スパコン予算、復活へ　事業仕分けとは一体何だったのか

仙谷由人行政刷新相は２３日、「事業仕分け」で事実上の凍結とされた次世代スーパーコンピューター
推進事業について、事業の復活を含めて再検討する考えを示した。島根県隠岐の島町で、記者団の
質問に答えた。

　仙谷氏は、研究者らから仕分け結果に批判が出ていることを挙げ、「見直しという問題提起があった
わけだから、専門的に検討しなければならない。全額予算計上見送りになるかどうかは、これからの
検討次第だ」と語った。

　スパコンについては、菅直人副総理も２２日のＮＨＫ番組で「見直すことになる。全部もう一回、政治の
プロセスにかける」と述べていた。仕分けの結果は今後、主要閣僚が参加する行政刷新会議の親会議で
政治判断される。

　一方、菅氏が１０年度中にも導入する考えを示した環境税について、仙谷氏は「なるべく早く政治的に
チャレンジすべき課題だ」と、早期導入に前向きな姿勢を示した。
　ただ、１０年度当初に見込まれる暫定税率の廃止とセットでの導入については、「産業活動が落ち込
んでいるから、マイナスの方が大きいという判断であれば、できないかもしれない」と語った。

　仙谷氏はまた、事業仕分けの対象になっていない分野でも行政のムダを洗い出すため、国民や
国家公務員の声を直接聴く制度を、１２月上旬にも新たに始める意向も明らかにした。
http://www.asahi.com/politics/update/1123/TKY200911230208.html

事業仕分けにかかった費用の公開マダー？

ファミコンジャンプスレ

だって素人が削ればいいだろって提案して
あとから批難浴びまくって、その重要性に気づいたんだから

スパコンより、審査してるやつらの方が気がかり

「無駄」の定義も、優先順位付けのルールも何もない。

声がでかい奴の勝ち

政治的判断のあと、実行段階の精査をするべきで、順番が逆なんじゃないのかな(´･ω･`)

またν速民の声が世論を動かし国策まで変えたか

レンホー「２位じゃダメなんすか？」

仕分けが一番無駄だったな

ゴミンスのオナニー

>>8
2番目に特許申請したらどうなるか、っていう話に近いよね(´･ω･`)

またブレた

ミンゴスに見えた

またブレたか

吸いまくってる天下りにだけツッコミいれてりゃいいもんを
やめるだの何だのって流れにしてるからこうなるん違うの

結論：ν速大勝利

「言われるまで重要な予算だと気付かなかった」って
それじゃあ他にいくつ、名前だけで予算縮減や廃止し事業があるんだよ。。。

こいつら本当に一貫性無いな
一体日本をどうしたいんだ

官僚を一方的に痛めつけるのはいいけどさ、
なんか勘違いしてる気がする

ちょっと騒がれたから、ポーズだけだろ

つまり仕分けは無意味だったと証明したのか

>>8
未だかつてこんなバカな発言を見た事ないな

集まったバカを論破しなさい
制限時間は一時間
ちなみにバカは聞く耳を持ちません

こういうゲームだからなあ、事業仕分けって

SPring-8とiPSも早く

枝野の言うとおりなら事業仕分けが本当に必要なのかどうかという問題提起としてやってみたんだろ
とりあえずやってみて次回以降やるかやらないかを決定するってことだろう

>>22
空前だとは思うけど、絶後ではなさそうな予感がして、怖い(´･ω･`)

素人なんかにやらせるからだアホ

意思決定手続きをもうちょっと明確にはできないもんかね

一方がスイトンすすってるときに(日本人向け予算)、
他方はステーキ食ってる(海外支援予算)。

レンホー涙目

ノーベルさまさま
仕分けが一月早かったら民主政権終わってた

スパコンって純粋な使用目的としてはどうなん？今存在してるスパコンってフルに演算させてるん？

時間の無駄だったな　給料から引いとくよ！

俺、メールとかご意見フォームから意見送りまくった

スパコン事業は絶賛炎上中で
中止は妥当とかのたまってた奴らいたよな
あいつらの言い訳が聞きたい

要求通りと追ってるのが無いってのが失敗だな

>>35
ホリエモンか

GXは潰していいからLNGエンジンは続けさせてくれ・・・10tf級の燃焼に成功したじゃないか。
次は大型化に向けていろんな要素研究をだな

てか他の切りまくった予算は大丈夫なのかよ
全部心配になってきた

ほんと茶番だったな。
仕分け支持してる馬鹿は論理破綻してるし。

>>1
天下り官僚ちゃんと切れよ。

>>37
あいつは結局、何も物事分かって無くて
ただ流れに乗って目立とうとしてるだけだからな

学級会で事業予算を仕分ける日本ｗ
その学級会も意味無しかｗ

いまや、お笑い国家だな…。

なにこの国民の話聞きますよって茶番は
こんな民主のポーズのために税金使われるなら無駄といわれても道路でも作って建設業者に金と仕事流せよ

>>37,42
ホリエモンは単に自由主義だから国が国策産業支援するのが気に入らんだけじゃね

そりゃ法的な拘束力なんてないんだからこうなるだろ

民主党は衆議院第二党じゃだめなんですか？

>>11
ぜんぜん近くないし　何言ってるんだこのバカは

大本の仕分けが財務省だしな

ミンスも糞だが、未だに支持してる愚民を何とかしてくれよ。

えー、やめろよあんなの。
金に変わらない技術なんてただの自慰行為だろ。

>>41
民主党が率先して官僚を天下りさせていますが？

>>44
JALのタスクフォースは結局意見を全く採用しなかったけど人件費10億円ポンと払ったぜ（JALがｗ）

今回のスパコン予算復活は俺らの勝利ってことでいいのか？
俺らの力をミンスは無視できないってわけだｗ
胸が熱くなるな

仕分け人は完全に赤っ恥だな。
物の価値もわからない無能でしたって公にされたんだから。

コントかよｗ

>>42
お前はよく分かってんの？

↓くやしいのう

地球シミュレータは有効活用されているのかいないのか？
一時的にベンチマークで世界一になっても
一部の研究者だけが自己満足するだけなようなものを税金で作る必要があるのか？

事前に何も自習しないで予算を精査するってものすごい幼稚だよね。羞恥心を捨てないとできないよ。

用途不明な宿泊施設や研修センターは全部潰せ
その分をスパコンや万能細胞に金かけろ

エンドレスエイトは？

>>47
衆議院第五党ぐらいの泡沫政党から大臣ぼこぼこ出てますがなにか？

>>48
科学技術は知的財産だから、一番が総取りするという意味だろ？

環境税来年からか…
テレビじゃ暫定税率廃止のほうばっかり報道されたりして

タスクフォース(笑)
仕分け人(笑)

これが麻生だったらマスコミに「あんたの頭にスパコン入れた方がいいんじゃないですか〜？」とか言われるんだろうな。。。

なんで1時間でやろうとするんだよ

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　　若いお二人さん、貴女方さぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉　　　なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　　　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　　　　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼　そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　　　　　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣

スパコンいらねーと同調したり
JAXAいらねーと同調する
ミンス信者「らしき」奴らの正体って何なんだろうな

菅めずらしくGJ発言！

と言いたいところだけど
この内閣は副総理の発言さえも
どうなるかわからないからなあｗ

スパコンだけじゃなくて全部見直すのかよ
事業仕分けって単に見せ物にしただけか
ばかばかしい

レンポーの収入も税金だよな

>>64
レンホーのはスパコンの順位の話じゃねえか　すり替え乙

ゴリ押しキチガイ自民よりはマシだけど、
明らかにダメな事解ってる事やるなと。

予算の使い方決めるのは、国会の仕事じゃん。
仕分け人が全員国会議員ならいいけどさ。

ここで継続させろって言ってる奴もなんだかわかんないけどスパコンとってもすごい！ってあいまいな雰囲気で流されてるんじゃないの？

茶番以外の何物でもない

>>71
副総理とはいっても管にはあまり権力ないよな
国家戦略担当大臣なんて実態のない役職しかないし

枝野や仙石は
2番目ではどうしていけないのかというレンホウの問いに答える必要がある

>>70
ミンスがスパコンいると言えばそれに同調すんだろ、あの馬鹿信者どもは。

パフォーマンスでやってるからこうなる
基準がさっぱりわからず
ただ今予算に無駄があるということにしたいだけ

官僚を悪代官役にした大衆演劇そのものｗｗｗｗｗ

低能愚民支那人＆売国奴の仕分けに歓喜ｗｗｗｗｗ

レンホー「私達の仕分けがは政府の決断というわけえはありませんから」

じゃあなにやってんのよあんたら

　　　 /　　　　　　　　　　　 ／　　ヽ　　　!　　　　
　　　/　　　　　　　　　　／　　　　　＼　　! 　　　
　　　|　　　　 　　　　／= - .、　　　　　ヽ、ヽ_　　
　　　ノ　　　　 彡　'''^￣￣ ^ '　　-=ﾆﾐ、ﾐ　ー 　
　　彡　　彡、 /　　　∠ｴ:l> ﾐ　/,.rr:,、|ヽ_彡 　　
　　／／{　　V　　　　 　￣ 　　| 、￣　!/ 　　　　
　　 丿　ヽ,.ゝ　ミ　　　　　　　　|　　　 j 　　　　　
　　　ﾉﾘ　ノ|　 　　　　　／└=_/〉　　/　　　　　　
　　　jへ、　丶、　　　 　＿　,_、_　 ./ 　　　　　　ノーマネーでフィニッシュです
　　/　　 ＼　　丶、　　ｰ　　ニ　　/　　　　　　　
　/＼　　 　＼　 　丶、　　　　　／　　　　　　　　
　　___ 　 　 　 ＼　　　　ー--‐'　　　　　　　　　　
／　　 　 　 　 　 ＼　　 /　　　＼　 　　　　　　　
　　　　　　　　 　　/l　 /　　　　／!ヽ　　　　　　　

>>2
まさしくそれだ

>>81
あいつらは、ただのレス乞食だから
そもそも政治とかにそんなに興味無いはないから
とりあえず穴子やほすほすキャラを演じて
安価付けて貰えばそれで満足なんだよ

民主のやり方っていたずらに民衆や市場を煽って悪化させているとしか思えない・・・
もうちょっと政権与党の自覚を持ったことしてくれよ

あのさ、もしかしたら民主政権って、非難すれば何でも覆るんじゃね？

事業仕分け人とは何だたったのか？

偉そうで感じの悪い、権力あると勘違いしちゃってた素人集団ってことか。
いい面の皮だな。

時間の無駄、これは間違いない

ただのガス抜きでした。

仕分け自体が無駄っていう最高のオチがついたな

>>89
もしかしなくても選挙の時からそうだっただろｗ

バカ学出身のバカ女が日本の命運を握っています

↓ベクトルがなんたら、スカラーがなんたら

これでも事業仕分けを評価する人が多くて支持率アップなんだぜ。

>>87
いやレス乞食＋真性ミンス信者だと思ってる。
加えて全国各地の本物のミンス党員も当然いるだろうと。

マスコミに注目された事業は見直します！
特に報道されてないものはこのまま通します！

こうか

結局何も決断できないんだなこいつら
糞すぎる

京速をそのままで予算復活するならこれほど馬鹿な話もないわ
せっかくの機会だからまともな計画に作り直させろ

>>89
それだ

>>89
俺もそう思う。
思いつきで言う→批判される→意見を変える、
っていう無限ループな気がする。普天間とか。

内紛か？

自称経済学者がまたキレて暴れるだろ
面白すぎる

決断できない内閣

事業仕分けは9割近い支持率だけど、各論になると批判的な意見もあるんだよね

　産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）の合同世論調査で、鳩山内閣が進めている「事業仕分け」について
「行政の無駄の洗い出しに役立つ」との回答が８８・７％、「毎年行うべきだ」との回答も８５・２％となり、国民に高く評価
されていることが分かった。予算に関する議論を公開し、無駄を削る取り組みを目に見える形にしたことがその理由だ
とみられる。

　「行政の無駄の洗い出しに役立つ」との回答は、民主党をはじめほとんどの政党支持層で９割を超え、
自民党支持層でも７７・５％が評価した。議論の内容を一般公開したり、インターネット中継したりして、透明化した点に
ついても「公開の議論内容には関心が持てる」との回答は７９・１％に上った。こうした事業仕分けに対する高い評価が、
鳩山内閣の支持率を押し上げた要因ともいえる。

　ただ、議論の進め方については「適切」が４３・２％、「不適切」が４１・５％と意見が割れた。議論の時間がひとつの
事業について約１時間と短いことや、国会議員や民間人で構成される「仕分け人」が、事業を説明する担当省庁の
官僚を厳しく追及して判定を下すという、「裁判」のような議論の進め方には疑問の声があるようだ。

　また、事業を判定する仕分け人の立場も不明確で、仕分け結果も予算編成にどのように反映されるか定まって
いないことから、「権限や責任がはっきりしていない」との回答も６７・９％に上った。

　事業仕分けは今後、後半戦に入る。ただ、前半戦で「廃止」などの判定が下った科学関連予算が、
各界の反発で早くも「復活」の方向となるなど、実効性は揺らぎ始めている。事業仕分けと予算編成の行方に
よっては、国民の評価も変わる可能性がある。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091123/plc0911231922008-n1.htm

選挙前のマニフェストのときから、周りに言われてから二転三転してばっかりだったろうが

>>89
だが外国人参政権だけはお前らがいくら騒いでも必ず通すよ

今のマスコミなら「ブレ」の一言で終わりなんだろうな

外人参政権もネトウヨが声を大にすれば潰せるな

>>103
少なくても小沢的には反小沢派の連中だけを仕分け人にして
仕分け人が役人だけではなく世間からも反感を喰らうと計算していたんだろうけど、
管がしゃしゃり出て復活させるってのも最初から小沢のシナリオに描かれてたと思うよ。

>>97
まあ、事業仕分け自体は悪くは無いからじゃね？
ただ、スパコンみたいに必要なモンまで仕分け対象に入れてるから、バカだって言われてんだろうよ。

そもそも、国会で了承を得ず政府が事業仕分け勝手にやったら国会法違反になっちゃうし
最初からあくまで参考意見を求めるだけのパフォーマンスだった事は明白

「事業仕分けすることで議論が生じ、必要性が証明できた（ｷﾘｯ」

って報道するんだろどうせ

>>70
スパコンｲﾗﾈじゃなくて京速計算機がNECが逃げたりいろいろあってアホな状態になってるからこのまま続けても無駄だって言う話を
スパコンがなくなると研究がうんたらって勘違いしてるバカが予算切るなって言ってるだけだろ

必要なの？

麻生内閣の補正予算からiPS細胞の補助金削ったの忘れてないか？

スパコン予算凍結理由＆開発の現場の実態

【理化学研究所次世代スーパーコンピューティング技術の推進】
世界最高速の計算性能を持つスパコンを神戸市に整備することを目指し、１０年度は２６７億円を要求。
仕分け人は「１位でなければ駄目なのか」「国民生活にどう役立つのかが分かりにくい」などと指摘。
今年５月に一部メーカーが撤退しシステムを大幅に変更したことへの疑問や責任を問う意見が続出。
「一度立ち止まって戦略を練り直すべきだ」との声が上がった。判定は「（予算計上の）限りなく見送りに
近い削減」だった。

理化学研究所はこの計画から勝手に撤退したNECに損害賠償請求訴訟
NEC撤退により、計画はベクトルコンピュータから、スカラコンピュータに変更

レンホー顔つぶされたな

>>107
ネトウヨは愚民扱いしてるけど、国民は至って冷静なんだよな。

年金に関する広報など経費 約１億９千万円めぐり・・・
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090198.png
全評価者９名のうち”廃止”が３名 予算の”縮減”が６名
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090199.png
費用対効果が不透明なので
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090200.png
いったん廃止させてもらうと言う結論に落ち着かせてほしい
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090201.png
いまの結果についてご質問させていただきますが
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090202.png
結果についての質問は受け付けません
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090203.png
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090204.png

事業仕分けでプレゼンする側のやつがアホだっただけなんだよな

なんで蓮根みたいなのがこんなの任されてるの？

事業仕分けを仕分けしろカス

>島根県隠岐の島町

すでに島流しされてるじゃねーか

>>113
予算を見直すのは良い事だけど、
何から何まで財務省任せで、
自分たちは何も調査や試算も算出しないで
公約実現の為の財源確保の帳尻合わせに利用したら駄目よ。

レンホーや枝野等が不眠不休で自らリサーチして
その結果を元に判断するのなら
ちゃんとまともな奴も賛成するだろうよ。

だって無政府主義者の政府だぜ
日本を潰すのが目的なんだから
まずは未来からで、実に戦略的

代わりにれんほーカットしろ

プレゼンされる側は池沼だったな

管は守旧派の抵抗勢力。

もう民主を仕分けろよ

>>122
最後の背中が・・・かわいそう・・・

リザレクションは絶対に居る

裁判員制度こそ廃止されるべき制度
どれだけ無駄金使ってるんだよ！！！そして経済的損失もでかいしな！

えと神戸の埋め立て地に造るやつだよね

まあまわりまわって俺の神戸市中央区のマンションの資産価値が上がればなんでもよし

>>1
三重さんってこういうスレ立てることを口実に「俺は民主批判スレも立ててる！（ｷﾘｯ」
って言ってるけど、スレの中で暴れることはないよね。

パフォーマンスだろ
しかもあんなので評価するって国民はどんだけなんだと思うわ

茶番だったわけか
必殺仕分け人とか持ち上げられてるけど誰か殺されるのかよｗ

支持率上げるためのパフォーマンスじゃないの？

>>121
どこがだよｗｗｗ
議論の進め方が妥当だって意見が半々な時点で脳みそ死んでるだろｗｗｗ

TVのコメンテーターがやんわり諭した部分どおりの意見で
完全に思考停止してるｗｗｗ

蓮舫は俺的には悪くない
あのデカい口にチン◯ポ突っ込みたい

(´・ω・`)村田ちゃんｶﾜｲｿｽ

危なく日本が終わるところだった

>>74
科学技術もスパコンも一緒

常に、予算つぎ込んで開発していかなきゃ2位すら保てない
もし、ほんの数年でもこれを惜しめば10年程度じゃどうしようも出来ない差が付く

2次大戦後、日本の航空産業が壊滅したように

女に権力持たせたらダメ、政治に関わらせるとろくなことない
というのを連日流れるレンホー議員のキチガイ沙汰の映像で国民が周知しただろう
これは大きな収穫だよ

今回の業務仕分けに掛かった直接的なコストと
呼び出された役人連中や、資料作りなどで動員された末端職員の人件費までも含めて
きっちりと公開して、あのマネーの虎ごっこで
どれだけ税金を無駄使いしたのかと言う事をちゃんと明らかにしないと駄目だよな。

>>118
減額分の穴埋めはするって言ってるぞ

ほんとになんだったんだろうな・・・

>>141
鳩山内閣支持してる奴の8割がたが頭腐ってるけど、残り2割は批判的に見つつも期待し、
鳩山内閣に批判的な奴の多くが、事業仕分けというもの自体はいいものだと思いつつも、今の鳩山の「事業仕分け」はウンコだって考えてるんだろうよ

これには日本全国の研究者から猛バッシング起こったからなあ　当然だな

>>137
誰だよお前

事業仕分けが無駄であることを証明したわけだ　もういいから無駄遣いすんなや

>>145
スパコン予算って書くからバカがスパコンがなくなるって騒ぐけど
これで最初作ろうとしてたものがなにで、どう計画が変わったのかを見たら
これがどれだけ無駄で仕切りなおさないと逆に後退するだけってわかると思うよ

公明党万歳

>>74
レンホー並みの馬鹿だな。いや、レンホー自身かｗ

>>151
研究者が現状（民間企業からすでにかなりの数が脱落）を知っていて、反対したとは思えないのだが。

利害関係者とその取り巻き以外の研究者は実は大してバッシングなどしていなかった
京速計算機プロジェクトがどう見てもダメダメなものに成り下がっていたからだ
怒ってたのは主に仕分け人と同じく何も知らない素人

いくら国内で事業仕訳しようが結局海外にばらまくからな
次はあえて中国辺りかなｗ

スパコン研究が必要かどうか以前に、このグダグダぶりはあり得ない。

菅も前原も岡田も長妻も藤井も亀井も平野も仙谷も枝野も蓮泡も
みんな馬鹿なりに仕事しているのはわかる。


肝心の鳩山は一体何やってるんだ？？？？？ ？？？？？？？？

>>145
今の計画は当初の計画とは別物の仕様になってる
にもかかわらず継続して予算を要求
仕切り直せってのは正しかったと思うよ

そもそもNECが撤退した時点で白紙にしとけばこんなことには成らなかっただろう

仕分け人の業務にかかるコストが無駄

さっさと仕分け業務を仕分けるべき

>>157
民間がどうとか関係ないから

レンホーとはなんだったのか。枝野とはなんだったのか。

>>161
祭りで神輿担いでいる人は頑張ってるのに神輿は何をしてるんだ！とは言わないだろｗ

>>160
だよな。こんなぐだぐだじゃ、民主の仕分けを支持してる人たちを裏切る形になるからな。
民主のやることはあとでころころ変わるから支持できないって人もでてくる

馬鹿だよな。良いことしか言わない民主党が、
技術立国なんて美辞麗句を捨てる理由がない

スパコンは神戸でやってるやんね。

山口組も神戸やったような・・・

これは悪い前例を作ったな
「一位じゃなきゃいけない」という理由さえつければ予算が下りることになる
仮に最高性能のスパコンを作ったとして数年後にまた別の国に順位を追い越されたら
一位になるためという理由でまた予算を要求するのか？
全ての技術、分野において「一位になるため」という理由で税金ばら撒くのか？

こんな調子じゃいままで仕分けて廃止になった事業も本当に不必要だったか怪しいもんだな
もう一度仕切り直せよ

パフォーマンスと批判されるものはよくあるけど、本当にパフォーマンスだったのは初めてじゃないか？

>>2
早く情報公開室へ

事業仕分けはパフォーマンス
最近の言葉で言えば「ムダ」ってことだね

蓮ホーの名言は、国体を揺るがす効果があったなｗ
スパコン関係者は、仕切り人が水着トカゲでよかったじゃん。

これが頓挫するときを楽しみに待とうぜ。

他の技術系事業は？

完全にマスコミ向けのひいては国民へのパフォーマンスだったけど
よく分かって無い奴等が無駄に偉そうだったな、っていう印象しか与えられなかったから
いま火消しに必死って感じに見える

スプリング8もこの調子で覆そうぜｗ

こんなものより若手の競争的資金を復活させろ

仕分け人は使えるの？使えないの？

個人的には議員を仕分けしたいんですが

>>179
スプリング8は、儲けている企業からちゃんと利用料を取れって、その分だけの削減だから、
覆りようはない。

ぷっｗｗｗだっせｗｗｗ

>>137
アリバイでやってるだけだからな

いつの間にか国の行く末を左右する立場に選ばれている民間の仕分け人の存在が不快
レンホーだのむかつくがきちんと公開された公平な手続きを得て選ばれている分ずっとマシ

パフォーマンス内閣

間違った判断がなされているというとこが見えて
指摘できて改善されて良かったじゃない
今までどおり密室でやられてたらつっこみどころがわからない

スパコン予算が高校無料化なんてところに割かれたら
高卒ばかり増えて科学技術の停滞が目に見える
留まって正解

もしこのｇｄｇｄが自民だったら
民主社民はどう言ってただろうね。

ID:2tJAInE4
ID:2tJAInE4
ID:2tJAInE4
ID:2tJAInE4
ID:2tJAInE4
ID:2tJAInE4
ID:2tJAInE4
ID:2tJAInE4
ID:2tJAInE4
ID:2tJAInE4
ID:2tJAInE4
ID:2tJAInE4
ID:2tJAInE4
ID:2tJAInE4
ID:2tJAInE4
ID:2tJAInE4
ID:2tJAInE4
ID:2tJAInE4
ID:2tJAInE4

仕分け人の存在理由って何なんだ？

>>185
おまえらは俺を意識してるのかも知れんけど、
俺はおまえらの事なんて何とも思ってないから、そんなアリバイ作る必要は無い。
民主がおかしいと思ったら、そう言うし、そう考えるだけの話しで、それをわざわざ示す必要なんてないしね。

一端非難の応酬で議論を巻き起こして、
やっぱり技術は必要だな、みたいな冷静な判断を下したフリをする
世論のウケも良さそうだし、ミンスの筋書きだとしたらうまいことやったと思う

ミス以外の成果もあるのにそこは評価せず
そのミスも修正できてるのに
1回でも間違ったらダメだとか言ってる奴は無視していい意見かと
公開した意味はあったと思います

事業仕分けをやった奴を仕分けしろ

科学者も自分の研究費くらい自分で稼ぐようにしなきゃ駄目
計算機資源は有限なんだから、少しでもコストパフォーマンスの良いものを追求しないとな

しっかしちっとも削れてないよなこの仕分けとやらｗ

「後半戦」もどうなることか。

>>188
だからと言って素人でもわかるムチャクチャをやっていいという理屈にはならない

財務省が「この中から無駄だと思う物を廃止か削除してね！」
って時点で財務官僚の操り人形、前政権とは違いますよーってる民主のオナニー。

>>200
財務省絡みの無駄は
財務省から渡されたリストには一切入っていないんだからなｗ

>>195
民主叩きありきだからな。２ちゃんの偏り方は異常

お、とりあえずよかったな
つか宇宙関連はどうなった

>>197
基礎研究なんて金にならない物がほとんどなのよ。

ナマズの分類なんて一銭にもならないわけだが、誰かがやることで将来どんな価値が生まれるか分からない。
そういう物をやらないでいいっつー話じゃない罠。
まあナマズの分類は止めたっていいけどさ

元々事業仕分けってそういうもんだろ？
あくまで勧告。

正直、民主党の現政権は、細川村山に並ぶ最低政権だと思ってるが、
これは当然のことで、ひとつ流れが決まったらそのとおりにしなくちゃいけない
っていうのは、まさに暗愚馬鹿にもほどがあるって話だと思うぞ。

何で復活するんだよ
復活するなら事業仕分けした意味ないだろ

FNNが制作したVTR見て枝野が血相変えて日和ったワケだけど、
これから仕分けされる方はテレビ局にVTRの制作を依頼したらどうか

何やるにしてもいい加減すぎるんだよ
変な奴がいるし

仙石自体が文革だって言ってたじゃんw
文革って知識人だってだけで集団リンチされたんだぜ
官僚が何をしたかじゃなくて
つまり官僚であること自体が悪なんだよwww

>>206
↓
>>205

ねぇねぇ、ﾐﾝｽ党って、
マニフェストに「埋蔵金で科学研究費を増費します！！！」って書いてたけど、
どーなってるのぉ？増費するんじゃないの？マニフェスト違反？
ついでに埋蔵金もどぉなってるのぉ？

ねぇねぇ？

おれたちの勝ちだな

ああいうのに女を入れるのはどうかと思わないか？

>>193
ん？誰お前？
自意識過剰だな

>>213
しかも経験の少ないグラビアだしなｗ

京速は潰した方が良かったのに……

>>205
仕分け結果を引っ繰り返した事で憤ってる池沼なんて
流石にν速にはいないだろ。

みんなが起こってるのは
あんな茶番で日本の将来を左右しかねない重要案件の予算を秤に掛けたっていう
愚策に文句言い続けているだけでさ。

官僚や出先機関の理事などの口先一つで予算が決まるのなら
財務省を解体しろって話よ。

予算廃止したい仕分け人というかグラビア（笑）が、相手の話を一切聞かず
自分の望む答えを引き出すための質問ばっかしてたせいだろ

そりゃ1時間しか無いんだから結論ありきに決まってるわな。馬鹿馬鹿しい

くっそー
一番まともな仕分けがこのザマかよ・・・・
今更1位なんてとれるはずねえよ・・・見直せよ・・・

最低でもその分野に詳しい人がそれぞれの仕分けを担当すべきじゃないの？

いざ権力を握るとバカな奴ほど天狗になる

>>219
感傷的に騒ぐだけの馬鹿が多いから無理だよ

一時期いっぱい沸いた民主支持のスパコン専門家達出てこいよ

http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov13kekka/3.pdf

スパコンだけ？他の奴はどうなったの？

テレビ向けの宣伝活動でしょ

>見直しという問題提起があったわけだから、専門的に検討しなければならない。

死んで来い

>>211
マニフェストは日々進化してるって言わなかったか？ｗ
民意に反するネトウヨは黙ってろよ

>>220
本来ならそうあるべきだよね。
ネット中継を見ても素人や門外漢には
全く理解出来ないレベルのディスカッションが行われないと駄目よ。
本来なら。

僕のSPring8ちゃんも復活できますか（´・ω・｀）

>>228
お前みたいな無知が騒いだんだろうなぁ・・・

コミュニケーション能力がないから不採用といわれる理系ヲタの面接を見てるようだったな

まあシミュレーションもしない、試算の計算もしない
そんな民主にはコンピュータなどどうでもよかったのかもしれんが。

ホントに専門家集めて仕訳しないと意味ないだろ
素人には何が必要とかわかんねーだろｗ
レンホーは麻雀だけにしとけよWW

>>217
論点そらすな。
そんなこと俺もそう思ってるわ。
その上で、スパコンはずしたのはまあよかったといっている
そもそも、財政健全化のためにやってるんだったらともかく
子供手当てだとかくだらないことのためにこんなことやってるんだから
お笑い種だよ。

お笑いっていったって死ぬのは未来の俺らだがな。

>>220

入ってたじゃん。理系の学者さんが。

>>229
京速なんかよりよっぽどそっちのほうどうにかしたほうがいいのにな
ただのIT公共事業に成りはてたプロジェクト復活させて何がしたいんだか全く分からん

今の事業仕分けはただの朝鮮民主党の口先だけの詐欺師や、糞カルト教団よろしく
見た目だけのパフォーマンスだからな。激しく意味が無い。しかも日本の科学技術
開発の芽を全て刈り取るという糞ぶり。朝鮮民主党の糞さ加減ここに極まれりという
感じだ。菊田真紀子議員が仕分け人が出した結果を覆して自分の独断と偏見だけで
優良児童劇巡回事業予算を満額認めさせる、これが朝鮮民主党の茶番劇の全てだ。
朝鮮民主党は、経済・外交・財政などには興味が無く、チョンの言いなりでザルで
外国人参政権や外国人住民基本法を成立させる事を最大の目標にしている、糞政党だ。
既に詐欺政党の化けの皮ははがれている。日本経済が絶賛下降中だ。いくらチョン民潭や
マスゴミがマンセーしようが経済には小手先のごまかしは一切通用しない。この日本の
不況の元凶はレイプ民族であるチョンと在日チョンにある。この朝鮮民主党が倒れた
暁には、レイプチョンを全て始末していくべき。害虫、寄生虫以下の糞どもだ。
容赦なくチョンや在日チョンを排除、始末しなければならない。そうすれば間違いなく
日本は良くなるだろう。

>>230
じっぷらのスレでミンス工作員の連中を煽って遊んでただけだわｗ

ロケットの方は？

益川教授の
「クォークが6種類ある」
という予言だって
役に立つかと言えば
役には立たないだろう

でもノーベル賞を受賞した

不況時に増税って・・・
どこまで脳がいっちゃってるんだこいつらは

>>236
それもあるし。毛利さんがやってるとされてる宇宙科学館も実情は怪しげだったな。
運営にはほとんどタッチしていないとか。むしろできないって方が正しいらしい。
これは毛利自身も3年前から指摘してたんだと。

年末でしゃ派遣タウンの連中がスパコンいらないって騒動起こされるぞ
騒げば民主党は動くんだからな

理系の敗北

>>235
ディベートの下手そうなのがいたな

>>205
事業仕分けで極秘マニュアル＝財務省の視点を指南−政治主導に逆行・行政刷新会議
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200911/2009111700618
「仕分け結果は全面的に反映」　財務相
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091114AT3S1302713112009.html

財務省プロデュースの茶番劇でした

>>242
だから今回の仕分けで毛利さんに実権移されることになったんじゃなかったっけ

>>89
ああ、ラーメン編な

スパコンなんていらないとワメいてたネチズンさんは、ハシゴ外されちゃったね

>>145
1位である必要の答えになってない
そもそも特許のように1位が総取りするルールを取り決めた分野もあるってだけで
それを科学技術の全般に適用して1位でないとなんの成果もないって言ってるのに近いんだよ>>11は

むしろ1位になる為のコストが割に合わないと予算効率が悪くなるので返って足を引っ張りかねない事もある

主鏡の口径が世界一でなくなったすばる望遠鏡ではもうダメだから　新しい望遠鏡作れって言うのと同じじゃねえか
作れって言うだけなら簡単だけど1位となったものが見合うだけの価値をどう示すか教えろでなければ現状で間に合ってるって事だろレンホーの言葉の意味は

>>249
スパコンがいらないんじゃなくて京速がいらないだけだ
わざとらしくミスリードするな

>>243
今年の派遣村は中止です
代わりに生活保護のお金で�d汁を振舞います

>>247
仕分けしても内閣が最終決断するみたいだからなぁ。
それもどうなんだろ。
できれば何やってるのか分からない天下り官僚より
毛利さんみたいな現場でやってたきた人にもっと携わってもらいたいけどね。

民主信者どこいったの？

>>234
論点をそらす意図は無いよ。

確かにあんたはスレタイの通りに持論を展開していただけで、
そこは判ってる上での反駁だよ。

ただ、この業務仕分け結果には元々法的拘束力は無いんだし、
政府が直で行った訳ではなく、ミンス党が独自で行っただけなんだし。
あとから静香ちゃんの姪なんかも割り込んできたけどさｗ

あとで結果を引っ繰り返されるとか、
仕分け自体を世論の反応を見て無かった事にする位のシナリオってか、
小沢の魂胆なんてのは、
仕分け開始直前に、小沢チルドレンの新人議員を仕分け人から外した時点で
完全に見え透いていたんだからさ。

仕分けが成功して得するのも小沢だし、
仕分けが失敗して反小沢派の枝野やレンホーが叩かれて得するのも小沢なんだよ。

これが
小沢の小沢による小沢の為の政治
なんだっての。

スパコン予算って言う言葉にだまされてスパコンがなくなるとか日本の将来がどうたらって騒いでる人は
これだけ読むだけでもこれがどれだけアホな計画で今回の予算どうのこうのの前から批判されてたのかわかると思うよ

10PFlopsを目指す世界最高速スパコンの立地場所が神戸に決定
http://slashdot.jp/articles/07/03/28/1252242.shtml

京速コンピュータはスカラ部とベクトル部の複合システム
http://slashdot.jp/articles/07/06/17/2043222.shtml

次世代スパコン計画から NEC、日立が離脱
http://slashdot.jp/articles/09/05/15/0110210.shtml

仕分けって、枝野や蓮舫のような目立ちたがり屋で「自分は民主党のエース」と思ってる連中のガス抜きだろ
こいつら小沢ともあんま近くないし、干しといて不満溜めこんだらメンドくせーしな

事業仕分けの必要性についても審議しろよ

>>256
騒いでる人たちはそういうの読むつもりもないから無理だよ
最初から少しでも興味持ってたらまあしょうがねえだろって思うはずだもん

ID:EPAGLRT3

言ってることはごもっともだけど
たぶん聞いちゃいないぞｗ

とりあえず適当に選んで廃止して、反対の声が多かったら復活ってか

おやおやｗｗｗ
あれだけ元気だったミンス信者はどこへいったんでしょうなあｗｗｗｗ

しかしマスゴミはころっと官僚の詭弁に騙されとるな

>>256 読んだらますます中止する必要はないんだなと分かった・・

>>256
開いて読むのめんどくさいから要点まとめてみてよ
URL貼るだけなら子供でもできる

>>262
そろそろミンス信者は
前なんとか派支持とか小沢支持とか管支持とか
旗色を明確にして論陣を張らないと何も言えなくなってきてると思うよｗ

>>263
このままほっとくと地デジ推進やらの費用もカットされそうだからじゃないか

>>251
どしていらないの？

無駄無駄といっても全てが無駄じゃない。
お金が流れる事によって経済が潤う。ただお金が右から左に動いているだけじゃ意味が無くて
何かが生まれるからこそそこにお金が必要になっているという肝心な部分にきちんと目を向けているのかなとは思うな。

民主信者じゃなくて大人の民意だけどね
【産経・ＦＮＮ世論調査】　内閣支持率アップ　　鳩山の取り組みを評価
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258955299/

本当に必要なことなら、国が予算を出さなくったって、やりたい人間はいくら
でもいるよ。
俺も全財産をなげうってソープに通っているからなあ。

>>250
> むしろ1位になる為のコストが割に合わないと予算効率が悪くなるので返って足を引っ張りかねない事もある
お前、馬鹿だろ。

事業仕分けとは、小泉劇場の効果を狙った単なるサル芝居。
仕分けで決まった事が大臣と官僚の利権確保の為に覆される。

事業仕分けって小泉改革的だよね

>>2
潰した天下り施設一個分よりは少ないだろ

>>256
今回のはスパコンだけの問題じゃない、というよりも既
にスパコンの問題じゃない気がしてる。
スパコンに関しては専門家集めて客観的な評価を集約した
結果として縮小するなり方向修正するなりすれば良かった
だけの話だったのが、ああいう槍玉に挙げる様な形で
（素人含めて）叩いて科学技術研究を軽視している雰囲気
になったら、そら反動も大きいでしょう。
理系人間の扱い方わかってないよなぁ。

>>89
お前天才だな

>>273
そういや道路公団民営化の推進委員会のメンバーが7人で、
小泉曰く「七人の侍」ってのがあったな
途中ｇｄｇｄになってメンバー辞めた人もいたけど

んで今回は「必殺仕分け人」だっけ？
まあマネとは言わんけどさｗ

スパコン作るくらいならパソコンつくれオラァァァ

>>250
うわあ、本当に馬鹿だ

民主党のお友達の小遣い稼ぎ

スパコンの受け皿である建物を、某ゼネコンが請け負ってたから、な〜んてオチじゃね〜よなぁ？ｗ

>見直しという問題提起があったわけだから

まず仕分けをする連中があんなんじゃ・・・スパコンだけの問題じゃないし。

>>272
簡単に言うとベンチで1位になっても使えるものが出来るわけじゃないみたいな話でしょ？

もともと日本のHPC界？ではそのベンチに実用的な意味はないっていう意見の人が多かったのに
これの話が出たら1位になることに意義があるんだみたいな事になってるけど
計算機として役に立つかというとコストパフォーマンスが悪いし
これで日本のスパコンの技術が上がるんだみたいな話でもないし
他所の国のスパコンでは役に立たない分野で使うんだという話もNECが抜けてもう無くなったし

じゃあ国産のスパコンで役立たず（といわれてきた）のベンチマークで1位をとることが目的なのかみたいな話になってるわけでしょ
どこまでが国産というのかという意味でも微妙な話しだし

民主の人気取りアピールはもううんざり

>>284
なにこの馬鹿こわい

事業仕分けの理屈で行くと、基礎研究なんざ、全部無駄だな。
すぐに役に立つことはほぼゼロ。



資源無いだけに、国が滅ぶわ。

>>284
だから正しく方向修正されれば良かったのに、
パフォーマンスのネタにしちゃったもんだから
ますますグダグダになっちゃいそうじゃん。

補正予算執行停止もなんだったんだろうなといいたくなる結果。
補正予算執行停止で子育て支援金や科学研究や雇用対策や耐震化太陽光発電を削っておいて
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090903/biz0909030146000-n1.htm
民主党は２日、衆院選のマニフェスト（政権公約）に掲げた「子ども手当」の制度創設のための関連法案を今秋の臨時国会で成立させる方針を固めた。制度を来年度当初からスタートさせ、実際の支給は来年６月ごろとする。
http://lohasmedical.jp/news/2009/10/22195004.php
選考の不透明さなどから執行が一時凍結されていた最先端研究開発支援プログラムは、金額などは見直すものの、採択した30件を変更せず進むことになった。
http://www.asahi.com/politics/update/1023/TKY200910230223.html
今回の対策は年末に間に合うよう策定を急いだため、麻生政権が実施した雇用対策の運用改善にとどまる。
http://www.asahi.com/politics/update/1023/TKY200910230431.html
亀井氏はこれまで３兆円を超える規模の０９年度第２次補正予算案が必要と指摘していたが、この日はさらに大型の対策が必要との認識を示した。 (中略)支出の具体例として、防災や太陽光発電、下水道整備などを示した。

>>289
> 防災や太陽光発電、下水道整備

こいつはくせえ！ゼネコンの臭いがプンプンするぜぇｗ

スパコンは構わないんだが
そこになんの仕事もせずに高給をせしめにくる役人どもが癌なんだわ

レンホー　 「スパコンの予算なんて必要ない、二位で良いじゃないですか！」
エンジニア「そんなぁー」
ν速民　　 「スパコン事業は日本にとって重要な事業だ！ここをカットすることはありえない(キリッ！」
仕分け人　「(ν速民の人達がそこまで言うなら)スパコンの予算は復活させます」

>>288
予算復活とか言ってるからこのまま意味不明な仕様のまま作るんじゃね？
今の予算と計画で完成時に1位になれるかどうかも疑問だけど

>>292
ν速が日本の最高意志決定機関だからなｗ

>>293
どう考えても不可能だよな

深海探査機とかも復活しろボケ。
俺も文系だけどマジで文系は糞だと思った

>>293
つまりスレタイ通り「何だったのか」という事だ。
科学技術軽視の雰囲気だけ作って、研究意欲減退、
頭脳流出を促進させただけという結果になるじゃん。

>>297
は？

1位でなくていいならCO2削減も日本が先頭で金使ってリードしなくていいじゃんー

>>292
ν速民＝枢密顧問官だからな。

連ほーの理論なら
フナイのテレビでいいよな

>>67
ついでに
小泉だったら「　　　　　」
安倍だったら「　　　　　」
福田だったら「　　　　　」
森だったら「　　　　　」
小渕だったら「　　　　　」
橋本だったら「　　　　　」
村山だったら「　　　　　」
もよろしく

Bカス削れよ

スラド厨は巣に帰ってオナニーしてろよ

一番の無駄は仕分け作業だったな

スパコンの予算なんて無意味です
文部科学小予算なら教育に割り振るべきです。
具体的には日教組支援金３４兆円くらいがいいとおもいます。

事業仕分けは何でもなかった。

２ちゃんも早いスーパーコンピューターを利用することと
早いスーパーコンピュターを作るのがごっちゃになってる気がする

蓮舫がパイプカット？

レンホーが選挙運動してる時に「２位じゃだめなんですか？」と聞いてみたい

事業仕分けが僕らに伝えたかった事。

>>310
「具体的に納税者に何のリターンがあるんですか？」
も追加で

常にトップのν速民に２位でもいいなんて思想はないのさ

官僚側の答弁みて思ってけど
とにかくに１位にすれば夢があると言ってるだけだったし
やっぱもう少し答弁する人の人選考えろよ
他の若い官僚なら仕分け人説得するの簡単だったろうに

>>312
下手なことするもんじゃないよな
自分に返ってくるんだから

鳩山、管、長妻みたいなブーメランが、今度はれんほうにも来るのかと思うと
胸が熱くなるな

スパコンの予算は１５０億で十分だったとか。

>>250
これが希に見る釣りって奴か

世論調査では9割が賛成だってさ
つまり事業仕分けはいまだに既得権益にしがみ付いてるアホどもと
お前ら更にアホアホなネトウヨ以外の国民は概ね賛成って事だ
残念だったな

重要なのに消されてる議題山程ありそうなんだが。
研究系は全部話し合いしなおすべきなんじゃね。

家庭でできる節約術のノリ

事業仕分けで二兆削っても無意味。
公務員を大量解雇して２０兆削らないと駄目。

だいたい、スパコンとゆう、省略の仕方がキモい。
スーコンだろ。ＪＫ．

>>318
でもやり方については賛否分かれてたけどなw
仕分けは良いけどやり方おかしい、って意見は別に異端でもなんでもない。

>>319
きちんと掘り下げられた案件がまともにあるかすら分からん。

1-40 9:30〜10:25 官庁営繕費国土交通省
1-41 10:30〜11:25 広域ブロック自立・成長事業国土交通省
1-42 11:30〜12:25 北海道総合開発推進調査費国土交通省
1-43 13:30〜14:25地域公共交通活性化・再生総合事業（公共交通活性化総合プログラムを含む）国土交通省
1-44 14:30〜15:25 離島航路補助国土交通省
1-45 15:45〜16:40 バス運行対策費補助、バス利用等総合対策事業国土交通省
1-46 16:45〜17:40 鉄道軌道輸送高度化事業費等補助国土交通省
1-47 17:45〜18:40 都市・地域づくり推進費国土交通省

2-41 9:30〜10:25 国内での大型国際会議開催経費外務省
2-42 10:30〜11:25 （財）日本国際問題研究所補助金外務省
2-43 11:30〜12:25 (独）国際協力機構運営費交付金（国内施設の運営費） 外務省
2-44 13:30〜14:45（独）国際協力機構運営費交付金（技術協力、研修、調査研究、施策増等の経費）外務省
2-45 14:50〜15:45（独）国際協力機構運営費交付金（人件費、旅費、事務費、業務委託費等）外務省
2-46 16:05〜17:00 無償資金協力援助（ハコモノ無償） 外務省
2-47 17:05〜18:00 無償資金協力援助（各協力案件の選定方法） 外務省
2-48 18:05〜18:40 海外での各種会議等出席旅費外務省

3-42 9:30〜10:25 自衛隊の広報・募集事業防衛省
3-43 10:30〜11:25 国際平和協力センター防衛省
3-44 11:30〜12:25 基金（農畜産産業振興機構） 農林水産省
3-45 13:30〜14:25 森林整備への支援農林水産省
3-46 14:30〜14:55 森林所有者向け支援農林水産省
3-47 15:00〜15:25 鳥獣被害防止総合対策事業農林水産省
3-48 15:45〜16:40 モデル事業農林水産省
3-49 16:45〜17:40 農業共済等農林水産省
3-50 17:45〜18:40 漁業共済農林水産省

今日のやつ。これは見とけってのある？
レンホーが朝霞にいってたのは先頭の自衛隊のやつかな

>>325
バスの補助のあたりのは切っちゃったら高速無料化とあわせてCO2削減する気あるのみたいな話になるかも？

12人の仕分け人のうち2人しか完全にOK出さなかったのに政治判断で全額認められた
優良児童劇巡回等事業の440億円ではいったいどんなリターンを見込んでいたのか
みたいな話にもなるな。事前に資料と聞き取りやってるとレンホウが言ってたが
どう見てもプレゼン者の能力や有名度が直後の公開判決に影響与えてたから
公開でやるのは結構だけどもうちょっと間をおいて判断下せるクッションが必要に感じた

【元麻布春男の週刊PCホットライン】 NECがスパコンでIntelを選んだ理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20091124_330515.html

それよりCOEやら特別研究員制度やらの仕分けを見直してくれ
このままでは日本の基礎研究が完全に死ぬ

枝野や蓮舫とのやりとりで研究者のテンションが下がっちまったべｗ

科学技術関連は不況の時こそ積極的に予算を計上するべき。

それが国益になる。

近視眼的に判断すべきではない。

>>325
それどこで放送するの？

スパコンばかり報道されてる気がするけどけっこう色んな予算カットされてるんだよね
特に特殊法人関連は目の敵にされてるよ
コレまとめて見れるとこないのかな？

スプリング8の予算も戻せよ

どうにか韓国にゴードン・ベル賞を取らせたく日本がスパコンから手を引いたと思わｓ

分かりやすいネトウヨホイホイだな。
ウヨクなら事業仕分けは賛成のはずだが
民主党がやることは全て気に入らないのな。

最初から菅ちゃんがプレゼンやってれんぽうと対決すればよかったのにねｗ

でも正直京速コンピュータープロジェクトは見直したほうがいいと思うぞ

国から援助受けてる大学以外の日本の研究事業で
何らかの世界的な結果または国益をもたらしたものってあるのかな

お上の鶴の一声で撤回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>333
民主党が全部公開してたはず
ご丁寧に「ご意見ください」と仕分け人のアドレスまで併記して

>>256
最初から富士通Venus一本で行けば良かったんだよ。それだけのこと。

正直スパコンの性能はもういいだろ
ソフトウェアの開発に力を入れろよ

>>343
つトロン

>>341
おー有ったわ
凄い量だな

スパコンだけ？
iPSは？ロケットは？

>>336
お前の頭の中では、民主党を批判する人は全員ﾈﾄｳﾖになるだけだろ。

正真正銘の「ごね得」

ついにスパコンまでネトウヨ認定か

よくわからないがレンホーはおかずになりませんでした

ナンバー２でいいんじゃなかったの？

ところでスパコン2位相当の予算て幾ら？

ていうか、
仕分け人＆仕分け作業自体が最大の無駄だと思う

民主党政権下で作った予算を
民主党議員が仕分けして
民主党の大臣が復活検討をして
結局最後は官僚の判断

日本って国が技術で食ってるから仕方ない

蓮蓬たんのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

ぶれるくらいなら、始めから自民党の政策、予算案を踏襲してろよ。
雑魚民主！

ロケットは？

俺らが仕分けした方がいいんじゃね
wikiとかで

３兆いきますかね？

>>357
GX はしかたないかもしれん
エンジンの方は残るかも?

レンホー次で落ちるなw

一件落着！

むしろ民主党が永遠に2位でいいよｗ　レンホーさん。
もう二度と政権につくな。

公開の場で税金の使い方について問題提起することは凄く大事なことだし意義があると思う

ただ、レンホウの発言は謝罪レベル
一番目指すのを否定したら、科学者は何を目指して技術開発進めるんだ？

枝野とレンホーの公開馬鹿劇場でしかなかったな。

数年前にベクトル型スパコンの地球シミュレータで世界を驚かせた日本ですが、
現プロジェクトではてSPARC64 �[を使ったスカラ型のスパコンを開発することになってます。

数年前まではスパコンに流用できるくらい浮動小数点演算能力が高い民生用チップが
ほとんど存在しなかったので、地球シミュレータのような専用CPUでスパコン作るのが正解でした。
しかし今は時代が変ってしまって、民生用チップの浮動小数点演算能力が凄まじいペースで
上がっており、結果として現在TOP500上位のスパコンはほとんどがPCからの流用の
x86CPUを使っていて、残りも安いPowerPCベースになってる現状です。

来年のHPC市場を席巻しそうなnVIDIAのFermiは1チップで倍精度演算666GFlops
それでチップ価格は1個たったの10万円程度。ボード販売なら25万円。
それに対してSPARC64 �[だと1チップ128GFlops(倍精度)で
これが4チップ乗ったユニットが数百万円するレベル。
来年のHPC市場の新製品はFermi + x86のハイブリッド型が一大勢力になるとも言われています。

このコスパの差は今後どんどん広がっていくと予想されます。パソコンで御馴染みの
x86CPUも、もうすぐAVX搭載されて浮動小数点演算能力が更に強化されて、
1コアあたりの性能ではSPARC64 �[を凌ぐようになると予想されます。
これからはいかに最新の民生用チップを使って素早くシステムを作るかって
ノウハウの蓄積が科学技術行政面でも国益に叶うと言うことでしょう。

今回のプロジェクトに使うSPARC64 VIIIは非常に高価なチップだが
1コアあたりの倍精度演算能力がIntel Nehalemの1.3倍くらいしかない。
クロックあたりの性能は2倍だがクロックでは3分の2くらいしか回らないので。
SPARC64 VIIIはそのコアを1チップに8コア積んで128GFlopsの演算性能を
実現してますので、513mm2とかなりチップ面積は大きくなってます。

次期IntelのSandy Bridgeが出たらAVXによってクロックあたり性能で
並ばれてクロック差で性能は負けます。

TOP500のスパコンが軒並みAMDのOpteronを使ってるのも
PC用の汎用CPUが抜群にコストあたり性能が高いからです。

>>355
モデル時代の奴の水着姿って全然抜けないよ
健康的過ぎる

税金の無使いなのにゴネ得だな
事業の説明も出来ない無能な官僚が
更迭されるのは喜ばしいけど

仕分け人が一番の無駄だったのか結局

スパコンは科学技術立国としては本当に大事だと思うが
NECが抜けてしまって富士通主導になった
SPARC64を使う現在の京速プロジェクトには麻生政権時代から疑問を呈する意見も多い。


ttp://japan.cnet.com/blog/petaflops/2009/05/25/entry_27022599/

あの地球シミュレータでさえ、320ラック640ノードであったわけで、1,250ラックというのは
SPARC64-VIIIの常識的設計許容サイズと思える256ラックの5倍という事になり、
常識的には限界を超え過ぎていると考えるべきで、インターコネクトのトポロジが複雑に
なり過ぎ実行効率は極端に低下し、消費電力・発熱なども限界を超え極めて不経済な
ものになり、トータルシステムの信頼性もかなり低下し、その結果、長時間の全システム
連続実行が必要なLinpackの実行に於いては、途中でのエラー発生のため、
データすら取れないようなシステムになるのではないかと思わざるを得ず、
数値目標を達成できるとは考えずらいのである。

　　　 　 ,――――――ヽ、
　　　,／　　　　　　　　　　　~＼
　 ／　　 ,へ＿Vへ＿＿　　　　~＼
／　　　ノ　　　　　　　　 ゜ー-、　　`ヽ
|　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i
|　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ
＼　 |　　＜　＞　　　＜　＞　 （　 ）
　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i /
　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ
　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　
　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ /
　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/
　　　 　 i、 　 ＼＿__／　　_/
　　　 　　 ＼　　　　　　 ,ノ　　　　　　　
　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

IBMみたいにCellで作れよ。

納得できる説明を聞きたかったならそう言うべきだったろ
なんで国会議員に試されるような言い方されないといけないんだよ
特定個人が説明ベタであることとクソ事業であることがイコールになってしまう脳はオカシイ
上手く説明出来そうにない感じを受けたら説明しやすい質問すりゃあいいだろがよ

スパコンいらねーよ
余計なことすんなクズ

NECなんて潰れかけの企業が抜けたくらいで何を騒いでいるのやら・・・

スパコンはいい。
スプリング８のほう削るなよー

スパコンはいい
iPSは倍プッシュでいけよ

パフォーマンスってのはこうやるんですよ、麻生さん

早く民主党議員は責任とって議員辞職しろよ
ミスが出たんだから何でも人のせいで政治主導かよｗ

江戸時代の奉行の仕置きに似てる

>>373
IBMはもうセルを見限りましたよ

これに限っては管を評価する

事業仕分けをやったら使えない仕分け人の仕分けになったでござる

GXロケット斬りだけはほめてやるよw
仕分け人のレベルはあれだけど公開の場で要不要を
ガンガンやりあうシステム自体は悪くないかな？と思った。

>>379
同じことやったらおもいっきり叩くだろネサヨさん

本来公共事業は、民間が出来ない規模や儲けを度外視してでもやらなきゃいけない
ことを国がするのに意味があって、それを財政主導ですればそりゃあらゆることが無駄になるよ
国がしなきゃいけないことの意味を、履き違えてるのが財政主導の仕分け人だろ？
履き違えてるから介護とか超重要な部分も削減するんだからね

スーパーコンピューターは科学技術の発展に大事だけど
このプロジェクトは明らかに時代遅れだぜ

自民だったらマスゴミに言葉の暴力で解散解散言われてるレベル

SPARC64のノードを3次元トーラスメッシュで1000ノード近くも繋ぐとか
スペック出したいだけのアホ構成にもほどがある。

自民が政権とってた頃から、このプロジェクトに関しては見直しの声が大きかった。
削減じゃなくて見直しな。

SPring-8とiPSも重要

外国の特許争いに負ける
２位では絶対ﾀﾞｧー(ﾟωﾟ)bﾒｯ!!！

iPS細胞は1位とらないと知財をみんなもってかれるスパコンとは深刻度が違う。
ベンチ1位とるのが目標になってる京速プロジェクトの予算削っても
iPS細胞には全力で投資すべき

>>390
だよな。
本来のプロジェクトの目的からは外れてきてるんだから、見直しは必須だったはず。
これで見直しもせずにそのままの予算で続行となったら、結局は大衆受けを狙った愚作になることは間違いないのに。

枝野とレンホー　→　スパコンのこと全く知らないから訳も解らなくて反対

菅　→　スパコンは知ってても、このプロジェクトの中身をよくわかって無いから賛成


こんな感じだと思うぜ
現状の京速プロジェクトは将来の展望もない
大艦巨砲主義な官製プロジェクトになっちしまってる

やめるよ〜　→ 袋叩きにされたから復活するよ〜

↑この一連の流れにどれだけの「無駄」な経費がかかったのかを公表するべきw

実際はレンホーの失言で復活だよな
民主党の実態がばれちゃうから

>>2
多く見積もっても大した金額じゃねーよ

つまり、凍結するんですか? しないんですか?

あれだけ同調してスパコンいらないいらない大合唱してた民主信者さん・・・
ハシゴ外されてどう思った？

ぶれぶれぶれぶれ

>>399
この認識が間違ってる。
まず間違いなく、スパコンは必要。
ただしこのプロジェクトは費用対効果が合ってないから
見直せってのが仕分け人の認識だと思ってたがな。
まあ民主党もひよったし、多分深く考えてないんだろうな。

費用対効果は一位にならなきゃ余計悪くなりそうだもん

反対されたらすぐ撤回する程度の覚悟だったんだ

この茶番はいつまで続くのか

事業仕分け意味ねー　やめちまえよ。
素人に判断任せるのが気違ってる。

仕分け事業でかかって費用ってどのくらいだろう
適当だけど１億くらい？

GXの件は褒めるとかいってるけど、
前政権で既に廃止の結論が出ていたんだが。。

レンホー無意味涙目wwwwwwww

どんだけ適当に仕分けしてんだよｗ
あっさり復活するとわｗ

>>35
目標達成が微妙なのは事実

>>401
レンポのあの仕分けっぷり見る限り何も考えていないに一票

>>411
レンホウはある程度理解できていたと思う
ダメなのは見直しを見直そうとしてる奴ら

ﾌﾞﾚﾌﾞﾚﾌﾞﾚﾌﾞﾚ

この間オフクロに会ったら、事業仕訳めっちゃ評価しててﾜﾛﾀ

ウヨ曲折wwww

仕分けしてもいいけど
最初から二番目指してどーすんの？って感じ
目指すなら一番だろ


一番の無駄は議員数と給料

こんな心臓を停めてしまおうとする能無しどもの仕分けなんて、
もう誰も信用してないじゃん。

フリダシに戻せよ。

>>417
仕分け人いなけりゃ設計開発富士通のままじゃねぇかｗ
さり気なく事実誤認混ぜてんじゃねぇよ死ね

事業仕分けとか、単なるショーだから
法的根拠もないし、仕分け人自体民間の30人とか選定記述も不明

朝まで生テレビの結論がそのまま通るわけねーだろ

スパコンのランキング31位なのに、まだやる気？
アメリカには勝てないよ。
向こうは軍事転用目的、日本は地球シミュレーター((笑))

無駄をなくす為の事業仕訳自体が無駄な件

スパコンのプロジェクト事業部も、こんだけ国民にプッシュされたなら、死ぬ気で頑張るだろうw

現ランキング３１位でも、上がる望みなくても、
志くらいは高く持てよ、と。
予算ないから日本は２位目標に頑張ります。
ノーベル賞とかも別に役に立たないしどうでもいいよ。なんて、どんだけ落ちぶれんだ。
すでに落ちぶれてるけどさ、なんつーか…
そんなんでいいのか？

レンホーの有能ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝ（笑）風の小芝居がうざい。
ああいうの見て年寄りは簡単に信者になる。
本当にショーでしかなかったね。

>>423
予定通り完成すれば2012年に富士通が現行のトップの10倍の性能でダントツの世界一になる予定

東芝がブレードランナーの進化版作ればいい。

予算凍結を支持してる奴は、削減海外から買えばいいとか言ってて
低能ぶりが凄まじかったな。

あ、変なところに削減が入った・・・

隠岐で他に何してたのか気になる

仕分け作業員の肩書　ＨＰに載ってるけど
判断力弱いの連れてきたんだろうな。
同じ所属でももっとましな人物はいただろうに。

はやぶさの予算もどうにかしろよ

間違っていたら、おかしいって言えばええ。
偉大な事業を説明できん口ベタもどうなんや？！って思た(*_*)

せっかく頑張ってるのに頑張ってる人の頭を押さえつけるような発言は慎むべき
レンホーは頑張って物事に取り組んだことが無いのかな？

スパコン開発と言っても
スパコンを設置するハコモノに予算がほとんど消えるんだろ

連ほー達論破されそうになると
そんなこと聞いていないとか
わかりやすく説明しろとか逃げるからな