防衛省『タイフーンｲﾗﾈ、やっぱ次期戦闘機はF35でしょ』

　防衛省は航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）について、次世代戦闘機Ｆ３５を採用する方向で調整に入った。
１２月から選定作業を本格化させ、２０１１年度の概算要求にＦ３５の契約金など関連経費を盛り込みたい考えだ。
複数の防衛省・自衛隊関係者が２２日、明らかにした。

　Ｆ３５はレーダーに捕捉されにくいステルス機能が最大の特徴。中国が最新の第４世代機など航空戦力を増強
させる中、防空能力の向上が不可欠と判断した。最終的には４０機程度の取得を想定している。

　ただＦ３５は開発中で配備が１０年代半ばと見込まれる。このため性能の確定まで契約を先送りすべきだとの
慎重論があり、１２年度予算へ先送りされる可能性も残っている。

　政府は新たな「防衛計画の大綱」とそれに基づき部隊規模や経費などを明示する中期防衛力整備計画（中期防）
の策定について、来年１２月へ１年先送りを決定している。次期中期防には、Ｆ３５の調達計画を明記する見通しだ。
鳩山内閣は１年先送りに伴い、装備品や自衛隊の運用で暫定的な基本指針を取りまとめ、１０年度予算にはＦＸの
調査費だけを計上する予定。


http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112201000383.html

Ｆ２２一択だろう

http://www.fightersgeneration.com/characters4/thawk-ssf-stance.gif

F99一択だろう

性能悪い上に改造不可なんだろ。タイフーンのほうがマシ。

まあそうなるよな
日米同盟のためにも

どうせ事業仕分けでボツだろ
それともあれか？中国様にF35の性能教えろとか言われてるのか？

いよいよ敵地攻撃能力保有か・・・

国産でやれ

馬鹿野郎 どうせ日本仕様向けにスペックダウンされるのにそれを日本向けに調整したとのことで金ぼったくられるのに
大人しくタイフーンにしておけよ

F-35Jパルスのファルシに選ばれたルシ2か

無駄遣いだから純減でいいよ
F-4の耐用年数も嘘ついてた可能性があるし
国会で追及してほしいね

Ｆ-３５は単発だしタイフーンもなんか見た目弱そうだし、
どっちもやだ

欧州機は整備やらの問題でボツ
F-22はくれないのでボツ
自国開発するにはノウハウの問題等でボツ

F-35が現実的なのかなぁ

独自開発しろ！海外に売れ！

日本オタワ

今は買うな時期が悪い

戦闘機なんて50年近く使ってなんだから
いらないだろ
軍兵器もろとも処分したらどうなんだ
一時的に、性能のいいものをかってなんの意味があるんだよ
Ｆ３５買うような余裕があるなら、スパコンの予算に割いたほうがまし
どこか平和主義なんだよ

もうF-15の魔改造でいいじゃん。

>>7
いったい何と戦っているのか

むしろ国産機は無人機でいこうぜ母艦から放出されてビットみたいに動く感じで

少し前「ステルス」っていう映画があったよね

日本は量子コンピュータかガンダムを本気で開発してほしいもんだ

>>14
整備とか言うけど　東西の戦闘機を混在して運用してる国いっぱいあるよ　中東とか　
途上国すら出来てるんだから日本だってできるだろ

>>22
マシンガンでハチの巣になってもいい＆空中戦不可ならガンダムはもう作れるだろうな

やっぱりアメポチ路線は継承するのか。

むしろガンダムは時代遅れ。
これからの兵器のトレンドは、ヤッターマンの今週のびっくりどっきりメカみたいな、量産型
ロボット兵器。

ぐんくつの音が聞こえる
また侵略戦争をしようというのか

>>18
そんなんじゃ釣れません

技術を目で盗むんならF35も悪くないんじゃないかと

>>22
とんでもないクソ映画だった

だから無人機でX-9とかV-9にしろといっとろーが

順番割り込み料名目で莫大なカネ請求されるから止めろって。
ただでさえ開発費高騰してるってのに。

いい加減作ろうぜ、自分で。

ロングボゥの件でブランドイメージが払拭された訳でもないのか

心神の実用化も、ミンスの事業仕分けで灰となったしな。

タイフーンでなんでダメなんだよ・・・

マクロス落ちてくるまで待とうぜ

F35ｗｗｗｗｗｗ
防衛省バカスｗｗｗｗｗｗｗ

>>23
あまり中東での戦闘機の運用状況知らないんだけど、ちゃんと部品調達出来て整備出来てる、旧式でない戦闘機を東西混同で運用出来てる国あるの？

まずはコアファイターから

もうなんでもいいよ

先行きばっかり見えない戦闘機F-35ですか

>>3
ﾀﾞﾌﾞﾙﾀｲﾌｰﾝ

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

どれでもいいからまず定数を元に戻せよ

260機云々はF-22ありきの話だろ、F-35では無理だ、勿論ﾀｲﾌｰﾝでもｽﾊﾟﾎでもF-15FXでも無理です

ハイローミックスのローでF35ならｲｲんだろうけど、
ハイはないのか

>>44
喚ぶなそんなもんｗｗ

心神の試作機が完成するから相互補完かもね

ラプター買えるまでゴネろ

>>45
将来の艦上機のために枠を開けてんだよ

サイレントイーグルは？
日本は性能よりシルエットで機体選ぶべき
皮だけメサイアで戦闘機作ってください

いつ配備されるんだよw
F2がスクラップになってからじゃ遅いんですけどw

使い物になるかどうかも判らない物に契約金なんて普通払わねーよw

>>50
それこそどうかしてんだろ
海は海、空は空

まぁそれ以前に海自が航空母艦持つ可能性なんてゼロ
海自は持ちたくても予算も人員がそれを許さない

日向を完全空母化作業に戻るわ

所詮役人だな

完全なステルス戦闘機とは、全てがステルスなのだ。
だから、防衛省は明日、「日本は完全なステルス戦闘機を実戦配備しました。」と、声高らかに宣言すべき。

>>46
１００億円超のローなんてと思ったら、空自の戦闘機はF-4→F-35代替で全て１００億超だわｗ
なんかすげぇｗ

仮想敵が南北ﾁｮﾝとチュンだろ？
何回も言ってきたがFA-18で十分だろ、足が遅いとか言ってる奴はﾁｮﾝ！

自作が一番だと思うけど金かかりすぎるだろ。

あとラプターとか言ってる人って戦車不要とか言ってる人だろｗ

そろそろフライトシムオタに操縦させる無人戦闘機の開発も考えてみては

今後は対地攻撃能力も重視するという防衛省の姿勢の表れだろ
戦闘機国産化の研究は進んでるしな
わざわざタイフーンを選ぶメリットを感じなかったってこと

やめてぇぇぇぇぇ
それなら鈍足蜂かおじいちゃんを酷使させたほうがいい！

よりにもよって開発難航中のポンコツを選ぶとは・・・
いくら米にゴリ押しされてるからってこれは無いだろう。
ポチにもほどがある。
事業仕分けでコッテリ絞られるべきだな。

>>59
露助を忘れてるぜ

全部くれるユーロはあかんのか

こら、決まったなｗ

ユーロ「魔改造できるよ！忘れないで！見捨てないで！」

てか半分タイフーンで半分35でいいよ

はいはい、これで日本は二流同盟国の仲間入り決定
F-16を意地でも採用せずF-15をあろうことかラ国までした日本のプライドも
地に落ちたな

タイフーンにしろよ。これこそ自民に出来なくて、民主でこそ出来ることだろーが！

>>23
部品の流用とかできないからコストがかかるだろ

輸出用のモンキーじゃなくてアメリカ分回して貰えるならそれでいいんだけどね

>>35
マジで？
日本弱体化だな

低コスト化できてから採用しようよ
てかアレじゃいくらなんでもだめでしょ
１５酷使させたほうがいいよ。

で、順番はアメリカが言うように
アメリカの分が回ってくるの？
整備は自分でできるの？

>>54
空母つったら原子力空母を考えがちだけど
イギリスの空母の乗員は700人程度だし強襲揚陸艦のワプス級でも1000人だから不可能では無いと思うんだ

けど現状海自の人員不足は深刻な状況だから難しいのは確か

>>64
忘れてたわｗ
でも変わらんと思うが

>>73
手付かずのF-15だと一方的に的にされてしまう
しかもF-2と違って手を入れるには大金が必要だし

>>74
不具合の多い初期生産分をボッタクリ価格でジャップに提供。
もちろんラ国なんて不可、国内整備不可、米本土で安心整備。
日本の戦闘機関連の防衛産業は死滅。

>>73
いくらなんでもF-15よりは上
ν速でのF-35の評価低すぎﾜﾛﾀ

>>59
でもチョンもF35導入予定だぜ。

>>59
バカ、防衛大綱で空自は戦闘機の定数は260機になってんだよ
この数字はあくまでF-22導入して何とか達成できる数字
性能的にはF-22に劣ることは確実な他のF-X候補では絶対にこれだけで守ることは無理

それに、日本の場合、F-Xは20年、30年と長く使えることが大前提でもある
元々潤沢な予算が与えられている訳でもないし、そうコロコロと装備を更新する訳にもいかない

今の段階では(導入機数が増えれば)スパホでもいいだろう
だがあと30年スパホを使い続けられるとも思えない

そもそもF4代替はいらんだろ
定数減らせ

F15退役時に国産戦闘機を配備する開発計画に全力を注ぐべき

>>39
イランとかF14とMig29両方運用してるし
フセイン時代のイランはミラージュとスホイ運用してたし
インドもミラージュとミグ混在運用してるし
パキスタンもF16とミラージュを運用してるし
台湾もF16とミラージュを運用してるし

短期的には妙に安いスパホの4.75世代計画に乗った方がよかったのかもね

フセイン時代のイラクだったわ　まあどっちでもいいか

>>74
開発費用が増大して、機体単価に跳ね上がって購入国が調達する分を減らす可能性があるのと
昨今の経済情勢で各国の予算的に余裕がなくなるから、それを日本に回してくる可能性は十分あり。

さすがアメリカの犬防衛省

ホーネット買うくらいならF15SEの方がいいんじゃ

直接買うよりは間にアメリカかませた方がいいと思うけどね

>>75
でもイギリスが計画しているクイーン・エリザベス級なんて基準排水量45,000ﾄﾝ
乗員2,000人、搭載機数50機の大型艦だぜ
フランスが計画している次世代航空母艦なんて70,000ﾄﾝ超えるなんて話もあるし

金あるなら大型艦作ろうぜ！みたいな流れに

>>80
ｷﾑﾁｲｰｸﾞﾙの機数見れば問題ないと思うが今現在で40〜50じゃなかったっけ？

>>86
NATO諸国の一部はF-35捨ててグリペンあたりに走るんじゃね？
その穴埋めで開発費も含めて日本に払わせる算段かもしれん。

>>88
SGを日本向けにアレンジしたのでよかったのに

北朝鮮や韓国なら大丈夫そうだけど、中国が本気で攻めてきたら無理だよね(´・ω・`)

シャドートレーニングシャツ
メーカー ディアドラ

価格気にしなけりゃ
F-2スーパー改がベストだったんだろうな
ラ国OK、改造OK、アメリカとの関係も維持、と

数も整備も足らんよね

97は94にね

>>75
一隻ならまだしも、三隻か四隻程度建造しないと戦力としては扱いにくいだろ。
海自側としても、気分としては正規空母は欲しいかもだけど、現実的には少ない人員をなんとかする方に
予算を割きたいとこじゃないのかね。

だから、もし現実的に正規空母を配備するとなると、今の防衛費が倍になるぐらいの事態にならないと
中々難しいだろうね。

タイフーンとF35の能力差がよくわからない俺になんか別のものでたとえてくれ

恒例だろ

>>94
実はそうでもない
日本をそこまでのリスクを背負ってまで攻める必要があるかというと、そうでもない
もちろん、尖閣とかを巡っての小規模な衝突ぐらいはあるかもしれないが

中国軍が近代化をしているのは確かだけど、島国の日本と違って
周囲をロシアやインドなど油断ならない国と地続きだし
兵力を日本に結集させることは危険
それに、いったん戦争になったからといって、1日2日で勝負がつくとも思えないしね
勿論、いきなり核を2、30発放り込めば勝てるけど、そんなことしても何の意味もないばかりか
中国としても自殺するようなもんでしょ

>>94
10年後20年後の将来的な話ならまだしも、今日明日だと中国空軍が攻めてきても大丈夫だろ。
流石に印度国境、ロシア国境の配備してる部隊をこちら側に割く事は無理だし
中国空軍の稼働率及びパイロットの技量、チャイナフランカーの性能を考えても
空自相手に制空権を確保するのはかなり難しいだろ。
ま、あくまでこれは現時点での話だけどな。

>>100
RPG風に

F-15 Lv27 戦士
EF Lv35 騎士
F-35 Lv40 魔法使い
F-22 Lv50 勇者

>>75
ワプス級？そんな強襲揚陸艦が建造されていたのか

>>103
ゲームをしない俺にジョジョで

F35ってライセンス生産できるの？
技術を伸ばすためにもそれができる戦闘機を選べないのか？

オバマが天皇に頭下げてたのってつまり
「F35買ってくださいお願いします」
ってことだったのか

レーザーとかバリアーとかガンダムとか作ろうぜ

EUと組む甲斐性があればなあ
アメ公の呪縛から離れればずっとお得に作れる気が

どこの国と結託してもいいからはようガンダムつくれ

F35はやめろよ
民主になったせいか？

>>106　
今時、ラ国にこだわらんやろ
民間は撤退開始してるし
三菱とＩＨＩがほそぼそとやって行くだけでおｋ

こんなゴミマジで買うのかよ
民主党なんだから中国製の格安ステルス機買えよｗ

まーた政策変更する変わりにお金払いますっていう民主お得意のバラ撒きか

>>80
> >>59
> でもチョンもF35導入予定だぜ。

一番怖いのはチョンもワークシェアを持つと言うこと。
チョン製の部品使用のひこーきなんて法則発動で事故多発確定。

>>115
今F-15シリーズ買うと漏れなく下朝鮮産が使われてるよ

>>83
> イランとかF14とMig29両方運用してるし
F-14はアメリカに部品止められて苦労してる
> フセイン時代のイランはミラージュとスホイ運用してたし」
> インドもミラージュとミグ混在運用してるし
どちらも「新型機とバックアップ」の例。
> パキスタンもF16とミラージュを運用してるし
> 台湾もF16とミラージュを運用してるし
ミラージュの稼働率が問題視されてる訳ですが・・・。

>>112
F-15後継の頃には戦闘機作れるメーカーは７割が死んでるだろーがな。
「アメリカ様のご機嫌を伺いながら」借り物の車に乗るのかいｗ

>>106
LMは2014年ごろから輸出を始めるらしいから微妙だな。
開発がひと段落した状態で、A型だけライセンスとって国内生産・・・ってなら「>>1の配備が１０年代半ばと見込まれる」になる可能性はあるけど。

ただ、40機って数だと莫大なライセンス料を機体数で分割してもあまり変わらないでしょ？。
これだと機体の単価が上がるから、アパッチの一件みたいな事になる。

第一、こういう事が無いように「導入国で生産比率を分担」して共同開発したのに、それに割り込んどいて「総取り」ってのはなぁ・・・。
アメリカが得意なそういう強引な交渉を、今の民主に出来るのかｗ。


まあ、メイドインキムチのF-15主翼を積んだボーイング製F-15×40　じゃなくて本当に良かった！。

金がかかるわ開発に参加してないから配備は後回しだわ
らぷたーに比べてかなり見劣りするわ一番カスな選択ってことか

なんというアメリカの犬ｗｗｗ

シャンシャンタイフーンかとおもった

単発機は止めようよ…
せめてF-15SEじゃないか？

いらねーーーーーー

Ｆ３５買うくらいならＳｕ４７買おうぜ　１００歩譲って殲-10のほうが100倍マシ

自主開発が一番いいんだろうけど、真っ先に事業仕分けされそう

民主党ってインド洋もそうだけど、くだらないところ拘って本来要らない大金を払ってる感が否めない

ラファールでいいよもう。

配備されてない戦闘機の青田買いはやめろ
タイフーンでいいじゃん

いつ完成するんだよ

戦闘機いらねーからイージス艦をもっと作って日本海に配置すればよくね

日本も周りの国と協力して
アジアファイター・モンスーンでも作ろうぜ

フランカー買えよフランカー

開発にも参加せず金だけむしりとられるのか？
F３５でライセンス生産なんてありえるのか？

嗚呼、まだ烏賊戦闘機のがまし

どうせどこも攻めてこないんだから
見た目重視で良いよもう、いっそ後継機自体いらねーよ

導入までのしのぎでスパホ14機〜17機に35を32機
導入後の余ったスパホはブルーに回す。

僕は伊織ラファールちゃん！

>>134
攻めることがあるかもしれない

どれでもいいから強くてかっこいいの買うんだろ？

防衛省「12月から本気出す」

35みたいに局地戦闘向けは必要ない
22一択
つかもう確定

そんなんを買うぐらいなら、ズゴッグでも開発しろよ。

>>111
普通の流れだろ、むしろ「民主党になったんだからもしかしたらタイフーンが」という期待を裏切られたんだよ。

F-15以降、安物以外は高杉・整備困難で買える国が日本だけになっているだろ

>>140
局地戦の要求すら満たして無い支援戦闘機
こんなのに乗せられるパイロットってｗ

よし民主、てめーら珍しく役に立てそうだぞ
さっさと潰せ

>>129
イージスだけあっても意味ないと思うの

F35を買って日本で独自にF22っぽく改造しようぜｗ

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

まさか未だν速にラプ厨がいるとはｗｗ
お前らのせいでタイフーン導入が遅れてるんだよ

日本には古い物を大事にする美徳があるんだから
F-4を改良して使えばいいだろ

あんなイカ臭いの要らないだろ
中国からｼﾞｬﾝｼﾞ買おうぜ

>>149タイフーン買ったらオバマより怖いアメ公が乗り込んで来るぞ

F35は生産過多で需要がないから
日本はいいお得意さんだな

いくらユーロ高になっても、
設備やシステムをいちから導入しなければならなくても、
タイフーンの方がお買い得だろ

>>151
あれもイカみたいじゃん

このタイミングでタイフーンが良いとか言ったらさすがに気まずい

ところでF35の開発の遅れとか開発費高騰してる原因てなに？

さすがに自主開発の方が良い気がしてきたw

>>14
ドイツはF-4の後継機にタイフーンを導入して、問題なく飛ばしてる。

空自パイロットはF22飛ばしたかったんじゃないかな

>>159
ヨーロッパだからじゃねぇの？

F22は、向こうが売る気ねーもん

F-22売ってくれないからタイフーンがいいって奴の気が知れんわ
F-35でいいじゃん、第5世代だし。

F91にしろよ

＞ Ｆ３５はレーダーに捕捉されにくいステルス機能が最大の特徴

ミサイル格納出来る数少ないけどな。改造してどうにかなる物でもないし

なるほど、詳細な性能が中国に流れるのですね、わかります。

ステルス機能なんてIRSTの開発が各国進んだら15〜20年後にでも無効化されてしまうんじゃないのか？

最悪の選択じゃねーか
メリケンは歓喜だろうが

F35は台湾は韓国も導入するであろうから東アジア共同軍を設立せよ

A　いろいろとまずい
B　VTOLいらないよ＞＜
C　でやりたい放題していいよ　うめえ

多分Aだろうけど

自衛隊無駄金使いすぎwww
今の半分でも良いわ

ガンダムカラーで塗装すれば
相手の戦意喪失間違いなし。

できれば痛機塗装が最高。

>>170まぁ導入するならA型だろうな、空軍型だし
B･C型は海兵・海軍型だから給油方式が空自のフライイングブームじゃなくてプローブ・アンド・ドローグ方式だから合わないな
KC-130があれば良いんだけどね



でも今回の防衛省の馬鹿さ加減には腹が立つわ

>>173
え、空自の期待って空中給油装置はずしてるんじゃないの？

爆撃機能満載のさいれんといーぐるにして、
北のミサイル基地をぶっ潰してほしい。

F-35のタイフーンに対する利点は、欧州が経済目的で中国の侵略行為を認めるような事が合った場合でも、
アジアに勢力を持つアメリカならこれを容認する可能性は比較的少ないって事かな
ついでにF-35のパイロットを外国から集めて傭兵部隊も作れる

戦闘機なんていらんだろ。
ミサイルで防衛網をはり、コンピュータ任せで全部迎撃しちまえばいいんだよ。

友愛政治実現のためなら戦闘機全廃くらい造作もないこと。

>>176
AREA88か・・・

>>177
ミサイルキャリアにエンジン付けて空飛ばしたら
コストも下がってｳﾏｰだな！

ラプターはどうなったんだ？

垂直離陸したあと水平飛行に移る時の変形は面白いな。

タイフーンは改造自由な代わりに改造した部分と載っけた機器の技術情報をイギリスに渡さないといけないからなあ

F35がいいならF22でいいだろおぉぉぉぅぅうぅうう

>>179 エースコンバットだよ

もうロシアからノウハウ込みで導入して魔改造して使ったらどうだろう？
ブラックボックスとかケチ臭い事言わなそうだし。

いっその事ロシアからスホーイ買ったらどうよ

>>186
エンジン溶かしながら飛ぶんだよ。

>>183
それがいやで米と共同開発のF-2には99式誘導弾を最初から搭載しなかったといううわさ。

>>183
なんだそれＧＰＬか。

>>44
はー、いあいあ♪

>>1
中期防自体を先送りしているのに戦闘機の機種だけ選定って、ただのトバシ記事だろ。
観測気球か、鴨緑江凍結でウズウズしている中共へのブラフか。

今の所コストに見合わない機体だよな。
まだF15魔改造で良い気がする。

べつに空自でもスパホでいいんじゃね？
近隣住民は嫌がるだろうけど
マルチロール的に

とりあえずスパホで運用してF35が使えるもんだと判断できるようになったら
スパホを海自に譲ってあらためてF35かそれにかわる新世代戦闘機を導入したら？ｗ

>>105 わがままな野郎だな氏ね

F-15 虹村刑兆　バッドカンパニー
F-2 吉良吉影　キラークイーン
F-18 ナランチャ　エアロスミス
EF　 東方丈助　クレイジーダイアモンド
F-35 DIO ザ・ワールド
F-22 空条承太郎　スタープラチナ

Mig29 ポルナレフ　シルバーチャリオッツ
Su30MK ミスタ　セックスピストルズ
Su37　ディアボロ（ドッピオ）　キングクリムゾン

結局は買わされるのか…

>>193
あんな鈍足機FI任務に向いてないだろ
それならF-15系の改造の方SEやFXの方がよくない？

いやこの期に及んでF35はねーよ
これは仕分けで良いからぶっつぶせよ

このスレ定期的に立つね
F-22
良家のお嬢様。超美人だけどお付き合いするのに金が無茶苦茶かかる。
父親がなかなかOKしてくれない。

F-35
姉よりブサイクで、器用なのはいいけど頭は悪い。
大学もなかなか卒業できず、金の力で無理やりなんとかさせたいらしくて下手すると姉より金がかかる。
正直姉の方がいいけど父親がやたら勧めてくる。

ユーロファイタータイフーン
貧乳ロリっ娘なのにどんなプレイにも応えてくれると言ってくれるド変態。
質素と思われがちだが実は結構お金がかかる子。

F-15FX(SE?)
実績のある才女で巨乳なお姉さん。昔は派手だったけど今は意外と質素で家庭的。
いい奥さんになりそうだけどやや年増。

F-2
一番気安く付き合える幼なじみ。
小さい体格から考えると力持ちだけど、将来の成長は期待できないかも。
昔は生活が派手だとさんざん叩かれたが、実はこの中では一番質素な暮らしをしているらしい。

防衛症が池沼でやっぱりアメ公の犬だってことは解った
カスが

>>198
しかもだ、EF2000は彼氏がもうイラネって言ってるビッチだね
彼氏があげたプレゼントは全部貰えるが

やはり米帝様が怖いか

チンクオ買おうぜチンクオ

欧州製品はアフターケアが全然ないからなあ(´･ω･`)

>>196
うんまあそうなんだけどね
スパホも欲しいなあてｗ

エンコリで日本はF22なのに韓国は今更F15ｗってホルホルしてたのに…
どうしてこうなった

これで魔改造廚も憤死だなｗ
イカならいろいろ出来そうだったのに

ねぇねぇF2とF16ってなんか違うの？

って質問するといっぱい釣れると聞いた

>>207
数字が８倍

人間乗せないといけない兵器なんてもう古い。
対空ミサイル・対艦ミサイル・中距離弾道ミサイルなどをアホほど配備しまくった
ハリネズミ国家をめざせぞうぜ。

その手の議論は明治時代にしつくされた

朝鮮とかが領空侵犯してスクランブルでF35飛んできたらビビるだろうな

>>194
むちゃくちゃすぎだろ。

>>198
年上巨乳好きの俺に迷いはなかった。
F-１５SEXで

中国が戦闘機の増強とかやめると日本も増強やめるんだろうか
今の時代、北朝鮮を除いて日本に戦争仕掛ける国があるのか？
戦争仕掛けて国際的に許されるの？俺らが平和ぼけしてるだけ？
どうも見えない敵作って軍需産業にお布施してるだけのような気がするんだけど・・

>>20
人生・・・かな

Su37でいいよもう　アメ公とは断絶しろ

>>214
貿易とかのパワーバランスに関係してくる
じっさいにおこる戦争がどうのこうのは関係ない

>>207
F-2はF-16の腹違いの妹。
しかし素のポテンシャルは姉すら上回るとされる。
視力はいいが乱視持ち。

魔改造(笑)

プラモ厨脂肪www

とりあえずフランスの空中給油機買えよ
アメリカの真似しとけ

そろそろ雪風かマクロス作れよ

>>189
そりゃ噂なだけだと思う
F-2開発時にAAM4は開発スタートしてないと思う

たった４０機かよ
フランカーなら４００機買えるだろ、フランカー買え

タイフーンとF-15ってどっちが高性能なの？

ロケット・宇宙船で世界的レベルに達し、H2BやHTVに成功し　さあこれから宇宙産業に入って
世界中に高値で売るところまで来たのに、ミンスやれんほうが予算打ち切りにしたので
日本は終わった

>>225
世界中に高値で売れるんなら税金は必要ないのでは…

おれもロシア産でいいと思う。
ロシアとやっていこうよ。

>>217
そなんだ
核を持てない日本は最初から圧倒的に不利に見えるけど
お隣さんは新車でハイブリッド買ったし、そろそろ我が家も買いますか的な感じなのかな

>>224
レーダー
台風虎3<F-15FX

RCS
台風虎3>F-15FX

巡航速度
台風虎3>F-15FX

アヴィオニクス
台風虎3>F-15FX

>>226
開発費打ち切りされたら売れる前に終わるだろうが池沼

たいふーん（藁

アメリカ以外から購入しちゃダメだろ
怒られるやん

>>230
世界中に高値で売るところまで来た

んだから三菱が作って売って税金を納めりゃ良いｗ

>>230
>ロケット・宇宙船で世界的レベルに達し、H2BやHTVに成功し　さあこれから宇宙産業に入って
>世界中に高値で売るところまで来たのに、

>ミンスやれんほうが予算打ち切りにしたので日本は終わった

池沼はお前じゃね、前と後ろがつながってネーヨ。GXロケットがなんなのかもわかってないだろ

>>232
ロシアと同盟結べばええやん　チャンコロとだけは死んでもしないがｗ

>>222
部隊配備（00年）と、AAM-4正式化（99年）の次期が重なるからでたうわさなんだよね〜
F-2の試作初号機ロールアウト自体は97年（だったかな？）で、
AAM-4の開発次期と照らし合わせれば、載せようと思えば載せられたのではないか、とされるのが根源とか

炭素系素材の形成技術はごっそり持っていかれたけどなｗ
しかも持ってった癖にうまく扱えてないとか、お笑いだ

>>223
安売りならグリペンの近代改修機。古いけどフランカーよりモノはいいだろ

不毛地帯2作るしかないな
俺は待機しとく

40機？
２個飛行隊48機　+数機で50機じゃないの？

>97年（だったかな？）
初飛行は95年だった

失礼

F14の可変翌みたいなギミックのある戦闘機ってあるの？

ついに心神一本化か・・・・
胸が熱くなるな

ﾄｰﾈｰﾄﾞ

ばかやろうが…一番駄目なの撰びやがって…

ユーロファイター
グリペン
スホイ47

ここはF97で

なんでスパホは蚊帳の外なんだよ？

ヤダヤダ、フランカーの方がかっこいいからフランカーじゃなきゃヤダ

たった40機かよ
南朝鮮だってもっと買うんじゃねぇのか

Ｆ３５は設計に無理がありすぎるから
初期ロット最初の10年はトラブルだらけだろうな

>>247
かっこわるいから。
スーパーになってからバランスが悪くなった。

>>236
当時のオートクレーブは金がかかりすぎるだろ、そりゃつかわんわ
今アメさんは無人機に一体成型使ってるけどな

ロシアから買うって言えばアメ公も譲歩すんじゃねぇの

>>249
空き作っといて
あわよくばf22までのつなぎにするんだろう

もう日本は独自路線で
安価な無人機を大量に作って
カミカゼアタック作戦でいこうぜｗ

>>253
そもそもロシアは売らんと思うけどなｗ

>>259
今回はF-4EJ定数削除で40〜60機分リプレースってだけの話だろ
つかF-22はライン完全に閉じるし

タイフン/FX厨=支那チョン
涙目だね
必死にタイフン、FX,スパホ導入を書き込んだ
支那チョン君達
残念だったね

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

英『これすっげぇな！』
豪『モロ見えじゃん！！』
米『だろぅ？ラプビッチもすげぇけどコレもキテるよな♪』

ヲタ日『・・あのぅボクにも見せ・・て？』

英『ヲタ日きめぇ』
豪『またお前かよ』
米『あぁいいぜ？10億円もってきたらな！』
全員『Hahahahaha』

ヲタ日『・・い、いいよ・・心神タンがいるし・・』

米『心神？？お前！これアニメじゃねーかよ！！』
全員『ヲタ日きめぇーーー！』
米『てめぇ早く10億円持ってこいよ！ぁ』←今ココ

ていうか戦闘機なんかそんな高性能でも使い道ないじゃん
戦争なんかありえないんだし
お金の無駄では？

>>260
中国にいえよ

性能の割りに高額すぎやしないかF-35

>>214
平和ボケしてた結果がガス田の件とかなんでそ
これ以上軍事を含めた国力下がったらこんなもんじゃすまないんでね？
この先、資源を巡っての火種なんてありすぎて怖いくらいだ

>>260
戦闘機は持ってるだけで意味があるんだよ
戦争を起こさないための正面装備だろ

815 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 09:27:10 ID:SsbPJeRb0
各国の導入計画

アメリカ　　　　２４４３機
イギリス　　　　 １３８機
イタリア　　　　　１３１機
トルコ　　　　　　１１６機
オーストラリア　１００機
オランダ　　　　　　８５機
カナダ　　　　　　　８０機
イスラエル　　　　７５機
ノルウェー　　　　 ４８機
日本　　　　　　　　４０機←今ここ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>242
もう8月にテスト飛行してるって
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan037593.jpg

>>24
それザクや

>>264
オーストラリアとかオランダは導入数減るかも試練がね、
最終的にはそんぐらい買うかな・・・オランダはレベル2まで金払ってるのに抜けたがってるよね

「科学技術ってのは一度途絶えるとこうなるんだぜ？」の見本みたいだな…

>>265
よくできたCGだな。

国産作れよ日本の航空産業潰す気か？

しかも今からF-35の開発に関わったら開発費数千億取られる。

防衛省はアホか？それとも予算獲得のためのブラフ？

自衛隊のOBとかの動画みていると、自衛隊はほんとに米軍の下部組織みたいだものな
自衛隊幹部がそれが当然のような話し方をするのは本当に違和感がある。
あそこは旧敵国だし、いまでも本質的に日本の敵であるはずなのに。
独立という感覚失っちゃったのかな。

スホーイ買うから北方四島返してもらおう

>>234
バカかおまえは　一昨日仕分け委員会が　ロケット開発費は無駄として58億を打ち切ると言ったろうが
ニュースぐらい読め池沼

ﾍｯﾄﾞｱｯﾌﾟﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲとｴｰｲｰｻﾚｰﾀﾞｰが付いてれば
何でもいいよもう。

>>270
F-4EJを純減すると、F-15J,F-15JpreMSIPとかのリプレースも減らされるかも試練でしょ
ここは定数をなんとか維持したい、が、いまさら4.5世代機とか言う将来性のないのは買えない。

だからこうなる

>>271
無理して韓国みたいになるのは不味い、ゆっくりやらないと

>>270
国産作れたら苦労しねーんだよ猿

筑波にグリペン

俺はずっとスパホ改造を期待してる
ビジュアル面で

外国に金ばら撒くくらいなら
日本にばら撒けよ
日本で開発すればいいのに

とりあえず購入資金の一部として支出してアメリカ国際でも買って運用しとけ
多少は運用益でるだろ

>>273
池沼はお前だよ、大型ロケットH-IIA/BはおまえのいうHTVなんかを打ち上げるのに使うが
GXロケットは採算も取れないし開発はあと1400億かかる糞ロケットだろ

SU入れろ

>>270
散々言われてることだが、エンジン作れないから国産は無理。

>>281
よおミンス工作員死ね

>>283
予算つければ作れそうだけどな、IHIはLNGエンジン潰されてｶﾜｲｿｽだから
XF5-1のスケールアップやらせればいいのにね

とりあえず日米同盟があるうちは外国から戦闘機なんか買わないで
国産の開発に全力で取り組むのもアリだな

F35ってどうなの？
誰かマクロスで例えて

>>284
よくわからないのに自分の政治思想の発露のために利用するのやめてくれるかな。
これまでロケットなんて興味もなかったくせに、gdgdうぜーんだよ、回線切手首つって苦しんで死ね

>>288
てめえが死ねよ度人
ＧＸのことなんか誰も言ってねーよカス

不毛地帯みたいに、またへんな輩が暗躍してんじゃないのか。
どうもうがって見てしまう。

>>289
じゃあなんだよ、お前の言ったﾐﾝｽの仕分けでかっとされた宇宙開発の予算はなんだよ
言ってみろよ、HTVの1割削減目標・衛星の1割削減命令・GXロケット,LNGエンジンの開発凍結だろ

てめーの言ってることはまったく当てはまらないんだよ、低脳は苦しんで死ね

>>274
F-35にはﾍｯﾄﾞｱｯﾌﾟﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲはついてません。

GXロケットは正直仕分け食らってもしょうがないわなｗ
固体ロケット技術の維持のためってより新たな天下り先のための事業みたいなもんだし
H-2B用のSRBでも技術の維持は一応は可能だし

>>291
＞HTVの1割削減目標・衛星の1割削減命令
この前半部分を言っている　確かに言ってりるから怒っている

>>2
日本は本気で欲しがってたけど、あちらが売ってくれない

>>294
>>一昨日仕分け委員会が　ロケット開発費は無駄として58億を打ち切ると言ったろうが 

ロケット開発費と一度こう書いてしまった以上お前の負けだ
諦めろ

心神飛ばすんだよな
エンジンはどこが作ってんの

タイフーンにしろ

中国から買えよ。仲良くなれるぞ。

弱体化特別仕様機の調達と基地の北海道移転で手打ちか

>>294
HTVは国際的に義務だから予算つぶされることはねーよ、
そもそも設計変更を繰り返した割には予算超過もなく納期もぴったり合った優良事業なんだから。
だいたい、これからの改良点なんて設計変更で積みすぎたバッテリーの整理とか
7号機あたりの太陽光電池のパドル化だろ、んなもん無理しなくても良いし、それまでに予算つきなおせばいいじゃん。

衛星だってどの事業のこといってるのかわかんねーもんだ、文科省下部の独立行政法人
の予算が削られたところで、経産省下部の独立行政法人は無傷、SSPSとか予定通りにやるだろ

>>297
IHI製XF5-1、開発はすでに終了

>>294
言葉の遊びをおまえみたいな池沼としてるんじゃねえ
宇宙開発費は削るべきではない　おまえに合わせたが
その他の開発ｊ費用も本当は必要だ　たかだか58億じゃ何も出来ないのにそれを切るとは何事だ民主党員
次の参院選では絶対におまえらに入れない

日本はステルス殺しのレーダーを必死で実用化目指せばいい
ミサイル防衛にも一役かってくれるはず！
妄想って楽しい

とりあえずユーロファイターでいいだろ

>>302
これからどうすんの

>>296
安価ミス

言葉の遊びをおまえみたいな池沼としてるんじゃねえ
宇宙開発費は削るべきではない　おまえに合わせたが
その他の開発ｊ費用も本当は必要だ　たかだか58億じゃ何も出来ないのにそれを切るとは何事だ民主党員
次の参院選では絶対におまえらに入れない

>>303
火病って言葉が相応しい最後だなｗ

次に合うときにはwikipedia(笑)程度の知識は仕入れて来いよ低脳ｗ

>>306
しらね、ATD-Xを飛ばしてみて不具合があれば調整するんじゃね。
IHI社内ではいろんな設計図を引いてみてるって噂だが、国がなんか言わないとこのままかもなー

なんだこいつﾜﾛﾀ

>>308
てめえが低脳だろ死ね土人

>>305
取り合えずで選んで一番失敗しそうな選択だけどなｗ

取り合えずで選ぶのならF-15Eお勧め

ゆっくりやらないととか言ってるアホがいるようだが、まわりはこっちの準備が整うまで待っててくれないんだよ。

>>264
アメリカには絶対勝てないなｗｗｗ

フライマンタの大量生産で序盤は乗り切れる

とりあえず、交換しないといけない４０機だけタイフーンにしろよ。

ユーロファイターが良かったよな
名前カッコいいし

モデグラがとうとう覚醒したわ・・
http://www.modelkasten.com/magazine/mg/img/187470302/187470302.jpg
http://www.modelkasten.com/magazine/mg/187470302.html

タイフーンかわいいゆなタイフーン

なぜ今さら単発機を・・

>>312
とりあえず　Ｆ２２Ｊ（Jyungen）で

安くしてくれんならイギリスから買ってやれよ

>>313
>>275の話か？韓国はノムタンの脱米政策で無理しすぎてアホみたいに軍事費かかってるだろ
いや、アホみたいに軍事費かけたいのにどうしようもない状態になってるだろ。

とりあえず参院選抜けてから防衛費上げないと

>>18
日本一学力の低い沖縄県民とみた

実際は40機も入らないだろうな

>>306
心神用にXF5改を作って素材燃費研究にいく

>>306
心神をマジで作る　三菱なら出来る筈だ

中島飛行機は今の新明和だっけ
やれば出来るだろう　頑張れよ

>>328
富士重工じゃないの？

心神ってなんだよ。中国の戦闘機かよ。教えろよ

>>328
ああそうだっけ　スマン

>>328
>>329のいうとおり。新明和は前の川西だ。紫電改とか二式大艇。
三菱とか川崎はそのまま重工がひきついでることになるんかね。

>>330
>>265

英『ヲタ日きめぇ』
豪『またお前かよ』
全員『Hahahahaha』

日『・・い、いいよ・・心神タンがいるし・・』

米『心神？？お前！これアニメじゃねーかよ！！』
全員『ヲタ日きめぇーーー！』

>>327
だから武装も出来ない実験機をマジで作ったから何がどうなるの？
まさかガンダムみたいに試作機が量産機より高性能だとか思ってんの？

ベストアンサーに選ばれた回答
ttom334さん

多分心神が戦闘機として量産されることは無いと思います。
心神は先進技術実証機と言うステルス実験機ですので、兵器などの装備は搭載しません。
F-22の様に完全に量産体制に入った戦闘機とは全く別物で、
実験機と比較するのは少々無理があると思います。

ステルス機は100%レーダーに映らないのではなく、一定の方角だけに特殊な映り方をします。
（知っているのは一部の国のみ）
そのため、国内のレーダ設備でどれ位探知でき、どうすれば探知可能になるかを実験するためや
日本の技術がどれほどの物かを検証することが最大の目的だと思います。

ステルス機の探知データを得れると言うことは、大抵のステルス機を無力化することに繋がります。
さらに、心神では最新鋭のレーダなどが搭載予定で、
今後の国産機開発のための重要な役割を持っています。

全てブラックボックスのF35よかライセンス生産可能なユーロファイターからノウハウ吸収したほうがいいだろ。

ゼロ戦を作った三菱重工や、隼を作った富士重工が
本気出せば、2〜3年で世界最強の戦闘機を作ると思うんだがな
本気出せよ

>>261
> >>260
> 中国にいえよ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#36】
話す機会があればどこの国の人に対しても同じ話をしますよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

F-15の近代化でもやったほうがいいのではないか？
俺が仕分け人なら、ここは手を入れるな

本田もジェットエンジン作ってなかったっけ？
金とやる気さえあれば、すげーのつくれるんじゃないの？

なんか神心開発に異常なほど怯えてる奴等がいるなw

>>339
よおkouei 元気か？

心神でなく、心神の技術を使った次世代戦闘機だろ

シナチョンだろ

攻められたら又降伏すりゃあいいじゃんw

神心（笑）

シンシンが量産されることはまず無い
あほか

>>338
そう簡単にはいかないさ。堀越、小山みたいな人はめったいるもんじゃないでしょ。

何時売ってくれるか解らないもの待つんだったら
タイフーンかラファールでいいんじゃねすぐ買えそうだし

今度は自動車とか
鉄道から技術者
導入すればいい

>>341
本田は中高バイパス比ターボファンエンジンで、現代の戦闘機は低バイパス比だからちょっち違う

台風かって、次の次はコピペできるように研究しとけよ

もう担当官は心身症になりそうなくらい忙しいだろうね。

F35なんて心神より開発進んでないだろ。30年くらい待つつもりかよ。アホか。

もうF-4EJ改改でいいよ

信心が足りないんだよ

>>338
民主党事業仕分け班に却下されます

心神二三年後に初飛行だもんな

>>338
ジェット化されてから、肝心のエンジン開発能力の面で
もうどうしようもないレベルで差をつけられてしまってます

ユーロの技術を「開示する」とは言ってるが
自前開発に「使っていい」とは言われてないんだぜ？

エンジンぐらい買ってやってもいいけど

>>360
いやレシプロ時代でもエンジンは鬼門でな
だからゼロ戦みたいなのを造らざるを得なかったわけで

本気出すって言って50年以上経ってんだから

誰か2chで戦闘機造れよ

名前ブーンとかにしてさ
痛戦闘機とかで盛り上がれよ

>>337
・ユーロファイター自身は旧式な設計で、たんに開発の遅れから最新戦闘機として登場したにすぎない。
　しかも、デルタ翼機なので日本の次世代戦闘機（心神）とは設計が異なり、機体設計の面からは
　吸収すべきノウハウがない。
・アビオニクスに関しては、米国に10年は遅れを取っており、同じく吸収すべきものがない。
・唯一エンジンが多少参考になるぐらいだが、ラ国したぐらいでエンジン技術が習得できるなら
　これまで何十年も米国の主力エンジンのラ国をしてきた日本はとっくにスゴイことになっているはず。
　まったく系統の違う欧州系エンジンをいきなりラ国しても何のノウハウも吸収できない。
　それより、米国の最新エンジンを知ることで、これまでラ国してきたF-15JやF-2のエンジンから
　どのように進化しているかをリバース・エンジニアリングしたほうが、吸収できるノウハウは多い。
・いまラ国可能なタイフーンを入れたら、大量生産によるコスト引き下げのため、必然的に次の
　F-15Ｊｐｒｅもタイフーンになる可能性が高い。
　そうなれば、周辺諸国が第五世代戦闘機を導入する中、日本だけが今後10数年から20年程度
　第五世代戦闘機を保有せずに航空戦力を維持する羽目になる。
　それならば、F-4EJ分は割り切ってF-35輸入またはノックダウン（部品輸入＋国内組み立て）生産する
　ほうが、とりあえず第五世代を確保できる。

>>366
もっともだが夢がねェ…

>>366
じゃ、スホーイかって勉強しようぜ

>>366
でもまだ試作機もできてないんでしょ？
それに開発に携わってないから、納入は早くても数年後だろうし。
それに防衛に必要な２００機は都合できるの？って思う。

>>368
昔、飛行教導隊でフランカーを買おうとしてたけどなｗ
結局すぐにおじゃんになったけど

月面にミサイル基地作れば地球上どこでも攻撃できる

>>366
アビオは遅れてるか？、レーダーは遅れてるがHMD搭載だぜ。

エンジンこそ参考にならんだろ、90cm級にしては良い性能ってだけだし

タイフーンが駄目なら、ダイターンでも作りゃいいやん

つーかさっさと買え
F-4ばあちゃん死ぬぞそろそろ

エンジン面から言えばスパホのF404が欲しい

F414だな
F404は蜂だ

>>372
レーダーの性能、HMDの搭載
これだけでアヴィオニクスのレベルを推し量るなんてできるわけが無い。
総合的にはまだまだアメリカやEUが先を行ってるよ。
まあ、結構健闘してるけどね

>>366
国内の貿易産業つぶれたら意味ないじゃん

>>343
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

ロシアから買おうや
各国から買えば値段の交渉有利になる

>>380
はいはい

22ならともかく35とタイフーンならタイフーンのほうがかっこいいじゃん
今の政権ならアメリカに気を使う必要はないし

>>365
仕様が絶対固まらないし、奇跡的に纏まっても
飛ばないから駄目

>>377
俺はユーロファイターの話しをしているんだが、HMD搭載して配備してるのに
アメリカより10年遅れてるなんてことはないだろ

ミグでいこう
ミコヤンごと買収すればいい
ミグは最強だ

レンホウに選んでもらおう

>>33
20〜30年の間違いだろ？まぁそれでも無理だと思うけど

>>386
普通に中国のラ国ミグ２１とか選定しそう

>>385
Mig-35てカタログスペックだけみるとなかなかすごいよな

>>389
ポストストール性能は変態だよあれｗ

日本には最高峰のロボット技術があるんじゃないのk？
あれで無人戦闘チームをを完成させるんだ

>>388
それはそれで結構アリだと思う
http://news.2ch.at/news/s/news2ch32670.jpg

F35ってF22と同じ塗装なのですか？F22って塗装の維持にすごくお金がかかってるってニュースでみたのですが・・・きっとアメリカはメンテナンス費用で儲ける気だな

イギリス防衛評価研究所（DERA）の試算
---------------------------------
改良型Su-27（Su-35相当）との性能比較
F/A-22 "Raptor" 　　　　　　　9:1 - 10:1
Eurofighter Typhoon 　　　　　　3:1 - 4.5:１
F-15 modernisiert(J改相当）　1.5:1
F-15E "Strike Eagle"　　　　　1.2:1
Rafale　　　　　　　　　　　　　　　1:1
F-18E/F "Super Hornet"　　　1:1.2 - 1:3
F-15C "Eagle"（pre相当）　　　1:1.3
Gripen　　　　　　　　　　　　　　　1:1.5
F-18C "Hornet"　　　　　　　　　1:3.8
F-16C "Falcon" (Block 40)　　1:3.8


http://www.airpower.at/flugzeuge/eurofighter/faq.htm
http://www.eurofighter-typhoon.co.uk/Eurofighter/tech.php

>>393
F35の輸出仕様はブリキに朝日ペイントです。

こりゃ舐められるのも仕方がないわ

初音Mig

F35とタイフーンはどっちがつおいん？

むしろアメリカだけ何でこんな強いんだ……
こないだ出来たぱっかの移民の国が

F-35のｽﾃﾙｽ性能ってF-22並にあるの？
鬼門のウェポンベイは今どうなってるんだろう

ムラマサタイフーンの安定感は異常

>>399
人を集めたからだろ

ここにいる軍オタってみんなエースコンバットとかやってんの？

仕分け人、出番だぞ

>>403
軍オタは戦術ゲームはやらない
戦略ゲームをやる

>>405
両方いると思うけどなあ

わざわざ欠陥商品を積極的に買うバカな鳩山政権

超ボッタクリ価格のうえに納期未定でまだ完成すらしていない！
技術移転もライセンス生産も不可！
PS3もびっくりのハッタリスペック！
日本の防空に全く合わない仕様！
全てブラックボックス！

日本は永遠にアメリカの植民地

>>398
F-35

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews004803.jpg
お前らもこんな中国美女に迫られたら余裕で機密情報バラしちゃうんだろ？

ステルスって電子作戦機ないと意味ないんだから（ロックオンされたら駄目だけど）そっちを叩くミサイル作るべきじゃ

ところでF-35の兵装ってMIG-21並みに軽装だよね？

40機も買うんなら、3機位はVTOL型にしてくれないかな。
研究目的とかって名目で。

グリペン厨！元気ないぞ！！

5機ずつ買えよ

正に不毛地帯

>>412
VTOL機って別なんだ・・・
全部標準装備かと思ってた

>>411
でもないぞ

＞空対空ミッションでは、ウェポンベイ内には空対空ミサイルを最大4発搭載可能で
＞空対地ミッションでは2000ポンドJDAM2発搭載に加えて中距離空対空ミサイル2発を搭載可能であるが
＞爆弾架の部分に装着するタイプのラックを開発中であり
＞ウェポンベイに装着すれば空対空ミッション時において
＞胴体内の4発に加えさらに数発の空対空ミサイルを搭載可能になる予定である。
＞空対地ミッションでは、F-22に比べ移動目標へのGPS誘導弾の投下も可能である。
＞また、左右合計6箇所の翼下パイロンに各種兵装を搭載可能である。
＞航空自衛隊が要求している空対艦ミッションに於いてはハープーン対艦ミサイルの搭載
＞が可能であるなど、F-22には無い能力を備えている。

だとさ

>>417
ステルス性消えないのかこれ

マクレーンにフルヴォッコされた戦闘機とか・・・・

なんかパソコンみたいにさ
選ぶ段になってから時期が悪い的なこと言い出してたら
一生買わなくていいよね

ハープーンいらないからXASM-3を積ませてくれ

魔改造して双発にしろや

F35とかF22とかわけわかんねーよ

これこそまさに、ガンダムで例えてくれってのがしっくりくる

んで、ガンダムで例えるとどうなるん？？

>>418
制空権掌握して既にB-2とB-52が地上の施設ぶっ壊してる段階だから問題無い

>>422
それもうF-35ちゃう

>>423

Ｆ２２＞お台場のガンダム＞Ｆ３５

エンジンだけよこせ。
心神に付けるんだ。

空自なんかもういらねーだろ
どうせ戦争なんかやらねーんだから

>>4233
黙れ池沼

>>4233
マジでキモい

資料請求するだけで10億要求されてなかったっけ？

自衛隊なんか金の無駄
予算と人員警察にくれればまだ治安が良くなるよ

F-35って飛び立つ時に翼バタバタさせる奴か？

よくもまぁ、あそこまで馬鹿にされて

いつ完成するかも分からんのに…

単純に戦闘力が13上なんじゃないのかよ、分かりにくいわ

>>431
当たり前
日本はF-35の開発計画には一切かかわっていないんだし
しかもライセンス生産させて欲しいみたいなことも言ってるし
今頃「F-35売ってくれ」ときても、それなりの金は払わないとならない

>>434
バカなんだから仕方ないだろ
F-22に固執した挙句、今頃になってF-35にしようなんざ
いくらバカにしたって足りないよ

防衛戦闘機のF-22は無理だったわけで

攻撃戦闘機F-35が手に入りますよっと

で、どこ攻撃すんの？

>>438
決まってんじゃん

日本って爆撃機とか保有していたっけ？

>>410

噂だと電子戦機用(高い位置まで届く)のミサイルはロシアが持ってるらしい。

他の国は無い。

>>438
Ｆ−２２になってりゃ
新田原のＦ−４ＥＪ改のところにＦ−２２
西日本に、対艦攻撃できるのは築城のＦ−２、１個飛行隊だけ

国産無人戦闘機を大量に生産だ

アメポチ空自はさっさと日本から出て行けよ。
空自はJALと一緒に解散な

>>112
日本がラ国に拘る理由がわかってる？
技術向上なんて二の次だよ

何だよ１レスで結果出せよ、じれったい

>>445　
そのラ国に拘って
今の状況どうなんだよ
中小企業は、撤退
三菱は、部品を海外発注で
なんとか技術の火を消さないよう努力重ねてるが
ＩＨＩも航空部門、人員大幅削減

綺麗事で飯食っていけるか

世界には戦闘機国産なんかしてない国は山ほどある
いまの日本だって貧困率が十何パーセントなんて数字が出てきてそういう国の仲間入りしてるんだから
支那から殲10のモンキーモデルでも買えばいいんだよ、パキスタンとかみたいに
身の程をわきまえないとな

ラ国台風でよかったのに・・・
Ｆ4の後継なんだから開発中のくそ高い奴じゃなくても・・・
35は15の後継でよかったんじゃないの？
開発完了した頃には15が老朽してるきがする

>>448
日本の貧困と海外の貧困は質が違う。
海外の土人からみたら日本の貧困は贅沢レベル。

おいおい、いくらステルス機が欲しいからと言ってF35はねーな。確実にアメ公に
ぽったくられるのが目に見えている。40機程度でも相当に金は食うし、稼働率も
低いし、モンキーモデルだしで、全くいい事はないだろう。それに何と言っても
仮想敵の一つ、南チョンも手に入る機体。少なくとも、F35を主力には出来ないだろう。
南チョン対策などの名目で数機程度のレンタルにしておけよ。買うのは無意味だ。
まだ魔改造有りの台風が良いだろう。後は心神で対ステルスの研究を進めることだ。

たしか、情報教えてもらうだけで10億出せって
なめた事言われてたよね？

それ、結局払ったのかな？

なんで単発機のF35なんか採用してるんだよ

>>452
JSF参加してないから当然だろうが、むしろ10億で見れるところが日本

スペックダウンさせたの売りつけられるんだっけ？
たっかい金払ってこれ買う必要あんの？

>>454
ねね、
もし日本が最初から開発に参加してたらもっと金かかったってこと？
どんくらいかな

正規モデルでもアレなのにモンキーって
どうせならモンキーラプターが良いです

>>456
開発段階で一銭も金出してない日本がたった１０億円で
５００億円以上出してるトルコやオーストラリア,,ノルウェーと同じ開発資料アクセス権を
保有できるつうーのはある意味破格だよ。

＞中国が最新の第４世代機など

釣りか？

>>456
F-35の総開発費は27兆円、レベル3の出資比率なら2700億円〜の開発費・・・かな

>>424
その前にどっかの海からミサイルでDOKKAN DOKKANやられるしな

>>458>>460
トントン

おーすんげー破格じゃん
庶民の金銭感覚で見ちゃいかんな

http://military.sakura.ne.jp/aircraft/1_yak-141.htm
ソ連の開発した垂直離着陸機。多くの面でF-35の原型となっているであろう。

魔改造なんてできる訳ねーから

* イギリス(2001/1/17, 20億ドル) ※レベル1
* イタリア(2002/6/24, 10億ドル) ※レベル2
* オランダ(2002/6.17, 8億ドル) ※レベル2
* トルコ(2002/6/11, 1億7,500万ドル) ※レベル3
* カナダ(2002/2/7, 1億5,000万ドル) ※レベル3
* オーストラリア(2002/10/31, 1億5,000万ドル) ※レベル3
* デンマーク(2002/5/28, 1億2,500万ドル) ※レベル3
* ノルウェー(2002/6/20, 1億2,500万ドル) ※レベル3
* イスラエル (Security Cooperation Participationといい、オブザーバー扱い)
* シンガポール (Security Cooperation Participationといい、オブザーバー扱い)

なんでスパホじゃダメなんだよ馬鹿馬鹿馬鹿（｀・Д・´）

F91出る

上が空気読まないと傘下が割り食って貧乏くじ引くんだよな。

しかしヤクザの息子はあんだけ欲しがってたのになぁ、F-22

>>460
F-35の開発費でググると33兆円とか27兆円とか出るけど、これって
米軍が購入する2千機の費用も含めてるんじゃない？
F-22ですら2兆円で出来たんだぞ。いくらなんでも高すぎるよ。
純粋な開発費は5〜6兆円だって聞いたけど。

個人的にはアフガンに送る5000億をそのままF-35に突っ込んで開発に口出し
出来るレベルになってほしいｗ　双発にしろとか。

そろそろ自前で開発してみてもいいんじゃないの。いつまでもノウハウ無いじゃ進まないんじゃねーの。

あ、やっちゃったね>>JSDFさん

タイﾌｰﾝ
ステルス性低すぎて笑える

マジで！一番無い選択じゃないか・・・
防衛省ばっかじゃねーのばっかじゃねーのばっかじゃねーの？

>>463　
Ｙａｋ１４１だったら、ミグも入れてくれ
http://prototypes.free.fr/ye8/images/mig21pd_5.jpg

>>474
防衛賞が言うのなら、それが一番良い選択なんだろう。
まあ、その一番良い選択が二転三転していることもまた事実だが

>>470
F135双発、ステルス、V/STOL機なんて
たぶん自重で３０トン越えるぞｗ

いや、離陸できるかどうかも怪しいｗ

そもそも単発機にする意味が分からない

こんな高けえの買うなよ開発しろ

>>477
Vはいらねぇな
STOLで良いじゃない

欧州機は何となく気に食わないからよかった
タイフーン（笑）
F35もきめえから嫌いだけど

>>478
エンジンが安くなるわ、整備も楽になるわ、いいことずくめ

>>476
どうしても米製にしたいならスーパーホーネットや
サイレントイーグルの方がまだマシだよ

まあF4の代替だろF-35て、F-15Jの代替は何にするきなんだマジで

月虹てめーはダメだ！！

結構前「マクロスPlus」っていう映画があったよね

日本は量子コンピュータかガンダムを本気で開発してほしいもんだ

だから俺は最初からF-35にしとけって言ったんだよ。

ミノフスキー粒子を開発しろよ

納品は20年後か
それまで純減か

ベルクトにしろ
あれが一番格好いい

>>484　
Ｆ−１５Ｊ改じゃない分は、とりあえずこれで
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org388680.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org388685.jpg

国産エンジン厨が涌いてるけど作れないのは技術だけの問題じゃないから。
現により高度なロケットのエンジンは自主開発出来たわけだし。
本当に問題なのは大金そそぎ込んで作っても兵器輸出も出来なければ、
配備数も知れてるから全く採算がとれないこと。
本当に国産したいなら武器輸出緩和が最低条件。

知らない間に雪風の三冊目が出てるなんて

>>492
テストする場所も施設も無いよ＞＜

>>492
まあ、いくら武器輸出をフリーにしたところで誰も買わないから意味無いけどね

結局、日本向けに性能落としたハッタリF22をなんとか頼み込んで売ってもらうのが一番いいね

F119搭載再設計のF-15FXを要求しようぜ

>>493
H2系の開発とか実験はどこでやってんのか知らんが、
そこでやりゃ良いんじゃないの？

>>495
でもよしんば導入可能でも、配備は１０年後だろ・・・
スペックダウンしたのを１０年後なら、F35でも別にいいかと・・・
ぶっちゃけ、中共軍に勝るステルス機なら、それでも足りる

>>463
フォージャーかと思ったら全然違った(笑)

>>497
ロケットエンジン＝縦
じぇんとエンジン＝横

>>500
種子島の実験場だろ？
ロケットエンジンの試験も横に向けてやってたと思うが。

対韓ミサイルさえつめればオッケー

>>501
あれ？そうだっけ、噴煙を横に逃がす傾斜と坑道がついてるだけじゃないの？

>>503
俺も詳しくは知らないが、
さすがにロケットエンジンの噴射の向きを横に変えるってむりじゃね。

タイフーンでいいじゃないかよ・・・・とりあえず

F-35は次期次期F-Xだろ

>>504
サターンVのF-1エンジンの試験のために、アホみたいにでかいコンクリの坂をつくったそうだ。
それで横に噴射を逃したらしいが、隣町の窓ガラスを割ったこともあったらしいｗ

LE-7ぐらいなら種子島でも傾斜つけて試験できるんでないかい

で、今F35はどこに配備されてるわけ？え？

種子島には試験場がないはず

>>503
ジェットはダクトだとか消音機だとかで雪だるま式に施設がでかくなる。
XF-5用とF135用のを比べてみるとスケールの違いが分かるかと。

エースコンバットにF35が登場すれば使えるかどうか分かる！！

>>497
スクラムジェットとかならまだしも
ロケットのエンジン試験設備では無理でしゃう
飛行中の大気速度やらなにやら再現できないし

水平に配置しても問題無く動作する構造ならロケットエンジンも水平に配置して燃焼実験するね
ttp://www.sorae.jp/newsimg09/0529rm2.jpg
液体燃料ロケットは難しいだろうが

>>510
とっくに出てきてる
A型なんだかC型なんだかよくわからないのが

>>508
あるんじゃない？やってるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=fYulJLGItCo

随意契約はいかがなものか。
入札で決めろよ。

未だにF-22って言ってる奴はストーカー気質だから気をつけた方がいいぞ

ステルス性能とか、火器搭載能力や管制システムとか、衛星通信機能とかスポイルされたとしても
F22のスーパークルーズは日本の専守防衛制空任務を考えると魅力的

＠＠＠台風第２２号が発生したnida＠＠＠
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/nida/1258982916/l50

>>517
F-35の鈍足性能は日本の専守防衛制空任務を考えるとガッカリすぎ。

>>510
チンカス野郎はエースコンバットみたいなゲームで評価するのかｗ

タイフーンと聞いてロシアの戦略原潜を思い付いてしまった…

F-35なら、実績があるF-2やF-15FXのほうがマシと思うが。

>>517
アフターバーナー噴かさずに超音速巡航出来るのは、世界唯一だからなぁ…＞F-22

…ただ、費用対効果で見ると割高すぎる様に見えるのが痛い

価値を金額でしか評価出来ない馬鹿ミンス政権下では特に

>>522
それよりも、空自のF-15J全機にコンフォーマルタンク装備させるのが先だと思う


…某社が、模型造って売り込んでた『F-2スーパー改』のような、
魔改造が必要なヤツよりも、改修の手間は少ないしw

f35買ってやるからオマケでyf23付けろ
とか偉い人は言わないのか

ガセじゃねーのか？

Ｑ：Ｆ−Ｘの話なのですけれども、一部報道でＦ−３５の方向だということなのですけれども、
　　現在の検討状況というのはどうなのでしょうか。

Ａ：あの報道は全く根拠がありません。従来、我々が内閣を引き受ける前に、色々と省内で検討したり
　　したことがあったことのパッチワークのような話が出ただけで、あれについてコメントする気もありませんし、
　　防衛省の方針があそこに表れているということは全くありません
http://www.mod.go.jp/j/kisha/2009/11/24.html

飛ばしでしたか

Ｆって富士通？

世界中に売りまくったF4の後継機なんてF35でじゅうぶんだろ
F15の後継の方に予算を回せよ

とりあえずハッタリが効いてアラート任務こなせればいいよ。
たった４０機だし。

>>523
スーパークルーズはタイフーンもできる

>>523
EF2000とグリペンNGとMig-35ディスってんのか