事業仕分け「GXロケットｲﾗﾈ」IHI「議論に使った資料に誤情報があるぞ！」

ＩＨＩは２０日、政府の行政刷新会議（議長・鳩山首相）が「事業仕分け」で、中型ロケット「ＧＸロケット」開発計画の
廃止を求めたことに対する反論文書を、政府に提出した。

　反論文書では、事業仕分けについて「当方が準備した情報が提供されておらず、議論に用いた資料に誤情報がある」と
指摘。具体的には〈１〉ロケットの打ち上げ価格を試験段階の１５０億円を前提にしているが、実用化すれば８０億円で
米国の現状価格より安い〈２〉これまで投入された税金は７００億円ではなく約３００億円で約４００億円は民間投資――
などと主張している。

　ＧＸ計画の事業仕分けでは、財務省主計局が「米国、ロシアに比べ打ち上げ能力が低く、価格が高い」などと説明した。
その後の議論では「ビジネスの見通しが立たない」「エンジンだけでは売り物にならない」などと、開発中止を求める意見が
相次いだ。


http://www.yomiuri.co.jp/space/news/20091121-OYT1T00033.htm

ほう

以下ネトウヨ認定・ネトウヨ連呼を禁止します

　民主党に票入れたアホが悪い

IHIはネトウヨ

ロケットもﾈﾄｳﾖ

素人が議論すると、財務省の提示した情報を信じて間違った前提のもとで議論してしまういい見本だなｗ

２ちゃんねるでやってる分には大した毒ないけど、これが予算に大きな影響を及ぼすのだから困る
責任とって蓮舫とか辞職しろよｗ

＞ ＧＸ計画の事業仕分けでは、財務省主計局が「米国、ロシアに比べ打ち上げ能力が低く、価格が高い」などと説明した。

後発国である日本がロケット事業に今かまけてる暇はねえってことか
それを言っちゃあおしめえよお

GXロケットは開発がｇｄｇｄすぎ
仕分けされてもしゃーないわ

しょせん批判そらしの三文芝居だし資料の不備がないほうがおかしい

弾道ミサイルの技術って、細々とでもいいから維持しといたほうがいいのにね

８０億円で採算とれるようになって米国よりも安い価格で打ち上げられるなら商売になるじゃないですか。
民間に出資してもらえばすむ話ですね。
はい国としては撤退。

>>7
>素人が

お前2chの書き込み鵜呑みにするタイプ？アホなの？

理系はネトウヨ

民間資金つってもどっかあのなんたら公益法人を介して資金調達してたってなんじゃねえの？元をたどれば税金でしたっていう話を事業仕分けで何回も聞いたぞ。

文部科学省つぶして、子供省つくるべき

子供と老人は国の宝

>>13
提示された資料の捏造に気付かない時点で、素人だろｗ

民主が軍需関連の輸出を推進すれば、かなり儲かるんじゃないの?
採算が取れないのは技術的じゃなくて、政治的な問題だろ。

もう、IHIは中国か韓国と共同開発した方がいいんじゃないか？



と思わせる民主党の罠かこれ

>>12
日本語おｋ？ｗ

多少数字に違いがあってもGXロケット自体もう使い物にならないから廃止は免れないぞ

>>15
民間負担＝メーカー負担分のことだろ
企業が公益法人から金を借りたって意味なら別だが、それは税負担と言えない気がする

ネトウヨ【名詞】

相手を嘲笑し、反論した気分になれる便利な表現

>>23
ちょっとでも事情を知ってればGX廃止が妥当だって知ってるんだから
この件でごちゃごちゃ言うやつはネトウヨ呼ばわりされてもしょうがないよ

IHIはおとなしく原発がんばれよｗ

>>22
区分けから言えば補助金うけてほとんどが税金で運営されてる公益法人だとしても公益法人は民間というらしいからな。
民間の中身をちゃんと見ないといけない。

元証券マンに仕分けとかやらせるからこうなる。
そもそも世界不況になったのあいつらのせいだしｗｗ
ほんとオメデテーナ

開発するはずだった新技術の大半を結局あきらめて
新型エンジンも目標より劣化しまくって
さらに本体の大部分は海外からの輸入品
しかも日本が作る部分の性能が低すぎて足を引っ張る
安く作れるのが売りだったはずなのにH2Aより高くなりそう
3年で作るはずだったのに10年以上かかりそう
完成の目処がたたないまま不毛な調整のために必要予算だけが膨らむ

エンジンの要素研究ならともかくロケットとしてもう死んでる

なんで国の基幹事業でこんな誤情報

ＩＨＩは名前が弱そう。昔の漢字に戻せ！

ただ、「防衛」とか「先端技術開発」が利権の
カタマリなのも事実。国交省の天下りなんて
レベルじゃないぞ。いつまでたっても完成しないけど
開発は続けてよろしいな技術ｳﾏｰ

IHIもそうだが、神鋼電機がシンフォニアテクノロジーって名前になったのも衝撃的だった

テイルズか！

皆中止でいいんだよ！最後は政治家がきめるんだから。
中止にされたら民主議員にお饅頭を持ってきなさいって事。陳情まとめ役の小沢ウハウハｗ

I□Iって名前は縁起が悪すぎる

「エンジンだけでは売り物にならない」って、エンジンだけはいるだろ…

でも、IHIの社員も民主に入れた人いっぱいいるんでしょ？
先の見通し立たない党に入れた先の見通し立たない連中が作ってるロケットなんて・・・

>>36
何が言いたいのかわからん。

ＩＨＩふざけてるのか？
結局、Ｍ−Ｖより打ち上げ価格高くなってるじゃねーかｗ

>>36
IHIはすでに200億以上損失出してて
見栄で続けようとしてる人もいれば、もうGX辞めたがってる人も大勢いるよ

>>7
太田総理なら通していたであろうあたりが
キチガイ度を感じさせる

エンジンだけで良いだろｗ

>>34
IXIか

ロケットがダメなら戦闘機用エンジン開発に予算回して

財務省がやりおったか！

IHIもちょっと前ずいぶんいいかげんな決算を発表して
上場廃止の危機に陥ってたけどね

民主党議員って、裏も取らず、議論していたの？ｗ
数字が合ってるか間違ってるかくらいは、調べるだろうに。

実用化の見通しが立たないのに実用化したらってｗ

石川島播磨に戻せ

粉飾決算のIHIが主張しても、説得力無し

批判してる人がよく技術がなんたら言うけど
技術を大雑把に括り過ぎる印象がある

暗にM-Vを北朝鮮に売って実績を上げろと言ってるんじゃ

財務省の手のひらで踊らされる仕分け人w
どこが政治主導なの、民主党さん

たとえ1発８０億円でも、H-IIAの半分の能力で同価格のロケットなんて
いらないよね。

こっちのスレだとGXロケット継続派がたくさんいるよ

技術開発予算の審議で「技術の話はするな！」と枝野議員(文系)　結論は勿論廃止★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258783334/

これは酷いな。
最初から間違った前提かよ！

それよりSLBMに使えるミサイル作れよ

エンジン開発だけ続けりゃ即座に売り物にはならなくてもノウハウが蓄積されたり
技術者が育ったりするんじゃねえの？

>ＧＸ計画の事業仕分けでは、財務省主計局が「米国、ロシアに比べ打ち上げ能力が低く、価格が高い」などと説明した。

日本は後発国なんだからいきなりアメリカやロシアに追いつけというのは無理があるだろ･･･。
「○○より劣ってるからこの事業廃止な」とか言い出したら何もかもメチャクチャになる

がんばれIHI
がんばれ石川島播磨重工業

石川島播磨重工業に戻したら許してやる

IHIが頑張らないと、IHIに部品を供給している
優れた加工技術をもつ町工場も打撃を受けるもんな
民主は日本をどうしたいのか、全くビジョンが見えない。つーか、素人が仕分けとかダメだろ

>>61
仕分け人を説得できない＝国民が納得できる説明が出来てないのは不味いだろ

>>62
お前の中では仕分け人＝国民なのか

>>8
>米国、ロシアに比べ打ち上げ能力が低く、価格が高い
軍事用にコスト無視で開発して来た背景があるから当然だろうが。

仕分けの黒幕は財務省なのか

性能が低いって言うのなら、さらに開発費を掛けて改良すべきだろ

M-Vあればいいから、次世代エンジンの前にジェットエンジンを開発しろって事だろ

宇宙戦艦ヤマトさっさと作れよ

>>67
いつの時代の人間だよ

>>69
スーパークルーズできるジェットエンジン作れないじゃん

>>70
M-Vの話してんだよボケ、もうあれは退役して次期固体の開発が始まった。

つかな、スーパークルーズってのはアフターバーナーなしで音速を超える能力であって
エンジンの能力じゃねーんだよカス、機体全体のバランスが重要なんだよ。

AH-64といい、IHIは政府から嫌われているのか？

>>72
三菱ほど手広くうまくやれてないだけじゃね、IHIは一応ロケットエンジン用ターボポンプとか納品してた希ガス。
護衛艦建造では持ち回りで定期的にIHIマリンユナイテッドが担当してるし

IHIのターボチャージャーはいつになったらギャレットを超えられるの？

>>71
めんどくせぇヤツだな
ISAS派なんでM-Vに思い入れがあんだよ
SRBって書きたくなかったの
それからF119レベルの出力あるエンジン作れないじゃん
こう書けばいいか？

ついこの間お上に潰されかかったのに自分から喧嘩売るなよ
あほだな
>>74
ターボは相当やばいよ
メインの代理店が倒産してる
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3150.html

宮之浦の寂れっぷりが半端ないので
GXじゃなくてもいいから使い道を考えてやってくれ
半ば廃墟だぞあのへん

>>75
（ISAS系では）新しいエンジンいらねって言いたかったのかお前は
LE-Xディスってんのかと思ったが

つかグリペンNGでもユーロファイターでもMig-35でもスパクルできるのに
F119レベルのエンジンとか必要なわけ？いらねーだろ、
XF5-1のスペックを維持して大型化できればそれでいい。

GX潰すのはどうでもいいが、その分の予算がATD-Xに行くわけ？んなわけねーだろ

>>77
内之浦のことか？次期固体で使うらしいぞ

＞79
素で間違えた、宮之浦じゃ屋久島じゃねぇかorz

こないだ通りがかったら「ロケットの町」ってオブジェ撤去してたけど
古びてたから新しく作り変え…る金なんてないよな、当然

でも民意
日本人には宇宙を夢見る資格何かない
この数年で将来の百年が失われるけどこれが民意

俺は自民に投票したのに

>>81
マニフェストに宇宙開発、科学技術予算カットってあったっけ？
増税なき改革、財源は埋蔵金、キリッ、って言うイメージしかないぞwww

>>82
大人気だったビラには宇宙開発を強力に推進とあったな、
LNG推進系ぐらいのこせよ・・・と

知り合いが高卒でここの工場に勤めてるが福利厚生完璧で給料も良くて最高って言ってたな

所詮IHIなど下請けに過ぎないのだよ

下請けが何を言おうと、トップがその情報は役に立たないと判断したから
その情報を提供しなかったのだよ

捨てられた情報を提供した側が、なぜ政府に何かを発言しようと思うのか
俺にはさっぱりわからん

一方財務省の官僚の官舎は周りのマンションの賃料が月50万なのに
5万円

売国民主党に党名変えろゴミが
朝鮮人のチンポに我先に我先にとしゃぶってる「だけ」の売国奴が

GXの廃止そのものは妥当なのに事情も知らないのに
ここで文句言って顔真っ赤にしてる人ってやっぱり社会的にも底辺なんだろうね

>>83
どこからも残そうなんて動きがなかった

ニートのAAまだかよ

結局どこの業種・業界に金がながれるのか教えろ

蓮舫・枝野（支那人・売国奴）「日本には世界一のスパコンもロケットも要らない。

技術者は中国様か、偉大なるお兄さんの国ウリナラに行ってそこで研究開発すればいい。

もちろんその開発費は日本からODAを拠出してやるアル！！」

>>89
あん？仕分けするまではそういう動きだったじゃん、
GXロケットには予算をつけず、LNGエンジンは開発続行ってさ。

それがGXもLNGエンジンも完全に終了したわけだ

ＩＨＩは航空機エンジンに全力で取り組んでくれ

>「米国、ロシアに比べ打ち上げ能力が低く、価格が高い」
プロジェクトXの前フリみたいだな。
まぁ完全に潰されたプロジェクトだから、ある意味プロジェクトXか。

ところで水星探査機はどうすんだよ

IHIのターボチャージャーと聞くと胸が熱くなる

化石燃料を使うロケットなんぞ不要
仮に実用化したところで先が見えているのは明らか
それともメタンハイドレート採掘が採算の取れる段階にまで来ているのか？
無理だろ

>>98
何の先が見えてんだよ
逝っちゃってんじゃねーの

システムがあかんよね
多くやって余らせて返納してくれるなら良いけど
使いきらないといけないから

>>30
だよな
あきらかに昔の方が威圧感があった

>>99
GXロケット、お逝きなさい。

LNG予算切った奴にこの燃焼の美しさを見せつけてやりたいわ
http://www.jaxa.jp/press/nasda/2002/img/lng_020508_p05.jpg

技術研究を「ビジネスとして成り立たん」と切って捨てる奴は
インテリぶったただのバカ

>>98,102
炭化水素系燃料にも液水燃料にも、どちらもメリットがあるんだよカス

技術技術って神格化すべきじゃない。
役に立ってないんだから、無駄は無駄以外の何者でもない。

>>106
LNG推進系は将来的に富を生むぞ

>>107
その可能性はどのくらい？
現時点での技術競争力の劣る日本にその競争力を持てる可能性はあるの？

これは酷いｗ

日本にロケットなど不要

>>103
ロケットのこと全然わからんしｗ
技術的な話しに持ってこうとしてんのみえみえｗ

なんの役にも立ってないν速民が無駄とか言ってる時点でダウトだろ

>>107
日本はLNG推進系の開発において世界で最も進んでるけど？

IHIは重機だけ作ってろｗ

>>113
×>>107
○>>108

こばやしさあーん
今週のサピオのあれ、重大な事実誤認がありますよおーん

サンデーＧＸがどうしたって

ＬＮＧは、たとえば燃焼時のＣＯ２排出量は石油石炭よりも少ない。
ＣＯ２削減を国際公約に掲げた鳩山政権としては、ＬＮＧに関する技術は聖域として守らなければいけないはずだった。

>>108
何も知らないようだな。
とりあえず読んでみたら。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20081117/112948/

>>112
無駄は無駄をしるとかなんとかかんとか言い出しそうだなｗ

GXなんてもう失敗作確定してるのに

>>115
LNG自体の競争力はどーなの？

>>122
既存の2段向けとは競争できんが、将来的な月探査船や軌道間輸送機。
低軌道ステーションの高度調整なんかでは圧倒的に有利。

さらに大型のエンジン開発に成功できれば、これもまた有利。まだ先だけどね

金出せる余裕ないから削ろうとしてるんだろ

ちょっとは察してやれよ
もう一流国家じゃないんだし

日本の技術力を落とすための仕分け作業なのか。

>>124
年50億ぐらい出してやれよ、IHIもアホみたいに金使ってるんだから

まぁ資料が正しくても結論はまったく変わらんだろうな

>>124
理系学生に夢見させてやれよ。
ただでさえ日本では理系大卒は不遇気味なのに。

当初の予定より予算が6割増なのにできてないんだけ
やめちまえ

茶番だな

よくわからんがエンジンが欲しいんでしょ？
エンジンだけ売れないの？

>>123
燃料電池車みたいにできたけど実用化はほど遠いみたいに。
無用の長物みたいになる可能性もあるわけでしょ？
で、金使うだけつかって開発は送れてるんでしょ？
確かに、先端技術を開発しているというメリットはあるけど
他のところに金もマンパワーも使った方がいいんじゃない？？？

>>132
最初から実用化が見えてる技術って、要するにどこでもできる技術じゃね？

〜〜はネトウヨって言っている奴は98.99%真性ネトウヨ

GXロケット

〈１〉ロケットの打ち上げ価格を試験段階の１５０億円を前提にしているが、
　　実用化すれば８０億円で米国の現状価格より安い
〈２〉これまで投入された税金は７００億円ではなく約３００億円で約４００億円は民間投資

http://www.yomiuri.co.jp/space/news/20091121-OYT1T00033.htm

>>132
燃料電池自動車のように、大衆向けでコストが問題になるものと比べんな
LNG推進系は他のヒドラジンやケロシンエンジンと勝負するんだからそんなの関係ないだろ。

んでな、何度も言われてることだけどLNG推進系削って作った年50億の金はどこに向かうの？
次期固体？LE-X？H-X？LRB？HTV？SSPS？

ちがうよな、7兆円の民主の政策に使われるんだ

>>135
GXのコストは言い訳できん、H-IIA202が85億で打ち上げられるからな。

開発遅延しといてよくいうよ

IHIはこれ以上意地になっても墓穴掘るだけだから素直に諦めろよ。

どうせ事業仕分けして出てきた金は子供手当てでバラ撒かれるんだろ？

こんなんで何がよくなるんだよ（'A`）

>>140
馬鹿親がパチンコに行く⇒パチ屋が儲かる。

>>140
技術支援などを廃止したお金は
外国学校無料化、アフガン支援5000億、
外国への温暖化技術支援5000億につかわれるよー＼(＾o＾)／

>>7
仕分け委員辞職？　まさか議員辞職とか言わないよね

シロウトが誤った情報を元に短時間で決めるって凄いよな
これ１０年２０年先の国家勢力図を決めるプロジェクトだぞ

政府が変わってどうなるかと思えば、
いきなり自分の足食い始めるんだからたまらんぜｗ

レイプ民族である南チョンの工作機関である民潭の支援を受けている朝鮮民主党。
今回の事業仕分けでは資源の無い日本の将来を支える科学技術の芽を全て刈り取る
という売国行為以下の暴挙を行った。これがレイプ民族であるチョンの言いなりで
活動している朝鮮民主党の正体だ。こういう行為を平気でしておきながら、経済・
外交・財政が大変なこの時期に何故かチョンの言いなりで最優先でザルで外国人参政権
や外国人住民基本法を成立させようとしている朝鮮民主党。そしてこの事業仕分けでも
仕分け人の結果を強引に個人の独断と偏見だけで覆した菊田真紀子議員が優良児童劇巡回事業
をゴリ押ししたという事実。これがこの事業仕分けがただの朝鮮民主党の茶番であり
チョンが喜ぶだけの日本の将来を潰す為だけの行為だったことが分かる。全ての元凶は
レイプ民族であるチョンと在日チョンにある。これから起きるか全ての日本の害はチョンによって
もたらされたものだ。チョンは一匹残らず皆殺しにしていくべき。決してチョンを許さず
チョンをこの世から抹殺しなければにならない。

どうした145。もっと頑張って自民支持者の評判さげないと駄目だろ

>>145ってぶっちゃけ最後の１行だけでいいよね

我が物顔でやってるのは財務省だろ
彼らの言うとおりやって滅びればいいじゃん

仕分け人は「わたし、ロケットのこと全然わかりません」と話しただって。


http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00166773.html

スペースシャトルがもうすぐ無くなって、国際宇宙ステーションから人帰還させるのに日本が期待されてるのにね・・・

GX　自体は中止でもしかたない
継続してもどうせロクなものにならない事は明らかだった

LNG燃料エンジンの方は研究を続けるべきだ
ある程度動くようになったら、次期固体の 2 段目か 3 段目に積めば
それなりの働きをするかもしれん

実績を積む事ができたら一段目用の大推力エンジンへの発展を考えても良い

>>144
×シロウト
○無知蒙昧な無能

素人だからわからんが、、玄人が開発したいって言うのは大嘘なのか、それとも
素人が情報を鵜呑みにして糞事業と思ってるのか？

>>153
技術者「LNGエンジンつくりたい」
JAXA「GX計画で予算取ろうぜ」
↓
JAXA「そろそろあきらめろ」
技術者「GXはムリでもLNGだけは・・・」
文科省「おｋ」
↓
文系素人「GXもLNGもダメー」
↓
技術者「('A`)」

>>154
技術者「GXはムリでもLNGだけは・・・」
文科省「おｋ」

嘘つくなよ
そんな要求されてねーぞ

このお金で何で戦闘機のエンジンをつくらないのだ？

なんでIHIにしてもうたんや・・・

技術的な話はやめてください

>>103
逆火の不具合はどうなったの？

>>156
スーパークルーズ可能な大出力エンジン用の試験設備建設に1000億かかるから
ロケットエンジンの噴射実験施設では流用出来ない
そもそも燃料が違う上に形状や大きさ、設置角度が全く違う

>>160
だからスーパークルーズはエンジン出力によらないってなんど言えばわかるんだ

>>161
まぁでもある程度以上の水準が必要ではあるだろう

グリペンNGなんてF404系のチューンだぞ、F119のようなキチガイエンジンはいらん。
XF5-1程度の燃焼温度を維持して100cmにできればおｋ、新たな施設と金がいるのはその通りだが。

宇宙開発は戦略上必要なんだよ
それよりアフガンの5000億円支援削れ

ＧＸ切って他の宇宙開発技術に金を集中させるってなら分かるけど。
子ども手当ての財源（笑）に使うんだろ

希望の持てる分野を潰して現金配るとか、もうね

IHIといえば粉飾のイメージしかない。

事業仕分けとかそもそも無理がありすぎるんだよ、これ
パフォーマンスでしかないだろ、さらに言うと結論が最初から決まってるしな

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.　　　　　　　l　ニニ ll', ',＼　　　　　／/l　l__l　l　　i',
　　　　　　　l　l　　l　lLlヽヽ ヽ　　-'"　　 l　--. l　　l

その結果がこれ

昨日から報道されてるアホポッポの会見見たけどポッポちょっとやばくね？
かなりかなりかなり疲れてるｗ結構やばそうなレベルでｗ
２５％削減とか言っちゃったせいなんだけどなｗ自業自得ｗ

・２５％削減を撤回する
・子供手当ての実施を景気回復が確認されるまでに延長
・高速無料化の見直し

アホポッポは恥を捨ててこれを実行しないと過労でどうなっても知らんぞｗ