日米同盟オワタ、岡田外相が核密約を肯定

442 ：ジムロート冷却器(神奈川県)：2009/11/21(土) 16:59:22.91 ID:YZfPzoJa

知っているのが佐藤首相だけで、その後の総理経験者に
引継ぎされていなければ「承知していない」よね。

443 ：修正液(千葉県)：2009/11/21(土) 16:59:52.08 ID:vct3n4Gg

あるという疑念を持たせるのが一番の武器だろ
沈黙の艦隊的じゃないか

444 ：ボールペン(関東)：2009/11/21(土) 17:01:45.09 ID:TdPxkClj

>>442
薮本も東郷も知ってる

445 ：虫ピン(アラバマ州)：2009/11/21(土) 17:02:56.60 ID:EYyzIVgF

で、代替の核戦略を岡田は考えてんの？

446 ：ジムロート冷却器(神奈川県)：2009/11/21(土) 17:07:04.35 ID:YZfPzoJa

>>444
薮本って元事務次官の藪中氏のことか？
外務官僚が知っていて総理が知らないことなんて、
今回のことに限らず幾らでもあると思うけど。

447 ：鑢(アラバマ州)：2009/11/21(土) 17:07:46.28 ID:W3iEWk83

>>1
理解できていないネタで煽るとか馬鹿すぎる
中学生かよ

448 ：マントルヒーター(福島県)：2009/11/21(土) 17:09:33.99 ID:ceh9jjcB

核廃絶の先頭に立つべき日本が核持込み容認とか有り得ないだろ。
今までどおりウヤムヤにしとくのが無難だったが、密約を肯定した以上、
持込み不可にする以外道は無い。

449 ：レポート用紙(沖縄県)：2009/11/21(土) 17:10:02.85 ID:gC3Nhkc5 BE:1307218695-2BP(4445)

>>1
密約があったって誰もが知ってた事だろ

450 ：朱肉(福岡県)：2009/11/21(土) 17:14:57.40 ID:sYcugbI0

ﾆｯﾎﾟﾝはｱﾒﾘｶの核の傘にあったのか・・・・・

今さらｗｗ

451 ：色鉛筆(静岡県)：2009/11/21(土) 17:17:56.88 ID:n0BW4L7d

岡田、なぜ自民党時代にやらなかったんだ

452 ：スパナ(千葉県)：2009/11/21(土) 17:18:34.28 ID:kAitbY7L

>>1
スレタイわかりにくいぞカス

453 ：スパナ(千葉県)：2009/11/21(土) 17:19:31.31 ID:kAitbY7L

>>435

ＩＤ被ったｗ

454 ：蛸壺(神奈川県)：2009/11/21(土) 17:20:18.18 ID:gwiHIbrn

>>437

お前は、ほんとにウブな可愛い子ちゃんだな。
密約が有ったとして、その後の首脳陣はどんな罪に問われると？
非核三原則は法律でも憲法でもない、
佐藤の唱えたただの国是=政府の方針な。談話ですらない。
なら、冷戦下で他にどんな選択があったと？　現実を見ろって。
俺は地元は横須賀だが、当時、エンタープライズやらが入港していたが
当然、暗黙の了解で持ち込んでる事は、廻りは皆分り切っていたぞ。
今更、何？って感じだな。

455 ：虫ピン(アラバマ州)：2009/11/21(土) 17:21:14.73 ID:EYyzIVgF

岡田は本気で、オレ良いことした
だって、核廃絶が流行りだしねッ

とか思ってんだろーなぁ
こんな中２脳に左右される国防って怖いなぁ

456 ：加速器(東京都)：2009/11/21(土) 17:24:02.19 ID:emoCIDYA

ミンスは中二

457 ：分度器(愛知県)：2009/11/21(土) 17:25:28.90 ID:Z2dZzAy+

>>454
それならば
首相は自分の判断で国会で嘘をついてもよい、ということだよね。
ならば国会で議論することの信頼性が揺らぐでしょ。
国の首相が国会と言う公の場で発言しても
それは嘘かもしれません、なんて議会制民主主義である必要がなくなるじゃん。

458 ：色鉛筆(神奈川県)：2009/11/21(土) 17:26:15.55 ID:4tjn4dfK

>>441
いいよいいよ。核は持ってた方がいいのｗ

459 ：色鉛筆(神奈川県)：2009/11/21(土) 17:29:08.88 ID:4tjn4dfK

>>448
廃絶を目標にしたら自衛のために持ち込んじゃいけないというのは論理的でない

460 ：蛸壺(神奈川県)：2009/11/21(土) 17:32:43.22 ID:gwiHIbrn

>>457
どんだけ真っ直ぐイイ子ちゃんなんだ、お前は？
上で誰か書いてるように「嘘も方便」。
そういう時代だったんだよ。 >米ソ冷戦下
で？奇麗事並べるのなら、
その時他にどういう選択が有ったのか書いてみろよ。

461 ：白金耳(千葉県)：2009/11/21(土) 17:36:55.35 ID:srVdIMzK

>>457
国会で嘘をついたことない首相や政治家なんているの？
与党野党、役職問わずにな。

462 ：吸引ビン(兵庫県)：2009/11/21(土) 17:37:45.85 ID:S5VBP3uS

公表してもだれも得しない気がするんだが
自民をたたく材料になるかも知れんがいまさら自民たたきを仕向けたって何の意味もなくないか？

463 ：ろうと台(アラバマ州)：2009/11/21(土) 17:38:22.75 ID:CkN5zfdx

岡田ほど害相に相応しい馬鹿はいないな
未来ののみずぽ害相の前座にぴったりだ

464 ：シャーレ(兵庫県)：2009/11/21(土) 17:44:22.40 ID:4tpPRxLE

こいつそろそろCIAに殺されるぞ

465 ：インク(東京都)：2009/11/21(土) 17:45:11.47 ID:nPAsxifF

おもしれぇなーｗｗｗ
前政権の膿をできる限り今政権のポイント稼ぎに使おうってことなんだろうけど
これアメリカとの国交大丈夫なのか？ｗｗ

まぁ、核が持ち込まれましたっつっても結局排除はできないから
非核三原則が有名無実だったのが名すらなくなるってだけかｗｗ

466 ：ボンベ(アラバマ州)：2009/11/21(土) 17:49:27.27 ID:BDrM0qnH

アメリカと日本が不仲になると喜ぶのは中国。

467 ：ボウル(群馬県)：2009/11/21(土) 17:51:13.74 ID:A3e3Goum

>>466
北朝鮮、ソ連もお忘れなくｗｗｗ

468 ：ロープ(関東・甲信越)：2009/11/21(土) 17:52:24.48 ID:NGFOaZD3

アメリカとのタブーを暴くのなら中韓在日のタブーも暴くべきだな

469 ：分度器(愛知県)：2009/11/21(土) 17:59:45.65 ID:Z2dZzAy+

>>460
アホかお前は。
俺は核の傘に入ることが間違っていたなんて言ってない。
議会制民主主義である以上
偽証が発覚したなら誰かが責任をとらないといけないと言ってるの。

470 ：蛸壺(神奈川県)：2009/11/21(土) 18:12:50.66 ID:gwiHIbrn

>>469

偽証って？佐藤以後の歴代首相が
「核持ち込み」に関しての証人喚問でも受けたっての？

471 ：マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/21(土) 18:14:40.56 ID:LzwJzLKr

>>469
討議がどのレベルで行われたか、ってのが問題だろ
次官のさじ加減で大臣に伝える伝えないを決めてたわけだから、責任も次官レベルだな。

472 ：分度器(愛知県)：2009/11/21(土) 18:18:51.23 ID:Z2dZzAy+

>>470
はいはい、お前が正しい、お前が正しい。

473 ：蛸壺(神奈川県)：2009/11/21(土) 18:23:43.09 ID:gwiHIbrn

>>472
いやいや、正しいとか正しく無いとかじゃなくて、
お前が「偽証とする論拠」を知りたいだけなのだが？

474 ：クレヨン(大阪府)：2009/11/21(土) 18:41:52.32 ID:HxQBDCMG

＞　ただ、米側は「（米国による）核抑止や日米関係に悪影響を与えないよう注意してほしい」

いや、そのためにやるんだから。

475 ：ペーパーナイフ(山口県)：2009/11/21(土) 18:44:06.97 ID:vdFkWXcP

これを機会に、核兵器もって、米軍を日本から追放しろよ。

476 ：絵具(徳島県)：2009/11/21(土) 18:46:03.50 ID:7xE1WFLR

>>11
ちなみに防衛予算削減は思っているよりヤバイ
もうそろそろ買い換えないとヤバイ戦車も多いのに、何で削ったのかマジで謎

477 ：撹拌棒(アラバマ州)：2009/11/21(土) 18:46:26.52 ID:0jrdmivx

国益とか特に考えてないだろ。
「自民が悪い」って言いたいだけ。
どこまでいっても野党なんだよこいつらは。

478 ：めがねレンチ(関東・甲信越)：2009/11/21(土) 18:47:47.66 ID:LMkeCjHx

攻殻機動隊みたいになんの？

479 ：蛸壺(神奈川県)：2009/11/21(土) 18:51:05.95 ID:gwiHIbrn

>>472
ねーねー、偽証って書くからには「核持ち込みに関しての証人喚問」とかが有って
歴代首相が証言したわけでしょ？何時、誰が召喚されたんすか？　教えて下さいよ。

480 ：㌧カチ(福岡県)：2009/11/21(土) 18:52:28.09 ID:LUa4/3Yr

日米同盟終わったっつーか、再開だろ。

481 ：豆腐(神奈川県)：2009/11/21(土) 18:53:54.16 ID:UvrK49/J

>>32
民主主義ってのは情報ができる限り公開された上で
その情報を元に個々が判断をすることが建前としてあるからだろう

もし、必要な情報が隠蔽されているなら適切な判断ができない
密約みたいにどうしてもその時代において公開できないのなら、それはそれで仕方ないが
後日に公開できる状況になった時にその情報と判断が正しかったのかとか
そもそも情報そのものが非公開で良かったとかの検証ができないだろう

482 ：ホワイトボード(愛知県)：2009/11/21(土) 18:59:26.72 ID:hlM5HC1h

>>70
その流れだと創価学会と公明党も大勝利してしまうな

483 ：オシロスコープ(大阪府)：2009/11/21(土) 19:03:23.41 ID:HD+9GY6R

他にやる事山積みだろうに、、

484 ：拘束衣(関東・甲信越)：2009/11/21(土) 19:03:37.52 ID:+qHd7d68

こんな密約を結んでいたのに密約を否定した上、非核三原則厳守を誓っていた自民党って…
絶句

485 ：じゃがいも(埼玉県)：2009/11/21(土) 19:06:18.90 ID:PoRsFY0+

のらりくらりとごまかし続けるより
はっきりしていいんじゃね？
いっそ非核三原則なんて放棄しちゃえよ

486 ：メスシリンダー(関東)：2009/11/21(土) 19:12:24.72 ID:a4qTVPGM

認めたところで自分達に傷はつかないしね
将来野党に逆戻りしたとしても自民を叩く好材料だなｗ
大体自民の嘘を背負う必要もないし

487 ：コンニャク(中部地方)：2009/11/21(土) 19:14:59.92 ID:QkY/rJee

政治家や国会のどこを信頼してたのか聞きたい

488 ：グラフ用紙(鳥取県)：2009/11/21(土) 19:16:36.77 ID:Vk2l64+u

どう考えても存在してれば小沢さんが知らないわけないよな。
岡田さんレベルならともかく。

489 ：虫ピン(アラバマ州)：2009/11/21(土) 20:11:37.93 ID:EYyzIVgF

ちょっと、一般の国民をナメすぎだな
ジャスコの目には広島の反核団体とかが一般市民として写ってんだろうけど
フツーの一般庶民は、なあなあ、曖昧でええやんけ　ってなもんだ

490 ：蛸壺(アラバマ州)：2009/11/21(土) 20:23:01.32 ID:s0nB5MfK

非核三原則が形骸化しているのを認識できていいんじゃないかな、
今の政権だと「密約見直し」とか言い出しそうだがｗ

491 ：はんぺん(愛媛県)：2009/11/21(土) 20:28:11.07 ID:BLTu+PfY

日本に核がないとはっきりしたらもう北朝鮮はウハウハ気分で自国の
ミサイルに核をつみこむだろう。だって核攻撃したって相手からは
核が飛んで来ないんだから。日本民族もとうとうバカ政権を担いだ
ために終焉の時期がきたようだな。