【スパコン】 大阪大学の菊池誠教授がアホの2ちゃんねらーに社会の鉄槌を下す

仕分け、科学技術にはなじまない…緊急提言
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091119-OYT1T01157.htm
プレゼン側は「一位になれなければ、それを使ったシミュレーションの研究でも決定的に遅れをとる」と
「一位以外は無価値」としか受け取れない主張を続けました。それに対し、仕分け側の趣旨は「二位だって、
研究成果があがればいいではないか」です。仮にそれが口だけだとしても、「一位でなければだめ」の
一点張りでは説得できません。

れんほうの「二位になったときのリスクヘッジ」発言が取りざたされていますが、文脈は逆で、彼女は「二位でも
いいのではないか。どうしても一位でなくてはだめだというなら、一位になれなかったときのリスクヘッジは
どうなっているのか」という質問をしたわけです。ここで「二位でも研究成果は充分に期待できる」と答えられ
なかったのが、すべてを決めたのではないでしょうか。実際、計画通りに進んだとして、運がよければ一位に
なれるかもしれないけど、なれても一瞬だろうということは、アメリカのスーパーコン計画がわかった時点で
誰もが考えたことです。じゃあ、アメリカに抜かれた時点で無価値になるのか。ですから、「一瞬の一位かも
しれないじゃないか」という質問は当然です。「二位ではだめだ」とプロジェクト側が主張してしまったので、
「じゃあ、一瞬の勝利のために、どんだけの税金を使うのか」という話になるわけです。さらにいうと、
「一位になれなければ日本の研究は大きく遅れをとる」という主張を繰り返したので、松井孝典さんにも
守ってもらえなかった。

ペタコンに話を限るなら、僕は仕分け側がたくさんのヒントを出したと思います。ほかの事業に対する
言いがかりのような発言に比べれば、非常に優しかったと言っていい。ありていに言って、彼らは
「この事業の本来の意義はこれこれではないのですか」と助け舟に近い質問をしていたわけです。
それに対して、「いや、一位を取ることだけが目標です」と明言してしまったプレゼン側は、いくら
なんでもひどい。あれを聞いて、「やっぱり一位を取ること以外は二の次だったのか」と再認識した
研究者も多いのではないでしょうか。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1249777100#CID1258176330

長くて読む気しねー

ハマーァァ！！

スーパーコンパニオン

2位を目指す予算すらも削減しようとしてるのに
1位云々とか馬鹿じゃねえの

コピペされまくってたのと何が違うんだ？
2ちゃん関係ないだろ

4年後にまた政権取る気なんてさらさらなさそうだもんな。
たまたま転がり込んできただけだし。

何この子供の屁理屈みたいな文章

そういう失言を誘い出すための、いわば誘い水だったってことでしょ？要するに。

科学者はプレゼン苦手なの？

よしんば私が世界二位だったとしても？

一位を目指さない競争ってなんだよ
みんなで手をつないで一緒にゴールできると思ってんのか

そらースパコンを必要とする人間と、不必要だと思う両方の人間が居るわけで
それらのどちらかが多いかで、試行するのが正しいとか正しくないとかそんな風には決められないでしょ

池田信夫先生のありがたいお言葉を拝聴するがいい

　仕分けの対象になったのは
　概算要求に出ている約3000の国の事業のうち
　15％足らずの447事業にすぎないということだ。

　残りの85％は仕分けの対象にならないので、勝負はこの段階でついている。
　これを選んだのは、実質的には財務省の主計局である。
　予算書というのは細かい数字の並ぶ膨大な書類で、
　素人が読んでもわからない。

　おまけに仕分けの結果には法的拘束力がなく、
　財務省の査定の参考資料になるだけだから、
　政治主導どころか国会議員が主計官の下請けをやっているわけだ。

ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51310943.html

素人にまともにプレゼンできんレベルの学者がどうやって世界一になるのかと・・・

菊池センセはアニオタで有名です

素人のお前らが何言っても説得力ないけどな

お前ら菊池さんの悪口とはいい度胸してるじゃねえか

１位を取るための予算と、その効果
２位レベルで良い予算と、その効果

これらが比例してないんだよな。１位を目指すと何倍にもなる巨額の予算が
必要になるが、それの結果得られる効果が予算のようには比例しない。
むしろ、コストパフォーマンスを考えたら２位レベルで十分なんだと。

役人のアホさも際立ったけど
レンホウにプレゼン能力を評価された毛利さんも
それとは関係なく予算を削られた答えありきの仕分けなのに
なに勘違いしてんだ

素人に理解させるほうが面倒だろ

スレタイとソースが違う
全saku

>>19
言いたかったことが書かれててスッキリした

>>17
この１の文章は説得力たっぷりでがっかりするわ

NECが撤退したのも民主党のせいらしいからな
頭がおめでたいのが一杯居るんだろうな

＞ほかの事業に対する言いがかりのような発言に比べれば、非常に優しかったと言っていい。

このチクチクした表現が（・∀・）ｲｲ！

>>10
上手いやつももちろんいる
でもそいつが第一線で活躍しているとは限らない
研究職以外の営業能力あるやつも研究所に備えとくべき

随分しょっぱい研究なんだなｗ
なんなら研究なんぞすべて止めて、アメリカの使わせてもらえよｗｗｗｗｗｗ

まあ、ド素人向けのプレゼンも練習しとけってことだな。

これは論破されてしまったような気がする
論理学が足らないな

>>25
コンピュータを使う製品で、ようやくの思いで仕上げたものを
持っていったら、「やっぱりここをこうしてよ。ちょいちょいっとすぐ出来るでしょ？」とか
言いそうな人達が沢山いそう。

菊池センセイ阪大図書館に江本勝の本あったんだけど？
しかも化学の棚に

>>19
１位を取るにしても、既存の技術の寄せ集め＋数で勝負なのか、
新たに技術を開発するのかでも大きくかわる
富士通１社で後者でやるのは馬鹿馬鹿しい。

既存の技術の寄せ集めで作るならもっと安くできるし。

今1位を取れないようなスパコンが将来役に立つはずも無いといいたかったんじゃね
実際そうかどうかは知らんが

科学って一種の宗教だから営業ブレーンをつけるのは賛成だわ
サーリプッタやモッガラーナだけでなくアナンダやダイダバッダみたいな人材が必要

>>20
縮減の対象となっているのは財団による中抜きだ。
毛利氏は財団の中抜きの必要性を主張していない。

確かに、仕分け見てると、仕分けられる側の下手さがブックかってぐらい際立ってたな

高校野球で準優勝を目指す球児がいますか？

って言ってやれば良かったのに

>>38
実際居るからねｗ

んで、このスパコンってSPARCプロセッサなんだよね？
計算能力そのものよりも過程が重要だといってる２ちゃんねらが多いが、
学習するだけの為にこれ程の予算を割いてどうするの？
アーキテクチャを学ぶだけなら、こんな巨大な実験装置は必要ないでしょ。
将来的にこのプロセッサ関連の技術が産業になる見込みがあるのならば
それでもいいかもしれんけど、今更コンピュータプロセッサ業界に新風が
吹くとは思えないし、ましてや死にかけのSPARCが盛り返すなんて有り得ない。
高いかねだして買ってきた（借りた）技術の元を取らんがための公共事業でしょ。
ばかばかしい・・・

>>14
私が2年前の記事で「スパコンの戦艦大和」と批判した京速計算機が、
行政刷新会議の事業仕分けで事実上の打ち切りが決まった。
これに対して理研の野依所長は「スパコンなしで科学技術創造立国はありえない」と憤慨していたそうだが、
これは筋違いである。問題点は4つある。

* 予定した性能が実現できるのか
* スパコンは道具にすぎない
* 調達に談合の疑いがある
* 「日の丸技術」の開発には意味がない

以上のような問題点は、財務省の作成した行政刷新会議の資料でも指摘されている。
幸か不幸か、建物はもうできてしまったので、中身は汎用のデータセンターにすればよい。
国際入札をやり直せば、実用的な性能は100億円以内で実現できるだろう。
その差額の1100億円を研究やソフトウェア開発にかけるほうが、理研にとっても効率的である。

沈没した「スパコンの戦艦大和」 - 池田信夫 blog
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51312714.html#comments

こりゃ、すげえ正論だなぁ。

競い合って一瞬の勝利を掴むごとに科学が進歩してるんじゃないの？
世界に一つだけの花が脳内で再生されたわ

だって金掛けても負けるじゃん

http://www.youtube.com/watch?v=M89bQEBMivQ

>>14
さすがノビー！
ワイドショーで言われてる事を集めてさも偉そうに言うのは天下一品じゃ
でもノビーの十八番のトンデモ要素が少ないのはつまらん

けっきょく理系の壊滅的なコミュ力の無さがすべての原因だろ。
甘えんな

そもそも
官僚に
いきなりセールストークを要求するほうがおかしい。
しかも
カメラの前で。
口八丁でテレビ慣れしてる政治家とはわけがちがう。

正論すぎワロタｗ

えっ顔真っ赤にしてこのコピペ張りまくってたやつ
スレまで建てたの？えらいね頑張ったね＾＾

>>43
そういうお題目だけで予算取れる時代は終わったということだよ

技術はコストパフォーマンスで語れるものでは無いのにな
どこよりも早く新しい技術を得て、特許等で固めるかが大事なのに
後追いになったら、無駄でしかない

7位のやつによくいじめられたもんだよ

>>36
そうだったのか
またニュー速に騙されてたわ

なんでアイマススレじゃないの・・・

だってPS3のほうが性能良いんでしょ？

プレゼン上手い小柴さん連れてくればよかったのに

カルト資本主義みてーな話だな

プレゼン下手だから削減←これも相当アホだろ

きわめて美しい屁理屈だからな
財務省には最初からこのような論理があって、うまいこと挑発して誘導していったし見事に嵌ってた

これからは営業とロビー活動を専門にする人材が必要だわｗ

女でマシな議員って稲田さんだけじゃね？

>>53
さすが大阪は格が違った

この件に関してはν速でも意見は分かれていただろ
仕分け人がクソって言ってた奴はゆとりのガキだけだろ
ガキは世界1位とか大好きだからな

一位にそこまで価値がないってんならさー。
スポーツに関する予算も全部いらないって話だよね。

削除ありきでの話だから違う回答してたら違う角度で攻めてきたでしょ

お題目が美しいほど一皮剥がせばピンハネ屋が蠢いているもの。
そこにざっくり斬り込むのは今をおいて無いね。
国士様はまた国が滅びるのなんのと大騒ぎしてるけど。

>>1
文法が糖質と似てるな。馬鹿と天才は紙一重ってか

あれ夕方と偉い違いますがな、この流れ

れんほう△

>>64
スポーツも清和会利権で色々あるようだから何かメスが入るかもな

財務省をなぜか悪者にしたがってるよな。　ネットジミンがさ。
財務省はエリートがまっしぐらに目指す最強官庁であって、外務省や
文部科学省なんかは、財務省に入れなかったバカが最後に行く所で
霞ヶ関でもバカにされてるのにさ。
その嫉妬なんだろうな

今まで10年ぐらい1位じゃないと思うが、具体的にどの辺で不利益があったんだろう？

>>53
うちにも見舞いに来てくれｗ

文科省側でプレゼンテーションしたのはだれだ？
へらへら笑いながらやりやがって。舐められて当然だろ。
こんな奴二度と出すな！

>>71
官僚こそ日本で一番優秀なんだからミンスは邪魔すんなとか国士様がよく言ってたっけな

>>56
スパコン作るためにソニーに莫大な金を出させCPU開発したのが米IBM。
時代遅れの技術を高い金を払って米SUNから買ってしまい、途方に暮れて
スパコンを作る名目で税金で補填してもらおうとしたのが日・富士通。
金もノウハウも一方的に日→米。

マカロニれんほう荘

>>76
ぜんぜんちがうよ

どっか他が一位を作る。そんな考えが横行しているこの世の中。

世の中のものは全て誰かががんばったからできたものだってことを認識すべき。

たとえ予算が無尽蔵でも富士通1社でTOPは絶対無理

俺も>>1
のひとと同じ意見だなぁ
ニコ動に上がってるからコメント消してみてみればいいよ。

勝たなきゃゴミだ

だから、今回はプレゼン側が馬鹿だっての

1位じゃなきゃだめなんだ！！！1位じゃなきゃ死ぬ！！！１
っていまどき小学生でも言わないだろ。　


むしろ親の方がギャーギャー言ったりしてｗ
なんでうちの子が2位なのよ。とか

金田康正を素人呼ばわりとかどこの白痴だよ

文章が長すぎて話にならん

>>78
何がどう違うの？

2位狙いってのも難しいと思うよ

事業側は全体的に、注目度の目算を誤って人選ミスした感がある

>>85
いつまで老害をありがたがってんだよ池沼

３流教授はゆとりの相手でもしてろ

理系の壊滅的なコミュ力のせいだなｗ

>>86
これ全然長くないだろ。。。

>>87さん
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　｜(●)　　(●) ｜
　｜　ノ(＿)ヽ　 ｜
　｜　`-=ニ=-′　｜
　 ＼　 `＝′ ＿／
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　　丶 ノ　　＼ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ふふ♪言ってみただけ
　　 /＼＿＿／＼
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　｜　ノ(＿)ヽ　 ｜
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　 ＼　 `＝′ ＿／
　　(`ー――-/　)|
　　|　　　 ｜ ヽ|
　　丶 ノ　　＼ ノ
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>>91
菊池サイバー馬鹿にすんな

京速は戦わずして沈んだ戦艦大和みたいなもん
GXもそうだけど、スジの悪い技術にコスト無視して大金つぎ込んでるだけだし
仕切りなおしの機会としてはいいチャンスだったかもしれないけど、このまま削られて終わりじゃ日本ｵﾜﾀ

もう日本沈没でいいよ。
林業とか人形劇で世界一になろうぜ。

>>94
戦えよ

野暮教授

とういか、どうやったら2位になるように努力できるんだ？
結果として2位なら分かるが、手抜きをすれば2位になれる代物じゃないだろ。

まあ二の次だったんだろうね。
日本のキャリアデザインからして産学協同なんてありえんよ。

こんな読みにくいソース初めてだわ

>>100
順位を取るだけなら世界標準の規格品で作ればいい。
そうなれば予算規模だけが物を言う。
そして日本の予算は世界一だ（った）
何で日本だけが費用対効果の低いものにコストを掛け続けなければいかんの？

>>10
上手い奴はそんなに居ないさ

仕分け人を買いかぶりすぎだぜ

絶対教授が考えてることなんか頭にないから

>ここで「二位でも研究成果は充分に期待できる」と答えられ
>なかったのが、すべてを決めたのではないでしょうか。

どう答えても同じだったんだってばw

菊池さんのご高説をひれ伏して聞けよ愚民ども
ttp://www.youtube.com/watch?v=sCKPIzb3ajA

一位ならロイヤリティーでがっぽがっぽじゃ理由にならないの？

大金注ぎ込んで一時的に一位になったところで
開発力が段違いのアメリカ様にすぐ抜き返されるのがオチって散々言ってるのに
スパコンスパコン発狂してる国士様には日本語が通じないから困る

この野暮教授どっかの宗教の教祖でもしてるのか？
うざい信者がいるな

ガラパゴス技術を開発推進する大義名分が一位だったから
二位でいいじゃんとなった時点ですべての前提が崩れてしまう

>>106
結局どう答えても論破されてたってことだね？ｗ

まあ民間企業も逃げ出してるような状態じゃな

>>112
1位2位云々じゃなくて、期待される成果を得るためにはこれくらいの予算が必要だという
根拠のある数字を持ってこなかったのが悪い。

そりゃどう答えても論破されるに決まってますがな。

理研の人たちは自分たちのお粗末な事業体制がこういう結果を招いたことによって
最も国益を損ねているって気づいてるんだろうか

政府に予算削られて被害者面している研究者のオッサンたちもどうかと思うね

やーりぃ！

少子化のこの時代に必要なのは
スパコンじゃなくて、ズッコンバッコンだろ

長文でむつかしくてわからん(´・ω・`)

ベクトルコンピュータの開発はやめちゃったんだっけ？

とりあえずTSUBAMEのOpteronを増設する仕事が始まるお・・・となればいいなぁ

妥当なコストで妥当な性能
これが日本の目指すスパコンだろう

>>38
高校野球はみんなかけてるコスト（時間）同じでしょ？
対費用効果のお話をしてるの

1位を取らなければ大損失だ！
だけど1位を取れるかどうかは分からないし
1位を取れなかったとしても俺らは知らん！

そりゃ削減されますよ

で、スパコンに金かけて何が得られるの？
2位でもいいんだろ？

今現在一位でも何でもないんだから
日本のスパコンには何の意味も無いって事なのか

>>117
(*/ω＼*)ｲﾔｰﾝ

でさ、開発賛成派の方々はどのような未来像を描いているの？
この開発・研究の成果がPCに反映されてインテルを追い抜く将来像？
富士通製チッぷっセットがIBMのチップセットを凌駕する未来像？
ワークステーションの時代の再来？Webサーバーの日本企業による独占？
こんな市場の無い争いよりか量子コンピュータとかの大きな変革に期待を
掛ける方が幾分ましじゃない？

>>123
ウイルスの構造解析とかn年後の地球環境のシミュレータとかいろいろ使えるらしい

>>124
そういうことだなｗ
つまり「今僕たちは無駄に税金を喰らって意味の無い研究をしています！」
って主張してたの
だから削減されちゃったのねｗ

この手のひら返し、さすが常勝のν速民よ

>>123
使われるかはよく知らんけど、
次世代の構造生物学とかバイオ方面も

http://www.youtube.com/watch?v=LTW9j5yPdHs&feature=related

１位２位とか順位は結果論であって、しかもその結果は一時的なものに過ぎないだろ？
それは継続性のある開発分野で、何を言ってるんだ？常に開発研究は続くんだよ…
それによる恩恵はある時点で１位だからってだけのものじゃない…
そんなの素人でもわかる概念だろ？

>>1みたいな人に、しかも正論はかれるとなんも言い返せんよね

つか今現在日本のスパコンって30位にも入ってないだろ
鳥人間コンテストなら飛んだ瞬間琵琶湖に落ちるレベルだぜ？

結局騒いでれんほうとか叩いてたのバカなネトウヨぐらいだからな

>>109
ネトウヨはとにかく民主党を叩ければいいんであって自民党が仕分けやってたら拍手喝さいだったろ

研究してる当事者が自らこんなこと言っちゃったんじゃ救いようないだろ・・・

今回の問題点は1位になる意義を説明できなかったことや、開発を続けることが不要なのに続けてるとかではなくて、開発する理由をきちんと説明できなかった点だろ
開発すること自体は十分有意義だと思うんだけど作ってる側もイマイチ説明ができないのはどうなんだろう

スーパーアメリカ式特許パウワー(欧州式と別で起源がどうたらで勝てる奴)
で潰されてENDだしなあ

一瞬の勝利とか局所的にしか見れないこの教授こそ頭がおかしいわ…

先生そんな戯れ言を言ってないで良いから研究して下さい
まだ今年一報もreview出してないらしいですよね
そしてあなたの専門分野はエセ科学じゃなくて計算機家さんです。
確かに一位に〜の件はあれですが、それでも予算が落ちなかったのは大きな痛手ではないのですか

２ちゃんとかネットにはびこっている科学厨で学園都市を作ればいいのに。

ぶっちゃけ日本のスパコン産業とかいりませんから＾＾
アメちゃんから買えばそれで済むだろ？これが民意なんだよ＾＾
スパコンの研究者はみんなアメリカ行くか死ぬかしろよカスが＾＾
とりあえずもう国から補助金とか出すなよ＾＾

つか一位をぶっちぎってる研究者が一位を維持する為の言い分なら解るけどさ

これ漫画家を目指している穀潰しニートが頼むからバイトでもしてくれと泣きついてきた親に逆切れしてるような物だろ

>>142
よーしいまから自分の能力の設定考えるぞー(＾ｐ＾)ﾉ

>>138
>開発すること自体は十分有意義だと思うんだけど

どういう意義なの？それが無いからそもそも説明できなかったんじゃないの？

菊池さんの研究室のホムペがツェッペリンのフィジカルグラフィティになっとる

じゃあ、研究開発やめろよｗ　減額じゃなくて完全廃止ｗ

アメリカで1位のスパコンはCell使ってるんだな
日本もCell使えば良いのに
特許で文句言われるの？

この馬鹿は根本的な勘違いをしてるわ

>>146
だから上で書いたように生体内の分子構造の解析とか気候シミュレータに使えるでしょ

天下りが付随してるのかどうかをチェックすりゃいいんだよ民主党は。
万能の天才じゃないんだから、わずかな時間で確実に査定して
日本の未来のために仕分け優先順位付けなんてできるわけがない。
それぞれの分野に対してただのド素人なわけだろ。

何で誰もここまで真に触れてねーんだよｗｗｗ

>>1
１番にならなければ意味がない

ってことに対してのスレタイなんだな？

>>151
今あるのですればいいじゃない

3行でまとめられないなんて、ドンだけプレゼン能力がないんだよ

>>1
これに文句言ってた奴はただ民主非難したいだけのネトウヨだから
俺たちは最初からこういう考えを主張していた

>>155
処理速度上げれば時間短縮になるでしょ
技術は日々進歩するんだから

仕分けで日本が終わるかもね
海外流出が止まらなくなりそうな気が

分散処理のほうが安いだろ　早くミサカネトワークの実現を

2位でもいいなんてアメリカで言ったら失笑されそうだな

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★[] 投稿日：2009/11/17(火) 10:12:29 ID:???
世界最速スーパーコンピュータのTop500ランキングの最新版が発表された。これまで首位を走ってきたIBMをCrayが追い越し、5位には中国のシステムがランクインした。

第34回目となる今回のランキングでは、Crayの「Jaguar」がベンチマークスコア1.76PFLOPSで首位を獲得した。
同システムは米オークリッジ国立研究所で稼働している。2009年6月の前回ランキングでは2位だった。
前回首位のIBMの「Roadrunner」は2位に転落。スコアは1.04PFLOPSで、米ロスアラモス国立研究所で利用されている。



（左から順に、順位　開発元　システム名　ベンチマークスコア（TFLOPS）　国　納入先）
1. Cray　Jaguar - Cray XT5-HE　1759　米国　オークリッジ国立研究所
2. IBM　Roadrunner　1042　米国　ロスアラモス国立研究所
3. Cray　Kraken XT5 - Cray XT5-HE　831.7　米国　テネシー大学国立計算機科学研究所
4. IBM　JUGENE - Blue Gene/P　825.5　ドイツ　Forschungszentrum Juelich
5. NUDT　Tianhe-1　563.1　中国　天津国立スーパーコンピュータセンター
6. 6 SGI　Pleiades - SGI Altix ICE　544.3　米国　NASAエイムズ研究所
7. IBM　BlueGene/L　478.2　米国　ローレンス・リバモア国立研究所
8. IBM　BlueGene/P　458.6　米国　アルゴンヌ国立研究所
9. Sun Microsystems　Ranger - SunBlade x6420　433.2　米国　テキサス大学先端計算センター
10. Sun Microsystems　Red Sky - Sun Blade x6275　423.9　米国　サンディア国立研究所

日本勢はNECの地球シミュレータが最高で31位（ベンチマークスコア122TFLOPS）。このほか36位にJAXA（宇宙航空研究開発機構）の富士通製システムFujitsu FX1、
43位に東京大学の日立製T2K、47位に理化学研究所の富士通製RIKEN Integrated Cluster of Clustersがランクインしている。


このザマで一位じゃないと意味が無いとかよくほざけたものだ

俺スパコンのこと良く分からんから
今の状況をガンダムに例えて説明してくれ
って言えば少しはまともな説明あったかもな

>>151
そんなことなら安価にIBMから出来合い品を買うか、インテルプロセッサ
ででも安価に作るかすればいいじゃない。
なんでネジの一本から特注品みたいなスパコン作らなきゃいかんのだね？
こんな特殊なコンピュータではソフトウェアも高額になるし、他へは
単品で売ることも出来ない。

普段は俺たち研究者に
予想される成果を示せやゴルァ！
でそれ何の役にたつのぉ〜はぁ〜ん？
研究者でもプレゼン大事だよ〜(プゲラ
とかほざいて俺に科研費くれないやつが、
こんなアホなプレゼンして予算カットされたとか、まじ許せん
しねぼけ

>>155
日本の計算科学分野がどうなってるのかは知らないが、
LINPACKベンチマークを見る限り日本は圧倒的にマシンパワーが不足してると思うがな。
国産スパコンにこだわらずに、中韓みたいにIBMに作ってもらえばいいのに。

研究やめるなよ

文型より理系のほうがプレゼンがうまいはず
官僚は文型

阪大＞＞＞一橋東工＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞早慶とかいうゴミ私立

2位って今ならIBMのroadrunnerに勝つってことだろ？半年前は1位だったものに。
なんか2位は目指せられるって雰囲気だけど無茶を言うなよ

言い掛かりに頑張って理屈付けてみましたって感じだな

>>170
2位はスパコンの性能ではない！国だ！

１番にならなければ糞高いスパコン売れないから
2位なら結局開発が終わるんじゃねーの？

科学技術の仕分けに緊急提言「国家の土台を揺るがす」「仮に予算復活しても人材が散逸して回復不能に」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258638885/
>同会議は鳩山首相ら閣僚７人と有識者議員８人からなる。
えっ

>>11
はい、世界１位です

探査機「はやぶさ」、故障したスラスタAのイオン発生器と
故障したスラスタBの中和器を予備の回路で結合し奇跡の復活
…2010年6月の地球帰還達成に望み

蓮舫：「国民目線で見てそれになんの意味があるのか」
枝野：「ロケット開発自体、ビジネスになる見通しが
　　　　立っていないのに税金を使うのはどうか」
仙谷：「政治の文化大革命が始まった」
屋山：「政治のスピード感があるため鳩山内閣支持率が下がらない」

俺は国民だが、涙が出てきた。
支持率とかビジネスとか関係ねぇ。
地球に帰ってこい。
がんばれ。はやぶさがんばれ。

どう考えても削減派の意見の方が筋が通ってるだろこれは

世界との競争で自ら撤退の意思を示そうと促すアホの思考が分からない

スパコン否定している人はスプリング8もちゃんと否定できるの？
科学未来間はあんまり削減されなかったけど私情で判断してない？
知名度がある人だろうがちゃんと削減できなかったけどこれじゃあ唯のパフォーマンスじゃないの？

いかにおまえらがアホでマスゴミに踊らされてるかよく解るな(爆笑)

だから雑魚なんだよカス

スパコン削ってはやぶさ2号に予算つけろや

>>176
そんなこと言われてねえじゃん
とりあえず科学関連だから金つぎ込めばいいってもんじゃねーんだぞ

一位とるため1000億頂戴
だけど完成しても一位なれないけどね
古い技術しか使ってないから発展もないよ

大体仕分け人を満足に説明もできない奴らがスパコン世界一とか笑わせるなと

TSUBAMEは56位か
2010年に強化するらしいけど国内2位くらいはいけるのかな

LINPACKなんてスカラ/クラスタに有利なベンチマークで一位とかいったのが間違い
おかげでLINPACスペックの足かせになったNECはディスられて離脱するはめになった
ベクターで性能追求するんなら一位取れなくても金がかかっても支持する人は多かったはず

研究開発の継続ができないなら廃止撤退しろよｗ　それこそ無駄だろ？
少ない予算で続けても更に差が広がるだけだろ？
科学技術の継続的開発をなんだと思ってんだ？ｗ　

ハイブリット・・・

官僚が悪い、仕分け人が悪い、れんほうが気に入らない・不細工・何人だよ
vs
>>1

ね？ｗ

>>179
Spring-8関連もプレゼン下手すぎ
原研の入所者説明会でいまだに毒カレー事件のこと言ってたぞ

スパコンをスーパーコンって言う奴なんなの？

1時間しか時間与えないというのもねえ

>>190
はぁ…

>>158
目的はデータ解析やシミュレーションだろ？
そのためにスパコンを使う
なら、そのスパコンは買うか作らせればいい
自分で作る必要は無い

>>176
あのさあ、なんでそういう捏造をしたり、感情に訴えたりするんだ？
何が目的で国の足を引っ張るんだよ。この糞野郎が！

一位になれば国民に夢を与えられる、とかなんかバカにしてるような感じがした
科学的な意義とか説明してもお前らにはわかんねーだろ、みたいな
まあ、実際わかんないけど

>>194
買ってこれるスパコンとは方向性が違うとおもったけど
なんかスパコン用公式ベンチとかガン無視のスパコン作ってるみたいだし
切り口が違うんじゃないのかな

>>197
それが説明できなきゃプレゼンの意味無いじゃん

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258638885/153
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258638885/161
こういうプレゼンしろってメールしといて

サルにいくらプレゼンしても理解できなきゃプレゼン失敗だわなｗ
そもそもプレゼン失敗で減額、廃止の判断基準も曖昧だしｗ　

1時間しかってないから不十分だというけど
要点を説明するのに1時間も必要だと思うか。
ほんとに理系が開発に携わっていたのかな

また池沼文系か
どこまで理系の足引っ張るんだ さっさと自殺しろ

聞く奴がそうじゃないからお互い様なんだろうがｗ　判断基準がアホ…

すげー屁理屈だな
長ったらしく書いてる割に中身が無いぞ

つまり仕分け会議で菊地さんなら>>1にあるような即答が出来たってことなのね？

>>186
でも今の上位はスカラ・ベクタのハイブリッドだろ。
2位のRoadrunnerはCell部分のみのflops数値だし。

一位獲得が目的ですと声高に主張したらしいけど
計画通り推移しても一位になれないんだぜ。

もうねプレゼン以前に企画自体がどうしようもないんだよ。

政治家は皆総理を目指す、トップに立って政策を実現したいからだと言う
でも、日本の首相になったってアメリカが居る限り世界では二位・もしくはそれ以下ですよ
それでも総理を目指すのですか、窓際に住み着くという別の道もあるじゃないですか

って話だろ？ちょっと違うけど
そういうアレな道もあるのかも知れんが、一番の問題は明確な別の目標を示さず切るだけ切ってるって事なんじゃないの

1位目指さないで何目指すの？
結果2位だろうが10位だろうが1位目指してのものだろ

最初から最後の定数と比例票しか考えてない政治団体と考え方一緒だと思ってるのかね

＞「やっぱり一位を取ること以外は二の次だったのか」と再認識した

開発者は１番を目指すのはおかしいことではないよな？
それに対する恩恵はその後の問題なんだから？
じゃあ、３位や２０位や１００位であっても納得する理由って何よ？それを聞きたいわｗ

仮に要求額を満額取れても１位になれないかもしれない。
そうなると研究者たちの理屈によるとまったく無価値な研究とされるわけなんだな。

＞「やっぱり一位を取ること以外は二の次だったのか」と再認識した

はっ！それ以外は二の次って、一番は””友愛””のために予算をくれ！が、、、、
正しい解答だったんじゃ？？？？ｗｗ

>>210
2位のスパコンでもコンペティティブであれば研究に使えるってことだろ

開発そのものを辞めちゃったらアメ公から借りるとき足下見られるだろ

ニセ化学問題のときは崇めてたくせに、もうお前らは手のひら返しか
至ってスジが通った主張なのに難癖とか頭悪いな

禁書スレか

最初から答えは出てるのに何言ってるのこの人。
まさか本気であの会場の議論の流れで、結論が変わったとでも思ってるの？
自民との違いをアピールするために役人に作らせた、テレビ視聴者向けの茶番なのに？

>>214
スレの多くは教授に肯定的じゃないか
支離滅裂な難癖つけてる人はほとんどいない

スパコンって何のためにやってるのか全くわからん

>>213
だからその２位は結果論で、１位を目指してのことでしょ？
このアホ教授が２の次って言ってるから１位を目指すのがダメって言うなら本命は何なの？
その理由を聞きたいって言ってんだけど？…

まあ、｢じゃ阪大、府大、市大こんなに必要無いよね、適当に合併して落ちぶれる道もあるんじゃないの知らんけど｣
って言ったら反対するんだろな、この人も

>>219
その開発の目的じゃないの？

なんつーかネトウヨって何も考えずに批判しちゃうんだよなあ
見てて痛々しい

>>213
そんなものありやしませんよ。
目新しい技術の投入もなく、重要機材を国外から調達して作るような代物ですから。

>>221
だから、、

＞実際、計画通りに進んだとして、運がよければ一位になれるかもしれないけど、
＞なれても一瞬だろうということは、アメリカのスーパーコン計画がわかった時点で誰もが考えたことです。

＞じゃあ、アメリカに抜かれた時点で無価値になるのか。
＞ですから、「一瞬の一位かもしれないじゃないか」という質問は当然です。

＞「二位ではだめだ」とプロジェクト側が主張してしまったので、
＞「じゃあ、一瞬の勝利のために、どんだけの税金を使うのか」という話になるわけです。

＞さらにいうと、「一位になれなければ日本の研究は大きく遅れをとる」という
＞主張を繰り返したので、松井孝典さんにも守ってもらえなかった。


これは完全にプレゼンした連中の失態じゃないか・・・
質問自体は極めて妥当だろ
（スパコンランキングのTOP500の現状を考えても）

>>221すまん、、224は書きかけで発射しちゃったｗ

だから、、
一位をとること以外は二の次っていうのは、、何は目指してほしい目的がこのアホ教授には
あるんだろう？？？なんて言ってほしかったんだ？このアホ教授はｗ　それが知りたいんだよ。

菊池教授が言ってたことは俺たちν即民の言い分と同じだな
それに引き替え＋民はよく考えず脊髄反射でぎゃあぎゃあと・・・

>>226
「一位をとること以外は二の次」ってのは
教授のどの発言を指してるのか聞きたい。

1位取ったら何なの?
どっかに大量に売れるの?
技術転用できるの?

菊地真かと思った

>>228
>>1だけど？あれ教授が言った言葉じゃないのか？

>>226
だから研究のためにはスパコンが必要だと言うなら
一位を取ることが全てではなく、二位でも結構いけるんだぜ的な方向に持って行くべきだったってことだろ

>>226
だから、「開発の目的（用途）」を言って欲しかったんじゃないの？
開発して何に役立てるのが目的です、って話が聞きたかったんだと思うけど
つーか俺もそれが一番聞きたかった

>>231
流石にそれはない

>>229
そこをきちんと説明すべきだったな
民主ってだけで感情的に批判しているやつばっかり

>>1
なんで今更このソースでスレ立てたの？
一週間前に随分コピペされてたのに

>>231
んなわけねーだろ読みなおせ

人和　「二位でもいんじゃね？」

プレゼン側　「おう、いいよ、だからせめて二位は死守できるくらいの金くれや」

って返せばいいだろって話だよ

>>234
>>237
あれ？リンク確認したら内容が全然違う…どういうこと？

>>238
まあ実際の順位見たらそれでも厳しかった気もするけど
研究の費用対効果が示せないなら、せめて目指す夢ぐらい具体的・明確に示すべきだった

夢は世界一です！なんてガキじゃねーんだから

>>238
だよな、最初の主張と違っても開き直ればいいのに
あいつらスパコン事業をわざと頓挫させるために派遣されたんじゃないか

>>227
あ、偶然『頑張って』る耳掻きサイズ発見。
こいつまたヘタ打ちましたよ〜<なんかの上司
この教授庇ってるってことは、この教授の周辺あらえばなんか出てくるんだ。
こいつにちょっと署まできてもらって、"お話"するだけで、たのしいこと聞けるんだ。
大学教授か、身元のはっきりした人は"交換"しにくいよね？

わかりやすいなぁ。

騙されたってこと？
この”””きくち”””って人は教授じゃなくて誰かわかんない人ってこと？？？

内定出す気満々で面接官が質問してるのに
自らぶち壊しにしましたでござるの巻

スパコン開発辞めたいとしか思えないなｗ

>>242
等質

スパコンなんて車弄るのと一緒のオナニー行為でしょ

>>240
指摘された通りスバコンて研究がどれだけ進歩するのかとか
スパコンを含めて産業としてどう影響を与えるかを説明すべきだった
一時間じゃ難しいかもしれないが

>>243
お前は自分の失敗を他人のせいにするカスということ

事業仕分けに世論の7割は賛成といってるのにネットの真実（笑）ではやたら批判が多いな

世間の9割はマーチすら行けない馬鹿どもだからな

またネトウヨが敗北したのか
池田のときといい論破されるのがネトウヨの仕事なの？

アホの菊池は税金つかってあんなボログやってるから

麻雀は１位を取るゲームだぞ

それだけは言える

>>253
3人が組んで1人からかっぱぐための儀式だろjk

わけわかんねｗ　
まあ、こじつけの嗚呼いえばこういう的な、、削減あり気で、仕分け人の素性や曖昧な判断基準
はないわｗ　しかもﾚﾝﾎｳ自体これが正しい判断かわからんって逃げてんだからｗ

>>249
いつもの風景だな
一般世論は総論で賛否を表し、2chは各論で賛否を表す

2chの面白いところでもあり、くだらねーところでもある

下層民の為の政党、民主党
上流層の為の政党、自民党

これでいい、これが結論

一般家庭にスパコンなんて普及するわけねーし専用機なんか何の役にもたたん

スペック厨のお遊びに何百億も出すのはバカげてる

役人側は説明が下手すぎ　今まで何をしてどういう評価だったか
自分たちのことを理解していない。
唯一毛利さんの未来館思いや評価実績には驚いた。

都合によって、発展途上国と、先進国を使いわけてきた。
中国人の思想ならでわの考え方でないでしょうか。

まっこまっこりーんで埋め尽くされてるかと思ったら、まだν速は死んでなかったな。

１番を目指さなくなったら日本も終わりだな

日本って終わる要素いっぱいあるんだなしかし
そんなにギリギリかこの国は

確かになー
だから理系はコミュ力がない、無能だと言われるんだよ

>>1
レンホーを過大評価しすぎ。
実際そこまで考えてるわけがない。

減税はまだですか？

>>266
考えてるわけがないからこそ付け込めるってことだ

放銃してくれたんだから和了ればいい
人和ってことで

あー、誰も突っ込んでくれないから自分でやっちまった

80年代ならともかく
今の時代、スパコンの産業的な意義って何なのよ

>>266
言い合いで勝つか負けるか程度の事で内容なんかどうでも良いだろうな

プレゼンが下手糞なのは認める

地球シミュレーターの神業というかｷﾁｶﾞｲじみたワイヤリングも先端技術といえばそう
事業をやならなければ失われてく技術もある。それに価値があるかどうかは別だけど

まあ従来通りなら、予算復活折衝もあるから
プレゼン側はもう一度プランを練り直しとけばいい。
特に理研の理事長はこんなに重要な会議を欠席して、
後から文句たれてる場合じゃないよ。

>>272
だから逆に言うと、そういう地球シミュレーターとかの性能を伸ばしていけば、
将来こんなことも出来るしあんなことも出来るようになる
そのためにはこの程度のスパコンが最低でも必要だからこの予算は確保したい
と言えばいいんだよ
そういう展望なしにスパコン一位とか、意味わかんないし正直無理だし無理だったらどうするんだって話になる

逆に言うとアピールの良し悪しで科学技術の政策が左右される怖さがあるということ

民主党の議員は馬鹿でもできるということ

確実に一位を取れる確証なんてどこにも無いのに一位以外はガラクタ同然ですなんて言っちゃうから…
出来た物がもし2位以下だったら何百億の金と多くの時間をかけてガラクタを作ってたと有権者に言わなきゃならなくなる。
そんなことは到底国としては許されないのよね。

正直、京速計算機は仕方が無いだろう

スーパーコンピューターなんてどうでもいいからガンダム造れ

何というか、仕分け人側が「推進派は虚栄や功名心のために無駄に世界1位に固執してる」みたいな曲解をしたがってるような感じもしたな
相手の主張を自分が批判しやすいようにねじ曲げ決め付ける「STRAW MAN」て概念があるんだけど、多少そんな雰囲気もあったかも

減額と廃止の基準はなんだろう？減額でもやらせる意味を逆に聞きたいし、
廃止と言えない理由は何だったんだろうと…

>>276
だったら何にもできなくて滅べばいいと思うよ

>>262
死んでるのお前一人だから

238 名前： 浮子(dion軍)[sage] 投稿日：2009/11/20(金) 02:41:43.14 ID:XphJRqym
人和　「二位でもいんじゃね？」

プレゼン側　「おう、いいよ、だからせめて二位は死守できるくらいの金くれや」

って返せばいいだろって話だよ

268 名前： 浮子(dion軍)[sage] 投稿日：2009/11/20(金) 03:15:54.12 ID:XphJRqym
>>266
考えてるわけがないからこそ付け込めるってことだ

放銃してくれたんだから和了ればいい
人和ってことで



あー、誰も突っ込んでくれないから自分でやっちまった

>>283
ヤメロ
恥ずかしい

寝る
もう起きたくない

仕分け人が子供手当ては仕分けしないんだから…
わかるよな？

たぶん２位でも十分成果は得られますなんて言ったら
２位になれる分の予算に減らされるだろ

そう思って１位しか意味がないで通したんじゃないの

なんでアイマススレになってないんだよ

一位になることが大事というより一位を目指し続けることが大事だよな。

阪大の菊池先生は2ｃｈで人気あるからな

国士さまもそうそう噛み付くわけにはいかないかｗ

まず2位どころの話じゃないし

コンピューターの世界は1位のものがデファクトスタンダードになってそれを取り巻く規格もそれに合わせられて
2位以下は駆逐されるから1位は重要だよ

windowsやofficeやシスコやオラクルがいい例
いろんなものがWindowsに合わせられてて今からOSなんか逆転できないしofficeに対抗する一太郎も死んだし
HDDVDも2位でひっそりやっても意味ないから撤退だし
2位に価値は無いな

>>2
都合の悪い長文は「長文うぜぇ」「○○まで読んだ」と思考停止するのが平均的ν速民

二位でも研究成果が期待できるって自分からいっちゃったら
じゃあ満額出さなくてもいいよねって言われただけと思うが。

>>291
じゃあ尚更いまから作っても意味ないじゃんｗ

蓮舫がチャンスボール出してたのに勃起しながらスルーしてたのか
なかなか見上げたドMじゃないか

本当にお前らは馬鹿だな

ふむふむ

ディベートしたことないような奴がこういう場で受け答えするべきでは無かった
一瞬で上手い切り返し出来るようなのにやらせろよ

サッカー日本代表「ＷＣ優勝を目指すぞ！！」
レンホウ「優勝出来なかった時のリスクヘッジはどうなんですか？」
サッカー日本代表「え？…いや…あくまでも優勝を目指しますよ？」
レンホウ「ﾌﾟｯｗｗだめだこりゃｗｗ」
サッカー日本代表「…………………………」

ああ言えばこう言うでカットされただろ。
レンホーだもん。

レンホーのピンクの軟い愛液肉壷接待を受けたのか・・・
篭絡されたのか・・

みこすり半劇場

二位になるって結局一位の後ろにぴったり付いてないとだめだよね
だったら一位を狙えばいいのに

一位を目指すからこその最先端技術だろ

これからはスパコンスレが立ったら関連として>>1のソースを貼ろうな
話がそこで終わるがｗ

>>1を10回音読してから書き込め
ユニ速だからってソースぐらい嫁

一位目指してやらないと二位すらとれないがな

四〜位四〜位四〜位！

何が何でも一位を目指した人がトップスリーに入れる

「２位でもいいんじゃないんですか」って女が言ったのを見て「これだから女は」とか思うようになってた怖い

計算速度があればそれだけ多くの研究者が恩恵を受けるわけで、現在のものではスペック的にもそれができない。
作るなら作るでスペックは世界一にしないと他国がさらに上のもの出した時についていけなくなる。
こんなこともわからない奴らを仕分け人にするんじゃねえ。

低学歴のクズなのでよくスパコンも分からんし、この人も分からん

やっぱり理念がないとだめだな。

菊池誠って2人いたのか
ややこしすぎだろ
若いほうは芸名名乗れよ

ふつー、一般によくわからない科学ニュースはどっかの教授が優しくかみ砕いて
一般人に理解できるように説明するもんだがｗ
煙に巻いてごまかす説明しかできないってことは、この研究がいかに胡散臭いかってことを証明したな

2位すら取れない状況にするなら意味無いだろアホか。

ああ、意味無いならちょうど良いから止めちゃうとか言い出すのか低脳仕分け人は。

特許を取れるか否かが重要なんじゃないの？

何だまた情弱プラス民が勘違いして仕分け側を叩いてたのか

実況スレを見つつ聞いていたが、たしかに文科省関連の分野の仕分け人は
助ける気マンマンの人が多かった。
（逆に、厚労省関連は虐殺する気マンマンの仕分け人が多すぎて笑えた）
ただ、文科省関連では事業をやっている側が仕分け人の助け舟をことごとくスルーしていて
「やっぱり理系はコミュ力ないな……」と思わされたよ。

1位になれても一瞬だということは
つまり一瞬の1位すら取れなかったら他国との研究競争に大きく後れを取るということではないのか
1位を取る気概を持って臨まねば後進国に転落するという危機感が足りない

最近「コミュ力」の意味を誤用しているやつが目立つ

このスレに専門家は何人いるんだよ

遠巻きにスパコンで何の研究成果を上げるか聞いてるのに理解できなかったプレゼン側がアホすぎた

アイマススレじゃないのか

予算を勝ち取るプレゼンの仕方も知らないって
つくづく役人様は恵まれていたんですなぁ。

そもそもこの事業仕分けなるものは無駄な事業とやらを削減するためのものだろう
一瞬1位になってもすぐにアメリカが1位を取り返すということはアメリカはこの分野に力を入れている訳だ
まさにそのこと自体がこの事業の有用性を証明しているのではないだろうか

目的は何なのかってことだよね。順位は単なる結果であって、副次的なものにしかすぎないのに。
これだから理系はアホだって言われるんだよ

１位を狙って3位でも良いんだよ
技術の根幹として多方面に役立つし継続的に研究しなければ失われるんだよ
って簡単に説明しろよ、それすら出来なかったのかよ

こいつソニーか
紙と鉛筆でやれよ

>>1の文を正論だ正論だって持ち上げてる奴って、ユニバーサルメルカトル図法から何も学んでないのな。

>>328
むしろちゃんと説明出来なかった側の責任のほうが大きいよな

>>329
ソニーとは別人

>>176
おおお、はやぶさ、地球に帰ってこれるんだ、よかった＞＜

むむむ、捏造なのか？ｗ

阪大って東大や京大より下だよね
生きてる意味ないよね

だいたい研究者にプレゼン能力なんて無いだろ。
研究結果発表なら慣れてるだろうけど。

ODA減らせよ

>>311
そんなことも説明出来ない馬鹿に研究なんてさすなよ

ユニバーサル横メルカトル図法

巨額予算がほしくて、一位じゃないと意味がないって連呼したから通らなかったってことだな
小額予算で継続研究でもいいですか？って聞いてるのに、
一位の巨額以外は意味なしって言ったものだから、じゃあゼロってことになってしまったと

>>336
別に人を惹き付けるような話しろってんじゃないんだよ
事情の利益について普通に説明しろってんのに
ひたすら一位一位言い続けてるのはただの言語障害

費用対効果を説明しろっつー話よ

蓮舫の発言の解釈が間違えてるような
こういう発言してるから削減ありきだろ

「税金をお支払いして後押しした国民は何を実感できるんですか？（略）具体的に私たちは何を身につくんですか？何が残るんですか？（略）じゃあ､これを支えた納税者は何を実感するために､税金をこの方達にお支えするのか具体的に教えて下さい｡｣

プレゼンやらされてる時点で仕分けされてるんだろ
プレゼンは敗者復活戦みたいなもん

そこで１位が云々ていうのは立場を自覚してないと言われてもしょうがない

数人のプレゼン能力の有無と日本における科学技術の重要性が何も関係ない件

たまたまこの件に関わる研究者が馬鹿だった、それだけ
甘やかされすぎたんだよコイツらは

値段のことも考えてスパコン作れ

毛利さんのも、切られたのは天下り役人のいるピンハネ財団の資金だろ。
レンホーも「天下りの要る財団が全部決めていて、毛利さんらに決定権が無い。
ピンハネ財団なんか必要ないんじゃないですか」って言ってたし。
それらを全部無視して「レンホーが悪い」ってコピペしてたアホが多いけど。
２ちゃんは無知を騙す連中が多いなとつくづく感じるわ。

大バカ大学

１位でも1日で2位3位に落ちるのだから、常に１位目指してないとすぐに10位100位に落ちる
だいたい、コンピューターがこれだけ社会の隅々まで浸透し、それなしじゃ仕事も出来なくなってるのに、より良いスパコンの開発がどれだけ社会的利益になるかわからんとは。

存在自体が無駄なクズが無駄無駄言ってんだろ？
それこそが無駄だって何故分からんのだ？？？？？

>>334
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091119-00000112-mai-soci

無駄なODAを廃止して科学技術に投資しろ！！！

きくちまことでーす！やーりぃ！

菊池誠って2人いるのかよ
紛らわしい

>>348
あれはむしろ毛利さん1人勝ちなわけだがなｗ

事業の本質ではなく、プレゼン能力でしか判断できない
民主党が無能ということか

いくら頭が良くても社会のためになる事業でも
コミュ力がないと誰にも認めてもらえない
お前らと同じだな

スパコンを使おうとする奴らは、計算速度優先で金額二の次だろ？
それで、世界第一位のスパコンと世界第二位のスパコン並べられて
だれが、二位の方を買うのよ？？？

さすが俺達の菊池てんてー

>>356
レンホーはピンハネ財団じゃなくて毛利さんなど実権を握って
決定していけるようにしたいって言っていたわけだから、
まぁ毛利さんの勝利だわな。

>>330
どうぞ論破しちゃってください

ただの言葉遊びじゃねーかよ

確かに、このプレゼンでは通らないわｗ
ここで遅れる事が日本にとって具体的にどんな不利益に繋がるのかを、ちゃんと説明しないでひたすら一位とりたいｗｗｗｗ
誰か他にマトモな人間いなかったのかよ

仕分け人は削る気マンマンできてるのに
官僚はもらって当たり前みたいな気持ちでふんぞり返ってたらビンタ食らった、て感じ
削る気で来ている人にプレゼンするなんてシチュが今までなかったんだろうな

プレゼンもスパコンでシミュレーションしとけば良かったね

普通は使用用途が明確にあるはずだが
まさか一位だけが目的じゃOC厨と変わらん

官僚が好きな言葉
世界一
日本が国際競争から脱落する
韓国に負ける
中国に負ける

俺もレース後なら、しっかりと根拠付けてエリ杯的中できる
自信あるよ。

Fラン大阪大学の教授に言われてもなあｗ
東大の教授に馬鹿にされるんなら分かるが

>41
「スパコンの戦艦大和」

うまいなあ。w

>>370
スパコン研究が専門の東大教授にも思いっきり正論で批判されてるじゃん、というツッコミ待ちにしか見えない…

>>368
「官僚」の部分を「酷使様」に変えても通じるな

大阪大学ってFランなのか？

>>370
ｗ

この人の名前、ろくでないしの知り合いと同姓同名だ

オナニーしたければ自腹で払え
おまえの快楽に国民の血税使う義理はない

東大って他大の研究に対するツッコミばっかり研究してるとこでしょ？

鉄槌という言葉を見ただけでちんシュが頭に浮かんでしまった
もうだめだ

日本はスピンオフだけやってればいいんだよ
アメリカの軍事技術を盗みそれを民間に転用する
それで日本は生きてきたんだ
日本独自の技術なんていらね

このおっさん、何で財務省の官僚の作ったシナリオを読んでるだけの仕分け作業を評価してるの？
こんな奴が阪大教授とか。大丈夫？

SMAPの歌でもあったなぁ
ナンバーワンよりオンリーワン
はぁ？

370 名前： はんぺん(アラバマ州) [sage] 投稿日： 2009/11/20(金) 11:14:11.93 ID:sQm0xcs6
Fラン大阪大学の教授に言われてもなあｗ
東大の教授に馬鹿にされるんなら分かるが


阪大がFラン？
無知な人間は生きている事自体が国家に対する罪だな

ν速で菊池誠知らないとか冗談だろ

一瞬でも一位になれれば日本の研究は大きく遅れと取らない（ｷﾘｯ

頭大丈夫かこのおっさん＾＾；

この一位崇拝は処女とセックスできたら人生勝ち組とか言ってる童貞に通じるものがあるな

2位じゃダメですか発言で日本のスパコンは2位と思っているやつらいるけど
ホントはインドにも劣る31位だから

今現在の順位よりも、スパコンを作れるということが重要じゃないか
アメリカと日本くらいしか作れないんだしさ

ニコニコに上がってたから全部聞いたけど、子供の我が儘みたいだったな
世界1位のコンピュータ作りたいから税金出して！
→何で1位が良いの？そこまで無理しないでも2位ぐらいじゃダメなの？
→→ヤダヤダ1位じゃないと意味が無いのヤダー

まぁ1位を目指すぐらいじゃないと日進月歩のコンピュータの世界じゃ
すぐ陳腐化するって言いたかったのかもしれないけど
結局その辺全然説明できてなかったからね
1位を取る事だけが目標
イメージとしては研究所の科学者が膨大な金を使えるのを良い事に
趣味でひたすら性能を追求した物を作るって感じだったのかな

>>387
目的からなにから全然違うスパコンを画一的なベンチで測定した順位を信じてる情弱ﾊｹﾝ

1位取るってのはその画一的なベンツでの話しだろ。

なんか冗長な文だな
内容はわかった

【事業仕分け】最先端科学技術が次々削減　「科学技術立国」どこへ　 産経新聞

　行政刷新会議による事業仕分けの第１ラウンドでは、次世代スーパーコンピューターやロケット開発などの
最先端科学技術を「無駄」と認定するケースが続いた。仕分け作業はほぼ財政論に終始し、
科学技術立国として、種をまき育てるという議論に踏み込むことはほとんどなかった。

　１７日の事業仕分けでは、文部科学省所管で官民共同で開発が進められてきた中型ロケット「ＧＸ」
（概算要求額５８億円）が俎上に載せられた。
　「ロケット開発自体、ビジネスになる見通しが立っていないのに税金を使うのはどうか」

　統括役である民主党の枝野幸男元政調会長がこう切り出すと、「米国、欧州、中国が成功したら日本の
ロケットは海外に売れなくなる」と、ビジネスとして将来性がないとする意見が相次ぎ、ＧＸロケット計画は「廃止」、
液化天然ガス（ＬＮＧ）を使った新型エンジン開発も来年度予算計上が見送られた。

　ＬＮＧエンジンは長期間の運用が可能で、軌道間輸送機や惑星探査機に適する。世界でも日本が最先端を走り、
「中国の宇宙開発をにらみ、優位性を確保することが日本の技術安全保障になる」（防衛省筋）との擁護論もある。
しかし、仕分け作業でこうした観点の議論はなかった。

　

>>393　つづき

　１３日のスパコンに関する仕分け作業でも「世界一を目指す理由は何か。
２位では駄目か」（蓮舫参院議員）との発言が優位となり、開発事業費を「事実上の凍結」。

開発主体の理化学研究所理事長でノーベル化学賞受賞者の野依（のより）良治氏を
「（スパコンなしで）科学技術創造立国はありえない」と憤慨させた。

　文部科学省の担当者は「中止すれば日本は最先端コンピューターをつくる技術を失い、
１、２年の遅れが致命傷になる。国際競争は一度下りたら復帰することは困難だ」と危機感をあらわにする。

スパコン開発は科学研究やジェットエンジン開発などで必須のコンピューター・シミュレーションの
発達に影響するため、米国は不況下でも開発予算を増額、中国も最高性能の国産スパコン開発を
国家戦略に位置付けているという。

　科学技術予算の削減について、鳩山由紀夫首相は１７日夕、「科学技術は将来にかかわる
知的財産で、すぐに結果が出るものではない。予算が本当に役立っているのかとの思いもある。
両方を考えなければならない」と述べた。

　

何をされている

2位じゃダメなのかってつまり1位か2位くらいだって思ってたってことだろ
そんな奴に仕分けとかやらせて何がしたいんだ

いつものいっくよー！
せーのっ

まこまこりーん♪

>>396
ちゃんと>>1読めよ。レンホーはそんなこと言ってないんだよ。
２位になってしまった場合は、どうする気なのか聞いてるだけ。
いつもは「マスゴミの情報は捏造である！」とかいってる愛国者が、
今回は、自分達の信じたいミンス批判できる情報だったので、
マスコミが報道した『レンホーの「２位でも良いじゃない」発言』を
無批判にマンセー信仰した結果。こういうことが起きたんだよ。

アホの工業系のコミュ能の無さが露呈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとボンクラキモオタのオナニーのために無駄な税金注ぎ込むなっての

>>1
は最もだと思うけどなあ
開発競争が激化してると言っても、一位じゃなければいけないってわけじゃないよね
いや知らないけど
アメリカに遅れている、ってそんなもんあらゆる分野で遅れてるのにこの分野だけ限界を超えて金を使うわけにはいかねーだろ
規模相応の予算で妥協しなきゃいけないんじゃないか

つうか世界で２位を目指す理念ってどんなだよ。
レンホウって女は。
だから女はバカにされるんだよ。

>>398
ありがとうございます

正論すぎてぐうの音も出ないな

まだ>>402のような文盲が居るのか

やるのはいいんだよ
作るのが遅い
遅過ぎる

結局ミンスアンチなだけの、大して日本の科学のことなんか考えてもいない、
「もう一方の愚民」がろくに中身も調べずタコ踊りしてるだけだろ
てめえの日本語能力を真剣に憂えよw

スパコンぐらいしか勝てそうなのないのにｗ

こうも正しい意味の「完全論破」は珍しい。
自分達の見栄の為に税金使い込むアホ研究者はこれを百回読み直せ。

菊池が阪大、金田が東大っていっても´センター´だから
時限的組織でいつなくなってもおかしくないんだよな

独自開発は続けなければ意味がない
一度できた空白を埋める手段はない
2位になっても空白ができることはないが止めたら死亡

【岡山】路上で下半身露出、女子高生らに見せつけた小学校教諭（25）、懲戒免職
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258718212/

プレゼンと研究費が減らされることは別
現実削るんだからなｗ

今は買うな。時期が悪い。

だから、プレゼン失敗したんだから、
仕分け会議で質問された事に関して、
それの回答を文科省のＨＰで載せる
くらいの事をしろよ。

一位になることだけが当人の目標だったとしても、
その他の人が｢一位になる｣以外のことに価値を見いだせればいいんじゃないの
プレゼンだけにこだわりすぎじゃないの

この文章からも分かるけどやっぱり仕分け対象の重要性を全く理解してないやつらなんだな。
むしろその場での受け答えのみで判断することがどれ程危険なものなのかを気づけない己の無能さを恥じろ。
何なのこのクソな理由。
一番が良いんだもん、なんて考えだけでやってると判断する想像力のなさ、思慮の浅さ、勉強不足が露呈してるわ。
ってか何様なんだよ、クソが。ヒントを与えただ？そんな次元の話じゃねぇだろバカ。

いいから>>1のソース以上に説得力ある意見出せよｗ
ファビョってるだけにしかみえない、てかファビョってるのか

財務省がもってきたものを、1時間ほどの一方的な議論で。

まあ、女性ナントカとかはどんどん潰せとは思うがな。

スガさんがスパコン重要、削減改めて見直すってのに文句あるネトウヨは日本から出てけよ
クソが

仕分け、科学技術にはなじまない…緊急提言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091119-00001157-yom-pol

政府の総合科学技術会議（議長・鳩山首相）の有識者議員は１９日、
行政刷新会議が行った「事業仕分け」で科学技術分野でも廃止や大幅縮減が
相次いだことについて、「短期的な費用対効果のみを求める議論は、
長期的視点から推進すべき科学技術にはなじまない」とする緊急提言を
発表した。



鳩山首相の意見こそが民意の頂点
従うべき

2位でもすげえんだよアホカ

菊池教授ニュー速見てるぞ
前、渋滞は車が多いと起きる・・・・・当たり前だろ
っていうスレがたったんだが
そのスレを学生に見せてこいつら本当にアホって言ってた

菅直人副総理「スパコンは大変重要。扱いは改めて決める。」…評価の再考が必要との見解を示す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258706793/

一応理系としてお仕事してるな

犯大の言うことには聞く耳を持ちません＞＜

どうでもいいが阪大は単位取るのがしんどすぎる・・・

視点・論点 大阪大学菊池誠教授
まん延するニセ科学
http://www.youtube.com/watch?v=sCKPIzb3ajA

ゼノグラシア面白いな
見なかった頃は何故ゲームのキャストじゃないんだと強い憤りを感じたが
見るとこのキャストの方がいいと思うわ

さすが菊池誠だ。
ネタにマジレスするのが本職のようだが、この人結構好きだ。

わかりやすいほど完璧な論破だな。事前に作戦会議とかしてこなかったのかね
ディベート力以前のレベルだな

>>417
科研費請求だって、説得力ある書類を書かなきゃ行けないんだから
説得するのだって理系の仕事の一つだぞ。
意味不明な答弁されて納得しろって方がアフォだ

そもそも概算請求出した時に、各予算の意味ぐらい官僚は把握してなければいけない。
一度の受け答え、というが、請求を出した時点で何も考えてなかったから答えられなかったんだろ。
ちゃんと予算請求した時点で、何故この予算が必要なのか理解していたら真っ当な答弁が出来ていたはず

スパコンなんて3万も出せば買えるじゃん
PS3と言う名のスパコンが

ITゼネコンが理研を経由することで随意契約でやりたい放題ってノビーの説に信憑性があるな
そういう癒着体制に性能やコストで有望だったCELLを採用しようなんて話が出てくるわけがない
お偉いさんは丸投げ体制だったからプロジェクトの正当性を説明できなくて当然だったと

Cellのどこに利点があるのか説明すらできないあのバカの言う事真に受けてんのか
おめでたい脳味噌だな

このスレを見て何となく経緯が理解出来たよ。
仕分け人の無理解もあるが、プレゼン側にも程々に落ち度があったんだな。

ところで、スパコンの演算能力ってそんなに影響力でかいの？
wikiに例のごとくこんな事書かれてたんだけど、これ本当なのかな？
>>アメリカも日本もスーパーコンピュータによるシミュレーション能力が国際競争力の
>>源泉であることに気が付き、次々と次世代スーパーコンピュータ構想の手を打っている。

菊池くんもれんほうに腑分けされちゃえばいいのに

それで商売してるアメリカにとっては真実だろうが
日本にとっては今のところスパコンなんてちっとも旨味は無い
そんなもんシェア見て見れば分かる
全然客取れてないから

地球シミュレータでパラダイムシフトが起きて流れが変わりつつあったのがここのところの流れ
ところがNECは自ら京速機を退場した
よって日本のスパコンはお終い

これからまたアメリカの一人舞台が始まる

民主党の飼い犬の自治労教授じゃん
しょうもない

2位じゃダメなんですかって言うけど日本のスパコンが今世界で何位だと思ってんだろ。
ﾚﾝﾎｰは何も知らないくせに態度でかすぎ

小学生の授業の中に情報系の検定試験カリキュラムでも入れてやったらどうだ？

あのプレゼンでどうやって金を貰うつもりだったんだろうな
あれを見て理系の年収が低い理由がよくわかったよ

まあ官僚の仕事によくあることだな
聞こえのいいお題目をとなえ、目指すものはこんなに素晴らしいんです！と言いながら
肝心の中身はスカスカ、具体性は皆無という

国立メディアセンターを思い出すわ

科学関連だからって無条件に無審査で金もらえる方がおかしいんだよ
どんなもんでもちゃんと論理的に説得できて初めて金を与えられるべき

>>253
俺場合によっては2着確するわ

定常的な話だろこれ

つーかこれは魔女裁判だろ？
妥協すれば予算削って終わり、妥協しないなら取り潰して終わり

初めから予算削る以外の選択肢は用意されていない

>>436
［要出典］つけとけ。

>>440
だから、その順位が低い事が国民にどんなデメリットを与えるがのかを説明しなきゃいけなかったんだが、全く説明できなかったわけさ。
こんなプレゼンで金出しちゃったら、そっちの方が問題だわ。

>>1
○○じゃないでしょうか　〜なら２ちゃんねらーでも言えるｗ

スパコンとかスプリング８とか、１位だの２位だの争う対象じゃないでしょ。
１位じゃなくたってそれらが必要な研究者は有効利用してるし、１位じゃないから
予算削減とか締結されたら、常にその時代の１位の国に行って研究や実験しなきゃいけないし、
時間やコストを考えたら、いちおう国際的にかなり優秀な資産なんだから、潰す方向に行くほうがおかしい。

子供手当でもなんでも、将来有能な、日本の得意分野に貢献できる人間を育つ方向に使うならいいけど、
目先のわけわかんない釣りで、そのコらが大人になったら学びたくても研究開発したくてもできない社会にして
ぜんぜん意味ないじゃん。使えない名前ばかりの天下り機関を削除したほうがぜんぜんいいじゃん。

蝶ひ〜ら〜り〜♪

>>451
ちゃんと記事読んでるの？
「1位じゃなきゃだめだ！」なんて答えちゃったから削減されたんだろ

LINPAC性能を追求（一位）するなら、カネのかかるベクトルのNEC/SXを外して
その分のコストをスカラーの富士通VENUSに回してクラスタを増やしたほうが目標は達成しやすい

国産技術開発のお題目とか実研究でのパフォーマンスの良さを重視したらSXにコストをかけるべきなのに
ベンチマークスペックのトップ奪取だけが目的になっちゃってるから、NECの居場所がなくなってしまった

最初のシステム設計からしてこれでうまくいくのかっていう疑問はあったのに、それも予算が潤沢であれば力技で
達成できたのかもしれないけどそうはいかなくなったから、そこを突かれたら撃沈するしかない
最初からその正当性を答弁できるプロジェクトじゃなかったんだよ

池田信夫のスパコン不要論を、あの西和彦さんが論破してるぞ！！

http://agora-web.jp/archives/804723.html

>>455
どっちも基本姿勢としてカタログスペックのピーク性能ばっか語ってるのが痛々しいな
こいつらバカだから流行のGPUの話聞かされたら速攻騙されるんじゃねえかｗ

毛利サンが任されてた科学博物館、運営は他の天下り財団！！
めちゃくちゃ痛いな！
スパコンも一度だけでも見直す必要あるな！
スパコンは必要だけど

嘱託天下りってサブマリン特許ならぬサブマリン天下りだな

PS3が出た当初にCELLを利用したスパコン計画を立ち上げていれば
据え置きゲーム開発＝スパコン開発という可能性が開けて
ゲーム会社間で開発競争になってただろうに。

コスト高いから御上にに頼もうでは永遠と高コスト体質が続くよ

数が捌けない物はコストの分散なんて不可能に近いし
分散させられる可能性があるのはホームサーバー、据え置き式ゲーム機、パソコンぐらいなもんだろ。

PS3が出た当初にCELLを利用したスパコン計画を立ち上げていれば
据え置きゲーム開発＝スパコン開発という可能性が開けて
ゲーム会社間で開発競争になってただろうに。

コスト高いから御上にに頼もうでは永遠と高コスト体質が続くよ

数が捌けない物はコストの分散なんて不可能に近いし
分散させられる可能性があるのはホームサーバーか据え置き式ゲーム機、またはパソコンぐらいなもんだろ。

プレゼン側は。まさか今回の事業仕分けがここまで徹底的にやってくるとは思っていなかった。
聖域なき改革と称して、実際は数々の天下り行政法人を温存させた
小泉内閣と同様に考えていたのだろうな。

このオッサンは馬鹿。政治学を学んでから意見してください。
小沢の利権作りなんだから、全部中止でいいんだよ。

純真だな、どう答えようが元々削減ありきに決まってるじゃんｗ

>>1
ブログでやれ

1位を目指さないと2位にすらなれません
1位を目指した結果の2位になら意味はあるけど2位を目指してランク外じゃ本当無意味だろ

>>464
だから、最初から二位を目指せなんて、誰も言ってないのだよ

>>459
未だにCELLでスパコンとかほざいてんのか間抜け

>>466
だからスパコンが数が捌ける物なのか？
コストの分散を考えないのかと。

いやスパコンは一位を取ること以外は二の次だろ

「アホは長文を嫌う傾向があります」でスレを立てたらいっぱい釣れるな

1位って言っても色々あるよな。

例えば計算能力1位は500億かかりました。3位は400億かかりました。
でもウチの新しい技術を使ったのは250億で出来ましたが計算能力は2位でした。
費用対効果なら我々の技術がが1位ですと。

コレなら2位も目指すことにも充分意義があると思うのだがどうだろう。

>>1
三行でまとめろ

理系らしい論理的な文章だな、非常に読みやすい

>>467
数に拘るくせになんでx86じゃなくてCELLになるんだよ

大体あんなピーク性能低い、メモリ帯域狭い、プログラミングは面倒
三拍子揃った産廃に何期待してんだおめーは

菊池誠はν速民の中でも有数の論破力の持ち主だな

つか２位をめざすってなんだよ。
そんなこっちゃいいものつくれねえわ。
資源がゴマンとある国じゃねえっつのに何考えてるんだか。
数年の遅れが致命傷になんだよ！！

>>475
全く読めてない。センター国語の点数いくつだった？

>>473
CELLのスパコン並の性能を家電に下ろすというアプローチがよかっただけで
性能が良い物が安く数多く捌ける方法ならばスパコンを日本で開発するメリットがあるが
そうでないなら延々と税金つぎ込まないと行けなくなるわけだし
高すぎて誰も買わないような代物になってしまう。ということ

鳩山内閣は、細川よりひどい。
村山内閣をぶっちぎりで抜いて、最低・最凶内閣になろうとしている。

目的は、日本をぶっ壊すこと

まぁミンス的には技術はパクるものであって、イチから開発とか白丁のやることだからな

プレゼン・ディベート能力を重視してこなかった日本の教育方針も原因の一つだ
口だけうまい奴が社会を牛耳って、対話が苦手なやつは技術にのめり込むばかり

>>477
ロードランナーのPowerXCellとPS3のCellが別物である事も知らないからそんな珍論を吐けるのか？
そもそもロードランナーのPowerXCellも基本的にIOが弱くてカタログスペックを限られた状況でしか出せない

お前みたいな奴を騙すために作られたと言っても差し支えない情弱専用プロセッサがCellなんだよ

そんだけカタログスペックが大事ならGPUでも抱いて寝てろ間抜け

またネトウヨが発狂するスレか

>>481
そりゃ最初の設計から数年経てば新設計の物が出て当たり前だろうに。
開発コストの分散をどうするの？と聞いてるんだけど。

>>345
ざっくりと科学技術とくくり過ぎる奴多いよなあ

>>483
PowerXCellとCellは別物でありおまえの言う開発コストの分散には失敗している
と何回言われてもわからないのか間抜け

>>473
ピーク性能が高いんだろばか
世界2位のスパコンもcellのってて電力あたりの性能はダントツだ

>>485
全くの別物ではなく改良品だろ
その時点でCELLとしての開発コストをペイ出来てるからこそ改良に繋がる。
作りました赤字でしたでは先に続かない。

>>486
そこの間違いは認めるが所詮Cellがローカルストア内でしか性能が出せない事実は覆らない
この弱点はスカラプロセッサのそれで結局スカラ連合のアメリカではまともな解決方法が無い事を露呈しているようなもんだ

>>487
改良品ではなく倍精度演算専用に強化したバージョン
だから俺は専用品と言ったんであってPS3のCellは今は東芝製だと思ったが
PowerXCellはIBM製で待てど暮らせど永久にHPC用途から降りてきたりはしない
当然こんな代物は大量生産されているCellBEとはダイも異なるため
x86プロセッサメーカーが使うコストパフォーマンスという言葉も使えない
かといえばベクトルプロセッサの圧倒的な性能も無い
使いでの無い産廃という烙印を押されるんだよ

理系のプレゼンは聞き手が優秀な前提で話すから、れんほうみたいた低脳文系には到底理解されないんだよな

うんこ

>>467
そういやＮＥＣのＳＸで、個人用のスパコンとか言って販売してるのがあったなぁ。

スパコンって外国のを買ったり借りたりで済ませられないの？

軍事機密とかで輸入できないの？

>>492
ココム

>>424
これに懲りて文科省の担当者もプレゼンの仕方を考えるようになってくれれば良いな。

面白いもんで正論だと伸びないんだよな

まあ、マスコミの2次情報、面白くネタ付けされた3次、4次、5次情報をソースに喚いているのばかりだからな。
まるで伝言ゲーム化してる。
あのニコニコでさえ1次情報をソースにしたらいつもと違うというのに。

↓1次情報1時間
事業仕分け【(独)理化学研究所(1)・文科省】(09/11/13・3-17)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8793858

ベンチマークテストで世界一位でも
そのスパコン用のソフトを誰も作ってくれず
一部の人が自己満足のシミュレーションソフト走らせて
何の役に立つのか

地球シミュレータの利用者が少ないのを見れば判るだろ

麻生のときと同じで、蓮舫がどういう趣旨で発言したか関係なく、
2位って言ったな！

って感じでマスコミ各社（テレビ込）で蓮舫は叩かれまくってるなｗ

>>162
お前こそ、何にも考えてないな
定期的に巨額を投資しないから、ずるずると31位にまで落ちたんじゃないか
ちゃんと巨額を投じ続けてれば、ベスト30までに何台か入ってただろうよ

ちなみに今回のスペック（10PF）だと現在1位システムの5倍弱の能力を有するから、1位になる可能性は十分ある

>>497
年度末はジョブが流れにくくなる程度の利用率はあるだろ

ν速民としては気に入らないやつには各論反対で徹底的に叩き続けるのがデフォだろ

なるほどなぁ
でも、マスコミがあそこだけ切り取ったら何言ってるんだって思っちゃうよね

日本の核開発の為にもスパコンはあった方がいい
宇宙も分かるし、実際にするよりいろいろ出来て、面白いだろ
面白い、これ大事

レイプ民族の南チョンの工作機関である民潭の支援を受けている朝鮮民主党の横暴の結果が
今の惨劇だ。経済・外交・財政など大きな問題が山積している状況なのにチョンの言いなりで
外国人参政権や外国人住民基本法をザルで最優先で成立させようとしているのが朝鮮民主党だ。
資源の無い科学技術立国としてやっていくしかない日本において、チョンだけが喜ぶような
科学技術関連のカット、廃止の嵐。それでもチョンの為の法案だけはきっちり通す。これが
朝鮮民主党の正体だ。すべての元凶は犯罪とレイプしかしないチョンとレイプ在日チョンにある。
チョンと在日チョンは一匹残らず始末して皆殺しにしていくべき。糞そのものだ。この害虫、
寄生虫を生かしておいていいものではない。まずはチョンを全て絶滅させるべき。

性能の競い合いだから競争、争いなんだからトップにたつのが正しい考え方じゃね？
横一列に並ばせてゴールさせる運動会ですか？
その子達が成長した社会が今の、これからの日本ですね。
日は沈む？

よくわからんけど、現状で一位を狙うべき金額を貰ってるの？
アメリカと同額じゃないと説得力なくない？

>>504
国士様降臨ｗ
相変わらずキモいなーｗ

>>505
オリンピックと勘違いしてない？
馬鹿？

そもそも学者が一番に文科省を信用してないし
まして奴らに学者たちのためになるプレゼンをできるとも期待してない。

GXロケットも最初に文科省が商用ということで予算とったから
商用にならんなら廃止、エンジンだけ縮減予算で開発継続なのは当たり前だし…
文科省が学者の予算を守れるわけがない。

こんなくだらない事でスレが立つのが理解出来ない

>>1
事業仕分けのスパコンについてのつぶやき
http://togetter.com/li/1010

>>505
>>1を100回音読してね

Cell終了のお知らせ、IBMがCellプロセッサの開発を終了
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258832985/l50

あれれ〜笑

れんほうさんに助け船出されてるのに｢一位！一位！｣ってアホみたいに言い続けたんでしょ？
そりゃ予算おちるわけねーしｗ

>>40
SPARC であって SPARC じゃ無い
十分ではないが、HPC 用にレジスタ等を拡張してある
だからスーパーコンピュータくらいにしか使い道が無いし、
元々それだけに特化している

コンピュータアーキテクチャというのは、
机上の理解だけで済むものでは無く、
実際に作り上げ使ってみて初めて新しい領域へ到達したという事ができる

実装技術などにも挑戦的な部分がたくさんあるし、
基幹ソフトウェアやコンパイラの技術もある
それらも含めて考えなくてはならない

>>507

国のこと考えてないの？
きもいな

ん？説明が駄目だから削減したの？
助け舟出してるってことは削減したくなかったって事を言いたいのか？

>>71
テレビ観ない人？

>>517
>>1に書いてある通りだよ。

>>512
１番を目指さないで追随を目指すってことは恥ずかしいと思わないのか。

>>１
＞しかし、これで「国産の次世代スーパーコンピュータ開発」というコンセプト自体が消滅するような
＞事態になってはならないわけで、それをこれからどうするのか。
＞真の戦略が問われるのはこれからでしょう

結びがこれじゃなんの意味もないな。

テレ朝実況板見たらﾚﾝﾎｰ大バッシングでﾜﾛﾀ

レンホウ
「私も世界２位にすることで答えが返ってくると思ってました」

レンホー叩いてたやつざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>520
1番を目指すのは当然として
もし1番とれなかった場合はどうするんですかって話だよ
で、なにも答えられなかったわけ

答えられなかっただけで削減ってのはやっぱりおかしいんだよ

だから、プレゼンが意地張ったのがダメなんだって

で結局このザマだ

菅副総理「次世代スパコン予算は維持する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258861038/

確かにプレゼン側が明確で有意義な研究目的を述べなきゃならないのは当然だわな
仕分け側の意図がどうであれ、説明出来なきゃしょうがない

これもまたまずハコありきで、出来たハコで何をするかってコンテンツ力が欠けてるのよね
このハコを作る技術力の保持には本来意味も金出す価値もあるんだけどね
その金かけて保持した技術を応用全くできないんじゃ無駄になってしまう

作って何に使うか、何が可能になるか示すべきだったね

逆にプレゼン側が下手うって、すっぱり予算切られたおかげで、救済されたってことかｗｗ

あら、救済入ったんだ、めでたいのかおめでたいのかはてさて

レンホー「１位をとれなかった場合はどうするんですか？」
科学者「この命、あなたにあげます！」

今までの10倍の速度で色んな分野の研究開発が進みますっていうだけでよかったのに何やってんだか

グリッドじゃダメなん？

>>191

スーパーコンをスパコンっていうやつは素人。

>>526
リスクに対して無策であるプロジェクトは、失敗する可能性が極めて高い。
今回は政治的判断で予算は復活するようだが、少なくともプロジェクトマネジメント
やってる奴の首はすげ替えなきゃだめだろう。