民主・枝野仕分け人｢スｰパｰコンピュｰタ？きちっと説明されてれば､こういう結論にはならななかった｣

1 ：プリズム(岐阜県)：2009/11/22(日) 19:20:03.89 ID:0cSpjcV4 BE:4476492-BRZ(10000) ポイント特典

民主・枝野元政調会長、「事業仕分け」結果は政治的判断で見直しの可能性あるとの認識フジテレビ「新報道2001」で

政府の行政刷新会議が行う「事業仕分け」の統括役である民主党の枝野元政調会長は、
22日朝のフジテレビ「新報道2001」で、仕分けの結果について、最終的には政治的判断
で見直される可能性があるとの認識を示した。

民主党の枝野元政調会長は「ここで出た結果というのは、1つの見方として」、「責任が
あるのは内閣です。最終的な判断は閣議でしていただく。これは当然のことなんです」と
述べ、そのうえで枝野元政調会長は、「違う結論を出す場合には、きちっと国民に説明
しないと、批判を受ける」と述べ、結論を覆す場合、政府の説明が必要との認識を示した。
さらに、仕分け作業で「見送りに近い縮減」とされた「次世代スーパーコンピューター」
の開発費について、「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」と述べ、
見直される可能性を示唆した。

また、2010年以降の「事業仕分け」については、民主党政権の予算案が対象になることを
指摘し、「同じやり方かどうかは若干疑問がある」とする一方、公開での作業の継続には
意欲を示した。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00167039.html

2 ：中国住み（王心凌加油！）：2009/11/22(日) 19:20:26.97 ID:rc3PPwqx BE:397335479-PLT(12001)

枝野・・

3 ：便箋(西日本)：2009/11/22(日) 19:20:45.49 ID:ZSYxhoKw

いつかづグ萎え

4 ：真空ポンプ(東京都)：2009/11/22(日) 19:21:10.15 ID:MmovOJJZ

○○が××してくれないのが悪いんだー！
ですね。わかります。

5 ：裏漉し器(山形県)：2009/11/22(日) 19:21:20.23 ID:bH6HejIe

菅はスパンコ継続意向なんだろ、ならいいじゃん

6 ：シャーレ(catv?)：2009/11/22(日) 19:21:32.03 ID:BjDGkMkh

無能だから仕方ない

7 ：彫刻刀(東京都)：2009/11/22(日) 19:21:36.60 ID:2C12YwEg

枝葉は切り落とされます。

8 ：ドライバー(長野県)：2009/11/22(日) 19:21:36.87 ID:hOK9Svei

バカに合わせて話すのって難しいんだよな

9 ：ラジオメーター(コネチカット州)：2009/11/22(日) 19:21:38.95 ID:J42vZ5Fm

説明させなかったのは誰でしたっけ？

10 ：平天(愛媛県)：2009/11/22(日) 19:21:58.66 ID:mqZ1h/zh

ハァ？技術の話をするなって言ったのはお前だろ
池沼に仕分け作業をさせるなよ

11 ：定規(神奈川県)：2009/11/22(日) 19:22:20.50 ID:LZOu5ykt

なめてんのか、《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!

12 ：ノート(ネブラスカ州)：2009/11/22(日) 19:22:20.75 ID:7v1u6Vid

頭がデカイ

13 ：がんもどき(東日本)：2009/11/22(日) 19:22:22.92 ID:xZeWySBN

ちゃんと説明しなきゃならんのは仕分けのほうだろバカ。

14 ：鉛筆削り(東日本)：2009/11/22(日) 19:22:33.42 ID:E6lZznkI

説明だけで0か1になるとか、科学行政どうしたいかビジョンがないのが丸わかりだなｗ

15 ：グラインダー(兵庫県)：2009/11/22(日) 19:22:41.17 ID:Hb0uuPWN

鳩ポッポ政権と官僚の関係は修復不能なレベル

16 ：試験管挟み(東京都)：2009/11/22(日) 19:22:41.98 ID:orvQ652y

説明した結果がこれだよ！！(スパコンではないが)

仕分け人は「わたし、ロケットのこと全然わかりません」と話した。
文科省担当者が「水素は非常に気体が分子が細かいということで」と話すと、
仕分け人の枝野幸男議員は「ごめんなさい! あのね、技術論に一生懸命持ち込もうとしてるんですが、
ここ、技術論を議論する場じゃありません!! 聞かれたことを答えてください。
つまり、使えるんですか? 使えないんですか?」とただした。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00166773.html

17 ：真空ポンプ(西日本)：2009/11/22(日) 19:22:57.15 ID:lsRI4+9i

もうやだこの政府

18 ：マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/22(日) 19:23:00.68 ID:0Yn2Z+tg

自民党が悪いとか言い出しそうだな

19 ：串(東京都)：2009/11/22(日) 19:23:10.06 ID:0c1diqBd BE:138551033-2BP(103)

成果をしめせない官僚が悪い！

20 ：磁石(コネチカット州)：2009/11/22(日) 19:23:15.38 ID:IUX8EkpI

何にも解らないクラリオンガールに一時間でどうやって説明しろと？

21 ：オシロスコープ(関西地方)：2009/11/22(日) 19:23:17.33 ID:o3yHVGTK

何ほざいてんだこの豚

22 ：がんもどき(神奈川県)：2009/11/22(日) 19:23:26.02 ID:gUwG3pC4

文化大革命だから仕方ないだろう

23 ： IH調理器(福岡県)：2009/11/22(日) 19:23:37.02 ID:SO7kiiif

枝野「もしかして俺アホって思われてねえか？」

24 ：輪ゴム(愛知県)：2009/11/22(日) 19:23:38.85 ID:TtaT08lG

アホがやるとこうなるよね

25 ：マイクロピペット(コネチカット州)：2009/11/22(日) 19:23:42.76 ID:PJpBvPCB

私は悪くない(ｷﾘｯ

26 ：レポート用紙(鳥取県)：2009/11/22(日) 19:23:58.96 ID:ABDw38c0

どう考えてもこのバカの給料が一番無駄。
まずこいつを仕分けすべき。友愛の方が良いかな？

27 ：スプーン(北海道)：2009/11/22(日) 19:24:02.21 ID:oXFFNajE

話聞かなくても削って良いか悪いかくらいバカでもわかるだろ

28 ：平天(北海道)：2009/11/22(日) 19:24:16.11 ID:6qZhOS6/

ロケットのことは全然わかりません。
技術の話をする場所ではないです！
きちんと説明すればこういう結論にはならなかった。

29 ：モンドリ(関西)：2009/11/22(日) 19:24:16.63 ID:KoPFnEBy

鳩山と小沢逮捕されたら、分裂して仕分け返されるからいんじゃないの
ほとんど使えないから切られるけど

30 ：オーブン(東京都)：2009/11/22(日) 19:24:23.52 ID:UcxrKHBq

技術的な話するなって言ったよね？

31 ：フェルトペン(京都府)：2009/11/22(日) 19:24:32.27 ID:p7C65ARv

> きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない

　　　　　無　責　任　す　ぎ　る

32 ：木炭(東京都)：2009/11/22(日) 19:24:39.25 ID:rinG61sk

プレゼンがひどかったのは事実だけどなｗ
見てるやついないだろうけどね

33 ：真空ポンプ(熊本県)：2009/11/22(日) 19:24:40.79 ID:Lc7F3sn+

仕分けにて「お前の話を聞いてる暇はないからwwwwww」
↓
報道番組にて「僕そんな話聞いてないモン！」

まるで小学生

34 ：マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/22(日) 19:24:43.03 ID:DlBil5eI

説明させなかった上に、このガキみたいな言い訳ｗｗｗ

35 ：ラジオメーター(コネチカット州)：2009/11/22(日) 19:24:45.23 ID:MlU+mUTY

>>1
仕訳人の癖に調べなかったのか

36 ：ジムロート冷却器(大阪府)：2009/11/22(日) 19:24:46.23 ID:3YoBhtuZ

文系がすんな死ね

37 ：ガスレンジ(東京都)：2009/11/22(日) 19:25:03.19 ID:bxC5rl1y

>>16
＞つまり、使えるんですか? 使えないんですか?

38 ：平天(広島県)：2009/11/22(日) 19:25:11.27 ID:WnrloGaQ

プレゼン能力ゼロだったのは事実だろ

39 ：おろし金(福島県)：2009/11/22(日) 19:25:11.17 ID:Jb/BcJ/S

どちらにしろ切るつもりでしょうに

40 ：リービッヒ冷却器(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:25:12.29 ID:Xg2bS8YD

サンプロがソースなんだろうけど解釈がおかしいだろ

41 ：モンキーレンチ(香川県)：2009/11/22(日) 19:25:13.53 ID:H0cpYChf

アホが、聞くきゼロにくせによく言うｗ

42 ：薬さじ(長屋)：2009/11/22(日) 19:25:22.63 ID:booSOr7x

技術投資くらい理解しないで仕分け人になんかなるなよ

43 ：ペン(埼玉県)：2009/11/22(日) 19:25:32.47 ID:juZ8HT0n

ならなかった
いいか？こういう結果にならななななななななかったんだ！！

44 ：便箋(千葉県)：2009/11/22(日) 19:25:32.70 ID:/onPTeba

だって事前に協議して結論は決まってるんだろ？

45 ：画架(北海道)：2009/11/22(日) 19:25:44.90 ID:59BTpz/5

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？　仕分けする資格ねえじゃん

46 ：製図ペン(中国・四国)：2009/11/22(日) 19:25:49.94 ID:02uBeUwv

野党にいる時は有能な人間だと言われてたのに…

47 ：鉤(千葉県)：2009/11/22(日) 19:25:54.24 ID:bAL2VP4Q

素人に判断させるなクズ

48 ：パステル(東京都)：2009/11/22(日) 19:26:07.40 ID:yEMuWHuc

てめえで説明遮っておいてちゃんと説明しろとは今のゆとりでも言わんわ

49 ：平天(長崎県)：2009/11/22(日) 19:26:11.66 ID:RY9KPLKI

今現在でも世界31位でしかないのに世界2位じゃだめなんですかとか言ってたド素人はどうしたの

50 ：ノート(ネブラスカ州)：2009/11/22(日) 19:26:26.12 ID:7v1u6Vid

はい注目！今、人のせいにしました！よく見て下さい！

51 ：ウィンナー巻き(埼玉県)：2009/11/22(日) 19:26:26.97 ID:PS1QlCdo

中国で文化人や知識層をぶっ殺した文化大革命がこうやって今も日本で息づいてると思うと
顔が赤くなるな

52 ：ハンドニブラ(関西・北陸)：2009/11/22(日) 19:26:28.60 ID:r2vcbB0N

アホばかりね

53 ：磁石(コネチカット州)：2009/11/22(日) 19:26:29.82 ID:3xpD7hFI

素直に自分の非を認められないヤツは嫌い

仕分けで注目された議員は女性の支持を大分失ったと思う…

54 ：リール(関西地方)：2009/11/22(日) 19:26:30.53 ID:RHSJXysQ

どの口がそれ言うアルカ！

55 ： IH調理器(神奈川県)：2009/11/22(日) 19:26:30.88 ID:1snF+MeB

ビックリだ

56 ：アルコールランプ(神奈川県)：2009/11/22(日) 19:26:32.40 ID:xQ2elSTP

こいつクズすなぁ

57 ：輪ゴム(愛知県)：2009/11/22(日) 19:26:50.11 ID:TtaT08lG

じゃあ仕分けのときの給料を返せよ？無駄だったんだから。

58 ：ラジオペンチ(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:26:50.73 ID:AiB6sKIq

仕分け人てなんであんなに高圧的なの

59 ：ペン(埼玉県)：2009/11/22(日) 19:26:53.30 ID:juZ8HT0n

>>43
ﾜﾛﾀw

60 ：ジムロート冷却器(dion軍)：2009/11/22(日) 19:26:55.64 ID:FHw/mTr/

元グラビアアイドルの意見は、1つの見方として処理します

61 ：はさみ(catv?)：2009/11/22(日) 19:26:59.31 ID:IHvSpTuJ

お前も先に無能だと説明しけおけよ

62 ：真空ポンプ(奈良県)：2009/11/22(日) 19:27:02.21 ID:GgEpocsA

ミンスってここまで馬鹿揃いだとは思わなかった

63 ：集気ビン(コネチカット州)：2009/11/22(日) 19:27:02.71 ID:QrqIQf5n

なんで素人に判断させんのかわからんわ

64 ：ガスクロマトグラフィー(埼玉県)：2009/11/22(日) 19:27:07.33 ID:BprdnxVE

録画したサンプロをいまちょうど見てたが、
枝野とレンホウ「事業仕分けが終った後になってから、グダグダマスコミに説明してるが、どうしてそれをあの場で出来なかったのか」
という論調。
説明下手だから切ったという結論だった。

65 ：平天(広島県)：2009/11/22(日) 19:27:10.57 ID:WnrloGaQ

>>53
世間は評価してるんだぜ？

66 ：クリップ(東京都)：2009/11/22(日) 19:27:12.68 ID:uBnkFGS7

どう説明してもあんな欠陥プロジェクトは中止に決まってるだろが
馬鹿が騒いだから態度を変えようとしているのだろうけど、結局始めから
何も理解してなかったってことを晒しているだけでみっともないことこの上ない

67 ：スパナ(関西・北陸)：2009/11/22(日) 19:27:16.65 ID:c8CnsMHv

バカがやるからこうなりなる
こいつが日本人なら腹きってしぬよな？

68 ：スクリーントーン(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:27:21.80 ID:NlmMiQRO

仕分け項目にきっちり含めといて、そこでの判断を世論におもねって翻しちゃったのはかっこ悪かったな。
なんつーか国民怯えさせただけだったっつーね。

69 ：猿轡(茨城県)：2009/11/22(日) 19:27:30.90 ID:Oy3C56G4

そういえば文化大革命発言ほとんどテレビで見た記憶がないなあ

70 ：リービッヒ冷却器(東京都)：2009/11/22(日) 19:27:39.74 ID:YqxDxwRB

てか、宇宙開発やipsよりスパコンの方が必要だからな
スパコンさえ完成すれば、どんな未発見の科学もスパコンで発見出来るんだから
他の科学分野を凍結してスパコンに全力を注げ

71 ：まな板(愛知県)：2009/11/22(日) 19:27:43.59 ID:aqn7wBJ8

説明されたら理解できんのか？お前は

72 ：平天(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:28:04.79 ID:TTE8phWf

きちっと説明した結果がこれ

年金に関する広報など経費約１億９千万円めぐり・・・
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090198.png
全評価者９名のうち”廃止”が３名予算の”縮減”が６名
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090199.png
費用対効果が不透明なので
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090200.png
いったん廃止させてもらうと言う結論に落ち着かせてほしい
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090201.png
いまの結果についてご質問させていただきますが
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090202.png
結果についての質問は受け付けません
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090203.png
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090204.png

73 ：ガスクロマトグラフィー(埼玉県)：2009/11/22(日) 19:28:15.95 ID:BprdnxVE

それよりか、昨日の「こどもニュース」の事業仕分けを人間劇で説明する企画がものすごかったわｗ
NHK最悪すぎる。

74 ：便箋(宮城県)：2009/11/22(日) 19:28:34.95 ID:M7cTYP2k

何も分からないやつに説明してどうすんだよ
そして、分からないやつが仕分ける
それじゃ全部無駄に分けられるだけだろ

75 ：はさみ(catv?)：2009/11/22(日) 19:28:40.11 ID:m+XXGejd

なんのための仕分けだよｗｗｗｗｗ
一回全部廃止して政府的判断（笑）でいるやつだけ復活させたらいいんじゃないかな？

76 ：るつぼ(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:28:44.67 ID:fc96fniJ

これだから文系は馬鹿なんだよ

77 ：セロハンテープ(大阪府)：2009/11/22(日) 19:28:48.20 ID:0P9ZbhP+

俺様はなんでも理解できる。ただし説明する相手がうまく説明できればの話だ

78 ：はさみ(東京都)：2009/11/22(日) 19:29:01.20 ID:djz6+yJJ

スパコンとは～→技術的な話はしないでください！

79 ：釜(東京都)：2009/11/22(日) 19:29:02.51 ID:PHIbCRX/

スパコンは要らない、必要なときは借りればいいだけだし
作ろうとしてるのも旧世代のベクトル型
ってν即で聞いた、俺はお前らを信じる

80 ：焜炉(dion軍)：2009/11/22(日) 19:29:23.22 ID:eoAAO4hm

良い仕分け人を見分ける仕分け人はいないのか

81 ：モンドリ(関西)：2009/11/22(日) 19:29:25.77 ID:KoPFnEBy

>>71
土台無理な事言ってやるな

82 ：フェルトペン(京都府)：2009/11/22(日) 19:29:30.21 ID:p7C65ARv

間違った結果を導き出した原因は、説明した奴のせい。
間違った結果を導き出した責任は、内閣のせい。
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　僕悪くないもん！僕悪くないもん！僕悪くないもん！僕悪くないもん！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

83 ：冷却管(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:29:29.90 ID:geavCRMf

他人に厳しく自分に甘い

84 ：定規(神奈川県)：2009/11/22(日) 19:29:39.26 ID:DE50XyrP

自分が悪いと思ってないんだろ？
人のせいにするなよクズ

85 ：鉛筆削り(東日本)：2009/11/22(日) 19:29:44.99 ID:E6lZznkI

つーかゲリラ的に個別判断して予算全体の整合性とれるの？
CO2削減と高速無料化みたいにちぐはぐな政策だらけになるんじゃないの？

86 ：モンキーレンチ(新潟・東北)：2009/11/22(日) 19:29:47.76 ID:tuUFM/Aw

なんの知識もないまま挑んで、予算が必要だという主張にどう対抗するつもりだったの？
実際にはどう対抗したの？仕事をなめてるの？社会人として最低限度の能力すらないの？
給料泥棒。

87 ：定規(神奈川県)：2009/11/22(日) 19:30:01.27 ID:LZOu5ykt

「・・・・だって、言わなかったじゃん！」　枝野、おまえガキか

88 ：やかん(福岡県)：2009/11/22(日) 19:30:11.90 ID:b3+PINoA

自民が悪い
官僚が悪い
国民が悪い

89 ：猿轡(大阪府)：2009/11/22(日) 19:30:22.18 ID:pCKKKigB

説明したら技術論持ちこむな！とか言ってるくせにこいつマジ頭おかしい

90 ：モンキーレンチ(香川県)：2009/11/22(日) 19:30:24.91 ID:H0cpYChf

>>74
はっはっは。
「わからない」だけじゃなくて、「分かるきゼロ」なんですよｗ
「理解する能力もない」んですよｗ
屑ばかりｗ

91 ：スターラー(コネチカット州)：2009/11/22(日) 19:30:41.65 ID:fPW1sd5B

国会ってこいつみたいな芸人多いよね

92 ：セロハンテープ(大阪府)：2009/11/22(日) 19:30:42.46 ID:0P9ZbhP+

このスレでは技術的な話はしないでください

93 ：額縁(ネブラスカ州)：2009/11/22(日) 19:30:58.86 ID:m94YPybU

私こういった分野は不勉強なモノで、的外れな指摘や一刀両断な物言いをしてすみませんでした
これから私も勉強しますので、今後の仕分け作業の参考の為にも
先生方からの前向きな意見を是非ともお待ちしています

とプライドの高そうな枝野が言えるかな？w

94 ：ばね(コネチカット州)：2009/11/22(日) 19:31:08.80 ID:XsWAWmRE

あんな短時間で無能に事業見直しなんかさせたら大変なことになるるわｗ
一年単位で少しずつ見直ししていけばいいだけの話

95 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 19:31:09.37 ID:/9J6cIGn

>>1
どんだけ情けないんだ、こいつ。

96 ：すり鉢(関西・北陸)：2009/11/22(日) 19:31:23.65 ID:iPnK5Lbf

文系が科学技術に口出すな。

97 ：がんもどき(東日本)：2009/11/22(日) 19:31:35.80 ID:xZeWySBN

レンホウが一番始めに、仕分け人に対して言ってたもんな。

「すべてを疑ってかかってください」

これが聞く側の態度か？

98 ：ホッチキス(大阪府)：2009/11/22(日) 19:31:43.67 ID:aPwqTHGw

これについてレンホーに話聞きに行けよ

99 ：釣り針(catv?)：2009/11/22(日) 19:31:45.17 ID:f0Y5w7PC

>>80
それは偉い奴の仕事で、その偉い奴を選んだのは国民

100 ：すりこぎ(長屋)：2009/11/22(日) 19:31:45.84 ID:+JrDS61v

なんもわかってない奴が一時間で適当に切ってたのかよ
さっさと市ね

101 ：色鉛筆(関西地方)：2009/11/22(日) 19:31:55.03 ID:OoS2fyUe

＞「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」と述べ、
見直される可能性を示唆した。

させなかったくせに何ぬかしてんだこいつ池沼か

102 ：拘束衣(関東・甲信越)：2009/11/22(日) 19:31:58.39 ID:I/yXxXNh

スパコン切るのは流石に見直すと思うけど。
最先端技術を捨てるのは未来を捨てるのと同意義。
正気じゃないねｗ

103 ：スプーン(大阪府)：2009/11/22(日) 19:32:02.80 ID:eHR8A6/u

で、仕分けの様子を公開する意味あるの？
ただのパフォーマンスだろ馬鹿らしい

104 ：ろうと(岐阜県)：2009/11/22(日) 19:32:17.78 ID:sZbkIi33

官僚が技術的な話をしようとしたら
分からないからと話を遮断しておいてこれかw

105 ：さつまあげ(東京都)：2009/11/22(日) 19:32:19.98 ID:Ch4iJaSa

>>96
これが真実だな

106 ：ガスクロマトグラフィー(埼玉県)：2009/11/22(日) 19:32:22.60 ID:BprdnxVE

>>98
レンホーも出てたぞ。
枝野と同じ論調で、「アピールが足りない」とか「情熱が見えない」とかそんな感じ

107 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:32:22.45 ID:9g4xPuwd

ぽっぽ「私は悪くない」
枝野「私は悪くない」

似たもの同士じゃん仲良くやれよ。

108 ：木炭(東京都)：2009/11/22(日) 19:32:25.82 ID:rinG61sk

バカに説明しても無駄だから説明しない
でもカネは黙ってよこせ、効率的に使われてるかは知らない

予算は無尽蔵に湧いてくるとでも思ってるの?ｗ

109 ：鉤(千葉県)：2009/11/22(日) 19:32:34.15 ID:bAL2VP4Q

説明が下手というだけで100億以上国費を掛けた研究を打ち切る判断をした国会議員は特アの工作員だろ

110 ：ミキサー(関東・甲信越)：2009/11/22(日) 19:32:37.80 ID:TysGPICF

無能な家老に黒船研究の重要性を説くみたいな話だな

111 ： IH調理器(catv?)：2009/11/22(日) 19:32:38.84 ID:31nodK17

まあスパコンはどうでもいいよ。

SPring-8と「競争的資金（先端研究）」と「競争的資金（若手研究育成）」、ここら辺維持で。
あとiPSとかも出してやれ。

112 ：ノート(ネブラスカ州)：2009/11/22(日) 19:32:50.37 ID:7v1u6Vid

この人つねに上から物を言う最悪なタイプ

113 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 19:32:53.02 ID:/9J6cIGn

>>97
自分の中に知識に基づいた根拠がなければ
疑うことすら出来ないのになあ。
レンホーの言ってるのは、無知だけととにかくクレームつけろってことだろ。。
なんなんだ、こいつら。理屈も知識も通用しねえ。

114 ：げんのう(神奈川県)：2009/11/22(日) 19:32:53.78 ID:MhbISCSP

これだから文系は駄目だな。
ソニーとか社長が音楽家とか映画監督とかだけど
こんな感じで駄目になってるんだろう。

115 ：定規(神奈川県)：2009/11/22(日) 19:33:11.86 ID:LZOu5ykt

>>86
>実際にはどう対抗したの？

説明開始、するといきなり→「質問ですが、いいですか」
もっと詳細に言い始めると「なんだか一生懸命技術論に持ち込もうとしてるけど、やめろ」

116 ：クレパス(大阪府)：2009/11/22(日) 19:33:12.72 ID:ZWeb/PhM

説明を聞こうとしなかったのはどこのどちら様でしたっけね

117 ：はさみ(catv?)：2009/11/22(日) 19:33:25.59 ID:m+XXGejd

過去の廃棄物である老人に金を使い
未来を作る技術を切る。政治家って国益のために働いてるんじゃないの？

118 ：焜炉(dion軍)：2009/11/22(日) 19:33:27.11 ID:eoAAO4hm

よくわからないので技術的な説明はいりません。
↓
却下

119 ：平天(広島県)：2009/11/22(日) 19:33:27.72 ID:WnrloGaQ

>>109
中核企業が抜けてるのにそのまま続けるほうがおかしいと思うんだが

120 ：クッキングヒーター(東京都)：2009/11/22(日) 19:33:29.69 ID:jHRQnjvi

実際全く説明できてなかったじゃん
一位にならないと意味が無いだなんて自分の首絞めることしか言ってないし
技術屋もいい加減プレゼン能力何とかしろ

121 ：餌(福岡県)：2009/11/22(日) 19:33:31.71 ID:3Eav8mHt

自民が悪いニダ<丶｀Д´>

122 ：ラチェットレンチ(石川県)：2009/11/22(日) 19:33:38.45 ID:2bSlvNsP

阪大のひとだったかな、プレゼンが酷すぎた云々言ってたのは

123 ：スプリッター(北海道)：2009/11/22(日) 19:33:39.82 ID:S6NH+rIF

枝野はネトウヨ期待の星だったはずだろｗｗｗ
お前らいきなり手のひら返しすぎｗｗｗ

124 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 19:33:42.95 ID:/9J6cIGn

>>106
アホか。

>>110
昔の人はもっと苦労したんだろうな。

125 ：ろうと台(福岡県)：2009/11/22(日) 19:33:48.88 ID:IjpQQN0l

つまり、仕分け人があんだけパフォーマンスぶちかましても
何の拘束力もない児戯でしかないってことか

126 ：ミリペン(関東)：2009/11/22(日) 19:33:49.62 ID:TRxXOwE1

プレゼンがヘタクソだったのは事実らしいがそもそも仕分けの仕組み自体が変
事業の重要度よりもプレゼンの上手い下手で予算を決めるな
ただ京速はもう全面的に見直したほうがいい

127 ：セロハンテープ(大阪府)：2009/11/22(日) 19:34:32.94 ID:0P9ZbhP+

世界一が駄目ならどうするのか、担当者の熱意を聞き出したかったのです

>>98
枝野先生は理解したことになってるから「スパコンの必要性を、誰にでも、極短時間で」
説明するよう説明責任を果たしていただこう

128 ：音叉(愛知県)：2009/11/22(日) 19:34:44.76 ID:KUos8LG1

枝豆野そら豆は世論を気にしすぎ、ものごとの優先順位を考えろ

子持ちへの壮絶バラマキは神聖なマニフェストであり政権の存在意義そのものなんだから、
そのためには多少の犠牲はやむをえない

129 ：クッキングヒーター(東京都)：2009/11/22(日) 19:34:45.74 ID:jHRQnjvi

>>111
spring8は微妙だろ。ホントもうあらゆる意味で微妙すぎ
spring8で無ければいけない意味が無い

130 ：ラチェットレンチ(関東・甲信越)：2009/11/22(日) 19:34:48.97 ID:Iv5RCiYp

見直しされるなら事業仕訳する意味なくね？

131 ：ばね(西日本)：2009/11/22(日) 19:34:53.24 ID:qb5Wqcgi

自民よりマシ

132 ：ジムロート冷却器(大分県)：2009/11/22(日) 19:34:58.45 ID:4fcReTfq

ならかったの別パターンか

133 ：ホッチキス(大阪府)：2009/11/22(日) 19:35:06.13 ID:aPwqTHGw

>>106
ひでえなｗ

134 ：平天(東京都)：2009/11/22(日) 19:35:09.49 ID:N1qQSPux

＞きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない

きちっと説明しようとしたらわめき散らした文系様が何言ってんの？

135 ：画架(北海道)：2009/11/22(日) 19:35:16.28 ID:59BTpz/5

そもそも　仕分け人が権力持ちすぎなんだよｗ

どこぞの元老院かよｗ　

136 ：モンキーレンチ(関東・甲信越)：2009/11/22(日) 19:35:19.35 ID:tgGNybhY

ミンスの議員仕分けして
半分位に辞表出させる方がよっぽど無駄の削減になる

137 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 19:35:34.15 ID:/9J6cIGn

>>53
>>65
うちの顧客は内容がどうのこうのわからん人たちだけど
仕分け人の態度が悪すぎて、それが不評になってたぞ。
日本人受けしない態度だよ。

まあ、態度以前の問題ではあるが、
一般人的な目線で見て、仕分けの態度悪すぎ、民主党嫌い
みたいな感じ。

ちなみに、うちの顧客は、こども手当て目当てで民主に票入れたアホも多い。
その中ですら、コレ。

もうイメージ回復は無理だよ。

138 ：手枷(関東・甲信越)：2009/11/22(日) 19:35:43.75 ID:uDPvZt0j

また人のせいかよ
自民のせい
官僚のせい
国民のせい

139 ：修正テープ(熊本県)：2009/11/22(日) 19:35:45.32 ID:vSsTVWPe

技術開発予算の審議で「技術の話はするな！」と枝野議員(文系)　結論は勿論廃止★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258793209/

ワロタｗｗ

140 ：ハンドニブラ(東海)：2009/11/22(日) 19:35:47.27 ID:ERAPfJp/

ニートの俺が仕分けした方がよっぽどマシだろｗｗｗ

141 ：パイプレンチ(東京都)：2009/11/22(日) 19:35:55.98 ID:kBnt91UW

仕分け人を仕分ける奴がだめだった。つまり民主党を選んだ国民ね。俺？もちろん民主だよ。どんどんやれｗ

142 ：ボールペン(滋賀県)：2009/11/22(日) 19:35:56.73 ID:ZaiOeJVO

こいつはもう死んどけよ

143 ：リービッヒ冷却器(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:36:11.54 ID:Xg2bS8YD

どうせベクトルコンピュータでカタログスペックだけ世界一を目指すんだろ

144 ：封筒(福岡県)：2009/11/22(日) 19:36:13.68 ID:eCsdOOdn

ファッキューエダノ

145 ：インク(関西)：2009/11/22(日) 19:36:16.34 ID:B4UEGqyU

アホが大岡越前気取りでカッコ付けても、
支持されるはずがない。
しかも批判されたら他人のせい…
最低だわ

146 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 19:36:19.59 ID:/9J6cIGn

>>129
何がどう微妙なんだよ。技術的な説明をしてください。

147 ：製図ペン(宮城県)：2009/11/22(日) 19:36:19.87 ID:M71wAgXd

GXの時はきちっと説明しようとしたらそんな事は聞いてないとぶった切ってたじゃねえかｗ
まあでもプレゼン力ってのは重要だろうなぁ。
民間の修羅場で予算もぎ取ってくるプレゼンの強者と比べると公の方はどうしてもレベル下がるだろうし。

148 ：定規(神奈川県)：2009/11/22(日) 19:36:30.39 ID:LZOu5ykt

　こ　れ　以　上　見　苦　し　い　言　い　訳　も　近　年　ま　れ　に　見　る　と　思　う　が

149 ：ホールピペット(神奈川県)：2009/11/22(日) 19:36:40.08 ID:3biZFoXn

そもそも、スパコンの説明をして理解出来るのか？ｗ

150 ：フェルトペン(京都府)：2009/11/22(日) 19:36:44.13 ID:p7C65ARv

>>126
そもそも、聞く側は知識の無い奴で、しかも聞く気ゼロ。
背景を含む科学技術の価値なんてまったく理解する気なし。
それに対してゼロから説明させた上に、その説明すら途中で止めさせる始末。

これで予算をとれるのは熟練のペテン師だけだろw

151 ： IH調理器(catv?)：2009/11/22(日) 19:36:45.38 ID:31nodK17

>>137
それでも仕分けは広く支持されているんだよ。バカは永遠にバカ。
付ける薬がない病だからな。

152 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:36:46.44 ID:9g4xPuwd

>>146
いえ、技術的な説明は結構です。

153 ：滑車(東京都)：2009/11/22(日) 19:36:48.84 ID:uj0ko20l

説明するほうも悪かったかもしらんが聞くほうは悪かったわ

よく分かりません一言で切り捨てるのは興味無いからよく分かんないけどいいやってことだろ。分からなかったらもう一言でもつっこめや

154 ：製図ペン(関東)：2009/11/22(日) 19:36:49.94 ID:r6pxV2lQ

責任転嫁じゃん

155 ：インパクトドライバー(東京都)：2009/11/22(日) 19:36:50.21 ID:0SdSy1Ia

他は知らんが京速計算機はこれ言われても仕方ないだろｗｗｗ
むしろ文部科学省の役人が事業見直して欲しくて仕組んだんじゃないかと思うぐらいの糞プレゼンだｗ

156 ：はんぺん(京都府)：2009/11/22(日) 19:36:54.01 ID:BCc/rEpg

技術の話じゃなくて、目的と効果を明確に説明しろってことだろ
こいつは法律家だからな
それがわからず文系批判してるのはアホ

157 ：モンキーレンチ(新潟・東北)：2009/11/22(日) 19:37:09.43 ID:tuUFM/Aw

こいつらを見てると折り鶴の永田さんを思いだすわ。永田さんと比べると、うんこくさい小物だけど。

158 ：白金耳(北海道)：2009/11/22(日) 19:37:35.61 ID:7w6eAYCd

責任転嫁にも程があるぞコラ
きっちり責任取れや枝野

159 ：モンドリ(関西)：2009/11/22(日) 19:37:44.74 ID:KoPFnEBy

>>124
苦労は余り無かったと思うよ、抜擢も結構あったし
何よりテロられるし黒船に脅されるし危機感はかなりあっただろう

160 ：インパクトレンチ(神奈川県)：2009/11/22(日) 19:37:48.61 ID:FyktOiRe

まず仕分け人の仕分けからしっかりやれよ

161 ：ボールペン(滋賀県)：2009/11/22(日) 19:37:49.53 ID:ZaiOeJVO

マイケルジャクソンみたいに“This one, This one,…This one.”って感じで仕分けしてんだろうな

162 ：フラスコ(コネチカット州)：2009/11/22(日) 19:37:53.02 ID:ubhRz7B0

俺の中で枝野の評価がどん底まで下がった

163 ：クッキングヒーター(東京都)：2009/11/22(日) 19:37:57.70 ID:jHRQnjvi

>>146
日本でもまともな加速器はここだけじゃないし
最上のもの求めるなら海外のスペース借りればいい
帯に短し何とやら

164 ：魚群探知機(四国地方)：2009/11/22(日) 19:37:58.85 ID:NvFRlkIn

きちんと説明しない奴が悪いだろアホか

165 ：白金耳(コネチカット州)：2009/11/22(日) 19:37:58.86 ID:NZDhTX9T

>>1
意味なく全角半角を混ぜるのは田舎者だからなの？

166 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 19:38:02.04 ID:/9J6cIGn

>>151
支持されてる根拠を、技術的に説明してくださいｗ

167 ： IH調理器(catv?)：2009/11/22(日) 19:38:35.52 ID:31nodK17

結論ありきで、しかも自分に都合が悪くなりそうになると質問を遮るような公開裁判で、
プレゼン力とかもうどうにもならんｗ

「レンホー枝野お前らが仕分け対象だマヌケ」とでも言ってやった方がマシだったくらいのもん

168 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2009/11/22(日) 19:38:37.34 ID:sYlrZVb3

「責任はいつも自分以外の他人。悪いのはいつも自民党と官僚」

もはや手の施しようのない「水戸黄門史観」に犯されてるわ

169 ：平天(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:38:46.85 ID:WV5YaTYv

>>152
ワロタ

170 ：セロハンテープ(大阪府)：2009/11/22(日) 19:38:47.36 ID:0P9ZbhP+

織田信長はバテレンから地球儀をプレゼントされて、「地球とはこうなっています。日本はここです」
と説明されて「ふ～～ん、であるか」って理解したらしいけど、信長公みたいな人に仕分け人やって
もらわないとな

171 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 19:38:52.97 ID:/9J6cIGn

>>159
そっか、武力革命的なこと出来た時代だもんな。
家老がアホなこと言ってたら、さくっと暗殺されるし。

172 ：スプリッター(静岡県)：2009/11/22(日) 19:38:55.27 ID:S7+Rs2A9

板野ェ・・・

173 ：テープ(長野県)：2009/11/22(日) 19:38:56.60 ID:ijuwiO+7

営利企業のお客様へのプレゼンじゃないんだからさ・・・
俺らが物買う時の「なんか店員の言ってることよくわかんねーからパスしよ」ってのと同じノリなのな

174 ：サインペン(中国・四国)：2009/11/22(日) 19:39:06.96 ID:CsxJ8qjJ

文系様にも分かり易いように説明しろや(｀・ω・´)

175 ：ロープ(長屋)：2009/11/22(日) 19:39:24.26 ID:aFBx4q9B

スパコンは世界一を目指すばかり強調してたからなあ。
科学技術庁がアフォだろ。
現時点で最高の技術を注ぎ込んだコンピューターが必要と
言えば良かったのによ。
暫定的な一位なんか意味がないのは誰の目にも明らかだろ。

176 ：釜(東京都)：2009/11/22(日) 19:39:28.94 ID:PHIbCRX/

もうどの事業も日本が一位になることなんて有り得ない
それなら全て廃止して金は別なことに使ったほうが良い

177 ：おろし金(長屋)：2009/11/22(日) 19:39:29.56 ID:geSVFziX

こいつら自分のやってること正しいって本気で思ってやがるんだろうな

178 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 19:39:39.25 ID:/9J6cIGn

>>163
この手のもので海外の何かを借りるとか少しでも出てくるのは頭おかしいです。
頭のおかしくない説明してみてくださいｗ

179 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:39:41.11 ID:9g4xPuwd

国策上の判断で継続になっただけで、こいつらはどう説明しても納得しなかったくせに。
国策抜きに語ったらCrayかIBMから買えばいいじゃん。で終了。

180 ：平天(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:39:43.65 ID:TTE8phWf

>>156
目的と効果を説明して、仕分け人を納得させても
「費用対効果が不明」と言って投票結果を無視し、廃止にするわけだが。

181 ：やかん(福岡県)：2009/11/22(日) 19:39:44.13 ID:b3+PINoA

理系の人間を敵に回したな

182 ：スターラー(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:39:47.42 ID:H71DmrmI

この話って結構面白い着眼点なんだよな。
日本人の技術者って自分の技術一辺倒で商売する観点が少ない
一番になれなかったら無駄なの？という質問に対して
「一番じゃないとダメ」と答えてる。

そりゃ、一番がいいだろうけどお金貰ってる立場でリスクもなにも考えずに
一番一番連呼するだけなら予算を配分してやっても見返りないじゃん

技術者に自分の技術がどれだけ金になるのかを試算させるいい機会なんじゃねえの？
じっさいに削減するしないは別として。

183 ：ガスクロマトグラフィー(埼玉県)：2009/11/22(日) 19:40:00.50 ID:BprdnxVE

枝野とレンホーが、田原に
「スパコンにしろロケットにしろ、ここで事業を打ち切ったら技術者があぶれて、
　下手したら海外に出て行く･･･というか間違いなく出て行くと思うんだけど、その辺はどう考えてるの？」
と突っ込まれて、一瞬絶句したあとに、まったく関係ない話をし始めたのが、笑えなかったわ

184 ：アスピレーター(大阪府)：2009/11/22(日) 19:40:01.81 ID:2QNLGFgV

理系でも「権威」みたいに祭り上げられてるジジイはもはや研究から遠ざかっていたり
プレゼン能力が無かったりするからな
人選ミスだろ

185 ：平天(関西地方)：2009/11/22(日) 19:40:05.68 ID:k84VVnWN

>>163
海外ではどこ？

186 ：シャープペンシル(埼玉県)：2009/11/22(日) 19:40:10.74 ID:APZfAPhn

次は国民の仕分けをやります！　と言い出すかもなw

187 ：ロープ(京都府)：2009/11/22(日) 19:40:23.77 ID:3RiRIim3

アホ丸出しでわろた

188 ：冷却管(東京都)：2009/11/22(日) 19:40:31.95 ID:SZPmBqRS

説明が下手だから切るって全く国益にならない手法だなそれｗ
まーどちらにしても財務省の掌で遊ばれてるようなもんだから意味がないけどｗ

189 ：セロハンテープ(大阪府)：2009/11/22(日) 19:40:34.71 ID:0P9ZbhP+

>>152
説明されていれば、こういう結論にはならないです

190 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 19:40:34.95 ID:/9J6cIGn

>>169
キレイなレスだったなｗ

>>79
国内でやる意味があるのですよ。特許にしてもな。
後から研究やろうとしても特許で固められて研究なんて出来なくなるだろ。

>>1
つーか朝令暮改すぎる。

191 ：真空ポンプ(熊本県)：2009/11/22(日) 19:40:40.80 ID:Lc7F3sn+

小学生が劇を観覧する費用は無駄じゃないなんて考えてるやつらだから仕方ないよね

192 ：薬さじ(長屋)：2009/11/22(日) 19:40:52.66 ID:booSOr7x

スパコンって、単体で成り立つ事業じゃないでしょ。
それがあれば他の技術のための計算に使って、技術全体の発展を促進するんだから。
そのために開発してるのに、単体として「使えるの？」と質問するのはナンセンスだろ。

193 ：イカ巻き(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:40:57.44 ID:4f8TJbIn

だったらもう仕分け作業なんていらねぇじゃん

194 ：インパクトドライバー(東京都)：2009/11/22(日) 19:41:00.33 ID:0SdSy1Ia

>>182
いやいや、すべての技術者をあの糞プレゼンした馬鹿と一緒にしないでくれ
あんな理系「馬鹿」みたいな奴ばかりじゃないから

195 ：平天(東京都)：2009/11/22(日) 19:41:00.93 ID:E4jH0TNw

それは、事業仕分けのシステムが欠陥だって結論ですね

196 ：フェルトペン(京都府)：2009/11/22(日) 19:41:02.01 ID:p7C65ARv

>>174
文系様、文系様。計算って大切ですよね？しかも数字は世の中一杯あります。
ですからたくさん計算できるスパコンはとっても大切です。

これ以上理解していただくことは現代の科学技術では無理です。
理解したければ、スパコンにもっと投資してください。

197 ：レンチ(東京都)：2009/11/22(日) 19:41:14.23 ID:4q3pblCN

枝野「ここは説明する場じゃありません！」

　　　　＿__　　　　━┓
　　　／　―＼　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　（__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
　　　＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　　｀＼
　　　 |　　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　|

　　　　　　　　　　＿＿＿　　　━┓
　　　　　　　　　／　―　　＼　 ┏┛
　　　　　　　／　　(●)　＼ヽ・
　　　　　　/　　（⌒　　(●) /
　　　　　 /　　　￣ヽ__）／
.　　　　／´　　　　　_＿_／
　　　　|　　　　　　＼
　　　　|　　　　　　　　|

198 ：朱肉(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:41:21.75 ID:8MZ/gF8d

仕分け前の調査は必要じゃなかったのかあきれる

199 ：炊飯器(大阪府)：2009/11/22(日) 19:41:52.93 ID:QPeEDcIK

>156
批判してる奴らって絶対プレゼン見てないよな
マスゴミに踊らされやがって

200 ：インク(岩手県)：2009/11/22(日) 19:41:55.72 ID:V+GBI3G9

気持ち悪いやつらだなぁ
日本人とは思えない傲慢さ
それも自覚していない
どこの国で育ったの？

201 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 19:41:55.92 ID:Jvc20eIL

>>126
ま、いろいろご意見あるでしょうが、どう考えても全国を巡業して子供に劇を見せる活動（仕分けで満額回答）よりは
日本の産業の将来の貢献という意味で劣るとは思えない。

研究開発に金を惜しまないという前提でやり方に改善を加えるのは問題はないけどね。

大体仕分けに出てきた事業って財務省が民主党に「花を待たせてくれた」ネタだから
切っても無理ないかな、ってやつばっかりなんだよ。

202 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 19:41:59.09 ID:/9J6cIGn

>>191
男女共同参画センターでググって笑ったわ。
シングルマザー講座、離婚方法講座、
これに10兆円も使ったとはなｗ

203 ：メスピペット(長崎県)：2009/11/22(日) 19:42:00.66 ID:JkGFcZAP

俺にセクロスの良さを説明されても理解できないのと同じか
セクロス廃止でオナニーで十分

204 ：定規(神奈川県)：2009/11/22(日) 19:42:14.97 ID:LZOu5ykt

>>176
で、バカなガキにカネ配るのかｗ

205 ：輪ゴム(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:42:28.83 ID:/TrzCICu

民主・枝野元政調会長

枝野

記憶した

206 ：メスピペット(コネチカット州)：2009/11/22(日) 19:42:29.03 ID:9kCW7n2V

結局、全部見直しの可能性があるってこと？
まったくもって無意味、無駄だったな

207 ：はんぺん(京都府)：2009/11/22(日) 19:42:40.78 ID:BCc/rEpg

>>180
予算をさく必要性を示して、許容される範囲なら認められるだろ
そこを立証出来ないと切り捨てられる

208 ：トースター(dion軍)：2009/11/22(日) 19:42:53.62 ID:B5YSxPsJ

私の権限においてこれは認めます！

とか言ってた女もいたな。フェミ団体が喜びそうな事業だった

209 ： IH調理器(catv?)：2009/11/22(日) 19:42:56.82 ID:31nodK17

>>182
技術者はイザ知らず、研究者なら８割方は自分の研究費がいくらの価値を生むかなんて
これっぽっちも考えてないな。

いくらの研究費を貰って論文書いてIF値いくつ以上の雑誌に受理されてまたいくらくらいの研究費を取ってくるか
基本それだけ。理系の研究者なら９割方と言ってもいいはず。

210 ：㌧カチ(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:42:57.16 ID:s95cqchP

時価総額　ハイテク企業比較

(アメリカ)
マイクロソフト　26兆円
アップル　18兆円
グーグル　18兆円
IBM　16兆円
シスコ　14兆円
hp　12兆円
インテル　11兆円
オラクル　11兆円
クアルコム　7兆円
アマゾン　5兆円
イーベイ　3兆円
デル　3兆円

(日本)
パナソニック　3兆円
ソニー　2.5兆円
東芝　1.9兆円
シャープ　1.1兆円
富士通　1.0兆円
日立　0.8兆円
NEC　0.4兆円

参考(東証時価総額TOP3)
トヨタ　11兆円　NTT　5兆円　NTTドコモ　5兆円

211 ：木炭(愛媛県)：2009/11/22(日) 19:42:58.09 ID:tn/I6cL/

21世紀の文革

212 ：セロハンテープ(大阪府)：2009/11/22(日) 19:43:12.75 ID:0P9ZbhP+

児童巡回劇で子供にもわかり易くスパコンの必要性を理解させるのはどうか

213 ：音叉(コネチカット州)：2009/11/22(日) 19:43:12.13 ID:KSQj0qXk

糞なのは民主？板野？理系？

214 ：集気ビン(コネチカット州)：2009/11/22(日) 19:43:19.60 ID:DTCOOYxS

は？高圧的な質問攻めで説明の暇与えなかったのはそっちじゃねーか

215 ：顕微鏡(栃木県)：2009/11/22(日) 19:43:26.56 ID:hmyi6w+p

「技術的な話をしてるんじゃないんです！」とか言って話もさせなかったくせに
今更何を言ってるんですかぁ～？

216 ：乾燥管(京都府)：2009/11/22(日) 19:43:28.88 ID:kA4InDlX

>>106
松岡修造連れてきたらあっさり通るんじゃねえか？

217 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 19:43:38.16 ID:/9J6cIGn

>>207
とりあえず仕分け人変えろｗ

218 ：蛸壺(西日本)：2009/11/22(日) 19:43:38.58 ID:bggC8hoK

枝野なにいってんだこいつ？

事業仕分けの中継を見ていると
質問ばっかで相手から説明させてねーじゃん

219 ：目打ち(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:43:40.21 ID:i5U31zQo

とりあえずレンホウはメンバーから外したほうがいい

220 ：スターラー(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:43:45.49 ID:H71DmrmI

>>194
いや、俺も技術者だから言ってるんだよな
ああいう技術馬鹿ばっかりが尊重される世界なら
コスト的にもなりたたんよってことだわ

海外ってもっと技術を売り込むのうまいじゃん？
これこれこういう理由で見返りありますから、お金下さいというのが
すげー簡潔でさ。

技術馬鹿がTOPを占めすぎてるよって話しじゃないの？

221 ：クレパス(大阪府)：2009/11/22(日) 19:43:51.68 ID:ZWeb/PhM

>>183
マジでその辺のこと考えてなかったくさいよな

もしくはその辺のことわかっててやってて指摘されちまったー！みたいな

222 ：硯(中国地方)：2009/11/22(日) 19:44:05.37 ID:Po6IRcTr

嘘こけ！！
説明しようとしたら「ワザと我々の分からないような難しい話にしようとしている！(ｷﾘｯ」
とか言ってるのが仕分け人だろ

223 ：カッティングマット(大阪府)：2009/11/22(日) 19:44:08.00 ID:chUzPgpM

>>216
セットで原監督連れてくれば完璧

224 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 19:44:19.92 ID:/9J6cIGn

>>209
ただ、そんなやつらじゃないと
基礎研究を延々と一生やってくれないぞ。

225 ：レンチ(東京都)：2009/11/22(日) 19:44:22.01 ID:4q3pblCN

レンホウが生理の日は大変そうだ

226 ：コンニャク(関西地方)：2009/11/22(日) 19:44:32.12 ID:SrQT2n4O

なんでアホにも分かるように説明せにゃならんのだ

227 ：マイクロピペット(福島県)：2009/11/22(日) 19:44:39.02 ID:bvWeXN7x

アホだよな、実際

228 ：平天(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:44:43.29 ID:WV5YaTYv

>>202
男女共同参画削れば、10兆円浮くのにな

229 ：アリーン冷却器(京都府)：2009/11/22(日) 19:44:44.75 ID:VyWN25Qb

仕分け人（ｷﾘｯ

230 ：セロハンテープ(大阪府)：2009/11/22(日) 19:44:49.69 ID:0P9ZbhP+

>>216
ジャパネットのタカタの社長つれてきて、いつもの口調で説明してもらうものいいかも

231 ：エバポレーター(岡山県)：2009/11/22(日) 19:44:49.86 ID:Va/Y3UWz

民主に投票した人は、こういうのを望んでいたの？
よかったねー
日本をどうしたいんだろうねー

232 ：紙やすり(catv?)：2009/11/22(日) 19:44:50.65 ID:5JDDVXBG

批判が出たら止めるってか
頼りない政府だ

233 ：焜炉(dion軍)：2009/11/22(日) 19:44:52.07 ID:eoAAO4hm

仕分け人「天下りの人はいますか？」
お前らが選んだ郵政公社のに渡りいるじゃんと言えば良かったのにな

234 ：乳棒(千葉県)：2009/11/22(日) 19:44:56.03 ID:qds18iK5

事業仕分け事態いらねー
結局声がでかいところは政治的判断でなんとかしちゃうとかありえねー

235 ：手錠(京都府)：2009/11/22(日) 19:44:56.68 ID:mFyF28Md

雇用対策でそこらのニートに仕分け人させろよ

236 ：サインペン(埼玉県)：2009/11/22(日) 19:44:57.32 ID:6VuCXBTl

理系の話は技術の事がわかってる理系議員に仕分けさせろよ

237 ：ウィンナー巻き(埼玉県)：2009/11/22(日) 19:45:00.35 ID:PS1QlCdo

>>156
基礎研究でそれは難しいんじゃねえかな

「磁石を使ってほんの一瞬電気を流してみたところで、それがいったい何の役に立つのか」
と問いかけた政治家に対し、「20年もたてば、あなたがたは電気に税金をかけるようになる
でしょう」とファラデーは答えた

この例はこの話題のスレでよく出るけど

238 ：硯(中国地方)：2009/11/22(日) 19:45:00.81 ID:Po6IRcTr

裁定についての説明は致しません

と言ってる奴もいたな

239 ：平天(埼玉県)：2009/11/22(日) 19:45:15.80 ID:PGSK+sT/

>>1
実際ネトウヨでもスパコンの答弁はひどかったと嘆いてたな

240 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 19:45:15.93 ID:/9J6cIGn

241 ： IH調理器(大阪府)：2009/11/22(日) 19:45:18.06 ID:mKGc0vTE

>>71
ユニバーサルメルカトル速報をなめるな

242 ：昆布(兵庫県)：2009/11/22(日) 19:45:23.66 ID:bYmMu7pW

ユン・ピョウ

243 ：スターラー(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:45:25.14 ID:H71DmrmI

>>209
そうなんだよな。
そのリターンのみえない論文掲載数にお金を出すってのも
非常におかしな話しなんで、そこを見直すいい機会だと思う。

244 ：シャーレ(千葉県)：2009/11/22(日) 19:45:25.37 ID:FHHO5T+a

ミンス党のひとって責任転嫁するの得意だよね

245 ：吸引ビン(千葉県)：2009/11/22(日) 19:45:28.53 ID:6GE4IYLY

>>10で終わってた

246 ：土鍋(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:45:29.10 ID:fC4uTWGP

んなわけない

247 ：クレパス(大阪府)：2009/11/22(日) 19:45:36.37 ID:ZWeb/PhM

ところで防衛関係ってこれから仕分けあんの？
それはもう容赦なく削られていきそうだな

248 ：鏡(北海道)：2009/11/22(日) 19:45:51.53 ID:Qted9HRz

子供じゃねえんだからよ
お前が責任者だろうがよ
仕事舐めてんのか？

249 ：振り子(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:45:51.40 ID:leQzHzvu

国家の重要事項もプレゼンで決めます！

あほか、しね。

250 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 19:45:58.03 ID:/9J6cIGn

>>106
>>216 >>223 >>230
それだ

251 ：セラミック金網(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:46:00.39 ID:vOPKp48v

こいつはアホ
ただ、スパコンの説明した奴もアホ

252 ：平天(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:46:02.31 ID:TTE8phWf

>>207
>>72のは必要性を認められたから、
廃止より縮減に投票する人が多かったんでしょ。

253 ：モンドリ(関西)：2009/11/22(日) 19:46:09.14 ID:KoPFnEBy

>>212
巡回させたら、仕分け人が
｢どこで劇やってるのか教えろ！教えなくていい、教える場じゃないんだ！｣
ってキレますがな

254 ：手錠(関東・甲信越)：2009/11/22(日) 19:46:09.97 ID:XraNv4JA

最初から話を聞く気がない人間が何いってんの？

255 ：アリーン冷却器(東京都)：2009/11/22(日) 19:46:15.20 ID:nks2XwiV

>>231
うん＾＾
逆に自民信者こそ日本をどうしたかったのかな？かな？
ねーちゃんと逃げないで答えてね＾＾

256 ：定規(神奈川県)：2009/11/22(日) 19:46:15.78 ID:LZOu5ykt

費用対効果がきっちろわかるもんなら民間が黙っててもピラニアみたいに参入しまくるわなｗ

257 ：クレパス(大阪府)：2009/11/22(日) 19:46:16.95 ID:ZWeb/PhM

>>236
民主でわかる奴いんのか
総理からしてあの体たらくで数字とかほとんど出さないんだが

258 ：筆ペン(沖縄県)：2009/11/22(日) 19:46:17.69 ID:RunF1gcA

技術の話をするなと言うやつに説明ってチェンジしろチェンジ

259 ：ミキサー(関西地方)：2009/11/22(日) 19:46:33.03 ID:1cQt4yq4

野党は気楽で良かったね

260 ：筆ペン(茨城県)：2009/11/22(日) 19:46:44.41 ID:MbfQ68rc

枝野って「選挙以外の方法で政権打倒！」とかいってたし、
弁護士資格も替え玉受験させたんじゃねーの？ｗ
のっぺりした面と首だから、誰でも仮装できそうｗ

261 ：スターラー(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:46:51.82 ID:H71DmrmI

>>224
やってもらう必要があるんだっけ
どこまで効果が見えるかわからないのに
税金をバンバン投入して。

262 ： IH調理器(catv?)：2009/11/22(日) 19:46:52.63 ID:31nodK17

>>244
俺らは勝ち馬に乗っかるのが得意だけどね

263 ：指サック(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:46:56.09 ID:6Yznt4l1

こんな馬鹿に仕分け任せて大丈夫なのかよ。
プレゼン下手っていうだけで予算削られてる所が他にも結構ありそうだな。

264 ：硯(東京都)：2009/11/22(日) 19:46:59.21 ID:lXxuyIfW

枝野は冷遇されとるな。
もうちょっとがんばってくれ。

265 ：カッティングマット(大阪府)：2009/11/22(日) 19:47:09.65 ID:chUzPgpM

>>257
すっかり空気になっている菅直人さんがわかるそうです

266 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 19:47:18.23 ID:/9J6cIGn

>>228
立ててしまった男女共同参画センターは、別の目的の建物にすりゃいいだけ。
あんなハコモノがんがん建てやがって……。
中身みたら、無料セミナー（離婚相談とシングルマザー相談）しかないじゃねえかｗ

267 ：蒸し器(関西地方)：2009/11/22(日) 19:47:20.74 ID:CKFkp9Qy

その分野の事知らない奴が仕分けするなよ

268 ：大根(関東・甲信越)：2009/11/22(日) 19:47:21.09 ID:o/RAXM4k

ま◯こ

269 ：万年筆(九州)：2009/11/22(日) 19:47:24.33 ID:njIn55tX

結論ありきで馬鹿にパフォーマンスさせてたのはどこの誰だよ

270 ：ろうと(京都府)：2009/11/22(日) 19:47:25.81 ID:SKMZZ9oT

>>1GXロケットでのこと。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00166773.html

＞仕分け人は「わたし、ロケットのこと全然わかりません」と話した。

ということで説明

＞文科省担当者が「水素は非常に気体が分子が細かいということで」と話すと、

＞仕分け人の枝野幸男議員は

＞「ごめんなさい! あのね、技術論に一生懸命持ち込もうとしてるんですが、ここ、技術論を議論する場じゃありません!!
＞聞かれたことを答えてください。つまり、使えるんですか? 使えないんですか?」とただした。

判断するのは仕分け人あんたらよ。で、その判断材料聞かせてくれるって、それ遮ったのは何処の誰。

271 ：スケッチブック(千葉県)：2009/11/22(日) 19:47:33.41 ID:fZS6cPxh

ホント、民主って、悪いことは他人のせいって考え方なんだな・・・

272 ：お玉(愛知県)：2009/11/22(日) 19:47:33.93 ID:DIbMFDLX

>>1

＞「次世代スーパーコンピューター」の開発費について、
＞「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」と述べ、
＞見直される可能性を示唆した。

おいおいおいｗ
難しい話が出てくると、全く説明させなかっただろｗ
その人間がこのイイワケかよｗ
最近、その口でよく言うよって事が多すぎｗ

民主党は人間のクズの見本市か？ｗ

273 ：万年筆(関東)：2009/11/22(日) 19:47:36.91 ID:bQdaSBf6

仕訳人を仕訳しろよ
くそつかえねえバカばっかじゃねえか

274 ：黒板消し(東京都)：2009/11/22(日) 19:47:37.20 ID:ja7M0eZi

>>228
年金とかもそれじゃなかったか？

275 ：平天(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:47:41.09 ID:WV5YaTYv

>>247
心神喪失したら、生きていく意味がない

276 ：万年筆(神奈川県)：2009/11/22(日) 19:47:49.41 ID:Ps2YbT8f

ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｴｲﾄｵｵｵｵｵｵｵｵｵ!!!!!!!!!!!!

277 ：セロハンテープ(大阪府)：2009/11/22(日) 19:47:58.59 ID:0P9ZbhP+

仕分け人旅情

※
技術的な話はしないでしないでください
きちっと説明されていれば、こんな結論にはならない

※繰り返し

278 ：アリーン冷却器(東京都)：2009/11/22(日) 19:48:15.72 ID:nks2XwiV

>>257
鳩山は東大工学部卒

お前ら高学歴だからその価値は言わなくても分かるよな？
こんな時だけ貶めるんじゃねえぞｗ

279 ：カッター(新潟・東北)：2009/11/22(日) 19:48:15.72 ID:TRISd166

>>243
なんという釣り

280 ：薬さじ(長屋)：2009/11/22(日) 19:48:23.73 ID:booSOr7x

>>256
だよな
メディアセンターを「国営漫画喫茶だ！民業圧迫だ！！」って反対してた奴らが
「利益が出ないなら事業中止！！」とか言い出す矛盾…

281 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 19:48:25.91 ID:/9J6cIGn

>>255
今回民主に投票した人たち「ここまでひどくなるとはおもってなかった」
だそうです。リアルにこれは良く耳にする。

>>260
こいつ旧司法試験なんだっけ？みずほといい、こいつといい……。

282 ：鏡(北海道)：2009/11/22(日) 19:48:28.92 ID:Qted9HRz

責任感が皆無だよね
好き勝手やって怒られたら俺シラネとか
民間だったら即クビだよな

283 ：額縁(東京都)：2009/11/22(日) 19:48:40.93 ID:9Yrd0F9B

だから１時間のセッションじゃ無理って事だろ
仕分け人も少しは勉強してこいよ。

284 ：硯(中国地方)：2009/11/22(日) 19:48:44.64 ID:Po6IRcTr

B型は人の話を聞かないってノムさんが言ってた

285 ：朱肉(catv?)：2009/11/22(日) 19:48:46.62 ID:hdLkJ/rB

中学校の理科の授業を受けなおし

286 ：アリーン冷却器(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:48:49.31 ID:luacVK1N

>>1
仕分け人のくせに調べない方がおかしいだろ
馬鹿かこいつ言い訳ばっかり言ってんじゃねーゴミクズが

287 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 19:49:31.62 ID:/9J6cIGn

>>278
何年前の東大卒かかんがえてみ？
当時の理系と今の理系は天地ほどに差がある。

>>261
基礎研究がなければ、他の研究できないっての。
家建てるとき、土台は要りませんってか？

288 ：餌(福岡県)：2009/11/22(日) 19:49:41.83 ID:3Eav8mHt

仕分け人がスパコンの知識をすでに持ってるべきだと思うが
まさかわからないものを仕分けするのか？

289 ：クレパス(大阪府)：2009/11/22(日) 19:49:42.86 ID:ZWeb/PhM

>>283
庶民目線とかそのうち言い出すと思う

290 ：スターラー(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:49:48.71 ID:H71DmrmI

>>279
別に釣りじゃねえし
論文に掲載されたらいくらお金もらえるの？
それは研究に投資した額に見合うものが帰ってくるの？

答えられないのが悪い

291 ：指サック(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:49:55.83 ID:6Yznt4l1

>>270
酷いな。
自分に理解力がないからって説明も聞かないとは・・・
こりゃ仕分け自体も総点検が必要だろ。

292 ：セロハンテープ(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:49:57.49 ID:DOrj4m7f

でもさ
文部省がやろうとしてる
スパコンって海外のに比べるとコスパ悪いらしいジャン？
そのへんどうなのよ

293 ：サインペン(埼玉県)：2009/11/22(日) 19:50:00.77 ID:6VuCXBTl

まぁこれから仕分け見直しでスパコンとGXとLNGの予算が計上される事を祈るわ
文系は本当にカスばっかだな

294 ：羽根ペン(catv?)：2009/11/22(日) 19:50:02.09 ID:AP6eqLtQ

要するに勉強不足かw

295 ：篭(大阪府)：2009/11/22(日) 19:50:02.71 ID:Ssu378is

プレゼン側は「一位になれなければ、それを使ったシミュレーションの研究でも決定的に遅れをとる」と
「一位以外は無価値」としか受け取れない主張を続けました。それに対し、仕分け側の趣旨は「二位だって、
研究成果があがればいいではないか」です。仮にそれが口だけだとしても、「一位でなければだめ」の
一点張りでは説得できません。

れんほうの「二位になったときのリスクヘッジ」発言が取りざたされていますが、文脈は逆で、彼女は「二位でも
いいのではないか。どうしても一位でなくてはだめだというなら、一位になれなかったときのリスクヘッジは
どうなっているのか」という質問をしたわけです。ここで「二位でも研究成果は充分に期待できる」と答えられ
なかったのが、すべてを決めたのではないでしょうか。実際、計画通りに進んだとして、運がよければ一位に
なれるかもしれないけど、なれても一瞬だろうということは、アメリカのスーパーコン計画がわかった時点で
誰もが考えたことです。じゃあ、アメリカに抜かれた時点で無価値になるのか。ですから、「一瞬の一位かも
しれないじゃないか」という質問は当然です。「二位ではだめだ」とプロジェクト側が主張してしまったので、
「じゃあ、一瞬の勝利のために、どんだけの税金を使うのか」という話になるわけです。さらにいうと、
「一位になれなければ日本の研究は大きく遅れをとる」という主張を繰り返したので、松井孝典さんにも
守ってもらえなかった。

ペタコンに話を限るなら、僕は仕分け側がたくさんのヒントを出したと思います。ほかの事業に対する
言いがかりのような発言に比べれば、非常に優しかったと言っていい。ありていに言って、彼らは
「この事業の本来の意義はこれこれではないのですか」と助け舟に近い質問をしていたわけです。
それに対して、「いや、一位を取ることだけが目標です」と明言してしまったプレゼン側は、いくら
なんでもひどい。あれを聞いて、「やっぱり一位を取ること以外は二の次だったのか」と再認識した
研究者も多いのではないでしょうか。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1249777100#CID1258176330

296 ：平天(広島県)：2009/11/22(日) 19:50:14.65 ID:WnrloGaQ

批判してる人って富士通だけで本当に世界一位になれると信じてるの？

297 ：黒板消し(東京都)：2009/11/22(日) 19:50:24.19 ID:ja7M0eZi

>>278
修士課程修了じゃなかったっけ？
でもこれまでにそれ生かす仕事してないだろ

298 ：平天(埼玉県)：2009/11/22(日) 19:50:33.66 ID:PGSK+sT/

>>280
メディアセンターは政府がやる事じゃない！無駄！

科学事業でも不透明に見えるから無駄という事で中止！

どこが矛盾するのよ

299 ：マントルヒーター(関西地方)：2009/11/22(日) 19:50:34.42 ID:g1BV8LoL

説明させなかったのは一体誰だよ

300 ：足枷(関東・甲信越)：2009/11/22(日) 19:50:48.25 ID:3e3wex22

枝野は説明されても理解する気はないだろ
今回の件は誰かに言われたからだよね
素直に謝りゃ良いのにね

301 ：お玉(愛知県)：2009/11/22(日) 19:50:52.02 ID:DIbMFDLX

>>266
東京ドーム３個分だったっけ？
ドンだけ広いんだよｗ

分譲して安く売ってまえｗ

302 ：炊飯器(北海道)：2009/11/22(日) 19:51:06.85 ID:Olh5KpH/

一旦ムダと判断したものを次々と覆す
一番ムダだったのが事業仕分けだったという

303 ：スターラー(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:51:10.47 ID:H71DmrmI

>>287
なんでいるの？

おまえの説明論理的じゃないよ。
基礎研究に目的がないとでも思ってるの？

304 ：硯箱(新潟県)：2009/11/22(日) 19:51:18.15 ID:e3UqLQnT

枝の　頭悪すぎ　ワロタ

305 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 19:51:28.88 ID:Jvc20eIL

>>255

>逆に自民信者こそ日本をどうしたかったのかな？かな？
>ねーちゃんと逃げないで答えてね＾＾

自民ＶＳ民主という党派対抗というのも確かに現実の一面だけど、

それとは別に、

いい加減な気持ちで雪崩現象のようにデマゴーグを信用して投票してはいけないという
観点からの
>民主に投票した人は、こういうのを望んでいたの？
>よかったねー
>日本をどうしたいんだろうねー
という疑問もありえるよ。おれはそうだな。

まあ民主党やその支持者は痛い所を疲れると「じゃあ自民はどうなんだ！」って
話題そらしをするのが国会の代表答弁を初めもはや定番になってるけどね。

306 ：指錠(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:51:30.94 ID:Mpd45quW

お前が技術の話はするなと言ったんだろうが糞が

307 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 19:51:43.64 ID:/9J6cIGn

>>270
家を建てるときに

仕分け人「この柱、何のために必要なの？削減しろ！」
大工「この柱は、こっちの屋根とこっちの壁を支えるための……」
仕分け人「技術的な話はしないでください！」

>>289
言い出すだろうな。
だが、今回の映像をみて、庶民はドン引きだけどな。

308 ：篭(神奈川県)：2009/11/22(日) 19:51:51.95 ID:qhQTVxt9

>>1
http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow104674.jpg

309 ：アリーン冷却器(東京都)：2009/11/22(日) 19:52:00.10 ID:nks2XwiV

>>287
なんだその返しわｗ
じゃどんくらい離れてんだか説明してみろ
おっとオレが分かるようになｗ

できるよな？
そんくらいできなきゃここで叩かれてる枝野と同じレベルって事になるんだぜ？

310 ：ローラーボール(山陽)：2009/11/22(日) 19:52:05.40 ID:/imxjBbz

>>261
お前も生きている必要がないよ。
費用対効果が見込まれないからw

311 ：千枚通し(長野県)：2009/11/22(日) 19:52:09.81 ID:/j4yf4h6

>>1の話があったととしても、民主が仕分けすることで
無駄を国民にわからせることが出来たこと事態が評価されているのが現実。
実生活に影響が出てこない限り死亡するほど民主の支持は落ちない。

312 ：クレパス(大阪府)：2009/11/22(日) 19:52:10.70 ID:ZWeb/PhM

>>294
勉強すらしないことが国民の感じる感覚での仕分けとか
素で思ってそう

313 ：アルコールランプ(青森県)：2009/11/22(日) 19:52:20.64 ID:3k1ANp5U

プレゼンすらまともにできないアホの事業なんざ切り捨てられて当然
仕分け側には開発の意義を理解してる専門家もいたのにその人にすら呆れられる始末

314 ：筆箱(東京都)：2009/11/22(日) 19:52:56.02 ID:y8IK9yDV

将来の国家像というか中長期の指針がないからこういうことになるんだろ
目先の支出を削ることばかりに汲々として民主党って馬鹿なんじゃないの？
主婦感覚で国家運営やってるんじゃねーよボケ

315 ：セラミック金網(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:52:58.86 ID:vOPKp48v

>>295
これこれ

316 ：手帳(千葉県)：2009/11/22(日) 19:53:01.86 ID:Ej7L5Eyt

5年後には「仕分け人とはなんだったのか」って言われてるな

317 ：平天(埼玉県)：2009/11/22(日) 19:53:09.22 ID:PGSK+sT/

>>307
例えが良くない

仕分け人「この柱、何のために必要なの？削減しろ！」
大工「この柱は和歌山の林から採ってきた丈夫な木材で出来てまして…」
仕分け人「技術的な話はしないでください！」

こんな感じだろ

318 ：クレパス(大阪府)：2009/11/22(日) 19:53:18.83 ID:ZWeb/PhM

>>307
世論調査によっては仕分けを支持するってんで支持率が微増しているこの現実ときたら

319 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 19:53:37.54 ID:/9J6cIGn

>>309
東大の履歴ならググれるからググれ。
ネットにつながってるなら、技術的に出来るだろｗ

320 ：エビ巻き(東京都)：2009/11/22(日) 19:53:43.45 ID:y1CxdJoM

冷や飯食わされたり、煮え切らなかったりで
消化にわるそうだな。

321 ：手帳(大阪府)：2009/11/22(日) 19:53:45.75 ID:kaah4YDS

スパコンはジャパネット社長にプレゼンさせていれば余裕で通ったと思う

322 ：ミキサー(catv?)：2009/11/22(日) 19:53:46.30 ID:SHqUjyQp

つーかさ、仕分け人に全ての分野に精通した知識は求めないけどさ
スーパーコンピュータが国益にかなうことくらい厨房だってわかる一般常識だろ。
厨房以下なの？馬鹿なの？

323 ：振り子(福岡県)：2009/11/22(日) 19:53:54.74 ID:gp0uYS0l

文系。民主党

324 ：スターラー(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:53:58.47 ID:H71DmrmI

>>310
山陽って（笑）
もっと都会住め都会

おまえらの道路のためにやりくりしようとしてんの分かってんのか

325 ：クレパス(愛知県)：2009/11/22(日) 19:54:12.27 ID:SPS235Xf BE:30130823-2BP(145)

えっ？

326 ：クレパス(大阪府)：2009/11/22(日) 19:54:17.90 ID:ZWeb/PhM

>>316
まあ来年から仕分けしないらしいからな
民主のやることに間違いはないからってんで

327 ：マスキングテープ(東京都)：2009/11/22(日) 19:54:18.54 ID:2C7IYFHT

でも利害関係者以外の技術者が判定しても
京速計画はまず縮小して練り直しだよな
それほどまでに現状の計画はどうしようもない

328 ：ラジオメーター(大阪府)：2009/11/22(日) 19:54:23.26 ID:F3jh00fi

プレゼンどうのよりも仕分けなんだから予習して一通り理解してから参加しろよ
それで金もらってるんだろうが

329 ：クッキングヒーター(茨城県)：2009/11/22(日) 19:54:30.44 ID:G+nKfN2b

枝野死ね
馬鹿が仕分けすんな
お前が仕分けされろ

330 ：撹拌棒(兵庫県)：2009/11/22(日) 19:54:31.94 ID:dTnmdnk1

仕分け作業はあてにならないと言ってるも同然だよねこれ・・・

331 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 19:54:35.79 ID:/9J6cIGn

>>317

仕分け人「この柱、何のために必要なの？削減しろ！」
大工「この柱は丈夫な木材で出来てまして…」
仕分け人「技術的な話はしないでください！」

じゃね？木の種類は言うだろうけど
木の産地は言わんだろ。
水素の産地から説明したっけか？

332 ：リール(アラビア)：2009/11/22(日) 19:54:32.98 ID:9f6Uh4wV

バカな俺でも大事な分野ってわかるのにｗ

333 ： IH調理器(catv?)：2009/11/22(日) 19:54:40.31 ID:31nodK17

>>318
有権者の７割はバカだからな。仕方ない。

334 ：鉛筆削り(東日本)：2009/11/22(日) 19:54:51.73 ID:E6lZznkI

>>184
トップ送り込まなかったらそれを口実にされるだけだろ

335 ：銛(兵庫県)：2009/11/22(日) 19:55:10.67 ID:Jge6n7JK

説明しようとしてたところをお前らが一方的に黙らせたんだろ
専門的な話は聞いてないとか言って

336 ：アリーン冷却器(東京都)：2009/11/22(日) 19:55:20.03 ID:nks2XwiV

>>319
お前は人に何かを説明する際に事柄をググれと命令するのか？
なあ？
舐めてんのか？

お前の言葉で今ここでわかりやすく説明しろって言ってんだろボケｗ

337 ：マジックインキ(catv?)：2009/11/22(日) 19:55:29.98 ID:Z5KrK1HI

団塊にこういうのが腐るほどいるから困る

338 ：パイプレンチ(福岡県)：2009/11/22(日) 19:55:33.20 ID:9jwm9tpf

日寄ってんじゃねえぞチキン野郎
きっちり潰せよ

339 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 19:55:33.62 ID:Jvc20eIL

>>314

>将来の国家像というか中長期の指針がないからこういうことになるんだろ
いやだから中長期的な視点で、全国を回って子供に劇を見せる事業には満額回答しています。

きっぱり。

340 ：はんぺん(京都府)：2009/11/22(日) 19:55:39.09 ID:BCc/rEpg

>>252
この切り捨ては問題になるな
いったん廃止して、新たに事業を組みなおすということなのか
そのままなかったことにするのかで事業仕訳の是非が分かれるな

341 ：お玉(愛知県)：2009/11/22(日) 19:55:44.52 ID:DIbMFDLX

>>312
マジで思ってそうだから困るｗ

これ以上の衆愚政治は無いなｗ

342 ：コイル(北海道)：2009/11/22(日) 19:55:50.89 ID:wI8H9gRY

これはひどい
こんなのを支持している国民もひどい

343 ：分度器(大阪府)：2009/11/22(日) 19:55:53.71 ID:04nQp1L0

スパコンの件に関しては予想外に叩かれたもんだから
今日まで必死に考えた言い訳が>>1

344 ：クレパス(大阪府)：2009/11/22(日) 19:55:54.57 ID:ZWeb/PhM

まあ理系が説明ベタって
今の総理見てれば納得できることだよね

345 ：すりこぎ(東京都)：2009/11/22(日) 19:56:14.13 ID:jwSh/kj/

こういう短絡的なことしてると日本はほんとの貧乏国になるな

346 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 19:56:15.83 ID:/9J6cIGn

>>336
ハトヤマ当時の東大工学部はすごいっつーお前が
どうすごいのか理解して、説明する責任があるだろ。
第一、ググりゃすぐわかる。

347 ：カッター(新潟・東北)：2009/11/22(日) 19:56:23.20 ID:TRISd166

>>317
全然ちがう。
技術はあらゆる分野と密接に関連されて、計算しがたい利益になる。
単純にそれだけを取り出して価値を説明できないのが、この種の困難さだろう。

348 ：木炭(福岡県)：2009/11/22(日) 19:56:35.37 ID:h4EBDZ69

こんなアホらしいパフォーマンスする前に早く景気対策始めろよ

349 ：電子レンジ(関西地方)：2009/11/22(日) 19:56:36.03 ID:9XPh0VL6 BE:408215693-2BP(7223)

真面目に説明しようとしたら技術論は話すなで一喝したくせに

350 ：モンドリ(関西)：2009/11/22(日) 19:56:50.37 ID:KoPFnEBy

>>336
取り敢えずぐぐってからにしとけ

351 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 19:57:11.04 ID:/9J6cIGn

>>343
だろうな。
ベクトル抜いたスパコンが有意義かどうかっつーより、
その名称に、一般庶民はなんか夢見てるからな。

352 ：クレパス(大阪府)：2009/11/22(日) 19:57:27.66 ID:ZWeb/PhM

>>347
Civで一見関係ない分野に見えて揃ったら新しい技術ルートが開けるようなもんだからな

353 ：平天(埼玉県)：2009/11/22(日) 19:57:33.02 ID:PGSK+sT/

>>346
ぐぐれば出てくるのなら出せば良いじゃない

>>331
添削サンクス

354 ：平天(神奈川県)：2009/11/22(日) 19:57:42.73 ID:7rrZlDdD

パフォーマンスかよ

細かいのはいいが、大きいのだったら
政治的判断というなら解散して民意を問え

355 ：ローラーボール(関東)：2009/11/22(日) 19:57:43.27 ID:cQzCyKgn

全てにおいてgdgd

356 ：バカ：2009/11/22(日) 19:57:57.81 ID:rOLULuek

>>10
お前が正しい

357 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 19:58:00.31 ID:Jvc20eIL

>>287

>基礎研究がなければ、他の研究できないっての。
>家建てるとき、土台は要りませんってか？

「国民目線」からは土台は地中に埋まっていて見えません。従って必要ではありません。
そこへ行くと全国を回って子供に劇を見せる活動は、見えます。だから必要です。

358 ：セロハンテープ(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:58:00.56 ID:DOrj4m7f

なんでスカラとベクタを別個で作って
つなごうとしてるの？

359 ： IH調理器(catv?)：2009/11/22(日) 19:58:05.21 ID:31nodK17

>>345
仕分けの結果も覆されて維持となれば、今後聖域化される可能性はあるかもしれんね。

災い転じて福となるか？

360 ：サインペン(長屋)：2009/11/22(日) 19:58:10.78 ID:+1xYNutB

やっぱり仕分け人の仕分け人が必要だろ。

361 ：メスピペット(愛知県)：2009/11/22(日) 19:58:13.41 ID:sz1n645a

スパコンの件はタケシも残念がってたからな

362 ：定規(神奈川県)：2009/11/22(日) 19:58:20.65 ID:LZOu5ykt

仕分けってこれ、会議以前にもう仕分けしちゃってるよね

363 ：レンチ(中国地方)：2009/11/22(日) 19:58:22.47 ID:NJir8k5M

枝野バカスｗｗｗ

364 ：アリーン冷却器(東京都)：2009/11/22(日) 19:58:29.71 ID:nks2XwiV

>>346
オレが誤解してんなら、その誤解を解くのが
「プレゼンテーション」だろ
これはこうであって、こうではない。だからこうだ。こうしましょう、と。

オレが誤解してんなら、お前らがオレを説得してみろって
さ早く

365 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 19:58:42.48 ID:/9J6cIGn

>>353
>>278に説明責任があるでしょｗ
その尻ぬぐいを俺がする責任がないが
かわいそうだから、ググれっておしえてあげた。

366 ：羽根ペン(catv?)：2009/11/22(日) 19:58:43.07 ID:AP6eqLtQ

>>360
仕分け人の仕分け人は小沢だよ

367 ：シュレッダー(愛知県)：2009/11/22(日) 19:58:45.90 ID:Ps0dw8LD

常に外部に責任転嫁するところが典型的なサヨク脳

368 ：銛(兵庫県)：2009/11/22(日) 19:58:48.65 ID:Jge6n7JK

こういう仕分け人こそ仕分けされろよ、税金の無駄だろ

369 ：ガムテープ(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:59:06.49 ID:w6W50vAa

記者「議員不在で仕分けして問題ないんですか？」
枝野「事前に協議しているから政治主導となんら矛盾無い」

　　　　　↓

管「事業仕分けにとらわれず、最終的には政治主導で判断する」

入閣できなかった枝野はつらいなｗ

370 ：鉤(千葉県)：2009/11/22(日) 19:59:07.20 ID:bAL2VP4Q

各研究チームに弁論部が設立されるのも時間の問題

371 ：画用紙(神奈川県)：2009/11/22(日) 19:59:12.27 ID:VDpp6rSR

事業仕分けが無駄じゃないことを説明しろ

372 ：電子レンジ(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:59:15.46 ID:Gs6qjFq0

テレビ朝日で財務省の紙(希望値?)通りの数値ですねって
突っ込まれててワロタ
淡々と紙切れの仕事してるだけじゃねーか

373 ：篭(栃木県)：2009/11/22(日) 19:59:15.99 ID:DJR5T9/q

事業仕分けはやるべきだけど
ばら撒き子供手当ての財源を捻出するためだけに
こんな早急にやってるからだめなんだよ
もっとちゃんと精査しろよ

374 ：足枷(神奈川県)：2009/11/22(日) 19:59:23.58 ID:tXADVX3r

聞く気もないし、理解する能力もない奴に
どんな説明しろと言うんだよ

375 ：スターラー(アラバマ州)：2009/11/22(日) 19:59:23.70 ID:H71DmrmI

いかに世の中の人間が馬鹿かを象徴してるよなこのスレ

科学は大事！（何に使うかは分からないけど）
予算配分されるべき（理由の説明はいらないけど）
道路はつくるな　
国の人間の無駄遣いを減らせ！

もうね。言葉にならんわ。

376 ：インパクトドライバー(東京都)：2009/11/22(日) 19:59:24.53 ID:0SdSy1Ia

>>347
でもプレゼンではそんなことをまともに説明しようともしてなかった気が・・・

あの糞プレゼンがわざと駄目なプレゼンしたものじゃないとすれば、
予算が少しでも減るのが嫌で全部勝とうとして全部負けたってあたりかね

377 ：クレパス(大阪府)：2009/11/22(日) 19:59:31.99 ID:ZWeb/PhM

>>348

鳩山「エコカーとかエコポイントが国民の消費購買力への関心を高くすることができた(ｷﾘｯ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258774824/

378 ：そろばん(東京都)：2009/11/22(日) 19:59:32.97 ID:PIy9Elwx

アースシミュレータも、世界一ともてはやされた割には大して応用成果を出せなかった。IT土建とはうまく言ったもんだわ。経緯はともかく今次のスパコン開発中止は正しい。

379 ：フェルトペン(京都府)：2009/11/22(日) 19:59:46.03 ID:p7C65ARv

>>364
誤解ならまだいいさ。
理解する能力の無い奴、聞く気のない奴を説得するのは無理

380 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 19:59:53.26 ID:/9J6cIGn

>>364

>>365な。

つーことは、お前、
根拠もなく>>278って言ってたのか？ｗ

>>357
ワロタｗ

381 ：吸引ビン(愛知県)：2009/11/22(日) 20:00:19.27 ID:tMBULJNk

ダメだ、こいつ…

382 ：モンドリ(関西)：2009/11/22(日) 20:00:30.60 ID:KoPFnEBy

>>366
今、検察に仕分けられそうで隠れてますよ

383 ：鏡(北海道)：2009/11/22(日) 20:00:39.19 ID:Qted9HRz

>>376
技術の話始めるとファビョーンだぞ
どうしろっていうんだ

384 ：篭(神奈川県)：2009/11/22(日) 20:00:40.37 ID:qhQTVxt9

>>357
やべえ納得できるわ

385 ：冷却管(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:00:43.89 ID:t3Jiy0mp

枝野やレンホウはトカゲの尻尾、ダメなら切り捨てられるだけなんだよ、
特に枝野は小沢批判が激しくて干されてたからな、
内閣に入れてもらえないのに、突然、お鉢が回ってきたのはそういうことだと自覚しろ!

386 ： IH調理器(catv?)：2009/11/22(日) 20:00:51.78 ID:31nodK17

>>375
ああ。どれ程のバカがいるかよく分かるわ。

387 ：ばくだん(高知県)：2009/11/22(日) 20:00:54.24 ID:m5JAn6t/

バカだな枝野も。
スーパーコンピューターってのは名目で
コンピューターを置く箱物行政だろ。

388 ：アリーン冷却器(東京都)：2009/11/22(日) 20:01:03.29 ID:nks2XwiV

>>380
東大だからスゴイんじゃねえのか？違うの？
それとも何だ昔の東大はバカでも金さえ払えば入れたとでもお前らいうのか？

389 ：綴じ紐(東京都)：2009/11/22(日) 20:01:03.57 ID:CM6He439

無能の上に人間性も屑か
こいつら存在自体が無駄だな

390 ：冷却管(東京都)：2009/11/22(日) 20:01:04.67 ID:SZPmBqRS

>>369
枝野は小沢と距離置いてるからな。

391 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 20:01:17.52 ID:/9J6cIGn

>>382
また風邪で入院だっけ。
入院してたら逮捕されないってどういう国なのなの。

392 ：スターラー(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:01:24.41 ID:H71DmrmI

>>352
おまえさん一見関係ないルートに繋がってることが
分かってないとその技術開発しようとしないんじゃね？

普通そうだよな。
どこに繋がってるのか教えろって言ってるようなもんだよ
今回は。

393 ：スケッチブック(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:01:27.10 ID:DqVGhXYm

枝野が糞なのは朝生みてりゃわかるだろ
朝生のなかじゃまだマシだからマシに見えるだけだぞ

394 ：パステル(中部地方)：2009/11/22(日) 20:01:53.78 ID:Of2rcwW3

国を蝕むゴミクズは粛正すべき

395 ：平天(埼玉県)：2009/11/22(日) 20:01:54.13 ID:aDJM4bKs

自分に理解できないモノは無駄か。
全能神にでもなったつもりか、枝野よ

396 ：ダーマトグラフ(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:01:54.87 ID:LjeC/dhP

そもそも事業仕分けってなんなんだ？
行政組織じゃないんだろ？
内閣組織なの？
ただの暇人の集まりなの？

397 ：クレパス(大阪府)：2009/11/22(日) 20:02:01.74 ID:ZWeb/PhM

>>391
節子それ去年の記事や

398 ：ろうと台(大阪府)：2009/11/22(日) 20:02:09.01 ID:2i71/eXv

>>375
ほんとだ、馬鹿がいる

399 ：セロハンテープ(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:02:11.87 ID:DOrj4m7f

>>387
政府主導のスパコンってどこに納入してたの？

400 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 20:02:21.87 ID:/9J6cIGn

>>375
Spring-8の価値がわかってないアホはこのスレにいないと思うが。
あれはわかりやすいだろ。

>>386
国際的な研究競争んとき、一度研究やめたら
特許関連で、後追いできなくなるのもアホでもわかってると思う。

で、この２つにどう反論するの？おまえら。

401 ：ホッチキス(長屋)：2009/11/22(日) 20:02:26.37 ID:I5lfIpzX

誰かが涙目になるなら俺はそれでメシがうまい

402 ：泡箱(福井県)：2009/11/22(日) 20:02:28.38 ID:PRWoh0Zr

説明遮ってたのこの人でしょ？(´・ω・`)

403 ：セロハンテープ(大阪府)：2009/11/22(日) 20:03:02.94 ID:0P9ZbhP+

>>297
いわゆるプロセス管理とか経営工学みたいなのだったと思う
あるプロジェクトをどの手順でやれば一番効率がいいかとかの

404 ：ラチェットレンチ(石川県)：2009/11/22(日) 20:03:03.43 ID:2bSlvNsP

地球シミュレーター31位でしたっけ

405 ：ロープ(長屋)：2009/11/22(日) 20:03:12.41 ID:aFBx4q9B

スパコン事業が継続しないと飯喰えない人らがﾋｯｼになりすぎて
一位を連呼したのが敗因だろう。
一位になってもすぐ抜かれるのは、この世界の常なのだから
それに意味なんかねえんだよ。

406 ：冷却管(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:03:23.65 ID:UHMA5tyb

ネトウヨはくだらないスレ立てるなよ
もっと有意義なスレ立てろよ

407 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 20:03:27.60 ID:/9J6cIGn

>>397
ごめんｗ　で、どこにどう雲隠れ才蔵なの？

>>388
バカか、おまえ。鳩山んときの東大にどんな研究があったのかくらい見てこい。

408 ：羽根ペン(catv?)：2009/11/22(日) 20:03:44.54 ID:AP6eqLtQ

>>399
地球シミュレータとか

409 ：平天(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:03:53.54 ID:WV5YaTYv

>>372
最初に結論ありきで
技術者＝無駄遣いの象徴として叩いてるだけだからなｗ
パフォーマンス以外の何物でも無い　これで国民が乗るんだから豚しか居ないな

410 ：アリーン冷却器(コネチカット州)：2009/11/22(日) 20:03:58.61 ID:p1/elh6L

テレビに出てて民主批判されてるときにヘラヘラすんじゃねーよ

411 ：ラチェットレンチ(関東・甲信越)：2009/11/22(日) 20:04:12.49 ID:LSdlH2US

時間が短い？ちゃんと勉強している！→説明されないとわからないセヨ～

412 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 20:04:16.78 ID:/9J6cIGn

>>278

>>297

>>403

終わり。経営工学で、何をわかってるんだ？

413 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 20:04:17.38 ID:Jvc20eIL

>>388

>東大だからスゴイんじゃねえのか？違うの？
だたら、東大の中でもさらにエリートの官僚様はさらに凄いのだろうね。
でも、民主党的に言えば官僚は悪（財務官僚と手を組んでるのは内緒）。

414 ：原稿用紙(東京都)：2009/11/22(日) 20:04:17.43 ID:YAEqH/nC

調べてないのに説明しろよと怒っているのか
何をしたいのかさっぱりだわ

415 ：アリーン冷却器(東京都)：2009/11/22(日) 20:04:27.70 ID:nks2XwiV

>>407
タイムマシンないから鳩山んときの東大にどんな研究あったか見にいけないです＞＜

416 ：クレパス(大阪府)：2009/11/22(日) 20:04:32.02 ID:ZWeb/PhM

>>403
効率化ねえ…
で休みの日には書類整理ばっかりしてるんだ

417 ：ばんじゅう(神奈川県)：2009/11/22(日) 20:05:08.78 ID:7PnNwp8e

また言い訳ですか＾＾
また！！

418 ：モンドリ(関西)：2009/11/22(日) 20:05:14.43 ID:KoPFnEBy

>>391
入院中にとっ捕まえるのはよろしく無いと思うが、仮病で入院すんのはもう仕分けるべきだな

419 ：マジックインキ(山口県)：2009/11/22(日) 20:05:22.92 ID:ukxiuoMm

枝野君なさけねーなぁ。

420 ：パイプレンチ(北海道)：2009/11/22(日) 20:05:24.56 ID:HdcIx9g1

土日ってなんで臭いスレしか伸びないの？

421 ：定規(神奈川県)：2009/11/22(日) 20:05:28.27 ID:LZOu5ykt

いじめと変わりないと認めちゃったようなもんだよなぁ　あきれるよ

422 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 20:05:30.65 ID:/9J6cIGn

>>415

>>278

>>297

>>403

履歴くらい見ればわかると思うんですけどー。

ついでに>>413を読もうね。

423 ：ノート(千葉県)：2009/11/22(日) 20:05:42.23 ID:a63G0mlt

>>405
だから1位を目指すことにこだわってたんじゃん。
1位の次は二位じゃなくて10位。

424 ：カンナ(岡山県)：2009/11/22(日) 20:05:42.85 ID:he5MRONu

Civilizationとかやったほうがいいよ
科学技術の大切さを分かりやすく説明しているから

425 ：フェルトペン(兵庫県)：2009/11/22(日) 20:05:56.85 ID:l0H3OiCw

説明を聞かなくてもわかること。

426 ：セロハンテープ(大阪府)：2009/11/22(日) 20:06:03.48 ID:0P9ZbhP+

>>364
一般に質量が存在すると、その周りの空間には歪が生じます

427 ：乳鉢(東京都)：2009/11/22(日) 20:06:09.68 ID:CS2vGpyV

これってさあ、事業仕訳の会議自体が欠陥ありまくりでしたって認めてるようなもんでしょ
その土壌用意したのお前ら民主党だろうが
責任転嫁してんじゃないぞ

428 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 20:06:18.02 ID:/9J6cIGn

>>418
今回の流行語は

仕分け
技術的な話はしないでください

とかかな。バカワードって面白いな。

429 ：アリーン冷却器(東京都)：2009/11/22(日) 20:06:23.02 ID:nks2XwiV

(´･ω･`)この風見鶏どもめ・・・・

430 ：ばね(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:06:37.70 ID:6h/fvzmD

こいつら全部人のせいだな
初めから結論ありきのくせにな

431 ：石綿金網(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:06:48.27 ID:RfyAmxZt

要するに、事業仕分けは説明側のプレゼン能力に完全に依存してて、
仕分けの側にまともに判断できる知識も能力もありませんと。
もう駄目駄目じゃないの、このパフォーマンス？

432 ：紙やすり(catv?)：2009/11/22(日) 20:06:50.43 ID:5JDDVXBG

1時間でスーパーコンピュータのことを詳しく説明できるの？
しかも、官僚に「自民党の大臣と比べて3倍くらい理解が遅い」って言われてる連中に

433 ：カラムクロマトグラフィー(大阪府)：2009/11/22(日) 20:06:53.49 ID:aElEnsd2

仕分けするなら知っておけカス

434 ：分度器(東京都)：2009/11/22(日) 20:07:01.82 ID:aOlG5tkY

巨額のスパコン開発をやめて、浮いた金で多くの分野の若手を育成しますっていうなら支持もするけど、学振の若手支援まで削って子供手当てに回すっていうのだから、もはや亡国を目指しているとしか思えないね

435 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 20:07:36.51 ID:/9J6cIGn

>>429

>>422にまとめてあげた。
ググれば全部わかることなんだけどね。

436 ：スケッチブック(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:07:41.74 ID:DqVGhXYm

>>429
選挙で変な連中が入ってくるのは仕様だと言ってるだろうが

437 ：紙やすり(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:07:50.51 ID:DMAM4gla

サンプロでもみた、
官僚のせいにしているが、これは失言だった。

ほんと馬鹿だな。

438 ：はんぺん(京都府)：2009/11/22(日) 20:07:53.71 ID:BCc/rEpg

仕訳される側は弁護士雇って何を説明すべきか聞いとかないとダメだよ
理系と法律家は立証方法が異なるんだから

439 ：ロープ(福岡県)：2009/11/22(日) 20:08:14.75 ID:cxFch5hm

人の意見でころころ変わるのなｗ
専門家の技術論なんか聞いちゃいなくても国民の声は聞きます

440 ：パステル(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:08:21.10 ID:2ljDSRpf

ぼろ出すのが早すぎ

441 ：色鉛筆(長屋)：2009/11/22(日) 20:08:24.12 ID:gQe8MNC3

要は馬鹿にもわかるように説明しろってことだろうが、豚は悪くない

442 ：クレパス(大阪府)：2009/11/22(日) 20:08:25.35 ID:ZWeb/PhM

>>432
まあこいつらがそもそも庶民の目線（庶民程度の頭の出来）を売りにして選挙勝った連中だから

443 ：下敷き(群馬県)：2009/11/22(日) 20:08:28.54 ID:XM//BwqM

事業仕分けってプレゼン次第かよwwwww

444 ：首輪(関東・甲信越)：2009/11/22(日) 20:08:30.89 ID:br0FjoFY

はあ？

445 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 20:08:34.10 ID:/9J6cIGn

>>434
男女共同参画センターでググって一番驚いたわ。
ハコモノ過ぎる。あれに10兆円。
内容は、離婚指導、シングルマザー指導。
離婚増やして、シングルマザー増やして、どうしたいんだ、あいつら。

446 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 20:08:34.64 ID:5XKk0ahb

本当にバカだなお前らって
基本全部切り落として
これは必要だろって叩かれた分だけ後から審査した方が楽だし
民意を反映した事になるだろうが

447 ：便箋(神奈川県)：2009/11/22(日) 20:08:35.49 ID:oJDhqTit

　　説明するのは仕分けしてるお前だ　馬鹿エダノ

448 ：ドライバー(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:08:39.33 ID:zdEK3TTs

ただでさえ文系のアホ脳なのに日本語も100%じゃない
シナチクを仕分け人に選んだのは誰？

449 ：ルアー(東京都)：2009/11/22(日) 20:08:50.48 ID:b5ODu4yZ

なあ、事業仕分けに参加する仕分け人や議員って自分が担当する事業に
ついて詳しく勉強してきたりしないの？
知識がなけりゃ話し合いも糞もないと思うんだが

450 ：筆(関東)：2009/11/22(日) 20:08:55.16 ID:rDWTIh0b

ディベートなれてないのにそれは無理な話だろ
格ゲーで初心者狩りやる奴と同じ
連方とかアタマいいつもりの馬鹿なんだろ

451 ：モンキーレンチ(香川県)：2009/11/22(日) 20:08:56.27 ID:H0cpYChf

>>431
違う。
プレゼンの能力以前に、仕分け人（笑）側がシナリオを立て終わってるだけ。
それに沿わないプレゼンをしようとしたら止められる。それにそうプレゼンをしたら
その通りに削減・廃止される。

452 ：ブンゼンバーナー(埼玉県)：2009/11/22(日) 20:09:20.72 ID:O9RSIEXp

枝野の埼玉5区に住んでる俺が来ましたよっと

453 ：ペーパーナイフ(新潟県)：2009/11/22(日) 20:09:21.57 ID:1g7HpmaV

>>446
明らかに印象悪いしマイナスイメージだろ

454 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 20:09:31.16 ID:5XKk0ahb

>>445
最凶のガンだな
で、この施設を民主の仕分けがスルーしたのか？

455 ：クレパス(大阪府)：2009/11/22(日) 20:09:42.69 ID:ZWeb/PhM

>>445
女が楽して金もらって自立ごっこできる社会を目指してる

456 ：ニッパ(大阪府)：2009/11/22(日) 20:09:47.15 ID:7nAJddm7

まるで官僚の答弁みたいだね
責任を負うのが政治家なのに、他人事みたいなコメントだ。
コレで将来、日本の科学技術が世界から遅れをとっても
説明できなかった人達の責任なんだろ？

457 ：スターラー(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:10:05.54 ID:H71DmrmI

こういうスレでCIVの話ししたがるやつがいるが
実にいい

458 ：カッター(新潟・東北)：2009/11/22(日) 20:10:07.83 ID:TRISd166

最近は偉そうに「説明責任がある！」とクレクレするのが流行ってるのか。
揚げ足取り、曲解、中傷しかできないバカだと思われるから
やめた方が良いぞ。

459 ：ライトボックス(愛知県)：2009/11/22(日) 20:10:17.54 ID:1LhMgomx

基礎研究に対してそれが直接何かの役に立つんですか？と聞いちゃってる感じだろ？
プレゼンする方もあらかじめ分かりやすい応用研究をある程度提示できる体勢じゃないといいプレゼンとは言えないがな

460 ：色鉛筆(北海道)：2009/11/22(日) 20:10:19.35 ID:CqZkLYDl

一週間かけてみっちり説明しても理解される気がしねえ

461 ：石綿金網(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:10:19.97 ID:RfyAmxZt

まあ、スパコンがいるか要らないかって言うと微妙な気もするがね。
開発を海外に丸投げして浮いた金を別分野に集中投入くらいやるんなら
あるいはありかもしれない。

462 ：乾燥管(京都府)：2009/11/22(日) 20:10:21.02 ID:kA4InDlX

思い出した。マネーの虎だよなこれ。

463 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 20:10:22.80 ID:5XKk0ahb

>>453
ぜんぜん悪くないけど？
合理的だと思ってまーす

464 ：モンドリ(関西)：2009/11/22(日) 20:10:24.64 ID:KoPFnEBy

友愛仕分け、と書いたら柔軟剤のキャッチコピーみたいになった
さらなる発展がありそうなバカワードだが、説明なんて無理だから仕分けられちゃうね

465 ：ドリルドライバー(東日本)：2009/11/22(日) 20:10:53.79 ID:Oe5gsfbk

知識もないやつが仕分けしてる事実

466 ：筆(九州・沖縄)：2009/11/22(日) 20:10:55.00 ID:L96waSYH

連呆「官僚マニュアル通りに仕分けしました。」

467 ：ばね(コネチカット州)：2009/11/22(日) 20:10:58.42 ID:nq8XUnGi

>>1
えっ

468 ：ニッパ(関東)：2009/11/22(日) 20:11:02.22 ID:MgM62PLR

いや無駄だから

469 ：テンプレート(愛知県)：2009/11/22(日) 20:11:04.52 ID:oI1T27ac

こいつはまだ理解できてないっぽいな。
最高にアホ

470 ：鑿(宮城県)：2009/11/22(日) 20:11:04.95 ID:vCrE3t4N

>>449
素人でも分かる明確な理由がなければ
国庫金の支出は出来ないという方針では？

471 ：朱肉(山形県)：2009/11/22(日) 20:11:11.32 ID:go/CEOIr

正直、天下りの幹部とかがいるからじゃねーのか？
一度全部廃止にして組織人事から見直して来いよばか。

472 ： IH調理器(catv?)：2009/11/22(日) 20:11:38.52 ID:31nodK17

まあでもアレだよな。例えば「競争的資金（若手研究育成）」について見ても、
仕分けの結果、ポスドクの生活支援的なもので重複があるからそこらを見直して
逆に若手AB辺りに回す額を手厚くするとかいう話なら、賛成できるところもあるんだよな。

PDだのなんだのってのはホントコネだけの世界だしｗ

473 ：乳鉢(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:11:38.52 ID:RLEWVG8j

非難を受けたら官僚に責任なすりつけるのか。
それも官僚依存の一種だと思うが。

474 ：ウケ(愛知県)：2009/11/22(日) 20:11:38.91 ID:pDJ5LbDq

一方きちっと説明しようとしたＧＸは・・・

475 ：ペーパーナイフ(新潟県)：2009/11/22(日) 20:11:41.06 ID:1g7HpmaV

>>463
そう思ってんならいいんじゃね？
思ってないのが多いからメディアでも叩かれてるんだろうが

476 ：セロハンテープ(大阪府)：2009/11/22(日) 20:11:48.72 ID:0P9ZbhP+

>>458
説明されて理解できなかったら「技術的な話はやめてください」っていうのも流行らそう

477 ：銛(千葉県)：2009/11/22(日) 20:11:48.57 ID:/TGrbnpn

2009年の取り返しのつかない数々の決定を後悔する会、結成。

478 ：クレパス(大阪府)：2009/11/22(日) 20:11:48.83 ID:ZWeb/PhM

わかった
仕分けられるのは分かったから
先に民主側がその今後の目標のベースになる環境政策の筋道を
ちゃんと国民に分かるように数字で説明しろ

話はそれからだ

479 ：平天(東京都)：2009/11/22(日) 20:11:50.88 ID:dGHMV2/Z

技術論するなとか言ってたのは仕分け人自身じゃねーか
こいつら死ねよ

480 ：色鉛筆(東京都)：2009/11/22(日) 20:11:57.82 ID:12cFDgtX

国家としてどの事業を手厚くして推進するかという理念がないんだろ
場当たり的でいいかげん　主婦的な損得で国家予算を語る
だからこども内閣っていわれるんだよ

友愛とか人間本位とかたわけたこと言ってないで
国家として中長期戦略とロードマップを示せ
その上でそれにそって事業仕分けでもなんでもやれ　ぼけ

481 ：ロープ(福岡県)：2009/11/22(日) 20:12:02.27 ID:cxFch5hm

とりあえず枝野終わったな
失敗だったら尻尾ぶったぎればいいだけか友愛党は

482 ：裏漉し器(関西地方)：2009/11/22(日) 20:12:06.52 ID:xwsy/j1k

帰化人の犯罪を特定したスプリング８は凍結のまま。

483 ：羽根ペン(catv?)：2009/11/22(日) 20:12:07.50 ID:AP6eqLtQ

>>434
実際、競争的資金の削減のほうが深刻だわな。
しかし、スパコン中止は基礎研究に対するスタンスを象徴してるから、わかりやすい。
箱ものだしな。
スパコンを突破口にして、競争的資金の削減も奪還するんじゃね？

484 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 20:12:15.48 ID:/9J6cIGn

>>454-455
どうして、アレを仕分けないんだ。いっきに10兆円稼げるだろうに。
無料の離婚相談とか、法律違反じゃないのか？弁護士の業務だろ？

あと、ナフサに課税すんのやめれ。3.6兆円とれても
国内のプラスチック製品が天井知らずに値上がりするだろうが。

485 ：便箋(神奈川県)：2009/11/22(日) 20:12:19.15 ID:oJDhqTit

何が問題って、

政治側がこれからどうするか方針立てずに適当に削減してるのが大問題。

ミンスのアホどもは「仕分けしてるでしょ？でしょ？」ってポージングしてるだけなんだよな。

486 ：はんぺん(京都府)：2009/11/22(日) 20:12:23.13 ID:BCc/rEpg

>>455
女が働けば納税額が上がるんじゃないの？
ハコモノ作る理由にはならんが

487 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 20:12:28.89 ID:5XKk0ahb

>>471
そうそう
基本全斬りで
こういう話題に上るような奴でも
すんなり通さずに特に念入りに調べて公表して
必要か不要かハッキリさせるべき

488 ：電子レンジ(関西地方)：2009/11/22(日) 20:12:34.70 ID:9XPh0VL6 BE:952504079-2BP(7223)

というかどんなにプレゼンうまくても
給料は？天下り職員はいる？って行って廃止に導かれるんだけどなｗ
その事業が本当に必要かどうかなんかこいつらバカには興味がないこと

489 ：お玉(愛知県)：2009/11/22(日) 20:12:40.43 ID:DIbMFDLX

>>431
つうか、当たり前なんだよなｗ

そもそも政治家が全ての知識を持てるわけじゃないから、
そのために各省庁に事業を分担して、
その道の専門家を雇って仕事させてるんだからｗ

根本的にやり方が間違ってると思うよ。

490 ：フラスコ(コネチカット州)：2009/11/22(日) 20:12:45.78 ID:CGeFfESF

民主党ってやっぱり糞だな

491 ：パステル(東京都)：2009/11/22(日) 20:13:08.09 ID:xBUjStDm

これは枝野が正しい
俺は高性能のスパコンが必要だとは思わないが
予算なんてのは最終的には現場を知らない人間が判断するものであって
そいつに理解できるように説明できなかった官僚が悪い

492 ：乾燥管(関西地方)：2009/11/22(日) 20:13:14.13 ID:FjT29mt9

えっ

ワロタw

493 ：エビ巻き(福島県)：2009/11/22(日) 20:13:15.60 ID:/ayFqqop

池沼しか居ないのかこの党は

494 ：ダーマトグラフ(青森県)：2009/11/22(日) 20:13:23.36 ID:OzVZ3UtY

説明した人のせいなのか
自分らは一切悪くないって思ってるんだな

495 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 20:13:27.15 ID:Jvc20eIL

>>471

>正直、天下りの幹部とかがいるからじゃねーのか？

男女共同参画系の胡散臭いＮＧＯとかＮＰＯに比べれば、天下りまだしもって感じじゃない？
ただ男女共同参画系はマスコミ的に批判しないお約束があるから世間の非難を浴びないだけで。

その辺のＮＧＯやＮＰＯの胡散臭さは凄いよ。

496 ：ウィンナー巻き(福岡県)：2009/11/22(日) 20:13:51.38 ID:vCNaUxbd

枝野はもはや救いがたい
お前ら、説教してこい

497 ：便箋(神奈川県)：2009/11/22(日) 20:13:55.78 ID:oJDhqTit

政治主導って言ってる側が、官僚の説明が悪いって言い訳してる時点で

ミンスは終わってます

498 ：印章(東京都)：2009/11/22(日) 20:14:06.45 ID:dI8Rxkmn

仕訳人いらねーナ
枝野と蓮舫はカットで首ね

499 ：やかん(福岡県)：2009/11/22(日) 20:14:18.51 ID:b3+PINoA

あーあ、小沢に嵌められてやんの。ばかだねぇｗ
仕分けで国民の支持を得られたら民主党が得だし、顰蹙を買ったら枝野とレンホーの
せいに出来るように仕組まれてたのに、ずっぽりはまっちゃったなｗ

500 ：セロハンテープ(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:14:20.69 ID:DOrj4m7f

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090825_310614.html

スパークってライセンスフリーなの？

501 ：黒板消し(愛知県)：2009/11/22(日) 20:14:25.51 ID:3GrAlE+O

>「違う結論を出す場合には、きちっと国民に説明しないと、批判を受ける」と述べ、

おまえら仕分け人の時点で駄目じゃねぇか。

502 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 20:14:31.19 ID:/9J6cIGn

>>486
シングルマザー指導、離婚指導、
これはダメだろ。

503 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 20:14:31.64 ID:5XKk0ahb

枝野なら・・・
枝野なら男女共同参画の悪事を暴いてくれる・・・

504 ：平天(大阪府)：2009/11/22(日) 20:14:41.17 ID:D6XULjpy BE:363141825-2BP(567)

枝野仕分け人は全国の理系諸君を敵に回したのか
ヴォースゲー

505 ：カッター(新潟・東北)：2009/11/22(日) 20:14:46.64 ID:TRISd166

>>463
「いま騒がれないのは、消えて大丈夫」だと
消えたおかげで不都合が出たときに困るよね。
君の意見は「群集は必ず正しい」と言ってるように読める。
それで良いのか

506 ：鉤(千葉県)：2009/11/22(日) 20:14:47.95 ID:bAL2VP4Q

国会議員を仕分けしたほうがいい
半分免職にしろ

507 ：ロープ(福岡県)：2009/11/22(日) 20:15:06.56 ID:cxFch5hm

そうなんだよな
これは政治主導といっておいて責任は官僚に押しつけている
自分の尻ぐらい拭けってんだ

508 ：ローラーボール(四国)：2009/11/22(日) 20:15:09.05 ID:g5KhY/87

自分は一切悪くありません

509 ：めがねレンチ(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:15:26.92 ID:gP2vDLPW

枝野必死だな。

510 ：ばんじゅう(長屋)：2009/11/22(日) 20:15:29.48 ID:G8KxiEZJ

ブレブレｗ

511 ：平天(埼玉県)：2009/11/22(日) 20:15:29.72 ID:PGSK+sT/

>>435
何だレス乞食か

>>452
児ポ法のお願いをするついでに技術振興の大切さを語りに行くなら俺も一緒に行かせてくれ

512 ：紙やすり(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:15:29.69 ID:DMAM4gla

>>497
本当に、官僚のせいにばっかりするな。

恥ずかしいというか、愕然とする。

513 ：クレパス(大阪府)：2009/11/22(日) 20:15:38.37 ID:ZWeb/PhM

>>506
じゃあ立法能力のない奴は能力が無いってことで
議員立法できない党の奴等から優先に

514 ：れんげ(東京都)：2009/11/22(日) 20:15:45.80 ID:sPlb9QAz

旗色悪くなってからの言い訳が見苦しいんだよね
毅然としてりゃいいのにもにょもにょしまくると全員から駄目出しされかねんよ

515 ：鑢(東京都)：2009/11/22(日) 20:15:47.73 ID:LbUYHQDE

>「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」

きちっと調べてればこんな結論にならなかったろ
まさに仕分けがただのパフォーマンスだと露呈する発言だな

516 ：色鉛筆(東京都)：2009/11/22(日) 20:15:55.21 ID:12cFDgtX

小沢ボーイズを仕分けしろ

517 ：厚揚げ(福井県)：2009/11/22(日) 20:16:00.33 ID:DJ9SuJS5

2位じゃ駄目なんですかとかいう馬鹿に説明しても理解されないだろ

518 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 20:16:07.89 ID:/9J6cIGn

俺らもいろいろ意見は違うと思うが、

10兆円を

都道府県それぞれに、男女共同参画センターってハコモノ建てて、

その中では、無料の離婚推奨相談会、無料のシングルマザー推奨相談会

これはダメだろ。ほんとに。

ランニングコストも続くんだぜ？

これ誰か仕分けろよ。10兆円浮くぞ。

519 ：乾燥管(京都府)：2009/11/22(日) 20:16:14.98 ID:kA4InDlX

>>446 >>463
お前さんの主張と同じ発想で民主は実行したんじゃないかな。
そしたら意外にも味方であるはずのマスコミに叩かれてしまったと。

520 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 20:16:21.56 ID:5XKk0ahb

スパコン・ロケット廃止→精査して要るならまた許可すれば良い
天下り団体潰し→言うまでも無いプラス

マイナスがないのに踊らされて叩くなよ阿呆

521 ：ばくだん(チリ)：2009/11/22(日) 20:16:25.14 ID:zOR+4KiD

なんつーか、枝野は技術的な説明は要らないと言って切り捨てていた張本人だろうが
平日の昼間だから殆どの有権者は知らないとでも思っていい加減な事吹いてんじゃねーよ
てめぇが聞く耳持たずに切り捨てておいてこの言い草は無いだろうよ

522 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 20:16:27.95 ID:Jvc20eIL

>>498

連鵬にしても菊田にしてもここで一発顔を売ってキャリアのステップアップを
計ろうって野心が一番で、天下国家の利益は優先順位的には百番以降でしょう。

523 ：シャーレ(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:16:33.24 ID:Kho/jmo+

テメェは「技術の説明はしなくて結構です」って遮ってただろが
「官僚の答弁はさせない」って言ってたんだから官僚じゃなくて政務官呼べや
ただの官僚叩きのパフォーマンスじゃねぇか

524 ：羽根ペン(catv?)：2009/11/22(日) 20:16:39.05 ID:AP6eqLtQ

枝野と蓮舫の不幸は、
優秀な財務省官僚に指導されて、
無能な文科省官僚のプレゼンで判断したことだ。

525 ：セロハンテープ(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:16:41.95 ID:DOrj4m7f

>>506
国民を仕分けしたほうがいいんじゃね
まじでｗ

526 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 20:17:05.40 ID:5XKk0ahb

>>519
マスコミがどうしたってんだよ
クズ勢力の一つだろ

527 ：モンドリ(北海道)：2009/11/22(日) 20:17:23.26 ID:EUiPWJFR

レンホウ涙目だったな
なぜ？誰かいじめたのか？

528 ：クレパス(大阪府)：2009/11/22(日) 20:17:21.91 ID:ZWeb/PhM

>>517
基本日本の左翼って
日本が過去に悪いことしたから他の国より上に立ってはいけない
他の国より（特に特定のアジアに対して）ぬきんでてはいけない
という思想が元にあるからな

529 ：冷却管(福井県)：2009/11/22(日) 20:17:43.67 ID:oNzO1Hrt

> 「ここで出た結果というのは、1つの見方として」、「責任が
> あるのは内閣です。最終的な判断は閣議でしていただく。これは当然のことなんです」
逃げてんじゃねーよカス

530 ：巾着(神奈川県)：2009/11/22(日) 20:17:54.25 ID:kvusZvya

ID:BCc/rEpg
なにこの面白い人はｗ

531 ：蒸し器(catv?)：2009/11/22(日) 20:18:39.12 ID:BwFlr9uh

電卓の仕組みから勉強させて10年くらいすれば・・・

532 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 20:18:41.41 ID:5XKk0ahb

枝野ならきっと男女共同参画の黒い部分を暴いてくれる・・・

533 ：モンドリ(岐阜県)：2009/11/22(日) 20:18:45.28 ID:+XwMt4+G

スパコンの例で技術的な云々は関係ないだろ
どう国益に繋がるか納得できる理由で説明できなかった科学者共が悪い

534 ：アルバム(大阪府)：2009/11/22(日) 20:18:59.44 ID:reKwqjDc

だってどこに予算を重点的に割くかは
菅の国家戦略なんたらでやるんだろ。
とりあえずけずれる所をリストアップして
菅のところがそこからどこに金を使っていくかっていう作業をするんだろ。

535 ：墨(徳島県)：2009/11/22(日) 20:19:02.46 ID:pHJsJflu

一番無駄な子ども手当てはどうなったの？

536 ：オーブン(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:19:06.72 ID:YWazzmwj

これはプレゼンのせいだと言われても仕方がない
　　　　↓
　
プレゼン側は「一位になれなければ、それを使ったシミュレーションの研究でも決定的に遅れをとる」と
「一位以外は無価値」としか受け取れない主張を続けました。それに対し、仕分け側の趣旨は「二位だって、
研究成果があがればいいではないか」です。仮にそれが口だけだとしても、「一位でなければだめ」の
一点張りでは説得できません。
　
れんほうの「二位になったときのリスクヘッジ」発言が取りざたされていますが、文脈は逆で、彼女は「二位でも
いいのではないか。どうしても一位でなくてはだめだというなら、一位になれなかったときのリスクヘッジは
どうなっているのか」という質問をしたわけです。ここで「二位でも研究成果は充分に期待できる」と答えられ
なかったのが、すべてを決めたのではないでしょうか。実際、計画通りに進んだとして、運がよければ一位に
なれるかもしれないけど、なれても一瞬だろうということは、アメリカのスーパーコン計画がわかった時点で
誰もが考えたことです。じゃあ、アメリカに抜かれた時点で無価値になるのか。ですから、「一瞬の一位かも
しれないじゃないか」という質問は当然です。「二位ではだめだ」とプロジェクト側が主張してしまったので、
「じゃあ、一瞬の勝利のために、どんだけの税金を使うのか」という話になるわけです。さらにいうと、
「一位になれなければ日本の研究は大きく遅れをとる」という主張を繰り返したので、松井孝典さんにも
守ってもらえなかった。
　
ペタコンに話を限るなら、僕は仕分け側がたくさんのヒントを出したと思います。ほかの事業に対する
言いがかりのような発言に比べれば、非常に優しかったと言っていい。ありていに言って、彼らは
「この事業の本来の意義はこれこれではないのですか」と助け舟に近い質問をしていたわけです。
それに対して、「いや、一位を取ることだけが目標です」と明言してしまったプレゼン側は、いくら
なんでもひどい。あれを聞いて、「やっぱり一位を取ること以外は二の次だったのか」と再認識した
研究者も多いのではないでしょうか。
　
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1249777100#CID1258176330

537 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2009/11/22(日) 20:19:22.72 ID:sYlrZVb3

蓮舫（支那人）「スーパーコンピュータもロケットも日本には要らない。
技術者は中国様の元で研究開発すればいい。もちろんその費用は日本がODAとして拠出してやるアル！！」

枝野（生粋の売国奴）「いかに需要があるときに技術者を中国様、朝鮮様に売り、
そのバックマージンを得るとができるかが、問題だ。そうすれば売国民主幹部として上り詰める事ができる」

538 ：お玉(埼玉県)：2009/11/22(日) 20:19:36.38 ID:kTJzgCtl

この際全ての事業仕分けをなかったことにしてしまえばいい

539 ：めがねレンチ(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:19:50.05 ID:gP2vDLPW

本当に仕分けなきゃいけない物は>>518みたいな、緊急性の全くないゴミみたいな施設なのにね。

540 ：モンキーレンチ(山陽)：2009/11/22(日) 20:19:52.24 ID:8nDEK6z/

なんつーか通学路を時速200キロで走って子供轢き殺しといて「手を上げてれば轢かなかった」とかそんな事言ってるような感じが

541 ：お玉(愛知県)：2009/11/22(日) 20:20:03.00 ID:DIbMFDLX

>>520

＞スパコン・ロケット廃止→精査して要るならまた許可すれば良い

それが出来るなら、こんな学級会みたいな事をする必要なくね？

542 ：セロハンテープ(大阪府)：2009/11/22(日) 20:20:44.59 ID:0P9ZbhP+

>>533
ということは研究能力は劣るが口だけは達者な人間を別口で雇わないと

543 ：アルコールランプ(青森県)：2009/11/22(日) 20:20:46.11 ID:3k1ANp5U

>>517
1位になれなくても開発する意義はありますかっていうニュアンスだろ。
それを汲み取って「1位じゃなくても国益になります」と言えなかった理研と官僚の人間にも責任はある

544 ：時計皿(広島県)：2009/11/22(日) 20:20:46.68 ID:wWvbk9Ge

結局お前らって言動の一部を切り取って意味をまったく別に見せかけるという
いつものマスゴミの手法に乗っかる愚民そのものだよねｗ

545 ：ボールペン(長屋)：2009/11/22(日) 20:20:54.37 ID:qmJjbv9U

仕分けて浮いた金で小沢ダム作るんだろ。

546 ：はんぺん(京都府)：2009/11/22(日) 20:20:54.74 ID:BCc/rEpg

>>502
相談出来るところがあることはいいんだが予算額とかみると異常なんだよな
弁護士じゃないと金とって法律相談やっちゃいかんから、こんな額になってんのかね？
男女共同を掲げてシングルマザー指導ってなんぞ

547 ：顕微鏡(東日本)：2009/11/22(日) 20:20:56.76 ID:vecNkCQB

　　　　　　　　　 _,,. -ｰ ''''::::::'' ｰ- ､__,-、
　　　　　　　　　　, -''´::::>:::_, N-､::::::::::::::<_下,'''ヽ、　　, -ー―ー
　　　　　　 , '::::;_,､ﾐ`〃''´´　＼::N::ヽ::｀Y､:::::::`,　/
　　　　　　　　/::::l'´　　　　　　　　　＼＼::Z:::::l::::::::::',/
　　　　　　　r,i:::::i|　　　　　　　　_,. ‐'ヽ `ﾐ:::::::!:::::＜　　　　あ
　　　　　　く i:::::iL,,,,,__　　　　　 '´_,,,,,_　　 il:::::::l:::::::::i
　　　　　 l｀{:l::!|　　 __　　　　 7'::::ヽ`ヽ W:::::l::::::::|
　　　　　 l:::l:l:|.|　/.r'''ヽ　　　 ',:::::::ﾉ　 /!'´`'i|:::::::|　　　　や
　　　　　 l:::l::ヽ　l! {:::::::｝　　　　 ^"´,.,　　.b　j!:;:::::|
　　　　　　 l::::!:〈`_　｀'''´ 　 .　　　　　　 r‐'´ l i:::!
　　　　　 l:::::!:::>l ''　　　　　　　　　　　　∧.　　l l::|.　　　ま
　　　　　　　l:l:::::::l ｀､　　　　ｎ　　　　,. '　　　　l |::|
.　　　　　 l:l:::::::l. 　｀ ' -　 ,,___,, 　イ　　　　.l:::|
　　　　　 l l::::::l　　　　　　　 } 　　｀ｰ-y'>､_　 |:::|　　　れ
　　　　　　　 l l::::::!　　　　 ,r／　　　　　 / /　ヽ !:::|
　　　　　　 l ',::::l　　　／ヽヽ, ___ ,,,. ／／　　 /l:::::|
.　　　　　　　　l ',:::l　　 /{　　｀ｰ--ー ''´　　　 { l::::::|

548 ：オーブン(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:21:05.14 ID:YWazzmwj

【スパコン】大阪大学の菊池誠教授がアホの2ちゃんねらーに社会の鉄槌を下す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258642357/

549 ：紙やすり(catv?)：2009/11/22(日) 20:21:07.57 ID:5JDDVXBG

>>536
長いから3行でまとめてくれ

550 ：ノギス(チリ)：2009/11/22(日) 20:21:24.15 ID:FcTr0Nrl

そもそも最初から全部廃止突きつけて再審するならこの作業自体が無駄なんだけど
あぁ
国民向けのパフォーマンスですかそうですか

551 ：スケッチブック(千葉県)：2009/11/22(日) 20:21:31.23 ID:lqPneBk/

あんだけ反論の余地を与えずに
公開処刑同然なことをしたのに何を言ってる
つーかこの処刑は何の意味もねーじゃん

552 ：ウケ(愛知県)：2009/11/22(日) 20:21:33.20 ID:pDJ5LbDq

>>541
そゆこと。
仕分事業で仕分けられたのがほんとうに正しいかどうかチェックしなおして
決定するチームが結成されるみたいだからほんとにこの事業仕分いらねー

553 ：蛸壺(関西・北陸)：2009/11/22(日) 20:21:50.35 ID:E4JYMs7L

>>544
ニートでストレスたまって叩くものが欲しいんだよ
そっとしておいてやれ

554 ：羽根ペン(catv?)：2009/11/22(日) 20:21:54.73 ID:AP6eqLtQ

>>533
科学者というか文科省の役人な。
野依さんが行くべきだったろ。理事なんだから。
ノーベル賞学者の話なら、蓮舫も真面目に話を聞くんじゃね？
知名度がある毛利さんの話は一応聞いてたし。

555 ：ゴボ天(山梨県)：2009/11/22(日) 20:21:56.95 ID:IpJypAmr

参院選までは全力で国民に媚び売ります！
それからは知りません！

556 ：オートクレーブ(神奈川県)：2009/11/22(日) 20:22:00.07 ID:kXNajPLq

無知さを責任転嫁かよ、技術的な説明はしなくていいとか時間が無いからとか死ねよマジで

557 ：鑢(東京都)：2009/11/22(日) 20:22:06.88 ID:LbUYHQDE

こういう激白々しい開き直りができるってのもすごいけどな

558 ：鉛筆削り(東日本)：2009/11/22(日) 20:22:19.71 ID:E6lZznkI

>>420
勤め人に政治的な不満がたまってるんじゃねーかとNEETが予想

559 ：スターラー(catv?)：2009/11/22(日) 20:22:25.18 ID:9vaBgK/r

仕分け人およびそれに関わる金が最大の無駄だということはわかった

560 ：篭(神奈川県)：2009/11/22(日) 20:22:34.02 ID:qhQTVxt9

>>556
愛知さに見えた

561 ：セロハンテープ(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:22:37.73 ID:DOrj4m7f

ペタスパコンってUSででてきてるの？

562 ：お玉(愛知県)：2009/11/22(日) 20:22:39.71 ID:DIbMFDLX

>>550
だよなぁ。

これこそ税金の無駄遣いだと思うんだけどｗ

563 ：平天(埼玉県)：2009/11/22(日) 20:22:47.82 ID:PGSK+sT/

>>560
かっけー

564 ：真空ポンプ(徳島県)：2009/11/22(日) 20:22:57.64 ID:npBArviy

ちゃんと説明したとして、聞く耳ないのに無理だろ。
レンホーとか説明者を挑発するのやめろよ。

565 ：シャーレ(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:22:58.10 ID:Kho/jmo+

>「責任があるのは内閣です。

辞めちまえこの馬鹿

566 ：ノギス(チリ)：2009/11/22(日) 20:23:05.26 ID:FcTr0Nrl

>>554
それでも最後は「結局赤字でしょ？いらないじゃん」だから

567 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 20:23:17.27 ID:/9J6cIGn

>>520
特許を先に押さえられたら研究コストが倍増どころじゃないよ。

>>539
なんだよな。まず、男女共同参画センターを仕分けして欲しいわ。
それだけで10兆円浮くんだよ。
しかも離婚推奨、シングルマザー推奨とか頭ほんとうにおかしい。
それより若い世代に結婚の考え方変えさせたほうがまだまし。

とはいえ、今のアラサーアラフォー女の人生終了っぷり見て
若い女の子は婚活女みたいにだけはなりたくないって思ってるみたいだけどな。

第一な、有能な女は、男より給料もらえるくらいに既に働いてるっつーの。
ダメ女に離婚とシングルマザー化薦めて10兆円も使うの頭おかしすぎる！

568 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 20:23:19.78 ID:Jvc20eIL

>>520

>スパコン・ロケット廃止→精査して要るならまた許可すれば良い
その「精査」が仕分けだったのと違うのか？このあともう一度「精査」が行われて
必要な予算が復活する保障は何処にあるの？　そんなもんないとおもうよ。

>天下り団体潰し→言うまでも無いプラス
天下り団体関わっていたけど事業自体は大変に重要という事業を救済する仕組みはあるの？
無いよね。それならやはり害があるよ。

というか、天下りと同等かそれ以上に腐敗している、公務員の労働組合の利権のとか
政府予算を食ってるＮＧＯやＮＰＯをどう始末するのかの問題があるよ。
先ほどから出てる男女共同参画社会系の腐敗とか。

569 ：綴じ紐(兵庫県)：2009/11/22(日) 20:23:35.81 ID:ZuIcMgJp

予想以上に批判、反論が多いかったからビビっちゃったんだろ

570 ：カッター(新潟・東北)：2009/11/22(日) 20:23:47.35 ID:TRISd166

>>541
その人はたぶん
パフォーマンスとして効果的であり
特にマイナスがない（と考えてる）のだから
これを叩く必要はないと言ってるくさい。
おかしいのは、おかしいと言う義務が、国民にはあると思うけどね。

571 ：シャーレ(dion軍)：2009/11/22(日) 20:24:04.74 ID:aSEF2r7n

こいつはタンポポのせる作業でもしてろよ

572 ：セロハンテープ(大阪府)：2009/11/22(日) 20:24:29.84 ID:0P9ZbhP+

>>554
>野依さんが行くべきだったろ。理事なんだから。

影武者としてアホの坂田師匠をもぐりこませるのはどうでしょう

573 ：オーブン(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:24:42.35 ID:YWazzmwj

>>549
れんほう　「スパコンは2位では価値が無いのか？」
官僚　　　「1位でなければいけない！2位では無価値！」
れんほう　「一時的に1位になっても、すぐにアメリカに抜かれて2位になるわけだが、お前の言うとおりだとその時点で無価値になってしまうのか？」
官僚　　　「1位でなければいけない！2位では無価値！」

574 ：浮子(北海道)：2009/11/22(日) 20:24:43.67 ID:fmJCrEmX

クズ過ぎるｗ

575 ：平天(東海)：2009/11/22(日) 20:24:44.89 ID:ZzNPwPaw

バカみたいに騒いでるがスパコンの話なんてどうでもいいよはっきり言って

576 ：リービッヒ冷却器(石川県)：2009/11/22(日) 20:25:26.85 ID:bizinQ1T

枝野は本当に役立たずだな、あと元クラリオンガールも

577 ：真空ポンプ(徳島県)：2009/11/22(日) 20:26:13.25 ID:npBArviy

>>573
そもそも、順位って狙ってできるもんでないし。
ベストを尽くしてその順位なわけで、レンホーはアホだな。

578 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 20:26:23.60 ID:/9J6cIGn

>>575
そうだな。男女共同参画センターに10兆円も投げてるほうがおかしいもんな。
あれ先に仕分けないとな。

579 ：スパナ(神奈川県)：2009/11/22(日) 20:26:24.07 ID:omFH//oT

説明させなかったのはどこの馬鹿かと

580 ：レンチ(愛知県)：2009/11/22(日) 20:26:26.11 ID:4WHPxUGD

スパコンが要るか要らないかはともかく、きちっと説明させる気なんてなかったじゃないのさ

581 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 20:26:47.36 ID:5XKk0ahb

>>568
言い訳聞いてるだけでムカついてくる天下り団体だらけの中で
まともな精査なんかできるわけねえだろうが
何年かける気だよ

ウサギの糞の中から黒豆を見つけ出す作業だと思え

582 ：セロハンテープ(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:26:53.32 ID:DOrj4m7f

もしかりにスパコンが日本がなくなったら
どうなるの？
3年後
5年後
10年後おせーて

583 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 20:27:04.89 ID:Jvc20eIL

>>575

>バカみたいに騒いでるがスパコンの話なんてどうでもいいよはっきり言って
やっぱりスーパーコンピュータより、全国を回って子供に劇を見せる活動のほうが
国民生活にとって大切ですよね。だから仕分けでも生き残った訳で。
さすが仕分け人！

584 ：インパクトレンチ(愛知県)：2009/11/22(日) 20:27:33.25 ID:QUr7OVas

私は無能ですと告白したのも同然だな

585 ：紙やすり(catv?)：2009/11/22(日) 20:27:40.18 ID:5JDDVXBG

>>573
3行にまとめろっつったんだよありがとう

586 ：平天(関西地方)：2009/11/22(日) 20:28:15.22 ID:k84VVnWN

>>577
お前の思考のほうがおかしいよ

587 ：カッター(新潟・東北)：2009/11/22(日) 20:28:40.36 ID:TRISd166

>>577
俺には意思疎通が上手くいってないようにみえた。
互いに異なった文脈で話をしていたのだろう。

588 ：フライパン(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:28:41.31 ID:DpR1bMWl

仕訳人いらないじゃん
無駄は省こうよ民主党さんよ

589 ：すり鉢(関東・甲信越)：2009/11/22(日) 20:28:52.17 ID:mnOy4Lcm

出たあ！責任転嫁

590 ：紙やすり(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:28:53.47 ID:DMAM4gla

>>582
このあと中国、韓国が人材をゴッソリ拾って、
自国オリジナル技術として、世界に輸出するだろ。
日本には何も残らん。

591 ：マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/22(日) 20:29:15.81 ID:SWpRJYY8

実際スパコンって何に使うんだ？
ロケットの軌道計算はロケット技術を切ったからもう使わないだろうし。

592 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 20:29:17.83 ID:5XKk0ahb

>>573
だよな
脊髄反射で仕分け人叩いてる奴は
小泉の時も脊髄反射でマンセーしてたんだろ？
もっと冷静になれよ

593 ：ラチェットレンチ(石川県)：2009/11/22(日) 20:29:19.51 ID:2bSlvNsP

>>573
ああ、これだこれ
1位じゃなきゃ駄目！ってのに固執しすぎたんだよな
墓穴掘ってる、無価値は言いすぎだったな

594 ：平天(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:29:20.23 ID:K6NL5fuX

え、あのプレゼンだけで把握してんの？
仕分け人さんは前もっていろんな資料を読んで十分に理解してるんじゃないの？
マジですか？？！？！？？教えてくださいエロイ人！

595 ：画用紙(埼玉県)：2009/11/22(日) 20:29:46.53 ID:1B5Kp2Hk

無知な人間が仕分けしてるんですか？（笑）

596 ：手枷(広島県)：2009/11/22(日) 20:29:58.11 ID:Cn5Z+Jjq

今後の日本の売りってなんになるの。
無駄に人件費高いだけの労働力？

597 ：平天(関西地方)：2009/11/22(日) 20:29:59.12 ID:k84VVnWN

>>594
調べれば？

598 ：フェルトペン(京都府)：2009/11/22(日) 20:30:35.08 ID:p7C65ARv

>>582
そもそもスパコンの計算力がないと、今の科学技術は成り立たない。
スパコンを明日から使うな、となったら
流体のシミュレーションから、物性の予測、薬品の影響、etc...全てボロボロに。

比較的まだマシな材料系の開発でも後進国に落ち、
薬剤開発で遅れ莫大な特許料を海外に払い、
自動車も飛行機も三流国家になる。

599 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 20:30:35.27 ID:Jvc20eIL

>>581

>言い訳聞いてるだけでムカついてくる天下り団体だらけの中で
>まともな精査なんかできるわけねえだろうが

それは民主党の支持基盤の公務員系の労働組合の利権についても多分同じですよ。
ただ、これは”聖域”扱いですけど。

あと政府に食い込んでる胡散臭いＮＧＯもやはり。。。。。

官僚＝天下りだけが悪って図式は、マスコミみたいな一方通行メディアではあり立つ煽りだけど
ネットでは、そういうミスリードは難しいんじゃない。

600 ：真空ポンプ(徳島県)：2009/11/22(日) 20:30:36.69 ID:npBArviy

>>586
いままで予算つけてちゃんとしてたから、その順位だったんだろ。
こういう分野で下に抜かれるのは速いよ。

601 ：ラベル(チリ)：2009/11/22(日) 20:30:34.23 ID:mv4L/ioL

アホか
一切説明させんかったじゃねえの
非難浴びたからって言い訳しやがって

602 ：万年筆(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:30:53.40 ID:obWlCEcL

「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」
理解できる脳味噌が無かっただけだろ

603 ：ガスレンジ(栃木県)：2009/11/22(日) 20:31:00.57 ID:cKuFoGwo

説明聞かなかったのは誰

604 ：オーブン(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:31:04.75 ID:YWazzmwj

>>577
れんほうは、「スパコンの開発目的が1位になる事のみ」なのか聞いたんだよ。
つまり、スパコンを活用することでどんな技術進歩が見込まれるのか、学問・経済に寄与するのか、を聞きたかった。
なのに文科省は、そんなことは一切説明せず「この計画は世界で一位を取ることのみが目的です！」と言っちゃったんだ

605 ：れんげ(dion軍)：2009/11/22(日) 20:31:08.03 ID:+q6AT6aQ

御意見はこちらから

ttp://www.edano.gr.jp/inquiry/inquiry.html

606 ：お玉(愛知県)：2009/11/22(日) 20:31:08.34 ID:DIbMFDLX

>>570

＞パフォーマンスとして効果的であり

これって、

「民主党にとって」パフォーマンスとして効果的であり

だよね？
税金使ってやることじゃないよなｗ

607 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 20:32:09.34 ID:/9J6cIGn

>>599
自民党でもあったことだけど、
民主党もその辺一緒なんだよな。

608 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 20:32:26.82 ID:Jvc20eIL

>>592

>脊髄反射で仕分け人叩いてる奴は
>小泉の時も脊髄反射でマンセーしてたんだろ？
>もっと冷静になれよ

脊椎反射じゃないけど、予想に反して悪いが、小泉は叩いたよ。

609 ：マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/22(日) 20:32:40.88 ID:0Yn2Z+tg

仕分けの目的が無駄の廃止じゃなく子供手当ての財源だから
事業の内容なんて関係ないんだろ

610 ：綴じ紐(兵庫県)：2009/11/22(日) 20:33:07.01 ID:ZuIcMgJp

ν速民と同じだな
相手の話にひたすら疑問系で返して、相手が説明しようとすると話を封じる
ν速民の場合はそこに誹謗中傷も加わるけど、基本的にはかわんねー

611 ：ホワイトボード(茨城県)：2009/11/22(日) 20:33:15.37 ID:ZuBWEjAT

科学技術に使える使えないという話を早急に求めても仕方ないだろうにな
いつの時代も研究者は新技術を生み出すだけで応用し育てていくのは利用する立場の人間だし
研究者や科学技術をなんだと思ってるんだろうか

612 ：平天(大阪府)：2009/11/22(日) 20:33:27.20 ID:D6XULjpy BE:762596273-2BP(567)

>>550
官僚に牽制を与えたというだけでも意味はあると思うが
あと予算に対して国民の関心を引き付けた点も大きい

613 ：音叉(コネチカット州)：2009/11/22(日) 20:33:40.87 ID:4q2fgcM6

言い訳はウンザリ。茶番

614 ：ろうと(京都府)：2009/11/22(日) 20:33:46.00 ID:SKMZZ9oT

＞文科省担当者が「水素は非常に気体が分子が細かいということで」と話すと、
何を言いたかったんだろかと適当に調べた。以下に自己用メモ。

GXロケット=天然ガス燃料ロケットの意義を伝えるなら、どうしてそれが必要かで言えば、
水素は風船みたいに気が抜けて扱いが難しい、液体になるまで冷やすのに-259℃とか
扱いが大変でコストが掛かる。天然ガスなら調達が容易くて設備も気張ってなくていい→運用が低コスト

水素の性質の話でその後の文脈が推察できない＝関係知識は乏しかったろうと推察できる。
>>1でもスパコンの話でだけど本人がそう言ってる。
素人が適当にググっただけでこれくらいは簡単に調べられるというのに。

ああ、官僚側のディベート能力が足りなかったという意味で枝野は言ってるなら
必要性や重要度はおざなりでディベート能力次第だと言ってしまう様な物で。

615 ：マイクロピペット(コネチカット州)：2009/11/22(日) 20:33:49.61 ID:vUk1HY4j

何にも知らない人間がよくわかんないまま決めちゃってるのか

616 ：メスシリンダー(dion軍)：2009/11/22(日) 20:33:54.20 ID:h1BMMzZx

結局、叩かれて言い訳してるんだｗ
まぁ頭悪いの全開だったし、仕方ないわな

617 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 20:33:56.67 ID:/9J6cIGn

>>608
小泉は問題だらけだったな。

618 ：真空ポンプ(徳島県)：2009/11/22(日) 20:34:05.32 ID:npBArviy

>>604
レンホーに話を聞きだす能力がなかっただけなんじゃないの？
そもそも、あの女の態度は横柄で不快。

619 ：指サック(関西地方)：2009/11/22(日) 20:34:23.35 ID:1UWiuCpk

21時から

スーパーマリオワールドでタイムアタックしようぜ！！

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1258886091/l50

620 ：上皿天秤(catv?)：2009/11/22(日) 20:34:34.56 ID:9BSBu68F

　| |ｌ￣|
　| |ｌ民|
　| |ｌ主|
　| |ｌ党|
　| |ｌ＿|
　| 　　.|＿∧　　ｸｯｸｯｸ
　| 　　.|｀∀´>
　| 　　.⊂ ノ
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

621 ：クッキングヒーター(愛知県)：2009/11/22(日) 20:34:44.25 ID:5R9sgGJy

>>610
つまり俺達が国の舵取りをしてるわけか。胸が熱くなるな。

622 ：平天(関西地方)：2009/11/22(日) 20:34:45.93 ID:k84VVnWN

>>600
一位の速さじゃないと今後の研究の成果に差が出てくるというのが研究者側の主張
一位じゃなくても成果は出るのでは？というのがれんほう
この違いが分かってなくて片側だけをアホ呼ばわりするのは偏ってる思考だよね
>>587の言うとおり
誰が悪いかというと、時間的制約の中でこの仕分けを行うことにした鳩山

623 ：バカ：2009/11/22(日) 20:34:46.41 ID:iMSaNwn/

技術的なことはわからないとかいいながら説明しろって
枝野ってこいつバカだろ

624 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 20:34:47.73 ID:5XKk0ahb

>>599
アホかお前は
それと仕分けと何の関係があんの？
それらもまとめて仕分けしろとでも言うのか？

625 ：パステル(東京都)：2009/11/22(日) 20:34:48.90 ID:xBUjStDm

>>598
もうちょっと具体的に言ってほしいんだよなあ
そもそもスパコン自体が動かなくなるわけじゃないし
どういう研究がどういう場面で支障を来たして製品開発にどの程度影響を与えるのか

626 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2009/11/22(日) 20:34:50.98 ID:sYlrZVb3

なぜかここでも小泉小泉鳴きだす九官鳥ｗｗｗｗｗ

627 ：セロハンテープ(大阪府)：2009/11/22(日) 20:35:50.51 ID:0P9ZbhP+

>>612
>官僚に牽制を与えたというだけでも意味はあると思うが

財務省官僚にはおもいっきり慢心を与えたと思うが

628 ：音叉(愛知県)：2009/11/22(日) 20:36:14.26 ID:9HjVYxAP

どうしようもないなこいつ

629 ：砂鉄(東京都)：2009/11/22(日) 20:36:25.89 ID:SoPfyey5

民主？期待と結果は大違い！
郵政天下り人事
デフレ倒産失業の増加
まして厚労省の犯罪者の再雇用
有り得無い！１！！！！！！
自民より悪どくない？

630 ：オーブン(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:36:30.26 ID:YWazzmwj

>>618
　「この事業の本来の意義はこれこれではないのですか」
とまで助け船の質問までしたのに
　「1位を取ることだけが目的です」
と答えられたら金は出せんだろ。

631 ：平天(関西地方)：2009/11/22(日) 20:37:24.47 ID:k84VVnWN

再審するぐらいの時間がないとだめなんだよ

632 ：ドライバー(群馬県)：2009/11/22(日) 20:37:29.97 ID:BVXumkGs

座って聞き取るだけが仕事なら楽でいいよな。

必要な情報を引き出すのが仕事だろ。

633 ：レンチ(愛知県)：2009/11/22(日) 20:37:30.43 ID:htcwECSG

1時間しかないんだから、事業の概要は事前に勉強しておくべきだろ
何官僚に責任転嫁してるの？

政治主導は？

634 ：平天(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:37:44.02 ID:K6NL5fuX

来年以降も継続しないと単なる自民叩きのパフォーマンスになっちゃうよ☆

635 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 20:38:06.08 ID:5XKk0ahb

天下り施設だらけで、それらを切りまくって
スパコンに関してはもうちょっと調べてアリなら許可するって言ってるんだから問題ないだろ

最初からいきなり100%無駄なしの仕分けが出来ると思ってる池沼なのか？
不可能だから
ちょっと考えればわかるだろ

636 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 20:38:07.92 ID:Jvc20eIL

>>612

物はいいようだな。というかソウ言う屈折した弁護しかできんだろうな。あの仕分けは。

>官僚に牽制を与えたというだけでも意味はあると思うが
これはマスコミにも出てる事実だけど、財務官僚のシナリオで踊っただけ
だから、少なくとも財務省に対してはけん制になっていないし。

>あと予算に対して国民の関心を引き付けた点も大きい
基礎科学の研究より、全国を回って子供に劇を見せるほうが重要という
間違ってメッセージを国民に送っていなければいいのだが。

637 ：集気ビン(関東・甲信越)：2009/11/22(日) 20:38:16.11 ID:mKzerhEy

ここVIPの跡地だけどいまVIPが移ってるから自由に書き込めるぞ
http://yutori.2ch.net/news4vip/

638 ：丸天(関東・甲信越)：2009/11/22(日) 20:38:30.59 ID:1uhZHN7O

>>622
一位を目指すくらいでないと、できるだけ上位にいないと、できるだけ(コストの割に)高性能、が正確かなぁ。
実際は。

639 ：平天(大阪府)：2009/11/22(日) 20:38:32.35 ID:D6XULjpy BE:435770126-2BP(567)

>>627
大蔵省時代から予算握ってるとこが最強だったのは変わらないだろ…

640 ：平天(関西地方)：2009/11/22(日) 20:38:58.92 ID:k84VVnWN

>>633
だから、こんな時間配分がお互い不幸になることに気づかない鳩山が一番の馬鹿なんだよ

641 ：蛍光ペン(北海道)：2009/11/22(日) 20:39:12.47 ID:0/r5RDoU BE:1094088285-PLT(12072)

専門板で的外れな質問してフルボッコにされるタイプ

642 ：印章(大阪府)：2009/11/22(日) 20:39:14.89 ID:eLJs7j+3

もーーーーーーーーーー
いやだーーーーーーーー
こんな政府！！！！！！！！

一応さ、政権とったら仕方ないって思うんだけど
こんなに早く嫌気がさしたのはじえｍてた。

643 ：カッター(新潟・東北)：2009/11/22(日) 20:39:42.91 ID:TRISd166

>>593
「予算を減らす」という意味で「２位では駄目なのか」と言ってる。
「予算を減らさないで」という意味で「１位じゃないと駄目」と言ってる。
そこから「１位になれなかったら無駄なのか」と誘導されて
「予算を減らさないで」という意味で「無駄です」と返事した訳だ。
あーあって感じ。巧妙な罠だよな。喋りで丸め込もうとしてる感がすごい。
これに負けたら真価がどうあろうと廃止。お笑いのライブじゃないんだからなぁ。

644 ：色鉛筆(愛知県)：2009/11/22(日) 20:39:45.95 ID:rxc3ty2h

おい民主党には馬鹿しかいないのかよ
もとｔ頭いいやついるだろ

645 ：平天(関西地方)：2009/11/22(日) 20:40:01.73 ID:k84VVnWN

>>638
そう、そっちが正確と思う

646 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 20:40:04.01 ID:Jvc20eIL

>>635

>天下り施設だらけで、それらを切りまくって

散々パラこのスレで男女共同参画社会系の全国各地のハコモノに触れてる人が
いるのにそれを無視して「天下りは。。。」の繰り返しですか。

まあ、政治宣伝の基本ですね。

647 ：真空ポンプ(徳島県)：2009/11/22(日) 20:40:53.80 ID:npBArviy

>>630
そういう風に助け船だしたとは思えなかったけどな。
そもそも、公平な視点で、必要な情報を聞き出すのが仕分け人の仕事だろ。
聞き出せない時点で仕分け人失格だと思う。
たしかに、馬鹿な国民には大岡裁きみたいでかっこよく見えるかもしれないけど。

648 ：平天(関西地方)：2009/11/22(日) 20:41:40.86 ID:k84VVnWN

>>647
お前に調停はむりだわ

649 ：テンプレート(静岡県)：2009/11/22(日) 20:41:59.79 ID:ogFKEave

児ポ法の葉梨との対決でストップ高までいった枝野株大暴落wwww
まあ、汚名挽回で頑張りや

650 ：フェルトペン(京都府)：2009/11/22(日) 20:42:04.60 ID:p7C65ARv

>>625
例えば薬剤研究は開発コストがかなりの割合を占めている。
が、先に開発してしまえば、その新薬の利益をガッツリもらえる分野。
細胞をシミュレーションして薬剤の影響を予測する技術や、
薬剤の構造をちょっとずつ変えて新薬を開発したり副作用を抑制する技術が
研究・開発されスパコンの性能が上がれば安価に他国より先に開発できる。

…が、日本のスパコンの性能が頭打ちにすると、それに挑戦する権利を放棄することになる。

651 ：滑車(大阪府)：2009/11/22(日) 20:42:11.96 ID:ScYbeich

役人にプレゼン能力求めて、どうするの？
プロジェクト廃止されようが、給料貰える立場なのに。

652 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 20:42:14.91 ID:5XKk0ahb

>>646
わかった分かった
「最初からいきなり100%無駄なしの仕分けが出来ると思ってる池沼なのか？」
とだけ聞いておくわ
池沼なんだろうけど

653 ：綴じ紐(福岡県)：2009/11/22(日) 20:42:23.57 ID:jg4R6ex1

事前に仕分けしてストーリーできてたんだろ白々しい

654 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 20:42:45.31 ID:Jvc20eIL

>>639

>大蔵省時代から予算握ってるとこが最強だったのは変わらないだろ…

いや大蔵省の権限が、財務省になって、分散されたのが、ここにきて
またネオ大蔵省に集中しだしてるんだよ。

だからこそ、金権の巣の郵政に民主党小沢一郎は旧大蔵省の”天下り官僚”である
斉藤次郎を天下りさせたんだよ。

655 ：羽根ペン(catv?)：2009/11/22(日) 20:43:03.31 ID:AP6eqLtQ

理研って天下りポストがほとんどないからな。
こういう罠にかかりやすい。
天下りポスト満載の機関は仕分けされてない。

他の機関では、気象庁も。気象庁の職員はほとんど技官で、文官はほとんどいない。
つまり天下りポストもほとんどない。
ある意味健全な機関なんだけど、気象衛星の予算を削られたり、冷や飯食いが続いている。

656 ：液体クロマトグラフィー(北海道)：2009/11/22(日) 20:43:39.19 ID:3D+tZCwY

パワポで説明してから質疑応答させればいいのに

657 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 20:43:48.60 ID:5XKk0ahb

男女共同参画もこの問題とは別で
叩いて調べさせれば良いだけだろ？
バカなの？

658 ：お玉(愛知県)：2009/11/22(日) 20:44:35.81 ID:DIbMFDLX

>>641
的確すぎてフイタｗ

659 ：手錠(福岡県)：2009/11/22(日) 20:44:41.43 ID:11UmEwKm

仕分け人を仕分けしてくれ

660 ：木炭(東京都)：2009/11/22(日) 20:45:01.61 ID:rinG61sk

頼むから>>536を10回読んでから
この問題をじっくりお考えください

661 ：マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/22(日) 20:45:28.62 ID:lpv4kUzu

フジか朝日で見たな

「ちゃんとその重要性を説明してればもう少し変わっていましたよ！
　せっかくレンホー議員が『二位ではダメなんですか？』とね、あのー、いわば、弁明の余地を与えたのに、
　相手は『一位じゃなきゃダメなんです』としか言わなかったんですもの！」

とか抜かしててﾜﾛﾀ

662 ：黒板消し(愛知県)：2009/11/22(日) 20:45:38.30 ID:3GrAlE+O

静かにしてる内に葬られる他の案件の方が気がかりなんだが、
マスコミもスパコンネタばかり取り上げててなんか嫌な感じだ。

663 ：蒸し器(新潟・東北)：2009/11/22(日) 20:45:45.38 ID:Q/8HN0tB

>>652
>>653なのに
白々しくも>>1みたいなことを言うから
そういう意見が出て来てるんだろ
話の起点がズレてんだな

664 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 20:45:55.06 ID:Jvc20eIL

>>652

>「最初からいきなり100%無駄なしの仕分けが出来ると思ってる池沼なのか？」
>とだけ聞いておくわ
>池沼なんだろうけど

国家予算が90兆近辺のときの10兆円の規模事業である男女共同参画事業を
聖域扱いするという点について言い訳が、それれ？　　お粗末過ぎる。

ふつう、まず規模の大きい無駄な事業から仕分けすると思うが、そうすると
男女共同参画系は恐らく優先順位トップだな。

665 ：付箋(東京都)：2009/11/22(日) 20:45:56.26 ID:hK7Y0d8q

>>658
だからこんなにむかつくのか
理由がわかったわｗ

666 ：平天(埼玉県)：2009/11/22(日) 20:46:12.02 ID:PGSK+sT/

面と向かっての付き合いならこういう厳しい姿勢でも許されるだろうけど
政治家なら自分からも歩み寄って話さないと駄目だよな

相手が全部悪いとは言いがたいのにプライドは高い
まるでおまいらの言い争いみたいなもんだ

>>649
みずぽの例を見てると思うが株の変動率でかすぎだろｗ

667 ：レンチ(愛知県)：2009/11/22(日) 20:46:12.36 ID:htcwECSG

来年の通常国会、（実際は財務官僚がやった）滅茶苦茶な仕分けした責任者の枝野は野党から追及されまくりそうだな

その時も「私には最終責任はない。所管の大臣が悪い」って責任転嫁するのかな？

668 ：電子レンジ(関西地方)：2009/11/22(日) 20:46:24.68 ID:9XPh0VL6 BE:408216839-2BP(7223)

>>533
なんもわからんやつが仕分け作業すんなよ

669 ：目打ち(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:46:55.96 ID:k91V6h6i

「結論に対する質問は受け付けない」
事業仕分けでこう言ったのでは?

670 ：平天(関西地方)：2009/11/22(日) 20:47:04.96 ID:k84VVnWN

こんな上司いるだろ？
「とにかく、時間が無い、どうにかしろ！」
こんな無能上司の部下がまともな考え方ができるわけが無い

671 ：平天(関西地方)：2009/11/22(日) 20:47:06.77 ID:/1yjh6Qo

技術に関することなのに、技術の話をしないできちっと説明をしなければならない
技術の話をしようとすれば、止められます

とにかく使えるから金出せ。とでも言えばよかったのだろうか

672 ：パステル(東京都)：2009/11/22(日) 20:47:07.52 ID:xBUjStDm

>>650
細胞のシミュレーションレベルじゃ新薬って開発できないんじゃないか？
薬剤ってのは体の器官全体に及ぼす影響まで考慮して判断しないといけないし
最終的には被験者使わないと
それからスパコンの性能が向上することで安価になるとは思えない
あと開発時間が短縮されることは事実だろうがそれによるメリットがどの程度なのか
具体的に数値を挙げて示してもらわないと

673 ：乾燥管(京都府)：2009/11/22(日) 20:47:15.75 ID:kA4InDlX

れんほー「1位になる事だけが目的？（競争ごっこなの？）」
官僚「（妥協の姿勢を見せたら削減される…！）目指すは1位のみです！！」

こういう行き違いだったりしてな。

674 ：羽根ペン(catv?)：2009/11/22(日) 20:47:29.62 ID:AP6eqLtQ

>>660
こんなん>>536だから、バイオの分野はダメなんだよ

675 ：レンチ(愛知県)：2009/11/22(日) 20:47:51.87 ID:htcwECSG

>>660
ヤダ

マスコミは言葉尻しかとらえないし、馬鹿もそんなことまで考えずに叩くから何言っても無駄だよ
蓮舫が「2位じゃだめなんですか？」なんてバカなことを聞いたことだけが印象に残ってお終い。

676 ：虫ピン(catv?)：2009/11/22(日) 20:47:52.63 ID:/9J6cIGn

スパコンのハコモノ　1000億円
離婚相談無料の男女共同参画センターというハコモノ　10兆円

どっち先に仕分けるべきだと思う？

677 ：天秤ばかり(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:47:54.87 ID:Ci1I0zgg

>>625
えっ？

678 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 20:47:59.35 ID:5XKk0ahb

>>663
いいから>>536でも読んでろ
知ったかぶった思い込み知識で人様を叩くなよ

679 ：飯盒(愛知県)：2009/11/22(日) 20:48:12.38 ID:qDXg3l79

与党になったら前原、枝野、岡田はあからさまに小沢に擦り寄るようになったな

680 ：セラミック金網(東京都)：2009/11/22(日) 20:48:36.88 ID:4IESEYvZ

アホ議員のパフォーマンスはうざいな

681 ：羽根ペン(catv?)：2009/11/22(日) 20:49:17.61 ID:AP6eqLtQ

>>672
創薬の分野では分子動力学のシミュレーションは必須だよ。

682 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 20:49:20.60 ID:Jvc20eIL

>>657

>男女共同参画もこの問題とは別で
>叩いて調べさせれば良いだけだろ？
>バカなの？

いや、なぜ「仕分け」と別扱いで無きゃいけないの？　まともな仕分けなら
男女共同参画にもメスを入れるべきだろ。まあ、まともじゃないか訳だけど。

683 ：集気ビン(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:49:24.41 ID:dxoC3E9a

そもそも一時間でってのが無理があるだろ。常識的に考えて

684 ：鉛筆削り(東日本)：2009/11/22(日) 20:49:26.14 ID:E6lZznkI

>>635
最初からいきなり100％無駄なしの仕分けができるとは思わないけど、
民主党はこの短時間のショーが最も効率的だと思ったから採用したのかな？

685 ：ジューサー(関東・甲信越)：2009/11/22(日) 20:49:26.41 ID:JfqXmAZV

>>671
技術の説明はどうでもいいんだよ
投資した金以上の利益を後々生み出すかが判断基準
費用対効果が良いということを説明しないと

686 ：すりこぎ(catv?)：2009/11/22(日) 20:49:26.75 ID:/yE1Xl/x

こいつ本当に大学卒業してるの？
国会議員の知識って小学生レベルで止まってるの？

687 ：フラスコ(コネチカット州)：2009/11/22(日) 20:49:36.49 ID:q0VS5DIR

死ねよ

688 ：手枷(関東・甲信越)：2009/11/22(日) 20:49:51.36 ID:SYdXVP6j

ピンチはチャンスだよ、ここで評価されればめちゃめちゃ目立つぜ

689 ：天秤ばかり(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:50:02.96 ID:Ci1I0zgg

>>672
その説明を拒否して、概念を言えって言ったのだれよ？

690 ：カッティングマット(新潟県)：2009/11/22(日) 20:50:13.23 ID:28HU2Ads

結局バカ国民を騙すためのパフォーマンスなんだよ

691 ：羽根ペン(福岡県)：2009/11/22(日) 20:50:26.05 ID:wuAG3/bS

論点シート
結局は結論ありき

クズがいけしゃあしゃあとのさばってふざけたこと言い放つのが今

692 ：スプーン(大阪府)：2009/11/22(日) 20:50:37.96 ID:T8ETV/Yl

枝野ｗ

693 ：めがねレンチ(関東・甲信越)：2009/11/22(日) 20:50:51.66 ID:qcqJmOlf

朝日かなんかでロケットエンジンの説明をしようとした研究者に仕分人が
｢技術の話をしに来たんじゃないんです、使えるのか使えないのかの説明をお願いします。質問に答えてください。｣
と会話を打ち切ってたな。
これからその説明をしようとしてるのに何を言ってるんだこの馬鹿はと思った。

694 ：付箋(東京都)：2009/11/22(日) 20:51:01.91 ID:hK7Y0d8q

>>672
いいから中途半端な知識のやつは黙ってろ
シミュはまじで必須になってるから

695 ：カーボン紙(東京都)：2009/11/22(日) 20:51:08.90 ID:h6rUbbhq

>>685
予言者じゃないからそんなことはわからん。
嘘八百言えって言うの？

696 ：銛(北海道)：2009/11/22(日) 20:51:21.75 ID:WTRRmYd/

カラス未満の知能ですね
さっさと死んでください

697 ：真空ポンプ(徳島県)：2009/11/22(日) 20:51:22.69 ID:npBArviy

>>536を１０回読んでみたけど、「２位でもいい」って言ったら
予算削減になってただろ、普通に考えて。

698 ：さつまあげ(埼玉県)：2009/11/22(日) 20:51:23.76 ID:reflKShB

俺この人の選挙区に住んでて
枝野さんに入れたけど文句ある？
自民党は正直死ねばいいと思う

699 ：夫婦茶碗(チリ)：2009/11/22(日) 20:51:27.89 ID:/1At0BpO

タマには謝れよ。
なんでもかんでも人のせいにして。
小学生以下だろ。無能民主党は。

特にこの枝野って、なに？
クソ以下だな。。。
無能過ぎる。

700 ：指サック(東京都)：2009/11/22(日) 20:51:34.49 ID:wA0i9iYN

>>51
国旗が赤くなるな

701 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 20:51:55.91 ID:5XKk0ahb

>>682
知るかそんな事
じゃあスパコンとかと絡めずにその件だけで叩いてろよ

702 ：ムーラン(三重県)：2009/11/22(日) 20:52:19.63 ID:3n69zpsZ

これで金もらってるなんて幸せだな

703 ：ホッチキス(大阪府)：2009/11/22(日) 20:52:22.37 ID:OQSA1439

>>536
1位をとっても一瞬だけの1位か
なんかアホみたいだな

704 ：綴じ紐(福岡県)：2009/11/22(日) 20:52:43.02 ID:jg4R6ex1

>>536
ヒント出すくらい見識が深かったらなんで>>1みたいな発言が出てくるんだよｗ
言葉をつまみ出して増幅して意訳してんじゃねぇってｗ

705 ：お玉(愛知県)：2009/11/22(日) 20:52:49.23 ID:DIbMFDLX

>>666
っていうか、各大臣がしっかりと手綱を握ってれば、
こんな公の場で、一方を晒し者にして、
政治家と官僚の対立を煽るようなことしなくていいと思うんだけどな。

癒着はイカンが、官僚をうまく使えば良いじゃんね。
官僚って、そのために高い税金で雇ってるんだし。

こんな場で折りたたみ式の机まで引っ張り出して、
ガンガン叩かなきゃ、官僚をまっとうに動かせないこと自体、
政治家の無能の象徴のような気がするんだけどな。

まあ、俺は馬鹿だから良くわかんないわｗ

706 ：印章(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:52:49.86 ID:muguwrvH

今朝のサンプロで枝野が「破壊と創造が必要で意思の分担をしただけ」と言っていたが、分担すべきものじゃないだろ…。
少なくても、何をすべきか考える方が先だ。

707 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2009/11/22(日) 20:52:54.83 ID:Hi9Pcp5v

スパコンいらねえだろ。
どうしてもって言うなら5000億かけてＩＢＭよりすごいの作れよｗ

708 ：パステル(東京都)：2009/11/22(日) 20:53:28.72 ID:xBUjStDm

>>694
結局説明できないわけか
これだから仕分け作業で削減くらうんだよ

709 ：蒸発皿(静岡県)：2009/11/22(日) 20:53:30.79 ID:d0Cv5DEZ

>>672
製薬は細胞のシミュレーションより
タンパク質の分子シミュレーションの方だな

710 ：インク(関西)：2009/11/22(日) 20:53:57.59 ID:B4UEGqyU

「国や国民にとって必要かムダかは分かりませんが、
僕達の頭では理解できないので廃止します」って事でしょ。

711 ：チョーク(山形県)：2009/11/22(日) 20:54:00.98 ID:gh9umII5

世界一のスパコンを開発するってどういう意味があんの？
なにかの予測やシミュレーションに使うのなら市販のスパコン使えば良いだろ

712 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 20:54:05.76 ID:Jvc20eIL

>>701

>知るかそんな事
>じゃあスパコンとかと絡めずにその件だけで叩いてろよ

仕分けがインチキで本当の無駄には迫れないです、という証拠みたいなもんだわな。
男女共同参画。

713 ：巻き簀(石川県)：2009/11/22(日) 20:54:06.40 ID:gGxlRQCn

>>64
見た見た。
「こういう風に切り返してくれると期待してくれたのに
２位になってしまったらダメとかいう返答で、厳しい追及になってしまった」
みたいな感じだったな。
むしろ自分たちこそスパコンの重要性を理解しているのに、
あいつらの反論が下手だから廃止と言わざるをえなくなったとか。
もう必死。

714 ：モンキーレンチ(東京都)：2009/11/22(日) 20:54:19.81 ID:+rp9OFyO

これから先は企業も研究・技術者も海外に出て行くんだろうな

715 ：偏光フィルター(福島県)：2009/11/22(日) 20:54:24.69 ID:PyKxQK5z

女は基本的にスパコンは無駄な経費ぐらいにしか思ってない。

716 ：チョーク(大阪府)：2009/11/22(日) 20:54:32.54 ID:DNBrIUa1

> 見直される可能性
じゃあ全部見直さないとまずい

717 ：平天(関西地方)：2009/11/22(日) 20:54:32.81 ID:k84VVnWN

>>708
お前は長妻かよ

718 ：羽根ペン(福岡県)：2009/11/22(日) 20:54:34.41 ID:wuAG3/bS

プレゼンがヘタクソな奴が多いのは笑えない笑える事実だけど、プレゼンが巧かったからって結果が変わってたのか
表決すら私見で覆せる会議に何を期待してんだ。何も変わらないだろ

719 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 20:54:34.60 ID:5XKk0ahb

男女共同参画の10兆円が気に入らないなら
別スレ立てて徹底的にやれよ

720 ：メスピペット(コネチカット州)：2009/11/22(日) 20:54:38.05 ID:9zmy5KeZ

要するにやれば一位になれるのにやらずにズルズル空白期間が長くなるのがまずいって主張だろ。
レンホーの話は神童だった伊集院光がアホ高校中退するまでの転落の軌跡と重なるようでいろいろ恐ろしい。

721 ：梁(東京都)：2009/11/22(日) 20:54:40.11 ID:UN/QDuBv

は？　さすが韓国キャバクラ大臣

722 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2009/11/22(日) 20:54:47.00 ID:Hi9Pcp5v

タンパク質の分子シミュレーションなんてＧＰＵでやればいいじゃんｗ

723 ：すりこぎ(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:54:50.17 ID:im7teK4/

きちっとした説明をさせなかったのは誰だ？
専門的な技術のことはわからないだのなんだの言って説明させようとしなかったな

724 ：平天(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:55:06.19 ID:K6NL5fuX

>>64
俺はネトウヨじゃないが
説明下手で切るならてめえのとこの首相を切れよと思うわ

725 ：カッター(埼玉県)：2009/11/22(日) 20:56:00.19 ID:sMPyCUUX

>>708
あんたさっきから自分が理解できないことを俺に分かるように説明しろと突っぱねてるようにしか見えないぞ

726 ：平天(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:56:05.46 ID:GooT6tNt

あの場に引きずり出されてる時点ですでに財務省に敗北してんだよ、文科省は

727 ：平天(関西地方)：2009/11/22(日) 20:56:09.29 ID:k84VVnWN

鳩山は無脳と分かったよな

728 ：スプーン(徳島県)：2009/11/22(日) 20:56:14.33 ID:Y3p4ErSy

鳩や管に駄目出しされたし…仕分け人は梯子外されて馬鹿を見たね。
来年からは仕分け自体無くなるって話だし、この人達これから何するんだろ？

729 ：天秤ばかり(アラバマ州)：2009/11/22(日) 20:56:38.25 ID:Ci1I0zgg

「スパコン」の一端でも理解してたんかね？
仕分け人は。

730 ：エビ巻き(愛媛県)：2009/11/22(日) 20:56:55.34 ID:cysotAgw

卑怯な言い逃れするな

731 ：ホワイトボード(山口県)：2009/11/22(日) 20:57:06.81 ID:RMb8SazY

>>711
市販のでは世界一が作れないのではないか。

732 ：アリーン冷却器(京都府)：2009/11/22(日) 20:57:11.96 ID:VyWN25Qb

ポッポだけがぶれると目立つので党全体でぶれてみました！

733 ：音叉(コネチカット州)：2009/11/22(日) 20:57:54.05 ID:7v1u6Vid

内容わからないから予算切るとかバカ殿か？

734 ：スプーン(大阪府)：2009/11/22(日) 20:58:07.67 ID:T8ETV/Yl

>>728
鳩や管は理系だからな。
理系の迫害は、ある意味存在意義を否定したようなもの。

735 ：パステル(東京都)：2009/11/22(日) 20:58:26.15 ID:xBUjStDm

>>725
だからさ、世界最高のスパコンと今のスパコンでどれくらい開発時間とコストが変わるんですか？
って優しく尋ねてるつもりなんだが
これを的確に答えられれば予算下りるだろうよ

736 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 20:58:46.02 ID:Jvc20eIL

>>719

>男女共同参画の10兆円が気に入らないなら
>別スレ立てて徹底的にやれよ

いや10兆円の大きな無駄には迫れないけど、政治力の弱い基礎技術の研究は幾らでもつぶせますっていう
仕分けのインチキ性証拠として男女共同参画の話が出てるんでしょ。
（もちろん基礎技術研究にも無駄はあるだろうけど）

都合の悪い話から逃げるのは感心しないな。こうももあからさまだと。

737 ：木炭(東京都)：2009/11/22(日) 20:58:58.36 ID:rinG61sk

鳩山・管・平野は理系ですから～！
親分に首切られる感想はどうですか？

738 ：セロハンテープ(大阪府)：2009/11/22(日) 20:59:01.65 ID:0P9ZbhP+

>>654
>またネオ大蔵省に集中しだしてるんだよ。

近々、ゲル大蔵省に変貌すると思う。今回の仕分けで力をつけた

739 ：真空ポンプ(徳島県)：2009/11/22(日) 20:59:10.78 ID:npBArviy

だいたい、コンピューターでシュミレーションしてOKの結果が出てから
実際の試験に入るんだろ。
外国と同じ速度でシュミレーションしてどうすんだよ。

740 ：平天(関西地方)：2009/11/22(日) 20:59:36.83 ID:k84VVnWN

>>735
なあ、コストで一番高くつくのは何だと思う？

741 ：綴じ紐(茨城県)：2009/11/22(日) 20:59:43.22 ID:9jwaZ9vy

下手すりゃセンター用の数IAしかやったことのないような連中に理系分野のきちっとした説明なんて分かるのか？

742 ：鑢(東京都)：2009/11/22(日) 20:59:49.33 ID:LbUYHQDE

>>728
逆にミンスが作った予算は民間人に徹底的に仕分けしてほしいけどな

743 ：すり鉢(関西地方)：2009/11/22(日) 21:00:03.22 ID:73PE4H1j

石破ってしっかりしてるの？
聞いてて分かりやすいおっちゃんだな

744 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 21:00:15.20 ID:5XKk0ahb

>>736
そんなことわかんねーだろ
ガミガミ言ってその施設の無駄を広めまくれば
問題になってくるんじゃねえの？

745 ：マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/22(日) 21:00:17.18 ID:0Yn2Z+tg

今頃はイメージ悪くなったじゃないか！と財務省官僚に八つ当たりしてるだろうな

746 ：平天(関西地方)：2009/11/22(日) 21:00:37.78 ID:/1yjh6Qo

仕分け人を仕分けしたい

747 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 21:00:43.66 ID:Jvc20eIL

>>735

>だからさ、世界最高のスパコンと今のスパコンでどれくらい開発時間とコストが変わるんですか？
研究の派生効果まで計算に入れた説明は難しかろうよ。

月へ人を送るアポロ計画も当時のアメリカでは無駄を指摘されたけど、派生的な応用を生んでいますからね。

748 ：篭(神奈川県)：2009/11/22(日) 21:00:47.09 ID:qhQTVxt9

>>743
まあ枝野よりかはな・・・

749 ：チョーク(山形県)：2009/11/22(日) 21:00:56.30 ID:gh9umII5

>>731
世界一であることに意味があるのかよ。
世界一になってなにかわかることとか解決することがあるのかよ

750 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 21:01:09.55 ID:5XKk0ahb

好評だったら第二次仕分けが始まって
男女共同うんたらも潰してくれるんじゃないの？

751 ：羽根ペン(catv?)：2009/11/22(日) 21:01:42.94 ID:AP6eqLtQ

>>735
研究の成果は、一番乗りをしないと意味がない。
二番乗りならゼロ。
で、一番乗りをすると、その国にその分野の研究者があつまり、活性化する。

一番乗りをするためには、世界一の性能がある道具が必要。
それが、今回のスパコン。
今回のスパコンは一番乗りをする分野の選定までしていた。

752 ：拘束衣(長野県)：2009/11/22(日) 21:01:49.01 ID:y5NmJNlY

仕切り人仕切ってねえじゃん
こいつら首でいいよ

753 ：セロハンテープ(大阪府)：2009/11/22(日) 21:02:07.18 ID:0P9ZbhP+

>>747
>月へ人を送るアポロ計画も当時のアメリカでは無駄を指摘されたけど、派生的な応用を生んでいますからね。

まあ、あれからNASTRANできたんだしな

754 ：電子レンジ(関西地方)：2009/11/22(日) 21:02:07.39 ID:9XPh0VL6 BE:272144063-2BP(7223)

>>743
あれほど国家観がしっかりしてる政治家は民主党にはいないんじゃないかな？

755 ：羽根ペン(アラバマ州)：2009/11/22(日) 21:02:27.10 ID:kXfqEAvM

何でもかんでも
人のせい

756 ：平天(関東地方)：2009/11/22(日) 21:02:34.57 ID:6eBSjZFm

どうも勘違いしてる人が多いが、
今すぐ役に立つかどうか分からない科学の発展のために使う資金は科研費だ。
国プロは明確に「役に立つ何か」が前提があって事業が組まれてる。
んで、スーパーコンとGXは後者の国プロに当たる。
「今すぐ役に立つかどうか分からない」だったら、計画自体がおかしかったという結論になるぞ。

757 ：チョーク(山形県)：2009/11/22(日) 21:02:46.25 ID:gh9umII5

>>751
ということは、科学技術の発展に関して明確な関係性はないってことか

758 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2009/11/22(日) 21:02:48.37 ID:Hi9Pcp5v

実際、汎用京速計算機はNECの地球シミュが米に衝撃を与えただのなんだの言われてるのに気をよくして
再度日の丸技術を結集して一位を取りもどそうって以外何ものでもないプロジェクトだったろｗ

最初から、国内のスパコン技術の維持の為に、IBMの1/2のショボイスパコンを2倍の費用かけて作るから
1200億円くださいって言ったら、予算下りたと思ってるのか？

759 ：パステル(東京都)：2009/11/22(日) 21:02:52.09 ID:xBUjStDm

>>747
だからさ、研究における「スパコンで処理していた部分」だけのコストと時間を答えればいいんだよ
どれくらい変わるのさ？

760 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 21:02:57.79 ID:Jvc20eIL

>>744

>ガミガミ言ってその施設の無駄を広めまくれば
>問題になってくるんじゃねえの？

あれー、本来「税金の無駄遣い」を退治するのは仕分け人の役割ではなかったの？

ああ、民主党の支持基盤には食い込めませんって？ああーソウですか。じゃあ仕分けって
インチキですね、って話になるだけですね。

761 ：薬さじ(コネチカット州)：2009/11/22(日) 21:02:58.72 ID:PIMF1TMd

>>735
予算はおりるって民主党が言ってるだろボケ。

762 ：すり鉢(関西地方)：2009/11/22(日) 21:03:37.28 ID:73PE4H1j

金融業界とかは今回の事業仕分け
賛成してるぽいよね

763 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 21:03:57.47 ID:5XKk0ahb

男女共同参画はマスコミも絡んでるからな
毎日とか

マスコミの扇動で枝野が叩かれる
　　　　↓
枝野がマスコミに対して嫌悪感をもつ
　　　　↓
枝野ならきっと男女共同参画を潰してくれる

764 ：鏡(神奈川県)：2009/11/22(日) 21:04:15.62 ID:Tk/nT76W

ちょいと昔だがこんな話があったな。
http://nels.nii.ac.jp/els/110006788500.pdf?id=ART0008735590&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1258891370&cp=

プラズマ物理やってて長谷川晃の名前を知らない奴はモグリだったな、
俺が学生時代の頃は。

765 ：巻き簀(静岡県)：2009/11/22(日) 21:04:31.10 ID:7SopaZ3l

HPC屋は来年はいっせいにnVIDIAのFermiに殺到するみたいだな。
かつて全盛を誇ったメインフレーム機が今では死滅しかけてるように
専用チップ使ったスパコンももうすぐ過去のものになるんじゃね？

現在世界一のRoadrunnerだってOpteronと拡張Cellでできてるんだぜ

766 ：電子レンジ(関西地方)：2009/11/22(日) 21:04:51.02 ID:9XPh0VL6 BE:181429362-2BP(7223)

>>763
枝野には何の決定権もない

767 ：セロハンテープ(大阪府)：2009/11/22(日) 21:05:33.52 ID:0P9ZbhP+

次回以降は長妻大臣呼んできて、前々職のNECの営業をやってもらう手もありか

768 ：真空ポンプ(徳島県)：2009/11/22(日) 21:06:40.41 ID:npBArviy

なんで、サンプロは「私の政治判断で」を使った女を出さなかったんだろ。
あれこそ、究極の無駄だろ。

769 ：羽根ペン(catv?)：2009/11/22(日) 21:06:46.69 ID:AP6eqLtQ

>>765
どうだろうな。Fermiがどの程度使いやすいかによるだろうな。
ベンチマールだけ速くても仕方がないし。
GPUスパコンを視野に入れて次のスパコンを再検討しても良いのかもな。

770 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 21:07:12.52 ID:5XKk0ahb

>>760
だから最初からパーフェクトな仕分けが出来るわけねえだろ
っていってんだろボケ

仕分け人より小沢とか立場が強い奴がいっぱいいるし
そいつらが仕分けの候補も決めるんだろ？
枝野叩いたってしょうがねえだろ

771 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 21:07:16.29 ID:Jvc20eIL

>>759

>だからさ、研究における「スパコンで処理していた部分」だけのコストと時間を答えればいいんだよ
>どれくらい変わるのさ？

基礎技術の研究では評価軸をそこだけに絞るのは愚かだという指摘があって
それには説得力があるよ。

772 ：パステル(東京都)：2009/11/22(日) 21:07:19.92 ID:xBUjStDm

>>751
「一番乗りすると研究者が集まります」
じゃさすがに苦しいな
確かに烏合の衆から良い研究者が出てくるかもしれないけど
何をするつもりで開発しているのか全く説明できていない

773 ：ペン(埼玉県)：2009/11/22(日) 21:07:58.88 ID:WPuKwi9H

774 ：おろし金(愛知県)：2009/11/22(日) 21:08:15.99 ID:q7ViG2Zv

仕分け自体が無意味だったってことですね
茶番もいいとこだな

775 ：振り子(大阪府)：2009/11/22(日) 21:08:16.56 ID:WDya9f3M

>>77
ワロス

776 ：スプーン(徳島県)：2009/11/22(日) 21:08:31.50 ID:Y3p4ErSy

>>734　>>742
やってる事に一貫性無さ杉だよな…
仕分けショーで支持率UP狙って、それに批判が集まり出すと仕分け人を切り捨てる。
閣内で足の引っ張りあいしてる様にしか見えん罠。

777 ：漁網(奈良県)：2009/11/22(日) 21:08:44.03 ID:xRS+Y+Y4

有機ＥＬ支援事業「廃止」事業仕分け
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20091118-OYT8T00119.htm
これも忘れちゃいけない

778 ：ドライバー(埼玉県)：2009/11/22(日) 21:08:47.74 ID:D0rE51Hn

遺伝子解析で負けた例の方が分かりやすいな

779 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2009/11/22(日) 21:09:01.62 ID:Hi9Pcp5v

>765
今の世界一はAMD単だよ
http://www.businesswire.com/portal/site/home/permalink/?ndmViewId=news_view&newsId=20091115005088&newsLang=ja

780 ：色鉛筆(アラバマ州)：2009/11/22(日) 21:09:31.27 ID:BTpoP082

＞「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」と述べ、

いつまで子供気分で「親が悪いんだ！」って言い続けるつもり？

自民党を親にしたり、財務省を親にしたり、子供の民主党ってだらしない。

781 ：篭(神奈川県)：2009/11/22(日) 21:09:43.85 ID:qhQTVxt9

>>777
どういうことなの・・・

782 ：電子レンジ(関西地方)：2009/11/22(日) 21:09:47.81 ID:9XPh0VL6 BE:181429362-2BP(7223)

この事業仕分けでわかったことは、民主党が無能っていうことはもちろんのこと
民主党は何の決断、決定もくだせないということ

783 ：羽根ペン(catv?)：2009/11/22(日) 21:09:49.40 ID:AP6eqLtQ

>>772
何をするかはもう決めてるよ。
理研のHPみてみろ

784 ：天秤ばかり(アラバマ州)：2009/11/22(日) 21:09:50.21 ID:Ci1I0zgg

>>770
民主党（与党）が悪いってのか、なら判る。

785 ：鉛筆(catv?)：2009/11/22(日) 21:10:04.28 ID:zTCUms42

もうやだこの政府

786 ：平天(関東地方)：2009/11/22(日) 21:10:14.29 ID:6eBSjZFm

>>769
使いやすいかどうか以上に「安いかどうか」だろ。
設備投資額の縮減傾向が変わらない以上、
価格の安さがコンペ時の決め手になる可能性が高い。
コスト度外視の高性能機とか、今の時代誰も買わないから。

787 ：薬さじ(コネチカット州)：2009/11/22(日) 21:10:14.81 ID:PIMF1TMd

>>772
民主党もスパコンの価値は認めただろｗ
何が言いたいんだお前は。

788 ：ローラーボール(九州)：2009/11/22(日) 21:10:24.17 ID:viKthUMi

説明しても分かんないだろ、最初から結論ありきなんだから

789 ：ガスレンジ(中部地方)：2009/11/22(日) 21:11:02.78 ID:fZL7V7jV

仕分けしていいけどマスコミはこれをさぞいいことのように報道するのはやめろ
問題点もあるだろいっぱい

790 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 21:11:15.89 ID:Jvc20eIL

>>770

>だから最初からパーフェクトな仕分けが出来るわけねえだろ
>っていってんだろボケ

だから90兆円のうちの10兆円を見逃しておいて、言い訳はそれかい？って感じだよ。
言い訳になってねーよ。

>仕分け人より小沢とか立場が強い奴がいっぱいいるし
>そいつらが仕分けの候補も決めるんだろ？
だから民主党が腐敗してるのは民主党自身の問題あって、天下国家には
関係ないよ。

>枝野叩いたってしょうがねえだろ
枝だの「も」叩いてもいいよ。されに言えば個人を叩いているというより
「仕分け」というくだらない儀式を叩いているんだな。

791 ：色鉛筆(アラバマ州)：2009/11/22(日) 21:11:18.39 ID:BTpoP082

「自分は悪くない！親（自民党・財務省）が全て悪い！」

という子供に政府を任せた子供国民。

792 ：泡箱(東京都)：2009/11/22(日) 21:11:23.19 ID:5pmyBPS/

一番の廃止対象は仕分け人だったってことだな

793 ：はんぺん(福岡県)：2009/11/22(日) 21:11:24.64 ID:U4ohdsAZ

当初予定していたとおり、頭の良い新人議員たちもいれておきゃよかったんだよ
小沢は作るだけで後は壊す気か

794 ：修正テープ(静岡県)：2009/11/22(日) 21:11:40.67 ID:X3h7fWok

>>779
おっRoadrunnerが１位陥落してたのか
それにしてもOpteron採用だもんな
スパコン専用CPUって本当に必要あんのか？

795 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 21:12:11.33 ID:5XKk0ahb

>>784
それはみんな百も承知で
自民はそいつらより悪いんじゃないかって事で
選挙に負けたことを忘れるなよ

796 ：電子レンジ(関西地方)：2009/11/22(日) 21:12:30.01 ID:9XPh0VL6 BE:362859146-2BP(7223)

天下り根絶できない
外交できない
景気経済対策できない
事業仕分けできない

797 ：がんもどき(栃木県)：2009/11/22(日) 21:12:35.47 ID:SXe+PLEr

もう日本自体廃止しろ
韓国のエクスクラーフェンになりたいんだろ？

798 ：ラジオメーター(石川県)：2009/11/22(日) 21:12:51.33 ID:dlAAPwt/

>>780
同意だわ・・・
死ねばいいのに・・・

799 ：ルーズリーフ(ネブラスカ州)：2009/11/22(日) 21:13:09.89 ID:nUB13ITA

サンプロ見たけど最悪だったな
批判されれば「俺は悪くないけど説明しない当人が悪い」
で、もし賛美があれば「俺が努力したから手柄は俺のもの」ってことだろ？
氏ね

800 ：ホワイトボード(山口県)：2009/11/22(日) 21:13:17.87 ID:RMb8SazY

>>749
めんどいやつだな、これまでのレスに何か書いてるんじゃないか、
それ見て自分で考えろ。

801 ：色鉛筆(アラバマ州)：2009/11/22(日) 21:13:27.47 ID:BTpoP082

>>796
＞天下り根絶できない　×
＞天下り先を新たに設立　○

802 ：平天(千葉県)：2009/11/22(日) 21:13:32.14 ID:M9yl328r

>>10で終わってた

803 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 21:14:00.40 ID:5XKk0ahb

>>790
じゃあ今回の仕分けはしない方が良かったって？
ないない
むしろもっともっとやらせるべき

804 ：真空ポンプ(徳島県)：2009/11/22(日) 21:14:28.40 ID:npBArviy

>>795
自民がそいつらより悪いとかじゃなく、「政権交代」って言葉に
多くの奴らが惑わされただけ。
マスゴミはまだその延長をやってるけど、会社倒産＆失業者大量で
そんなこと続けていけるわけがない。

805 ：色鉛筆(アラバマ州)：2009/11/22(日) 21:14:50.43 ID:BTpoP082

>>803
仕分けの中身がミソクソ。
そりゃ仕分け人の脳みそがミソク（ｒｙ
だから。

806 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 21:14:58.85 ID:5XKk0ahb

どんどん仕分けしまくって
お前らがうさんくさいという男女共同参画も潰すべき

807 ：ガラス管(福岡県)：2009/11/22(日) 21:15:04.59 ID:ZNUCYa7V

＞民主党の枝野元政調会長は「ここで出た結果というのは、1つの見方として」、「責任が
あるのは内閣です。最終的な判断は閣議でしていただく。これは当然のことなんです」

こいつ等の仕訳作業自体が無駄なんじゃ？

808 ：アリーン冷却器(福岡県)：2009/11/22(日) 21:15:46.15 ID:uMvExhAk

キチガイだなｗ

809 ：冷却管(神奈川県)：2009/11/22(日) 21:15:58.64 ID:vrTluGzG

説明も何もちゃんと事業内容理解してないやつに仕分けさせるからじゃねえか
目立ちそうなやつだけ狙い撃ちしたんだろ

810 ：薬さじ(コネチカット州)：2009/11/22(日) 21:16:09.95 ID:PIMF1TMd

>>803
一時間での仕分けなんざやらない方がいい。

811 ：篭(神奈川県)：2009/11/22(日) 21:17:01.64 ID:qhQTVxt9

ミンスに票入れたバカどもまとめて出てこいよ

812 ：色鉛筆(アラバマ州)：2009/11/22(日) 21:17:24.65 ID:BTpoP082

朝ズバって番組で仕分け人が出演して

「財務省に支持されたとおりに実行した」なんて言ってた。

あいつらガキの使い。官僚の操り人形。

813 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 21:18:24.79 ID:Jvc20eIL

>>795

>自民はそいつらより悪いんじゃないかって事で
>選挙に負けたことを忘れるなよ
ここにいるやつで「選挙に負けた」やつはあまりいないんじゃないか？

自民の悪口を言って民主党の責任回避が成り立つのは、自民党相手の議論だけだと言うことを
忘れないほうが良い。

なるほど選挙に勝って民主党は合法的に政権についてこれは事実、民主党を政権につけた愚かさの
つけは国民も払うべきだし、現に経済の悪化という形で払うだろう。

しかし、それとは別に民主党がおかしなことをしたら国民は批判する権利はあるんだよ。そして
その国民からの批判を、自民党批判ですりかえて逃げることは出来ないんだ。

814 ：黒板(愛知県)：2009/11/22(日) 21:18:25.49 ID:8mkLNd5M

議員の数　民主＞自民
まともな議員の数　自民＞民主

815 ：ライトボックス(長野県)：2009/11/22(日) 21:18:51.14 ID:peVBOO92

プレゼン至上主義ワロタｗ
アイデア募集してる一般企業かよ

816 ：スプーン(徳島県)：2009/11/22(日) 21:19:21.53 ID:Y3p4ErSy

>>803
事業仕分けは今年限りって鳩山が言ってたぞ。

817 ：メスピペット(コネチカット州)：2009/11/22(日) 21:19:27.64 ID:nhqffJpb

日本一の無責任内閣
主演植木等

818 ：天秤ばかり(アラバマ州)：2009/11/22(日) 21:19:32.09 ID:Ci1I0zgg

>>795
>選挙に負けたことを忘れるなよ
あいたたたた　全体主義者らしい意見です。

819 ：ルアー(西日本)：2009/11/22(日) 21:20:01.65 ID:cfaaIrv6

目立つのだけは保留して、国民には良い顔をする。
その一方で、若手層を育てるための予算はザックザックと消し去る。

820 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 21:20:32.36 ID:Jvc20eIL

>>806

>どんどん仕分けしまくって
>お前らがうさんくさいという男女共同参画も潰すべき

「べき」論で言えばその通り。しかし民主党はそこに触れられない仕組みにあってる。
ついでに言えば公務員の労働組合の利権にも。

821 ：シャープペンシル(東京都)：2009/11/22(日) 21:20:51.91 ID:SrQT2n4O

これが「政権は初めてだから間違いもする」だよ
お前ら我慢しろよ

822 ：スプーン(沖縄県)：2009/11/22(日) 21:21:14.84 ID:aQX4HCZg

予算満額もらったところで1位になれんの？
今でさえ10位以下だし中国より下位にランクされることもあるらしいし。
それで1位にならないと意味が無いとか言われても説得力が無いと思うよ。

823 ：ちくわ(dion軍)：2009/11/22(日) 21:21:42.56 ID:Aufav4/b

>>1
えっらそうに何言ってやがる
氏ね民主党

824 ：ペンチ(静岡県)：2009/11/22(日) 21:22:02.52 ID:ddzZ+zTC

政治主導と言いながら財務省の言いなりな仕分けはどうしょうもねーな

それはそれとして、今時スパコンで専用CPU開発とか必要ないだろ
TOP500上位見てみろよ

825 ：天秤ばかり(アラバマ州)：2009/11/22(日) 21:22:37.20 ID:Ci1I0zgg

百花斉放→文化大革命がやりたいんじゃねーの？

826 ：モンドリ(東日本)：2009/11/22(日) 21:23:00.62 ID:AGJ2QhpL

「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」

説明する側より仕分け人が救いようの無い馬鹿というのは分かった
こんなのが大学教授とかなんだろ？
日本終わってる

827 ：エビ巻き(千葉県)：2009/11/22(日) 21:23:02.68 ID:TQGWvoKj

悪いことは全て人のせい
それが民主党

828 ：冷却管(神奈川県)：2009/11/22(日) 21:23:15.20 ID:vrTluGzG

>>822
全額カットではなく事業の業績によって一部予算カットとかにしとくべきだった
それならやる気になるだろ

829 ：石綿金網(dion軍)：2009/11/22(日) 21:23:32.19 ID:sf8lzid6

>>812
順位関係なくあの場で予算は下りなかったってことか

830 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 21:23:42.72 ID:Jvc20eIL

>>822

>予算満額もらったところで1位になれんの？

世の中には「棒ほど願って針ほど叶う」ということわざがあります。
で、「針ほど願ったら電子顕微鏡で分かるくらいの微細さで叶う」わけです。

831 ：平天(関西地方)：2009/11/22(日) 21:24:50.14 ID:k84VVnWN

実際に問題なのは日本オワタという書き込み見て
実社会で日本オワタと言ってる悲観主義者だけどな

832 ：滑車(北海道)：2009/11/22(日) 21:25:20.59 ID:GwN+l2+t

対費用効果ならまず、国会議員と公務員の数減らそうぜ

833 ：色鉛筆(アラバマ州)：2009/11/22(日) 21:26:00.78 ID:BTpoP082

財務省の操り人形にボーナス３００万円を渡すほうがよっぽどのムダ

834 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 21:26:12.16 ID:5XKk0ahb

マスコミ「このまま仕分けが好評という形で終われば
　　　　　　いずれは男女共同参画にも及ぶかもしれない・・・
　　　　　　むしろ男女共同参画だけ審査されないのはおかしい
　　　　　　と言われるに違いない・・・
　　　　　　その前に不評だった事にしなくては・・・！！」

835 ：ルーズリーフ(大阪府)：2009/11/22(日) 21:26:48.80 ID:3PfzXEB8

調べないでいいなら素人でもできる

836 ：マイクロピペット(北海道)：2009/11/22(日) 21:27:24.76 ID:fIvJoMJl

2chでも「今のやり方ではこういう技術的問題があるから削減は仕方ない」
とかいう意見があったし、あれはあれで説得力があったけど、
そんな話じゃなくてただ「よくﾜｶﾗﾝから削減ね」ってレベルだったってこと？
必死に説明してた人もﾎﾟｶｰﾝだろ、これ。

837 ：ペンチ(静岡県)：2009/11/22(日) 21:27:39.75 ID:ddzZ+zTC

中国のスパコンが10位たって、あれはクアッドOpteronを大量に積んでるだけだぞ
今や安いCPUやGPUを大量に買ってきてボード開発してクラスタ組むのが一番
費用対効果高いんだよ

838 ：ろう石(北海道)：2009/11/22(日) 21:28:22.92 ID:0fZKUm8E

ipodの容量でどれぐらい曲はいってくるか聴いてくるやつと同じだよ
いろいろ容量が違うのに聞かれて瞬間的にはっきり答えられるわけないだろ

839 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 21:29:17.87 ID:Jvc20eIL

>>834

>マスコミ「このまま仕分けが好評という形で終われば
>　　　　　　いずれは男女共同参画にも及ぶかもしれない・・・
>　　　　　　むしろ男女共同参画だけ審査されないのはおかしい
>　　　　　　と言われるに違いない・・・
>　　　　　　その前に不評だった事にしなくては・・・！

それ主語は「マスコミ」じゃやないでしょ。民主党近辺に巣くってる
胡散臭いＮＰＯとか、公務員の労働組合とかが、その辺の事業には手をつけてほしくない
と考えている訳で、その代わりの生贄が毛利さんの科学館とかスーパーコンピュータでっしょう。

840 ：包丁(チリ)：2009/11/22(日) 21:29:23.63 ID:2sPpdW1k

あーあ、アホみたいな同情でまた税金が無駄に使われる
これで借金増えても文句言うなよ愚民ども
糞国民が民意に逆らったんだからな

841 ：スプーン(沖縄県)：2009/11/22(日) 21:29:25.48 ID:aQX4HCZg

レンホーが聞いてたように2位でも意味があれば金は出しやすい。
しかし現在10位以下の状況で1位じゃなければスパコンの意味が無いなんて
言われると投資リスク高すぎる。
サッカー日本代表がワールドカップで優勝しないと意味が無い、2位もベスト4も
無価値。だから1位になれるように1000億円出せと言われて金出せるか？

842 ：真空ポンプ(長屋)：2009/11/22(日) 21:29:48.33 ID:F1wjGx5R

>>836
>>1に出てくる議員が技術分野での仕分けで、その技術の有効性についてレクチャーを受けていた際のコメントが

「技術の話はしないで下さい」

843 ：天秤ばかり(アラバマ州)：2009/11/22(日) 21:30:47.95 ID:Ci1I0zgg

>>841
むちゃな例えだなｗ

844 ：ペンチ(静岡県)：2009/11/22(日) 21:30:52.88 ID:ddzZ+zTC

単に１位目指すだけだったら、安いOpteronやFermiを大量に買ってきて
スパコン開発した方が安く済む

845 ：ボウル(千葉県)：2009/11/22(日) 21:31:08.90 ID:OwuQBb5f

> 2010年以降の「事業仕分け」については、民主党政権の予算案が対象になることを
> 指摘し、「同じやり方かどうかは若干疑問がある」とする一方、公開での作業の継続には
> 意欲を示した。
え？一応今回の事業仕分けも民主党政権下で出された概算要求の見直しだったんじゃないの？
確か鳩山が予算はゼロベースで見直せって閣僚に指示したよね

846 ：丸天(岩手県)：2009/11/22(日) 21:33:01.27 ID:IX9Fj0uh

ようバカ

847 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 21:33:18.09 ID:5XKk0ahb

このまま仕分けを叩くと
男女共同参画を潰さない言い訳にされるぞ

「仕分けには問題点が多かったので～～～」

848 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 21:33:35.06 ID:Jvc20eIL

>>841

>サッカー日本代表がワールドカップで優勝しないと意味が無い、2位もベスト4も
>無価値。だから1位になれるように1000億円出せと言われて金出せるか？
いやベスト４に入れば結構うれしいと思うよ。サッカーの話だけど。

まあ、どっちにしても10兆円離婚相談や全国巡回子供劇が無傷ならスーパーコンピュータも無傷でいいと思うけど。

849 ：冷却管(神奈川県)：2009/11/22(日) 21:33:52.41 ID:vrTluGzG

>>842
民主党議員本当に馬鹿じゃねえのかｗ
レンホーも人の話し聞かないで一方的に話してるだけだし

850 ：薬さじ(島根県)：2009/11/22(日) 21:33:57.15 ID:FPlX/Zyg

完全に聞く耳持ってなかっただろｗ

851 ：真空ポンプ(東京都)：2009/11/22(日) 21:34:34.89 ID:V3Vw70+1

自分で勉強してから最低限、仕分けに望めよ糞が

852 ：れんげ(奈良県)：2009/11/22(日) 21:35:14.62 ID:9241cAr4

「技術の話に持っていくのは」
　　　　　　↓
「きちっと説明されていれば」

馬鹿は何かと責任転嫁できて楽でいいよね

853 ：ろうと台(東京都)：2009/11/22(日) 21:35:25.31 ID:I5Q9sA6q

事業の本質と中長期の国家戦略という視点は考慮せず
説明がヘタだから切っちゃいましたﾃﾍｯ

854 ：マイクロピペット(北海道)：2009/11/22(日) 21:35:34.94 ID:fIvJoMJl

つーか、それこそ「～と言った理由で削減するんです」とか説明すりゃ良いじゃん。
仕分けの時の説明は聞かない、自分達は説明から逃げる、じゃ馬鹿にしてるにも程があるわw

855 ：ペンチ(静岡県)：2009/11/22(日) 21:36:27.33 ID:ddzZ+zTC

これからのスパコンの開発方向は地球シミュレーターみたいに
専用CPUを開発して1から創るんじゃなくて
その時々に最もコストパフォーマンスが高い民生用チップを調達してきて
それをベースに迅速にシステムを構築して運用するノウハウが大切
どうせスパコンに投資するならそっち方向にいくべき

856 ：真空ポンプ(長屋)：2009/11/22(日) 21:36:54.55 ID:F1wjGx5R

>>849
更に仕分けについて行革担当大臣が褒め言葉として

「政治の文化大革命が始まった」と発言

※本当に褒め言葉として使いました
http://www.youtube.com/watch?v=IfmI1aeiRgA

文革がどのような物かはググレ

857 ：炊飯器(鹿児島県)：2009/11/22(日) 21:36:55.13 ID:nsP/SU6Q

説明の途中で遮って話すのはみっともない
天下り止めるって約束しろっていいながら
天下りやりまくってる党の人間が偉そうに言うな

858 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2009/11/22(日) 21:37:14.69 ID:Hi9Pcp5v

男女共同△って老人の介護給付費とか年金の国庫負担が殆どだろｗ

もちろん地方にある○○△センターとかハコ物を見ると気分わるくなったりもするけど
10兆円連呼とかどれだけ印象操作してるんだよｗ

859 ：両面テープ(catv?)：2009/11/22(日) 21:37:52.26 ID:HdK8CCGQ

>>857
天下りの話は説得力なさ杉でワロタ

860 ：修正テープ(滋賀県)：2009/11/22(日) 21:37:56.00 ID:erK4I9Ms

仕分け人て史上最低の無能だな
こいつらが無駄無駄言ってるもののどれほどがまだ切り捨てるには早すぎるものなんだろうか

861 ：平天(香川県)：2009/11/22(日) 21:38:00.52 ID:2lLxz0s1

>>854
それが権力というもんだろ。
国家が国民の下僕だったことなんか有史以来
一度も無いぞ。上下院まとめて小沢ひとりに
預けちゃったんだよ、俺たち。

862 ：原稿用紙(大阪府)：2009/11/22(日) 21:38:03.69 ID:zmxjCB8Z

＞仕分け人の枝野幸男議員は「ごめんなさい! あのね、技術論に一生懸命持ち込もうとしてるんですが、
ここ、技術論を議論する場じゃありません!! 聞かれたことを答えてください。
つまり、使えるんですか? 使えないんですか?」とただした。

さすがにワロタ

863 ：串(京都府)：2009/11/22(日) 21:38:23.74 ID:uFEUAQNJ

>>10えらい

864 ：ペン(アラバマ州)：2009/11/22(日) 21:38:44.52 ID:Xtg1aPmm

>>844
ふと思ったけどアメリカは他国にそうやってペタコン作の認めるの？

865 ：万年筆(アラバマ州)：2009/11/22(日) 21:38:48.28 ID:5g1kjkeE

>>53
女性（笑）

866 ：ボールペン(九州・沖縄)：2009/11/22(日) 21:39:00.56 ID:sE+PYoFJ

>>841
1000億出しゃあ犬養や川淵関係無く監督やコーチ陣を選ぶ権利があるんなら1000億持っていたらだすわ

867 ：音叉(コネチカット州)：2009/11/22(日) 21:39:39.58 ID:ktZdNjzx

無駄使い減らして無駄なとこにまた使う民主党、ご期待下さい

868 ：マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/22(日) 21:39:40.55 ID:ptXi8VF3

財務省のメモ頼りだし、すぐひっくり返るし、
この国費を使ったパフォーマンス集団の報酬を仕分けろよ。

869 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 21:39:44.23 ID:Jvc20eIL

>>847

>このまま仕分けを叩くと
>男女共同参画を潰さない言い訳にされるぞ

よほど90兆円規模の国家予算のうちの10兆円をしめる男女共同参画が、民主党の
仕分けの対象外という事実が堪えているようだけど、民主党は最初からこの事業は
対象にする気はないよ。支持基盤に傷をつけるからね。しないというより、”出来ない”だよ。

普通に考えれば男女共同参画系の予算を精査すれば「子供手当て」なんて一発で出るんだ。
予算書を読んでそれに気がつかないはずは無い。しかし、気がついても出来ないんだ。

870 ：スケッチブック(アラバマ州)：2009/11/22(日) 21:39:48.08 ID:DqVGhXYm

今こそ日本はミラーマンを盛り立ててだな

871 ：黒板(アラビア)：2009/11/22(日) 21:41:17.10 ID:7SXLf2gz

聞かれた事だけにお答え下さい。
一位じゃないとダメなんですか？

こんな言い方されたら何でも必要ないと言えるわな。

872 ：振り子(大阪府)：2009/11/22(日) 21:41:42.49 ID:WDya9f3M

動画ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=gtDFlvTIVLk

873 ：シャープペンシル(大阪府)：2009/11/22(日) 21:42:00.92 ID:6SMhVYTk

内閣にも池沼枠があるんだな。でも、パン作る以外の仕事はさせちゃダメ

874 ：落とし蓋(アラバマ州)：2009/11/22(日) 21:42:12.99 ID:UTGA1xwM

民主党を本当に「支持」してる人間がどれだけ少ないかという事実に
民主党は早く気づくべき。気づかないから民主党なんだろうけど。

875 ：原稿用紙(大阪府)：2009/11/22(日) 21:42:33.69 ID:zmxjCB8Z

1つでもこういうことがあったんなら全て見直さないと
取り返しのつかないことになるのでは？と思うが、一般人は

876 ：製図ペン(沖縄県)：2009/11/22(日) 21:42:37.70 ID:xDM9mpts

要するに、両方とも人の話聞いてなかったってこと？

877 ：マイクロピペット(北海道)：2009/11/22(日) 21:43:12.64 ID:fIvJoMJl

今回の仕分けのレベルでOKが出る研究の方をむしろ知りたいぞ・・・。

878 ：色鉛筆(アラバマ州)：2009/11/22(日) 21:43:28.02 ID:BTpoP082

テレビで仕分け人が「私が判断するのでなく削減するのが役目です」なんて言ってた。
だから説明されたくなかった。
「技術論で逃げようとしてる！」と叫びながら説明を聞くことから逃げた。

今となっては党内からも攻められる。言い訳がしたくなったので
「説明がなかったから」と誰かに責任転嫁をしようとした。
でも、ネット中継されていたので国民にバレちゃった←今ここ

879 ：炊飯器(鹿児島県)：2009/11/22(日) 21:44:21.12 ID:nsP/SU6Q

子分が無駄削っても親分が外国にばら撒くからな
親分のばら撒きを仕分けしてくれよ

880 ：真空ポンプ(徳島県)：2009/11/22(日) 21:44:28.18 ID:npBArviy

>>877
仕分け人の女議員が「政治的判断」でOKだした奴があったでしょ。

881 ：平天(香川県)：2009/11/22(日) 21:44:28.87 ID:2lLxz0s1

>>872
削除早！

882 ：蛍光ペン(コネチカット州)：2009/11/22(日) 21:44:43.06 ID:pkg8UXhG

ネトウヨは枝野さん嫌いだよね。
児ポの怨みでもあんのかね。

883 ：平天(大阪府)：2009/11/22(日) 21:45:16.20 ID:rpARdPZx

仕分け人を仕分けする仕分け人が必要だろう

884 ：原稿用紙(大阪府)：2009/11/22(日) 21:45:23.78 ID:zmxjCB8Z

>>872
削除早すぎワロタ

885 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 21:45:34.80 ID:Jvc20eIL

>>877

>今回の仕分けのレベルでOKが出る研究の方をむしろ知りたいぞ・・・。

民主党利権筋をバックにもった研究。

886 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 21:45:36.29 ID:5XKk0ahb

>>858
わかんねーんだが
なんで年金とか老人介護とかを男女共同参画がやるんだろうな？
変な「女性差別ありますよね？」「女性に対する暴力ありますよね？」アンケートも
ここがやらせてるし
相当クセーぞここ

887 ：㌧カチ(東京都)：2009/11/22(日) 21:45:37.62 ID:3xCev6x2

いま、食費も家賃も払えないのに　子供の塾いかせるか

888 ：色鉛筆(アラバマ州)：2009/11/22(日) 21:45:39.69 ID:BTpoP082

>>882
ネトウヨ民主党は枝野が嫌い？

889 ：スプーン(沖縄県)：2009/11/22(日) 21:45:50.57 ID:aQX4HCZg

仕分けでは研究者側が1位にこだわりすぎたのがまずかったらしい。
現状で世界トップを争える実力が日本の研究者にあればそのプレゼンに
説得力があっただろうが、10位以下、今日見たニュースでは34位ぐらいで
中国より下。
こんな実力なのに1位にならないとスパコンは意味が無い、2位は無価値
なんて言われても、金出す側からすればリスク高すぎる。
れんほーは2位で意味が無いのか？1位になれなかったときのリスクヘッジは
あるのか聞いてたが、研究者は1位じゃないと意味が無いの1点張り。
2位や4位でもそれなりの価値があるなら予算も付けやすいだろうけど。

890 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2009/11/22(日) 21:46:07.21 ID:Hi9Pcp5v

仕分け人が間違ってるんじゃなくて、政府がブレてるのが問題だろ。

明確なスパコン戦略でもあるなら拠出するのも良いだろうけど
使途もないのに、過去の栄光にすがって世界一だの何だの変な構想ぶち上げて、
だらだらと金を使われ続けるのが一番無駄なのに。

891 ：そろばん(静岡県)：2009/11/22(日) 21:46:13.27 ID:3osd/O8X

＞http://www1.axfc.net/uploader/Be/so/34442
＞パス　news　

＞流れわからない奴もいるだろうし、こっちにも貼っとくか。がんばれよ、おまいら！
＞ライバルとの争いを勝ち抜くんだ！　中身は使えるエロJPG800枚だ

お願い、これを拡散してください。

892 ：カンナ(福井県)：2009/11/22(日) 21:46:14.12 ID:VHJGtpOx

枝野幸男は無能

893 ：ノギス(宮城県)：2009/11/22(日) 21:46:41.36 ID:m2OVbt1c

全国の不良在庫のPS3全部使えば世界一になれるんじゃね

894 ：魚群探知機(dion軍)：2009/11/22(日) 21:46:45.90 ID:U6kkd9z+

なんだこの茶番劇は

895 ：サインペン(関西・北陸)：2009/11/22(日) 21:46:59.40 ID:czu31mRA

技術的な説明はあったか→NO→予算削減
↓
YES
↓
理解不能だから予算削減

無敵だな

896 ：めがねレンチ(福井県)：2009/11/22(日) 21:47:32.36 ID:nO/qim4h

キチガイミンス信者の言い訳まだぁ?

897 ：レンチ(愛知県)：2009/11/22(日) 21:47:33.58 ID:htcwECSG

>>864
4位のドイツのシステムが１PFぐらいだけど、ppc使ってる
http://www.top500.org/system/9899

システム構築したのIBMだけど

898 ：ペンチ(静岡県)：2009/11/22(日) 21:48:10.98 ID:ddzZ+zTC

>>890
仕分け人がアホなのと、今のスパコン政策が時代遅れなのは別問題だよな
もう地球シミュレータの成功体験は捨てないとな
できあいの民生用チップ使って安く開発しても充分に性能出る時代なんだから

899 ：篭(神奈川県)：2009/11/22(日) 21:48:25.81 ID:qhQTVxt9

>>864
むしろそうやって売りつけて金にするもんじゃないの

900 ：メスピペット(コネチカット州)：2009/11/22(日) 21:48:44.58 ID:uncQXQbX

子供みたいな言い訳
政治家が苦し紛れに使う詭弁はどれも大人びた狡さがあるが
これではただの子供

901 ：錘(東京都)：2009/11/22(日) 21:48:54.36 ID:5chJlSxy

>>895
必殺仕分け人だからな

902 ：レポート用紙(神奈川県)：2009/11/22(日) 21:48:59.96 ID:D0DVU9XU

>>885
そういうのは仕分け対象にならないようになってる

903 ：ハンドニブラ(鳥取県)：2009/11/22(日) 21:49:37.31 ID:rjSikUw2

世論が騒ぐと簡単にぶれるんですね。
って事は、自分らの仕事に自信がないって事じゃないの

904 ：マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/22(日) 21:49:55.75 ID:ptXi8VF3

>>378
＞でも、ネット中継されていたので国民にバレちゃった←今ここ

残念ながら…

無駄を削る仕分け人がテレビで大人気。
支持率が上がる←次ここ

905 ：フェルトペン(京都府)：2009/11/22(日) 21:50:06.79 ID:p7C65ARv

>>901
日本経済の首が占められて

ｷﾘｷﾘｷﾘｷﾘｷﾘｷﾘｷﾘｷﾘ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾟﾝｯｯ!

906 ：プリズム(dion軍)：2009/11/22(日) 21:50:45.50 ID:b41pzMpJ

男女共同参画予算のうち、9兆円が高齢者福祉の名目になってるってことだけど
これってお婆さん専用福祉予算ってことなの？
ジジイは男社会で恵まれてきたんだから我慢しろや的な。

907 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 21:51:01.88 ID:Jvc20eIL

>>858

>男女共同△って老人の介護給付費とか年金の国庫負担が殆どだろｗ
おいおい、支出の趣旨が違いすぎ。福祉系を出せば批判が弱まるという
印象操作？

男女共同参画　≠　老人の介護給付費とか年金の国庫負担

詳しくはこれを見てごらん。
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/siryo/ka23-2-3.pdf

908 ：エビ巻き(岩手県)：2009/11/22(日) 21:51:52.00 ID:aB/OXLQj

>>1
説明したって、聞きゃしないし
理解もできないくせに・・・

909 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 21:51:58.29 ID:5XKk0ahb

そもそも男女共同参画が年金とか福祉やる事自体がおかしいだろ

910 ：マイクロピペット(神奈川県)：2009/11/22(日) 21:52:18.33 ID:Bpp5YXx4

>>10
そのとおり

911 ：丸天(関東・甲信越)：2009/11/22(日) 21:52:30.71 ID:kCZLLnIK

枝野は、きちっと説明されていれば殺さずに済んだでも、核ミサイルのボタンを押さないでも良かったでもイイと思ってんだろうな…
何でも相手のせいに出来るモンな

912 ：レンチ(愛知県)：2009/11/22(日) 21:53:14.82 ID:htcwECSG

>>904
やったこと自体は評価されてるけど、各論は相当叩かれてるだろ

特に科学分野の切り捨ては、完全にフルボッコ状態。
枝野や蓮舫もなぜ切り捨てたのかって反論が碌にできてないし

あれじゃ、外野がいくらこうだからスパコンやGXロケットは切り捨てるべきだ！って喚いたところで無駄

913 ：マジックインキ(大阪府)：2009/11/22(日) 21:53:18.37 ID:GJRaY0S+

仕分け対象に対しては

　「充分な説明がなかった。説明が足りない」

自分達の拙速なカット決定に非難が集まると

　「1時間で出来る限界」

914 ：虫ピン(大阪府)：2009/11/22(日) 21:53:35.59 ID:zZwauc3K

こいつと言い連方といい
馬鹿が権力もつと弊害にしかならない
典型例だなＷ

915 ：綴じ紐(新潟県)：2009/11/22(日) 21:54:17.46 ID:oda7mDpZ

結局、スパコンを続けるべき理由ってなんなの？

916 ：マイクロピペット(北海道)：2009/11/22(日) 21:54:26.56 ID:fIvJoMJl

大した話もせずにとりあえず削減、
技術的に問題があるのは確かだけどそのことはさっぱりわかっていなかったので削減の理由を説明できず、
なんかマスコミが批判し始めたからやっぱ見直すかも、
って流れでしょ、これ。
何がやりたいんだよ、こいつらは・・・。

917 ：ラチェットレンチ(長崎県)：2009/11/22(日) 21:54:34.80 ID:BMqZaLcf

＞2010年以降の「事業仕分け」については、民主党政権の予算案が対象になる

えぇー
鳩山首相は事業仕分けは今年限りって言ってたぞ。

918 ：万年筆(神奈川県)：2009/11/22(日) 21:55:13.60 ID:Ps2YbT8f

量子ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!!!!!

919 ：平天(神奈川県)：2009/11/22(日) 21:55:23.23 ID:sIARmDrX

人和も酷いが枝野はもっと酷いな

920 ：蛍光ペン(新潟県)：2009/11/22(日) 21:55:41.16 ID:1gVns3s6

＞＞７０

スパコンどんだけ万能なんだよ

921 ：スクリーントーン(アラバマ州)：2009/11/22(日) 21:56:42.56 ID:NlmMiQRO

まあ　パチンコ産業が息を吹き返す　よかは　世界最速スパコン　のほうが夢あるよね。

922 ：レポート用紙(神奈川県)：2009/11/22(日) 21:57:04.06 ID:D0DVU9XU

全部の事業の仕分けしろよ
仕分け対象になってない事業があるのがおかしい
中途半端なパフォーマンスやってんなよ

923 ：ペンチ(静岡県)：2009/11/22(日) 21:57:06.82 ID:ddzZ+zTC

次のスパコンに使う予定の富士通CPUは8コアでSPARC64て128GFLOPSだぜ
これが開発終了する頃には時代遅れのチップになってることは容易に想像がつく
スパコン開発予算はそのままでいいから、方向性を民生用チップ流用の方向に変えろ

924 ：マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/22(日) 21:57:26.98 ID:ptXi8VF3

>>904は>>878へ

>>912
小沢の西松～鳩山の故人があっても
民主を圧勝させちゃう皆様ですよｗ

925 ：レンチ(愛知県)：2009/11/22(日) 21:57:30.80 ID:htcwECSG

>>916
そう。スパコンもGXも実は弱点があるから、ちゃんと理解して切り捨てたなら批判を突っぱねることも可能

実は大して何にも考えずに切り捨てたもんだから、報道で批判されたり、科学者に何で切り捨てたんだ！って
非難されると「時間がなかった」とか「そんな重要なもんだとは知らなかった」と言い訳に終始

926 ：マイクロピペット(コネチカット州)：2009/11/22(日) 21:57:32.60 ID:lC/1M3yP

>>895
なんだニュー即が必ず勝利するのと同じだったんだ

927 ：餌(チリ)：2009/11/22(日) 21:57:44.71 ID:Wh+tpgaV

>>270
ひどいお

928 ：撹拌棒(神奈川県)：2009/11/22(日) 21:57:54.85 ID:ztvo/Tu/

理系の話は理屈っぽくてわからない

929 ：黒板消し(中部地方)：2009/11/22(日) 21:58:29.77 ID:ednVlXHM

あれだけでズバズバ予算カットしてけばどこかで綻びが出る当たり前
ましてや公開討論なんかにしちゃったから専門的な知見のある人からは批判されるのも当たり前

930 ：白金耳(コネチカット州)：2009/11/22(日) 21:58:43.10 ID:n8HkoSJR

この不満てどこに通報すればいいの？

931 ：アスピレーター(アラバマ州)：2009/11/22(日) 21:59:20.69 ID:Kn3sS6ON

スパコンにかんしては学者の側からも切り捨てを理解する声も多いと思うが・・・

932 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 21:59:42.05 ID:5XKk0ahb

PS3があるだろ
スパコンなんていらねーよ

933 ：篭(神奈川県)：2009/11/22(日) 22:00:24.49 ID:qhQTVxt9

>>932
おまえんちのPS3くれ

934 ：裏漉し器(埼玉県)：2009/11/22(日) 22:00:26.24 ID:4GLFbNSH

>>10
早くも終了していた

935 ：リール(東京都)：2009/11/22(日) 22:00:31.93 ID:7KgM9tIw

まずレンホーを仕分けしろ

936 ：レンチ(愛知県)：2009/11/22(日) 22:00:32.97 ID:htcwECSG

>>924
まあ、現状支持されてるか否かは来月の世論調査次第だな

今のところ首都圏限定の世論調査だと下げ止まった感じはするが、今のところ地方への負担の押し付けばかりで
首都圏民が困るようなネタはなさそうだから、全国と首都圏で世論が乖離してないか気になるところ

937 ：ペンチ(静岡県)：2009/11/22(日) 22:01:01.03 ID:ddzZ+zTC

スパコンは科学技術には大切だよ。
だけど富士通が国策でやってるプロジェクトは方向性が時代遅れ。

938 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 22:01:11.21 ID:Jvc20eIL

>>906

実際には男女共同参画社会系の予算は、象徴横断的に裏金的な予算として
あるような気がしますよ。一例を挙げると防衛庁にも男女共同参画社会系の
予算はついているんです。厚生労働省にも。

でかなりいい加減な口実で使い回しがいいて重宝されていて、それにシロアリが
集っていてそのシロアリの中には民主党系もいます。だから聖域になるわけです。

民主党系と思しき人が「男女共同参画予算からは年金も出てる介護費も出てる」という
詭弁の背景には予算のこういう使われ方があるわけです。

939 ：マイクロピペット(北海道)：2009/11/22(日) 22:02:26.05 ID:fIvJoMJl

>>931
その学者達は「技術的に問題があるから今の方向性では無駄」って技術的な観点から言ってるんでしょ。
今回の仕分けではそんなレベルじゃ無しにとりあえず削減した、って感じ。
で、批判されたらやっぱ見直すとか言い出してるし、いい加減すぎるでしょ、いくらなんでも。

940 ：レンチ(愛知県)：2009/11/22(日) 22:02:47.58 ID:htcwECSG

>>931
スパコン切り捨てを理解する科学者ってテレビで報道されたっけ？
ブログで批判を書いてるだけの科学者なんて、世論としてはいないようなもんだよ

941 ：ペン(アラバマ州)：2009/11/22(日) 22:03:08.33 ID:Xtg1aPmm

>>939
技術じゃなくて計画性だろ

942 ：綴じ紐(新潟県)：2009/11/22(日) 22:03:14.38 ID:oda7mDpZ

　　　　　　　　　　　　　　　結局、スパコンを続けるべき理由ってなんなの？

　

943 ：夫婦茶碗(四国)：2009/11/22(日) 22:03:34.59 ID:LkxjViuG

税金じゃなくて自費でやれ

944 ：メスピペット(コネチカット州)：2009/11/22(日) 22:04:17.66 ID:EdzgF0Vh

>>935
いや、仕分けの前に七三分けにしてもらいたいなｗｗｗ
そしたら笑うｗｗｗ

945 ：レポート用紙(神奈川県)：2009/11/22(日) 22:04:20.34 ID:D0DVU9XU

>>931
じゃあ自信持って切り捨てればいいじゃん
なんでこいつら日和ってるの？

946 ：マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/22(日) 22:04:48.47 ID:2slX7aX4

枝野をはじめ、すべての小選挙区から民主党を選出した埼玉民の者です
謝って済む問題じゃないですが、県民が無能すぎて本当にすみませんでした

947 ：製図ペン(catv?)：2009/11/22(日) 22:04:55.66 ID:M7ekHiTw

とりあえずバッサリ斬って、それでもプレゼンやり直して予算取る
気概のあるところだけ再考するんでしょ？

世間の常識だと思うんだが・・・

最悪みんな死ぬだけだし、誰も損しないだろ。

948 ：レンチ(愛知県)：2009/11/22(日) 22:07:34.43 ID:htcwECSG

大した理解もせずにバッサバッサ切っておいて、批判されたら切った理由を説明できず言い訳だけ

こりゃ通常国会、思いやられるね。シドロモドロになりそう

949 ：フードプロセッサー(関西・北陸)：2009/11/22(日) 22:07:38.35 ID:B/miqSJP

スパコンは核兵器開発には不可欠。
日本が将来核武装することに備えて開発はしとくべき。
温暖化のシミュレーションなんて建て前です。
って説明ならよかったんじゃない？

950 ：蒸し器(愛知県)：2009/11/22(日) 22:07:46.01 ID:3n2O+6UK

NEC、日立が撤退して
地球シュミレーターとかのベクトル型は中止みたいだけど
富士通のスカラーってやつだけでいいの？

951 ：ラベル(中部地方)：2009/11/22(日) 22:08:36.06 ID:xCYKxlIJ

口先八丁御涙頂戴で予算が決まるこんな世の中じゃ・・・

952 ：ラジオメーター(東京都)：2009/11/22(日) 22:09:28.14 ID:jEBiOz3M

科学者どもは自力で稼げよ

953 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 22:10:41.06 ID:Jvc20eIL

>>909

>そもそも男女共同参画が年金とか福祉やる事自体がおかしいだろ
そうおかしいんだよ。一応理屈としては「女性が安心して社会で働けるためには
老人介護が大切」ってな理由づけをしてるらしいけどね。

しかし、その手の間接的な理由付けなら上手くやればスーパーコンピュータは女性の
社会進出に役立つ、って理由付けだって出来るかもしれない。

問題は、そういうあいまいな理由付けで使える予算が各省庁に配分されているから
聞こえよく言えば予備費、実態を言えば裏金みたいに使えるって事なんだよ。

ところがそこには民主党は絶対に切り込めないわけ。

954 ：磁石(兵庫県)：2009/11/22(日) 22:11:40.74 ID:lXHmKuXg

スパコン使えば背が高くなると説明すればカットされなかったハズ

955 ：集気ビン(大分県)：2009/11/22(日) 22:12:33.96 ID:QFhtuZr1

アホにも分かるように説明できなかった奴が悪い

956 ：天秤ばかり(埼玉県)：2009/11/22(日) 22:13:00.81 ID:XEQGoIJv

957 ：金槌(宮崎県)：2009/11/22(日) 22:13:31.33 ID:D5fafFzP

難しいんだよな。

インターネットだって何の役に立つかなんて
過去からは、予測できなかっただろうし・・・そんな感じ。

958 ：ライトボックス(長野県)：2009/11/22(日) 22:13:41.17 ID:peVBOO92

>>895
ｗｗｗ

959 ：ハンドニブラ(鳥取県)：2009/11/22(日) 22:14:02.69 ID:rjSikUw2

核融合も吊るされてたけど、スパコンより大事じゃないの？
主導権をヨーロッパと取り合いみたいな事してる真っ最中でしょ？

960 ：目打ち(アラバマ州)：2009/11/22(日) 22:14:34.52 ID:k91V6h6i

国会運営と同じだよな、TVで流れないからといって凄いことしてる
質問されても、答えないし説明もしない

仕分けでは、説明させないし、結論に対して質問もさせなかった民主党

961 ：画用紙(福井県)：2009/11/22(日) 22:14:44.08 ID:htgqGuOp

そもそも素人が仕分けとか無理だろ
枝野にレンホウ、お前らの事だよ
あと知らないおっさん
誰だあいつら

962 ：さつまあげ(東京都)：2009/11/22(日) 22:14:52.18 ID:g7QPYvnC

トヨタなんか赤字なのに研究費増やしたのになｗ

963 ：レポート用紙(神奈川県)：2009/11/22(日) 22:15:06.73 ID:D0DVU9XU

>>931がいうには学者の側からも切り捨てを理解する声も多いらしいよ
なんで学者のいうとおりにバッサリ切り捨てないの？
なんで今になって態度変えてるの？

964 ：金槌(宮崎県)：2009/11/22(日) 22:15:10.01 ID:D5fafFzP

つまり説明可能なのは、一次的効果のみなんだよな。

965 ：ヌッチェ(大阪府)：2009/11/22(日) 22:17:05.94 ID:CEZEQgJN

知障仕分け

966 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2009/11/22(日) 22:17:06.19 ID:Hi9Pcp5v

>907
６高齢者等が安心して暮らせる条件の整備　

　１．国民年金及び厚生年金保険（国庫負担）　（4,832,299,961）　厚生保険
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（1,812,270,815）　　国民年金

　１．介護給付費国庫負担金等　　　　　　　（ 1,912,169,458）

（注２）一般会計は括弧なし、特別会計は（　）、財政投融資は《　》で記載。
---

90兆円って一般会計でしょ。
90兆円のうちの10兆円って表現は誤解があるだろｗ

967 ：石綿金網(dion軍)：2009/11/22(日) 22:17:10.20 ID:2pYxkEw5

いやでもプレゼンヘタすぎだぞあれｗ

968 ：ペンチ(静岡県)：2009/11/22(日) 22:17:16.92 ID:ddzZ+zTC

スパコンプロジェクトに使うSPARC64　128GFLOPSで数百万円(過去製品から予想)

Tesla(Fermi)　544GFlopsで25万円

民生用チップとHPC専用チップだとコスパ違い過ぎてどうにもならん
この差は今後はどんどん広がせっていく

969 ：厚揚げ(熊本県)：2009/11/22(日) 22:17:24.94 ID:dJd5Hlki

>>961
議員がいなくなってからの民間仕分け人の様子が悲惨だったなw

970 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 22:18:28.17 ID:Jvc20eIL

>>963

アポロ計画も当時はいろいろ批判されたんだね。もちろん科学者の中にも反対派はいた。

>>923
ＳＰＡＲＣ64って、おいsizeof(int)で８って表示されるアレのこと？
ちょっとアレだなあ。

971 ：ノギス(アラバマ州)：2009/11/22(日) 22:19:04.70 ID:h+kshE6U

質問は受け付けませんってバッサリ切り捨てられて哀しそうに悔しそうに
していたおじさんの姿が目に焼きついて今夜は枝野とレンホーの録画を
見ながらこいつらに罵詈雑言を浴びせるつもりです。

972 ：プリズム(dion軍)：2009/11/22(日) 22:19:10.04 ID:b41pzMpJ

>>938
なるほど。
連邦・枝野の馬鹿踊りに目を惹きつけといて
本丸を守る感じかなあ。

973 ：漁網(愛知県)：2009/11/22(日) 22:19:11.17 ID:ve5cBHgm

http://www.mext.go.jp/a_menu/kaikei/sassin/1286925.htm
でも仕分けってこんなにあるんだぞ
スパコンも採算合わなきゃ無駄な部分は削って当然だと思うんだけど

974 ：音叉(コネチカット州)：2009/11/22(日) 22:21:11.64 ID:jYqcdULN

全部官僚のせい
今までのツケが回ってきたんだよ、国民全体を巻き込んでね！

975 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 22:21:33.37 ID:Jvc20eIL

>>966

>90兆円のうちの10兆円って表現は誤解があるだろｗ
90兆円の予算規模の国の10兆円だか4兆円だかというボリューム感は
つかめると思う。一般会計の金額との比較は無意味ではないと思うよ。

金額のボリューム感を抜きに議論しても意味は無いと思ったからね。

976 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2009/11/22(日) 22:21:38.93 ID:Hi9Pcp5v

>886
いや、単に老人に金やれば女性が世話しなくて済む、ひいては女性の社会進出が進むって事で
これも△費として括れない事もないだろうってだけでしょ。
△費として予算を要求して計上されてるわけではない。

977 ：篭(岡山県)：2009/11/22(日) 22:21:46.07 ID:5XKk0ahb

>>953
自公政権下で膨れ上がったんだぞ

978 ：マイクロピペット(北海道)：2009/11/22(日) 22:22:19.66 ID:fIvJoMJl

>>973
＞スパコンも採算合わなきゃ無駄な部分は削って当然
要は何が無駄な部分なのか何もわからずに削減したから、
ちょっと批判されたら説明できずに見直しとか言い出してるんでしょ。

979 ：ペン(アラバマ州)：2009/11/22(日) 22:23:14.60 ID:Xtg1aPmm

>>968
１０万個使ったら数千億か
予算オーヴァーしているじゃん

980 ：レポート用紙(神奈川県)：2009/11/22(日) 22:23:44.43 ID:D0DVU9XU

>>973
じゃあ日和ってる民主にもっと文句言えよ
ちゃんと削ってくださいって

981 ：上皿天秤(三重県)：2009/11/22(日) 22:23:52.61 ID:AlXp/8Eb

技術的な話をされも分からないんじゃなかったの
要するにミスキャスト　理系の仕分けは理系がやるべき

982 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 22:24:17.64 ID:Jvc20eIL

>>973

そのリスト自体が財務省のお膳立てで出来上がった、予算のごく一部の
エコヒイキ的なリスティングって話があるわけよ。

983 ：ラジオペンチ(東京都)：2009/11/22(日) 22:24:44.76 ID:xapF7KK9

スパコンがダメなんじゃ無くて、今の計画はダメ。
仕分け人の判断は偶然だが正しい。

984 ：平天(東日本)：2009/11/22(日) 22:24:44.92 ID:a8kEF6Pe

技術的な話に持ち込むと切れる人が
説明が足りないって後になって言うのか
やめたほうがいいんじゃねコイツ

985 ：レンチ(愛知県)：2009/11/22(日) 22:25:13.53 ID:htcwECSG

>>970
sizeof(int)=4の書き方してないなら、そっちの方が便利じゃないか？

大規模になると4byteじゃforループや配列の添え字用変数が振り切れるから

986 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 22:25:29.00 ID:Jvc20eIL

>>976

>いや、単に老人に金やれば女性が世話しなくて済む、ひいては女性の社会進出が進むって事で
>これも△費として括れない事もないだろうってだけでしょ。

風が吹くと桶屋が儲かりますよ、って話？

987 ：レポート用紙(神奈川県)：2009/11/22(日) 22:25:41.82 ID:D0DVU9XU

この態度の変化でただのパフォーマンスだってってことがよく分かる

988 ：スタンド(愛知県)：2009/11/22(日) 22:26:14.68 ID:1OHY+Tfu

こういうバカ議員の給料とかを削減するほうが先だろ

989 ：サインペン(関東)：2009/11/22(日) 22:26:45.16 ID:bl+H6PXf

官僚のせい、官僚のせいって叫んでるバカがいるけど
朝鮮人が日本人が悪いニダって言ってるのと同じレベル
おまえら朝鮮人じゃねえの？シネよ！

990 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 22:26:50.00 ID:Jvc20eIL

>>985
昔話に付き合ってくれてありがとう。64ビットと聞いてそう言うプログラムを
かいた時代もありました。

991 ：蛍光ペン(長屋)：2009/11/22(日) 22:27:06.48 ID:TArKbWpt

最終的に支持率下落したとこで５月革命的な展開になる流れが理想だな。
100万人の失業者の群集に民主党本部や官邸が包囲されてヘリで脱出するところを
撃墜されるとか。

992 ：万年筆(東京都)：2009/11/22(日) 22:28:27.93 ID:kFhT7YV+

仕分け人枝野「技術の話とかされてもオレはわかんねんだよ！財務省が削減って言ってるから削減だ！」

国民反発

仕分け人枝野「きちっと説明してくれたら違う結論もあったのに、、」

993 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2009/11/22(日) 22:28:31.37 ID:Hi9Pcp5v

>986
いやだから関連予算として勝手に括ってるだけでしょ。

994 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 22:29:19.56 ID:Jvc20eIL

>>993

>いやだから関連予算として勝手に括ってるだけでしょ。
そのロジックだと、すべての予算は関連予算。

995 ：筆箱(栃木県)：2009/11/22(日) 22:29:56.15 ID:qjJU/j9R

>>16
亡国すなぁ

996 ：エビ巻き(岩手県)：2009/11/22(日) 22:30:33.30 ID:aB/OXLQj

文句は言うけど、責任は取りませんｗｗｗ

997 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 22:30:39.12 ID:Jvc20eIL

>>994

つーか>>953を読んでくれ。

998 ：ばくだん(大阪府)：2009/11/22(日) 22:31:03.36 ID:ANHGTp1o

1000

999 ：フードプロセッサー(東海)：2009/11/22(日) 22:31:36.58 ID:CicGpxVx

日本終了

1000 ：蛍光ペン(長屋)：2009/11/22(日) 22:31:36.92 ID:TArKbWpt

子供手当てって必要なのかっていう根本的な矛盾があるから
国民の70％の理解は得られないよ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュース速報
　　　　　　　　　　　　　　http://www.hellowork.go.jp/