なぜ栃木県は、関東の中で群を抜いてﾀﾞｻくｲﾓ臭いのか　きっとまともな戦国大名がいなかったからだよね

下野国にはなぜ戦国大名がいなかった？　専門家が戦国史議論


　県文書館主催の戦国史シンポジウム「下野の地域権力−宇都宮、小山、那須氏は『戦国大名』か」が21日、
とちぎ福祉プラザで開かれた。ＮＨＫ大河ドラマなどを契機に全国的に戦国史ブームとなっており、県内外から
予想を上回る約２７０人の歴史ファンが詰め掛けた。

　シンポでは、高知大教授の市村高男氏、学悠館高教頭の荒川善夫氏など５人の専門家が下野戦国史に
スポットを当てた最近の研究成果を発表。戦国時代に下野国の地域権力を握っていた那須、宇都宮、小山氏
の分裂・連合の動きなどを解説した。

　全員が参加したパネルディスカッションでは、「一般に戦国大名と呼ばれる一国を統べる領主がなぜ下野国
にはいなかったのか」などについて議論。小田原北条氏や越後上杉氏などの大勢力に翻弄された下野の地域権力
の特質などについて、参加者が熱心にメモを取っていた。

http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20091122/238580


1ターン目で北条に瞬殺される宇都宮氏(笑)
　

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　　　　　　　　　　　　　　 ハ弋二ノ＿／　　 /　|!;;!:::::f､
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　　　　　　　　　　　　　　　 ＼...:::::........､シノ　　〃ﾘミ＼
　　　　　　　　　　　_,　-‐‐´⌒{ }‐---‐'´　　　　　ミ ／＼
　　　　　　　　　／::::::::::　Ｑ　栃木の魅力は？　　／::::::::＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　(＿ﾉ`　し　　　　/　 し'　 /　(＿　　　（＿ﾉ`　ヽ　 （＿　/ |　　し　/ ､_/

群馬には勝ってると思います

足利氏って栃木じゃないの？

信長の野望の下野の難しさは異常

栃木は関東じゃない
南東北

茨城県民的価値観でいう都市的道路景観
４０８号線http://www.okukuji-report.com/hitori_goto/07_nen/11_tuki/11_09_L01.jpg
西大通http://www.okukuji-report.com/hitori_goto/07_nen/11_tuki/11_09_L02.jpg
東大通り　http://www.okukuji-report.com/hitori_goto/07_nen/11_tuki/12_1_L01.htm

北関東はロードサイド店舗がひしめきあってるのが都会的という痛い価値観の人が多いからしょうがないね
群馬栃木人が考える都市的道路景観→http://www.page.sannet.ne.jp/mhvmhv/market.htm

最上じゃないの？
ありゃ山形か？

尊氏と与一さんも忘れんでくれ
道鏡がすっとばされた場所でもあるw

下野は鎌倉以前からの勢力が背比べ状態だから突出した勢力がでなかった
下剋上など有り得ないほど

↓茨城が一言

群馬とか茨城のほうがはるかにイモ臭いと思うけど栃木は垢ぬけてるよ

江戸時代以前はとんでもないかっぺのくせに、今じゃ大阪を煽るわ茨城を馬鹿にするわで
やたら増長してる県があるらしい

那須与一最強他は糞

>>2
はえーよ

栃木はダッペって言うんだっけ？ダンベだったかな？

>>3
総理大臣経験者

・栃木
小磯國昭（第41代内閣総理大臣）：宇都宮市（ただし、出生時の父親の勤務地であっただけで、実質的な故郷は山形県）

・群馬
小渕恵三：吾妻郡中之条町
中曽根康弘：高崎市
福田赳夫：高崎市（旧群馬郡群馬町）
福田康夫：高崎市（旧群馬郡群馬町）

>>2
それをその速さで貼れるってことは
お前それをコピってずっと待機してたんだろ？
リロードしまくって。誰かスレ立てるの待って。
まじきめーな。氏ねよハゲ。

馬鹿にするな！

統治する大名がいなかった伊賀は忍者で有名になったというのに…

群馬は最近長野業正が出るようになって武将的には優遇されているのに栃木ときたら

だから東照宮を誘致したのか。

TM NETWORKの人

>>16
両方ｗ

関東の有名武将

東京　太田道灌　
埼玉　？　
茨城　佐竹義重　
千葉　里見義弘
群馬　長野業正
神奈川　北条氏康
栃木　？　

もっと勉強しないといかんな

宇都宮仕事で行ったらすげー訛ってて福島の俺が驚いた。

北関東３県の区別がつきません

>>26
なまっでねえよ！

>>25
道灌が東京www

人が住んでないところなんか誰も占領しないだろ

後北条氏はともかく、前北条氏はどこいったんだ？

愛知県から滝川一益あたりを譲ってやろう

北条氏が北上したら北条氏に靡いて
上杉氏が南下したら上杉氏に靡くの繰り返しじゃな

以降、世界一ダサいださいたまの都会気取りレス

サンキュー栃木

>>25
お前駄目すぎだろ

佐野氏、皆川氏辺りは無視か

関東のカオスっぷりは異常。

北海道や沖縄はどうなるんだ！

鎌倉〜室町時代に新田義貞、足利尊氏が天下取ったからね
栃木と群馬はもう戦国時代には平和に暮らしてたんだよ
カッペの武田、上杉が今更戦かよって感じ

今だとアフガンあたりでドンパチやってるのと同じ

関東の序列
東京＞神奈川＞＞千葉＝埼玉

似非関東の序列
群馬（甲信越）＞栃木（東北）＞茨城（東北）

>>2
なんで岡山がそれをスタンバってんだよ！！
栃木が岡山になんかしたんか？ｗ

上野、下野
上杉と北条に翻弄されてるよな

関東スレで一番暴れてるのって埼玉だよね、中途半端だから必死だもんね

>>42
大都会岡山のネタをパクった

北関東をなめんなよ
南関東がないのに北関東があるんだぜ

栃木が関東っていうのは無理があるよなぁ

アニオタは栃木市近辺に移り住め

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93_%28%E4%BC%81%E6%A5%AD%29
＞栃木ケーブルテレビは関東地方に存在する全ての独立UHF局をデジタル再送信している唯一のケーブルテレビ局である。

俺たち信越も入れてよ！！

>>45
それがほんとうなら
おれらが悪いんだな

古代だと東国の中心とか言われてるけど信じられない
ただの南蝦夷だろｗｗｗ

栃木と群馬
鳥取と島根
このあたりはイメージがかぶるから合併すべきだと思う。

栃木の素晴らしさをしりたきゃ断然県北。
あ、やっぱ自然が汚れるから来なくていいや。

群馬、栃木、茨城なら
栃木＞＞＞茨城＞群馬
が近い順な印象

>>25
鬼義重は茨城なのか
関東地方はごちゃごちゃしててよくわからんな

>>43
武田もね。強豪に囲まれてるから不憫だな
ゲームの長野業正の能力値が高いのもわかるわ

足利尊氏がいるだろ>>1
情弱

一日中餃子ひたすら食いまくる旅はよかった。
餃子尽くしでも一食1000円程度だからな。
宮城は牛タンにしろ魚介類にしろ
腹いっぱい3食喰いまくるというわけにもいかない値段だから
派手な楽しみ方ができない。

南関東の広大な土地を背景にした武将と、関東の周囲の大勢力のはざまになるから地場の武将は育たないよなぁ
宇都宮も平原の中の街だし要害と呼べる地形が決定的に無い

>>49
だまれ武田氏の植民地

>>2
終了するの早すぎるだろ

>>41千葉=埼玉じゃなくて千葉=茨城だべ？
ﾁﾊﾞﾗｷ県民

茨城最強の武将って足利成氏だろ。
北条早雲は毎回出てくる信長の野望に
なぜかほとんど出てこないから,ニワカもよく知らないｗｗｗ

>>62
オマエは何処の猿なんだ？

信長DSだと栃木は支城しかなかったぞ・・・

栃木とかいったいどこの田舎だよｗ

北条(きたじょう)氏とかいるじゃん

宇都宮とか超名門じゃん

>>57
戦国時代ってのが見えねーのかｋｓ

栃木って関東だったんだ
東海あたりにあるんだと思ってた

レモン牛乳飲みたい

>>71
甘くておいしいよ

ごめんねごめんねー！

こんな近いのに方言がすごいからな。
だっぺ〜って普通に言うしな。

戦国大名がいなくても、毛野氏がいたから栃木は勝ち組。

>>72
東京だとどこで買えるの？

>>74
それは茨城だっぺ

徳川が転封されてくるまで江戸が湿地と山ばかりだったというのは本当？

あと、戦国時代の馬はポニーほどの大きさだった。だから騎馬部隊は云々・・・とか
長篠の合戦で鉄砲部隊はなかった、いやあった、効果はあった、いやなかった、とか

>>79
ポニー云々の下りって糞評論家のせいだろ

那須資晴とか佐野宗綱とか格好いいじゃん
北条上杉佐竹に囲まれながらあの粘りは凄い

ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up45376.gif

小池里奈を生産したのが不思議でならない

>>72
ウソ教えるなよ糞不味いだろあれ

北関東？いいえ南東北です

つり天井で有名な宇都宮城があったろ
しかも最近復元されたんだよ

だからみんな観光に来てね

道州制になったら、栃木、茨城、群馬、埼玉でビミョメン連合作るの？

戦国武将の質と量で競うと、愛知県がダントツじゃんよ
愛知県 vs 愛知以外の日本全体でも、愛知の勝ちってぐらい圧倒的だろ
なんかいまいち盛り上がりに欠けるというか、つまらない判定法だなあ

足利事件

宇都宮は交通の要衝で本多氏が派遣されたんじゃね。

>>88
なんで唐突に戦国武将の話になってんの？

大大名クラスがいたところが珍しいと思うが
意外だが福岡とかは豊かそうなのにいないんだよな

まあ、室町時代に足利氏が天下を取ったからな。
わざわざ戦国の世にでしゃばる必要がなかったんだよ。
関東のほかの県出身者で、足利氏以上に日本史の教科書ページ割かれている人間いるの？ｗｗｗ
群馬（笑）茨城（核爆）

まあ確かに宇都宮城のおもちゃっぽさから考えるとスレタイに同意したくもなるわ

>>92
大大名ではないが、豪勇鎮西一がいたぞ。

上杉謙信率いる越後軍団を多功ヶ原の合戦(1558年)で撃破して、謙信を前橋まで敗走させた戦国宇都宮氏が弱いと申すか？

>>77
ゴメン間違えた

福岡は立花さんがいるからそれでいいんですよ…
あとはほら、黒田さんとかも。

1週間ぐらい前までしものって読んでた

那須与一

埼玉の方がぶっちぎりでダサい
川越のヤツラは屁の匂いがするし

そりゃおめえ古河公方が近くにあったからだろ
戦国時代には衰退した関東足利氏だが、まだまだ近隣には影響力を及ぼしてた。
まあ下野国は、名門家や地方国人が割拠してて婚姻外交もあってなかなか突出した勢力が出なかった。

那須家なめんな

そもそも関東なのか

俺の勝手な北関東のイメージ
群馬…蒟蒻、ブスの産地
栃木…餃子、無味無臭(影が薄い)
茨城…暴走族、〜ぺ(方言)

なら東京って何が居たんだ？北条氏？

>>17
群馬の鮒侍が何様なの？

茨城＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞栃木

　

>>109
あみ（笑）

いいじゃねえか地元の有名武将がいて
うちなんかゲームでたまにネタで遊んでみよう武将第3位のやつしかいないんだぜ？

東北の土人からの壁となってるんだよ、栃木は
だから治安悪いのさ

栃木は何にも無いね。
パチンコ屋と郊外のショッピングセンターは盛んだが。
宇都宮の餃子とレモン牛乳はカス。

栃木県民って生きてて恥ずかしくないの？

栃木＝茨城＞＞＞群馬
さよなら群馬もう長野と結婚結合してください＞＜

>>2
それをその速さでなんたらかんたら

>>25
北条氏康くらいしか名前判らん上に、そいつホントに神奈川県か？ってレベルorz

>>109
必死杉ｗ
所詮、めくそはなくそ。どんぐりの背比べｗ

南東北って戦国時代から、どマイナーだったんだね。　根っからの田舎か
そのころ滋賀は日本の中心だったのに

栃木県警があるだろ

佐竹も石田光成なんかと仲良くしなければ…

>>113
いやいや関東よりは治安良いからｗ
むしろ栃木から東北へ犯罪者が来てるだろｗｗ

関東寒冷上杉氏とか足利氏ってその辺にいなかったけ？もう少し左側？

北関東で戦国大名なんて佐竹位じゃん。
群馬なんて、由良位しかないし。
戦国大名で一番不毛なのは群馬だよな。

宇都宮氏がいるじゃん
芳賀高定はかなりの名将
暗殺に長けた謀略家だが忠臣だった
外交手腕もかなりのもの

天道のパラ

統率　64
武勇　51
知略　82

政治も81ある
こんな武将、里見家にはいねーぞ・・

壬生さんがすぐ裏切ります

戦国大名がいなかっぺ

立花宗茂と黒田長政の弓VS鉄砲のお話とか面白くて好きです

国人ってのは戦国大名の下にくっついたり離れたりしてたみたいだけど
その一つ一つの国人勢力の中での人事制度はどんな感じだったんだろ？
戦国大名の下に家老や奉行やいろんな役人がいるみたいに
国人の下にも家老とかいたのかな？
どうも国人の規模がよくわからん

当時は栃木帝国が下野を支配して他の誰も手出し出来なかったとか

はいはいｗｗ
もう栃木＝なにそれおいしいの？でいいじゃん
>>1はこれで満足だろｗｗ

なんで政宗県が怒ってるの

　

宇都宮氏にしても那須氏にしても、実態より大分イメージが低いよなあ。
どっちも、豊臣時代に取りつぶされたりバラバラになったりしたから、
仕方ないとこもあるけど。

グソマよりはマシさｗ

上三川って読めねーだろ

最近北関東系のスレ多いよね＾＾

　

関東じゃなくて東北だから

おぐら屋の餃子食いたい

栃木　足利氏(誠意大将軍)=神奈川(北条氏鎌倉幕府)＝東京(江戸幕府、天皇)>>山梨(武田信玄)>>茨城(佐竹氏)>歴史群像シリーズの壁>>>>>埼玉、群馬(？)

埼玉もこれといった戦国武将はいないだろ。
太田 道灌は時期が微妙だし、どっちかって言うと東京の人だしな。

>>144
未開の地が言うなよ

つか、あの辺りで一番住みたいわ。

那須に土地だけあるから金が出来たら余生はあの辺で過ごしたい。

>>145
一応蠣崎氏ってのが居てな。
義弘ってのがあの時代にアイヌと抗争してるんだわｗ

なんか栃木スレってさ栃木県民以外の奴らがやいのやいの言い合ってケンカしてるよないつも
県民性がおとなしいせいなのかね
埼玉さんなんか呼ばれてないのに県民スレにはどこにでも沸いて毒はいてんのにな

俺はレモン牛乳好きなんだがな

武将で比べたら西日本が圧勝だろうがよ

>>1-150>>152-999
死ねよ

平将門ってどうなん？栃木県民には黒歴史？

那須に仕事で行ったら訛りが殆ど福島県と変わらなくて驚いた

関東ランキング

1.東京
2.神奈川
3.埼玉vs千葉
4.
5.茨城
6栃木vs群馬
7.

いかんのか？

>>151
栃木県って人住んでたんだ(笑)

誰か栃木と群馬の見分け方を教えてくれよ

>>157
虐めが一番多いのが栃木
記憶に残らないのが群馬

>>156
死ねよ

やっぱり大阪か

那須などの観光地へ行くと接客が酷い
草津も酷いがな

栃木ってそんな地味かな？納豆とかほうとうとか結構名物あるじゃん

関東の大名なんてまともなの北条と佐竹だけだろ

★メディア隠す栃木県のひみつ
・有名な渡良瀬橋は足利市
・その足利の読みは大名読みの「あしかが↑」ではなく、「あ゛しかが」
・華厳の滝は寒い
・中禅寺湖のほとりにある観光客向けのレストランでは、あたかも湖から獲った風な川魚が出るが無関係
・足尾銅山はもっと観光客を呼ぶ努力をするといい
・意外と部落が多い
・方言の「○○するがね」、「○○やるがね」がむかつく
・北関東最大の都市、宇都宮の目抜き通りは「オリオン通り」。名前がかっこいいよね
・レモン牛乳は牛乳にラムネを溶かしたやつと同じ味
・ヨークベニマルの侵攻はもはや誰にも止められぬ。

栃木って関西ならどこと同列？

里見って信長の野望でいつも瞬殺されるけど
どうやって生き延びたの？

>>166
堅牢な久留里城に篭城して神奈川代表の北条を撃退しつつ、
新潟県の上杉と同盟組んで敵の背後にプレッシャー与えてたりした。

　>>166越後上杉氏と誼を通じていた
後北条氏と敵対してた上杉氏は実際に房総半島に出兵して
北条氏と連携して里見を圧迫していた原氏の臼井城を攻撃した

　里見氏は戦国時代を生き延びたが
江戸時代に改易された。江戸のお膝元にわけのわからん外様大名が
いるのは不気味であり迷惑というのが理由

千葉の奴らって里見が好きなんだな

古代は関東王国の中心だったのに…

古事記や風土記、また雄略記辺りの記述では、後円墳の代表格とかで度々出るけどな＞栃木県

そもそも栃木って県名がカッペくせえｗｗｗｗ

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>>172
お前は人名だろ。同級生にいたし。

栃木県民だけど普段は都民のフリしていろんな都道府県スレで煽りまくってますすみません。

あ