を持ち、それを侵害されてはならない」
アニオタや非コミュはリバタリアニズムに適った、より思想的状態

385 ：シール(千葉県)：2009/11/25(水) 02:27:32.50 ID:zCi02pUA

>>9
通じなくなり始める

こういうことか

386 ：額縁(京都府)：2009/11/25(水) 02:27:37.98 ID:PrgieULj

友達の家に泊まると政治経済の話で盛り上がる俺は社会不適合者ですか？
別に延々とそれだけ語り合ってるわけではないけど

387 ：梁(千葉県)：2009/11/25(水) 02:27:42.51 ID:SMmioCa6

2chでの煽りあいを根に持ってる奴が何人かいるようだなｗ

388 ：集気ビン(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:27:49.44 ID:PkmIAJSt

>>375
ボケが広がるツッコミを待ってんじゃないの

389 ：巻き簀(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:27:54.80 ID:SIE2Qz7Q

>>373
こういうサブカル笑も非常にウザいんだよなあ

390 ：包装紙(北海道)：2009/11/25(水) 02:28:06.62 ID:8ebShNdz BE:128236984-2BP(7783)

知識は行動を伴って初めて現実化される。
考えるだけではだめだ。行動を伴わない理論は所詮、机上の理論、
理想論、空想に過ぎず、行動を伴って初めて現実となる。

391 ：まな板(神奈川県)：2009/11/25(水) 02:28:11.36 ID:rozTBxBe

>>347
同意。
実際、東大などは非常にオタ率が高いからな。
俺の周りを見ても、高学歴はアニメ好きが多いわ。

392 ：ライトボックス(大阪府)：2009/11/25(水) 02:28:14.54 ID:d6yyaUQ3

工場勤務で高卒と触れ合う機会があったけど
世間話で会話が成立したのが唯一、ガンダム関係
ちょっとショックだった

393 ：磁石(東京都)：2009/11/25(水) 02:28:18.78 ID:0QJF+QLJ

>>321
中二の時にもうそれだった俺は一体･･･

394 ：蒸し器(長屋)：2009/11/25(水) 02:28:29.43 ID:msAb98Tq

>>381
勝手に悲しいとか決めてんじゃねえよ馬鹿が

395 ：フラスコ(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:28:29.86 ID:kVZvsrpf

20年後、日本という国は無くなっていると予言する

396 ：白金耳(関東地方)：2009/11/25(水) 02:29:15.50 ID:fH+rtT65

にちゃんが～
と例を挙げて一括りにする奴も相当馬鹿だと思うが

397 ：ヌッチェ(関東地方)：2009/11/25(水) 02:29:29.21 ID:4z8ol9tW

>>329
ぼっちは間違いなく増えてると思うよ
今のゆとりって大多数は人見知りでだから、初対面の人とは話せないし
人見知りであるから、人を見た目で判断する（チャラい服装の人は無理である）。
そんな理由で人とのコミュニケーションが取れない人が急増
それに男も女も「合わない」だとか「一人がいい」とか言って一人飯だったり、サークル無所属は当たり前
女でも彼氏が出来て、彼氏とべったりしてたら女友達とは疎遠になって結局一人同然とか
傍から可視化できるようになったし
そうい点を明確に論じた統計データがあればある意味すごいことだと思うけど、不可能だろうね

398 ：ウケ(岐阜県)：2009/11/25(水) 02:29:36.14 ID:Qz0bDva7

不明瞭の滑稽と言う言葉があるが
無知から見れば教養人でも気の違った様に見えるもので
一説によると近年のお笑い不作は知識人の芸人化に影響しているとのこと

399 ：ホールピペット(静岡県)：2009/11/25(水) 02:29:38.74 ID:28ecZ0bR

>>396
ν速で～はどうですか？

400 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 02:29:43.76 ID:WlLVzdLR

日本人の多くは、長いものに巻かれる事しか考えていない。
みんなと同じならいいと思ってるらしい。
みんなが自民党に入れるなら、自分も自民党に投票。
みんなが民主党に入れるなら、自分も民主党に投票。
そして、みんなで「俺はみんなと同じ行動をしただけだから責任は無い。俺は被害者。」と言い張る。ｱﾎかと。

401 ：額縁(京都府)：2009/11/25(水) 02:29:52.68 ID:PrgieULj

芸能人のスキャンダルの話であれだけ盛り上がれる女って凄いと思う

402 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 02:29:53.81 ID:AcMPkMWt

リスクの問題も絡んでるのかなー
今って責任を負うことを毛嫌うような風潮を個人的に感じるんだけど
自分に罪をなすりつけられないように議論や会話での発言でも伺ってんのかねぇ

403 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 02:29:56.78 ID:cX2bOgbC

>>359
アニオタじゃなくてオタク全般に言えるなそれ。

オタクって知識の幅が狭いんだよ。しかし深くはある。
でも浅い人、深い人同士の会話でも、大体同じ幅の知識をお互いに持ってるから
話せる。お互いにネタがわかる。互いにわかるネタを共有できさえすりゃ人は簡単に仲良くなってしまう

404 ：オーブン(静岡県)：2009/11/25(水) 02:30:04.96 ID:OEoNA7cI

だってさ～テストなんて赤点取らなきゃいいじゃん？

え？お前勉強したの？ｗｗ
俺、○○やっちゃって勉強しなかったわｗｗ

あ～･･･やっぱこれくらいか！
勉強してないしこれくらいとれればいいじゃん？

保険かけてんじゃねーよカス

405 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 02:30:34.80 ID:DYt7WYBE

サブカルって言葉が胡散臭すぎる

406 ：マイクロシリンジ(東京都)：2009/11/25(水) 02:30:39.64 ID:34VIvpXr

大学生なんてみーんな高尚な話したがるじゃん　抽象的なところに話を持ってきたがる

407 ：梁(千葉県)：2009/11/25(水) 02:30:49.66 ID:SMmioCa6

このスレの人とはバカ話しても議論とやらをしてもつまんなさそうだなｗ

408 ：印章(東京都)：2009/11/25(水) 02:30:55.23 ID:kZT0iO1y

まぁ政治系のネタは基本的に地雷なのは分かるわ。俺は民主信者だけどリアルで自民叩いてる連中に対して何とも思わないもん
それがネットになったらID真っ赤にして反論するんだけどな。むしろコイツアホだろって思っちゃう

409 ：カッター(愛知県)：2009/11/25(水) 02:30:58.09 ID:rqN3flkS

生まれつき周囲の屑共とレベルの違いすぎた俺様は中三あたりで吉田一穂の詩を暗唱したり近所の句会に参加したりしてたな

410 ：加速器(関西地方)：2009/11/25(水) 02:31:03.64 ID:SKMITRg3

>>388
ボケてもそうなの？しか言わないし
ツッコンでもマジで？しか言わない。
「帰って寝るかな」なんて言ったら「帰って寝るの？」ってオウム返し

411 ：イカ巻き(東京都)：2009/11/25(水) 02:31:05.11 ID:U0+j4nli

>>398
＞一説によると近年のお笑い不作は知識人の芸人化に影響しているとのこと
これの詳細が知りたい。

412 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 02:31:09.61 ID:WlLVzdLR

>>404
何に対しての保険？

413 ：包装紙(北海道)：2009/11/25(水) 02:31:19.75 ID:8ebShNdz BE:96178346-2BP(7783)

行動力が無い知識人より、行動力のある無知蒙昧の方がマシだというだけだな。

414 ：漁網(関西地方)：2009/11/25(水) 02:31:27.42 ID:xyU1QU0E

ずれた解釈してるな

415 ：猿轡(栃木県)：2009/11/25(水) 02:31:43.14 ID:cYk3wMiE

高尚な話どころか、どメジャーから少し外れた程度の
マニアックとは呼べない様な映画や音楽の話ですら話す相手が居ない。

若い頃はそれがつまらなく、語れる友人が欲しいとおもったけど、
今はこういう場でどこの誰だか知らない人とでも話せるので、もうそれで充分。

416 ：オートクレーブ(catv?)：2009/11/25(水) 02:31:45.01 ID:38Ds6ZbA

コミュ力が大事だとは思うけど，今の風潮はまた違うでしょ
今流行りのバラエティー番組の模倣で社会性が磨かれるわけがない

今の大学生の飲み会は酷いぞ
馬鹿のフリの被せ合いでヘキサゴンみたいな空気になってるし

417 ：電子レンジ(茨城県)：2009/11/25(水) 02:31:50.19 ID:KEeaT7+L

>>397
その通りだと思うよ
でも統計データなんていらんよ別に面白くないから

418 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 02:31:56.32 ID:DYt7WYBE

よしもとのせい

419 ：集気ビン(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:32:07.43 ID:voHeEfe0

無知の方が楽かもしれんよ。

俺は高校まで勉強まったくしなくて女と音楽ばっかりだった。何も考えてないから楽だった。
その後、政治にはまって勉強しまくって大学入ったあとはいろんなこと考えるようになってしんどくなったかも。

420 ：二又アダプター(長屋)：2009/11/25(水) 02:32:27.86 ID:G4MDc+dW

>>413
今の内閣みてると、そうは言えないかと・・・

421 ：ホールピペット(静岡県)：2009/11/25(水) 02:32:32.83 ID:28ecZ0bR

>>412
実際は勉強しているが点が取れないため馬鹿のレッテルを貼られることに対しての保険

422 ：グラフ用紙(大阪府)：2009/11/25(水) 02:33:06.14 ID:HB6oePj3

>>322
●　　　　　「あれがデネブ、アルタイル、ベガ」
┠～～～┐君は指さす夏の大三角
┃　 ● 　∫　覚えて空を見る
┠～～～┘　　やっと見つけた織姫様
┃　　　　　　　　　だけどどこだろう彦星様
┃　　　　　　　　　　これじゃひとりぼっち
┃　　　　　　　　　　　真っ暗な世界から見上げた
┃　　　　　　　　　　　　夜空は星が降るようで
┃　　　　　　　　　　　　　いつからだろう　君の事を
┃　　　　　　　　　　　　　　追いかける私がいた
┃　　　　　　　　　　　　　　　どうかお願い　驚かないで聞いてよ
┃　　　　　　　　　　　　　　　　私のこの想いを

423 ：ボールペン(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:33:23.65 ID:sKkCUTN4

日本人って本気で議論とかはじめちゃうと
喧嘩になって最後は人格否定までいっちゃうっしょ
とくに年齢差があると反論できないから
議論としてもつまらない上に怨恨を残して人間関係にひびがはいって何一ついいことなし
だから政治や宗教なんて真剣な話を日常生活で話題にするなんてことはないし
酒の席の無礼講なんて習慣がはびこる

424 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 02:33:23.82 ID:WlLVzdLR

>>421
それを克服する為にはどうしたらいいと思う？

425 ：オーブン(静岡県)：2009/11/25(水) 02:33:36.13 ID:OEoNA7cI

>>412
勉強できないことの言い訳。

中学、高校だと定期テストのたびに、勉強してないからテストできない。
っていってる奴多くなかったか？

勉強してない俺カッコイイ！
みたいなばか。

426 ：すりこぎ(九州)：2009/11/25(水) 02:33:42.21 ID:9xSYHQGP

>>391
偏差値の高い層ほど、アニメが好きな人の割合も高い。
逆に、アニメを馬鹿にしている人に限って低学歴ＤＱＮ・スイーツばかり。

427 ：ホールピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 02:33:53.25 ID:8bT7lLnH

>>413
このスレの結論はそれでいいんじゃないかな

というか人文はいい加減に
「有用性など関係なく、知識はそれ自体が価値がある」とかいう
アリストテレスからの悪しき伝統を止めるべき

428 ：両面テープ(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:33:53.91 ID:tebT+Ae/

でも無理して高尚な話をしようとする人って、すぐ宇宙とか人生とか言い出すし
それならまだ下ネタ話されるほうがマシ

429 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 02:33:54.33 ID:cX2bOgbC

398 名前：ウケ(岐阜県)[] 投稿日：2009/11/25(水) 02:29:36.14 ID:Qz0bDva7
不明瞭の滑稽と言う言葉があるが
無知から見れば教養人でも気の違った様に見えるもので
一説によると近年のお笑い不作は知識人の芸人化に影響しているとのこと

411 名前：イカ巻き(東京都)[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 02:31:05.11 ID:U0+j4nli
>>398
＞一説によると近年のお笑い不作は知識人の芸人化に影響しているとのこと
これの詳細が知りたい。

博識と馬鹿の典型的な例

430 ：額縁(京都府)：2009/11/25(水) 02:33:55.79 ID:PrgieULj

高卒で現業についてる人って自分の自慢話しかしないよな
あれが個人的に不思議で仕方ない
普通他人とコミュニケーション取るときは
相手に対しての質問から入るんじゃないの？
「どこに住んでるの？」とかさ

431 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 02:34:23.30 ID:AcMPkMWt

>>419
無知は幸せだけど、今の社会にはあんまり適合してないかもね。

432 ：鉋(東日本)：2009/11/25(水) 02:34:39.21 ID:akgqAkjY

>>426
高学歴な人ほど、漫画をよく読むっていうよね。
DQNな人は、漫画もあまり読まないらしい。

今の若い子は、漫画の読み方すら分からないらしい。

433 ：指錠(関東・甲信越)：2009/11/25(水) 02:34:49.80 ID:xOgAdEPP

政治の話するやつは無条件でキモい

434 ：イカ巻き(宮城県)：2009/11/25(水) 02:34:50.94 ID:RwPJH60T

キモヲタやサブカル厨と議論するより
女の子とイチャイチャしてた方が楽しいだろ

435 ：集気ビン(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:34:50.94 ID:IjlyVqhs

学生の時なんか色んな奴に会えるし、自分の知らない事は何でも知ってみたくなるもんじゃないのかよ
クールって言うんすかね

436 ：試験管立て(東京都)：2009/11/25(水) 02:35:00.49 ID:pwA5tzKj

アニメの話って高尚なのか

437 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 02:35:04.99 ID:WlLVzdLR

>>423
そう。日本人は、議論＝相手を人格否定したら勝ち、と思ってる。
テレビの討論番組にも、その傾向が見られるよね。
「意見同士、主張同士をぶつけあって、建設的な結論を導く」という議論の目的が、
「相手を罵倒して傷つけて人間性を否定する」というものにすり替わってしまっている。

438 ：両面テープ(神奈川県)：2009/11/25(水) 02:35:17.29 ID:lUHQJ4vt

>>426
アニメに限らず、何かをよく知らないのに一方的にバカにする人

439 ：レンチ(東京都)：2009/11/25(水) 02:35:27.39 ID:HVfu3l72

>>426
おいおい低学歴のアニメオタクがとんでもないことを言い出したな

440 ：霧箱(東京都)：2009/11/25(水) 02:35:31.89 ID:OVWIrPWk

>>423
なんで日本人はそうなっちゃったの？
あと海外はどんな感じなのよ？

441 ：霧箱(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:35:40.31 ID:pCeIm8Uh

医学生だと江戸時代におけるペニシリンの製造方法なんて話題で
話しするなんてことありえるのか

442 ：イカ巻き(鳥取県)：2009/11/25(水) 02:35:50.76 ID:jzqr/zkH

347 名前：すりこぎ(九州)[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 02:22:24.97 ID:9xSYHQGP
オタクは高学歴が多い。
学歴が高いほど、アニメなどを好む人の割合が多い

391 名前：まな板(神奈川県)[] 投稿日：2009/11/25(水) 02:28:11.36 ID:rozTBxBe
>>347
同意。
実際、東大などは非常にオタ率が高いからな。
俺の周りを見ても、高学歴はアニメ好きが多いわ。

426 名前：すりこぎ(九州)[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 02:33:42.21 ID:9xSYHQGP
>>391
偏差値の高い層ほど、アニメが好きな人の割合も高い。
逆に、アニメを馬鹿にしている人に限って低学歴ＤＱＮ・スイーツばかり。

九州や神奈川に居る低学歴が何イメージで確かめ合ってるんすか

443 ：ボウル(福岡県)：2009/11/25(水) 02:35:51.22 ID:e4P6fSHt

楽しければいいやと思ってるんだがだめか？

444 ：輪ゴム(愛知県)：2009/11/25(水) 02:35:58.12 ID:WT24+Zpk

>>428
仏教屋ってそんな奴ばっかじゃね？

445 ：集魚灯(関西地方)：2009/11/25(水) 02:36:06.40 ID:CllcTXQ7

とりあえず面白くもない奴に限って人気者の盛り上げ上手みたいな気分になりたがるから困る
大学のサークルなんかその典型だな
それで話せる話題は厨房よろしく下ネタ言うかはしゃぐだけなんだから救えんよね

446 ：モンキーレンチ(北海道)：2009/11/25(水) 02:36:36.44 ID:M4onmsVA

>>428
鳩山じゃないか

447 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 02:36:48.49 ID:WlLVzdLR

>>425
それをどうしたら克服出来るだろうか。

448 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 02:37:00.36 ID:DYt7WYBE

無言こそがルーツ

449 ：二又アダプター(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:37:00.45 ID:lqn3ADon

智に働けば角がたつ

450 ：猿轡(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:37:11.04 ID:Sy/sUmlX

そういや以前「美味しんぼは字が多くて読めない」という書き込みを見たな
もはや知的障害者の部類とは思うけど、現実にはふっつーに一般人やってるんだろうな

451 ：アリーン冷却器(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:37:16.80 ID:SsHG6Tuy

今、自分の周りに居る他人に対して馬鹿だ馬鹿だと言ってる奴らって、
自身もまたその同類だってことを認めたくないだけだろ。

ガキの時分はともかく、ある程度大人になったら自分の居る場所選べるんだから。
選んだ結果その様なら、当人もまたその程度でしかないんだよ。
話の合う合わないなんて些末な誤差の範囲内。
コミュニティーの外側から俯瞰すれば、団栗の背比べでしかない。

所詮人間は、自分の能力に見合った人間関係しか作れないんだよ。

452 ：シャープペンシル(新潟・東北)：2009/11/25(水) 02:37:18.48 ID:WkCx9ECT BE:244788825-PLT(12223)

>>436
高尚だと思いたいんだろ

453 ：巻き簀(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:37:23.54 ID:SIE2Qz7Q

楽しければいいやって抽象的すぎるよね

454 ：オーブン(静岡県)：2009/11/25(水) 02:37:29.32 ID:OEoNA7cI

>>426
え･･･？

455 ：アリーン冷却器(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:37:32.56 ID:9q7z0BBS

単に己のコミュニケーション能力の低さがそういった現状を招いているわけだからなあ
ユーモアのセンスとか欠落してる欠陥人間なんだろう

456 ：エバポレーター(関西地方)：2009/11/25(水) 02:37:36.60 ID:zXMOK/iO

>>445
サークルじゃなく部活に入らないお前が悪いんじゃね？

457 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 02:37:36.71 ID:AcMPkMWt

人格否定したら勝ち、というより、黙らせたら勝ちって感じだよね。
反論しなくなった＝自分の意見を認めた、的な。
喧嘩腰に議論吹っかけてくる人は疲れるよね。

458 ：ホールピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 02:37:48.66 ID:8bT7lLnH

>>423
アメリカでは

「議論が長引くと、９割に近い確立で、相手の言説をナチスと結びつける」

という統計結果と理論があったはず
どこの国でも一定の時間、議論が長引けば、もう和解不可能だと判断して、レッテル貼りや詭弁を用いる

459 ：手帳(埼玉県)：2009/11/25(水) 02:37:52.62 ID:fd/jLiOS

ν速も大して高尚な話題なんてしてないだろ

460 ：まな板(神奈川県)：2009/11/25(水) 02:37:59.42 ID:rozTBxBe

>>426
俺の周りを見てもそうだわ。
高校の時に、成績優秀なグループはアニメ好きが多かった。
落ちこぼれＤＱＮの人達はアニメを馬鹿にしてる人が多かった。

461 ：ヌッチェ(関東地方)：2009/11/25(水) 02:38:09.87 ID:4z8ol9tW

>>384
まぁ、そういう自由意思が尊重される社会であるべしっていう意見は賛成するよ
ミルの｢自由論｣にもまさしくそういことが書いてあったし

462 ：額縁(京都府)：2009/11/25(水) 02:38:21.09 ID:PrgieULj

>>437
結論ありきの議論しか出来ないんだよ
○○は～だと決めてかかって議論が開始されるから
相手の意見がたとえそれが正論であっても受け入れられない
だから人格否定や罵倒に向かう

463 ：平天(catv?)：2009/11/25(水) 02:38:27.23 ID:lVb310Uc

>>413
変に知識があって燻るよりこっちの方が幸せかもしれないな

464 ：ラジオペンチ(長屋)：2009/11/25(水) 02:38:30.91 ID:4mz72ZoB

>>443
やっぱ何においても言えると思うのが時と場合じゃないか？
楽しければいい時は楽しければいいし、食い違う時はちゃんと衝突しないと後々嫌になるの自分だし

465 ：鉋(東日本)：2009/11/25(水) 02:38:37.06 ID:akgqAkjY

>>423
坂本竜馬は、議論して説き伏せても、相手も名誉を傷つけるだけと考え、無用な議論は避けてた。

466 ：ざる(神奈川県)：2009/11/25(水) 02:39:08.11 ID:/+Pgws88

>>391
アニオタ＝高学歴は成り立たないな。現実に違和感のある
人間が別の世界に居心地の良さを感じるが本当のところ
だろう。だからアニオタは低学歴・高学歴・寂しい家庭。
現実に満たされてるヤツはオタク趣味に走りずらいだろう。

467 ：イカ巻き(東京都)：2009/11/25(水) 02:39:17.85 ID:5N9VnHXp

>>423
日本人に限るのかどうかを判断するほど世界に出てないから分からないけど、
「議論」が成立するにはお互いが相当に高度な領域に到達した人間じゃないと無理なのかもな

2ちゃんねるでもそうだろ。もう何かしらの結論や相互理解が目的ではなくて、
＞
みたいな感じで相手のレスを引用していかに曖昧な部分を付き合うかの勝負になって、
そのうち「ソースは？」の連呼合戦になって、最後は顔真っ赤だの氏ねだと罵倒しあって捨て台詞吐いてブラウザを閉じる。

議論が成立するには、「自分が間違っている可能性もある」という事を常に言い聞かせられる人間でないと無理なのかもしれない。
そう考えると俺は、生まれてこの方本当の議論をした事が無いのかもしれない。

468 ：アルバム(新潟県)：2009/11/25(水) 02:39:26.30 ID:2u7SUNO9

>>10と>>254みてFF13のコピペ思い出した
あれと変わらんだろ

469 ：コンニャク(関東・甲信越)：2009/11/25(水) 02:39:35.03 ID:T5qjijly

>>437
おいおいどこの２ちゃんねるだよ

470 ：オートクレーブ(catv?)：2009/11/25(水) 02:39:43.11 ID:38Ds6ZbA

>>460
勘違いだね
アニメ好き＝高学歴　ってわけじゃなくて
他人の趣味などに文句つける奴が馬鹿なだけ

471 ：黒板(東京都)：2009/11/25(水) 02:39:50.93 ID:JCHnHHOZ

何で議論の話になっちゃうのかってのが面白いな

472 ：オーブン(静岡県)：2009/11/25(水) 02:39:55.06 ID:OEoNA7cI

ID:rozTBxBe
ID:9xSYHQGP

473 ：イカ巻き(宮城県)：2009/11/25(水) 02:40:01.38 ID:RwPJH60T

とにかく負けを認めたくないんだよな
んで話すり変えたり人格攻撃したりする

474 ：鉋(東日本)：2009/11/25(水) 02:40:04.34 ID:akgqAkjY

>>457
朝の実況板で、みんなマッタリ会話してるのに、そこでも議論してる奴がいてびびる(´・ω・｀)

学歴ネタがコーナーで取り上げられると、どこからともなく湧いてくる

475 ：金槌(長崎県)：2009/11/25(水) 02:40:06.10 ID:tzNElPvi

>>1
つまり、日本の大学は糞だということか
海外の名のある大学にいきましょう

476 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 02:40:09.60 ID:DYt7WYBE

高学歴はチャンピオンを読む

477 ：試験管立て(東京都)：2009/11/25(水) 02:40:28.15 ID:pwA5tzKj

>>426 >>460
DQNていうか勉強しない人らほどリアル女と付き合って遊んでるからじゃね

478 ：漁網(千葉県)：2009/11/25(水) 02:40:38.83 ID:k2BAIMpj

(`ν` )　＜いやいや俺は違うから、お前らの最終学歴なんだよ
ノヽノ |
　 <　<

479 ：すりこぎ(九州)：2009/11/25(水) 02:40:45.09 ID:9xSYHQGP

>>439
高学歴にアニメ好きが多いというのは事実。
実際に、統計的にも高学歴層はアニメ好きの割合が高いという結果が出ている。

480 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 02:40:51.95 ID:AcMPkMWt

>>451
こういう意見ってそうだよなーって思うんだけど、その為だけにレスしようかどうかいつも悩む

481 ：電子レンジ(茨城県)：2009/11/25(水) 02:41:12.42 ID:KEeaT7+L

アニオタが多いかどうかはしらないけど、オタクは多いらしいね聞いた話だけど
まぁ自分の知識レベル合ってる人と話すのは面白いってことなんじゃない？

482 ：集気ビン(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:41:18.96 ID:PkmIAJSt

>>425
勉強嫌いだったしガチで勉強しなかったけど
そう思われるのが嫌だから
勉強しまくったって言いふらしてから
点数最悪ってオチ付けて乗り切った

483 ：ファイル(茨城県)：2009/11/25(水) 02:41:19.82 ID:jxHmyJi8

俺は太宰三島川端ドストカミュカフカなどなどを読んでないやつとは話さないようにしてる
頭が腐るからな

484 ：和紙(愛知県)：2009/11/25(水) 02:41:22.90 ID:X0cjRseW

>>426
アニメを観たり、マンガ／ラノペを読む
↓
何かのネタがある。
↓
元ネタを調べると、昔のアニメやSFだったりする。
↓
昔のアニメやSF小説を読む
↓
更に何かのネタがある。
↓
更に他のアニメやSF小説を読む
↓
マニアの完成。

昔のオタはこんな感じだったんだけどなぁ。
今のオタと話をしても、今話題になっているアニメしか興味がないから話が通じない。

485 ：フードプロセッサー(長屋)：2009/11/25(水) 02:41:48.67 ID:8uVjbx4L

たらこさんが「ニュー速のアニヲタうざい」って言ったときのスレで大暴れしてた嫌アニヲタの人達はなかなかにロックだったよ

486 ：ウケ(岐阜県)：2009/11/25(水) 02:41:49.12 ID:Qz0bDva7

>>468

Ｘ年後　ＦＦ１５開発インタビュー

「バシシのゼクがファラウェイにアモルファスを要請するんですよ」
「では重機神は皆、ノーマルではないと？」
「で、ファルシなわけです」
「ええ？今回もですか」
「この時代はファルシがロートロイド化したヴェイサーの下でブレイズオンされてるんですよ」
「それがゼクだと」
「そうです。ギャリング・ジータのロートロイドは極めてゲインなわけで
これを狙うのがプレスレイルと言うわけです。エナがチャンガしてる状態ですね」
「主人公のプラズマ・ブレイドがカッコいいですね」
「シーク・スペースの力をぺーズ・インした異空間テクノロジーです。
主にブレイズ・オフと共鳴し、象徴としての存在に限定ビルドを発動します。
これがスィーヴレベル２６Ｇｋ（ギガカイル）値を超えた時にユブが反転し
ニュラルのサイコドール達が真の姿を見せるんです」
「もしかして召喚はそこで？」
「リング・キャパシの度合いにも寄りますが、真・皇・轟のモジュラが揃えば・・」
「ワクワクしてきました」
「おっと。今日は喋りすぎちゃったみたいです」

487 ：黒板(東京都)：2009/11/25(水) 02:41:54.91 ID:JCHnHHOZ

アニオタってのは自分に自信の無い権威主義者だから、仲間らしき高学歴見つけると、そ
いつの権威を借りて大声で「アニオタは高学歴」って言っちゃうんだよ

488 ：滑車(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:42:13.62 ID:voHeEfe0

>>433
なんで？
現代社会で問題になってることを話すのってきもいの？

きもいって何よwww

489 ：原稿用紙(群馬県)：2009/11/25(水) 02:42:32.80 ID:cWuZrqYT

>>1
わかるｗ
何知的ぶってんだよって思う
そういう勘違い野郎最近増えたよな～
てめえが話題の中心にいると目障りなんだよ消えろっていっつも心の中で思ってるｗ

490 ：オーブン(静岡県)：2009/11/25(水) 02:42:53.00 ID:OEoNA7cI

>>479
ソース

491 ：手帳(埼玉県)：2009/11/25(水) 02:42:53.34 ID:fd/jLiOS

オタクって絶対自分の意見曲げないよな
自分の周りだけしかみないで自分が絶対正しいと思っちゃう

492 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 02:42:53.17 ID:WlLVzdLR

例えば、自分が何か言った事柄を、相手に否定された。
これって、単に相手は、こっちの意見を否定しただけであって、こっちの人間性そのものを否定しているわけじゃないんだよね。
この辺りを混同している人がとても多い。
だから、

>>473
> とにかく負けを認めたくないんだよな

みたいな事が起こる。
むしろ、「俺の間違いを指摘してくれてありがとう」と言うのが適切だろう。
「なに？この野郎！俺をバカにしてるのか！」と逆上するのが、日本人の視野の狭さ。

493 ：黒板(東京都)：2009/11/25(水) 02:42:58.85 ID:JCHnHHOZ

>>484
昔から発展性の無い消費オタはいた
オッサンどもが自分のいた過去を美化してるだけ

494 ：両面テープ(神奈川県)：2009/11/25(水) 02:42:59.08 ID:lUHQJ4vt

>>457
相手の主張でおかしいと思う部分を自分の中に確立でき、それを言ってももう仕方ないと思えれば
黙って放置するのが一番だが、それができない、黙ったら負けたと感じるアホが多い。
すると、黙らせれば勝ちというわけのわからんルールの存在を勝手に信じる。

495 ：イカ巻き(鳥取県)：2009/11/25(水) 02:43:00.79 ID:jzqr/zkH

>>487
冗談めかしてはいるが
流石我らのニュー速民とかほざいてる層もそれかもな

496 ：羽根ペン(東京都)：2009/11/25(水) 02:43:06.13 ID:yqJ18pM0

なんで高学歴にアニオタが多いって話がいつのまにかアニオタが高学歴みたいなことになってんの？
頭おかしいの？

497 ：ヌッチェ(関東地方)：2009/11/25(水) 02:43:07.77 ID:4z8ol9tW

>>359
かつてオタクは資金の潤沢なブルジョアジーの趣味だったけど
今は金銭の有無よりもコンテンツの消費にどれだけ時間を費やせるかという問題になりつつある。
そうなれば、金にも困らずヒマもあるというニートのような人間にはかなわない。
それに気づいてしまった時、オタク批評的な世界に不毛さを感じてしまった

498 ：修正液(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:43:19.13 ID:RzTDKHEl

>>426
信者だアンチだ言ってお互いにつぶしあってる姿を見る限りでは
偏差値の高い人間には見えない
それともまったく関係ないことか？

499 ：巻き簀(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:43:21.27 ID:SIE2Qz7Q

無知が名誉は明らかにおかしい
でも小谷野みたいな単なる教養主義も嫌だ

500 ：泡箱(沖縄県)：2009/11/25(水) 02:43:47.30 ID:YCya0vHY

アニオタでも萌えオタと作画オタは大分違うなー

501 ：蛸壺(大阪府)：2009/11/25(水) 02:44:12.71 ID:y07jL17Y

>>483
俺は太宰に嵌ったせいで糞みたいな人間になってしまった

502 ：ドリルドライバー(愛知県)：2009/11/25(水) 02:44:14.20 ID:HxjGplKN

でもそういう中身のないやつもコミュ力さえあれば幸せな人生送れるもんな。
コミュ力がないと学問やろうにも邪魔される始末。死ね豚ども

503 ：ジムロート冷却器(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:44:18.15 ID:5vOgkuaa

>>484
教養主義的なところがあったよね

504 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 02:44:22.99 ID:AcMPkMWt

アニメの話が高尚だとして、アニメの話しかできないなら高尚でも何でもないような。
高学歴がアニメの話をするってのは、
色んな分野の自分が持ってる話の一つとして扱ってるってだけじゃないのかな。

505 ：スプリッター(長崎県)：2009/11/25(水) 02:44:41.78 ID:2ObxGcCq

お前らやさしいな
メモったから試してみるよ、ありがとう

506 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 02:44:45.86 ID:DYt7WYBE

正直オタクは自分で創らないから糞だよな
やっぱり既存の知識をエラソーに言ってるだけだし
やっぱり何か作らなきゃダメだよ

507 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 02:44:48.58 ID:WlLVzdLR

勉強をしなければ(しないと言っておけば)テストの点数が低いときの保険になる、それはそうかも知れないが、
それで勉強を放棄したら、肝心のテストの点数そのものが、低くなってしまう。
人生全体を考えた時に、むしろ損だと思うけど。
ショボいプライドを守るために、大きな損失を生んでしまうね。

508 ：ろうと(関東・甲信越)：2009/11/25(水) 02:45:00.29 ID:xqvL2ITQ

日本人は人が話してる最中に人の話を無視して自分の意見を話したがる人が多い
と多くの欧米人は感じるらしい。

509 ：るつぼ(東京都)：2009/11/25(水) 02:45:02.90 ID:Q/UY/XAc

>>1は、しょせん海城高校の話だよ
解散

510 ：電子レンジ(茨城県)：2009/11/25(水) 02:45:15.02 ID:KEeaT7+L

>>505
どういたしまして

511 ：イカ巻き(鳥取県)：2009/11/25(水) 02:45:18.78 ID:jzqr/zkH

>>502
お前コミュ力ない上に中身も無いじゃん。
中身が無いからコミュ力ないんじゃん。

512 ：ホールピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 02:45:21.59 ID:8bT7lLnH

>>488
協調の原理　「相手にとって有用な情報に限り話せ」

政治や社会問題の知識がどう有用なのか？
国師様になったつもりで、有用性に目を向けないのは、人文ではケイジジョウガクと言うそうだ

513 ：印章(東京都)：2009/11/25(水) 02:45:32.70 ID:kZT0iO1y

こうやってアニヲタという括りの中で差別化が始まるからな

514 ：滑車(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:45:39.34 ID:Z/tECm2L

美大生だけど、
自分の興味分野のかなり深い話し出来るやつ多くてうれしい。
マーチ辺りの友達とか合コンとか女の話ししかしねえ。あとネットで拾ったような政治ネタ。

515 ：ラジオペンチ(長屋)：2009/11/25(水) 02:45:45.92 ID:4mz72ZoB

アメリカのクラッシュって映画が面白かったぞ
簡単に言うと、人と衝突をさけるからそこからの第２第３の拡大した被害が出るって内容だった
自分の意見を押し殺しては大変なことになる、
それと似ててとらドラも、こういう描写があってすごく良かった、欺瞞を通し続けたら痛い目見るのは自分

516 ：カッター(愛知県)：2009/11/25(水) 02:45:48.50 ID:rqN3flkS

>>483
お前みたいな程度の低い奴は誰にも話しかけてもらえないよ

517 ：やっとこ(東京都)：2009/11/25(水) 02:45:52.68 ID:9AGdrzKU

非難するときに対象を見下すのは基本だからな

518 ：額縁(京都府)：2009/11/25(水) 02:46:00.09 ID:PrgieULj

アニメは分からないけど高学歴には漫画やゲーム好きな奴は多いな

519 ：霧箱(東京都)：2009/11/25(水) 02:46:14.74 ID:OVWIrPWk

なんか日本人って議論の結果に自己の存在意義をかけてます、みたいな大げささがあるよね
ああいう発想って小学校あたりの、先生の質問に間違った答えをする事が悪だ！みたいに考える習慣に原因がありそうな気がする
自説が間違っててもいいんだよ、良くある事だよ、みたいな認識を小さい頃から植えつけないといけないんじゃないかな

520 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 02:46:21.87 ID:WlLVzdLR

>>515
同感だな。

521 ：巻き簀(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:46:23.70 ID:SIE2Qz7Q

コミュ力って一体何なんだ？
2chもリア充も同じような笑いを志向してる点で何も変わらないが。

522 ：首輪(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:46:27.31 ID:xxOhayxo

趣味があう奴としか話さないから、あんまり高尚ではないけど楽しい会話ばっかりだわ
相手がどう思ってるかはしらんがな

523 ：鉛筆(関東・甲信越)：2009/11/25(水) 02:46:29.51 ID:4cjvitjb

>>441
江戸時代にペニシリン？それは何かの比喩か？

524 ：ミキサー(熊本県)：2009/11/25(水) 02:46:35.81 ID:3MBgx1sW

>>518
高学歴なだけで仕事はできないんじゃない？

525 ：カッター(愛知県)：2009/11/25(水) 02:46:43.74 ID:rqN3flkS

>>514
その程度の人間だと思われてるってこったろ。お前がｗ

526 ：包装紙(北海道)：2009/11/25(水) 02:47:15.26 ID:8ebShNdz BE:168311467-2BP(7783)

>>484はお話にならない。創作活動もしてない奴がヲタなわけないからな。
知識人かどうかはともかく、行動力の無い似非ヲタということになる。

527 ：硯箱(埼玉県)：2009/11/25(水) 02:47:16.41 ID:dsKgZ7fH

>>523
JINってドラマだよ。

528 ：セロハンテープ(福井県)：2009/11/25(水) 02:47:24.69 ID:Xy70uVVY

「知ってるけど言わないだけ」って態度をやたらひけらかす奴はどっちにしても信用出来んけどな。

529 ：イカ巻き(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:47:45.53 ID:IcjFmeDK

>>518
趣味と学歴ってまったく関係ないよね
大学受験みたいに趣味に偏差値があるわけでもない

530 ：漁網(千葉県)：2009/11/25(水) 02:47:46.16 ID:k2BAIMpj

>>491
君はオタクなんだな

531 ：ボウル(福岡県)：2009/11/25(水) 02:47:46.39 ID:e4P6fSHt

そもそも自分の意見がないから
相手から話振られても笑いながら適当な相槌打つことしかできなくて
深い話にならないんだよね

532 ：定規(大阪府)：2009/11/25(水) 02:47:56.14 ID:H4WPli0n

もともと何かの分野に以上に詳しい人についてオタクって呼んでたのに
メディアが異常性癖者みたいな扱いしだしたから何かについて詳しくなることを避けようって風潮ができたんだろうな

しかもそのメディアが今日放送した「イケタク」＝イケてるオタクなんて最悪だな
「おたくがイケてない時代は終わった！！」だってよｗｗ最初からそんな意味ないのに

533 ：吸引ビン(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:48:03.60 ID:nE/+UrLz

なるほど、お前の意見は解った。そこで自説に最強の反論をするとすればどんな反論があると思う？
と聞いてみな。何も反論がでなかったら議論しても時間の無駄ｗ

534 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 02:48:11.04 ID:cX2bOgbC

>>521
相手に「こいつコミュ力あるな」と思わせる能力

535 ：電子レンジ(茨城県)：2009/11/25(水) 02:48:13.99 ID:KEeaT7+L

>>524
なんだこりゃ？これも煽りなの？
もうちょっと痛いとこ突けよ。
思いつかないならレスすんなよ

536 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 02:48:19.33 ID:AcMPkMWt

>>518
というより自分の知らない色んな分野に興味があるんだと思う。
でもそういう人たちがあまりそういったことを本業にしないのは、
やっぱり趣味の範疇から出てないからだと思う。

537 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 02:48:35.44 ID:DYt7WYBE

>>515
それができないんだよな見えない圧力と恐怖心

538 ：額縁(京都府)：2009/11/25(水) 02:48:37.61 ID:PrgieULj

>>524
仕事ができないことと漫画ゲーム好きとは関係あるのか？

539 ：裏漉し器(新潟・東北)：2009/11/25(水) 02:48:45.45 ID:WS9FY9CV

サブカルだのアングラだの知らないで済む方がいいに決まってんだろボケナスどもが

540 ：巻き簀(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:48:46.37 ID:SIE2Qz7Q

>>528
それで知ってることを喋ったら空気読めない、だろ。
まあバランス感覚は大事だけどさ。

541 ：マイクロメータ(東京都)：2009/11/25(水) 02:48:52.43 ID:kngIdug6

情弱は正義
なのか

542 ：シャープペンシル(新潟・東北)：2009/11/25(水) 02:49:00.78 ID:WkCx9ECT BE:367182353-PLT(12223)

>>487ということだな
アニオタやキモオタは、別の場所じゃ”dqnて結構アニメや漫画好きだよな”って嬉しそうにレスしてる
テーマさえ違えば

>>495
あれは皮肉半分だろ

543 ：黒板(東京都)：2009/11/25(水) 02:49:16.50 ID:JCHnHHOZ

周囲の人間の話のレベルの低さを嘆く奴は、自分が属せざるを得なかったコミュニティの
レベルの低さに気づいていない

544 ：泡箱(沖縄県)：2009/11/25(水) 02:49:37.86 ID:YCya0vHY

何も考えていない、危機感を感じていないやつの多さに驚く

545 ：鉛筆(関東)：2009/11/25(水) 02:49:38.44 ID:r9NRRYIn

答え書いてあんじゃねえか
傲慢で干渉肌の旧教養主義への反発と反動だろ

546 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 02:49:48.33 ID:WlLVzdLR

>>537
> それができないんだよな見えない圧力と恐怖心

同調圧力か？出る杭になったら叩き殺されるんじゃないかという恐怖？

547 ：集気ビン(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:49:52.14 ID:PkmIAJSt

どんな話が出来るかより話の展開力が求められるから
２時間ぶっ続けでいろんなこと話せるコミュ力無いとやってけない世の中
話を変えたいのにいつまでも得意ジャンルにしがみついてると嫌われっぞ
やや深くて広い話のネタを持たないとね

548 ：すりこぎ(九州)：2009/11/25(水) 02:50:02.28 ID:9xSYHQGP

>>529
趣味と学歴は、ある程度は関係している。
実際に、統計的にも高学歴層はアニメ・漫画・ゲームなどを好む傾向がある。

549 ：蛸壺(大阪府)：2009/11/25(水) 02:50:21.32 ID:y07jL17Y

高学歴だって大変なんだぞ
>>524みたいなこと言われるし

550 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 02:50:28.54 ID:WlLVzdLR

>>548
その統計見せてよ。

551 ：マイクロシリンジ(東京都)：2009/11/25(水) 02:50:31.37 ID:34VIvpXr

バカな振りする奴は本気で議論して自分が本当にバカなんだってバレるのを恐れてるバカだよ

552 ：イカ巻き(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:50:34.49 ID:IcjFmeDK

>>548
ソースあったら見せてくれ

553 ：両面テープ(大阪府)：2009/11/25(水) 02:50:38.20 ID:M3ym+Wpr

アレか
高尚な話して高学歴っぽく見せてるところが
低学歴っぽいのか

554 ：コンニャク(関東・甲信越)：2009/11/25(水) 02:50:44.64 ID:T5qjijly

アニオタは高学歴なんじゃなくて知識的好奇心が強いんじゃね
世間的に白い目で見られるようなアニメが
どんなものかと知ろうとそれに手を出すくらいなんだし
知的好奇心が強ければ知識もたくさん吸収する
で、必然的にいわゆる高学歴な奴が多くなる

555 ：クリップ(長屋)：2009/11/25(水) 02:50:49.92 ID:pjkthO9F

>>519
そもそも議論の仕方なんて中学高校で習わないし・・・
問題の構造も論点もはっきりしないまま押し合いへしあい印象論のぶつけ合いか馴れ合い
そんなんじゃ結論は馴れ合いの折衷か人格否定くらいしかでてこんもん

556 ：フードプロセッサー(長屋)：2009/11/25(水) 02:50:52.08 ID:8uVjbx4L

>>544
コンビニでボーっとしてる店員を見て
「政治にもっと興味を持てよ！」って憤った＋民のコピペを思い出した

557 ：羽根ペン(東京都)：2009/11/25(水) 02:50:52.45 ID:yqJ18pM0

>>548
おめーも同じこと何度も書いてんじゃねーよｗデータだせ

558 ：ボールペン(群馬県)：2009/11/25(水) 02:50:58.12 ID:cc9FKS3F

免許すら持ってないのに車の話ばかりしてたな
他人から聞きかじったのを話したりテキトーに肯定したり軽く否定したりしてお茶濁してた

559 ：カッター(愛知県)：2009/11/25(水) 02:50:58.94 ID:rqN3flkS

>>548
その統計見せろや

560 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 02:51:00.30 ID:DYt7WYBE

先進国にいる限り情弱では殺される
タイあたりとかならいいけど

561 ：ガスレンジ(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:51:02.89 ID:1GPJq9Vu

>>548
4回も同じこと言う位なんだからその統計くらい持ってきてよ

562 ：セロハンテープ(福井県)：2009/11/25(水) 02:51:05.20 ID:Xy70uVVY

>>531
その場を離れてから「実は知ってたけど・・・」とか相手を嘲笑する奴はたくさんいるけどな。

563 ：イカ巻き(鳥取県)：2009/11/25(水) 02:51:07.89 ID:jzqr/zkH

>>542
そうかな。皮肉って言うより例えば「東大とかどこのFランだよ」ってレスは
冗談めかして自身の劣等感を紛らわしてるように見えるんだよねえ･･･

「学歴に対してはこんな風に投げやりですよ」と自認することによって　その経歴を誤魔化してるように見えるんですがねえ･･･

これ邪推しすぎかな

564 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 02:51:11.85 ID:WlLVzdLR

>>551
キレイにまとめたな。

565 ：巻き簀(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:51:13.71 ID:SIE2Qz7Q

趣味と学歴は、ある程度は関係している。
実際に、統計的にも高学歴層はアニメ・漫画・ゲームなどを好む傾向がある。

これはただの分析であってなんでそんな過剰反応するかね

566 ：蒸し器(東日本)：2009/11/25(水) 02:51:17.83 ID:cpU625sk

アニメ好きって頭悪くてダサくて運動音痴な奴だろ、マジで
アニメ好きは高学歴とか気持ち悪いわ

567 ：オーブン(静岡県)：2009/11/25(水) 02:51:21.60 ID:OEoNA7cI

>>548
ソースだせよくそが

568 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 02:51:21.82 ID:AcMPkMWt

>>540
そういう奴には、聞いたことあるけど詳しくは知らないよ、よかったら教えて
ってのがめんどくさくなったときの対応だわ

569 ：鉛筆(関東・甲信越)：2009/11/25(水) 02:51:39.75 ID:4cjvitjb

>>527
テレビ見ないから分からないけど、そのマンガなら講義室の秘密本棚にあった。
みんな面白いって読んでた。俺も途中まで読んでた。

570 ：まな板(神奈川県)：2009/11/25(水) 02:51:49.55 ID:rozTBxBe

>>487
高学歴な人にアニオタが多いというのは事実。
実際に、東大などは非常にオタ率が高い。

571 ：レーザーポインター(北海道)：2009/11/25(水) 02:51:53.26 ID:l3aN9mww

無教養が…とか心の中で呟いたところでどうにもなんねーだろ
もうちょっとコミュ力身につけてからこいよ、そういう準備期間が学生生活だろ？

572 ：レンチ(東京都)：2009/11/25(水) 02:52:02.68 ID:HVfu3l72

>>548
おい何>>518を参考にして漫画とゲームを付け足してんだよアニオタ

573 ：両面テープ(神奈川県)：2009/11/25(水) 02:52:06.81 ID:lUHQJ4vt

>>551
同意

574 ：硯箱(埼玉県)：2009/11/25(水) 02:52:25.39 ID:dsKgZ7fH

>>553
偉そうなこと言っていても、Fランだったりすると説得力がなくなるよな。

575 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 02:52:29.13 ID:cX2bOgbC

おまえら何でレス乞食のアニオタに構ってんの？

餌やるから調子づいてんじゃん。

576 ：ざる(神奈川県)：2009/11/25(水) 02:52:31.95 ID:/+Pgws88

サブカルだろうがアングラだろうが知識を吸収すればするほど
いろいろな映画小説漫画ゲームアニメを楽しめるようになるからな。
俺にとっての知識の意義はそれだな。

577 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 02:52:49.10 ID:DYt7WYBE

バカは嫌いじゃない嫌いなバカもいるが

578 ：額縁(京都府)：2009/11/25(水) 02:52:56.54 ID:PrgieULj

>>549
ペーパーテストという言葉が半ば皮肉的に用いられる世の中だしな

579 ：ホールピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 02:52:58.88 ID:8bT7lLnH

580 ：夫婦茶碗(新潟・東北)：2009/11/25(水) 02:53:07.80 ID:Anvlcg+y

せめてボケか突っ込みはしてくれよ
お笑い的な突っ込みやボケでも学術的な突っ込みでもいいからさ
会話してても打って返ってこないとつまらないんだよね、ネットなら返ってこなくていいけどｗ

581 ：包装紙(北海道)：2009/11/25(水) 02:53:16.42 ID:8ebShNdz BE:72134429-2BP(7783)

行動することが、一つのリトマス試験紙であることはもはや明白であろう。
もちろん、知識を蓄えつつ行動するのが合理的であることは言うまでもない。

582 ：ビーカー(千葉県)：2009/11/25(水) 02:53:20.43 ID:iilBcZLf

全国でも有数の進学校に通ってたけど馬鹿話ばっかしてたぞ
小難しい話は授業だけで十分だし
勉強はできるが学問自体に興味がない奴も結構多かったりするからな

583 ：和紙(愛知県)：2009/11/25(水) 02:53:34.45 ID:X0cjRseW

>>483
三島由紀夫に関連して澁澤龍彦も入れてほしい。

584 ：ヌッチェ(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:53:51.32 ID:7sDfUyRK

海外行くと欧米の大学生があまりにも物知りでしっかりしてて驚く。
さすがにやつら一日中勉強してるだけのことはある。つか頭の回転速すぎる。
日本の学生は政治経済とか色々難しいことを話したり考えることができないね。
欧米は個人主義だけど、日本は集団主義だから主張なんか日本じゃ出来ないね

585 ：まな板(長屋)：2009/11/25(水) 02:54:14.99 ID:E7ld8lEq

教えてちゃんに絡まれたときは
面倒なんで知らないって答えちゃう

586 ：カッター(愛知県)：2009/11/25(水) 02:54:18.57 ID:rqN3flkS

>>583
恥ずかしいからそういうのやめてくれない？

587 ：スケッチブック(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:54:24.96 ID:QOsNTxfh

言葉遊びが出来る友達持つと楽しいぞ
他愛ない話題でも言葉一つでガラリと変わる

588 ：原稿用紙(群馬県)：2009/11/25(水) 02:54:33.71 ID:cWuZrqYT

まともに話してもしゃーねーじゃん
喧嘩なるぐらいなら穏和にしようとかそういう心配りがねーから戦争に発展するんだよ
ちっとは人の気持ちも察しろよ馬鹿どもｗ

589 ：電子レンジ(茨城県)：2009/11/25(水) 02:54:34.56 ID:KEeaT7+L

>>553
難しい話し合える＞＞＞難しい話を簡単に話し合う＞＞＞易しいことを易しくしゃべる＞易しいことを難しくしゃべる＞＞＞＞＞＞＞ナンパの話しかしない

590 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 02:54:40.78 ID:WlLVzdLR

>>584
誰かが何かを主張すると、総員でフルボッコだからな。
出る杭を叩きのめして自殺に追い込む、それが日本の民度だ。

591 ：シャープペンシル(新潟・東北)：2009/11/25(水) 02:55:12.25 ID:WkCx9ECT BE:660928739-PLT(12223)

>>563
昔からweb中毒者の定番に自虐ネタがある
ニュー速なんかは特にそれが顕著だった
過去、殺伐と言われた一因

592 ：蒸し器(東日本)：2009/11/25(水) 02:55:39.78 ID:cpU625sk

>>587
「言葉遊びが出来る友達」。
恥ずかしいなぁ、おまえ。

593 ：烏口(東海)：2009/11/25(水) 02:55:49.52 ID:CDznaKcq

俺の場合は野球部でほんとに勉強しなかったんだけどな

594 ：集気ビン(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:56:14.26 ID:Z/tECm2L

ヲタクというのは、何か物事に集中してなった結果であるから、
勉強が出来る奴が多いという結果になったとしても、信憑性なくはないな。
低学歴は日々ダラダラ過ごしてる奴が多い印象。

ただ、引きこもりはほぼ間違いなくヲタクになるから、ヲタクに低学歴も多くなると思うが

595 ：額縁(京都府)：2009/11/25(水) 02:56:19.77 ID:PrgieULj

>>582
馬鹿話でも会話のキャッチボールは成立していただろ？
下に行くと馬鹿話じゃなくて単なる馬鹿になる

596 ：セロハンテープ(福井県)：2009/11/25(水) 02:56:21.33 ID:Xy70uVVY

>>584
空気読むだのなんだのを言い訳に、気づけば議論はおろか話し合うこともしなくなってるから仕方ない。

597 ：紙(東京都)：2009/11/25(水) 02:56:23.79 ID:zpe//lW6

でもお前らのほとんどはもう学生じゃねーんだろ
気にすんな

598 ：両面テープ(大阪府)：2009/11/25(水) 02:56:36.79 ID:M3ym+Wpr

バカはバカなりにバカな悩み抱えてんだよ

599 ：漁網(千葉県)：2009/11/25(水) 02:56:38.24 ID:k2BAIMpj

虚栄心の塊みたいな奴の収容所になってきたな

600 ：オーブン(静岡県)：2009/11/25(水) 02:56:48.83 ID:OEoNA7cI

>>593
野球部に限らず運動部のやつらは勉強も本腰入れると半端ないけどな。

601 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 02:56:56.57 ID:WlLVzdLR

確かに同調圧力に屈する事も大事かも知れないが、それによって、人生そのものを台無しにしてしまうのならば、
「木を見て森を見ず」、部分最適化ばかり求めて全体最適化をし損なう、という結果になっちまうね。

602 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 02:57:02.42 ID:AcMPkMWt

>>582
個人的印象だけど、所謂賢いと呼ばれる人は、
集中してるときの集中力が凄まじく高くて、息抜きの時間も結構多かったりする。
そういうときは自分がリラックスできる状態にしたいから、自分の趣味やらの話をして
ONOFFの切り替えが凄かった。本人達はあまり意識してないようだけど。

603 ：和紙(愛知県)：2009/11/25(水) 02:57:08.95 ID:X0cjRseW

>>570
SF作家の野尻包介センセによると、東大でロケットを研究している教授は
クラコン（クラリス・コンプレックス、カリオストロの城のクラリス萌え）らしい。

604 ：印章(東京都)：2009/11/25(水) 02:57:20.26 ID:kZT0iO1y

>>584
言い訳になるけどやっぱり環境もでかいと思う。マンガのスレとかお前らよくそんなに詳しいなとか関心しちゃうもん

605 ：ガスレンジ(アラバマ州)：2009/11/25(水) 02:57:29.04 ID:1GPJq9Vu

>>587
ありゃりゃぎさんとか言ってるアニメを思い出した

606 ：ヌッチェ(関東地方)：2009/11/25(水) 02:57:45.13 ID:4z8ol9tW

こんだけアニオタで盛り上がれるんだから
アニメはもうサブカルじゃなくなったわな
実際俺の周りじゃあお前らが嫌いそうなスイーツみたいな女だって
普通にアニメをネタとしてコミュニケーションしてるし
もう昔のような一部の人が特権的に享受していたようなサブカルさは無くなった
スイーツ女子がコミュニケーションを図るためのネタの一つになってしまった時点で
もうサブカルとしてのアニメの魅力なんてゼロだわ

607 ：ホールピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 02:57:50.19 ID:8bT7lLnH

>>581
同意

実践がともなわない知識には価値はないだろう
「価値相対主義」を嫌いながら、自分たちが価値論の射程に入ると、相対主義を採るから
人文は性質が悪い

608 ：アリーン冷却器(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:58:00.23 ID:SsHG6Tuy

>>587
ガハラさんを彼女にするようなもんか

609 ：試験管立て(東京都)：2009/11/25(水) 02:58:07.55 ID:pwA5tzKj

すげーピリピリしてるスレだ

610 ：ミキサー(熊本県)：2009/11/25(水) 02:58:17.76 ID:3MBgx1sW

http://www.death-note.biz/up/g/5027.jpg
http://www.death-note.biz/up/g/5028.jpg
http://www.death-note.biz/up/g/5029.jpg
http://www.death-note.biz/up/g/5030.jpg
http://www.death-note.biz/up/g/5031.jpg
http://www.death-note.biz/up/g/5032.jpg

おまえらどうせみんなこんなんだろ

611 ：紙(東京都)：2009/11/25(水) 02:58:23.02 ID:zpe//lW6

>>602
いつかのイタリアのサッカー得点王はそんな感じだった
さぼりっぱなし
たまに鬼になる

612 ：黒板(東京都)：2009/11/25(水) 02:58:35.52 ID:JCHnHHOZ

>>603
だからそういう「高学歴オタクを発見した！」みたいな騒ぎ方が、レアケースであること
の自己証明なんだよ

613 ：イカ巻き(鳥取県)：2009/11/25(水) 02:58:40.27 ID:jzqr/zkH

>>591
友達にネットに依存しててやたら自虐する奴がいて、気になるからググってみたら面白いものを

【掲示板型ストレス障害】
　インターネット症候群の中でも、比較的低年齢から感染する病。
水を得た魚のように、巨大掲示板に自己表現の場を求める。
なお、行き過ぎるとあちこちの掲示板でたたかれることになるが、
たたかれているうちに、自己の守備力が向上する「自虐タイプ」と、戦闘力が向上する「好戦タイプ」とに分かれる。
社会人の感染者は、自覚症状があってもほとんど他言することがないため、正確な感染者数は謎につつまれている。

なるほど～確かに叩かれる前に自分叩いとけばちょっとは安心できるのか。

俺はどっちかって言えば好戦タイプだろうな。

614 ：シャープペンシル(新潟・東北)：2009/11/25(水) 02:58:57.75 ID:WkCx9ECT BE:856758375-PLT(12223)

>>592
>>587見てなんとなくあひるを思い出した
あいつも遊びだのなんだの、余裕を演出しつつ自分を持てるものに見せようと必死だったな

615 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 02:59:08.20 ID:AcMPkMWt

>>601
最近その重要性を意識するようになったわ。
まだまだ行動には結びつかないけど。

616 ：イカ巻き(dion軍)：2009/11/25(水) 02:59:09.52 ID:QFezP/Co

SＦの設定がうんたらかんたらって議論も友達通しではできないな
このマンガのここがこうだからうんたらかんたら

とか、まぁ何かに対する踏み込んだ会話はやらないのが吉だな　

617 ：蛸壺(大阪府)：2009/11/25(水) 02:59:16.16 ID:y07jL17Y

>>587
大阪こいよ
如何に上手い事言って笑いを取るかをマジで考えてるやつが存在するぞ

618 ：硯(関東・甲信越)：2009/11/25(水) 02:59:27.79 ID:nZdgtM+G

DQNって普段どんな会話してるの？

619 ：クレパス(コネチカット州)：2009/11/25(水) 02:59:32.40 ID:ON2Qd5id

アニヲタなんてテレビさえありゃ、馬鹿でも貧乏でもなれるもんな
萌えアニメ実況して声優追っかけてるような奴にろくなのはいない
作画の研究とかするならまだしも

620 ：すりこぎ(九州)：2009/11/25(水) 02:59:33.00 ID:9xSYHQGP

高学歴層はアニメなどを好む人の割合が多い
逆に、低学歴ＤＱＮ・スイーツほどアニメを馬鹿にする

事実を言っただけなのに、必死に否定する奴が出てくる
嫌アニメ厨のほうが気持ち悪いわ

621 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 02:59:44.75 ID:DYt7WYBE

SFなんて憶えてもメリットなんて無い

622 ：大根(三重県)：2009/11/25(水) 02:59:53.12 ID:uGmYVvsE

個人の能力＜＜＜＜全体の和　だからな

「そんなの知らない」なら全体がたやすく同調できるが
「それ知ってる！」は一部の優秀な存在がだけが参加できる
少数派＝罪なので、そのためには馬鹿でなくてはならない

まあ俺見たいなイケメンエリートなら少数派じゃなくて希少種として認識してもらえるのだが

623 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:00:50.35 ID:WlLVzdLR

>>618
何かにつけてレッテル貼り「チョンだ」「工作員だ」「在日だ」
事実をねじ曲げて、自分が大勝利したかのように持っていく「…という事はつまり俺らの勝ちだ」

624 ：ざる(神奈川県)：2009/11/25(水) 03:01:04.30 ID:/+Pgws88

リア充はアニメ見ない。非リア充はアニメ好き。
これがすべて。

625 ：蒸し器(東日本)：2009/11/25(水) 03:01:12.53 ID:cpU625sk

>>617みたいな奴が一番つまらない

626 ：手帳(ネブラスカ州)：2009/11/25(水) 03:01:30.97 ID:IjlyVqhs

馬鹿だけど頭いい奴を誘って議論するのは大好きだ。
上手い具合に最後に考えを覆して良い方向に導いてくれる。
飲み屋で朝まで、ああでもないこうでもないって言い合いながら
酒も進めば知らない客とかも参戦してきたりして楽しい。
趣味の話は興味なくても黙って聞いて順番に話す。
新しい発見や人脈が見つかるかもしれないしな。

627 ：漁網(千葉県)：2009/11/25(水) 03:01:32.41 ID:k2BAIMpj

>>610
ウシジマくん？最終的にどうなんのこいつ

628 ：カッター(愛知県)：2009/11/25(水) 03:01:37.40 ID:rqN3flkS

>>617
大抵つまんなくて虐められて転校するけどな

629 ：ビーカー(千葉県)：2009/11/25(水) 03:01:54.62 ID:iilBcZLf

>>602
それよく先生が言ってたわ
遊ぶ時は思い切り遊んで勉強するときは思い切りやれって
それが賢い人間だと６年間言われ続けたな

その印象が強いせいか常に小難しい話しかできない奴はたいして賢くない人間に見えてしまう

630 ：すりこぎ(九州)：2009/11/25(水) 03:01:57.01 ID:9xSYHQGP

>>548は岡田斗司夫氏の研究結果がソース。
実際に調べた結果、高学歴層はアニメなどを好む人の割合が多いという結果が出た。

631 ：ラジオペンチ(長屋)：2009/11/25(水) 03:02:07.64 ID:4mz72ZoB

>>623
結局さ人ってお前は悪い俺は正しいって言いたいだけなんだよね、それってすごいバカげてるのにね

632 ：ボウル(関東)：2009/11/25(水) 03:02:23.86 ID:eTZyKY4r

>>599
ニュー速が虚栄心の収容所ではなかった時期があるのか？

633 ：アルバム(新潟県)：2009/11/25(水) 03:02:25.56 ID:2u7SUNO9

>>623
お前は・・・2chが世間であり世界なのか

634 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 03:02:26.91 ID:DYt7WYBE

リア充はジブリ
非リアはサンライズ

635 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:02:28.55 ID:WlLVzdLR

ウシジマ君とかカイジのAAなり画像なりを貼る奴って居るけど、自分の言いたい事を自分の言葉で表現出来ないのかね。

636 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 03:02:28.71 ID:cX2bOgbC

>>613
俺の周りに居る自虐型も総じてネットやってるわ･･･。まあ俺の周りにはネットやってる奴しかいないけど･･･

637 ：ホールピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 03:02:30.64 ID:8bT7lLnH

正直、アニメに対する批判は一昔前の

「ロックはうるさいだけ」
「クラシックはいいけど、ポップスを聴く奴は馬鹿」

この手の批判と同じ類だと思う
功利主義者じゃないが

「ある行為が間違いだというならば、その行為から派生する苦痛の帰結を提示しなければならない」

638 ：裏漉し器(新潟・東北)：2009/11/25(水) 03:02:31.54 ID:WS9FY9CV

統計だの知的好奇心だのさすがに引くわ
どこの統計だよｗ

639 ：リービッヒ冷却器(埼玉県)：2009/11/25(水) 03:03:11.41 ID:JlEtoT6P

俺に友達居ない理由が分かったよ。キモかったのか・・・KYだったのか・・・　

640 ：ボウル(福岡県)：2009/11/25(水) 03:03:23.26 ID:e4P6fSHt

>>627
ハッピーエンド

641 ：蛸壺(大阪府)：2009/11/25(水) 03:03:48.93 ID:y07jL17Y

>>628
大阪の大学に来て初めてそんなやつに出会ったけどけっこう人気者だったぞ
人当たりがよくて良い奴だった

642 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:03:49.15 ID:WlLVzdLR

>>630
それって、その岡田なんとかさんの希望じゃないの？【現実】じゃなくて【希望】を述べただけじゃないかな。

643 ：集気ビン(コネチカット州)：2009/11/25(水) 03:03:56.40 ID:Z/tECm2L

>>624
根暗なやつがみて根明なやつがみないだけ。
リア充かどうかはべつ。
根暗なリア充はみる

644 ：カッター(愛知県)：2009/11/25(水) 03:04:01.07 ID:rqN3flkS

お前等そろそろ時計見てみろよ

645 ：魚群探知機(関東・甲信越)：2009/11/25(水) 03:04:09.17 ID:NkA7Ze+k

ロック、ヒップホップは低学歴が好んでメタルは高学歴が好むみたいなアメリカの統計あったな

646 ：振り子(コネチカット州)：2009/11/25(水) 03:04:36.37 ID:Q5ZJQloE

noisy minorityに続いてnoisy ignoranceなんて言葉の誕生か
凄い世の中だな

647 ：電子レンジ(茨城県)：2009/11/25(水) 03:04:42.62 ID:KEeaT7+L

>>644
げ、もう２時じゃん
おやすみー

648 ：硯(関東・甲信越)：2009/11/25(水) 03:04:43.80 ID:nZdgtM+G

ネット始めてからどんどん頭が悪くなってる気がする

649 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 03:04:45.63 ID:cX2bOgbC

>>637
アニメって基本程度が低いじゃん。見てて暇じゃないか？

650 ：ヌッチェ(関東地方)：2009/11/25(水) 03:04:57.08 ID:4z8ol9tW

>>620
さすがに流行に敏感なスイーツ共は
アニメに対して免疫力を持ってきている
俺の大学のアニメ同好会の新入生の6割は女だ
昔じゃ考えられんらしい
俺だけが思ってるかもしらんが
女が流入しだしてくるようになたらその文化はもう終わりだよ
質とか関係なくコンテンツ自体を消費する事を快楽とするような
いわゆるヌルオタの増加して営利主義一辺倒になり
そっぽむかれるからね

651 ：蛸壺(京都府)：2009/11/25(水) 03:05:12.76 ID:OLFOklD3

試験で高得点を取ると責められる

652 ：すり鉢(神奈川県)：2009/11/25(水) 03:05:22.30 ID:McmFX/vu

低所得の人間はその収入に比例して知能も低いから話にならん、特に肉体労働者とかな

653 ：ホールピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 03:05:25.33 ID:8bT7lLnH

>>635
自分の言葉なんてものがあると思っているのかい？

654 ：カッター(愛知県)：2009/11/25(水) 03:05:27.16 ID:rqN3flkS

>>645
実際はメタルもロックの1ジャンルだけどな

655 ：シャープペンシル(catv?)：2009/11/25(水) 03:05:29.60 ID:zm1H7Rkb

>>637
まぁ、そうだわな
>>566　>>624
こういうもの五トンの真贋を見極められなくて、先入観だけで決め付けるやつ

656 ： IH調理器(アラバマ州)：2009/11/25(水) 03:05:44.14 ID:q4QOto3Q

そんな奴よりも自分の自慢話しかしないやつのがもっと酷いわ

657 ：ラジオペンチ(長屋)：2009/11/25(水) 03:05:44.17 ID:4mz72ZoB

>>637
完全にイメージの暴力だよな、ケータイ小説にもそれを感じたわ、いや自分が好きかどうかはおいておいて
あんなの文章じゃないとか言うけど、それって第３の新人だってこんなものは文学じゃないとか言われてたし
線引きなんか不明瞭なのにバカにするって行為はかなり中華思想で他罰的だよな

658 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 03:05:47.59 ID:DYt7WYBE

>>645
速弾ソロは理系
コードは文系

659 ：まな板(神奈川県)：2009/11/25(水) 03:05:56.82 ID:rozTBxBe

>>624
リア充かどうかは特に関係ない。
でも、高学歴ほどアニメを見てるというのは事実。

660 ：ビーカー(千葉県)：2009/11/25(水) 03:06:03.90 ID:iilBcZLf

アニオタに高学歴が多いかしらんが湘南の風や倖田を聞いてる奴が低学歴なのは間違いない

661 ：ウケ(岐阜県)：2009/11/25(水) 03:06:07.44 ID:Qz0bDva7

>>629
語る事が目的になってるから、評論家とか
夢はでっかく持ちたいね

662 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:06:27.61 ID:WlLVzdLR

>>651
そりゃ確かに嫉まれる可能性はあるだろうが、
妬みという小さな損を避ける為に勉強そのものをやらなかったら、
自分が人生において大損する結果になるけど。

663 ：イカ巻き(東京都)：2009/11/25(水) 03:06:31.32 ID:5N9VnHXp

コミュ力っていっても色々なのが無いか？

大学ですげぇ思ったのは、まさにリア充だわーって感じの、
食堂の定位置をグループでじんどって大声で談笑してるようなヤツが、
年上の人間には全くコミュニケーションが取れない、授業で分からなとこがあっても質問にいけない、
実験のプレゼンテーションできょどりまくって全く発表にならない。
逆に実験中全然会話がもてなくて、大丈夫かコイツって思ってたのが教授とはバリバリ質疑応答をこなす。

そんな例をたくさん見てきたわ。

664 ：シャープペンシル(東京都)：2009/11/25(水) 03:06:46.38 ID:HsNqExcc

>>650
俺も東読者だが、
会話の知的テンションを保つには祭りやで

665 ：レンチ(東京都)：2009/11/25(水) 03:06:53.61 ID:HVfu3l72

>>637
「ロックはうるさいだけ」
「クラシックはいいけど、ポップスを聴く奴は馬鹿」
「アニオタは自分が賢いと思ってるバカ」

666 ：ホールピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 03:06:54.50 ID:8bT7lLnH

>>649
それはクラオタが

「ポップスやロックって演奏レベルが低いし、雑音にしか聞こえない」

っていうのと同じではないのか？と疑問に思う

667 ：シャープペンシル(新潟・東北)：2009/11/25(水) 03:07:16.09 ID:WkCx9ECT BE:367182735-PLT(12223)

>>613
説明すんのめんどいからしないけど、おれの感覚とは違うなあ
十年くらい前のテキストサイトなどで流行った、ただの笑いの手法だよ
ニュー速はそれがより一方向に顕著だっただけで
実際に自虐ネタばかり話すやつがいたらうざいだろ
どこからのコピペか知らないが、まあジョークみたいなもんなんじゃない

668 ：イカ巻き(鳥取県)：2009/11/25(水) 03:07:39.15 ID:jzqr/zkH

>>657
いや携帯小説は低俗だろ。文体がどうとかじゃなくて。

　

669 ：ざる(神奈川県)：2009/11/25(水) 03:07:40.99 ID:/+Pgws88

根暗なリア充は現実を楽しめてない。だから異世界に心地よさを
感じる。低学歴だろうが高学歴だろうが関係無い。現実に居心地
の悪さを感じてるヤツがアニメやゲームにはまる。

670 ：ガスレンジ(アラバマ州)：2009/11/25(水) 03:07:45.85 ID:1GPJq9Vu

>>649
言わんとすることは解るがその批判は酷い

671 ：黒板(東京都)：2009/11/25(水) 03:07:54.69 ID:JCHnHHOZ

アニオタが息をするように女叩き始めたところが男の子だよな

672 ：蛸壺(京都府)：2009/11/25(水) 03:07:57.03 ID:OLFOklD3

>>662
まぁ高校時代は真面目に勉強してたんだけどな
最近の子供見てても「真面目」って物凄く否定的なニュアンスで使われてるわ

673 ：アリーン冷却器(コネチカット州)：2009/11/25(水) 03:08:06.13 ID:9q7z0BBS

ホントの賢さって知識だけに頼るもんじゃなくてユーモアとか世間話とか要するに話の幅を相手に感じさせることじゃないかな
深い知識ってもどうせネットでカジった程度の浅いものを深いと思いこんでるだけだろうし
本物は確かに居ることは居るけど、許されるのはそういうごく一握りの人間だけだよ

674 ：カッター(愛知県)：2009/11/25(水) 03:08:13.71 ID:rqN3flkS

>>666
実際雑音にしか聞こえないんだけど、どう思う？

675 ：額縁(ネブラスカ州)：2009/11/25(水) 03:08:25.19 ID:ndyq0/x9

>>659
うわっ＾＾；引くわ
高学歴ほどアニメを見る（笑）

676 ：定規(大阪府)：2009/11/25(水) 03:08:29.53 ID:H4WPli0n

>>665
だから頭悪そうに見えるんだな

「>>665は「アニオタは自分が賢いと思ってるバカ」と思ってるバカ」

でなにか反論できるのか？

677 ：硯箱(埼玉県)：2009/11/25(水) 03:08:51.28 ID:dsKgZ7fH

>>666
少なくとも、毎日のように垂れ流されている深夜アニメを
心の底から面白いと思っている奴が何人いることやら。
２ちゃんで話題に付いていくという目的がなければ、苦痛すぎる。
ストーリーが詰まらなすぎる。

678 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 03:08:55.32 ID:cX2bOgbC

>>666
似てるようで全然違うよね

679 ：ミキサー(東京都)：2009/11/25(水) 03:08:56.18 ID:WXKWv3G8

>>650
じゃあ最近のアニメが萌えアニメばっかりで腐ってるっていうのは
女みてえな根性のオタ野郎が増えたからなの？

680 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:08:57.67 ID:WlLVzdLR

>>672
そんな同調圧力に屈しているようでは、人生を充実させるなんて夢のまた夢だと思う。

681 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 03:09:12.85 ID:DYt7WYBE

結局は人間の脳、右脳と左脳に関わる問題なんだ全部

682 ：パステル(東京都)：2009/11/25(水) 03:09:13.28 ID:+vS3Xbu/

浅野いにおみたいなのが好きな奴はロクな奴じゃない死んだほうがいい

683 ：滑車(コネチカット州)：2009/11/25(水) 03:09:16.26 ID:Z/tECm2L

>>663
前者はただのバカで、
後者はただの人見知りじゃね？

684 ：鑿(奈良県)：2009/11/25(水) 03:09:22.11 ID:FTBrtpKp

>>650
最近は男より女のほうがアニメ見てると思う。
下ネタ言ってる女はたいていアニメ好きだからな。
それとも男はリアルではアニメの話しないだけなのか？

685 ：巻き簀(アラバマ州)：2009/11/25(水) 03:09:22.58 ID:SIE2Qz7Q

ユーモアは自己目的化すると完全に終わるけどな。

686 ：砥石(アラバマ州)：2009/11/25(水) 03:09:30.02 ID:ghULe7rz

>>1
俺は高卒で、大卒が多い職場に勤務してるんだが、一生懸命難しい言葉覚えて大卒どもにそれを使っていたが>>1を見て顔が真っ赤になった

687 ：ばね(コネチカット州)：2009/11/25(水) 03:09:34.07 ID:VLrtLggh

お笑いみたいにガンガンまくしたてるのではなくて、
さらりと付け加えるユーモアって大事だよな
「登山で休憩をとるときは、ユーモアが言えなくなったときだ」みたいな感覚が、議論をするときにも欲しいね

688 ：夫婦茶碗(新潟・東北)：2009/11/25(水) 03:09:48.59 ID:Anvlcg+y

>>663
確かにそれはあるね
自他共に認めるこみゅ力ない奴が普通に質疑応答とかこなしてる事がよくあるし
仲間内の砕けた感が苦手なんだろうなアレは

689 ：グラフ用紙(東京都)：2009/11/25(水) 03:10:00.98 ID:8EZVUAFI

おもしろそうなスレだと思ったら知恵足らずのアニメオタクがブーブー言ってるだけだったわろた。

690 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 03:10:07.09 ID:AcMPkMWt

>>629
旧司で1位とったことある人と知り合いになることがあったんだけど、
その知人曰く、通算して1日6時間くらいしか勉強してなかったそうだ。
かなり遊んでいたりもしていたそうだ。それで2年でパス。
すごく感情的な人だったから印象的だったけど、
プライベートでは本当に自由奔放そうな人だった。でも一度スイッチが入ると切り替わる、みたいな。
やっぱりそういう本業以外のことにも割合は下がるだろうが力を入れられる人は頭が良いんだろうなぁ。

691 ：ミキサー(静岡県)：2009/11/25(水) 03:10:16.48 ID:BvmFfXlQ

>>659
恥ずかしいぞやめとけ

692 ：オートクレーブ(catv?)：2009/11/25(水) 03:10:19.95 ID:38Ds6ZbA

>>673
楽しませるのと笑われるのは違うよ
ある程度の知識教養がないと楽しませることはできない

お前が言ってるように，相手の程度にあわせなきゃだめだけど

693 ：まな板(神奈川県)：2009/11/25(水) 03:10:20.86 ID:rozTBxBe

>>675
事実ですが。

694 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:10:47.03 ID:WlLVzdLR

>>693
ソースを出せばお前の大勝利なのに。

695 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 03:10:51.51 ID:cX2bOgbC

>>670
解るけど酷いってのが解せないんだが。
言わんとする～　とか言うけど　そのままの意味だしね

何だろうね
小学生が使う教科書を音読させられてるような退屈さがある。アニメには。

696 ：定規(大阪府)：2009/11/25(水) 03:11:16.09 ID:H4WPli0n

>>677
ここでも2chで顔色うかがっちゃうバカがいるんだ
頭湧いてるんじゃない？赤の他人しかも顔も見えない話すこともない人と話が合わなくて何が困るの？

詰まらないなら見なけりゃいいスレの話題についていけなけりゃ閉じればいいじゃん
アホくさ

697 ：ラジオペンチ(長屋)：2009/11/25(水) 03:11:27.80 ID:4mz72ZoB

>>689
いや結構頭いい人もいるぞ、かなり参考になるのもあると俺は思ったよ

698 ：電子レンジ(茨城県)：2009/11/25(水) 03:11:35.19 ID:KEeaT7+L

まぁ賢い賢くないなんてどうでもいーんじゃない？
自分がどう変われるわけでもないし、賢いから人生成功するとは限らないし。
でもまぁ欲を言えば自分はともかく周りの人が賢いと色々と面白いよね

699 ：ヌッチェ(関東地方)：2009/11/25(水) 03:11:37.03 ID:4z8ol9tW

>>664
たしかに祭りは大切だね
俺アニメなんてまったく見たいけど
アニオタについてどーのこーのとか
8割、憶測と伝聞で書いてるし
長いものには巻かれろですか

700 ：フードプロセッサー(長屋)：2009/11/25(水) 03:12:09.50 ID:8uVjbx4L

>>694
皮肉なんじゃないだろうか
アニヲタじゃなくて、嫌アニヲタに向けての

701 ：ミキサー(東京都)：2009/11/25(水) 03:12:11.68 ID:WXKWv3G8

誰だよ途中からアニメ見てる奴は賢いみたいな事言い出したアホは

702 ：巻き簀(アラバマ州)：2009/11/25(水) 03:12:15.79 ID:SIE2Qz7Q

>>663
コミュ力が場の空気が読める能力だけに集約されてるのがまずいんじゃないかと思う
お笑い番組的な

703 ：リービッヒ冷却器(埼玉県)：2009/11/25(水) 03:12:16.29 ID:JlEtoT6P

基本コミュは聞き手に回って相手を気分良くさせる聞き上手だと思ってるんだが、お世辞や社交辞令も分からんアホが勘違いして図に乗るのは許せない。
「なぁなんか面白い話ないの？」って言われたときにはブン殴ろうかと思った。面白い話ってなんだよ！俺が聞きたいよ！

704 ：鉛筆(関東)：2009/11/25(水) 03:12:40.05 ID:r9NRRYIn

ネラーに多い自分が知らないことをイメージで語り上から目線で批評、断定してる人間と無教養主義者ってのは、ほぼ同じタイプだと思う
他者の害にしかならない

705 ：シャープペンシル(新潟・東北)：2009/11/25(水) 03:12:40.51 ID:WkCx9ECT BE:660927593-PLT(12223)

まあアニメが低俗だろうが高尚だろうがどっちでもいいし
スレ乗っ取りと乱立しなければ
あときもい書き込み
～は天使とかその手の

706 ：すりこぎ(九州)：2009/11/25(水) 03:12:59.71 ID:9xSYHQGP

>>694
岡田斗司夫氏の研究結果がソース。
実際に調べた結果、高学歴層ほどアニメなどを好む傾向があるという結果が出た。

707 ：白金耳(コネチカット州)：2009/11/25(水) 03:13:04.90 ID:SsHG6Tuy

>>679
制作者側が二匹目のハルヒの夢を見続けたまま目覚めようとしないから

708 ：黒板(東京都)：2009/11/25(水) 03:13:11.12 ID:JCHnHHOZ

なぜ、サンプリングから自分を外すんだろうな

709 ：蛸壺(京都府)：2009/11/25(水) 03:13:13.39 ID:OLFOklD3

>>680
確かにそうかもしれんが、単にそういうくだらない同調圧力が嫌いってだけのことだ
優秀な人間は普通に称えてあげればよいという個人的な見解

710 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:13:33.64 ID:WlLVzdLR

>>706
それを貼ってよ。

711 ：ルアー(茨城県)：2009/11/25(水) 03:13:56.21 ID:6b17PS2l

自分の話したいことを話せばいいよ。

712 ：シャープペンシル(東京都)：2009/11/25(水) 03:14:01.31 ID:HsNqExcc

>>699
憶測と伝聞ではだめだな。
これ言ったら注目されるぜーーーってことを言う、
東も宇野も釣りの名人みたいなもんだろ。

713 ：額縁(京都府)：2009/11/25(水) 03:14:09.39 ID:PrgieULj

>>663
理解力、説明力、語彙力、表現力、指導力とかの
色々の要素をひと括りにしてコミュ力と表現していたはずなんだけど
最近では馬鹿騒ぎする能力をコミュ力とする傾向にあるきがするなあ

714 ：鑿(奈良県)：2009/11/25(水) 03:14:24.87 ID:FTBrtpKp

>>698
だよな
とりあえず前提としてある馬鹿・きもい・空気読めない奴らは駄目という風潮がいや

715 ：めがねレンチ(宮城県)：2009/11/25(水) 03:14:30.17 ID:fX3QXmpK

油断すると、地球の全表面が先達の記念碑と墓標で埋め尽くされます。

716 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 03:14:34.68 ID:AcMPkMWt

よく相手は映し鏡って言われるけど、いい言葉だよねこれ。

717 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 03:14:43.97 ID:cX2bOgbC

知り合いの東大生に聞いたところによると

東大にはオタク臭い人はたくさんいるけど、サブカルに傾倒する層は少数派だそうだよ。
背が低くてお洒落に無頓着で色白で眼鏡かけてリュック背負ってるような人、たくさんいるけど
それでもアニメやゲームには傾倒しない。　そういうタイプが多いそうだ。

718 ：メスシリンダー(コネチカット州)：2009/11/25(水) 03:14:49.00 ID:KhcTw9yV

最近はサブカル、アングラな自分かっけーかわいいだろ

719 ：巻き簀(アラバマ州)：2009/11/25(水) 03:14:55.24 ID:SIE2Qz7Q

>>704
同意する
要は俺はすごいって言いたいがために他人を抑圧する

720 ：便箋(ネブラスカ州)：2009/11/25(水) 03:15:13.05 ID:Q5ZJQloE

履歴書に書ける趣味と書けない趣味

書けないのはエロ関連を除いてアニメゲームくらいしかパッと思いつかないな
何かある？

721 ：ざる(神奈川県)：2009/11/25(水) 03:15:15.15 ID:/+Pgws88

低学歴もアニメ好きじゃん

722 ：おろし金(関西・北陸)：2009/11/25(水) 03:15:26.29 ID:ssUrhWRa

ある友人がずっと民主がどうのこうのって話してくるぞ
いわゆるネトウヨってやつかお前ら責任取れ

723 ：ラジオペンチ(長屋)：2009/11/25(水) 03:15:28.63 ID:4mz72ZoB

>>704
前者って意外とどこにでもいるよ、「洋楽とか聴いてるとさもう邦楽聴けなくなっちゃうよね」みたいな感じ日常に多々ある
結局ただ人を自分の下に置くことで自分を保ってるだけなんだよね

724 ：包装紙(北海道)：2009/11/25(水) 03:15:43.38 ID:8ebShNdz BE:192355586-2BP(7783)

お前等の言うアニメというのは、美少女アニメのことだからどうしようもないよな。
今期はトラップ一家物語の再放送しか観てないのが本物のアニヲタだと言うのにな。

725 ：カッター(愛知県)：2009/11/25(水) 03:15:52.32 ID:rqN3flkS

なんでアニメから話が進まないの？　ねえ？？

726 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 03:15:55.19 ID:DYt7WYBE

いい作家に学歴は関係ない
自分と同調できるかが問題

727 ：めがねレンチ(宮城県)：2009/11/25(水) 03:16:10.24 ID:fX3QXmpK

いつも心に扇風機

728 ：泡箱(関西地方)：2009/11/25(水) 03:16:17.17 ID:LX3r9vwD

アニメがパチンコの題材になってるのってずっとアニヲタをパチ屋に呼ぶためだと思ってたが、
どうやら逆にパチンカスがアニメに興味を持って実際に見るという流れがあるらしい

729 ：レンチ(東京都)：2009/11/25(水) 03:16:23.93 ID:HVfu3l72

>>725
アニオタの巣窟だから

730 ：印章(東京都)：2009/11/25(水) 03:16:26.69 ID:kZT0iO1y

>>677
確かに本当にストーリーが面白いと思ったアニメは最近はttとef一期だけだな。甲殻SACとかですら退屈だわ

731 ：フードプロセッサー(長屋)：2009/11/25(水) 03:16:27.43 ID:8uVjbx4L

知り合いの東大生に聞いたところによると

東大にはオタク臭い人はたくさんいるし、サブカルに傾倒する層が多数派だそうだよ。
背が低くてお洒落に無頓着で色白で眼鏡かけてリュック背負ってるような人、たくさんいるし
そういうのはアニメやゲームに傾倒する。　そういうタイプが多いそうだ。

732 ：カッター(愛知県)：2009/11/25(水) 03:16:40.52 ID:rqN3flkS

>>724
自己紹介乙

733 ：ヌッチェ(関東地方)：2009/11/25(水) 03:16:40.81 ID:4z8ol9tW

>>679
今のアニメは
もはやコミュニケーションのネタとしてのコンテンツ消費しかされてないから
必然的にネタ的要素を組み合わせたようなアニメ
例えば
・幼女
・ネこ耳
・パンツ
・同性愛
みたいにネタとして楽に消費できる形として、萌えアニメが増えたんじゃかったけ？ｗ
俺ももうアニメなんてまったく興味を失せたからよくわからん
というかそこらへんの萌えアニメの増加については

東浩紀の｢動物化するポストモダン｣が詳しいよ

734 ：ガスクロマトグラフィー(埼玉県)：2009/11/25(水) 03:16:41.41 ID:nJSRTKcp

>>721
各階層の底辺がアニメ好きなんだと思うよｗ

735 ：スクリーントーン(長屋)：2009/11/25(水) 03:16:44.31 ID:DoZUUR+P

>>725
ここがアニメ速報だ

736 ：黒板(東京都)：2009/11/25(水) 03:16:47.46 ID:JCHnHHOZ

>>725
話の引き出しがそれしかないんだよ

737 ：ガスレンジ(アラバマ州)：2009/11/25(水) 03:16:58.31 ID:1GPJq9Vu

>>695
確かに貴方がアニメは退屈だと思うのは事実だろうしそう思う人も少なくないだろう
しかし社会の中で一定のシェアを持つものを程度が低いの一言で片づけるのは視野狭窄ではないか
論拠も示さずにただ主張するだけでは単なるレッテル貼りであり、ひいては貴方の読解力すら疑われることになる

ってこと

738 ：ニッパ(北陸地方)：2009/11/25(水) 03:17:05.83 ID:X8uuum3w

>>704
ネラーに多い
なんてお前も最初から断定してるけど

739 ：ホールピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 03:17:07.58 ID:8bT7lLnH

>>712
「ネットがあれば政治家いらない」東浩紀「SNS直接民主制」提案

↑
これとか本人は絶対に可能だと思ってないよね
もう受ければなんでもいいだろうかね

740 ：すり鉢(神奈川県)：2009/11/25(水) 03:17:11.62 ID:McmFX/vu

いつまでたってもアニメの話から離れないのがニュー速民らしいですね＾＾

741 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:17:13.45 ID:WlLVzdLR

>>736
笑える。的を射てるかも。

742 ：砥石(アラバマ州)：2009/11/25(水) 03:17:16.87 ID:ghULe7rz

>>728
年下のﾊﾟﾁﾝｶｽも似たようなこと言ってたな
なんか俺にエヴァの解釈を説明してきやがったときは流石にいらっときた

743 ：落とし蓋(東京都)：2009/11/25(水) 03:17:20.77 ID:JQipOsxt

自分を持ったうえで、コミットするんじゃなく、
自分を殺す事をコミュ力って言いたがるがらなぁ
更に最近は殺すどころか自分が無い状態になってる
ありえねぇｗって笑うが何が？って聞いても
みんなが～って答えしか返って来ない
結局自分ってのが育たずガキのまんまなんだな

744 ：グラフ用紙(東京都)：2009/11/25(水) 03:17:26.25 ID:8EZVUAFI

>>724
フロイライン・マリアが「♪月曜日月曜日」と歌うだけで背筋が凍るわアホが。

745 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 03:17:29.12 ID:cX2bOgbC

>>731
なぜか急に信憑性がなくなるのはなぜなんだろう

746 ：ラジオペンチ(長屋)：2009/11/25(水) 03:17:38.88 ID:4mz72ZoB

まぁ戦時中もあるだろけど藤子Ｆは高卒
なのにあんなすばらしい短編集やエスパー魔美を描ける、これはもはや人としての本質の問題
くだらないものに縛られてない

747 ：フライパン(愛知県)：2009/11/25(水) 03:17:48.86 ID:mWj8zyUX

その点ν即はおちんちんびろーんからユニバーサルメルカトル図法まで話題の幅が広いから人を惹きつけて離さないんだな

748 ：ガスレンジ(アラバマ州)：2009/11/25(水) 03:17:51.55 ID:1GPJq9Vu

>>725
高尚な話をするのがタブーだから

749 ：ボウル(福岡県)：2009/11/25(水) 03:17:52.97 ID:e4P6fSHt

なるほど今お前らがしてるのが議論てやつで高尚なんだな

750 ：羽根ペン(四国)：2009/11/25(水) 03:17:54.14 ID:UAVTrfOJ

咲とかストパンとか見てる気持ち悪いアニオタは死滅するべき

751 ：ヌッチェ(アラバマ州)：2009/11/25(水) 03:18:10.55 ID:7sDfUyRK

欧米の大学の講義は教授もしゃべるが、結構学生もしゃべらされて、多様でかなりしっかりした意見を述べることが求められる。
欧米なら多様な意見を述べる環境があるっつーかそれ自分からしまくらないと卒業できない。けど日本じゃそういう環境無いからな。日本のゼミでも欧米の講義のヤるかヤラれるかの緊迫した会話はまず無い。

752 ：シャープペンシル(新潟・東北)：2009/11/25(水) 03:18:11.75 ID:WkCx9ECT BE:367182353-PLT(12223)

ちょっと前に闇金ウシジマでお洒落さんが主人公になったとき、漫画の中のそいつへの描写にキモオタどもが
”これってすげーリアルだよな！””ファ厨なんてこんな程度だぜ、ファ板見たら分かる””リア充なんて虚しいもんだ””あいつらの生活には中身がない”みたいなレスしまくって大興奮してるのには笑えた

753 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 03:18:23.00 ID:DYt7WYBE

>>725
ザッパの話しても食いつかんだろ？

754 ：すりこぎ(九州)：2009/11/25(水) 03:18:24.69 ID:9xSYHQGP

>>721
割合の問題。
高学歴層と低学歴層では、高学歴層のほうがアニメを見てる人の割合が高い。

755 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 03:19:06.20 ID:cX2bOgbC

426 名前：すりこぎ(九州)[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 02:33:42.21 ID:9xSYHQGP
>>391
偏差値の高い層ほど、アニメが好きな人の割合も高い。
逆に、アニメを馬鹿にしている人に限って低学歴ＤＱＮ・スイーツばかり。

479 名前：すりこぎ(九州)[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 02:40:45.09 ID:9xSYHQGP
>>439
高学歴にアニメ好きが多いというのは事実。
実際に、統計的にも高学歴層はアニメ好きの割合が高いという結果が出ている。

548 名前：すりこぎ(九州)[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 02:50:02.28 ID:9xSYHQGP
>>529
趣味と学歴は、ある程度は関係している。
実際に、統計的にも高学歴層はアニメ・漫画・ゲームなどを好む傾向がある。

620 名前：すりこぎ(九州)[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 02:59:33.00 ID:9xSYHQGP
高学歴層はアニメなどを好む人の割合が多い
逆に、低学歴ＤＱＮ・スイーツほどアニメを馬鹿にする

事実を言っただけなのに、必死に否定する奴が出てくる
嫌アニメ厨のほうが気持ち悪いわ

756 ：ミキサー(静岡県)：2009/11/25(水) 03:19:31.40 ID:BvmFfXlQ

アニヲタってほんと冷静な判断ができないのな
やっぱりアニメの影響かな？

757 ：ホールピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 03:19:32.22 ID:8bT7lLnH

>>704
「シーザーを語るのに、シーザーである必要はない」そうですよ

しかも、それ自己言及のパラドックスって奴じゃないんですか？

「ネラーに多い自分が知らないことをイメージで語り上から目線で批評、断定してる人間と無教養主義者ってのは、ほぼ同じタイプだと思う
他者の害にしかならない」

↑
これは思い込み、断定じゃないとでも？

758 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:19:36.59 ID:WlLVzdLR

>>754
ソースを貼ればいいのに。
「岡田なんとかさんはこう言ったんだもん」の一点張りでは、ソースとは言えないでしょ。

759 ：黒板(東京都)：2009/11/25(水) 03:19:46.54 ID:JCHnHHOZ

萌え深夜アニメも消費されるライトポルノとしてはいいと思うけどね。
ただ、それをおおっぴらにやって、あまつさえ世間に認められたいと願うのはいかがなも
のかと。

760 ：ヌッチェ(中国地方)：2009/11/25(水) 03:19:49.88 ID:KdS8ytfv

もういいよアニメは・・・
なんかマジで悲しくなってきた

761 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 03:20:01.93 ID:cX2bOgbC

630 名前：すりこぎ(九州)[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 03:01:57.01 ID:9xSYHQGP
>>548は岡田斗司夫氏の研究結果がソース。
実際に調べた結果、高学歴層はアニメなどを好む人の割合が多いという結果が出た。

706 名前：すりこぎ(九州)[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 03:12:59.71 ID:9xSYHQGP
>>694
岡田斗司夫氏の研究結果がソース。
実際に調べた結果、高学歴層ほどアニメなどを好む傾向があるという結果が出た。

754 名前：すりこぎ(九州)[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 03:18:24.69 ID:9xSYHQGP
>>721
割合の問題。
高学歴層と低学歴層では、高学歴層のほうがアニメを見てる人の割合が高い。

762 ：シャープペンシル(東京都)：2009/11/25(水) 03:20:11.98 ID:HsNqExcc

>>739
例えば岡田斗司夫が今まで出してきた本で一番売れたのが「レコーディングダイエット」の本だよね。
帯にこう書いたら売れるとかそういういわゆる「売れる法則」を駆使しまくって書いたって本人も言ってた。
大衆に届けるにはバカっぽく書かないといけないみたいだな。
民主主義２．０とか、大衆には届きやすくて良さげなネーミングだよな。

763 ：巻き簀(アラバマ州)：2009/11/25(水) 03:20:22.65 ID:SIE2Qz7Q

これは日本の問題なのか世界の問題なのか

764 ：カッター(愛知県)：2009/11/25(水) 03:20:27.11 ID:rqN3flkS

>>760
じゃあ寝ろよ
どうしてスレに張り付いてるの？

765 ：額縁(京都府)：2009/11/25(水) 03:20:31.25 ID:PrgieULj

>>720
なんでアニメや漫画やゲームって趣味として認められないんだろうな
映画なら映画鑑賞として一つの趣味として扱われるのに

766 ：蛍光ペン(九州)：2009/11/25(水) 03:20:33.33 ID:VJk9rAGz

>>754
じゃああのよく見る見るからに社会不適合者みたいな豚共の画像は高学歴ばかりなの？

767 ：パイプレンチ(大阪府)：2009/11/25(水) 03:20:51.71 ID:TelWg6pB

「同調圧力」ネット上の一大害悪。

768 ：ざる(神奈川県)：2009/11/25(水) 03:20:52.81 ID:/+Pgws88

実際平均偏差値くらいの人ってリア充率高いと思わないか？
ニュー即も低学歴と高学歴ってイメージなんだが。どうよ？

769 ：ミキサー(東京都)：2009/11/25(水) 03:20:52.95 ID:WXKWv3G8

>>746
＞くだらないものに縛られてない

ここの人間は全員アウトくさいなｗ
つーか、最近どうも2ｃｈねるやってると創造力がスポイルされてる気がする

770 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 03:20:53.44 ID:AcMPkMWt

このスレがアニメの中心になっているというのなら、
それはアニメの語り手又はアニメが無視できない何かが自分の中にある人が多いということだな。
優越感しかり、コンプレックスしかり、話題提供しかり、他者批判しかり。

771 ：めがねレンチ(中国地方)：2009/11/25(水) 03:20:58.33 ID:simg4x2d

岡田斗司夫ってぐぐったけど研究者じゃないのか･･･

772 ：落とし蓋(東京都)：2009/11/25(水) 03:21:00.46 ID:a9pxY3Jw

>>753
ザッパの話には食い付けんが、ボジオとヴァイとドウィージルと
リサロブの話なら食い付ける

773 ：黒板(東京都)：2009/11/25(水) 03:21:04.68 ID:JCHnHHOZ

まあ、いかにも岡田が言いそうなことだけどね。
確信犯的に言いそうなことだけに、慎重になりたい。

774 ：ビーカー(千葉県)：2009/11/25(水) 03:21:11.66 ID:iilBcZLf

ν速でこんなことを言うのもなんだが脊椎反射でなんでも否定する人間はだめだと思うぞ

おまえらまさかリアルでも同じことやってないだろうな？

775 ：ファイル(新潟県)：2009/11/25(水) 03:21:12.38 ID:aYriXzFF

アニメ噴いた
まあ高学歴にヲタクが多いのは事実だな

776 ：ウケ(岐阜県)：2009/11/25(水) 03:21:14.77 ID:Qz0bDva7

>>746
あの人も夢だよね、夢

777 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:21:15.42 ID:WlLVzdLR

>>767
俺は同調圧力の中で意見を述べまくる事に快感を感じるけども。

778 ：アリーン冷却器(コネチカット州)：2009/11/25(水) 03:21:16.47 ID:9q7z0BBS

音楽とかなら高尚な話はわかるがアニメに高尚も糞もないね
アニメの知識は教養にはならない

779 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 03:21:25.81 ID:DYt7WYBE

>>763
脳医科学の問題だな

780 ：シャープペンシル(新潟・東北)：2009/11/25(水) 03:21:27.72 ID:WkCx9ECT BE:391660782-PLT(12223)

>>756
アニメの影響というか、その程度の人間だから美少女アニメをぼーっと見る生活を繰り返してるんだろ
なんか高尚なアニメとやらもあるそうだから

781 ：羽根ペン(東京都)：2009/11/25(水) 03:21:32.18 ID:yqJ18pM0

>>771
ただのアニオタだよ

782 ：リービッヒ冷却器(埼玉県)：2009/11/25(水) 03:21:37.07 ID:JlEtoT6P

政治の話をする→じゃー政治家になればｗｗ
海外の治安情勢の話をする→お前が言って助けてこいよｗｗ
経済の話をする→おまえ貯金いくらあんのｗｗ

しね！

783 ：ミキサー(静岡県)：2009/11/25(水) 03:21:41.27 ID:BvmFfXlQ

岡田斗司夫氏の研究結果ってw
サンプル数いくつだよw

784 ：ヌッチェ(中国地方)：2009/11/25(水) 03:21:41.39 ID:KdS8ytfv

>>764
ＩＤ真っ赤な人に言われたくない

785 ：ラジオペンチ(長屋)：2009/11/25(水) 03:21:56.72 ID:4mz72ZoB

>>765
日本が他国に誇れる数少ない文化なのに確かにそれはおかしいよな

786 ：ボウル(関東)：2009/11/25(水) 03:22:00.46 ID:eTZyKY4r

所謂コミュ力のない人というのは、このスレでいつまでもアニメの話に拘泥しているような人が一例に挙げられる。
リアルの会話においても急に話の腰を折るような発言ばかりをしていないか、いまいちど注意されたし。

787 ：ホールピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 03:22:03.02 ID:8bT7lLnH

>>733
むしろ健全化しつつあるだろ
生よりも理性のほうが高次にある近代が異常

788 ：パイプレンチ(九州)：2009/11/25(水) 03:22:18.53 ID:vzQ/EK8Q

ネットも昔は頭良い人の割合が多かったよね

789 ：砥石(アラバマ州)：2009/11/25(水) 03:22:18.60 ID:ghULe7rz

俺はよく後輩たちに俳句の鑑賞法を教えてるよ

後輩どもの反応が良くて調子に乗っちゃうね

でもそういう後輩どもも>>1みたいなことを考えていると思うと…ｳﾎﾞｧ

790 ：鉛筆(関東)：2009/11/25(水) 03:22:19.54 ID:r9NRRYIn

>>723
日本人全体の病みたいなもんかね中高年は特にこの傾向は強い気がする
>>738
絶句

791 ：ダーマトグラフ(dion軍)：2009/11/25(水) 03:22:23.20 ID:VXQH4b0U

かなりのオタクは専門知識を活かした職業に就ける。
明るいだけが取り柄のポジティブな奴は営業に就ける。

暗くて無趣味でなんの専門知識もないやつは
どうやって生きてるのかよくわからない。

792 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 03:22:25.78 ID:cX2bOgbC

オタクって自分のことを頭しか使ってないだけなのに頭が良いと思ってそうだよね。

793 ：落とし蓋(東京都)：2009/11/25(水) 03:22:28.09 ID:JQipOsxt

>>767
最近ネットでも振りかざすヤツ増えたよなぁ
異論こそが面白いのに

794 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:22:38.82 ID:WlLVzdLR

岡田なんちゃらさんは、アニメを肯定する事でポッケに金が入る立場の人なんだから、そりゃ肯定するでしょ。
コーヒーの製造会社が、「コーヒーは身体に良い」という研究発表をするようなもの。

795 ：ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/11/25(水) 03:22:57.52 ID:QY38Z7cE

>>766
そうだよ
ブサイクは学力でカバーしようとするからね

796 ：定規(大阪府)：2009/11/25(水) 03:23:00.55 ID:H4WPli0n

>>769
決めつけの順番がおかしい低能と語り合うことはない
さっさと寝たら？言い合いする気がないなら貼りついてんじゃねえよ

あとスポイルってかなり臭いから消えて下さい

797 ：スクリーントーン(長屋)：2009/11/25(水) 03:23:28.63 ID:DoZUUR+P

>>785
じゃあ外資の履歴書になら誇らしく書けるってことだな

798 ：額縁(京都府)：2009/11/25(水) 03:23:49.58 ID:PrgieULj

>>767
少数派の立場から物を論じると絶対レッテル貼りが起きるんだよなあ

799 ：ダーマトグラフ(dion軍)：2009/11/25(水) 03:23:52.11 ID:VXQH4b0U

>>767
マナーとかモラルとかいう言葉で
自分の意見をさも正しいように振りかざす奴が
結構いるよね。

800 ：カッター(関東)：2009/11/25(水) 03:23:52.44 ID:cVSjMJLR

サークルで仲良い人とたまたま演習科目で一緒になったけど
俺が超リベラル向こうが超保守の両極端で
向こうがよく喋るから俺も反論したいんだけど
嫌われそうで恐くて思いきったことが言えないジレンマ

801 ：包装紙(北海道)：2009/11/25(水) 03:23:52.83 ID:8ebShNdz BE:48089243-2BP(7783)

純粋な同調圧力なら納得して受け入れないでもないが、歪な自由主義が混入していて
都合の良い時だけ自己責任論が出てくるから、全ては小泉が残した負の遺産と言える。

802 ：カッター(愛知県)：2009/11/25(水) 03:24:06.67 ID:rqN3flkS

>>784
反論になってない
にほんごもよめまちぇんか？　どっかいりょくのもんだいかしら？？

803 ：れんげ(東京都)：2009/11/25(水) 03:24:17.76 ID:UCWcXquw

「カーニヴァル化する社会」で鈴木謙介がコミュニケーションも「祭り」が源流にあると言ってた

804 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:24:21.85 ID:WlLVzdLR

今の10代はそんな状況になってたのか。恐ろしい事だな。しかしむしろ差をつけるチャンスでもある。

805 ：シャープペンシル(東京都)：2009/11/25(水) 03:24:31.43 ID:HsNqExcc

そもそもアニメについて語るとかゲームについて語るという、表象文化そのものがもうブームを去りつつあるだろ

806 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 03:24:34.02 ID:AcMPkMWt

>>793
発想っていうのはそういうところから生まれるはずなのにね。
そのうち違いを楽しむ文化が訪れればいいけど。

807 ：ヌッチェ(関東地方)：2009/11/25(水) 03:24:37.83 ID:4z8ol9tW

>>712
東は大塚にそんなオタクみたいな事ばっか語ってないで
もっとリアルについて、政治に与しろと言われているらしいねｗ
東とか宇野はこういうオタクとか非モテ、非コミュについて
書けばある程度売れるから続けてるんだろうね
あと12月に早稲田大学に東が講演にくるらしいですから
興味あればどうぞ

808 ：ダーマトグラフ(dion軍)：2009/11/25(水) 03:24:40.53 ID:VXQH4b0U

>>765
そういう業界にはいれば、立派な仕事だし立派な趣味

809 ：和紙(愛知県)：2009/11/25(水) 03:24:47.35 ID:X0cjRseW

>>720
無難に
　アニメ／ゲーム⇒映画鑑賞
　ラノベ⇒読書
とでも書けばいいと思うよ、

810 ：鑿(奈良県)：2009/11/25(水) 03:24:47.22 ID:FTBrtpKp

能力の無いやつらに手を貸してやろうって奴はここには居ないみたいだね

811 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 03:24:49.99 ID:cX2bOgbC

アニオタは高学歴とか何度もレスしてた奴消えたのか。
全然面白くなかったな

812 ：色鉛筆(新潟・東北)：2009/11/25(水) 03:24:52.87 ID:5QqqAsXZ

意見の否定が人格の否定まで繋がっていると勘違いしてる人が多い
批判する側も主張そのものでなく、主張した人を否定しがち
まぁ立場を気にする儒教の思想に強く染まってる限りまともな議論なんて不可能だよ

813 ：ボウル(福岡県)：2009/11/25(水) 03:24:52.99 ID:e4P6fSHt

ν即におけるもっともポピュラーなコミュニケーションツールはアニメだということがこのスレの総意

814 ：蛸壺(京都府)：2009/11/25(水) 03:24:58.31 ID:OLFOklD3

レヴィストロースが亡くなって切ないから関連する書籍を読もうと思うんだが
ポストモダンの知識が無くても読める入門書を高尚な感じに教えてくれ

815 ：落とし蓋(東京都)：2009/11/25(水) 03:25:14.64 ID:JQipOsxt

>>798
特に持論あってじゃなくみんなが～っての理由だから、レッテル貼るしかできないんだよなｗ

816 ：黒板(東京都)：2009/11/25(水) 03:25:15.86 ID:JCHnHHOZ

確かにネットには同調圧力が多いが、そもそも発展的議論を期待してないんじゃないんだ
ろう。みんなで同じことやる、盆踊り的楽しさ、のダシに一部の「反論者」が使われてる。

で、同調圧力が過ぎて「反論者」がいなくなると、見えない敵と戦いだす。もちろん勝て
る程度の敵。

817 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:25:21.14 ID:WlLVzdLR

>>812
同感だな。儒教は知らないけど。

818 ：彫刻刀(アラバマ州)：2009/11/25(水) 03:25:31.36 ID:Cym5WVpZ

>>425
俺は毎回そういうことを言って学年1位とってたわｗ

819 ：ライトボックス(ネブラスカ州)：2009/11/25(水) 03:25:31.46 ID:j6nJkHCN

こんな話は学校文化の一部にあるって多くの国で指摘されてたろ特に階級が顕著に別れてるとこでは
何を大層に

820 ：目打ち(catv?)：2009/11/25(水) 03:25:40.92 ID:yV5djYZE

国策ネグレクトの成果だな

821 ：印章(東京都)：2009/11/25(水) 03:25:45.19 ID:kZT0iO1y

>>801
確かに都合のいい自己責任ってのは間違いなくあると思う。イラク3馬鹿の時なんか自己責任論を振りかざす政府自身が自分達の責任逃れしてるんだもん

822 ：やかん(空)：2009/11/25(水) 03:25:46.52 ID:6DezBrr0

アニメも含めていろんな分野をつまみ食いする人と
アニメだけの人は全然違うと思う

823 ：ダーマトグラフ(dion軍)：2009/11/25(水) 03:25:49.55 ID:VXQH4b0U

>>810
神は自らを助ける者を助ける

やる気ないやつを救う手立てはない

824 ：グラフ用紙(東京都)：2009/11/25(水) 03:26:06.79 ID:8EZVUAFI

>>763
「私は大衆の味方だ。いつも大衆の側にたっていたいと思うし、彼らの役に立ちたいと思う。
　しかし、彼らと同じテーブルにつくと、この信念が揺らぐ時がある」
と言ったのは誰だったかな。たしかフランスの人だったから、おそらくこれは全世界全世代的な話なんだと思う。

825 ：ガスクロマトグラフィー(埼玉県)：2009/11/25(水) 03:26:14.12 ID:nJSRTKcp

> なんでアニメや漫画やゲームって趣味として認められないんだろうな

アニオタの容姿、挙動が気持ち悪すぎる。

826 ：ヌッチェ(中国地方)：2009/11/25(水) 03:26:27.58 ID:KdS8ytfv

>>802
思ったことを書いただけです
レスつけるときは反論にならないといけないという決まりでもあるんですかねぇ

827 ：鉛筆(関東)：2009/11/25(水) 03:26:38.80 ID:r9NRRYIn

>>757
もう少し返しやすいようにレスしてくれ

828 ：ミキサー(東京都)：2009/11/25(水) 03:26:39.61 ID:WXKWv3G8

>>796
＞決めつけの順番がおかしい低能と語り合うことはない

じゃあレスすんの止めたら？ｗ
一人でファビョり出して消えてください！って完全に意味不明だよ
眠くて怒ってるだけならさっさと寝てね

829 ：ホールピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 03:26:43.07 ID:8bT7lLnH

>>814
『知の欺瞞』

830 ：フラスコ(コネチカット州)：2009/11/25(水) 03:26:47.08 ID:Q5ZJQloE

>>765
宅八郎のイメージが定着って説があるなｗ
信憑性の検証は各自で

あとギャンブル系もだめかな
ネット…は抽象的すぎて何とも言えん
2ちゃんねるはアウトだろうけどｗ

831 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 03:26:58.22 ID:DYt7WYBE

マイノリティはいじめの対象だからな

832 ：巻き簀(アラバマ州)：2009/11/25(水) 03:27:01.50 ID:SIE2Qz7Q

>>814
平凡社ライブラリーの講義形式のやつがうまくまとまってて読みやすい
普通に悲しき熱帯とかはエッセイとしておもしろい

833 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:27:27.89 ID:WlLVzdLR

>> なんでアニメや漫画やゲームって趣味として認められないんだろうな

趣味っていうのは、自己の能力が向上していく実感が得られるもの、という要素が必要なんじゃね？
ゴルフなら、スコアアップ。
楽器なら、上手に弾けるようになる。

…アニメやマンガで、何か上手になるか？

834 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 03:27:36.05 ID:AcMPkMWt

>>800
それあるな。俺は超保守のパターンだけど。
自分の場合はどっちかというと、超リベラルな人が眩しすぎて（羨ましくて）、
ちょっと物事を合理的に考えてしまう癖がある。

835 ：定規(大阪府)：2009/11/25(水) 03:27:42.92 ID:H4WPli0n

>>826
小学生は寝る時間ですよ～

836 ：ダーマトグラフ(dion軍)：2009/11/25(水) 03:27:50.11 ID:VXQH4b0U

>>833
絵が上手くなるｗ

837 ：マジックインキ(関西・北陸)：2009/11/25(水) 03:28:02.79 ID:NEeDP4De

高尚な話って難しいわ
下手に難解な表現して会話が成立しないと気まずいし
逆に向こうがもっとそれに対して詳しかったりするとこっちが恥かくし

趣味の話でも僕はあの作家が好きですみたいな感じで話しかけたら
僕はあんまりその作家は読まないなあとか言いながら
俺よりよく読んでたときはどうしようかと思った

838 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 03:28:02.58 ID:cX2bOgbC

ならない

839 ：オートクレーブ(catv?)：2009/11/25(水) 03:28:14.71 ID:38Ds6ZbA

>>833
映画や読書と同じ土台には立てると思うけど？

840 ：カッター(愛知県)：2009/11/25(水) 03:28:19.32 ID:rqN3flkS

>>833
オペラが趣味だとして、なにか能力の上達があるでしょうか。

841 ：イカ巻き(アラバマ州)：2009/11/25(水) 03:28:24.58 ID:IcjFmeDK

>>833
それだと映画鑑賞とか音楽とかもだめにならない？

842 ：スクリーントーン(長屋)：2009/11/25(水) 03:28:27.53 ID:DoZUUR+P

>>833
釣りスキルが上がる

843 ：目打ち(catv?)：2009/11/25(水) 03:28:30.17 ID:yV5djYZE

>>825
言葉の不自由な方が多いから

844 ：れんげ(東京都)：2009/11/25(水) 03:28:42.64 ID:UCWcXquw

深夜にこのスレの勢いがトップとか
ν即全然終わってなかった

845 ：パイプレンチ(大阪府)：2009/11/25(水) 03:28:43.57 ID:TelWg6pB

>>816
それでも、ふたばの二次裏の

>。

とかいう句点への粘着は、同調圧力の思考停止状態にしても無様に過ぎるだろう。
この粘着の骨子には、何の知性も存在しない。自ら白痴になっていきがる思考。

846 ：ファイル(茨城県)：2009/11/25(水) 03:28:50.23 ID:jxHmyJi8

>>822
それは違うな
つまみ食いほど愚かなものはない

確かにその場しのぎの会話はできるかもしれないが、本当に面白いウィットにとんだ話はできないね
まあスッカラカンで野卑で粗雑で低俗な人生を送りたいのなら止めないがな

847 ：ミキサー(東京都)：2009/11/25(水) 03:28:52.18 ID:WXKWv3G8

>>751
日本の大学は入るのが難しくて、欧米はその逆だって言うけどそういう事情なんだな

848 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:28:57.78 ID:WlLVzdLR

>>836
それは、「絵を描くこと」「マンガを描くこと」という趣味であって、「アニメ観賞」によって得られる自己向上感では無いんじゃね。

849 ：ミキサー(静岡県)：2009/11/25(水) 03:28:59.82 ID:BvmFfXlQ

>>825
言っても彼らは理解できないよw
気持ちが悪いとか判断がつくなら痛車や痛チャリなんて存在しないしw

850 ：羽根ペン(東京都)：2009/11/25(水) 03:29:03.16 ID:yqJ18pM0

>>842
脳汁で層になった

851 ：エバポレーター(滋賀県)：2009/11/25(水) 03:29:10.52 ID:K+b146i5

>>833

趣味＝何かを上達するものとか勘違いしちゃっている君はかわいそう

852 ：フードプロセッサー(長屋)：2009/11/25(水) 03:29:21.74 ID:8uVjbx4L

>>833
映画鑑賞、読書、・・・胸が熱くなるな

853 ：蛸壺(大阪府)：2009/11/25(水) 03:29:37.82 ID:y07jL17Y

心の中に暴力性があるのなら、暴力的になった方がよい。無気力を隠そうと非暴力を口実にするよりは。

ガンジーが言ったらしいけど
偏ってたとしても議論しようとしてる人は偉いよね

854 ：やかん(空)：2009/11/25(水) 03:30:02.38 ID:6DezBrr0

｢高学歴にアニオタが多い｣が仮に事実だとして(そんな気は全然しないが)

だから俺がアニメ好きなのもすごいでしょ、とはならない

855 ：ダーマトグラフ(dion軍)：2009/11/25(水) 03:30:05.00 ID:VXQH4b0U

>>848
見ることにも意味がある。
今、大衆に受け入れられているセンスを
そこから読み取る事ができる。
絵は流行に凄く左右されるから
常に新しいものを取り入れてないと
すぐに「絵が古くなった」と言われる。

856 ：ラジオペンチ(長屋)：2009/11/25(水) 03:30:13.92 ID:4mz72ZoB

>>833
いやもはや今の漫画やアニメにはしっかりと義が描かれてるのもあるよ
それを読み取って向上させる糧にできる漫画やアニメはたくさんある
なんでも偏見持たずに見てみるといいよって言いたいけど、難しいよねｗ偏見ない人間なんてこの世にいないもんね
でも意見として参考にしてほしいとは思う

857 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 03:30:20.21 ID:DYt7WYBE

>>842
結局そうかもな
いい作品ほど大衆が釣れるわけか

858 ：ヌッチェ(アラバマ州)：2009/11/25(水) 03:30:20.42 ID:7sDfUyRK

にちゃんがあることからもわかるように少しはマシな会話したいやつが日本にもいるってことだよね。
でも実際にはそんなやつ大学には教授くらいしかいないなあ

859 ：蛸壺(京都府)：2009/11/25(水) 03:30:25.91 ID:OLFOklD3

>>829,832
ありがとう
「はじめての構造主義」って新書と講演集の「構造・神話・労働」って本を読んだんだけど
曖昧なアウトラインしか描けてなかったから「知の欺瞞」と平凡社の本と「悲しき熱帯」に挑戦してみる

860 ：まな板(神奈川県)：2009/11/25(水) 03:30:26.21 ID:rozTBxBe

高学歴層の趣味
アニメ・漫画・ゲーム・ネット

低学歴層の趣味
酒・タバコ・セックス・ギャンブル

861 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 03:30:50.43 ID:AcMPkMWt

>>853
へー参考になるな

862 ：シャープペンシル(東京都)：2009/11/25(水) 03:31:09.19 ID:HsNqExcc

>>807
リアルについても同じだよ、彼らの法則は。
郵便的不安たち読んだんだが、
そもそもアカデミックな知というのを大衆が受け入れようとしない
だから本をたくさん売ろうとしたらくだけた言い方で「民主主義２．０来る」みたいな感じにして
本屋で通りかかった人に「おぉ！？」とでも思わせないとそもそも売れない。

863 ：ライトボックス(ネブラスカ州)：2009/11/25(水) 03:31:14.11 ID:j6nJkHCN

>>814
ブルデューディスタンクシオンを読むっていう解説書はなかなか
ブルデューはもともと構造主義人類学やってた人で、今ではポスト構造主義として名前あがる

864 ：巻き簀(アラバマ州)：2009/11/25(水) 03:31:20.86 ID:SIE2Qz7Q

別に高尚云々なんてどうでもいいんだよ
俺はこう思うと素直に言えてそれに対するレスポンスがあるような
考え方の交換ができるような前提すらなくなってる
ユーモアは楽しいけど
フリとかツッコミとかお笑い番組的原理が全てを支配して挙句それが抑圧的に機能する

865 ：黒板(東京都)：2009/11/25(水) 03:31:27.21 ID:JCHnHHOZ

アニメや漫画が「快楽追求の消費物」として見られてる部分もあるんだろうな。
あと、"基本的に"子供の文化だし

866 ：グラフ用紙(東京都)：2009/11/25(水) 03:31:38.59 ID:8EZVUAFI

>>765
媒体がスクリーンじゃなくてテレビだから。もっといえば「無料」だから。
ロハのものに群がる連中は小さいものを得て大きなものを失うんだよ。

867 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:31:38.94 ID:WlLVzdLR

映画鑑賞、オペラ鑑賞、この辺りはほぼ完璧な受け身だね。趣味とは言えない。
読書、これはけっこう頭使うからね。読書しながら考えるわけだから。完全な受け身とは言えない。むしろ作者との対話に近い。

868 ：和紙(愛知県)：2009/11/25(水) 03:31:41.59 ID:X0cjRseW

はずかしいから岡田斗司夫の話はやめようよ。

ガイナックス当時やそれ以前（ゼネプロ）の頃なんて、
その当時のマニアそのものを体現していたけど、
今となってはダイエットに成功した痛いオッサンだから。

ダイエット成功本が売れて、同じようなダイエット本にケチを付けだしたのは痛いと思った。

869 ：土鍋(鳥取県)：2009/11/25(水) 03:31:44.53 ID:cX2bOgbC

>>844
深夜だからじゃないの。

流れなんてどうだっていい
参加できさえすりゃいい
そんなクズばっかだよこいつらは
みてみ
このレス群の　この　洗練されてない　感じ。

みてみ
　

870 ：ダーマトグラフ(dion軍)：2009/11/25(水) 03:31:59.52 ID:VXQH4b0U

映画鑑賞なら年に４００本くらいみないとだめって
水野晴男が昔言ってた。

アニメで食いたいなら、そのシーズンに放送するアニメは
全て見るくらいじゃないとだめ。
結局趣味と書くには浅すぎる人がほとんどなんだよね。

871 ：ガスクロマトグラフィー(埼玉県)：2009/11/25(水) 03:32:13.83 ID:nJSRTKcp

キモオタってさ、朝、出掛ける前に鏡を見て身嗜みを整えるということをしないのかな。

872 ：イカ巻き(東京都)：2009/11/25(水) 03:32:14.46 ID:5MGHyjwF

生産性がない趣味はゴミって考えはどこから来たんだろうか
せめて趣味ぐらいは肩の力抜いてやりたいんだが

873 ：オートクレーブ(catv?)：2009/11/25(水) 03:32:19.38 ID:38Ds6ZbA

>>867
ジャップは総じてバカ。極論思考。

874 ：ざる(神奈川県)：2009/11/25(水) 03:32:21.64 ID:/+Pgws88

俺はオニオタ可愛いと思うけどな。愉快な文化じゃん。むしろ
アニオタというだけで下に見るレッテル貼るやつのがどうかと
思うわ。

875 ：蛍光ペン(九州)：2009/11/25(水) 03:32:27.63 ID:VJk9rAGz

で,高学歴なアニオタで代表的な人は誰かいるの？

876 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:32:41.88 ID:WlLVzdLR

>>873
それ俺のレスのコピペだよね。せめて自分の言葉で書こうよ。

877 ：エバポレーター(滋賀県)：2009/11/25(水) 03:32:42.84 ID:K+b146i5

>>860

うーん。
それで？
としか言いようがないよね
「趣味」自体が神格化されるわけでもないから
高学歴だからアニゲー漫ネが趣味になると限らないしね

878 ：定規(大阪府)：2009/11/25(水) 03:32:58.73 ID:H4WPli0n

>>869
だよな
人のレスを抽出して勝った気になってるやつとかもいるしな

879 ：スクリーントーン(長屋)：2009/11/25(水) 03:33:03.29 ID:DoZUUR+P

>>866
ニュー速民としては耳が痛くなる話だな

880 ：クリップ(長屋)：2009/11/25(水) 03:33:04.22 ID:pjkthO9F

自分のスノッブっぷりが恥ずかしくなって、高級感それ自体に斜に構えるようになってみたり

881 ：ダーマトグラフ(dion軍)：2009/11/25(水) 03:33:13.44 ID:VXQH4b0U

>>865
見るのは子供でも、作っているのは大人という
ところを理解してないひとが多すぎる

882 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 03:33:20.04 ID:DYt7WYBE

>>874
オニオタはキチガイだろ

883 ：落とし蓋(東京都)：2009/11/25(水) 03:33:27.41 ID:JQipOsxt

>>867
お前が頭使って見てないだけだろｗ

884 ：真空ポンプ(東京都)：2009/11/25(水) 03:33:28.06 ID:tfjdV7Yk BE:681340234-2BP(131)

くずどもが

だからおまえらは
あたまでかっちでネクラキモオタなんだよ

会話はノリだよノリ

885 ：ホールピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 03:33:30.17 ID:8bT7lLnH

>>825
それでいいじゃない？
ブサイクがファッションに拘ることこそ、本来なら批判されなければならないこと

ダーウィンは
「淘汰されるべき遺伝に欠陥をもった生命が、
社会制度によって子孫を残せるため、自然淘汰が機能しなくなる」

この事態を何より危惧していた。
アニオタ（ブサイク）は淘汰を受け入れる準備なのだと思う。

遺伝子に欠陥がある（ブサイク）であるにも関わらず、
制度を利用し、種を残そうとする雰囲気イケメンこそが何よりも批判されるべきである

886 ：イカ巻き(東京都)：2009/11/25(水) 03:33:35.14 ID:iPw5zbsU

これも日教組が悪いのか

887 ：イカ巻き(茨城県)：2009/11/25(水) 03:33:37.65 ID:qQr7T34x

cX2bOgbC

888 ：しらたき(宮城県)：2009/11/25(水) 03:33:39.03 ID:wPvnpNgd

でも確かにお前らはキモイ
そして不幸っぽい

889 ：レンチ(東京都)：2009/11/25(水) 03:33:40.22 ID:HVfu3l72

>>833
消費するだけだからな
>>830みたいにそれならギャンブルも他にも駄目な趣味は多いよな
アニオタって一般的にアニメが頭使わない趣味であるとか
世間的にイメージが悪いとか気づいてないみたいだな

890 ：エバポレーター(滋賀県)：2009/11/25(水) 03:33:44.77 ID:K+b146i5

>>867

作者の文章を完全に理解できると思ってるの？
そもそも理解しようとすること時点で受け身なのに。。。

891 ：れんげ(東京都)：2009/11/25(水) 03:33:54.73 ID:UCWcXquw

>>875
hazuma

892 ：コイル(大阪府)：2009/11/25(水) 03:33:56.46 ID:Zqq1MhoG

>>867
お前の趣味の定義なんざシラネェよ

893 ：ダーマトグラフ(dion軍)：2009/11/25(水) 03:33:57.65 ID:VXQH4b0U

>>867
オペラは作品に対する知識を能動的に仕入れて行かないと
ワケがわからんぞｗ
バレエとか歌舞伎、能も同じ。

894 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:34:06.20 ID:WlLVzdLR

>>883
では、お前が最近見たアニメについて、お前がどう頭を使ったか、書いてみてくれるかな。

895 ：やかん(空)：2009/11/25(水) 03:34:07.08 ID:6DezBrr0

>>846
それは違うなの意味がわからない
別につまみ食いする人が正しいとか偉いとか
俺は一言も書いてない

俺はどっちも一長一短だと思うが
｢○○主義｣が｢○○至上主義｣になると行き過ぎだと思う

896 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 03:34:08.03 ID:AcMPkMWt

>>872
今が大量消費の時代だからかもね。
消費する人間がいっぱいだから、生産物を駆逐しようとする。
自分の求めるものでなければポイ。

897 ： IH調理器(東京都)：2009/11/25(水) 03:34:19.47 ID:LhZmMnya

なんか伸びてると思ったらスパさんの４番煎じみたいなのきてんのかよ

898 ：包装紙(北海道)：2009/11/25(水) 03:34:21.36 ID:8ebShNdz BE:24044832-2BP(7783)

歪んだ同調圧力なんだよな。一歩間違えれば集団自殺しかねない危険性を
孕んだものと言えるだろう。

899 ：フラスコ(コネチカット州)：2009/11/25(水) 03:34:24.78 ID:Q5ZJQloE

宅八郎はともかく世間のアニオタのイメージって
ID:rozTBxBeなのかな

所謂典型的って奴だ

900 ：ミキサー(東京都)：2009/11/25(水) 03:34:27.66 ID:WXKWv3G8

>>864
対立の構図みたいなの皆好きだよね
勝ち組負け組みとか
教育過程で協調を散々煽ってるくせにそんな事言い出すもんだから
もう分け分からなくなってそう

901 ：カッター(愛知県)：2009/11/25(水) 03:34:46.61 ID:rqN3flkS

>>890
＞理解しようとすること時点で受け身
詳しく説明してみな。ホラホラｗ

902 ：黒板(東京都)：2009/11/25(水) 03:34:47.87 ID:JCHnHHOZ

>>881
だって趣味であって，制作じゃないし

903 ：筆(長屋)：2009/11/25(水) 03:34:56.50 ID:FCY5a2uA

>>870
水野は実益兼ねてるじゃんｗ
しょせん年間４００本しごいたとかそのレベルだろｗｗｗ

904 ：ラジオペンチ(長屋)：2009/11/25(水) 03:35:01.62 ID:4mz72ZoB

>>867
映画だって捉え方によっては立派な対話になる、ちゃんと伝えたいことがあって撮ってる人もたくさんいるし
それを自分でメッセージを感じて考えるか考えないかだけで要は自分の姿勢一つ
逆を言えば小説だって何も考えずに読んで終わることだってできる、現に小学生の時そうだったし
だからやっぱ己の問題

905 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:35:02.01 ID:WlLVzdLR

>>890
一体どこから「完璧に理解出来るようになる」というお話になるのだろう？ちょっと意味が分からない。

906 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 03:35:05.44 ID:DYt7WYBE

>>875
神前暁

907 ：イカ巻き(茨城県)：2009/11/25(水) 03:35:24.16 ID:qQr7T34x

さっさと埋め立てようぜこんなスレ

908 ：フライパン(愛知県)：2009/11/25(水) 03:35:43.40 ID:mWj8zyUX

すぐ攻撃的になる奴は改めた方がいいな
被害妄想が強いから指摘されたりちょっとでも食い違うと攻撃されたと感じて沸騰しやすいんだと思う

909 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:36:00.76 ID:WlLVzdLR

>>893
なるほどね。ならばオペラは立派な趣味だ。一方、作品についての知識を能動的に仕入れていかないと見られないアニメって、何かあるかな。

910 ：ミキサー(静岡県)：2009/11/25(水) 03:36:15.03 ID:BvmFfXlQ

>>860
全部低学歴用じゃんw わろたw
その程度の趣味しか出せないのが
すでにアニヲタの低能ぶりをあらわしてるなw

911 ：エバポレーター(滋賀県)：2009/11/25(水) 03:36:16.22 ID:K+b146i5

>>894

アニメは見る時点で頭使ってるよ
もしかして頭の中で難しい専門用語を多用しながら見ることが
頭を使うってことになるのかな？君の中では
だとしたら君はとてもかわいそう。。。

912 ：黒板(東京都)：2009/11/25(水) 03:36:20.94 ID:JCHnHHOZ

趣味：映画鑑賞の基準は年100本だと個人的には思う

913 ：筆(長屋)：2009/11/25(水) 03:36:26.56 ID:FCY5a2uA

>>907
奇跡のカーニバうｗｗｗ

914 ：カッター(関東)：2009/11/25(水) 03:36:34.12 ID:cVSjMJLR

>>870
アニメ作りたいなら実写映画のような本物を見ろむしろアニメは見るなってハゲが言ってたぞ
アニメしか見たことのない奴の考えることは浅いだのなんだの

915 ：ホールピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 03:36:42.13 ID:8bT7lLnH

>>845
「人間は完全な知性を持ち得ない」
大衆に合わせるのが最も合理的

916 ：滑車(コネチカット州)：2009/11/25(水) 03:36:49.35 ID:Ew3Aj2qC

うちの高校では逆にアニメやらエロゲの類のサブカル文化を高尚なものとして語るのが流行ってたな

917 ：蛸壺(京都府)：2009/11/25(水) 03:36:52.05 ID:OLFOklD3

こういった何が高尚か、みたいなことを熱っぽく論じることも現実では少ないから
もう少し単純な思い込みや非難を減らせば十分にこのスレタイへのアンチテーゼになるぞ

918 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 03:36:56.31 ID:AcMPkMWt

>>900
動物的本能ってやつかね。協調を崇める一方で争うことを好むことを刷りこまれてるのかも。
様々な分野において。

919 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:37:02.20 ID:WlLVzdLR

>>911
では、どう頭を使ったのか、お前自身の言葉でお前の体験を書いてみて？簡単な事だろ？

920 ：ダーマトグラフ(dion軍)：2009/11/25(水) 03:37:05.02 ID:VXQH4b0U

>>902
アニメーションという技術は表現の１つの手法であって
別に子供のものではないんだけどね。
そういった部分にまで踏み込まずに
単純にアニメ＝子供って考えてるのは底が浅い。

アニメが本当に好きなら、表現手法としてのアニメを
当然考えるだろ。

921 ：蛍光ペン(九州)：2009/11/25(水) 03:37:11.15 ID:VJk9rAGz

じゃあ数十年後には国や会社の上部はアニオタだらけになるわけですね

922 ：鉛筆(関東)：2009/11/25(水) 03:37:15.24 ID:r9NRRYIn

ここでも政治・経済スレは殆どがステレオだよね
それに対して具体的に反論してもレッテル張りで強制終了されてしまうこともしばしば

923 ：イカ巻き(dion軍)：2009/11/25(水) 03:37:33.07 ID:bmylpoLW

聞き上手なのが社会を生きていくに必要なこと

おまえらにはそれが足りない

924 ：リービッヒ冷却器(埼玉県)：2009/11/25(水) 03:37:33.95 ID:JlEtoT6P

アニメの話で埋まるな

925 ：巻き簀(アラバマ州)：2009/11/25(水) 03:37:34.31 ID:SIE2Qz7Q

低学歴高学歴とか低脳だとかそういう価値判断しかできない奴はさっさと死ね

926 ：エバポレーター(滋賀県)：2009/11/25(水) 03:37:40.99 ID:K+b146i5

議論とは、都合の悪い物を排除して
始めて成り立つものである。

927 ：ヌッチェ(関東地方)：2009/11/25(水) 03:37:45.19 ID:4z8ol9tW

>>787
さすがに
ショタアニメとか百合アニメみたいな同性愛モノとか
ひぐらしみたいな血なまぐさいシーンが多いアニメや
はたまた父と娘の近親相姦アニメを
青少年に見せてもいいかという問題提起をしたときに
拒否感を示し、規制するべきだという考えが大多数だと思うよ
そりゃあ、もちろん多くの人は好奇心でそういうアニメをコンテンツとして
消費しているけど、消費していると同時に反対と許容の二種の態度は共存している
いかに自由という言葉を錦の旗印に近代化、市場経済化が進んだとしても
倫理に背く奇矯な性愛観や家族形態は、大多数の人にとっては受け入れられないんじゃない？

928 ：フードプロセッサー(長屋)：2009/11/25(水) 03:37:52.69 ID:8uVjbx4L

９００以上のレスが積み重なったのに全くといっていいほど他人を認めようとする流れにならないニュー速
これは各々の自信の無さの裏返しではないだろうか

929 ：ガスレンジ(アラバマ州)：2009/11/25(水) 03:37:54.61 ID:1GPJq9Vu

>>909
CLAMP作品全てのキャラについての理解が無いとこばとを理解するのは難しいぞ
X、ツバサ chronicleも同じ

930 ：砥石(アラバマ州)：2009/11/25(水) 03:38:01.07 ID:ghULe7rz

>>893
早大プレ受験しただろ？ｗ

931 ：やかん(空)：2009/11/25(水) 03:38:18.49 ID:6DezBrr0

>>908
個人攻撃だと勝手に捉えるところから話がずれていくんだよな

932 ：イカ巻き(茨城県)：2009/11/25(水) 03:38:21.35 ID:qQr7T34x

ざっと読んだけどこのスレで
アニオタが高学歴って言ってるやつと
それを必死に煽って否定してるやつ
頭が悪いと思った

933 ：筆(長屋)：2009/11/25(水) 03:38:22.24 ID:FCY5a2uA

あｗｗｗうはｗｗｗ
よく読んだらここν速高等民多いねｗｗｗｗ
サーセンｗｗｗ撤退するわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

934 ：ラジオペンチ(長屋)：2009/11/25(水) 03:38:23.82 ID:4mz72ZoB

>>908
なんていうか指摘＝否定＝悪い！みたいなイメージが根底にあるんだよね
だから否定されたと思って血がのぼるんだろうね、
良いとか悪いとか２言論なんかじゃ片付かないことだらけなのに愚かしいよホント

935 ：ファイル(茨城県)：2009/11/25(水) 03:38:30.56 ID:jxHmyJi8

>>921
ならないよ
本当に賢いやつはそんな下らない機関では働かない
そういう場所は頭でっかちのバカが行くもんだ

936 ：エバポレーター(滋賀県)：2009/11/25(水) 03:38:34.08 ID:K+b146i5

>>909

破綻しちゃってるね

937 ：スクリーントーン(長屋)：2009/11/25(水) 03:38:44.84 ID:DoZUUR+P

>>928
ここまでのレスを省みるに、ニュー速そのものが害悪という結論に達したのではないだろうか

938 ：カッター(愛知県)：2009/11/25(水) 03:38:50.54 ID:rqN3flkS

>>925
要するに低学歴なんだな

939 ：和紙(愛知県)：2009/11/25(水) 03:38:52.41 ID:X0cjRseW

アニオタが叩かれているけど、昔のアニオタだから気にしない。
昔なんてオタじゃなくて「アニメ好き」と言っただけで白い目で見られたんだから。

というか、アニオタ（に限らずサブカル分野のもの）が市民権を求めちゃダメだろ、
というのは古い考えなのかなぁ。

940 ：定規(大阪府)：2009/11/25(水) 03:38:55.54 ID:H4WPli0n

>>919
お前は自分のことを上にあげすぎ
そんなこと言うお前も十分に薄っぺらい

読書でどう頭使ったの？体験を書いてみて？

941 ：レンチ(東京都)：2009/11/25(水) 03:39:06.16 ID:HVfu3l72

>>908
怒りっぽい人のほうが長生きするんだって昨日この板で見たよ

942 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 03:39:07.54 ID:DYt7WYBE

まあガチでいうとアニメは妄想の塊で基本オナニーだから
自分と合ったら魅了されるけど、大概は気持ち悪いものになるだろう

943 ：目打ち(catv?)：2009/11/25(水) 03:39:08.49 ID:yV5djYZE

ニヒリズムに飲まれてしまうともうどうにもならんわな
そのくせ情熱家に嫉妬するルサンチマンぶり
救えない

944 ：まな板(神奈川県)：2009/11/25(水) 03:39:09.37 ID:rozTBxBe

>>910
実際に東大などは、アニメを見てる人の割合が多いわけだが。

945 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:39:12.00 ID:WlLVzdLR

>>929
でさ、そのclampとやらの知識が、お前の人生を向上させる働きを何かするの？単なる【逃避】じゃないの？

946 ：れんげ(関東)：2009/11/25(水) 03:39:19.21 ID:GO/pq9WK

高尚な話をわかりやすい形で話せばいいのよ
シューベルトの私生活の話とか割と受けいいぞ

947 ：グラフ用紙(東京都)：2009/11/25(水) 03:39:27.14 ID:8EZVUAFI

>>879
な？このスレも低レベルだろ？
いや、ここに限らず。

948 ：ざる(神奈川県)：2009/11/25(水) 03:39:31.25 ID:/+Pgws88

>>914
そらそうだけど人間て変われないよね。

949 ：ダーマトグラフ(dion軍)：2009/11/25(水) 03:39:35.14 ID:VXQH4b0U

>>909
たとえば「もののけ姫」は、網野善彦を知ってるのと知らないのでは
まったく見たあとの感じ方が違うだろうな。
網野さんは、映画のもののけ姫のパンフレットに寄稿してるんだが
それが誰で、どうしてこの人が寄稿しているのかを考えられるかどうかがでかい。

そして「無縁・苦界・楽」をチャント読みこなそうとおもったら、
中世日本史に対する専門知識が必要になる。

他にも例はだせるけど、一例として。

950 ：ジューサー(京都府)：2009/11/25(水) 03:39:39.23 ID:AcMPkMWt

>>928
さすがの深夜組も疲れてるんでしょ。この時間だし。

951 ：ホールピペット(兵庫県)：2009/11/25(水) 03:39:50.43 ID:8bT7lLnH

>>863
あんなゴミ本に12000円も出すのは馬鹿だとしか言いようがない
カルスタ(笑)

チワワがどんなに文化的資本と社会関係資本を持っていようとシェパードにはなれんのだよ
何でもかんでも相対的・社会的など信じていた古典的社会学者

952 ：エバポレーター(滋賀県)：2009/11/25(水) 03:39:58.33 ID:K+b146i5

自分の好きな意見だけでも
議論は成立するのにね。

都合の悪いものを無理に理解してみたり
排除したり。。。

953 ：大根(福岡県)：2009/11/25(水) 03:40:08.39 ID:i8BJN/2w

なんなのこの速度は

954 ：リービッヒ冷却器(埼玉県)：2009/11/25(水) 03:40:12.94 ID:JlEtoT6P

必死になればなるほどアニメ＝高学歴（ｷﾘｯが笑えてくるｗ

955 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:40:15.99 ID:WlLVzdLR

>>936
何がどう破綻しているのかな？
俺はオペラについて何も分からないから、新たな知識を得て、「そうだったのか。じゃあ」というわけで、意見を正したわけだけど、
意見を正す事が、お前の目には「破綻したのだ」と見えたのかな？それはお前の認知の問題だね。

956 ：羽根ペン(東京都)：2009/11/25(水) 03:40:19.22 ID:yqJ18pM0

>>945
最初の方のレスはまともなのにどうしちゃったの

957 ：落とし蓋(東京都)：2009/11/25(水) 03:40:22.17 ID:JQipOsxt

>>894
お前は、構図の切り方、タイミング、等々の絵に関する視点が抜けてるんじゃないかと思うよ
オペラと映画でも舞台装飾やカメラワークとか見ないでしょ？
ここつまらんけど、どうやったら面白くなるかな？とか

958 ：カッター(愛知県)：2009/11/25(水) 03:40:32.52 ID:rqN3flkS

>>946
意味不明。
シューベルトの私生活の話は高尚ってこと？　何が？

959 ：れんげ(東京都)：2009/11/25(水) 03:40:39.90 ID:UCWcXquw

hiroki azuma
webでよくひとは「他人の話を聞け」というけれど、それは本当は「見知らぬ情報に貪欲であれ」と言い替えるべきだ。
社会に出れば次々に背景知識の異なるひとに出会うのであって、それらの意見にいちいち耳を傾けていたらノイローゼになる。
これもまた大人であればだれでもわかる話。

本当の意味での「他者」なんてのは、一生に何人かしか出会えないし、だからこそコミュニケーションのリソースを傾けることができる。
ぼくとしてはあちこちで「他者」に出会っているやつこそが信用できないと思うのだが、どうだろう。

ここらへんの話は、じつは理論的に詰めていくと、北田暁大氏（リベラリズム）とぼくの「他者」概念の差異とかに行きつきます。

まあ要は、人間すべての他人の話に耳を傾けるほど暇じゃないのでフィルタリングするのはしかたないし、
それを「非倫理的」とかいうのはリベラリズムの強迫観念なんじゃないの、ってことですね。

960 ：蛸壺(京都府)：2009/11/25(水) 03:40:50.49 ID:OLFOklD3

>>943
ニヒリズムの強いところはニヒリズムを否定されても別に構わないってことなのかな？
そう考えると最強だな

961 ：エバポレーター(滋賀県)：2009/11/25(水) 03:40:55.71 ID:K+b146i5

>>956
彼は

破綻したのさ

962 ：巻き簀(アラバマ州)：2009/11/25(水) 03:41:00.99 ID:SIE2Qz7Q

趣味云々の話は完全にずれてる
別にそれなりの時間お金を割いてやるほど自分が耽溺できるもののことだから
アニメでも何ら問題ないね

963 ：ラジオペンチ(長屋)：2009/11/25(水) 03:41:06.01 ID:4mz72ZoB

>>939
だって今の時代は日本といえばって外人に聞いて秋葉原って答えるんだよ、これは世界的にすごいと思うよ
それと電車男で市民権得たからね～昔はアキバや中野なんて人生の敗残者ばっかだったのに今はイケメンや美人が普通にいるもんｗ
だからやっぱり世間値に大きく浸透してると思うから声を大きくしても俺はいいんじゃないのかと思うな

964 ：ボウル(福岡県)：2009/11/25(水) 03:41:15.53 ID:e4P6fSHt

もっと柔軟に解釈してもいいと思うんだけど

965 ：定規(大阪府)：2009/11/25(水) 03:41:26.35 ID:H4WPli0n

>>956
そいつは嫌アニオタだから自分の意見なんてないよ

966 ：ミキサー(静岡県)：2009/11/25(水) 03:41:41.83 ID:BvmFfXlQ

日本国民の大多数が、いや、
人類の大多数が大人になってアニメを見るのは
キモいと感じているのは事実

967 ：ファイル(茨城県)：2009/11/25(水) 03:41:42.40 ID:jxHmyJi8

早く次スレ立てろ

968 ：蛍光ペン(九州)：2009/11/25(水) 03:41:46.13 ID:VJk9rAGz

結局アニメが下等な物とわかってるから
高学歴がアニメ見てると思いたいだけなんだと思う

969 ：ダーマトグラフ(dion軍)：2009/11/25(水) 03:41:56.00 ID:VXQH4b0U

>>914
富野さんは監督だから、絵のほうとはちょっと考え方が違うだろうな。
富野さんの下で働いて、いま監督してる人にも話きいたことがあるが
アニメだけ見ていると最新の演出方法に乗り遅れるから
映画や舞台やなんかを見るようにしていると言ってた。

まあ、アニメを職業にするなら、アニメ以外にアイデアソースを
求めるのは必然だろう。じゃないと縮小再生産になるからな。

970 ：巻き簀(アラバマ州)：2009/11/25(水) 03:42:00.87 ID:SIE2Qz7Q

しかし東浩紀の影響力の大きさには驚くな

971 ：カッター(愛知県)：2009/11/25(水) 03:42:06.23 ID:rqN3flkS

>>961
なんかカッコイイ
お前このスレで一番面白いレスしたよ。俺が認める

972 ：ちくわ(茨城県)：2009/11/25(水) 03:42:12.65 ID:tu4nmdU3

そりゃこっちが興味ないことを夢中で話してきたらキモイというか抵抗感あるだろ
ってなんでアニメの話になってんだよ

973 ：定規(大阪府)：2009/11/25(水) 03:42:14.39 ID:H4WPli0n

次スレはいらんぞ
これくらいでちょうどいい

974 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:42:23.40 ID:WlLVzdLR

>>949
確かにそういう面はあるだろうね。
一方で、昨今のアニオタに媚びた萌えアニメを、そういった見方で見ている人は、果たしてどの程度居るかな。

975 ：イカ巻き(茨城県)：2009/11/25(水) 03:42:26.50 ID:qQr7T34x

もうそろそろ寝たほうがいいと思う

976 ：エバポレーター(滋賀県)：2009/11/25(水) 03:42:33.63 ID:K+b146i5

>>971

例え侮辱でも

ありがたいと思えるよ

俺は変人だからね

977 ：スプリッター(京都府)：2009/11/25(水) 03:42:53.54 ID:DYt7WYBE

アニメで脳を動かすブルジョワ高学歴
スポーツで体でを動かすスラムDQN

978 ：すり鉢(神奈川県)：2009/11/25(水) 03:42:59.51 ID:McmFX/vu

学歴厨の東大神奈川さんがいる限り、アニメの話題はエンドレスだな

979 ：れんげ(東京都)：2009/11/25(水) 03:43:03.13 ID:UCWcXquw

寝ます

お前ら仕事とか学校は？

980 ：れんげ(関東)：2009/11/25(水) 03:43:06.08 ID:GO/pq9WK

>>958
クラシックの話題ならそういうとこから入ればいい
心理学なら男相手ならフロイトで下ネタ言ってりゃ導入になる

981 ：ライトボックス(ネブラスカ州)：2009/11/25(水) 03:43:13.76 ID:j6nJkHCN

>>951
訳者がだした解説本だよ
もうちょっと安い(笑)

でもブルデューをカルスタ扱いするって異端だね
あなたは文化の階級による偏りをどう説明する？

982 ：シャープペンシル(東京都)：2009/11/25(水) 03:43:23.07 ID:HsNqExcc

しかし東浩紀読者で作品を語りたいって言ってる人は。
東自信がすでに表象言論から決別してるってことについてはどう思ってるんだろうか？

983 ：定規(大阪府)：2009/11/25(水) 03:43:24.12 ID:H4WPli0n

>>974
極例だけ出して叩くんだろ
薄っぺらいねえ

984 ：ウケ(岐阜県)：2009/11/25(水) 03:43:29.35 ID:Qz0bDva7

夢だよ、夢

985 ：エバポレーター(滋賀県)：2009/11/25(水) 03:43:32.78 ID:K+b146i5

>>974

破綻

986 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:43:37.03 ID:WlLVzdLR

>>961
何が、どう、破綻したのかな？
それはお前の希望に過ぎないのではないだろうか。
「偉そうな事を言う東日本が憎い。でも俺には反論出来る頭が無い。だから、破綻したらいいなあ」と。

987 ：カッター(愛知県)：2009/11/25(水) 03:43:44.67 ID:rqN3flkS

>>976
不規則に空いた行間と迅速なレスが雅やかですなあ……

988 ：筆(長屋)：2009/11/25(水) 03:43:53.33 ID:FCY5a2uA

ちょｗｗｗ今日のν即本気すぐるｗｗｗｗ

989 ：色鉛筆(新潟・東北)：2009/11/25(水) 03:43:53.70 ID:5QqqAsXZ

まず間違うことは悪でも恥でもないことを認識しないと

990 ：包装紙(北海道)：2009/11/25(水) 03:43:59.39 ID:8ebShNdz BE:216399896-2BP(7783)

反論できなくなるとすぐ人格批判だからな愚民は。

991 ：巻き簀(アラバマ州)：2009/11/25(水) 03:44:00.27 ID:SIE2Qz7Q

>>982
別に余裕で両立するだろ

992 ：羽根ペン(東京都)：2009/11/25(水) 03:44:04.26 ID:yqJ18pM0

９９３

993 ：ファイル(茨城県)：2009/11/25(水) 03:44:11.79 ID:jxHmyJi8

1000だったらν速壊滅

994 ：エバポレーター(滋賀県)：2009/11/25(水) 03:44:16.46 ID:K+b146i5

俺の勝ちだ
嘘

995 ：蒸発皿(東日本)：2009/11/25(水) 03:44:18.67 ID:WlLVzdLR

「破綻」というレッテル貼り。俺が予告した通り。

996 ：レンチ(東京都)：2009/11/25(水) 03:44:23.07 ID:HVfu3l72

もうこの板の名前ゲームアニメ速報にかえろよ

997 ：定規(大阪府)：2009/11/25(水) 03:44:24.60 ID:H4WPli0n

さあねるぞ！！！

998 ：ガスレンジ(アラバマ州)：2009/11/25(水) 03:44:27.39 ID:1GPJq9Vu

赤IDはキチガイ

999 ：イカ巻き(茨城県)：2009/11/25(水) 03:44:31.62 ID:qQr7T34x

うんこ

1000 ：フードプロセッサー(長屋)：2009/11/25(水) 03:44:32.65 ID:8uVjbx4L

以上、アホのユニバーサルメルカトル速報民がお送りしました

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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