蓮舫らのあまりに無見識なスパコンの予算削減決定に、ついに研究者団体が緊急声明を発表

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1 ： ドライバー(栃木県)：

「スパコン、開発継続を」　研究者団体が緊急声明

　行政刷新会議の事業仕分けで「来年度予算は見送りを含む削減」と判定された
次世代スパコン計画について、研究者で作る「計算基礎科学コンソーシアム」
（代表＝宇川彰・筑波大学副学長）が１８日、開発継続を求める緊急声明を出した。
「実験や観測で調べることのできない領域を探索する唯一の方法は、スパコンを
使ったシミュレーション」とし、「事業仕分けの唐突な結論は、科学技術の進歩を著しく阻害し、
国益を大きく損なう」と訴えている。

http://www.asahi.com/science/update/1119/TKY200911190119.html
2 ： テープ(福岡県)：2009/11/19(木) 11:09:38.63 ID:cvv/qh40
1位を目指さないと、そこで進歩は止まる。
3 ： 霧箱(新潟県)：2009/11/19(木) 11:09:46.37 ID:NuUB3tKC
そういう飲み方は良くない
4 ： 色鉛筆(神奈川県)：2009/11/19(木) 11:09:59.54 ID:m0mIAQ63
馬鹿に理解できないものはすべて削減されるのであがいても無駄
5 ： ピンセット(関東)：2009/11/19(木) 11:10:00.85 ID:9C6mj2Jw
倒せ
6 ： 鋸(catv?)：2009/11/19(木) 11:10:26.75 ID:m2q2zsnj
金がいいですぅ～
7 ： 鏡(京都府)：2009/11/19(木) 11:10:30.76 ID:MvWSihWh
ガタガタ言う前に結果出せばいいんじゃね？
8 ： 冷却管(埼玉県)：2009/11/19(木) 11:10:45.51 ID:GRZuB81a
あのババアは見てて感じ悪い

レンホウ氏ね
9 ： 画板(長崎県)：2009/11/19(木) 11:10:55.67 ID:/1wfRo0h
世界22位でしかないクセにでかい口をきくなよ。この無能が
10 ： 接着剤(東京都)：2009/11/19(木) 11:10:58.81 ID:i40mEnQe
「謝蓮舫」さんは国益なんてもとから考えてねぇよｗ
11 ： 蒸発皿(千葉県)：2009/11/19(木) 11:11:15.80 ID:SgbCbPUK
温泉でワイワイ呑みたいの
12 ： 印章(宮崎県)：2009/11/19(木) 11:11:16.98 ID:E+ClTw/P
いくら必要性訴えても「技術論持ち込むなカス」で一蹴される
13 ： 硯(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 11:11:23.85 ID:lt5FxOd5
一位を目指さないなら現状維持もままならない
14 ： れんげ(三重県)：2009/11/19(木) 11:11:31.98 ID:ZNYq/Uo6
いままでグダグダな実績しか残せなかったのにね
15 ： しらたき(徳島県)：2009/11/19(木) 11:11:45.96 ID:+UWfgURF
仕分け人共に予算削減の権限ないんだから覆るんじゃないの？
16 ： ムーラン(西日本)：2009/11/19(木) 11:11:54.91 ID:K2rVycW2
スパコンなんかいらんから生活保護費増額で
17 ： プライヤ(新潟・東北)：2009/11/19(木) 11:12:14.24 ID:8B2FnODA
だからって削っていいとこじゃねえ
18 ： 石綿金網(栃木県)：2009/11/19(木) 11:12:20.80 ID:/FhyaSmW
寄生虫がぞろぞろ湧いてきたな
19 ： カラムクロマトグラフィー(岩手県)：2009/11/19(木) 11:12:22.07 ID:v09drRkf
スパコンなんかイラン
20 ： 和紙(ネブラスカ州)：2009/11/19(木) 11:12:28.51 ID:RFKadr+L
蓮舫かわいいじゃん　
好きだよ俺は
21 ： ノギス(岐阜県)：2009/11/19(木) 11:12:45.36 ID:T8dDoX7/
革命でも起こして今の政権を倒すくらいやっていただかないと
まあこれもアピールだけで終わりそうだな
22 ： モンキーレンチ(東京都)：2009/11/19(木) 11:12:58.10 ID:vjUVP2QP
蓮舫って日本人じゃねえだろ。
帰化人だろ。
23 ： 万年筆(関東)：2009/11/19(木) 11:13:04.77 ID:8p2aKGqv
レンホーは人選ミスだわな
熱湯コマーシャル以外何もできない人間だ
24 ： ハンドニブラ(東日本)：2009/11/19(木) 11:13:06.20 ID:oC00giM8
元お笑い番組司会者に却下される最先端スパコンプロジェクト。
どう考えてもブラックジョークだろ。
海外で笑われてるんじゃないか
25 ： げんのう(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 11:13:12.99 ID:CH8r+EjI
>>9
ここにもバカ発見！
真性バカか？究極バカか？
いずれにしてもバカ！
存在自体が悪だとも言える。
26 ： テンプレート(チリ)：2009/11/19(木) 11:13:16.01 ID:719eTceP
レンホウはカス女
27 ： じゃがいも(関西地方)：2009/11/19(木) 11:13:18.49 ID:ZFOY/DbZ
研究者団体という名の既得権益団体
28 ： 錐(兵庫県)：2009/11/19(木) 11:13:32.73 ID:M3ElPjkM
じゃあ理系のみなさんに、どの分野の研究なら削っていいか、最も利得が少ないか協議してもらおう
29 ： サインペン(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:13:32.69 ID:uYjKA+1h
れんほうさんって
名前はなんていうの？
30 ： 駒込ピペット(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:13:46.30 ID:Y0pDhPwu
民意に反対するなんて恥ずかしくないの？
31 ： レンチ(福島県)：2009/11/19(木) 11:14:05.37 ID:j+GIII8x
地球蓮舫政府
32 ： 画板(長崎県)：2009/11/19(木) 11:14:27.94 ID:/1wfRo0h
コレは研究者が税金で道楽してるだけだから是非潰すべき
33 ： 振り子(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:14:29.72 ID:zcMY8y42
ニュー即で文句を言ってる奴に、スパコンの役割や機能をちゃんと説明出来る奴がいないよな。
34 ： じゃがいも(福岡県)：2009/11/19(木) 11:14:36.53 ID:2jpZV8Rz
不要。

どうせスーパーπみたいなベンチ眺めてるだけだろｗ
35 ： 絵具(関西)：2009/11/19(木) 11:14:50.88 ID:jJFpQ91z
連邦なんてだれが支持してんの？
36 ： グラインダー(東京都)：2009/11/19(木) 11:14:56.42 ID:3UG3p5fZ
シナ女だから日本人が技術を持つのが憎たらしくて仕方ないんだな
37 ： セロハンテープ(岐阜県)：2009/11/19(木) 11:14:56.83 ID:fU0tPZzN
昨日鈴木宗雄さんに謝ったんだから、こっちのも謝っちゃえよ
38 ： スプリッター(北海道)：2009/11/19(木) 11:14:59.70 ID:SZr3TOHx
連方らのは議論じゃない
削除ありきの無理矢理なこじつけ発表の場だ
39 ： 彫刻刀(神奈川県)：2009/11/19(木) 11:15:35.07 ID:7qanmz70
相変わらずレンホウ叩きばかりなネトウヨ
技術力の話が出来ないのは同じだな
40 ： 絵具(岩手県)：2009/11/19(木) 11:15:46.47 ID:r48z1mev
仕分け人の名前と顔は絶対に忘れないだろうな
41 ： ホールピペット(東京都)：2009/11/19(木) 11:16:06.52 ID:rAi4X/pu
世界株高から置いてきぼり食らった国々

ケニア・ナイジェリア・スロバキア・アイスランド・日本
42 ： 冷却管(埼玉県)：2009/11/19(木) 11:16:17.32 ID:GRZuB81a
>>35
女が支持してるらしい
ああいう強い女性に憧れます！って語ってたよテレビで女共が
43 ： ミキサー(catv?)：2009/11/19(木) 11:16:18.78 ID:RVQ+ShyM
今までのスパコン研究でどれだけの利益が出たかスパコンではじき出せばいいじゃない
44 ： 和紙(ネブラスカ州)：2009/11/19(木) 11:16:37.49 ID:IrrgyjtM
ﾁﾝﾎﾟｳを政治家にした奴らは今すぐ吊るべき
45 ： 試験管挟み(東京都)：2009/11/19(木) 11:16:38.28 ID:ZLDdIR3n
子供に家計簿見せて「要らない出費はどれかなー？」ってやってる状態だからな。
アドバイザー（官僚）の意見も聞かせずに
46 ： 画板(長崎県)：2009/11/19(木) 11:17:20.00 ID:/1wfRo0h
>>45
財務省がバックについてるからそれはない
47 ： ホールピペット(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:17:26.60 ID:D7GpG8jz
世界一じゃなきゃいけないんですか？世界二位じゃだめなんですかぁ？ってすごい顔で勝ち誇ったかのように言ってたよね

こんな低次元な発言テレビで放送させていいのか？
もう諦めろ。れんほうも調子乗りすぎて使い捨てられるだろうな。
なんなんだか…
48 ： ロープ(大阪府)：2009/11/19(木) 11:17:55.82 ID:tCb2hcgc
女議員は日本の癌
49 ： 加速器(関西・北陸)：2009/11/19(木) 11:18:04.43 ID:R5hv5quZ
俺は理系だけど核融合は詐欺だと思っている
予算の巨大さに比べて成果が乏しすぎる
いつ聞いてもあと五十年とか言ってるし
50 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 11:18:39.77 ID:iZvy99sR
民間企業ソニーのPS3を見習え
スーパーコンピューター数十台分のものが29800円で買える
51 ： プライヤ(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:18:43.98 ID:w0NegdNS
先端科学は聖域って考えもおかしいけどな
52 ： プライヤ(四国)：2009/11/19(木) 11:19:02.28 ID:rOQRXxKa
金谷ヒデユキ再ブレイク
53 ： じゃがいも(東京都)：2009/11/19(木) 11:19:49.85 ID:ULXP+lBV
政治家よりは必要じゃないかな
54 ： るつぼ(福井県)：2009/11/19(木) 11:19:54.83 ID:YKLnem5j
【大阪大学の菊池誠教授の見解】
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1249777100#CID1258173813きくち November 14, 2009 @13:43:33

次世代スーパーはプレゼン側があまりにもダメすぎて、よく勉強している仕分け人(勉強していない人もいたけど)の質問にまったく対応できていませんでした。
あのプレゼンだけで判断しろと言われたら、僕でも「いったん凍結」と言います。

国産の次世代スーパーコンというコンセプト自体に対する反論はそれほどなくて(アメリカから買ってはだめか、が一名、アメリカとの共同開発はどうか、が一名、かな)、全体としては「開発そのものに反対なわけではない」たと思います。

ところが、「一位でなくてはだめなのか。二位ではだめなのか」という至極まっとうな質問に対して、「一位でなければだめ」の一点張りでしたから、納得してもらえないのは当然です。
なぜ、「一位になれなくても、すぐれた研究成果は期待できる」と明言できないのか、ですよ。
「一位になれなければ、研究でも遅れをとる」では、誰も騙せない。やっぱりそんなプロジェクトだったのか、と僕でも呆れます。
また、プレゼン側がNECと日立の離脱を深刻に捉えていなかった点を鋭く追及されていたのに、まともに返答できていませんでした。プレゼン担当者はいったい何を材料に説得するつもりだったのでしょうか。戦略というものがまったくないではありませんか。

一位という目標のために無理なスケジュールでやっているのではないか、とか、一瞬の一位でも意味があると考えるのか、とか、NECの離脱は「経営難」とされるが本当の理由は別ではないかとか、
メーカーの負担が大きすぎるのではないかとか、クリティカルな質問が続いて、仕分け側がかなり勉強していることを伺わせます。
また、金田さんの質問は、金田さんが普段から言っておられることそのままなんだから、想定問答集にはいっていて当然でしょう。
55 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 11:19:55.85 ID:iZvy99sR
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070326_folding/
56 ： ペンチ(群馬県)：2009/11/19(木) 11:19:57.76 ID:pwryadlN
結果出せないド無能どもが偉そうに
地球シミュレータがぶち抜かれた後何やってたんだか
57 ： 筆箱(石川県)：2009/11/19(木) 11:19:59.25 ID:cGkWjhOx
Subject: 【意見】事業仕分け【事業番号：9、事業名：独立行政法人理化学研究所1（次世代スーパーコンピューティング技術の推進）
To: [email protected]

スパコン仕分けは、国民目線から見るとこんな感じです。

登場人物
子供：過去に『Σプロジェクト』塾、『第五世代コンピュータ
』塾に行って、いずれも大失敗
親：『Σプロジェクト』塾、『第五世代コンピュータ』塾騒動
で、大金をドブに捨てるはめになって、懲りている。

子供：大学行くために『汎用京速計算機』塾に行くから５億円
くれ
父親：借金すれば５億円は出せなくはないが・・・
母親：そんな大金が本当に必要なのか？本当に大学に行けるの
か？その塾がベストなのか？行こうとしている大学は良く考え
て選んだのか？
子供：大学に行ってほしくないのか！！！（ブチ切れ）
大学行くのは反対しないが、もうちょっと良く考えて行動しま
しょう。

こんな感じですね。
58 ： 大根(中部地方)：2009/11/19(木) 11:20:03.52 ID:KlGoeAEd
で、このワケのわからねー技術とやらで
国民生活がどう変わるのかねｗ国民目線で教えたまえｗ
59 ： カッター(大阪府)：2009/11/19(木) 11:20:14.86 ID:DhB/0O6z
>>49
できたときの見返りが大きいからなあ。
60 ： サインペン(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:20:35.34 ID:uYjKA+1h
>>50
一台でスパコン数十台分か
61 ： フラスコ(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:20:55.44 ID:zcMY8y42
「削除ありき」と言う言葉を出す奴は、「今までは作ったもん勝ちだった」と言われたらどうすんの？
必要性や結果を出せないで存在するとかまさに「作ったもん勝ち」だろ。

「削除ありき」の言葉を出すコメンテーターや新聞は、情報の裏付けをしないような一部のマスコミと同じ。
62 ： 音叉(catv?)：2009/11/19(木) 11:21:11.46 ID:B3aBo6ov
おせーよ
63 ： ヌッチェ(奈良県)：2009/11/19(木) 11:21:12.96 ID:hjeSFVuD
>>9
現在日本最速のスパコンが稼働したのは2002年だから
64 ： 和紙(ネブラスカ州)：2009/11/19(木) 11:21:28.31 ID:RFKadr+L
蓮舫さんのヌードみてみたいなぁ
65 ： シュレッダー(愛知県)：2009/11/19(木) 11:21:40.39 ID:f+hyoqsG
わけわからねー技術とレンホウのおつむ、どっちのほうが将来性あるの？
66 ： イカ巻き(神奈川県)：2009/11/19(木) 11:21:43.66 ID:SkMxzqwW
>>54
IBMやクレイのスパコンの方が安くて速い事実を無視するアホウヨの図だな。

なんで富士通みたいな糞メーカーの談合価格でスパコンを買う必要があるの？
67 ： 紙(東京都)：2009/11/19(木) 11:21:49.98 ID:HlzqqCyO
>>47
その発言のどこか低次元なの？
もっともな質問じゃん
68 ： カラムクロマトグラフィー(東京都)：2009/11/19(木) 11:21:59.77 ID:/51GoLBe
無知で思考停止した愚か者を納得させるプレゼンをしないと。
69 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 11:22:03.38 ID:iZvy99sR
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20375598,00.htm
スパコントップ500ランキング発表--PS3のCell採用のIBM「Roadrunner」が首位
70 ： 虫ピン(catv?)：2009/11/19(木) 11:22:02.29 ID:GohmtODW
先見持たずに無駄を主張するなら、子供手当てなんか一切辞めてしまえ
71 ： スプリッター(北海道)：2009/11/19(木) 11:22:34.05 ID:SZr3TOHx
削除ありきの議論に何の意味があるのか
72 ： じゃがいも(関西地方)：2009/11/19(木) 11:22:54.03 ID:ZFOY/DbZ
いずれにせよ、旧政権下で御用学者を一山集めて作った既得権益団体が
科学を大義名分に現政権に抵抗するのには、反吐が出る思いだね。
ノーベル賞受賞者を神輿に担いでくだらん政争の具に巻き込んだり
真面目に研究してる科学者を何だと思ってるんだ。
73 ： 二又アダプター(青森県)：2009/11/19(木) 11:22:54.96 ID:T8bSQkXX
科学技術の進歩を
「今の生活には関係ない」という仕分け人の思いつきだけで
止めて(遅らせて)しまっていいの？
74 ： 吸引ビン(長屋)：2009/11/19(木) 11:22:55.43 ID:/z72Ds1B
研究者はネトウヨ
スパコンもネトウヨ

日本から出て行け！
75 ： 修正テープ(大阪府)：2009/11/19(木) 11:23:15.66 ID:0l+NATiV
民意が選んだのは民主党ですよ。　民主党の政策を批判するネトウヨや
自民支持者は黙っていなさいよ。


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1258596705/l50


76 ： 便箋(茨城県)：2009/11/19(木) 11:23:16.47 ID:cZGPR0t3
あまたの文系天下り"ど腐れ"独立行政法人と違い、
天下の理化学研究所に、何をする。
スパコン予算削減したのは中国系日本人と聞いている
77 ： ちくわ(関東)：2009/11/19(木) 11:23:27.47 ID:xNvoOaLh
れんほう
って名前からしてなんだよ
78 ： 大根(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:23:46.75 ID:086swQ7z
オツムが足りない奴が仕分けなんか出来るわけないだろｗｗ
こいつに限らず、関係者は足りなすぎる。
詐欺まがいマニフェストを守るだけにしか動いていないゴミ集団。
79 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 11:23:46.83 ID:iZvy99sR
そんなにスパコン欲しいならプレイステーション3つかえよ
80 ： カンナ(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 11:23:49.38 ID:qrk5cg+h
人脈で民主降ろしてくれ
81 ： ヌッチェ(奈良県)：2009/11/19(木) 11:23:56.71 ID:hjeSFVuD
>>66
そうやって海外に頼ってばかりだから日本の科学者が海外に逃げたり
日本人の雇用がどんどんなくなっていくんだろうが
82 ： じゃがいも(関西地方)：2009/11/19(木) 11:24:06.47 ID:8/1srplV
馬鹿が政治をやるとこうなるよってののいい例になったな
83 ： 画板(長崎県)：2009/11/19(木) 11:24:06.26 ID:/1wfRo0h
>>70
今まで十分与えられたチャンスをムダにしてきた無能が吐けるセリフじゃないなｗ
84 ： イカ巻き(神奈川県)：2009/11/19(木) 11:24:17.83 ID:SkMxzqwW
>>72
IBMやクレイの安くて速いスパコン買ったんじゃあ、富士通から接待受けられないからなんだろw
85 ： 目打ち(九州)：2009/11/19(木) 11:24:30.58 ID:t+dheUWY
途方もなく先の科学技術の発展とかいう前に
今の日本の発展に寄与しなよ
86 ： ラチェットレンチ(dion軍)：2009/11/19(木) 11:24:51.40 ID:rIwZpi3W
昔の蓮舫のタレント活動しってるおっさんからしたら
やりきれんだろうな
87 ： じゃがいも(関西地方)：2009/11/19(木) 11:24:54.20 ID:8/1srplV
批判する技術者はネトウヨ！日本から出て行け！


民主信者さんそれは無いでしょ
88 ： じゃがいも(関西地方)：2009/11/19(木) 11:25:13.46 ID:HIY3wWMZ
日本のメーカーに開発力がないと言われても仕方ないかな
89 ： オープナー(宮城県)：2009/11/19(木) 11:25:26.78 ID:2EQZSjsN
仕分け会場に説明に行った人が、世界一を目指すとか言い出したの？
スパコンを 使ったシミュレーションってのを説明はしたの？
90 ： カンナ(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 11:25:28.47 ID:d7O9spDP
れんほう(笑)国に帰れよ(笑)
91 ： 浮子(茨城県)：2009/11/19(木) 11:25:55.55 ID:KDjFtHT8
またシャ・レンホウがなんかやったか？
92 ： ホワイトボード(ネブラスカ州)：2009/11/19(木) 11:26:13.25 ID:cIEs5RAm
民意がどうのこうの
ネトウヨがどうのこうの
民主党を選んだやつらはどうのこうの

ν速も＋のような煽りたいだけのコピペレスだらけになったな
93 ： 手枷(中部地方)：2009/11/19(木) 11:26:27.09 ID:20C9/H2K
アメリカの10倍以上の金つぎ込んで開発してるから無駄ってことに気付け否定してるバカども
94 ： 磁石(千葉県)：2009/11/19(木) 11:26:36.68 ID:blps8X3L
戦艦大和（笑）
95 ： 万年筆(関東)：2009/11/19(木) 11:26:40.86 ID:8p2aKGqv
>>86
ナンシー関は慧眼だったね
「社会派バカ」
96 ： 硯(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 11:26:45.30 ID:ThTF1H8r
日本人でもなくて有識者でもないモデル崩れが何で国政に参加してるの？
97 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 11:26:45.89 ID:iZvy99sR
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/55x1/index_j.htm
PS3にも搭載されているスーパーコンピューターの頭脳CELLブロードバンドエンジンを使った
スパコン以上の性能を持つテレビ
98 ： イカ巻き(神奈川県)：2009/11/19(木) 11:27:09.95 ID:SkMxzqwW
>>81
今までさんざ税金ぶち込んできたのに、糞メーカーが海外から受注取れないのはなんで？

国内の甘ったれた体質で談合しまくって、海外で活躍できないデブになっちゃったんだろうね。
NEC富士通日立あたりの糞メーカーは。
99 ： 羽根ペン(九州・沖縄)：2009/11/19(木) 11:27:24.28 ID:iYEM2Oud
>>61
そうゆう議論がちゃんとされていないから削除ありきだと言われるんじゃないのか？
100 ： お玉(兵庫県)：2009/11/19(木) 11:27:40.28 ID:nMJcfUOY
今まで何してたんだよ
101 ： 紙(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:27:47.16 ID:8zUuk9fA
所詮チャンコロだということをいい加減理解しろ
102 ： ハンマー(東京都)：2009/11/19(木) 11:27:49.65 ID:Vbh9XRMD
だって中国人だし
103 ： ゆで卵(鹿児島県)：2009/11/19(木) 11:27:50.98 ID:8+rHdOus
ねっとう～
104 ： カンナ(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 11:27:54.51 ID:NqV1qslw
一位を目指さなければ二位にもなれない


「精神論を持ち込むな！！」
105 ： 蒸発皿(三重県)：2009/11/19(木) 11:28:04.39 ID:RqTeLFlV
開発力、技術力の維持と
シミュレーションによる研究の発展と
役員報酬の異常な高額はすべて別次元の話。
それを一緒くたにして議論するからおかしな結果になる。
106 ： 製図ペン(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:28:19.53 ID:vVDkgU4D
民主信者アホすぎ
107 ： ハンドニブラ(東日本)：2009/11/19(木) 11:28:30.33 ID:oC00giM8
>>43
最先端科学や技術ってのはそうした事に関わる事で得られる知識様々な発見等が産業にフィードバックされるも重要な事だろ。
素人が１時間やそこいらで結論を出す事が狂った行為なんだよ。
108 ： テンプレート(広島県)：2009/11/19(木) 11:28:31.73 ID:5EG91dfO
>>71
正当性を主張する場だけでも与えられたことに感謝せんといかん
上の事情で一言の説明も無く切り捨てられたり凍結されるプロジェクトなんて民間じゃ腐るほどあるわけで
交渉事で相手の疑問にまともな説明もできないで予算が降りると考える方がど温いわ
109 ： 二又アダプター(青森県)：2009/11/19(木) 11:28:34.59 ID:T8bSQkXX
>>12
必要性のために技術論が混じるのは仕方がないよなぁ
根本的に技術者でもなく専門知識のない議員や一般人が
科学技術分野の仕分け人になる資格ないだろと思う
110 ： ホールピペット(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:28:47.93 ID:juMZv1V6
今日もテレビは平和です
111 ： モンドリ(関西)：2009/11/19(木) 11:29:02.94 ID:VIsNdmSs
海外より金貰ってんのに海外より性能低いとか打ち切られても仕方ないだろ
112 ： スケッチブック(ネブラスカ州)：2009/11/19(木) 11:29:07.89 ID:HURHvcJw
熱湯コマーシャルに戻れよ
113 ： ムーラン(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:29:16.24 ID:XGRTCur+
良いね
114 ： 吸引ビン(長屋)：2009/11/19(木) 11:29:29.15 ID:/z72Ds1B
こんな無能な科学者はいらん

気に入らないなら日本から出て行けよネトウヨ研究者



本当に有能なら海外で研究費もらえるでしょ
115 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 11:29:34.78 ID:iZvy99sR
プレステ3より性能低いのに何言ってんだろ
日本のスパコンだってさ
PS3で十分だろ
116 ： プライヤ(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:30:06.25 ID:w0NegdNS
>>107
例えば何があるの？
117 ： ハンドニブラ(東日本)：2009/11/19(木) 11:30:10.97 ID:oC00giM8
>>52
いや聖域であるべきだよ。
伸びる可能性がある芽を摘んでしまったら発展なんてありえない。
118 ： フラスコ(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:30:18.36 ID:xyLWzRL3
スパコンの必要性についての判断はその道のプロに任せて
議員は予算要求の内訳を調べて無駄がないか不信な点はないかの追求した方がいい
119 ： ㌧カチ(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 11:30:19.64 ID:8bHq6jJ9
緊急消防援助隊の予算も削減が決まりました。
消防士は市の職員です。阪神淡路大震災の時、市の枠組みを越え、３万人もの隊員が全国から応援に駆け付けました。
人命救助が評価されない国、日本
120 ： ホールピペット(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:30:28.97 ID:r/asJjgH
だから優秀な研究者は海外に流れるんだろうが…
日本のアホは生活への発展ばっかやかましく言うから
121 ： ビュレット(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:30:35.42 ID:qVNlsuWj
>>105
結局それだよな
レンホウはそこを一緒くたにしたからおかしなことになった
122 ： がんもどき(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 11:30:43.06 ID:Cwh+au6y
日本を阻害し損なう事が目的だからな。
中国様や韓国様より速いスパコン持っちゃ駄目って事だろ？
123 ： 付箋(東京都)：2009/11/19(木) 11:30:47.70 ID:mz5Dl4El
謝蓮舫とかいう台湾人にやりたい放題やられすぎ
124 ： 絵具(catv?)：2009/11/19(木) 11:31:03.76 ID:s911lRXu
>>37
kwsk
125 ： 筆ペン(catv?)：2009/11/19(木) 11:31:08.79 ID:8i2WRK11
事業仕訳全体については賛成しかねる

ただ、72分の音声をニコで聞いたけど、スパコンのみについて言えばプレゼンテーションが悪かった、に尽きる。
説明をした文部科学省の役人と理研の担当は首を吊っていいレベル。

最終評価にも「研究内容は否定しないが、プレゼンテーションが悪い」ってそ
のまま書かれてるし。
126 ： 銛(東京都)：2009/11/19(木) 11:31:24.71 ID:cJhnn1sn
もうよ
割当てられた予算めいっぱい使ってPS3数珠繋ぎしとけよ
そこそこの性能出るんだろ
127 ： 画板(長崎県)：2009/11/19(木) 11:31:31.05 ID:/1wfRo0h
>>117
もうチャンスは十分与えたが、ここの無能共は実績を出すことが出来なかった。

これで十分だ
128 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 11:31:33.44 ID:iZvy99sR
http://news.livedoor.com/article/detail/3603045/

129 ： 蒸し器(catv?)：2009/11/19(木) 11:31:43.77 ID:aCWYySGr
>>119
今まで官僚様がどんぶり勘定で計上してきた予算なら削減されて当たり前なんじゃないの。
130 ： 吸引ビン(長屋)：2009/11/19(木) 11:32:00.15 ID:/z72Ds1B
>>120
ネトウヨはすぐそれだな
海外に出ていきたいならさっさと出て行け
ネトウヨは日本から追放だ
131 ： カッター(大阪府)：2009/11/19(木) 11:32:02.34 ID:DhB/0O6z
>>124
それは犯罪者の辻元の話
132 ： スプリッター(北海道)：2009/11/19(木) 11:32:05.95 ID:SZr3TOHx
日本の不利益になることは積極的な民主党
133 ： 蛸壺(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:32:38.59 ID:d1QVHTN5
研究の発展とか崇高な目的を語るのはいいけど稼げなきゃダメよ
スパコンは汎用的に使えてかなり儲けられる分野のはずなのに
134 ： じゃがいも(関西地方)：2009/11/19(木) 11:32:45.88 ID:HIY3wWMZ
プレゼン能力上げることに力を注いだ方がここ数年は得するかもね仕分け対象はｗ
135 ： コイル(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:32:45.84 ID:P2eDxVo6
ﾚﾝﾎｳを納得させる答えをそれこそｽﾊﾟｺﾝで導けよ。
できねーなら諦めろ。
136 ： スターラー(東京都)：2009/11/19(木) 11:32:59.20 ID:v2MW01tK
スパコン開発競争ってのは要するにF1みたいなもんだろ
自動車メーカーはこれまで巨額を投じてこぞってF1に参入してきた
なぜならF1開発により蓄積された技術は一般車にも反映できるから
それで元が取れるから

ところが最近の話題はもっぱらEVだハイブリッドだという新技術
旧来の自動車なんて先細りになるのが目に見えている
さてこんな状況でF1技術を蓄積しても果たして活用できるのか？
大手が我先に撤退しているのが現実だ
137 ： レポート用紙(ネブラスカ州)：2009/11/19(木) 11:33:09.78 ID:tbWnfEMj
フィーリングで決めてるだけだろ
138 ： やっとこ(関西地方)：2009/11/19(木) 11:33:20.72 ID:paQFG2CS
スパコン支持してるのなんて２ちゃんだけ
139 ： 漁網(catv?)：2009/11/19(木) 11:33:40.23 ID:jwZNOoIv
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
蓮舫「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
140 ： 絵具(catv?)：2009/11/19(木) 11:33:41.87 ID:s911lRXu
>>90
高田文夫おつｗ
141 ： 銛(千葉県)：2009/11/19(木) 11:33:50.76 ID:kISKZhHK
金を削減するより、中にいる間抜けをあぶりだして入れ替えたほうがいいのでは
142 ： 電卓(東京都)：2009/11/19(木) 11:33:59.48 ID:i59lABPw
調子に乗ってる理系が発狂してるからまあこのままでいいや
143 ： 乾燥管(東京都)：2009/11/19(木) 11:34:07.82 ID:w4hJIKk8
努力が水の泡だな
144 ： ノギス(神奈川県)：2009/11/19(木) 11:34:27.82 ID:xeWd9WMV
蓮舫みたいなやつって携帯電話は必要だが数学は不要とかいうやつだろ
145 ： 包丁(catv?)：2009/11/19(木) 11:34:54.84 ID:RWmA+7AJ
スパコンじゃなくてiPS細胞だろ、あれが予算減とか
日本を弱体化させる意思以外に感じないんだが・・・
どんだけの金になるのかしらんのか
146 ： 三角架(茨城県)：2009/11/19(木) 11:34:58.87 ID:kNTOz/nQ
スパコンに仕分けさせた方がマシ
147 ： 蛸壺(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:35:02.45 ID:d1QVHTN5
>>141
その辺をちゃんとして正常な計画を立てられるようになったら金は出すという姿勢だったろ
148 ： 墨(埼玉県)：2009/11/19(木) 11:35:07.71 ID:DceQ3cWy
おまえらがただ民主党を批判したいために
連法を叩いているならお門違いだからな

あまりにもスパコン業界を知らないやつらの軽薄な論調が見てて痛すぎる
149 ： プライヤ(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:35:10.74 ID:w0NegdNS
>>137
このレスで絶対必要！って言ってる奴もフィーリングだけどな
150 ： スパナ(関東)：2009/11/19(木) 11:35:17.04 ID:yjeS/2Qe BE:2447334195-2BP(8740)

いいぞいいぞ、納得出来なけりゃドンドンもの申せ。
内容理解しないで感情のみで削ってる節がある。海外にバラまくなら国内で形に残る方がいい。
カツカツの家計のくせ、子供が参考書買う金を他人にあげてるようなモンだ。
151 ： 絵具(catv?)：2009/11/19(木) 11:35:50.86 ID:s911lRXu
れんほうって結婚してるのか？　そもそもなんでこいつ国会議員なんだよｗ
152 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 11:36:08.85 ID:iZvy99sR
http://blogs.guardian.co.uk/games/archives/images/LittleBigPlanet%20Screenshot%2063.bmp
PS3のゲームプレイ風景

http://news.livedoor.com/article/detail/3603045/
【最新ハイテク講座】一家に１台のスパコンを実現したPS3のCPUパワーの秘密
153 ： 時計皿(長崎県)：2009/11/19(木) 11:36:17.58 ID:0JoLJi+d
予算削減は正直当然だと思うんだ
金ないんだし
でも他のもっと不必要な分野から削減することも見せてもらわないとな
154 ： クッキングヒーター(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:36:29.99 ID:vweeaDj6
地震予測とか気象観測とかでスパコン必要なんじゃね？
特に地震大国の日本は地震予測重要だろ
155 ： 包丁(大阪府)：2009/11/19(木) 11:36:37.37 ID:PzHxZq9z
>>121
じゃあなんで京速計算機完成・運用による開発力、技術力の維持、研究発展の意義に
ついてマトモに説明しなかったの？
156 ： カッター(北海道)：2009/11/19(木) 11:37:15.62 ID:oRkhpMKr
ビデ倫潰したら評価する
157 ： 和紙(ネブラスカ州)：2009/11/19(木) 11:37:18.79 ID:6p7EYhpq
IPS細胞削減されたの！？
マジキチ
実名ともにまさに未来の希望なのに
158 ： プライヤ(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:37:25.25 ID:w0NegdNS
ちょいちょいPS3の売り込みレスがあるのが笑える
159 ： 墨壺(愛知県)：2009/11/19(木) 11:37:54.60 ID:OwuJ0CHW
理研利権
160 ： 土鍋(愛知県)：2009/11/19(木) 11:37:55.79 ID:ZZCiNDUj
スパコンてZIPのパスワードとか
一瞬で解析できたりするの？
161 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 11:38:08.56 ID:yTfv7md+
別に利益を出す結果を出せとは言わないが
海外勢にも明確に負けている研究が将来的発展に繋がるとは思えない
それなら教育分野やもっと可能性のある科学分野に先行投資してもいいんじゃねーか？
162 ： 振り子(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:38:17.82 ID:zcMY8y42
>>134
自分達のやってる事をまともにプレゼン出来ない奴を代表として参加させたのが、そいつらの力量なんだよ。

世間ではそういう評価で、それが当たり前。
プレゼン能力が無いのに肩書きだけで参加したアホが悪い。
163 ： ドリルドライバー(北海道)：2009/11/19(木) 11:38:17.79 ID:vPBeuzib
目先のことにしか目が行かないのが日本！
164 ： 絵具(catv?)：2009/11/19(木) 11:38:18.85 ID:s911lRXu
そういやなんで外人を国会議員にしようとするかね。
なんかいたよな、朝鮮人のなんとかしんくんとかいうやつやら、黒人やら。
フジモリも立候補してたっけ
165 ： ハンドニブラ(東日本)：2009/11/19(木) 11:38:38.92 ID:oC00giM8
>>116
その質問が無知を晒してることに気づくべきだね。
166 ： ペン(青森県)：2009/11/19(木) 11:38:49.15 ID:QX+iGCcT
スパコンいらねーべ
全世界のPS3でまかなえ
167 ： 蛸壺(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:39:00.51 ID:d1QVHTN5
計算能力だけ欲しいならよそから買った方がずっと安価で高速なモノを買える
日本でやる意義を考えてもらわないとな
168 ： プライヤ(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:39:15.25 ID:w0NegdNS
>>165
あっそ
169 ： 烏口(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 11:39:24.63 ID:cEvHSYLd
蓮呆なんて女は無知だから
スパコン＝アダルトグッズ
くらいにしか思ってないよ
170 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 11:39:26.26 ID:iZvy99sR
>>157
http://www.scei.co.jp/folding/jp/
PS3でできるよ
171 ： ホワイトボード(ネブラスカ州)：2009/11/19(木) 11:39:28.77 ID:cIEs5RAm
iPS細胞は先進技術で各国で特許の取り合い状態なのにね
172 ： ハンドニブラ(東日本)：2009/11/19(木) 11:39:36.66 ID:oC00giM8
>>121
だって元テレビタレントだぞ。
173 ： メスシリンダー(catv?)：2009/11/19(木) 11:39:48.76 ID:LV6zIHNj
男女共同参画全額カットして研究とかにまわしたらいいのに
174 ： 大根(ネブラスカ州)：2009/11/19(木) 11:39:58.81 ID:+gDVkGtr
糞なプレゼンをしといて通らないと文句か
いままではちょっと可哀想に思ってたけど
これ自分らの予算は「聖域」にしろってことだよね
腐ってる
175 ： ピンセット(東京都)：2009/11/19(木) 11:40:01.55 ID:FNZcgq3n
IP真っ赤な奴は全員反対派だな
176 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 11:40:14.02 ID:yTfv7md+
>>165
それじゃあ社会は振り向いてくれないと思うぞ
ガラケーと同じ
177 ： ラジオペンチ(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:40:25.85 ID:1lMxY9Ez
民主に入れたバカ研究者↓
178 ： 夫婦茶碗(福岡県)：2009/11/19(木) 11:40:27.25 ID:TOgK9eoS
>>133,167
無知は頑張らなくていいよ＾＾＾
179 ： 彫刻刀(東京都)：2009/11/19(木) 11:40:37.18 ID:DXVNk8cD
>>161
スパコン自体は研究じゃないだろ？
重要なのは、スパコンを使う研究が今後日本で難しくなるってこと
スパコン以上に広い科学分野に応用できる施設ってそんなにないと思うけど
180 ： フラスコ(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:40:57.98 ID:i/0nkRsx
>>136
F1から量産大衆車にフィードバックされた技術なんか有るのかよw
181 ： 朱肉(愛知県)：2009/11/19(木) 11:40:59.79 ID:eiMcyGmF
研究者団体はネトウヨ！
民意で選ばれた民主党に逆らうなら日本から出てけ！
182 ： ジムロート冷却器(東日本)：2009/11/19(木) 11:41:02.90 ID:aqbIeJd9
一方米国では・・・

世界最速スパコン：景気刺激策で新研究を支援する米政府
http://wiredvision.jp/news/200911/2009111823.html
183 ： ピンセット(東海)：2009/11/19(木) 11:41:09.42 ID:/CvRjjHK
スパコンに絡んでる学者は政治力のある奴が多そうだな
プロセッサをたくさん集めれば技術なんてなくても成果を出せる数少ない分野だから
そういう連中が集まるんだろうな
184 ： 蛸壺(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:41:51.94 ID:d1QVHTN5
>>178
無知乙＾＾；

>>179
スパコンの開発自体が研究だよ
185 ： ビーカー(東京都)：2009/11/19(木) 11:41:56.17 ID:zFKa8ypd
>>161
それはそう思う

なんだけど、切ってる人に全く信頼性がないから将来見据えてるように見えないんだよね
「選択と集中」のためにダメ開発は切る、って明快に言える人ならこんなことには……
186 ： 画板(長崎県)：2009/11/19(木) 11:42:02.20 ID:/1wfRo0h
>>179
スパコンを使う研究?
海外メーカーから国産より安くて高性能なスパコンをリースなりしてもらえばいい話だろ
187 ： じゃがいも(関西地方)：2009/11/19(木) 11:42:03.95 ID:HIY3wWMZ
緊急声明発表するぐらいならもう1度プレゼンさせてくれと土下座した方がいいんじゃない
上から目線ってだけでマイナス
188 ： サインペン(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:42:17.34 ID:gdrC1EFQ
>>129
研究にかかる予算はなかなか計算しにくい。
だからある程度融通きくように申請の際に上限いっぱいで予算組む。
予算あたると使いきれと事務から言われ、年度末に予定にはなかった機材や書籍を購入する。
この辺は無駄といえば無駄かもしれんが、専門機器や学術書は高額だからこれがきっかけで発展する研究もあるはず。
まぁ一律すべて使いきれというのをなくして国庫に返納できるようにすれば、借金返済のたしにはなるかもしれん
189 ： トレス台(大阪府)：2009/11/19(木) 11:42:42.14 ID:bbhnf4yc
スパコンの性能って科学技術分野の基礎体力みたいなもんで
これの進歩が遅れると、日本の国際競争力や発言力の低下につながると思うけどな。
日本みたいに科学技術しか取り柄がない国で(金融立国になるとしてもやっぱりスパコン使うけど)
スパコン軽視って信じられないわ。
190 ： カッター(大阪府)：2009/11/19(木) 11:42:44.31 ID:DhB/0O6z
>>164
一応法律上は日本人
191 ： インパクトドライバー(神奈川県)：2009/11/19(木) 11:42:45.61 ID:8TQI+tiN
首相は科学技術に予算をっ就任当時に言ってたから
政治的判断で予算くれるんじゃね？
192 ： 蛸壺(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:43:03.43 ID:d1QVHTN5
>>185
東大の教授やらが全く信頼性がないというのか
193 ： じゃがいも(埼玉県)：2009/11/19(木) 11:43:09.13 ID:QoUN5ee0
>>45
馬鹿な妻が目先の金勘定でお歳暮やめさせたりゴルフやめさせたりするようなもん
194 ： インク(神奈川県)：2009/11/19(木) 11:43:14.41 ID:3R6iQMBj BE:184349322-2BP(2101)

いや、じゃあ何で小学校からの教育に費用かけるのよ？
人材を育てるためだろｗ
195 ： インパクトドライバー(神奈川県)：2009/11/19(木) 11:43:26.23 ID:8TQI+tiN
>>191
ちょっと脱字。すんまそん
196 ： ラチェットレンチ(dion軍)：2009/11/19(木) 11:43:31.96 ID:rIwZpi3W
アメリカは軍需のためにスパコンは絶対不可欠
日本の場合は政府が直接必要としないからこんなことになる
197 ： ハンドニブラ(東日本)：2009/11/19(木) 11:43:39.98 ID:oC00giM8
>>145
世界の潮流とか全く理解していないんだろうね。
知的所有権ってなんですかってこうした仕分けに関わった人に聞いてみると分かる。
198 ： まな板(catv?)：2009/11/19(木) 11:44:04.67 ID:4kpA8kKY
中古のXBOX全部繋げばいいじゃない
199 ： ラジオメーター(群馬県)：2009/11/19(木) 11:44:09.37 ID:/ulhh2V+
女は目先のことしか考えられない
200 ： フラスコ(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:44:09.94 ID:zcMY8y42
>>180
リアクティブサスペンションなど、昔はフィードバックされていたんだよ。
今は開発規制があるから皆無なんだけどね。
201 ： フラスコ(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:44:31.98 ID:i/0nkRsx
>>164
日本国籍を持ってれば日本の国会議員になる権利は当然有るが
まぁ当選すればだがな
202 ： 墨(関西)：2009/11/19(木) 11:44:38.75 ID:OJjJGx1Y
まず公務員を削減せよ
203 ： オシロスコープ(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:44:39.90 ID:hIUZKygp
肝心の天下りとかの無駄は無くせてるの？
204 ： じゃがいも(関西地方)：2009/11/19(木) 11:44:47.58 ID:nW4hLJgJ
蓮舫は昨日テレビで泣いてたな
205 ： めがねレンチ(関東)：2009/11/19(木) 11:45:02.97 ID:uApDysDy
友愛に力を入れるから黙りたまえってか
206 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 11:45:07.52 ID:iZvy99sR
だからプレステ3買えば全部解決可能だろ
207 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 11:45:10.45 ID:yTfv7md+
>>179
ごめん、意味がわからない
スパコンは研究だぞ？
それとも文系の俺が勘違いしてただけか？

もしかしてスパコンと兵庫だかにある施設間違えてない？
208 ： 画板(長崎県)：2009/11/19(木) 11:45:16.05 ID:/1wfRo0h
>>194
今までチャンスをムダにしてきた連中がそんなことを言っても意味ないぞ
ニートが金くれよって言うようなもん
209 ： パイプレンチ(関西・北陸)：2009/11/19(木) 11:45:21.41 ID:KWXHME27
>>148

＞ おまえらがただ民主党を批判したいために
＞ 連法を叩いているならお門違いだからな
＞
＞ あまりにもスパコン業界を知らないやつらの軽薄な論調が見てて痛すぎる
＞
お前はよく知ってるんだなw
偉いな～お前w
210 ： 額縁(東京都)：2009/11/19(木) 11:45:29.86 ID:3siPMzr/
金のことしか頭に無い連中に科学の発展が・・・国際競争力が・・・とか言っても無駄だよね
というわけで事業仕分け自体無駄
211 ： ヌッチェ(千葉県)：2009/11/19(木) 11:45:35.49 ID:cQj0Jcqd
珠代くらい可愛かったら少しは印象違って見えたかもな
212 ： ペトリ皿(dion軍)：2009/11/19(木) 11:45:38.95 ID:THTGFAIw
ホント斜陽の国って感じだね
今までは自民党が国民に隠してたけど実際に日本はここまで弱い国になっていたんだね
213 ： ちくわ(福岡県)：2009/11/19(木) 11:46:03.69 ID:tKLpVUny
仕分け人て、したり顔で対費用効果ばかり聞いてたけど、
研究開発分野にそんなのあるかい！
214 ： じゃがいも(神奈川県)：2009/11/19(木) 11:46:10.57 ID:DF1y9EPJ
そりゃ予算をカットするんだからお金ができたように思うでしょ。
なんと浅はかな。
215 ： ハンドニブラ(東日本)：2009/11/19(木) 11:46:27.59 ID:oC00giM8
>>176
だから多くの人は奴隷のような仕事に毎日従事してるんだろ。
216 ： ろう石(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:46:42.39 ID:U6mv33Pf
まず議員歳費減らせば？
217 ： 手錠(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 11:46:53.77 ID:l30/LP+v
蓮舫とかいうド素人の売国に決めさすなや。スパコンやスプリング8の職人呼べ
218 ： 絵具(catv?)：2009/11/19(木) 11:46:54.95 ID:s911lRXu
>>203
天下りは郵政の件で説得力ゼロなんだよなあ（失笑）
>>204
ｋｗｓｋ
219 ： 駒込ピペット(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:47:00.09 ID:Y0pDhPwu
不満があるなら次の選挙でそれを論点にしろよ
日本人が選んだ結果に文句言うなんて朝鮮人ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
220 ： インク(神奈川県)：2009/11/19(木) 11:47:06.62 ID:3R6iQMBj BE:3318278898-2BP(2101)

>>208
ん、じゃあ偏差値で線引いて基準以下の馬鹿は中学からの教育費有料でいいね？
221 ： 筆箱(石川県)：2009/11/19(木) 11:47:10.56 ID:cGkWjhOx
Subject: 【意見】事業仕分け【事業番号：9、事業名：独立行政法人理化学研究所1（次世代スーパーコンピューティング技術の推進）
To: [email protected]

スパコン仕分けは、国民目線から見るとこんな感じです。

登場人物
子供：過去に『Σプロジェクト』塾、『第五世代コンピュータ
』塾に行って、いずれも大失敗
親：『Σプロジェクト』塾、『第五世代コンピュータ』塾騒動
で、大金をドブに捨てるはめになって、懲りている。

子供：大学行くために『汎用京速計算機』塾に行くから５億円
くれ
父親：借金すれば５億円は出せなくはないが・・・
母親：そんな大金が本当に必要なのか？本当に大学に行けるの
か？その塾がベストなのか？行こうとしている大学は良く考え
て選んだのか？
子供：大学に行ってほしくないのか！！！（ブチ切れ）
大学行くのは反対しないが、もうちょっと良く考えて行動しま
しょう。

こんな感じですね。
222 ： ルーズリーフ(ネブラスカ州)：2009/11/19(木) 11:47:20.67 ID:tQ1WHr0o
大半がパチンコで消えてなくなるであろう子ども手当（笑）のために必死過ぎる。

こういう専門性や重要性が高い分野は、有識者会議などでの議論が必要だろ。

その上で改善勧告を出す程度なら納得もいくが。

最先端科学は日進月歩であり一度出遅れたら取り返しが着かなくなるかも知れない。
223 ： サインペン(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:47:43.98 ID:gdrC1EFQ
>>133
金になる分野は民間でも金出す。
今はまだよくわからん研究も長い目でみればプラスになるかもしれんから、国がある程度金出してる。
今金になる研究のみ進めるのは先細りの状況を生み出すからよくない、画期的な新技術の開発に基礎研究は必須
224 ： フラスコ(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:47:44.16 ID:i/0nkRsx
>>200
そんなもん、F1に投入される前からあったがw
225 ： オープナー(東京都)：2009/11/19(木) 11:47:48.26 ID:lQxCu20i
日本のスパコンて世界ランクでも、いまじゃ低レベルだろ
意地張って開発してもいみねーよ
226 ： プライヤ(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:47:51.56 ID:w0NegdNS
分け分かってない人でもこれはほかの分野にフィードバックされてるんだ！とか言いやすいからなあ
具体的に聞いても結局わからないみたいだし
227 ： フラスコ(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:47:58.80 ID:zcMY8y42
>>213
では、何のために研究してんの？
ボランティアなの？
228 ： オーブン(神奈川県)：2009/11/19(木) 11:48:01.54 ID:HKzahRM7
３０才になる前にはスパコーンしたいお
229 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 11:48:15.05 ID:iZvy99sR
そのお国が金だしたスパコンを海外に売れずに
ソニーがPS3作ってスパコン数千万台分売ったんだから
PS3でいいだろ
FUJITSUとNECと日立が海外に売ることの出来るスパコン作ってる光景が思い浮かぶ人が日本にいますか、ってんだ。
プレステ3かってこい
230 ： 蛸壺(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:48:26.39 ID:d1QVHTN5
>>213
そりゃあるだろ
科研費の熾烈な奪い合いを知らんのか
まぁ毎年Aをもらってるようなところは政治力もかなりあるんだろうが
231 ： ばね(東日本)：2009/11/19(木) 11:48:34.26 ID:yWbs+ti3
どうせ富士通しかいねーんだから。
あんな会社に金をやる必要なんてないだろ。

＞財務省の担当官が冒頭「これまで５４５億円の国費を投入。システム開発に本格的に着手すれば、さらに７００億円近くが必要と見込まれる」と問題点を指摘。仕分け人から「１位でなければ駄目なのか」「国民生活にどう役立つのかが分かりにくい」などの疑問が相次いだ。
232 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 11:48:41.25 ID:yTfv7md+
>>185
つまり研究者側も民主もアピールが足らないってことだな
どっちも混乱を起こしてる原因になってる

俺としてはこれだけの長寿国なのに医薬品分野が欧米に遅れてるから
そっちに投資してもらいたいんだがねぇ
233 ： ろう石(埼玉県)：2009/11/19(木) 11:48:46.41 ID:sh3tnM2c
>>214
ミンス嫌いすぎワラタこんなのを通してたんだぞ、自民は？

スパコンは日立、NECの離脱で白紙になるべき物。
そのくらいの力の差だから日立、NEC＞＞＞＞＞富士通
234 ： ハンドニブラ(東日本)：2009/11/19(木) 11:49:02.24 ID:oC00giM8
>>204
うそ泣きに決まってるだろ。
235 ： 絵具(catv?)：2009/11/19(木) 11:49:14.05 ID:s911lRXu
>>223
＞金になる分野は民間でも金出す。
まったくその通りですなあ
236 ： パイプレンチ(関西・北陸)：2009/11/19(木) 11:49:22.28 ID:KWXHME27
>>162

＞ >>134
＞ 自分達のやってる事をまともにプレゼン出来ない奴を代表として参加させたのが、そいつらの力量なんだよ。
＞
＞ 世間ではそういう評価で、それが当たり前。
＞ プレゼン能力が無いのに肩書きだけで参加したアホが悪い。
＞

プレゼンが上手いとか下手とかで
決めていい分野と
そうじゃない分野がわかってない
237 ： 包丁(山陽)：2009/11/19(木) 11:49:42.20 ID:Rqp/r5HE
だいたい日本の政治にチョンだかチュンだかが口出しするんじゃねえ！
238 ： ㌧カチ(福岡県)：2009/11/19(木) 11:49:54.42 ID:rxHkun5a
>>189
>スパコンの性能って科学技術分野の基礎体力みたいなもんで
>これの進歩が遅れると、日本の国際競争力や発言力の低下

日本の国際競争力や発言力はスパコンの性能で決まるの？ｗ
思い違いも甚だしいよｗ

239 ： マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:50:01.65 ID:DQtwXCCb
ダブルウィッシュボーンサス、セミオートマ、インジェクション、ターボとガソリン冷却など。タイヤ関係も含めたら膨大かと
240 ： ガラス管(東京都)：2009/11/19(木) 11:50:02.53 ID:3kGmD7Hh
アホだよなあいつら
金出して先進国をマネすればいいだけの中国じゃあるまいし
人と金と時間を長期間にわたって投資してはじめて技術は進歩するんだよ
241 ： 画板(長崎県)：2009/11/19(木) 11:50:03.78 ID:/1wfRo0h
>>227
研究者の道楽のための費用
242 ： 紙(東京都)：2009/11/19(木) 11:50:14.03 ID:HlzqqCyO
ゲームスレでもないのにGKいてﾜﾛﾀ
243 ： 蛸壺(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:50:38.17 ID:d1QVHTN5
>>223
金にならんから日立とNECは抜けたんだろう
スパコン事業で稼げるなら会社が傾いたとしても継続していたはず
244 ： 梁(北陸地方)：2009/11/19(木) 11:50:39.72 ID:3hH2Bbup
>>165
具体的に答えられないくせに人を無知扱い…ｗ
245 ： ハンドニブラ(東日本)：2009/11/19(木) 11:50:41.00 ID:oC00giM8
>>213
マジでそんなバカな事聞いてたのか。
も何がなんだかだな。
今度政権交代したらつるし上げられるぞ。
246 ： じゃがいも(ネブラスカ州)：2009/11/19(木) 11:50:41.38 ID:ME3SdKkZ
だから言っただろ。
「予算を取る技術」を開発しろとw
247 ： IH調理器(大阪府)：2009/11/19(木) 11:50:44.49 ID:Y8R/rJPZ

　日本を衰退させる政権
248 ： 製図ペン(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:50:49.98 ID:5+Q9JA8m
>>193
祝儀と香典も無くしている感じじゃないの？
249 ： 土鍋(愛知県)：2009/11/19(木) 11:50:53.72 ID:ZZCiNDUj
日立、NECはなんでスパコン開発から抜けたの？
そんな大切なものなのに？
250 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 11:51:04.74 ID:iZvy99sR
日本のスパコン買う相手がいなくて
売るつもりもないんだから
プレステ3で間に合っている

国際競争力だとか馬鹿か
泣き言だ

251 ： ボンベ(新潟県)：2009/11/19(木) 11:51:09.59 ID:9kV45eM1
れんんほーって今までコレだ！っていう成果あげてるの？
252 ： イカ巻き(神奈川県)：2009/11/19(木) 11:51:29.01 ID:SkMxzqwW
>>231
富士通に任せたら、どうせ時代遅れのスパコンがIBMの10倍くらいのコストでできあがるに決まってるからな。
253 ： ろう石(埼玉県)：2009/11/19(木) 11:51:34.23 ID:sh3tnM2c
>>232
この間とんでもないの作っただろう
あれの費用さえ通ってれば、あとはミンスの好きにすればいい。
自民も糞だし、もう諦めた。
254 ： ホールピペット(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:52:15.02 ID:r/asJjgH
>>249
発展するスピードが明らかに海外に追いつけないと判断したからじゃね？
255 ： ペン(新潟・東北)：2009/11/19(木) 11:52:16.86 ID:nu68msf8
>>251
割と美人
256 ： 輪ゴム(福岡県)：2009/11/19(木) 11:52:28.08 ID:NtPE8wHk
レン・ポゥ！
257 ： ラチェットレンチ(dion軍)：2009/11/19(木) 11:52:31.82 ID:rIwZpi3W
>>227
研究開発ばかりが論点だけど
最終的には基礎研究が終えたものをマーケットを開拓して
相場に合う価格のものに製品開発して初めて効果がでてくる
研究開発そのものは種まきにしかならないよ
258 ： 篭(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 11:52:45.89 ID:PJ0Ww/pR
>>251
順調に日本を衰退させてるじゃん
259 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 11:52:54.10 ID:yTfv7md+
もし維持するなら世界の潮流に合わせた方式のやつにすればいいんじゃね？
LEDみたいにそこから結果がでそうならいいけど
そもそも富士通だけは無理だろ
260 ： 目打ち(山口県)：2009/11/19(木) 11:52:57.13 ID:s3sFLhjh
>>225
作ってるところはそうでもないんじゃないか
261 ： メスシリンダー(愛知県)：2009/11/19(木) 11:52:57.59 ID:8DRpYKBP
なんで民主って切るだけで経営支援とかしてやらないの？
これだけ予算削減に反対されているのに民意反映していなのじゃないの？
そのすばらしい知識で経営指南してやれよ、鳩山とかの悪知恵あれば金持ちになるぞｗ
262 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 11:52:59.52 ID:iZvy99sR
FUJTSU、NEC、HITATCHIがどうがんばっても国にすがり付いて国がスパコン買ってる光景しか思い浮かばん
263 ： フラスコ(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:52:59.72 ID:zcMY8y42
>>236
人を納得させる説明が出来ないのに金を出せとか馬鹿過ぎ。
金を出すのは人なんだぞ。
264 ： ゴボ天(チリ)：2009/11/19(木) 11:53:00.03 ID:TQ5a6WGF
アフガンやインド、中国に金出すぐらいなら
スパコンやスプリング8、LNGエンジンに金使ったほうがいい
265 ： ビュレット(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:53:04.23 ID:+77jkIBw
田中耕一さんは何であんなに真っ白になってんの
266 ： スプリッター(北海道)：2009/11/19(木) 11:53:11.03 ID:SZr3TOHx
日本沈没は民主の党是
267 ： すり鉢(中国四国)：2009/11/19(木) 11:53:27.77 ID:LnhfwsxD
削減された予算で、競馬でもやれ。

負けても社会貢献になる。
268 ： ハンドニブラ(東日本)：2009/11/19(木) 11:53:36.85 ID:oC00giM8
>>227
キュリー夫人とか、ニュートンとか、アインシュタインとか
費用対効果考えて研究したとお考えか。
バカが増えたね
269 ： 手帳(ネブラスカ州)：2009/11/19(木) 11:53:54.08 ID:DKTN+CD5
スプ8は必要がスパコンはいらん
地球シミュレータのNECいないしIBMから買うのでいいよ
富士通だけならやめとけよ
270 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 11:53:56.44 ID:yTfv7md+
>>253
とんでもないのってなにさ？
271 ： 篭(九州)：2009/11/19(木) 11:54:11.74 ID:Bi780G9L
レンホーは相手の話を遮れば勝ちだと思ってるから
272 ： 目打ち(山口県)：2009/11/19(木) 11:54:27.43 ID:s3sFLhjh
>>229
NECのスパコンは海外の気象関連に売れまくってるだろ・・
273 ： 二又アダプター(九州)：2009/11/19(木) 11:54:52.23 ID:TlBFFCn3
>>251
上げられてないから、これで手柄を立てさせようとしてると読んでる。

今の所、案の定だが
274 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 11:54:57.22 ID:iZvy99sR
ベンダ単位のTOP500内スーパーコンピュータ占有比較 [編集]
ベンダ名 台数 占有率 100位以内の台数
IBM 233 46.6% 71
HP 218 43.6% 8
SUN 2 0.2% 0
SGI 13 2.6% 6
日立 5 1% 1
NEC 6 1.1% 2
富士通 5 1% 4
クレイ 15 3% 7
インテル 3 0.6% 1
275 ： イカ巻き(神奈川県)：2009/11/19(木) 11:55:10.06 ID:SkMxzqwW
>>249
国以外にスパコンが売れないから。
ベクトル型スパコンに未来がないから。
276 ： がんもどき(catv?)：2009/11/19(木) 11:55:12.13 ID:O8QtgLex
蓮舫と辻元の見分け方教えろ
277 ： じゃがいも(福岡県)：2009/11/19(木) 11:55:14.21 ID:2jpZV8Rz
日本酒の発酵具合を予測するのにスパコンが必要ですｗ
278 ： 炊飯器(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:55:20.91 ID:VrGCfQUg
>>236
えっ
自分のやってる事すら説明できない科学者とかどうなん
大学生ですらできないと馬鹿にされるぞ
279 ： フラスコ(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:55:25.94 ID:i/0nkRsx
>>239
ダブルウィッシュボーンサスなんか、F1と関係なくそれ以前からあるがw
フュエルインジェクションもターボ過給器も燃料冷却も
航空機エンジン技術からのお下がりだがww
280 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 11:55:28.82 ID:yTfv7md+
>>268
ごめん聞きたいんだが、まえ二人は税金使って研究してたの？
あとアインシュタインは戦争に直結する技術の可能性があるから研究させてたよね？
281 ： エリ(千葉県)：2009/11/19(木) 11:55:29.55 ID:1KJ3TS1a
スパコンて円周率の計算以外になんかやってんの？
つか何に使えるの？
282 ： トレス台(大阪府)：2009/11/19(木) 11:55:33.80 ID:bbhnf4yc
国際貢献って金出すだけじゃないよなー。
日本がすごいスパコン作れば科学の発展を通して貢献することもできるんだし。
鳩山は海外に金流しすぎだろ。
283 ： 錐(兵庫県)：2009/11/19(木) 11:55:45.76 ID:M3ElPjkM
>>263
プレゼンで利点もうまく説明してもらえず
「馬鹿は黙って金だけ出しとけ。俺らが分かってればそれでいいんだ」
と言われて納得できる奴はいないわな
284 ： 篭(東海・関東)：2009/11/19(木) 11:55:54.74 ID:Vr0Hnwpx
新作の蓮画まだぁーﾁﾝﾁﾝ
285 ： 包丁(大阪府)：2009/11/19(木) 11:55:57.08 ID:PzHxZq9z
>>245
実際どんな議論が為されてたかも調べる事すらせず、マスコミや２ｃｈの2行レス
をそのまま信じる低脳が一体なんの為に息してるの？ｗ
286 ： 画板(長崎県)：2009/11/19(木) 11:56:01.83 ID:/1wfRo0h
>>261
>これだけ予算削減に反対されているのに民意反映していなのじゃないの？
お前、狭いネットの１サイトの中の傾向を民意と一般化するのはやめろよ。
287 ： 定規(京都府)：2009/11/19(木) 11:56:08.45 ID:fKNuXKsW
企業だってリターンが確実なものとどうなるか分からないけど凄い研究を同時にやって安定性を保ってるのに
全部が全部リターン確実なら、さぞかし強い国家ができるよな
288 ： ペン(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 11:56:15.92 ID:l21rnq7M
レンホウの顔
289 ： 蛸壺(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:56:19.75 ID:d1QVHTN5
>>282
すごいスパコン（笑）ができる見込みが無いから削減されてんの？
おわかり？
290 ： インク(東京都)：2009/11/19(木) 11:56:22.80 ID:w1+4Pg7i
http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/8/a/8a630ead.jpg
291 ： 鋸(catv?)：2009/11/19(木) 11:56:24.80 ID:H7/cVviF
やっぱり研究成果は誰にも負けないチェスなの？
292 ： 振り子(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:56:24.80 ID:JlMHJvnc
>>63
って事は今開発してる奴が稼働しだすと世界トップクラスになるって事？

つか、そんなスパコンなんか作って何に使うの？
293 ： 振り子(愛知県)：2009/11/19(木) 11:56:31.28 ID:lprRAaH1
マギーシステムを早く構築しろ
294 ： モンキーレンチ(静岡県)：2009/11/19(木) 11:56:33.21 ID:cNoO2RKO
あの「ドヤ顔」が頂点とみたｗ
あの顔、腹立つわ～まじムカつく
295 ： プライヤ(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:56:52.45 ID:w0NegdNS
スプリング８とごっちゃになってる奴がいるな
296 ： フライパン(埼玉県)：2009/11/19(木) 11:56:54.32 ID:/lR2HkjI
>>1
予算削減とか当然だろ
その分人件費削減して賄えや
高給取りがガタガタ抜かすなボケ
297 ： じゃがいも(福岡県)：2009/11/19(木) 11:57:41.69 ID:2jpZV8Rz
>>281
今夜のおかずのカロリー計算
298 ： ドライバー(九州)：2009/11/19(木) 11:57:45.82 ID:MT4rJb8+
つーかお前らちゃんと仕分けの議論の内容見たの？

どうせ新聞やTVで流れたちょこっとしたとこしか見てないんだろひどいプレゼンだったぞ
299 ： 付箋(東京都)：2009/11/19(木) 11:57:54.42 ID:mz5Dl4El
>>265
芦毛の怪物だったから
300 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 11:58:02.88 ID:yTfv7md+
>>281
気象予測、宇宙分野（打ち上げとか）
まぁ、本来はアメリカとかが得意とした分野らしい
でも一部科学者の側からもショー的な円周率競争に疑問が出てるのも事実みたいよ
301 ： スプリッター(北海道)：2009/11/19(木) 11:58:15.30 ID:SZr3TOHx
あの連方の勝ち誇った表情は誰でもムカつくよな
302 ： 蛸壺(アラバマ州)：2009/11/19(木) 11:58:26.88 ID:d1QVHTN5
>>292
地球シミュレータも億単位の金をつぎ込んで更新されてるけど差は離れるばかり
京速ができれば一気に10位以内に入れるとは思うが、それ以降伸びることはなく誰からも買われず沈むのみ
303 ： ビュレット(コネチカット州)：2009/11/19(木) 11:58:39.41 ID:95PyY/vX
当然だろうな、無知なバカが仕分けやってんだから
304 ： フライパン(東京都)：2009/11/19(木) 11:58:51.53 ID:DaBCiHWL
スパコンならクレイかIBMから買ってやればアメも喜ぶだろ。
地球シュミレーターの時日本はアメの恨み買ったから、あんまりこの分野を
つつくのは得策じゃない。あいつらは執念深いし、この分野のTOPは死ぬ気で
守るつもりでいるから。
305 ： 烏口(東海・関東)：2009/11/19(木) 11:59:05.07 ID:SS1Sqfh8
俺がレンホーのムダ毛を仕分けしてやるよ
306 ： ライトボックス(長屋)：2009/11/19(木) 11:59:57.30 ID:TxuIn5eP
>>301
すげーむかつく
307 ： 千枚通し(東京都)：2009/11/19(木) 12:00:00.16 ID:rK067hNA
自分がわからないものはどんどん削減
そして何もなくなった
308 ： 漁網(catv?)：2009/11/19(木) 12:00:00.19 ID:R1Kubl7Z
もっと削減しろ

生活保護世帯がPC欲しい　ネットしたいって言ってるのと一緒
贅沢は敵です
309 ： ガラス管(埼玉県)：2009/11/19(木) 12:00:04.44 ID:GNwbHWkj
私企業の繁栄のために国の金を使われてはならない

私企業単体で予算がでなければジョイントしてやればいい

国家予算に縋る法人を前提としないでその分の税金を軽減すべし

小さい政府を目指すためにも有用だ
310 ： ゴボ天(チリ)：2009/11/19(木) 12:00:07.79 ID:TQ5a6WGF
>>278
説明しても受け手がアレじゃ
理解できんだろｗ
311 ： 接着剤(沖縄県)：2009/11/19(木) 12:00:09.36 ID:OneNFY97
＞代表＝宇川彰・筑波大学副学長

筑波って研究費をケチるために世界的な研究者を冤罪捏造して追い出したろ。
お前が言うなって言われるぞ。
312 ： じゃがいも(福岡県)：2009/11/19(木) 12:00:11.18 ID:2jpZV8Rz
【 　 CPU　　】　 Core i7 860 定格
【 　 Mem 　 】　 CFD DDR3-1333(2G*2)
【 　 M/Ｂ 　 】　 ASRock P55 Extreame
【　　HDD　　】　 WD5001AALS
【 　 O　S 　 】　 Windows 7 Home Premium 64bit

【～６．５万桁】　0秒
【　　１３万桁】　 1秒
【　　５２万桁】　 5秒
【　１０４万桁】　 12秒
【　２０９万桁】　 28秒
【　４１９万桁】　 65秒

円周率計算ならこんくらいで十分だろｗ
313 ： ㌧カチ(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:00:19.09 ID:cLk4xpGq
そもそもこいつは帰化してるの？
314 ： 振り子(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:00:21.82 ID:eIQqjAd0
PS3何万台かつなげればできるじゃないか・・・
315 ： 画板(長崎県)：2009/11/19(木) 12:00:30.28 ID:/1wfRo0h
>>292
2000年から10年かけて2000年時点での最高性能を実現!!みたいなことを言っても
その頃には他の国の連中だって成長してるから結局日本の位置は変わらないと思う
316 ： ハンドニブラ(東日本)：2009/11/19(木) 12:00:35.35 ID:oC00giM8
>>280
本当にバカなんだね。
基礎研究の必要性を説いただけで其れに税金がどうとか関係ないって言いたいのだが。
歴史から学ぼうよ。
サルに言っても仕方が無いんだけど、人なら分かってくれると思うな。
317 ： 餌(三重県)：2009/11/19(木) 12:00:37.72 ID:+dfhI33U
プレゼンやってる側が無能
アホにもわかりやすく説明しろよ
318 ： 蛸壺(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:00:48.55 ID:d1QVHTN5
>>310
仕分け人がレンホウだけだと思ってるならアホすぎる
319 ： カッター(大阪府)：2009/11/19(木) 12:00:52.06 ID:DhB/0O6z
>>313
してる。
320 ： 篭(九州)：2009/11/19(木) 12:01:01.52 ID:Bi780G9L
朝日で今一瞬映っただけのレンホーで死ぬほどイラッときたわｗ
321 ： ビュレット(コネチカット州)：2009/11/19(木) 12:01:02.57 ID:4Ky0E38c
>>1
れんほうは都民が選んだ民意だというのに
民主主義を否定する研究者は日本から出ていけ
322 ： じゃがいも(愛知県)：2009/11/19(木) 12:01:03.62 ID:NfNjafX8
>>186
どこが日本にリースしてくれるというのか
アメリカ？中華圏にとりこまれようとしている日本に貸してくれると思うのか？
そもそもアメリカスパコンの速度世界一はベンチマークスペシャルで出した記録で
実際には使い物にならんと聞いたぞ。そうでなければ分散コンピューティング・プロジェクトなどやらん
中国のスパコンもアメリカと同じ方式だから押して知るべしだと思うがね
323 ： てこ(dion軍)：2009/11/19(木) 12:01:08.68 ID:531zwuyO
>>292
それは
「よく切れる包丁なんかつくって何に使うの？」
って質問に似ている
324 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 12:01:17.69 ID:yTfv7md+
蓮ほうじゃなくて鳩山がやればそれなりに異議はでなかったかもしれん
文系で、かつ女で、勝気なれんほうがやったのがまずい

でもきるなら経済分野にちゃんと回せよ
325 ： 虫ピン(大阪府)：2009/11/19(木) 12:01:26.78 ID:WEwJvgZw
理系以外参加禁止ってスレタイに入れとけよ
ノイズ多すぎてわからん。俺はROMっとくからよ
326 ： ペンチ(群馬県)：2009/11/19(木) 12:01:33.08 ID:pwryadlN
こいつら詐欺師だろ
世界一奪回できますって期待させて予算ぶんどってきては実際にはショボイ結果に終わる
そんなのが何回かあったから削減されて当然だわな
他国は次々に速いスパコン完成させてるのに日本は未だに７年前の地球シミュレータが最速とか
話にならん
327 ： パイプレンチ(関西・北陸)：2009/11/19(木) 12:01:34.08 ID:KWXHME27
>>263

＞ >>236
＞ 人を納得させる説明が出来ないのに金を出せとか馬鹿過ぎ。
＞ 金を出すのは人なんだぞ。

じゃあ生活保護費
328 ： ろう石(埼玉県)：2009/11/19(木) 12:01:36.63 ID:sh3tnM2c
>>270
ips細胞
329 ： 千枚通し(東京都)：2009/11/19(木) 12:01:36.64 ID:rK067hNA
>>317
猿に言葉が通じるのか？
330 ： コイル(熊本県)：2009/11/19(木) 12:02:03.96 ID:S2xOZT0K
>>278
いや科学者じゃないぞ
331 ： グラフ用紙(愛知県)：2009/11/19(木) 12:02:04.84 ID:l7njn3K7
民主に不満言ってるやつってなんなの？
お前らが民主にバカ勝ちさせたんだろ
332 ： 篭(九州)：2009/11/19(木) 12:02:22.69 ID:Bi780G9L
>>318
だからレンホーは説明すらさせないんだよ。相手が喋ってても割り込んでくる
333 ： ウケ(岡山県)：2009/11/19(木) 12:02:31.83 ID:AAEAD9qT
天下りのカスどもとは違うって事を
キチンとプレゼンしろよｗｗｗ
334 ： フラスコ(コネチカット州)：2009/11/19(木) 12:02:38.33 ID:zcMY8y42
>>283
自分達の存在を公の場で否定されるかもしれない一大事なのに、説明すら出来ない肩書き馬鹿を代表として送り出した。
これが全てで、どんだけぬるま湯に居たのかがわかる。
335 ： じゃがいも(新潟県)：2009/11/19(木) 12:02:42.96 ID:kjZG1NqO
なんかキチガイが「1位を目指す必要はない」とか言ってたんだっけ？
そんなやる気（予算）のなさじゃ2位だって無理だ。
少しは自分に当てはめて考えられないもんかなぁ。
336 ： パイプレンチ(関西・北陸)：2009/11/19(木) 12:02:48.21 ID:KWXHME27
>>263

＞ >>236
＞ 人を納得させる説明が出来ないのに金を出せとか馬鹿過ぎ。
＞ 金を出すのは人なんだぞ。

じゃあ生活保護をリベートの上手いへたで廃止していいんだな？
337 ： 鍋(埼玉県)：2009/11/19(木) 12:03:09.98 ID:WNWeQfwV
test
338 ： モンドリ(神奈川県)：2009/11/19(木) 12:03:13.90 ID:tqlWjUQ3
で、こいつ何人なの？　日本人なの？
339 ： 錘(岐阜県)：2009/11/19(木) 12:03:18.27 ID:yWRlEvbz
ニュー速民がポケットマネー出してカバーしてもいいけど？
340 ： 試験管挟み(catv?)：2009/11/19(木) 12:03:20.14 ID:OxOq04+m
声明はいいんだが、プレゼンに失敗したのは事実でその指摘がないのが
疑問だな。世界1を取って国民に夢を与えるじゃ、まともな頭の持ち主じゃ
予算はださんよ。
より低コストな選択肢があるのに、なぜそれがダメなのかも説明すべきだろう。
実際、国に1台しかないスーパーコンピュータの空き時間を待ってるより
東工大ツバメさんクラスを複数、持った方が効率がいいんじゃないか、とかな。
研究舎なら、そういう疑問にも答えるべきだ。一方的に欲しい欲しいじゃ、
利権じゃねえのと疑われても仕方ない。
341 ： グラインダー(東京都)：2009/11/19(木) 12:03:31.09 ID:3UG3p5fZ
>>333
民主信者が減りすぎて岡山さんが特定できるようになってしまった
342 ： 砂鉄(東京都)：2009/11/19(木) 12:03:37.34 ID:Q5ZAAG7o
>239
カーボン技術も忘れないでくれ
343 ： 蛸壺(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:03:38.92 ID:d1QVHTN5
>>332
ニコニコに音声が全てあがってたから聞いてこいよ
スパコンの仕分けに関しては真っ当なやり取りだったよ
344 ： ウケ(岡山県)：2009/11/19(木) 12:03:58.40 ID:AAEAD9qT
いったん全部潰せ
必要な物だけ十分な審査の下で復活させろ

すばらしいアイデアだろ
345 ： パステル(兵庫県)：2009/11/19(木) 12:04:04.53 ID:aersdVae
削減しただけで壊滅するわけじゃないんだろ
飲み代と旅行代削ればいいじゃん
346 ： マジックインキ(東京都)：2009/11/19(木) 12:04:42.97 ID:6Ye4pBwa
まとめてみた

スパコン肯定者の主張
・日本の技術発展に必要
・様々な研究分野に応用

スパコン否定者の主張
・世界一位に意味はあるのか
・日本はどうせ遅れてるんだしもう諦めればいいじゃん
・科学者のオモチャだろ
・ＮＥＣならいいけど富士通はダメ
・アメリカ様から買え
・費用対効果
・天下りがどうのこうの
347 ： 筆箱(石川県)：2009/11/19(木) 12:05:13.95 ID:cGkWjhOx
Subject: 【意見】事業仕分け【事業番号：9、事業名：独立行政法人理化学研究所1（次世代スーパーコンピューティング技術の推進）
To: [email protected]

スパコン仕分けは、国民目線から見るとこんな感じです。

登場人物
子供：過去に『Σプロジェクト』塾、『第五世代コンピュータ
』塾に行って、いずれも大失敗
親：『Σプロジェクト』塾、『第五世代コンピュータ』塾騒動
で、大金をドブに捨てるはめになって、懲りている。

子供：大学行くために『汎用京速計算機』塾に行くから５億円
くれ
父親：借金すれば５億円は出せなくはないが・・・
母親：そんな大金が本当に必要なのか？本当に大学に行けるの
か？その塾がベストなのか？行こうとしている大学は良く考え
て選んだのか？
子供：大学に行ってほしくないのか！！！（ブチ切れ）
大学行くのは反対しないが、もうちょっと良く考えて行動しま
しょう。

こんな感じですね。
348 ： ウケ(岡山県)：2009/11/19(木) 12:05:14.95 ID:AAEAD9qT
>>341
ハ？天下りとは違うとキチンと説明しろって言ったら
民主信者になんの？
カスかてめー？
349 ： 定規(京都府)：2009/11/19(木) 12:05:33.88 ID:fKNuXKsW
研究者自身が「この発明をする事で世の中がこう変わってこうなってこうなって結局○億儲かります」
ってとこまで自力で計算してプラン立てないとお金くれないって可哀想すぎね？
350 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 12:05:35.47 ID:yTfv7md+
>>316
一つ聞きたいんだけど
基礎研究の必要性を説いてなくただ科学者の理念だけだと思うんだけど？
そして今スパコンを研究してる科学者に理念はあるの？
後の科学に対する発展はあるの？
確実に他国より遅れてるみたいだけど
あるならどこら辺にあるか文系の僕に教えてくれたまえ

あと、君はバカだね
タレント＝バカという非理論的な構図を出してしまう人だもの
351 ： トースター(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:06:04.74 ID:cUuavzTE
人殺し民族小日本倭猿が国益を考えるのは異常だな
まだ過去の戦争の反省もしてないのに、自国の発展を望むべきではない
韓国や他の国々に対しての反省の方が先ではないか？
連ホウさんは日本人だが、何をすべきか分かっているすばらしい議員だな
352 ： てこ(dion軍)：2009/11/19(木) 12:06:15.14 ID:531zwuyO
>>340
いや、そういう説明をさせずに

「現状の結果からじゃ凍結ですね」
「いや、ちょっと待ってくださいまず「いえ、結果を見て判断してるんです」」

みたいな感じ
353 ： グラインダー(東京都)：2009/11/19(木) 12:06:57.89 ID:3UG3p5fZ
>>346
否定者の主張は言いがかりレベルだな
小学校の道徳の時間じゃないんだから
354 ： ウケ(岡山県)：2009/11/19(木) 12:07:10.58 ID:AAEAD9qT
>>349
研究してます！！とか言って何もしてない奴らとか
この施設は愛を育てるのに必要なんです！！とか言ってるゴミのせいだろ


必要な施設ならまた復活するでしょ
十分な審査の下でな
355 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 12:07:13.79 ID:yTfv7md+
>>322
それはどっかで読んだな日本のは気象予測とか実用向きなんだっけ？
でもそれなら実用向きに特化させればよくない？
あと、文科省のやつもそこを説明すればいいのにね
356 ： 蛸壺(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:07:36.62 ID:d1QVHTN5
>>349
大学の教授をはじめ皆そうやって科研費をもらっている
京速なんかは文科省がついてるんだから有利なんてレベルじゃない
それなのにこの体たらくだから叩かれているんだよ
357 ： まな板(千葉県)：2009/11/19(木) 12:07:38.91 ID:maRHeRYQ
理系はコミュ力がないから女に振られるのは学校と同じ
358 ： 画板(長崎県)：2009/11/19(木) 12:07:40.59 ID:/1wfRo0h
>>329
金を出すのが猿なら、猿にもわかるように説明しなくてはならない。

これ金を貰う側として当たり前の話な
359 ： スプリッター(北海道)：2009/11/19(木) 12:07:44.20 ID:SZr3TOHx
>>346
否定派は削除ありきで理矢理だなぁ
360 ： 駒込ピペット(コネチカット州)：2009/11/19(木) 12:07:56.82 ID:FA/SvpxD
ノーベル賞学者や山中教授ら、
著名人が集まって声明を出すべき
361 ： 三脚(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:08:09.55 ID:SfT4JNlE
>>344
全部潰すのか
日本を更地に戻して最初から始めるってことか
362 ： ㌧カチ(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:08:14.48 ID:cLk4xpGq
>>319
まじでか
363 ： 回折格子(北海道)：2009/11/19(木) 12:08:16.05 ID:sCGd0wAi
>>340
> まともな頭の持ち主
なら予算増やしてでも一位取りに行くだろ、スカラにしておけとは思うが
364 ： ばね(コネチカット州)：2009/11/19(木) 12:08:22.62 ID:wbVFvPcD
>>20
昔はきれいだったと思うが今は只のおばさん

口周りが凄く年を取った感じ

365 ： すり鉢(中国四国)：2009/11/19(木) 12:08:35.95 ID:LnhfwsxD
地方公務員の給与3～5割割カットで財源は完璧

埋蔵金いっぱいあるじゃないか
366 ： 筆箱(石川県)：2009/11/19(木) 12:08:40.20 ID:cGkWjhOx
>>352 ： てこ(dion軍)：2009/11/19(木) 12:06:15.14 ID:531zwuyO
> いや、そういう説明をさせずに

嘘はいくない
367 ： モンドリ(神奈川県)：2009/11/19(木) 12:08:54.57 ID:tqlWjUQ3
というかその分野に対して精通してない人間が仕分けする時点でおかしいだろ。
弁護士とか警察がなにいってるかわからないから死刑にしてやったと同じ
368 ： パイプレンチ(関西・北陸)：2009/11/19(木) 12:09:19.20 ID:KWXHME27
>>351

＞ 人殺し民族小日本倭猿が国益を考えるのは異常だな
＞ まだ過去の戦争の反省もしてないのに、自国の発展を望むべきではない
＞ 韓国や他の国々に対しての反省の方が先ではないか？
＞ 連ホウさんは日本人だが、何をすべきか分かっているすばらしい議員だな

お前にかかったら
すべての議論は無駄だったと気づくなw
369 ： 蛸壺(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:09:20.86 ID:d1QVHTN5
つーか憤ってる馬鹿共はスパコンと京速をごっちゃにしてるだろ
スパコンの研究自体をやめろとは言っていないのに
370 ： ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/11/19(木) 12:09:42.92 ID:x0iWym2E
>>346
否定者の主張
・プレゼンが悪い
371 ： インク(関西・北陸)：2009/11/19(木) 12:09:59.13 ID:M9D/qFWq
れんほうの
『何故１位じゃなきゃいけないんですか、２位でもいいんじゃないですか』

は、もうなんというか…
れんほうは何かを目指して頑張るとき２位を目指すのだろうか

１位を目指さなくては２位にもなれないものだ。

オリンピックに出る選手が
『２位を目指します』などと発言したら袋叩きだろう
372 ： 画板(長崎県)：2009/11/19(木) 12:10:23.88 ID:/1wfRo0h
>>362
お前はホンマモンのアホだな。外国籍のまま議員になれるわけないだろ
373 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 12:10:42.88 ID:yTfv7md+
>>359
別に民主の肩持つわけじゃないが
肯定派が少しのほほんとしすぎじゃないのかといいたい
それなら他のもっと確実な分野に回した方がいいんじゃないの？
374 ： ラジオメーター(catv?)：2009/11/19(木) 12:10:46.06 ID:sKkCPwEV
不要だな
ユニバーサルメルカトル法速報は信用できない
なんかあったら他の国から借りればいいし
375 ： 蛸壺(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:10:46.18 ID:d1QVHTN5
>>367
ちゃんと調べろ、仕分け人には専門家が何人もいる
スパコンの必要性を認識している教授たちをも呆れさせるプレゼンをしたプロジェクト側が原因
376 ： 試験管挟み(catv?)：2009/11/19(木) 12:10:53.31 ID:OxOq04+m
>>363
いや、利用する側なら、多少遅くても、身近にあって気楽に使える
スーパーコンピュータの方が便利というコトはある。
377 ： 天秤ばかり(福井県)：2009/11/19(木) 12:11:05.36 ID:2ZRs6hsW
詳しい奴教えてけろ
まさかF-2みたいにそこそこの性能で馬鹿高いとかじゃないよね？
378 ： 虫ピン(catv?)：2009/11/19(木) 12:11:08.70 ID:lnbEleBR
量子コンピュータの開発部門に回してやれよ
379 ： ウケ(岡山県)：2009/11/19(木) 12:11:13.10 ID:AAEAD9qT
>>367
ほとんどがゴミなんだぜ
いちいち要るものか気にしてたら
ゴミ掃除がはかどらねえよ

捨てたら元に戻らないゴミと違って
本当に要るものなら復活させれば良いだけなんだから
380 ： 篭(関西)：2009/11/19(木) 12:11:22.36 ID:uwPkB/4b
そうそう。こうやって必死になればいいんだよ。
今まで手を抜き過ぎだったんだよ。
381 ： 拘束衣(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 12:11:23.69 ID:8s+z3sdr
予算削減しようとすると関係団体が巻き返す。
この繰り返しで借金が膨張してきたんだよ。
382 ： 包丁(大阪府)：2009/11/19(木) 12:11:25.31 ID:PzHxZq9z
>>346
「京速計算機」の話と「スパコン一般」の話の区別が付かない池沼情弱はマジで氏ね。
383 ： 乳鉢(東京都)：2009/11/19(木) 12:11:30.88 ID:V7kryhXe
>>370
肯定側の意見
・やっぱりプレゼンが糞
384 ： モンドリ(栃木県)：2009/11/19(木) 12:11:42.36 ID:qAHdLjE0
レンホーじゃ駄目だ
ユンピョウつれてこいユンピョウ
385 ： クレヨン(山形県)：2009/11/19(木) 12:11:46.81 ID:03hEql/q
俺の見解でしかないけどスパコンだけはいらねぇ
386 ： 蛸壺(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:12:17.76 ID:d1QVHTN5
>>371
ケインコスギに大量の税金を投入してオリンピックを目指させるようなもんだよ
387 ： スプリッター(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:12:21.25 ID:YLLbyZ7/
テレ朝、必死に連日の擁護キャンペーンｗ
388 ： 猿轡(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 12:12:26.03 ID:P0Fnx0n2
いいからガンの特効薬みつけろよ
389 ： ろう石(埼玉県)：2009/11/19(木) 12:12:30.96 ID:sh3tnM2c
>>353
>>359
日立、NEC離脱。富士通だけ
他無視しても廃止には十分すぎるよ

富士通のお勉強の為だけにこの額はアホすぎる
390 ： ばね(コネチカット州)：2009/11/19(木) 12:12:36.76 ID:d9qcR87m
医療や福祉、科学技術は削らず、無駄な道路やハコモノは削るべきだな。
391 ： ハンドニブラ(東日本)：2009/11/19(木) 12:12:42.64 ID:oC00giM8
>>349
可哀想って言うか
アマゾン奥地の進歩から取り残された裸族となんら変わらない思考の持ち主だろ。
食ってウンコして寝て。
そうした人には基礎研究なんて無駄でしかないだろ。
旨いもの食ってウンコしてスッキリしたほうが充実してるだろ。
392 ： 釜(神奈川県)：2009/11/19(木) 12:12:53.80 ID:0N0N1rI2
>>371
1位じゃなきゃ得られるものは０だって話をするもんだから
「2位でも得られるものありますよね？」
って聞いただけだろ。

これが情弱ってやつか。マスゴミに洗脳されすぎ。


・・・ああ、お前ゴミの中の人かｗ
393 ： ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/11/19(木) 12:13:17.61 ID:x0iWym2E
>>373
確実な分野って何？
スパコンを使った研究の需要は確実にあるし、
自然科学の研究以外にも自動車や船や航空機やロケットの設計にも有用なんだが
394 ： 鑿(石川県)：2009/11/19(木) 12:13:44.45 ID:rU04fyak
古い脳みそのベクトルキチガイは不要。
科学進歩の潮流はスカラだし、スカラ内部にベクトル処理器を
持っておけばいいだけ。
いまだにベクトルを推してるやつはガラパゴス野郎。
395 ： 乳鉢(東京都)：2009/11/19(木) 12:13:56.90 ID:V7kryhXe
>>389
＞スパコンは日立、NECの離脱で白紙になるべき物。
＞そのくらいの力の差だから日立、NEC＞＞＞＞＞富士通

時再遅れのベクタープロセッサを開発してるNECが上とか（笑）
396 ： じゃがいも(福岡県)：2009/11/19(木) 12:14:11.80 ID:2jpZV8Rz

で、　実際、日本でスパコンが役に立ってんのか？ｗ

別にレンポウが言うように２番じゃ何かもんだいあるのか？ｗ
397 ： 蛸壺(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:14:15.34 ID:d1QVHTN5
>>393
＞スパコンを使った研究の需要は確実にあるし、
だからこそスッとろいスパコンを馬鹿みたいな金かけて作ってる場合じゃないだろ、っていう議論なんですが
398 ： 餌(dion軍)：2009/11/19(木) 12:14:19.97 ID:UxdDbaSL
量子パソコンを使えばいいだろ
399 ： モンドリ(神奈川県)：2009/11/19(木) 12:14:27.22 ID:tqlWjUQ3
>>375
専門家だけでなぜやらなかったんだ。
ヒステリィババァを入れる利点が浮かばない。
政治家を一人まぜないといけないルールでもあるのか
400 ： 試験管挟み(catv?)：2009/11/19(木) 12:14:46.57 ID:OxOq04+m
>>392
そうなんだよな。2位でも得られるモノがたくさんあるのに
ただただ1位になりたいじゃ、いったい何に使うの？　と思われても仕方ない。
作ること、つまり金をばらまくことが目的化しちゃってると思われて当然だ。
401 ： ハンマー(東京都)：2009/11/19(木) 12:15:02.95 ID:kq/jVCgu
でも、NEC、日立がおりて富士通だけなので投資しても無駄。
402 ： すり鉢(catv?)：2009/11/19(木) 12:15:07.18 ID:rf7zCfu/
スパコンじゃないと出来ないことで日本にとって絶対必要となるものって何？
403 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 12:15:08.39 ID:yTfv7md+
>>393
売り上げと需要は下がってるはずだが？
確実な分野に関しては理系の専門的な奴に任せるわ
404 ： 鑿(石川県)：2009/11/19(木) 12:15:10.85 ID:rU04fyak
>>399
「ほら、民意を反映してますよ」っていうポーズだから
405 ： プライヤ(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:15:10.87 ID:w0NegdNS
>>393
スパコンで自動車や船や航空機やロケットの設計すんの？なんで？
406 ： てこ(dion軍)：2009/11/19(木) 12:15:30.61 ID:531zwuyO
>>391
そういえば、昔チンギスハーンに

「税金制度を利用すると、いちいち戦争しなくても安定して潤いますよ」
って言ったら
「いや、税金とか俺理解できないけど、略奪したほうが早くねえ？」

って、結局理解してもらえなかったって逸話があるらしいな
407 ： 回折格子(北海道)：2009/11/19(木) 12:15:31.64 ID:sCGd0wAi
>>376
そのクラスは国が開発の支援しないでも良いだろ
408 ： じゃがいも(dion軍)：2009/11/19(木) 12:15:32.60 ID:WOPKVJrD
結局科学ってのは庶民のために役立てないとダメですよ。
科学を独り占めして利益を独占するとかダメっすよ。
409 ： ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/11/19(木) 12:15:34.56 ID:x0iWym2E
>>399
いちおう政治家も混ぜないと責任の所在がわからないからな
まあその政治家が糞なんだが
410 ： ルーズリーフ(埼玉県)：2009/11/19(木) 12:15:41.39 ID:QWKvfyIx
>>402
天気予報
411 ： コイル(熊本県)：2009/11/19(木) 12:15:47.96 ID:S2xOZT0K
>>372
ところがどっこい
412 ： ウケ(岡山県)：2009/11/19(木) 12:15:50.86 ID:AAEAD9qT
専門家だけにしても一緒だ
圧力とか身内とか言われるだけ
413 ： 飯盒(京都府)：2009/11/19(木) 12:15:51.48 ID:hfXxF7P+
子供手当が一番無駄
414 ： ラジオメーター(コネチカット州)：2009/11/19(木) 12:16:13.11 ID:29UIVrL7
こんなんでDQNや馬鹿の為の高校無償化で年5000億が飛ぶ、
高速無料化は6000億

なにこの乞食国家
415 ： レンチ(関東)：2009/11/19(木) 12:16:21.14 ID:oxPwLl9D
>>389
蓮呆には、それを指摘するほどの脳は無かったか
416 ： レンチ(山陽)：2009/11/19(木) 12:16:25.50 ID:U3Cd1AbB
利権厨必死すぎる
417 ： バール(京都府)：2009/11/19(木) 12:16:47.62 ID:xtIr1VvC
>>386
代わりにケイン以上のスポーツマンを起用するわけでもあるまい
日本最高のスポーツマンがケインしかいないのならそれもやむなしだと思うが
418 ： めがねレンチ(新潟・東北)：2009/11/19(木) 12:16:52.23 ID:McU6vgvQ
スパコンくらいsakuらせてやれよ。よっぽどsakuりたいんだろうよ。
弊害が出たとき、まともに責任を取る奴は仕分け人のなかに１人もいないだろうがな。
419 ： 焜炉(東京都)：2009/11/19(木) 12:17:00.24 ID:BnBn045P
早く量子サーバ作って、人類全体をデータ化して取り込んで俺とカミナギをちゅっちゅさせろよ
420 ： 絵具(東京都)：2009/11/19(木) 12:17:06.01 ID:jn2NfiPw
最先端分野だからって、内容も吟味しないで支援し続けるのは確かにおかしい。
しかし、やり方が酷すぎる。
421 ： ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/11/19(木) 12:17:08.81 ID:x0iWym2E
>>405
設計にはシミュレーションが必要だからな
実験には多額の費用がかかる場合があるから、仮想空間でやったほうが安くつく場合がある
422 ： 電卓(大阪府)：2009/11/19(木) 12:17:12.78 ID:lQ2X9SHC
>>416
なんでも厨つければいいってわけじゃないだろ・・・
煽りの程度が低いって
423 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 12:17:14.81 ID:yTfv7md+
>>408
ここに尽きると思う
せめてスパコン（の予算削られる）部分の将来的な見通しでも国民に示してくれないと
424 ： 便箋(神奈川県)：2009/11/19(木) 12:17:21.70 ID:AyPhKdZM
事業仕分けって、相手の言い分なんてほとんど聞こうとせずに単にカメラの前で
強引に言い負かすだけの場やん。それも理じゃなくて子供の口喧嘩みたいなやり方で。
最初から潰す事業は決定しているうえでやってるだけのただのパフォーマンスだなあれ。
425 ： 土鍋(新潟・東北)：2009/11/19(木) 12:17:23.43 ID:FGnzjKo5
>>396

＞
＞ で、　実際、日本でスパコンが役に立ってんのか？ｗ
＞
＞ 別にレンポウが言うように２番じゃ何かもんだいあるのか？ｗ
＞
426 ： 蛸壺(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:17:30.25 ID:d1QVHTN5
このスレでレンホウを批判してる奴らは病的すぎるだろ・・・・
せめてスパコンの仕分けでどういうやり取りがなされたかぐらい抑えておけよ
427 ： 目打ち(山口県)：2009/11/19(木) 12:17:42.31 ID:s3sFLhjh
何で富士通だけだと無駄といわれるのかがわからん
428 ： じゃがいも(宮城県)：2009/11/19(木) 12:17:47.28 ID:MctTmdSs
スパコンを否定してるんじゃなくて
世界一のスパコンが否定されてるだけだから
429 ： 試験管挟み(catv?)：2009/11/19(木) 12:18:05.09 ID:OxOq04+m
スーパーコンピュータの仕分けは、スーパーコンピュータ欲しい側に有利だったと思うぞ。
スーパーコンピュータのベンチマーカー金田先生がいたからな。
その金田先生もプレゼンに呆れた事実。これじゃどうしよもない。
430 ： ウケ(岡山県)：2009/11/19(木) 12:18:07.16 ID:AAEAD9qT
ていうか日本オリジナルのパソコンなんかあんの？
431 ： ルーズリーフ(埼玉県)：2009/11/19(木) 12:18:09.41 ID:QWKvfyIx
>>421
スパコンでなくても出来るけどね
432 ： 回折格子(北海道)：2009/11/19(木) 12:18:27.44 ID:sCGd0wAi
>>423
ろうそくの科学レベルで説明なんて無理だわ
433 ： マントルヒーター(東京都)：2009/11/19(木) 12:18:32.68 ID:dU6lPBZV
前スレ
｢ｱﾎどもの仕分けを辞めさせろ｣｢我が国科学力の大きな後退｣　ｽﾊﾟｺﾝ、ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｴｲﾄの凍結に非難噴出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258549794/
434 ： 霧箱(コネチカット州)：2009/11/19(木) 12:18:40.08 ID:ClrN026n
こんなん業界団体の御用学者やろ
いまどきスパコンて（笑）。量子コンピューターの開発に金まわせ
435 ： ラチェットレンチ(九州)：2009/11/19(木) 12:18:41.19 ID:n9PYvTfd
政治家が責任を持つって具体的に何をするんだ？
436 ： スプリッター(北海道)：2009/11/19(木) 12:18:42.08 ID:SZr3TOHx
>>413
おれは海外支援だと思うけどな
こんだけ日本削れと躍起になってるのに合計1兆円弱を海外にポン
437 ： モンドリ(神奈川県)：2009/11/19(木) 12:18:49.86 ID:tqlWjUQ3
>>409
面倒な話だな。
専門家同士なら一位どうのこうのなんて下らないこと言わないだろうに。
それでも廃止になるならお疲れ様でしただな
438 ： ラチェットレンチ(dion軍)：2009/11/19(木) 12:18:55.73 ID:rIwZpi3W
技術開発に理解のない経営陣揃いの会社は
業績が悪化するとＲ＆Ｄ費から削減しようとするのと同じ
439 ： 土鍋(新潟・東北)：2009/11/19(木) 12:19:10.61 ID:FGnzjKo5
>>396
予算削って二位目指したとして
それに付随する成果が一位のとこより格段に差が付く一方だよな？
んで特許取られるとそれに余計な金掛かるわけだ
440 ： 集気ビン(コネチカット州)：2009/11/19(木) 12:19:16.46 ID:kFyCNxNK
財務官僚って、いくら稼げるかばかり考えて長期ビジョンとか考えてなさそう。
そういうところを政治主導で予算つけたらいいのに。

横路衆院議長が「事業仕分けは財務省主導」ってバラしちゃったもんな。
441 ： 電卓(大阪府)：2009/11/19(木) 12:19:24.28 ID:lQ2X9SHC
>>426
それが素人込みで1時間で終わるとは思えんのだが・・・

結局最初から着るつもりでやり玉に挙げたんだろ
442 ： 猿轡(北海道)：2009/11/19(木) 12:19:40.53 ID:MQjC5os3
スパコンは企業連合でなんとか出来そうだけど
IPSとスプリング8はちょっとまずいだろ
443 ： 鑿(石川県)：2009/11/19(木) 12:19:43.88 ID:rU04fyak
>>403
世界的にはHPC需要は右肩あがりで増加してる。
来年にもIBMが10ペタ、20ペタのクラスのスパコンを国策事業で作るし、
Crayも新型を発表した。中国、インドあたりもガンガンスパコン作ってる。
444 ： 集魚灯(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 12:19:46.75 ID:/TVmOqdM
民意
445 ： ドライバー(関東)：2009/11/19(木) 12:20:12.64 ID:1/pzwpRH
ていうか日本のスパコン今世界７位くらいじゃん
446 ： 丸天(東京都)：2009/11/19(木) 12:20:29.69 ID:nzPmkHuG
え？　学　者　さ　ん？　声　ち　い　さ　く　て　聞　こ　え　な　い
447 ： 乳鉢(東京都)：2009/11/19(木) 12:20:31.97 ID:V7kryhXe
>>442
スパコンはできねーよ
スプリング8はなんとかなる。あれは必須だから。IPSは金かけなくていいと思うね。あれこそ無駄
448 ： ウケ(岡山県)：2009/11/19(木) 12:20:34.55 ID:AAEAD9qT
日本スパコン1位でスゴーイなのに
なんで海外製のハードのパソコンでマイクロソフトのOS使ってんの？
449 ： じゃがいも(福岡県)：2009/11/19(木) 12:20:44.03 ID:2jpZV8Rz
>>402

ないよｗ　

普通に一番目指さなくてもいいレベル　計算時間なんて大差ないｗ
450 ： 鋸(北海道)：2009/11/19(木) 12:20:54.32 ID:tyDkA7SG
ミスミのじいさんが生きてたら何と思うか…
451 ： ヌッチェ(東京都)：2009/11/19(木) 12:20:56.74 ID:ldAjLzF1
俺三流プログラマだけど、技術の下積みは大事だし、
理系を大切にしないと日本の糧がなくなるってのも理解できる。

でも、日本の大規模コンピュータの成果物って
・気象シミュレーション
・地震関連
・意味もなく高速にパイを計算する

これくらいしかないよな。結局、世界を相手に金に変わるような「応用例」を
考えないからダメなんじゃないか？

研究成果から金を生んだ実例を挙げれば、誰もが納得するよ。
もともと応用を考えるのが得意な日本人なのに、なんでスパコンだけは

「まず作ってみました」
「パワーがあまってるので計算させてみました」

なレベルの成果物しか出ないんだろうか
452 ： サインペン(茨城県)：2009/11/19(木) 12:21:11.61 ID:5OwvxEpC
>>419
フォセッタは俺の嫁
453 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 12:21:13.74 ID:yTfv7md+
>>432
ならなんで科学者はそれを将来的な発展につながると考えているんだ？
明確な理由があるからだろ？発展推移のからくる経験則？
454 ： 筆箱(石川県)：2009/11/19(木) 12:21:38.41 ID:cGkWjhOx
事業仕分けの音声がニコニコに上がっています。
ぜひ聞きましょう。

「次世代スーパーコンピューティング技術の推進」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8793858

ゴミクズのような知識から導かれた結論は、やっぱりゴミクズ。
ちゃんと知識を仕入れてから語りましょう。
455 ： 彫刻刀(北海道)：2009/11/19(木) 12:21:41.94 ID:dbY4hvvH
レンホウのエロ画像まだー
456 ： お玉(兵庫県)：2009/11/19(木) 12:21:49.05 ID:nMJcfUOY
スパコンでスーパーコンビを連想する俺はどうしようもないな
457 ： ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/11/19(木) 12:21:57.05 ID:x0iWym2E
>>431
だから実験だと多額の費用がかかることがままあるの
航空機だと、試験機をたくさんつくって改良しながら設計する手法はもう時代遅れだよ
実機をつくるのに費用がかかるし、最悪墜落するからな
仮想空間でやればちょっといじるだけで何千パターンも実験できるから費用も時間もかからないの
458 ： ドライバー(四国)：2009/11/19(木) 12:21:58.57 ID:hl2zf3oo
世界一のスパコン作ってどうすんの？
459 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 12:22:06.45 ID:yTfv7md+
>>443
世界需要があっても日本のスパコンは売れてるか教えてほしーなぁ
460 ： 鑿(大阪府)：2009/11/19(木) 12:22:08.49 ID:EeCvGSuC
仕分け人見てたら他の人（名前わからんけど男の人）は淡々としつつも論点もちゃんとあって仕事になってたよ
レンホウだけがどうやら勘違いしてるっぽいね
461 ： ラジオペンチ(岡山県)：2009/11/19(木) 12:22:16.75 ID:KvaSeFlf
計算機の技術開発そのものに意義を見出すならともかく、
計算能力だけなら汎用CPU使ったクラスタ組めばいいと思うが。
462 ： 乳鉢(東京都)：2009/11/19(木) 12:22:17.24 ID:V7kryhXe
>>449
＞計算時間なんて大差ない

おいおい
463 ： じゃがいも(愛媛県)：2009/11/19(木) 12:22:33.92 ID:K/4AXfDk
>>451
パイの計算は性能の指標だろ
464 ： サインペン(茨城県)：2009/11/19(木) 12:22:34.36 ID:5OwvxEpC
>>448
孫とかＮＥＣが邪魔したから。
465 ： 修正テープ(東京都)：2009/11/19(木) 12:22:35.31 ID:eFteQLwQ
社会主義国にスパコンは要らないという理由なんだろうな
466 ： 両面テープ(福岡県)：2009/11/19(木) 12:22:54.39 ID:GKVpcH/Y
intelは馬鹿売れで儲けまくってるけど
AMDはほとんど毎年赤字垂れ流し
467 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 12:23:02.14 ID:yTfv7md+
>>443
スカラって日本とは違うタイプのやつだよね？
468 ： ラチェットレンチ(関東)：2009/11/19(木) 12:23:22.42 ID:7SbMlkoQ
良く民主は選挙で選ばれたんだから民主がやることは民意だとか言う池沼が涌くが、
選挙段階で明言せずに嘘八百で票を集めたのは民意じゃなくって詐欺って言うよね。
469 ： れんげ(東京都)：2009/11/19(木) 12:23:33.40 ID:YdRlmy0a
いまあるスパコンとこれから開発する世界一のスパコンは
どこがどう違うんだ？
馬鹿でも分かるように説明しろ
470 ： 目打ち(山口県)：2009/11/19(木) 12:23:36.83 ID:s3sFLhjh
>>451
πはおそらくベンチマークみたいなもんだよ
海洋、原子力、宇宙、航空なんかもやってるとおもうぜ。
471 ： バカ：2009/11/19(木) 12:23:51.97 ID:M3BanDhi
お前らの給料削ってそれをスパコン代に回せよ
乞食みたいに税金にたかってんじゃねえよ
472 ： ルーズリーフ(埼玉県)：2009/11/19(木) 12:23:52.92 ID:QWKvfyIx
>>457
お前、解析屋か？
そこらのハイスペックPCでもそれくらいできるぞ
トヨタケーラムとかスパコン要求してる？
473 ： 筆箱(大阪府)：2009/11/19(木) 12:23:55.11 ID:fbc1zhhk
科学技術が生活を豊かにしてくれてるのにね
474 ： じゃがいも(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 12:24:22.12 ID:x1w6H3U6
スパッツコンクール？
475 ： 駒込ピペット(コネチカット州)：2009/11/19(木) 12:24:27.25 ID:rPBF1Rt5
>>426
科学技術振興費＞＞＞＞＞＞子供手当


将来への投資であるスパコンを削って、無駄なバラマキと言われる子供手当がスルーだから叩かれるんじゃね？

476 ： インク(関西・北陸)：2009/11/19(木) 12:24:33.21 ID:M9D/qFWq
議論するのは良いけど人をゴミの中かとか、
私は反論はするけど、人をゴミとか口汚く罵る事を書いたことがないので理解出来ないわ
議論でもなんでもないな２ちゃんは
罵りあう不毛な地だ

477 ： 目打ち(山口県)：2009/11/19(木) 12:24:33.53 ID:s3sFLhjh
>>459
NECのは外国の気象庁なんかに売れてる
478 ： カンナ(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 12:24:39.99 ID:0EN8ELV0
もう許してやれよおまいら。
蓮舫、また半泣きになるぞ。
479 ： マントルヒーター(catv?)：2009/11/19(木) 12:24:51.59 ID:OuL87yEp
【大阪大学の菊池誠教授の見解】
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1249777100#CID1258173813きくち November 14, 2009 @13:43:33

次世代スーパーはプレゼン側があまりにもダメすぎて、よく勉強している仕分け人(勉強していない人もいたけど)の質問にまったく対応できていませんでした。
あのプレゼンだけで判断しろと言われたら、僕でも「いったん凍結」と言います。

国産の次世代スーパーコンというコンセプト自体に対する反論はそれほどなくて(アメリカから買ってはだめか、が一名、アメリカとの共同開発はどうか、が一名、かな)、全体としては「開発そのものに反対なわけではない」たと思います。

ところが、「一位でなくてはだめなのか。二位ではだめなのか」という至極まっとうな質問に対して、「一位でなければだめ」の一点張りでしたから、納得してもらえないのは当然です。
なぜ、「一位になれなくても、すぐれた研究成果は期待できる」と明言できないのか、ですよ。
「一位になれなければ、研究でも遅れをとる」では、誰も騙せない。やっぱりそんなプロジェクトだったのか、と僕でも呆れます。
また、プレゼン側がNECと日立の離脱を深刻に捉えていなかった点を鋭く追及されていたのに、まともに返答できていませんでした。プレゼン担当者はいったい何を材料に説得するつもりだったのでしょうか。戦略というものがまったくないではありませんか。

一位という目標のために無理なスケジュールでやっているのではないか、とか、一瞬の一位でも意味があると考えるのか、とか、NECの離脱は「経営難」とされるが本当の理由は別ではないかとか、
メーカーの負担が大きすぎるのではないかとか、クリティカルな質問が続いて、仕分け側がかなり勉強していることを伺わせます。
また、金田さんの質問は、金田さんが普段から言っておられることそのままなんだから、想定問答集にはいっていて当然でしょう。
480 ： 霧箱(コネチカット州)：2009/11/19(木) 12:24:57.09 ID:t/b9D29Z
レンポーなんて所詮チャンコロだから、
日本の国力が衰退すれば嬉しいんだよ
481 ： じゃがいも(福岡県)：2009/11/19(木) 12:25:15.23 ID:2jpZV8Rz
>>461

だよなｗ

＞実際、国に1台しかないスーパーコンピュータの空き時間を待ってる

こんなの電車乗ってる間に抜かれそうｗ
482 ： 二又アダプター(長屋)：2009/11/19(木) 12:25:18.28 ID:2ECiMzvC
なんでもかんでも金に結びつけたかったら研究開発なんかやめて
全部他国の研究結果パクって産業開発にまわせよ
絶対そっちのほうが効率がいい
483 ： フェルトペン(dion軍)：2009/11/19(木) 12:25:26.07 ID:A1BJvo5y

スパコン制作に関する資金の流れ/(経済産業省)
ttp://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf

スポンサー
　↓
5000万円　
　├───→1000万　広告代理店
　↓　
4000万円
　├───→2000万　放送局（キー局）
　↓　
2000万円
　├───→1200万　放送局（地方局）
　↓　
800万円
　├───→数百万　元請けプロダクション　※実際の制作費は1000～1300万
　↓　
下請け
　├───→下請けプロダクション
　├───→声優(30分アニメ1話)　※新人は8000円
　└───→スパコン研究者(月収)　　※原画なら動画より上
484 ： 土鍋(新潟・東北)：2009/11/19(木) 12:25:51.74 ID:FGnzjKo5
>>462
蓮訪ねに賛同してるのはこの程度ってことだな
必要性を分からせるには中学生にわかるレベルで話す必要がある
485 ： 回折格子(北海道)：2009/11/19(木) 12:25:56.89 ID:sCGd0wAi
>>453
噛み砕いて上手く説明できるならプレゼンに失敗しない
先端と基礎は一般人に理解してもらう事に労力割くならマンパワーを研究に向ける方が大事
486 ： スプリッター(愛知県)：2009/11/19(木) 12:25:58.39 ID:+0NAjG6f
基礎研究に金出せない国の、なにが技術立国だよｗｗｗ
487 ： 筆箱(石川県)：2009/11/19(木) 12:26:05.48 ID:cGkWjhOx
Subject: 【意見】事業仕分け【事業番号：9、事業名：独立行政法人理化学研究所1（次世代スーパーコンピューティング技術の推進）
To: [email protected]

スパコン仕分けは、国民目線から見るとこんな感じです。

登場人物
子供：過去に『Σプロジェクト』塾、『第五世代コンピュータ 』塾に
行って、いずれも大失敗
親：『Σプロジェクト』塾、『第五世代コンピュータ』塾騒動 で、
大金をドブに捨てるはめになって、懲りている。

子供：大学行くために『汎用京速計算機』塾に行くから５億円 くれ
父親：借金すれば５億円は出せなくはないが・・・
母親：そんな大金が本当に必要なのか？本当に大学に行けるの か？
その塾がベストなのか？行こうとしている大学は良く考えて選んだのか？
子供：大学に行ってほしくないのか！！！（ブチ切れ）
大学行くのは反対しないが、もうちょっと良く考えて行動しましょう。

こんな感じですね。
488 ： 銛(長野県)：2009/11/19(木) 12:26:07.94 ID:51F+mIGt
トヨタさんと組んでアトムみたいなロボットつくってほしい
489 ： 蛸壺(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:26:10.51 ID:d1QVHTN5
>>475
何回も言わせるなよ
京速が将来への投資として不適切だから切られただけのこと
490 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 12:26:13.44 ID:yTfv7md+
>>477
ならいいんだけどさ
売り上げが下がってるって記事を読んだ気がしたから
でも景気がよくなったらじゃダメなのかねぇ？
491 ： ファイル(京都府)：2009/11/19(木) 12:26:41.49 ID:wxiyjNEY
>>451
π計算は性能指標の一つだろう。
気象計算もやったおかげで最近の天気予報的中率あがったぞ。
492 ： コイル(熊本県)：2009/11/19(木) 12:26:46.56 ID:S2xOZT0K
>>476
自分では議論してると思ってるからタチが悪いよなw
493 ： ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/11/19(木) 12:27:03.35 ID:x0iWym2E
>>472
計算する時間はモデルの複雑さによるんだけど
ＰＣで一年かけて計算するのとスパコンで１日でやるのはどっちが効率的だと思う？
494 ： じゃがいも(愛知県)：2009/11/19(木) 12:27:15.80 ID:NfNjafX8
>>355
そう。日本のスパコンはベクトル型というもので多数の計算を同時に行い集約するといったことに向いている

それに対してアメリカや中国のベクター型は単純な計算を繰り返し行うといった処理は早い。というか速度を上げやすい
だからベンチマークでは速度は出るが実際に研究のためにシュミレーションを行うと色々不都合が出る

日本スパコン：単純な計算をさせると１００％能力は引き出せない。複雑な処理に威力を発揮
米中スパコン：スーパーπの記録なら任せろ

高卒の理解と説明なので間違ってるかも知れん
495 ： 手帳(ネブラスカ州)：2009/11/19(木) 12:27:19.25 ID:rn5Vb07e
数兆円海外にやってスパコン止めるとか売国脳だろ
496 ： グラフ用紙(ネブラスカ州)：2009/11/19(木) 12:27:53.91 ID:x454N/wH
>>468
だよな。
選挙前はあんなに吠えまくったくせにな。
497 ： 厚揚げ(東京都)：2009/11/19(木) 12:27:56.37 ID:izqmo3dL
国のトップにしては無見識すぎる
蓮舫はテレビのコメンテーターでもしてればいいんだよ
498 ： ラチェットレンチ(関東)：2009/11/19(木) 12:28:13.77 ID:7SbMlkoQ
>>447
あ？
iPSの何が無駄なのか言ってみろや。
ヒトゲノムプロジェクトを無駄と思って金かけなかったことで日本が分子生物分野でどんだけ遅れと損害を被ったと思ってんだ？
499 ： ウケ(岡山県)：2009/11/19(木) 12:28:34.31 ID:AAEAD9qT
全て天下りしてる奴が悪い
500 ： 蒸発皿(宮城県)：2009/11/19(木) 12:28:38.71 ID:1orQ/doB
IBMやクレイからスパコン買うくらいなら多少カネかかっても自力でやった方が良いんだがな。
自分で作らないといずれ作れる人間がいなくなる。
501 ： 目打ち(山口県)：2009/11/19(木) 12:28:44.44 ID:s3sFLhjh
>>490
安価なCPUでクラスタが主流だから、売り上げは下がってるのかもね。
502 ： 釣り針(catv?)：2009/11/19(木) 12:28:56.89 ID:VfZdZckA
>>485
んな説明もしない出来ない奴は研究なんて出来ねえよ
503 ： ルーズリーフ(埼玉県)：2009/11/19(木) 12:29:23.34 ID:QWKvfyIx
>>493
いまそれをスパコンでやってないだろ
三菱重工だって解析部門は菱友なんとかとかいう外部に委託してるじゃねーか
504 ： マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/19(木) 12:29:37.03 ID:Pwlykiq0
子供手当てが１番いらないしもはや票も取れるとは思えないんだが
505 ： フラスコ(コネチカット州)：2009/11/19(木) 12:29:58.77 ID:/Ar6YFs5
素晴らしき民意かな。
506 ： 試験管立て(愛知県)：2009/11/19(木) 12:29:59.62 ID:sWCmD8rQ
>>47
あれはマジで引いたなｗ

あれで日本の国会議員なんだぜ？ｗ
507 ： 猿轡(北海道)：2009/11/19(木) 12:30:06.80 ID:MQjC5os3
今日本の国と企業が持ってるスパコンで
クラウドコンピューティングなんて出来ないのか？
508 ： ちくわ(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 12:30:10.55 ID:P9/5VOv2
れんぽうさんって、帰化前はどこの国の人だったの？
中国？
509 ： スプリッター(愛知県)：2009/11/19(木) 12:30:15.59 ID:+0NAjG6f
しかしこれって「世界一位を取らないといけない理由」「スパコンが欲しいという明確な理由」を説明できなかった側にも問題ありそうなんだが。
510 ： リービッヒ冷却器(東京都)：2009/11/19(木) 12:30:20.82 ID:+IpMQZAl
金が欲しいだけのやつらだろ。
スパコンが欲しいだけならIBMから100倍安く変えるだろ。
511 ： カッター(大阪府)：2009/11/19(木) 12:30:27.62 ID:DhB/0O6z
>>508
台湾
512 ： ペンチ(catv?)：2009/11/19(木) 12:30:58.94 ID:vGnkxVXt
>>508
台湾
513 ： 包丁(大阪府)：2009/11/19(木) 12:31:03.08 ID:PzHxZq9z
>>484
じゃあさっさと京速計算機に資本を投下する必要性について、
ダメダメだった文科省プレゼンの代わりに説明してみろや。
514 ： じゃがいも(福岡県)：2009/11/19(木) 12:31:09.69 ID:2jpZV8Rz
>>507
安鯖で十分ｗ
515 ： 猿轡(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 12:31:19.27 ID:1z9X8YqU
蓮舫「スパコンなんか使わずマジカル頭脳パワーでなんとかしろよ」
516 ： カンナ(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 12:31:29.11 ID:IPzI4teH
スパコンの予算を天下りの私腹を肥やすために使うな。
517 ： 蛸壺(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:31:35.06 ID:d1QVHTN5
>>494
TOP500の上位は有名な研究所とかだよ
先日発表された1位のはベクトル処理が得意なGPGPUを複数積んでるし
まぁランキングの順位が性能をそのまま表しているかどうかという点はその通りだけど
だからと言って日本のスパコンが実際は上位にいるという訳でもない
518 ： バカ：2009/11/19(木) 12:31:35.36 ID:M3BanDhi
研究は民間にやらせればいいのになんで税金にたかろうとしてるんだ？
519 ： 鑿(dion軍)：2009/11/19(木) 12:31:48.74 ID:hw9SOzxy BE:241729632-2BP(586)

>>511-512
あーあの反日国家出身なのか
台湾なんてさっさと核で消し飛ばせばいいのに
520 ： イカ巻き(福岡県)：2009/11/19(木) 12:31:51.35 ID:wwtWKq+R
無駄なもん減らすんだったらまずこのバカ議員が要らねえだろっつうの
521 ： 試験管挟み(catv?)：2009/11/19(木) 12:32:06.58 ID:OxOq04+m
10の研究分野で使いたいとして、
世界一の1/10の速さのコンピュータが1/100の値段で出来るなら
1/10の速さのコンピュータを10台持って10の研究分野で動かしてりゃ
結果は同じ。コストは1/10で済む。
522 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 12:32:08.65 ID:yTfv7md+
>>485
そう言う意味ではない
科学者がなぜ将来性があると思うかを聞いている
その理論的経緯と根拠

あとプレゼンは文科省の役人がしたんじゃないのか？
523 ： 二又アダプター(コネチカット州)：2009/11/19(木) 12:32:13.95 ID:udYQVkXx
蓮舫(笑)
524 ： ロープ(鹿児島県)：2009/11/19(木) 12:32:17.27 ID:uAVqiZbk
このスレ実態把握せずに批判してる奴多すぎだろ
525 ： レーザー(福岡県)：2009/11/19(木) 12:32:24.10 ID:xk8Wx2ep
事業仕分けでプレゼンやったやつがｱﾌｫ過ぎる

世界一なんてくだらないことを主張してれば潰されるのは当然だわな
スパコンによる成果が国民にどういう利益をもたらすのかを説明しなきゃダメだろ
526 ： じゃがいも(福岡県)：2009/11/19(木) 12:32:35.84 ID:2jpZV8Rz
>>518

領収書貰ってくれば何でも経費で落とせるからｗ
527 ： マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/19(木) 12:32:36.35 ID:ffVxTMJA
見識があろうがなかろうが蓮舫にはそんなこと関係ない
日本が大っ嫌いなだけだから
528 ： インク(関西・北陸)：2009/11/19(木) 12:32:43.29 ID:M9D/qFWq
初めに削減ありきなんだから
事業仕分けではなく事業削減会議なんだから
画期的でもなんでもない

どの事業が必要な事業か不要かをあの雰囲気で？
一時間で？

丁寧に精査する気なんかないでしょう
529 ： ライトボックス(埼玉県)：2009/11/19(木) 12:32:43.76 ID:HQlnv0LR
このスパコンはいいけど
他の事業まともな反対が起きないってのは
ほんとうに無駄だったんだな・・・
530 ： トースター(栃木県)：2009/11/19(木) 12:32:49.56 ID:AozpsuPR
これからの日本はいかに知識・知能集約的な産業を高度に発達させるかが勝負なのにな
国家戦略とか考えてないのか？
531 ： じゃがいも(愛知県)：2009/11/19(木) 12:33:08.57 ID:NfNjafX8
>>451
・気象シミュレーション
・地震関連

このふたつは超重要だろ
532 ： 篭(長崎県)：2009/11/19(木) 12:33:09.89 ID:+WSMTcST
不要だな
ろくにコードもかけないおっさんどもだけが得をする仕組みが出来上がってる
小学生全員にノートパソコン支給のほうがまし
533 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 12:33:29.48 ID:yTfv7md+
今調べたらスパコンのシェア20%から1.4%に落ちてるじゃん･･･
それなら半導体に重点を置いた方がいいんじゃねーの？
534 ： ハンドニブラ(東日本)：2009/11/19(木) 12:33:33.26 ID:oC00giM8
>>478
国益に関する事では少しでも気を緩めては為らない。
それで相手が人格崩壊しようと。
535 ： ファイル(京都府)：2009/11/19(木) 12:33:44.02 ID:wxiyjNEY
世界一は4年後には世界十ってなるって言う奴いるけど
その理論で行くと世界二スパコン作ると4年後には世界十一スパコンになって
同レベルで向上させると次は世界三スパコンになり…
とどんどん順位が落ちていくｗ
536 ： インク(大阪府)：2009/11/19(木) 12:33:50.76 ID:3c5pMOxi
>>520
国民様が選んだバカ議員が無駄なわけないだろ
537 ： 定規(京都府)：2009/11/19(木) 12:34:02.90 ID:fKNuXKsW
例えばスパコンが日本の未来に絶対必要なものだとしても、担当者のプレゼンが下手だったら予算なくなっちゃうの？
金なくなった事によって全然成果出なくなって日本が先細りになった場合誰に責任があるの？
538 ： 串(福岡県)：2009/11/19(木) 12:34:04.22 ID:gY5cteCQ
蓮舫を削減すればいいのに
539 ： ゴボ天(埼玉県)：2009/11/19(木) 12:34:29.07 ID:GRXR5g9K
>>509
基礎研究に成果物求めるのはどうかと思うわ
応用研究と同時にやらないとまずいのかねえ
応用研究してないのに風呂敷広げちゃサギになるかもしれないし
540 ： 紙(茨城県)：2009/11/19(木) 12:34:35.00 ID:eilaJp5F
>>1
利権乞食が分かりやすく挙手かｗ
541 ： 紙(埼玉県)：2009/11/19(木) 12:35:01.72 ID:flQ1kMEC
カミオカンデって、ノーベル賞を取れた以外に、なにか一般生活に還元されたことあるの？
542 ： てこ(dion軍)：2009/11/19(木) 12:35:13.62 ID:531zwuyO
>>536
＞国民様が選んだバカ議員が無駄なわけないだろ
うまいこというなw
543 ： じゃがいも(東京都)：2009/11/19(木) 12:35:14.88 ID:nF3nFvj8
>>529
それがわかっただけでも仕分けの効果はあったな

544 ： 鑿(dion軍)：2009/11/19(木) 12:35:32.02 ID:hw9SOzxy BE:362594333-2BP(586)

>>537
なんでスパコンの予算が削られたら日本が将来金が無くなって先細りするの？ｗ
545 ： 筆箱(石川県)：2009/11/19(木) 12:35:39.78 ID:cGkWjhOx
↓これで大学落ちたら、誰が悪い？

Subject: 【意見】事業仕分け【事業番号：9、事業名：独立行政法人理化学研究所1（次世代スーパーコンピューティング技術の推進）
To: [email protected]

スパコン仕分けは、国民目線から見るとこんな感じです。

登場人物
子供：過去に『Σプロジェクト』塾、『第五世代コンピュータ 』塾に
行って、いずれも大失敗
親：『Σプロジェクト』塾、『第五世代コンピュータ』塾騒動 で、
大金をドブに捨てるはめになって、懲りている。

子供：大学行くために『汎用京速計算機』塾に行くから５億円 くれ
父親：借金すれば５億円は出せなくはないが・・・
母親：そんな大金が本当に必要なのか？本当に大学に行けるの か？
その塾がベストなのか？行こうとしている大学は良く考えて選んだのか？
子供：大学に行ってほしくないのか！！！（ブチ切れ）
大学行くのは反対しないが、もうちょっと良く考えて行動しましょう。

こんな感じですね。
546 ： 鋸(北海道)：2009/11/19(木) 12:35:44.31 ID:tyDkA7SG
>>536
バカ議員いうなよwwwwww
547 ： じゃがいも(関西地方)：2009/11/19(木) 12:35:49.59 ID:nW4hLJgJ
>>218
ワイドスクランブルに出演してたんだが、仕分けの件についてのVTR中に涙流してたわ
548 ： マントルヒーター(catv?)：2009/11/19(木) 12:35:49.91 ID:OuL87yEp
【大阪大学の菊池誠教授の見解】
僕の意見は違います。

プレゼン側は「一位になれなければ、それを使ったシミュレーションの研究でも決定的に遅れをとる」
と「一位以外は無価値」としか受け取れない主張を続けました。

それに対し、仕分け側の趣旨は「二位だって、研究成果があがればいいではないか」です。仮にそれ
が口だけだとしても、「一位でなければだめ」の一点張りでは説得できません。

れんほうの「二位になったときのリスクヘッジ」発言が取りざたされていますが、文脈は逆で、彼女は
「二位でもいいのではないか。どうしても一位でなくてはだめだというなら、一位になれなかったとき
のリスクヘッジはどうなっているのか」という質問をしたわけです。
ここで「二位でも研究成果は充分に期待できる」と答えられなかったのが、すべてを決めたのではないでしょうか。
実際、計画通りに進んだとして、運がよければ一位になれるかもしれないけど、なれても一瞬だろうと
いうことは、アメリカのスーパーコン計画がわかった時点で誰もが考えたことです。じゃあ、アメリカに
抜かれた時点で無価値になるのか。ですから、「一瞬の一位かもしれないじゃないか」という質問は当然です。
「二位ではだめだ」とプロジェクト側が主張してしまったので、「じゃあ、一瞬の勝利のために、どんだ
けの税金を使うのか」という話になるわけです。

さらにいうと、「一位になれなければ日本の研究は大きく遅れをとる」という主張を繰り返したので、
松井孝典さんにも守ってもらえなかった。

ペタコンに話を限るなら、僕は仕分け側がたくさんのヒントを出したと思います。ほかの事業に対する
言いがかりのような発言に比べれば、非常に優しかったと言っていい。
ありていに言って、彼らは「この事業の本来の意義はこれこれではないのですか」と助け舟に近い質
問をしていたわけです。それに対して、「いや、一位を取ることだけが目標です」と明言してしまったプ
レゼン側は、いくらなんでもひどい。

あれを聞いて、「やっぱり一位を取ること以外は二の次だったのか」と再認識した研究者も多いのでは
ないでしょうか。
549 ： マイクロシリンジ(東京都)：2009/11/19(木) 12:36:12.98 ID:/TGHd4Dj
世界第２位ではいけないのですか？（笑）
550 ： カッター(大阪府)：2009/11/19(木) 12:36:14.62 ID:DhB/0O6z
>>541
「磁石を使ってほんの一瞬電気を流してみたところで、それがいったい何の役に立つのか」と問いかけた政治家に対し、
「20年もたてば、あなたがたは電気に税金をかけるようになるでしょう」とファラデーは答えた。
551 ： 回折格子(北海道)：2009/11/19(木) 12:36:39.17 ID:sCGd0wAi
>>522
プレゼンは役人だったな
精度の向上は役に立つと思わないか？って話
552 ： ウケ(岡山県)：2009/11/19(木) 12:36:50.16 ID:AAEAD9qT
>>524
結局外野にはわかんねーよ
とにかく消せ
後から厳しく審査してそれを全国公開して
特に反発がなかったらまた復活させれば良い
553 ： てこ(dion軍)：2009/11/19(木) 12:37:04.37 ID:531zwuyO
>>541
その分野の発展には役に立っている
少なくとも

しかし、カミオカンデは純然たる「科学」のための「科学」であって、
民間に下りてくる技術ではないからなぁ
554 ： 液体クロマトグラフィー(愛知県)：2009/11/19(木) 12:37:22.67 ID:2BJfL6wc
まあ、普通に考えて、スパコンの予算が削られるのに、
児童演劇なんちゃらの予算が維持されるのはおかしいなｗ

つうか、いろいろ削減する前に、いい加減議員減らそうよ。
ただの居眠り要員じゃんｗ

あと、公務員のボーナスが民間の何倍もあるってどうなん？
赤い貴族かよ？ｗ
555 ： ダーマトグラフ(千葉県)：2009/11/19(木) 12:37:24.08 ID:eAtoJYuw
じゃあがんばってネトウヨがIBMとインテルを超えた企業をつくれ
556 ： 砥石(千葉県)：2009/11/19(木) 12:37:42.43 ID:GGYgMxL9
タレントやってろよ
557 ： 試験管挟み(catv?)：2009/11/19(木) 12:37:48.12 ID:OxOq04+m
基礎研究に見返りなんか求めちゃダメだし、あの議論でも
金銭的な利益を聴きたかった訳じゃないだろう。世界一のコンピュータを
持ったら研究がこれくらい進む、と主張することができなかったのが敗因。
実際、一位のコンピュータを持ってないと進まないという研究なんか
ないからな。
558 ： まな板(埼玉県)：2009/11/19(木) 12:38:16.44 ID:PF4DdBaS

蓮舫（三国人・支那人）

「スーパーコンピュータよりも

生活保護で親子二人が毎月回転寿司で４０皿平らげることができる生活のほうが大事アル！！」

559 ： 平天(埼玉県)：2009/11/19(木) 12:38:35.79 ID:YurWi+dJ
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/idoldvd/cabinet/shohin1/sos-01-1.jpg
http://www.dandy-arata.com/image/renhou01.jpg
http://jmseul.cocolog-nifty.com/jiji/images/ren_ho_new.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/587/68/N000/000/000/120029667694716428630.JPG
http://tsuru05.h.fc2.com/mizugi/picture03/renho02.jpg


昔、何度かお世話になったが今考えると理由が分からない・・・・
560 ： 包丁(大阪府)：2009/11/19(木) 12:38:46.41 ID:PzHxZq9z
>>552
ググったら分かる様な事すらせずに、普段ゴミゴミ言ってる
マスコミの２次・３次情報を鵜呑みにして叩いてる奴ばっかり。

こういう態度こそが「日本の将来を先細りにする」んだけどね。
子供手当ｳﾚｼｰと言ってる連中と、質的には何にも変わらないよ。
561 ： ウケ(岡山県)：2009/11/19(木) 12:39:02.77 ID:AAEAD9qT
もう全部消せば良い
厳しく認可仕分けをするほうが絶対楽
全国ネット中継で
タカリ目的のカス下りを提案するほうもしづらいだろう
562 ： ミリペン(宮城県)：2009/11/19(木) 12:39:18.17 ID:MJayeBrs
ユンピョウ！
レンホウ！
563 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 12:39:20.35 ID:yTfv7md+
>>551
ならせめてそれを説明するべき
科学者なりの意見を出して役人がそれをまとめるべきだった

そうじゃないからショー的って言われるんじゃないのか？
シェアの減退や予算的に厳しい富士通しか残ってないっていうデメリットが多いのに
利点が見いだせないんじゃあなぁ
564 ： 彫刻刀(北海道)：2009/11/19(木) 12:39:29.11 ID:dbY4hvvH
>>559
モットクレ
565 ： 猿轡(北海道)：2009/11/19(木) 12:39:32.81 ID:MQjC5os3
やっぱりNASAみたいに目に見える商品を作らなきゃだめだな
アストログライドとか
566 ： じゃがいも(福岡県)：2009/11/19(木) 12:39:43.68 ID:2jpZV8Rz

バカ女に　「二番じゃダメなの？と」　核心突かれてファビョル　スパコン厨ｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
567 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 12:40:00.30 ID:iZvy99sR
国から金もらわないと作れないスパコン。





国際競争力。自己責任。
568 ： ハンマー(福岡県)：2009/11/19(木) 12:40:01.92 ID:nqu2NlEH
>>549
>>548
569 ： ハンドニブラ(東日本)：2009/11/19(木) 12:40:02.92 ID:oC00giM8
>>537
無知な政治家選んだ有権者がその結果を受け入れるって意味では実に公平な制度だね。
しかし、民主党選んでない人にとっては人災。
570 ： 銛(東京都)：2009/11/19(木) 12:40:10.00 ID:cJhnn1sn
スパコン必要ですって主張は
巨艦巨砲主義で海戦決着に拘り続けてミッドウウェーで粉砕した
帝国海軍のお偉いさんの主張に似ている
大和級はいらん その金でもっと性能の良い空母なり戦闘機なり作って
戦略のプロを育成しろと

ただそれとは別にレンホウは腹立つわー

571 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 12:40:10.44 ID:yTfv7md+
>>554
あぁ、キチガイの域だわ
それならスパコンを断然応援するね
572 ： 筆箱(石川県)：2009/11/19(木) 12:40:29.36 ID:cGkWjhOx
事業仕分けの音声がニコニコに上がっています。
ぜひ聞きましょう。

「次世代スーパーコンピューティング技術の推進」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8793858

ゴミクズのような知識から導かれた結論は、やっぱりゴミクズ。
ちゃんと知識を仕入れてから語りましょう。
573 ： めがねレンチ(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 12:40:41.76 ID:6+wQACQ+
必要なら民間でやるっしょ
574 ： ウケ(岡山県)：2009/11/19(木) 12:40:45.12 ID:AAEAD9qT
吉田栄作の
マネーの穴とかいうのに似てね？

バラエティの代わりにこれを流せば良いよ
575 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 12:41:14.67 ID:iZvy99sR
IBMみたいになるわけないのに無駄


576 ： 回折格子(北海道)：2009/11/19(木) 12:41:14.98 ID:sCGd0wAi
>>563
元々財務省が決めた筋書き通りのショーだろ
一位って言葉が一人歩きしすぎた感は否めない
577 ： バカ：2009/11/19(木) 12:41:55.63 ID:M3BanDhi
蓮舫程度に負かされる頭脳じゃろくな研究も出来ないだろ
こんな奴らに税金使うだけ無駄
578 ： じゃがいも(愛知県)：2009/11/19(木) 12:42:20.65 ID:NfNjafX8
>>517
そうなのか。ありがとう。
あと>>494
×アメリカや中国のベクター型
○アメリカや中国のスカラー型

こんな間違いするなんてやはり高卒はだめだな・・・
579 ： 鋸(catv?)：2009/11/19(木) 12:42:31.61 ID:H7/cVviF
例えばプレゼンする方が
予算が～だった場合こうなる
っていうシナリオを複数用意して説明しないと
判断する方も理解できない→無駄ってなっちゃう

プレゼンって「我々はこれだけ立派なことをしてます」
くらいの説明しかしてないんじゃないの？
580 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 12:42:48.98 ID:yTfv7md+
>>576
なるほど
でもちゃんと説明すれば科学に対しては寛容な日本なら普通に通ると思うけどなぁ･･･
581 ： てこ(dion軍)：2009/11/19(木) 12:42:50.84 ID:531zwuyO
>>573
民間だったら「絶対にやらない」な

だって、この分野って「儲からない事が分かってる」分野だもの
基礎研究ってのは金はかかるが見返りは０、という世界
582 ： 試験管挟み(catv?)：2009/11/19(木) 12:42:55.77 ID:OxOq04+m
>>548
実にまともな意見。一位のコンピュータじゃないと出来ない研究なんかない。
一位じゃないと後れを取る研究なんてのもないんだよ。
プレゼン者の主張はまともじゃなかったと思う。
583 ： 鋸(北海道)：2009/11/19(木) 12:42:56.54 ID:tyDkA7SG
>>577
蓮の発言は官僚からの受け売りだろ？
584 ： 大根(愛知県)：2009/11/19(木) 12:43:20.51 ID:O9pGIBpp
蓮舫って誰のために戦ってるの？
585 ： 鑿(dion軍)：2009/11/19(木) 12:43:34.79 ID:hw9SOzxy BE:1692104876-2BP(586)

>>579
てか>>548読んだら
ただスパコンの奴らが仕分け人に論破されただけだろｗ
586 ： ハンドニブラ(東日本)：2009/11/19(木) 12:43:39.19 ID:oC00giM8
>>554
しかも判定を覆しての政治判断とかでだからな。
科学は削るが宗教的なものは政治判断で認めるって危険だよ。
587 ： じゃがいも(愛知県)：2009/11/19(木) 12:43:45.75 ID:eBCX69mz
これは無駄の象徴みたいなもんだな
588 ： ホールピペット(コネチカット州)：2009/11/19(木) 12:43:55.99 ID:h4qpooMr
>>574
マネーの虎な。
面白そうだな、「仕分けの虎」つって。劇場型政治なんて批判されるだろうが。



「無類の機械好き、吉田栄作」
589 ： メスピペット(コネチカット州)：2009/11/19(木) 12:44:06.46 ID:2HQ6Jzvm
>>577
ﾚﾝﾎﾟｰが一方的に決めたんだがw
590 ： ドライバー(catv?)：2009/11/19(木) 12:44:14.60 ID:n1PPpIPD
予算がよくわからない団体に搾取されて実際に研究してる人に届かないのを
まず何とかした方がいいと思う。
591 ： げんのう(東京都)：2009/11/19(木) 12:44:56.00 ID:Udhh4JbX
しっかしものすごい権力集中してるなｗ
592 ： てこ(dion軍)：2009/11/19(木) 12:44:56.02 ID:531zwuyO
>>588
ノーマネーでフィニッシュです


ってやかましいわ！
593 ： 篭(長崎県)：2009/11/19(木) 12:45:03.05 ID:+WSMTcST
まともな科学になら金を費やす価値はあるだろうけど
口だけのバカな爺の虚栄心満たすためだけの科学ってのが
この国には多すぎる
594 ： ガスレンジ(長屋)：2009/11/19(木) 12:45:26.19 ID:v/5Bvm/b
PCクラスタじゃないスパコン作れる国ってアメリカ以外だと日本くらいしかないんだぜ
しかもまともなベクター機は日本くらいしか作れない
595 ： ラチェットレンチ(東海・関東)：2009/11/19(木) 12:45:33.61 ID:wRMFe5gQ
研究継続のため外資から資金提供、かくして日本国民の税金による成果は、海外へ渡るのであった
596 ： 泡立て器(大阪府)：2009/11/19(木) 12:45:35.94 ID:ZlPOuKe2
>>271
そうだな。
何も知らないやつに限って、相手にものを言わせずバカなことを延々としゃべるんだ
聞いてる方はいい迷惑
挙句、バカ理論とおしちゃうんだな、これが
597 ： コイル(熊本県)：2009/11/19(木) 12:45:39.97 ID:S2xOZT0K
だーかーらー
プレゼンしたのは役人だっつーの
598 ： 製図ペン(東京都)：2009/11/19(木) 12:45:42.01 ID:M6IWuwQy
予算を使い切らなきゃならんって仕組みでは
何も変わらない。

予算の出し方ではなくて、使い方を柔軟にしなきゃ
599 ： ハンドニブラ(東日本)：2009/11/19(木) 12:45:47.16 ID:oC00giM8
>>559
この人が日本の最先端プロジェクト邪魔してるのか。
600 ： 筆(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 12:45:56.11 ID:Lg6SjmnQ
まあ必要だろうしどうせ全切りはしないが利権に群がる年寄りの臭いがする
601 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 12:46:03.63 ID:yTfv7md+
とりあえずやらせるなら
その団体に援助する金を代わりにNECと日立に注入してもう一度参入させればいいんじゃね？
602 ： 土鍋(関東)：2009/11/19(木) 12:46:07.12 ID:OZeWLrWX BE:1696042477-PLT(12775)

パソコンなら俺が作ってやるよ
サポートはしてやらんが
603 ： じゃがいも(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:46:11.56 ID:XLS6G8PG
膨大な額の予算使って開発しなくてもデルで買ったらいいじゃん
604 ： じゃがいも(福岡県)：2009/11/19(木) 12:46:38.82 ID:2jpZV8Rz
>>548

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一位取れないとカネをドブに捨てると同じ事だなｗ　じゃあ無駄だからイラネ。

605 ： 鋸(北海道)：2009/11/19(木) 12:47:18.18 ID:tyDkA7SG
>>598
でも今回のは明らかにパフォーマンスだし、バッサリやりすぎだろ。
それに、なんでこんなにバッサリ切るのかと言えば、日本史上最大の
無駄政策のための莫大な資金に必要だからだしな。
一番無駄なのはなんなんだろうね。
606 ： イカ巻き(福岡県)：2009/11/19(木) 12:47:20.72 ID:wwtWKq+R
>>536
国民が選んだってこととバカ議員が必要ってことはイコールじゃねえだろ
607 ： 回折格子(北海道)：2009/11/19(木) 12:47:39.98 ID:sCGd0wAi
>>580
ロボットの様に見て分りやすければ良いんだけどな
608 ： バカ：2009/11/19(木) 12:47:43.07 ID:M3BanDhi
プレステ3のなんとかコンピューティングで研究できないのか？
609 ： じゃがいも(愛知県)：2009/11/19(木) 12:47:56.37 ID:NfNjafX8
>>594
日本のどころか世界の損失ですね
610 ： ホワイトボード(神奈川県)：2009/11/19(木) 12:48:00.09 ID:ijzM/5pc
＞実験や観測で調べることのできない領域を探索する唯一の方法は、スパコンを
＞使ったシミュレーション

具体例出せよ。外れる天気予報か？ｗ

まあ、今まで関わってきた無能科学者を全部切り捨てるなら、いいんじゃないかな。
611 ： 霧箱(コネチカット州)：2009/11/19(木) 12:48:35.83 ID:TAn2SW7T
>>548が正論すぎてやる気なくしたわ
612 ： 筆箱(石川県)：2009/11/19(木) 12:48:40.06 ID:cGkWjhOx
Subject: 【意見】事業仕分け【事業番号：9、事業名：独立行政法人理化学研究所1（次世代スーパーコンピューティング技術の推進）
To: [email protected]

スパコン仕分けは、国民目線から見るとこんな感じです。

登場人物
子供：過去に『Σプロジェクト』塾、『第五世代コンピュータ 』塾に
行って、いずれも大失敗
親：『Σプロジェクト』塾、『第五世代コンピュータ』塾騒動 で、
大金をドブに捨てるはめになって、懲りている。

子供：大学行くために『汎用京速計算機』塾に行くから５億円 くれ
父親：借金すれば５億円は出せなくはないが・・・
母親：そんな大金が本当に必要なのか？本当に大学に行けるの か？
その塾がベストなのか？行こうとしている大学は良く考えて選んだのか？
子供：大学に行ってほしくないのか！！！（ブチ切れ）
大学行くのは反対しないが、もうちょっと良く考えて行動しましょう。

こんな感じですね。
613 ： 定規(京都府)：2009/11/19(木) 12:48:50.70 ID:fKNuXKsW
>>544
仮にだよ、仮に
削るにしてもどの程度削ればいいかってのは誰が決めるのかね？
プレゼン側も金貰う立場だからできるだけ沢山貰おうとするだろうし、
国が成果が上がる程度の適切な予算を設定できるのかな
614 ： トースター(栃木県)：2009/11/19(木) 12:49:00.97 ID:AozpsuPR
>>548
今度からこれを>>2に張ってくれ
615 ： マントルヒーター(東京都)：2009/11/19(木) 12:49:03.80 ID:dU6lPBZV
>>125
> 説明をした文部科学省の役人と理研の担当は首を吊っていいレベル。
> 最終評価にも「研究内容は否定しないが、プレゼンテーションが悪い」

そのとおりだ。
「世界一になりたいんです！！」って心情に訴えるばかり、じゃあなあ。
あそこまで馬鹿な奴でも役人や公的機関の職員が務まるとは、
別の意味で驚きだわ。
616 ： 集魚灯(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 12:49:07.70 ID:UOAVoC85
>>570
仰る通り
617 ： 試験管挟み(catv?)：2009/11/19(木) 12:49:27.82 ID:OxOq04+m
NECと日立が抜けてSPARC64のHPCクラスタにほぼ決まってたんだから
ベクタ抜かすのは的外れもいいとこだろ。
618 ： ダーマトグラフ(千葉県)：2009/11/19(木) 12:49:29.16 ID:eAtoJYuw
みんな超漢字から書き込んでるんだろ？
頭が下がるぜ
619 ： 平天(埼玉県)：2009/11/19(木) 12:49:34.68 ID:YurWi+dJ
>>594
中国に技術支援→中国が開発始める→中国に資金援助　

ってやれば、中国でも作れるんじゃね？
620 ： 顕微鏡(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:49:43.04 ID:3lAONYfg
>>606
国民が選んだ党にたまたまバカ議員がいたでござるなんて
都合の良い言い訳にしかならないんじゃね？
621 ： マジックインキ(静岡県)：2009/11/19(木) 12:49:48.41 ID:RIS7oOKA
色々削るけど男女共同なんたらの10兆円はびた一文減らしません！
622 ： ゴボ天(埼玉県)：2009/11/19(木) 12:50:05.37 ID:GRXR5g9K
>>582
あるかもしれないし、ないかもしれない
ただ演算処理能力の向上で新しい分野において１世代前じゃ想像もつかないような
成果があったのも事実
その応用分野を生んだり、ブレイクスルーを生み出すのに演算処理能力の向上以
上に有益性のある対案や金の使い道があるなら俺も賛成する
だけどさ、それで浮かした金で高速の無料とか子供手当てだもの
額面だけ金を増やしても意味ないだろ
技術向上による生産能力の向上以外に日本とか近代国家の向かう道が無いっての
は解ってるはずなんだけどな
623 ： ホワイトボード(神奈川県)：2009/11/19(木) 12:50:18.33 ID:ijzM/5pc
>>548
あー、これ正論だわ。
624 ： 鑿(dion軍)：2009/11/19(木) 12:50:21.02 ID:hw9SOzxy BE:564034872-2BP(586)

>>621
そりゃ男女共同なんたらのプレゼンターは論破されなかったんだろｗｗ
スパコンのプレゼンターは完膚なきまでに論破された
その違いだよｗ
625 ： 上皿天秤(大分県)：2009/11/19(木) 12:50:29.12 ID:p2jBZenm
【レス抽出】
対象スレ：蓮舫らのあまりに無見識なスパコンの予算削減決定に、ついに研究者団体が緊急声明を発表
キーワード：ウヨ

39 名前： 彫刻刀(神奈川県)[] 投稿日：2009/11/19(木) 11:15:35.07 ID:7qanmz70
相変わらずレンホウ叩きばかりなネトウヨ
技術力の話が出来ないのは同じだな

66 名前： イカ巻き(神奈川県)[] 投稿日：2009/11/19(木) 11:21:43.66 ID:SkMxzqwW
>>54
IBMやクレイのスパコンの方が安くて速い事実を無視するアホウヨの図だな。

なんで富士通みたいな糞メーカーの談合価格でスパコンを買う必要があるの？


114 名前： 吸引ビン(長屋)[] 投稿日：2009/11/19(木) 11:29:29.15 ID:/z72Ds1B
こんな無能な科学者はいらん

気に入らないなら日本から出て行けよネトウヨ研究者

本当に有能なら海外で研究費もらえるでしょ

130 名前： 吸引ビン(長屋)[] 投稿日：2009/11/19(木) 11:32:00.15 ID:/z72Ds1B
>>120
ネトウヨはすぐそれだな
海外に出ていきたいならさっさと出て行け
ネトウヨは日本から追放だ

555 名前： ダーマトグラフ(千葉県)[] 投稿日：2009/11/19(木) 12:37:24.08 ID:eAtoJYuw
じゃあがんばってネトウヨがIBMとインテルを超えた企業をつくれ
626 ： 液体クロマトグラフィー(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:50:39.98 ID:DQbh9Cxa
民間企業が撤退してる現状で開発継続とか無能研究者どもの常識が疑われるな
627 ： すり鉢(catv?)：2009/11/19(木) 12:50:55.10 ID:rf7zCfu/
>>548
なに
理系ってこういう馬鹿なプレゼンしてるの？しねばいいのに
628 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 12:51:01.99 ID:yTfv7md+
とりあえずクソ文系の俺がわかったことはクソ役人とクソ科学者より
メルカトル速報の方がまともにプレゼンできそうなこと
629 ： ペトリ皿(東京都)：2009/11/19(木) 12:51:05.77 ID:S8LzW+GG
>>608
演算能力が桁違い。
PS3の3倍はある。
630 ： マントルヒーター(catv?)：2009/11/19(木) 12:51:39.48 ID:OuL87yEp
>>627
役人は文系だろｗ
631 ： 電卓(大阪府)：2009/11/19(木) 12:51:49.22 ID:lQ2X9SHC
>>609
ttp://uproda.2ch-library.com/189430t1e/lib189430.gif
これ思いだした
632 ： 試験管挟み(catv?)：2009/11/19(木) 12:51:50.36 ID:OxOq04+m
>>627
プレゼンやってたのは役人だよ。
633 ： 液体クロマトグラフィー(愛知県)：2009/11/19(木) 12:52:00.54 ID:2BJfL6wc
>>571
つうか、予算を削るのに事業仕分けがどれぐらい効果があるんだろうな。
やらないよりマシだと思うが、他にもっと効果的に削れる場所は無いのかねぇ。

景気が悪化してるときに、
政府から出てく金（まわりまわって民間に落ちるカネだよね？）ばっかり削るのは、
政策としてどうなんだろ。

もっと人件費とか、そっちから削るべきじゃないのかな？
俺、アホだから良くわからんけど。
634 ： バカ：2009/11/19(木) 12:52:00.52 ID:0CdbFx8N
>>1
もうスパコンスレ立てる時は

Q：スパコンって何に使うの？円周率計算して楽しい？
A：以下のような研究等にスパコンは使われています
http://www.jamstec.go.jp/esc/projects/fy2009/index.html
http://www.jamstec.go.jp/es/jp/project/sangyou_report/H20_report.html

こういうの>>1に含めとけよ、何回このやりとりしてんだよ
635 ： スプリッター(北海道)：2009/11/19(木) 12:52:05.96 ID:SZr3TOHx
実際、この仕分けでスパコン以外で民主の論にもまともな判断もあるんだろうけど
何にせよ連方の最初にでた映像がもう感情的でムカつく以外の何者でもないのな
あれがなければこの仕分けも批判も少なかったかもしれない
連方はこのプロジェクトから外れるべき
636 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 12:52:06.25 ID:iZvy99sR
スパコンよりもプレイステーション3、PSP、ニンテンドーDS、携帯電話のが世の中を変えて便利にしている

637 ： ビーカー(東京都)：2009/11/19(木) 12:52:25.08 ID:zFKa8ypd
>>548
マスコミがやるべき説明だなこれ
638 ： ガスレンジ(長屋)：2009/11/19(木) 12:52:27.53 ID:v/5Bvm/b
>>617
そう。だから削るどころかもっと予算増やすべき。あとジャクサとかにも
639 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 12:52:33.34 ID:yTfv7md+
>>630
おいおい･･･
640 ： 二又アダプター(コネチカット州)：2009/11/19(木) 12:52:38.72 ID:tRTI8+pE
団体が勝手に金集めろよ。
641 ： 平天(埼玉県)：2009/11/19(木) 12:52:40.21 ID:D0b0UmPl
プレゼン側が冷静にやれば通っただろ
政治家が無知だろうと関係なかった
642 ： ペン(東京都)：2009/11/19(木) 12:52:42.94 ID:t46X35Az BE:296121252-2BP(9999)

>>1
れんほうは都民が選んだ民意だというのに
民主主義を否定する研究者は日本から出ていけ
自分達の金が1番て考える研究者は日本の癌
643 ： 乳棒(富山県)：2009/11/19(木) 12:52:56.62 ID:UAXFgATU
>>615
でもレンホークラスのバカに合理的な説明しても理解できないだろｗ
バカのレベルにあわせるしかない
相手のレベルに合わせたのだからあのプレゼンは正しいよ
644 ： じゃがいも(愛知県)：2009/11/19(木) 12:53:08.92 ID:NfNjafX8
>>608
たんぱく質の構造とかだったら出来る
気象シミュレーションとかは不向きだと思う
あと核分裂シミュレーションとか
645 ： 鑿(dion軍)：2009/11/19(木) 12:53:34.69 ID:hw9SOzxy BE:846052373-2BP(586)

>>643
理解できないだろ（ｷﾘｯ

結果的に仕分け人に論破されてるわけですが？ｗ
646 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 12:53:57.76 ID:iZvy99sR
公務員根性が染み付いてるから
金銭的に手の出ないコンピュータ作って、売れもしないもん作って
ランキング入って喜んでるんだよ
647 ： 電卓(大阪府)：2009/11/19(木) 12:53:58.34 ID:lQ2X9SHC
>>628
ねえよバカたれ
結局ここで議論してるのは後付けだよ
ここをこうすればよかったとか こうしとけば勝てたとかあと引きこもりにプレゼンは無理
648 ： 駒込ピペット(コネチカット州)：2009/11/19(木) 12:53:59.19 ID:FJTW2cz9
スパコンが必要なんじゃなくて世界一のスパコンを駆動できる環境が必要なんだよ
今後のデータ通信に必ず恩恵がある
649 ： スプリッター(愛知県)：2009/11/19(木) 12:54:17.16 ID:+0NAjG6f
論破というか質問に適切に答えられなかっただけだな。
650 ： ホワイトボード(神奈川県)：2009/11/19(木) 12:54:17.21 ID:ijzM/5pc
>>637
マスコミは役に立たない。
いつの時代も政府を叩くにしろ褒めるにしろ、抽象的でうわべだけを切り取って適当に編集したもの。
651 ： 夫婦茶碗(岡山県)：2009/11/19(木) 12:54:21.67 ID:ZvP7qxyl
>>643
言い方を変えるとバカを丸め込むなんだけどな
652 ： 釣り針(東京都)：2009/11/19(木) 12:54:26.43 ID:JmQhZN7t
日本人なんて権威に弱いんだし
ノーベル賞受賞者とか担ぎ出せばすぐ流れ変わるよ
653 ： スプリッター(北海道)：2009/11/19(木) 12:54:34.68 ID:SZr3TOHx
仕分け＝連方的な方法で削除ありき
という観念が国民の中に出来てしまった機がするわ
654 ： 平天(埼玉県)：2009/11/19(木) 12:54:44.37 ID:D0b0UmPl
>>630
スパコンのプレゼンに無関係な役人採用するわけないだろ
655 ： マイクロメータ(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:54:44.60 ID:AtVe3/qa
おかげで日経平均株価が大変なことに
656 ： ピンセット(福井県)：2009/11/19(木) 12:54:53.53 ID:PO+dzlhK
スーパージョッキーに出て水着になってた何人かわからない女に息の根を止められる日本。
657 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 12:55:01.25 ID:iZvy99sR
商売になるリーズナブルなスパコン作れって言ってんだよ
658 ： モンドリ(千葉県)：2009/11/19(木) 12:55:07.88 ID:xgf6sgbX
>>628
ねーよ
659 ： じゃがいも(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:55:22.04 ID:XLS6G8PG
なんでスパコンにプレゼンのシミュレーションさせなかったのか
660 ： じゃがいも(愛知県)：2009/11/19(木) 12:55:32.49 ID:NfNjafX8
>>631
なにこれ？ｗｗｗ
661 ： 和紙(ネブラスカ州)：2009/11/19(木) 12:55:41.00 ID:VthK6/C3
>>635
スケープゴートだから外せれない。
662 ： すり鉢(catv?)：2009/11/19(木) 12:55:51.77 ID:rf7zCfu/
>>643
相手が理解できないから相手が馬鹿だ自分は悪くない

こういう主張って典型的な馬鹿がよく使うよね
頭のいい人は馬鹿にも分かりやすく伝えるもんだよ
663 ： じゃがいも(東京都)：2009/11/19(木) 12:56:15.78 ID:CJIKJA7n
ツリーダイアグラムを作成し打ち上げるまでは予算をケチらないように
664 ： スケッチブック(ネブラスカ州)：2009/11/19(木) 12:56:18.79 ID:X5oy2qX5
あんな連中に政権渡したのが間違い。

あいつらのバカさは選んだ連中のバカさ。
もちろん擁護してるやつも同レベル。

文化とか文明とか無縁の輩。
自分では何も作り出せない寄生虫にしかすぎない。

665 ： テープ(群馬県)：2009/11/19(木) 12:56:22.06 ID:vq09C8OJ
>>651
バカを丸め込むのも能力のうち。

研究一筋で生きてきたような人にはなかなか理解できないところだろうけど。
666 ： ホワイトボード(神奈川県)：2009/11/19(木) 12:56:40.94 ID:ijzM/5pc
>>659
コレがとどめだな。
667 ： コイル(熊本県)：2009/11/19(木) 12:56:47.10 ID:S2xOZT0K
>>659
わろた
668 ： 蛍光ペン(兵庫県)：2009/11/19(木) 12:56:48.36 ID:TuCqiMFX
ニート支援事業を、「僅かな人数の為にこれだけ税金をつぎ込むのは国民の納得が得られない」
って切ってたな、菊田真紀子。
言いたいことは分かるけど、「成果」が無ければ切る、というの、なんかおかしい。
669 ： じゃがいも(埼玉県)：2009/11/19(木) 12:56:50.99 ID:xIpzhyaL
パフォーマンスに過ぎない仕分け作業の陣頭に
グラビア上がりを持ってきたのが失敗だろ

蓮舫 vs スパコン・毛利衛・田中耕一　みたいな構図になってる
男からも女からも反感を買うだけだわ
670 ： 土鍋(愛知県)：2009/11/19(木) 12:57:03.63 ID:ZZCiNDUj
結局れんほうに論破されちゃってこと？
泣けるな
671 ： 万年筆(岐阜県)：2009/11/19(木) 12:57:03.88 ID:qzxv0zD+
連法の言い分は無知すぎるけど、
実際この件、負けが見えた戦を撤退するか、一発逆転を信じて継続するかって話になってると思うがね。

正直がんばったところでもはや産業として出遅れた分野だよ。
撤退はアリだろ。
672 ： モンドリ(千葉県)：2009/11/19(木) 12:57:05.88 ID:xgf6sgbX
>>652
ノーベル賞受賞者、田中耕一さん「残念」…事業仕分けで顧問の事業予算削減
http://osaka.yomiuri.co.jp/science/news/20091119-OYO8T00328.htm
673 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 12:57:06.65 ID:yTfv7md+
>>647
後付けって何が後付けなの？
実際あのプレゼンがクソでこのスレの方がまともな気がするんだが
もっとまともにプレゼンしてれば理解は得られたと思うよ？(仕分け側も理解を得られてないけど)
あとこの際ひきこもりネタはいいよ
この時間なら大学生が多いんだろう
674 ： マントルヒーター(catv?)：2009/11/19(木) 12:57:06.83 ID:OuL87yEp
>>639
技官がプレゼンしたのか？

ちなみにうちの大学に文科省から出向してきている副学長の言うことはまさにこんな感じだ。
学内プロジェクトの申請をすると、他の大学よりも規模が大きいということをプッシュしないと
研究資金が来ないと指摘してくる。逆に言えば文科省ってのはそういう考えがまかり通ってる
役所なんだな。
だからこんなプレゼンになるのも不思議じゃない。
675 ： 筆箱(石川県)：2009/11/19(木) 12:57:34.26 ID:cGkWjhOx
Subject: 【意見】事業仕分け【事業番号：9、事業名：独立行政法人理化学研究所1（次世代スーパーコンピューティング技術の推進）
To: [email protected]

スパコン仕分けは、国民目線から見るとこんな感じです。

登場人物
子供：過去に『Σプロジェクト』塾、『第五世代コンピュータ 』塾に
行って、いずれも大失敗
親：『Σプロジェクト』塾、『第五世代コンピュータ』塾騒動 で、
大金をドブに捨てるはめになって、懲りている。

子供：大学行くために『汎用京速計算機』塾に行くから５億円 くれ
父親：借金すれば５億円は出せなくはないが・・・
母親：そんな大金が本当に必要なのか？本当に大学に行けるの か？
その塾がベストなのか？行こうとしている大学は良く考えて選んだのか？
子供：大学に行ってほしくないのか！！！（ブチ切れ）
大学行くのは反対しないが、もうちょっと良く考えて行動しましょう。

こんな感じですね。
676 ： じゃがいも(福岡県)：2009/11/19(木) 12:57:57.74 ID:2jpZV8Rz
>>668

一人当たり月６０万使ってニート支援する方が馬鹿ｗ
677 ： プライヤ(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:58:21.06 ID:w0NegdNS
>>659
キマったな
678 ： すり鉢(catv?)：2009/11/19(木) 12:58:21.08 ID:rf7zCfu/
れんほうは大嫌いだけどれんほうを論破できないのが悪い
679 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 12:58:28.11 ID:iZvy99sR
予算が減ってもやめろといわれたわけじゃないんだから
どこかから金持ってくるか、予算内やればいいだけなんだよ
680 ： ビーカー(東京都)：2009/11/19(木) 12:58:36.79 ID:zFKa8ypd
>>674
やっぱそれなりに理由はあるんだな
681 ： 夫婦茶碗(岡山県)：2009/11/19(木) 12:58:38.78 ID:ZvP7qxyl
>>665
詐欺師とか嘘つきの才能か
682 ： バカ：2009/11/19(木) 12:58:44.36 ID:M3BanDhi
馬鹿と見下してた奴に論破される研究者は哀れだなｗ
683 ： 蛍光ペン(兵庫県)：2009/11/19(木) 12:59:12.41 ID:TuCqiMFX
なに？ここ腐れミンス議員が常駐してんの？きも
684 ： 指錠(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:59:15.43 ID:QxaijUL2
レンホウ，レンホウっていうけど、スパコン問題で突っ込んだ質問を
したのは、計算機科学の研究者である金田東大教授だからな。
間違えるなよ。
685 ： ㌧カチ(アラバマ州)：2009/11/19(木) 12:59:45.01 ID:cLk4xpGq
>>659
コンピュータは論理的な解答しか出せないから
686 ： コイル(熊本県)：2009/11/19(木) 13:00:00.23 ID:S2xOZT0K
>>682
名前欄ワロタ
687 ： 電卓(大阪府)：2009/11/19(木) 13:00:20.57 ID:lQ2X9SHC
>>673
だからレンホウに負けた結果を踏まえて
負けそうにないようなことを後から言ってるだけ

ν速を勘違いしてるね君
大学生ごときに技術面論理面両方を兼ね備えたプレゼンができるとは思えんよ
688 ： チョーク(東京都)：2009/11/19(木) 13:00:42.54 ID:VqtJ09PQ
マニュフェストの中で競争力維持するために
金のかかる基礎研究も支援するって言ってたのに
689 ： ミリペン(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 13:01:04.02 ID:X9rYWADP
緊急声明て全く無意味だな。ネトウヨみたいでキモいわ…
690 ： モンドリ(千葉県)：2009/11/19(木) 13:01:10.42 ID:xgf6sgbX
>>668
ニート塾は入塾者が少なかった
需要が無かっただけだろ
691 ： 鋸(北海道)：2009/11/19(木) 13:01:29.68 ID:tyDkA7SG
>>688
民主党が息を吐くように嘘を吐くってのは最初から分かってたことだろう
692 ： すり鉢(catv?)：2009/11/19(木) 13:02:10.36 ID:rf7zCfu/
ずーっと研究しかしてない大学の先生なんてそりゃ世間を何も知らないんだからまともな
コミュ力も討論もできないわな
私と仲の良かった社会人経験のある先生すらあの先生は現場知らないからねぇ・・・ｗ
って言ってたわよ
693 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 13:02:14.14 ID:iZvy99sR
スパコンがなくなったわけじゃないんだから予算なくなって出来ないなら
よそからスパコン買えばいいんですよ
ほら困らない

研究者団体の詭弁だな
だまされてるネトウヨもあわれ
694 ： ホールピペット(コネチカット州)：2009/11/19(木) 13:02:37.78 ID:K6gnUy3O
国益とは何であるのか


ホントに目先のカネを何とかしなきゃ
日本國は潰れる


かもしれない




民意が選んだ政治屋がやってんだ。

猿でも分かるようにな。


中共や朝鮮がよしよししてくれるようにな。
695 ： 振り子(福岡県)：2009/11/19(木) 13:02:40.98 ID:0YrEirnm
社会の底辺ネトサヨは未来への投資よりも目の前のおまんまが欲しいんだろｗ
696 ： ペトリ皿(福岡県)：2009/11/19(木) 13:02:59.04 ID:HilqGu2p
>>6
あいつ派遣社員やってんだろ？
697 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 13:03:13.56 ID:yTfv7md+
>>667
本気でプレゼンするわけではなくプレゼンできそうと
役人のプレゼン能力のなさを揶揄したら、これか

文章力ない勘違いはどっちだよ
あなたさまのご職業はご存じありませんがね
698 ： じゃがいも(アラバマ州)：2009/11/19(木) 13:03:24.51 ID:/HZANZSJ
趣味人に噛みつく奥さんみたいだったよな
699 ： ゴボ天(埼玉県)：2009/11/19(木) 13:03:31.64 ID:GRXR5g9K
>>693
研究成果ってようは商品だからなあ
その商品を買うお金を日本はどこから得ればいいのかなあ
油田でも沸いてくれたらなあｗｗ
700 ： 乳棒(富山県)：2009/11/19(木) 13:03:38.98 ID:UAXFgATU
レンホークラスの>>693が現れたんだからだれか相手してやれよｗｗｗ
701 ： チョーク(東京都)：2009/11/19(木) 13:03:45.66 ID:VqtJ09PQ
ディベートにすらなってなかったのにプレゼンも何も無いよ
702 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 13:03:52.31 ID:iZvy99sR
スパコンが必要な人は日立、富士通、NEC以外のよそから買えばいい
元から日立、富士通、NECのスパコン使ってないところには無関係
703 ： ダーマトグラフ(長屋)：2009/11/19(木) 13:04:27.52 ID:Kh5NDHme
富士通って年寄り騙してボッタクリＰＣ売りつけてる悪徳企業だろ
こんな企業に税金投入するな馬鹿
704 ： ホールピペット(コネチカット州)：2009/11/19(木) 13:04:38.79 ID:rERZ6Qo4
ちゃんと話し合ってやってるみたいじゃないか
この件に関しては
705 ： ペトリ皿(福岡県)：2009/11/19(木) 13:04:48.68 ID:HilqGu2p
>>364
昔から意地の悪さが顔に出てたからクラリオンガールの契約終了後は鳴かず飛ばずで消えていった。
気がついたら政治家になってたくらいのイメージ。
706 ： 回折格子(北海道)：2009/11/19(木) 13:05:14.02 ID:sCGd0wAi
>>697
あえて言おう
安価ミスしてるぞ
707 ： ホッチキス(東京都)：2009/11/19(木) 13:05:28.82 ID:EKM5aQK1
>>1
地球シミュレーターって
電気代が高すぎて
ほとんど使われずに終わったって聞いたけど。

お前ら電気代はらえよ。
708 ： 羽根ペン(関西・北陸)：2009/11/19(木) 13:05:45.27 ID:W3lFqgUg
>>703
庶民の目線て、つまりはこういうことなの？
709 ： マイクロピペット(コネチカット州)：2009/11/19(木) 13:05:49.80 ID:b78/AK+V
レンホークラスってなんかｶｺｲｲ
710 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 13:05:52.59 ID:yTfv7md+
>>706
わかっているが訂正するのもかっこがつかん
711 ： 電卓(大阪府)：2009/11/19(木) 13:05:55.18 ID:lQ2X9SHC
>>697
はいはい頑張ってね
712 ： ライトボックス(埼玉県)：2009/11/19(木) 13:06:05.54 ID:HQlnv0LR
現行のスパコンの稼働率ってどんくらいよ？
空き時間使わせてもらえばいいじゃん
次世代も何もスパコン買い替えて進歩してるんだし
研究系で借りるときに国が費用出せば万々歳じゃん
713 ： スパナ(大阪府)：2009/11/19(木) 13:06:15.97 ID:8vgIgpse
１位にこだわる理由がないっていうなら、
オリンピック誘致、強化選手に対する各種費用
そもそもスポーツ関連の費用全部カットしろや

それこそ金のムダだろ？
714 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 13:06:32.57 ID:iZvy99sR
どうせ性能も価格も負けてるんでしょ
予算減らされたら減らされたでいいもん作ってみろ
715 ： 墨(群馬県)：2009/11/19(木) 13:06:32.51 ID:1JLilYzw BE:216404328-PLT(12143)

筑波大副学長が必要だと言うなら、スパコン事業への国費投入は必須だな。
716 ： ファイル(山梨県)：2009/11/19(木) 13:06:50.54 ID:yTfv7md+
>>711
結局逃げか
717 ： チョーク(東京都)：2009/11/19(木) 13:06:51.63 ID:VqtJ09PQ
コンクリートから人へとか言いながら、この分野で成果主義ってどういうつもりなんだろう
スパコンなんてインフラみたいな物なのに
718 ： 集魚灯(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 13:06:54.46 ID:UOAVoC85
>>633
利権の聖域で食ってる連中は生活費以外貯金しちゃうから金回んないよ。
その分を生活費の捻出にすら事欠く貧困層にバラ撒いたほうが景気対策としては遥かに有効。
719 ： ハンドニブラ(東日本)：2009/11/19(木) 13:07:10.32 ID:oC00giM8
>>645
１プラス１は何故２に為るんですか？って質問に的確に応えられる人はいない。
720 ： ニッパ(神奈川県)：2009/11/19(木) 13:07:26.08 ID:D1JL4l8u
>>702
スパコン持ちの大学は「まいったなぁ」って感じかな？
北海道大学、東北大学、東京大学、名古屋大学、京都大学、大阪大学、九州大学
こんなところだっけ？シェアは日立が圧倒的だっけか
721 ： 墨壺(山形県)：2009/11/19(木) 13:07:50.51 ID:EX2/4TTx
アタシはデキる女よ！と鼻息荒く仕分けしてたレンホーも実は財務省のマニュアルを見てたかと思うとｗｗ
722 ： 砂鉄(東京都)：2009/11/19(木) 13:07:51.09 ID:m1vNYudX
>>688
上にこのプロジェクトのスパコンがだめな理由たくさん書かれてるが
723 ： テープ(群馬県)：2009/11/19(木) 13:08:01.85 ID:vq09C8OJ
>>681
分かってないね。
「決して嘘にならないように、かつ馬鹿を自分の望む方向に誘導する技術」
だよ。

ばれた時に致命傷になるの嘘をつくなんてのは、最低の戦術。
724 ： 厚揚げ(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 13:08:09.08 ID:uRXGj7je
昼間のν即で話したって無駄
夜もいっかい立て直せ
725 ： 鑿(dion軍)：2009/11/19(木) 13:08:19.97 ID:hw9SOzxy BE:322305942-2BP(586)

あれだけ仕分け人を無理だの言って罵倒してたのに
仕分け人が論破してたと分かった途端
今度は官僚を叩き始めたなｗｗ
ネトウヨってどんだけ頭悪いんですかｗ
726 ： カッター(東京都)：2009/11/19(木) 13:08:22.73 ID:4VznbX5L
>>548
分かりやすいな
727 ： 巾着(東京都)：2009/11/19(木) 13:09:06.20 ID:8p+4oV/S
>>20
実物見たらがっかりするよ。
728 ： ビーカー(東京都)：2009/11/19(木) 13:09:19.65 ID:zFKa8ypd
>>722
これがダメなのはわかったんだが、見込みのありそうなスパコン研究はあるのかね？
729 ： 羽根ペン(関西・北陸)：2009/11/19(木) 13:09:39.82 ID:W3lFqgUg
>>722
ダメならダメで切るのもありだろうけど、一位目指すことに意味があるの？ってのが決定的に反発を呼んでると思うわ
730 ： じゃがいも(愛知県)：2009/11/19(木) 13:09:46.13 ID:NfNjafX8
25 名前：山師さん＠トレード中 [] 投稿日：2009/11/18(水) 11:29:42 ID:GvDb/v7t0
日本のベクトルスパコンが本気になれば
今までの他国の実験データを買ってインプットするだけで
物理核爆発シミュレートを行って
純粋シミュレートによる核開発が可能です。

アメリカなどが行っている核シミュレートは
既存のデータを値を変えて計算しているだけで
核爆発という物理現象をシミュレートしている訳ではないのです。

ところが、日本のベクトル型スパコンを用いれば
核爆発という物理現象をシミュレートできてしまうという恐ろしさ。

この程度の中ランクの国産スーパーコンピューター
「地球シミュレータ」の機種で
http://mainichi.jp/select/science/news/20090227k0000e040019000c.html
731 ： マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/19(木) 13:09:51.93 ID:yGBfyjlF
>>717
インフラだからという理由で金の巡りが土木工事状態だから、
いくら金つっこんでも研究に回らずどこかに消えてる。
732 ： レーザーポインター(神奈川県)：2009/11/19(木) 13:10:00.07 ID:0j8SLgPb
大坊
733 ： ゴボ天(埼玉県)：2009/11/19(木) 13:10:04.89 ID:GRXR5g9K
一位になれば応用の分野でその優位性をいかした研究が生まれる可能性があるわけで
その場合にその研究は日本の独占的な市場になる
ブルーオーシャン戦略だな
はっきり言って日本はこういう戦略を取っていかないとどうしようもなくなる
高速道路がただになったって、子供に金が回ったって、それでなんになる？
新しい市場が生まれて、安定して食料品や生活必需品や原料が輸入できる今までどおりの
国でいられるか？
常に先進的な新しいものを作って、国際市場で優位にならないと日本って国家は食えなくな
る。
734 ： バールのようなもの(和歌山県)：2009/11/19(木) 13:10:24.36 ID:pzQ8ZhPj
れいほう　りゅういちりゅうじ
735 ： ハンマー(神奈川県)：2009/11/19(木) 13:10:33.90 ID:/NDfzkAs
削減決定したんだ
736 ： チョーク(東京都)：2009/11/19(木) 13:11:04.50 ID:VqtJ09PQ
時間割り当ててもらうためには長い列に並ぶ必要があるし
使いたくても諦めざるを得ないケースも少なくないし
737 ： 二又アダプター(コネチカット州)：2009/11/19(木) 13:11:11.23 ID:VKyLT9aW
>>724
ヒキニートにスパコンのいろはなんて分かるわけないもんな
738 ： ガスレンジ(長屋)：2009/11/19(木) 13:11:40.09 ID:v/5Bvm/b
>>707
ほぼフル稼働状態だよ
739 ： じゃがいも(アラバマ州)：2009/11/19(木) 13:11:50.21 ID:XLS6G8PG
>>728
嫌がらせでレンホウシミュレータを作る
レンホウが何考えて何しゃべって何食って何時に風呂入ってとか全部予測する
予測されるとどんな風に嫌がるかとかも全部予測する
740 ： ハンドニブラ(東日本)：2009/11/19(木) 13:12:12.63 ID:oC00giM8
>>678
テレビでちょっとだけ見た感想としては
シナリオがあって聞く耳を持たないって感じに見えた。
言っても無駄だって思っても不思議ではないと思う。
741 ： 炊飯器(アラバマ州)：2009/11/19(木) 13:12:16.17 ID:VrGCfQUg
>>734
使うと卑怯者扱いされたよな
742 ： ラチェットレンチ(関東)：2009/11/19(木) 13:13:00.51 ID:7SbMlkoQ
お前らちょっと落ち着け。
本当に金が無いならスパコン削っても仕方無いだろう。

でもな？

海外支援一兆ウン千億円、男女共同参画一兆円………
これのどこに無駄が無いのかまず説明してくれや。
743 ： 顕微鏡(東京都)：2009/11/19(木) 13:13:02.24 ID:Lxt0CXkv
グラビア上がりに滅ぼされる技術立国日本・・・
744 ： マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/19(木) 13:13:40.28 ID:yGBfyjlF
>>737
ところが最近24時間民主党叩ければいいアホが跋扈してんだよな。

近年の失敗の原因考えろと
745 ： チョーク(東京都)：2009/11/19(木) 13:13:47.99 ID:VqtJ09PQ
>>722
スパコンが要らないって話にはならないんだよ
効率化を図れって意見だったのに子供手当てに消えるし
746 ： ホッチキス(東京都)：2009/11/19(木) 13:14:25.28 ID:EKM5aQK1
>>733
> 一位になれば応用の分野で

いやだから、電気代を払えずに
作っただけでお仕舞いになっているらしいよ。

メーカーは製造ラインとかに金がかかって
ペイしないから、撤退しちゃったし。

誰のために作っているんだか
よく分からん。

利用重視なら
電気代を補助してやった方が良いのでは。
747 ： 鉛筆(コネチカット州)：2009/11/19(木) 13:14:35.11 ID:jgejyRQ4
「なぜ一位になる必要があるの？」とか言いそう
748 ： オープナー(福岡県)：2009/11/19(木) 13:14:51.52 ID:d25MF0zO
GXロケットはどうなったの？
749 ： バカ：2009/11/19(木) 13:14:57.44 ID:M3BanDhi
>>733
市場の問題だったらそれこそ民間企業の話だろ
気象シミュレートで特許とかとって儲けられるのか？
750 ： めがねレンチ(中国・四国)：2009/11/19(木) 13:15:19.75 ID:VmvlEeJL
技術立国再建ならずｗｗｗJAPざまあｗｗｗｗ
751 ： 砂鉄(東京都)：2009/11/19(木) 13:15:23.15 ID:m1vNYudX
>>745
だから「このプロジェクト」のスパコンがだめって話
きちんと最初からプロジェクト立て直せば非難しねえって話
752 ： 付箋(アラバマ州)：2009/11/19(木) 13:15:35.31 ID:5ckI47ek
蓮舫にスパコンが分かるわけねーｗｗｗ
753 ： 冷却管(アラバマ州)：2009/11/19(木) 13:15:46.08 ID:fSKCYTqr
一瞬一位になれました
で？
754 ： トースター(栃木県)：2009/11/19(木) 13:15:50.16 ID:AozpsuPR
日本のすべてのパソコンで分散コンピューティングをするようにしたらいいんじゃね
755 ： 黒板消し(空)：2009/11/19(木) 13:15:56.47 ID:WCVNr4Ve
くにおくんの運動会にでてきそうな名前しやがって
756 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 13:16:16.18 ID:iZvy99sR
だから削減された予算で実用的に使えるものつくれや
757 ： しらたき(北海道)：2009/11/19(木) 13:17:14.41 ID:Vsz2RUEj
賢いとこ見せようとして馬鹿を露呈するのは良くある事ｗ
758 ： ガスレンジ(長屋)：2009/11/19(木) 13:17:38.82 ID:v/5Bvm/b
>>748
むしろPCクラスタより効率いい
759 ： 筆(千葉県)：2009/11/19(木) 13:17:51.92 ID:zWIlydVH
蓮舫「公立学校の教師が自分の子供を私立に入れてるのはおかしい」
ゲスト「蓮舫さんのお子さんはもちろん公立に通ってらっしゃるんですよね？」
蓮舫「・・・・・」
760 ： 乾燥管(広島県)：2009/11/19(木) 13:19:43.98 ID:36rxXjz2
　財務省
　　　|＼＿＿＿／|
　　　|　　　　　　　.|
　　　|　Θ　 　Θ　|　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　　　　.|　　　　　＜　世界二位じゃだめなんですかぁ？
　∈蓮舫∋　　∧∧　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （ﾟ‥ﾟ ）　　 （ ﾟДﾟ）
　　∪∪|＿＿_⊃　⊃
　／|＿_.|　　　 |＿_|＼
　|　 |　 |　　　　 |　＼_|
　|　ﾉ　ﾉ　　　　　＼＿|
　＼_ノ|　　　　　　|
　　　　|　　　　　　|
761 ： 串(三重県)：2009/11/19(木) 13:19:50.03 ID:aZM6LuVn
一位になる事を目標に置いてる時点でダメだな
こんなんマネーの虎ならフルボッコ確定だろ
762 ： じゃがいも(アラバマ州)：2009/11/19(木) 13:19:55.05 ID:htiG0kWp
研究費を削減するんじゃなくて
無能高級の蛆ジジイどもの首を切れよ
763 ： エリ(北海道)：2009/11/19(木) 13:20:11.26 ID:by2c/9LT
紅衛兵みたいなのに権力を持たせると途端にこれだよｗ
764 ： ホッチキス(東京都)：2009/11/19(木) 13:20:20.21 ID:EKM5aQK1
>>738
それは最初の３年くらいの間だけでは。

維持費が電気代だけで７～１０億とか
かかるので、民間解放してもコストが高すぎて
持て余していると聞いたが。
765 ： ゴボ天(埼玉県)：2009/11/19(木) 13:21:44.76 ID:GRXR5g9K
>>746
普通に稼動してるぞ
薬品開発やヒトゲノムの解析とかさ
>>749
特許だけじゃなくてさ、気象予報の精度向上で農作物の被害軽減だとか市場の動向の予測だとか。
利益は出てるだろ？

資源も土地も無い日本で他の国と比較してこの技術以上に優位性を保てる分野に金をつぎ込んで
くれ。
それができないなら黙って、ＯＥＣＤの言うとおりに子供手当てを消せよ
766 ： チョーク(東京都)：2009/11/19(木) 13:22:24.32 ID:VqtJ09PQ
>>731
何のしがらみも無くやって来たならその言い訳も通るけど
選挙では逆のことを言ってるから態度を硬化させたんだよ
要らんこと言って危機感を煽ってしまったのもいるし
767 ： 集気ビン(コネチカット州)：2009/11/19(木) 13:23:40.91 ID:uTWbQAae
>>753
一瞬でも１位になれないなら、その分野で先端をいくことなんて不可能。
少しでも研究や開発に携わってる人なら馬鹿でもわかる。
768 ： 万年筆(岐阜県)：2009/11/19(木) 13:23:42.58 ID:qzxv0zD+
スパコンなどという日本の産業的に主導権を得られるの可能性がない技術に金は出せないってことと、

なぜ今そのような産業が日本で主流でないかを考えれば、
自ずと原因はわかりそうなもんだがな。

769 ： マイクロピペット(関東)：2009/11/19(木) 13:23:53.40 ID:UR6F33fm
感情のままに動く政権だな
感情のままに海外にばらまき
思いついた政策は全部マニュフェストにいれ
目先の「無駄」だけを削る
770 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 13:23:57.91 ID:iZvy99sR
勉強してスパコンを安く上げればいいだけ
なぜできない
771 ： さつまあげ(大阪府)：2009/11/19(木) 13:24:58.99 ID:7FjgXw6G
無職な俺だけど研究者を支持するぜ
772 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 13:25:59.37 ID:iZvy99sR
お金のこと考えずに「日本が世界一のスパコンつくりたい」だけなんでしょ

773 ： じゃがいも(アラバマ州)：2009/11/19(木) 13:26:47.18 ID:htiG0kWp
スパコンの価値がわからないゴミ老人が権力握っちゃってるのが癌
774 ： じゃがいも(アラバマ州)：2009/11/19(木) 13:26:48.89 ID:/HZANZSJ
>>760
だめだな
775 ： ゴボ天(埼玉県)：2009/11/19(木) 13:27:23.70 ID:GRXR5g9K
>>768
自前で持たないと市場参入すら難しくなるって予測もあるんだけどな
他国が自前のスパコンの処理能力で薬品の開発研究してるときにそれに使ってる同じスパコン
を売ってくれるか？
お前らはうちの国のクスリ買えばいいじゃんで終わっちゃう
別に薬品開発だけの話じゃないけどさ
776 ： さつまあげ(大阪府)：2009/11/19(木) 13:27:32.76 ID:7FjgXw6G
ID:iZvy99sRが無知無能過ぎて同じ大阪府民として恥ずかしいわ。
スンマセン、この馬鹿直ぐに引っ込めますんで
777 ： ガスレンジ(長屋)：2009/11/19(木) 13:27:41.74 ID:v/5Bvm/b
>>764
実際の稼働率見てみりゃいいじゃん
ほぼぶん回りっぱなしだ
778 ： 砂鉄(コネチカット州)：2009/11/19(木) 13:27:52.92 ID:Ut8RUKtn
児童演劇に400億円予算つけて、科学は無駄だから予算全てカットだもんな

このスレの連中も、テレビマスコミも多くの国民もそんな政府をマンセーしてだから、それでいいんでないの

もう好きにさせとけよ
何かあったら自民党のせいでホルホルしてんだからさ
779 ： マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/19(木) 13:28:26.71 ID:+hmN1FLX
技術投資をケチる国はどんどん遅れるってわからないバカばっかりだな
780 ： 泡箱(愛知県)：2009/11/19(木) 13:28:35.45 ID:In/jRAie
日本人は２位でもイイと思ってるけど、実際に予算なくなったら２位どころじゃなくて
ドベまで落ちるんじゃね？
781 ： るつぼ(静岡県)：2009/11/19(木) 13:28:41.59 ID:8HWz59ZD
スパコンなんてどこの国で作ってもずっと一位でいられるわけない
あとで出来たものの方が性能いいから抜かれる
それをまた抜き返す

その繰り返し
それが大前提で各国スパコンを作ってるんだろ
782 ： ミキサー(東京都)：2009/11/19(木) 13:29:32.02 ID:W1pIJhLb
そろそろ高校のカリキュラムに数学やら国語やらと同じ位置づけで情報工学を入れるべき
783 ： じゃがいも(神奈川県)：2009/11/19(木) 13:30:03.83 ID:DF1y9EPJ
Family Computer
784 ： カッティングマット(大阪府)：2009/11/19(木) 13:30:07.94 ID:5LpAKp1a
追いつくどころか離される一方です
ナンバーワンになれなくてもオンリーワンあがなんちゃら
785 ： ハンドニブラ(東日本)：2009/11/19(木) 13:30:28.42 ID:oC00giM8
>>778
ちょっと待て。
何でそんなものに４００億円も必要なんだ。
１日１億円以上だぞ。
786 ： 炊飯器(catv?)：2009/11/19(木) 13:31:36.51 ID:/JAOfjbd
あのゾンビずらの女か
あれは酷い
787 ： 平天(東京都)：2009/11/19(木) 13:32:00.91 ID:sPkkKtcC
よくわかんないや
役人のプレゼン能力欠如だけが理由で技術立国という国家戦略を捨てるの？
それとも、このスパコン計画はダメ出しされたけど、別のもっと良いプロジェクトが進行中なの？
結論として、日本に未来はあるの？
788 ： リービッヒ冷却器(神奈川県)：2009/11/19(木) 13:32:33.98 ID:9aJ/HFBE
>>778
>児童演劇に400億円
それ朝ズバでその数字出して放送したあと
放送終了まぎに400億円ってのは間違いでしたって訂正放送いれてるから
789 ： 消しゴム(東京都)：2009/11/19(木) 13:32:37.86 ID:SwivSSlV
視野の狭い餓鬼どもに責任持たすと大変な事になると言う
歴史の悪例になるだろう
790 ： 串(三重県)：2009/11/19(木) 13:32:47.36 ID:aZM6LuVn
次世代スパコン計画の中身の有意義さを語れずに、一位になる為の計画の一点張りでは
だれも出資してくれんだろ
最強の戦艦をつくる計画には、それだけ最強の持つ意義がないとな
791 ： マントルヒーター(catv?)：2009/11/19(木) 13:33:20.60 ID:OuL87yEp
>>782
数学もできないのに情報工学ができるの？
792 ： ハンドニブラ(東日本)：2009/11/19(木) 13:33:25.63 ID:oC00giM8
>>78
当たり前だ。
常に終わりのない投資を続けなきゃどんどん遅れてく。
そうなれば世界からも相手にされる事なく過去の国として影響力も失い衰退していく。
793 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 13:33:51.45 ID:iZvy99sR
スパコン作ってるんだったら、その成果とやらを数字にして示してくれませんかね？
どの程度成果が出てるんですか
未来のためといっても、成果でしょ
794 ： 鏡(京都府)：2009/11/19(木) 13:34:49.02 ID:MvWSihWh
つまりプレゼン能力と実績の両方がなかったから切られたというだけ
795 ： ニッパ(神奈川県)：2009/11/19(木) 13:34:52.77 ID:D1JL4l8u
>>777
http://www.jamstec.go.jp/es/jp/status/index.html
実稼働率
>>793
地シだけに限れば、研究論文と成果はそれなりに
http://www.jamstec.go.jp/es/jp/project/sangyou_report/H20_report.html
796 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 13:34:59.89 ID:iZvy99sR
開発費抑えればいいだけなのに出来ないのが悪いんだろう
797 ： ホッチキス(東京都)：2009/11/19(木) 13:35:05.29 ID:EKM5aQK1
>>777
どこで分かるの？
798 ： 万年筆(岐阜県)：2009/11/19(木) 13:35:30.85 ID:qzxv0zD+
スパコンなんてもんは国策として１位とらなけりゃ産業的意味がない。
だが国策とするにはもう遅い。
これが現状だ。
799 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 13:35:46.66 ID:iZvy99sR
経済効果のことで「円」でだしてよ
能無し科学者さんよ
800 ： 包装紙(神奈川県)：2009/11/19(木) 13:36:10.26 ID:uaby7xXt
その通りだなぁ。科学者はレンホーを蹴り殺したいと思ってるだろうなぁｗ
801 ： 泡箱(愛知県)：2009/11/19(木) 13:36:11.13 ID:In/jRAie
>>781　そういう投資がＰＣの性能をあげてきたんじゃん。
802 ： 泡箱(愛知県)：2009/11/19(木) 13:37:49.63 ID:In/jRAie
>>787　子供手当てで人口増やして失業率アップさせるプロジェクト進行中。
803 ： 筆ペン(catv?)：2009/11/19(木) 13:38:09.07 ID:5SoUVIVA
いくらなんでも枝野と蓮舫は調子乗りすぎ
804 ： 砂鉄(東京都)：2009/11/19(木) 13:38:16.13 ID:m1vNYudX
>>780
ドベに落ちるって言うか
ずいぶんスパコンの世界はアメリカとその他って状況だし。
805 ： ホッチキス(東京都)：2009/11/19(木) 13:38:19.57 ID:EKM5aQK1
>>795
あ、なるほど
じゃあ、聞いた方が間違っていたね。
806 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 13:38:24.43 ID:iZvy99sR
スパコン使って、予算が減っても続けられるようにシミュレーションしてみれ
807 ： 泡箱(東海・関東)：2009/11/19(木) 13:39:05.48 ID:f5VvCWf6
科学者(笑)≒バカ
808 ： トースター(栃木県)：2009/11/19(木) 13:39:32.62 ID:AozpsuPR
>>788
247 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage yayoi] 投稿日：2009/11/19(木) 03:37:27 ID:XH+1rvd00
>>170
動画
http://touch.moehome.jp/up_msize/download/1258500102.zip

これか
809 ： るつぼ(静岡県)：2009/11/19(木) 13:40:01.30 ID:8HWz59ZD
（左から順に、順位　開発元　システム名　ベンチマークスコア（TFLOPS）　国　納入先）
1. Cray　Jaguar - Cray XT5-HE　1759　米国　オークリッジ国立研究所
2. IBM　Roadrunner　1042　米国　ロスアラモス国立研究所
3. Cray　Kraken XT5 - Cray XT5-HE　831.7　米国　テネシー大学国立計算機科学研究所
4. IBM　JUGENE - Blue Gene/P　825.5　ドイツ　Forschungszentrum Juelich
5. NUDT　Tianhe-1　563.1　中国　天津国立スーパーコンピュータセンター
6. 6 SGI　Pleiades - SGI Altix ICE　544.3　米国　NASAエイムズ研究所
7. IBM　BlueGene/L　478.2　米国　ローレンス・リバモア国立研究所
8. IBM　BlueGene/P　458.6　米国　アルゴンヌ国立研究所
9. Sun Microsystems　Ranger - SunBlade x6420　433.2　米国　テキサス大学先端計算センター
10. Sun Microsystems　Red Sky - Sun Blade x6275　423.9　米国　サンディア国立研究所


各国は何のためにスパコンを作ってるんだろうね
スパコンを売ってくれと言ったら素直に売ってくれるのかな
そういえば以前平和な日本でさえPS2が輸出規制に引っかかってたっけな
810 ： ラチェットレンチ(関東)：2009/11/19(木) 13:40:05.60 ID:7SbMlkoQ
>>787
そんな良識ある流れになってるならこうまで文句は出ん。
科学技術費削って、子ども(笑)、ジェンダーフリー(笑)、途上国支援(爆笑)を増やすんだから正気とは思えん。
811 ： 電子レンジ(大阪府)：2009/11/19(木) 13:40:39.19 ID:42B/KCTW
>>785
児童劇のは事項要求で、H21年度当初予算は２億です。
812 ： グラインダー(アラバマ州)：2009/11/19(木) 13:41:38.88 ID:6IkZty8+
軍事か気象くらいにしかつかえないだろが
たんぱく質解析なんかクラスタでしてろ
813 ： 滑車(滋賀県)：2009/11/19(木) 13:42:42.29 ID:z5fj4der
日本人ならそろばんだろ
814 ： 包装紙(神奈川県)：2009/11/19(木) 13:42:43.56 ID:uaby7xXt
>>809
軍事転用が主目的だとは思うがｗ
815 ： じゃがいも(東京都)：2009/11/19(木) 13:42:43.38 ID:l9VIb7jT
なんで無駄なスパコン開発にアメリカは金を出し続けて
中国は独自開発を進めてるの？
816 ： ペトリ皿(福岡県)：2009/11/19(木) 13:42:52.46 ID:HilqGu2p
>>770
チョウセンはスパコン開発してないから僻んでるの？
817 ： 包装紙(catv?)：2009/11/19(木) 13:42:57.25 ID:t6IxZu2h
>>782
同意
どちらかと言えば、リテラシーの方を
818 ： チョーク(東京都)：2009/11/19(木) 13:43:08.89 ID:VqtJ09PQ
>>809
狙ったものを作りに行けるようになったから需要は益々増えるよ
819 ： 羽根ペン(関西・北陸)：2009/11/19(木) 13:43:15.16 ID:W3lFqgUg
>>812
ゲノムの変異と、タンパクの変化、相互作用の変化で進化の実態が解明できたりするかもしれん。
820 ： 包装紙(神奈川県)：2009/11/19(木) 13:43:17.59 ID:uaby7xXt
だから戦争の時に使いでがあるんだって
821 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 13:43:38.03 ID:iZvy99sR
核兵器のシミュレーションに使うから

822 ： ラチェットレンチ(関東)：2009/11/19(木) 13:43:42.00 ID:7SbMlkoQ
>>799
科学技術研究が全て直接金に繋がるわけねぇだろ。
世の中全て商売やってんじゃねぇんだよ池沼文系。
823 ： じゃがいも(東京都)：2009/11/19(木) 13:43:53.73 ID:Fe3YP9RW
何でこのれんぽうとか言う奴は議論するときわざとヘラヘラするんだろう
相手を論破することを嘲笑してこっちは冷静ですよアピールすることで勝利とか勘違いしてないか
824 ： 泡箱(愛知県)：2009/11/19(木) 13:43:55.59 ID:In/jRAie
>>809　軍事や宇宙開発・気象予測じゃね？
　　　　　とにかく、各国にとって利益はあるワケだ。
825 ： レポート用紙(埼玉県)：2009/11/19(木) 13:44:07.95 ID:1TneiElG
>>548
まるで論破できたらそのまま開発継続できてたような言い分だな
結論ありきですからね。ただのパフォーマンスですからね
826 ： 朱肉(catv?)：2009/11/19(木) 13:44:24.72 ID:4dZTy5mw
とうとうアカデミックを敵にまわしたか・・・予言してやる、ポッポ内閣の余命は1年だ。
827 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 13:44:44.44 ID:iZvy99sR
そんなに作りたきゃどこかから金もらって自分で稼いで好きに作れよ
828 ： 包装紙(catv?)：2009/11/19(木) 13:45:19.85 ID:t6IxZu2h
>>823
朝鮮人の議論の考え方なんだろうね
829 ： 電子レンジ(大阪府)：2009/11/19(木) 13:45:31.72 ID:42B/KCTW
>>822
文系研究なんてむしろ直接金にならないことばかりなので、
そういう発言は「文系」ですらない。
830 ： グラインダー(アラバマ州)：2009/11/19(木) 13:45:36.60 ID:6IkZty8+
軍隊もないのにスパコンなんて使い道ないね
831 ： グラフ用紙(ネブラスカ州)：2009/11/19(木) 13:46:17.12 ID:R90VvNZQ
今BS朝日でもさすがに目先に捉われていて将来の展望がない、と問題点を指摘してたぞ
視聴率のあるニュース番組で言えよ
832 ： 泡箱(愛知県)：2009/11/19(木) 13:46:43.52 ID:In/jRAie
遺伝子を解析するのに必要なんじゃね？
833 ： ニッパ(神奈川県)：2009/11/19(木) 13:47:11.37 ID:D1JL4l8u
>>816
かもしれん...
サムチョンはCRAYと提携してスパコン納入してる状態だしな
SSDとかつかってるのが際立ってるみたいだが、メモリだけ自国製かぁ
834 ： エリ(北海道)：2009/11/19(木) 13:47:23.12 ID:by2c/9LT
仮想上で安全に、核ミサイル戦略を練れるなら
なおさら開発しなかきゃならんねw
835 ： 墨(神奈川県)：2009/11/19(木) 13:47:36.90 ID:Kf5oHmeA
せっかくキレイに舗装した道路を何度も掘り返すのを止めてくれよ
836 ： 墨(関西・北陸)：2009/11/19(木) 13:47:37.78 ID:zsdrChE0
ヒステリックババアきもい
レイホウが嫁なら家に帰りたくない
あいつ旦那いるのか？
837 ： 包装紙(神奈川県)：2009/11/19(木) 13:47:45.43 ID:uaby7xXt
>>830
自衛隊が使う
838 ： レポート用紙(埼玉県)：2009/11/19(木) 13:47:48.76 ID:1TneiElG
>>809
暗号複合化なんか一国独占になったら戦争で悲惨なことになるからな
どこも必死だな
そんな中民主は日本はアメリカ依存になります宣言、ﾊｹﾞﾜﾛｽ
839 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 13:48:00.53 ID:iZvy99sR
その研究は世界二位のスパコンでは出来ないんですか
出来るでしょ

開発側が安くつくりゃいいんだよ

日本の技術者のどんぶり勘定にはあきれてものもいえない
840 ： ミリペン(コネチカット州)：2009/11/19(木) 13:48:01.37 ID:A81O8O+e
研究者団体「来年からは本気出そうと思っていたのに予算を削られたから何も出来ない！」
841 ： 羽根ペン(関東)：2009/11/19(木) 13:48:36.85 ID:Q5gqq2ti
レンポウじゃなくレンホウなｗ

ちなみに朝鮮人じゃなく中国人な

そして朝鮮人みたく日本に住みながら変な愛国心ないから安心汁！
842 ： 指錠(東京都)：2009/11/19(木) 13:48:41.25 ID:qDgNPZH9
美術や文学も予算削減すべき
843 ： スクリーントーン(東京都)：2009/11/19(木) 13:49:00.33 ID:TJSOeecR
>>831
BS朝日ですか？
ｗｗｗｗｗ

それこそ、文系の数学音痴ｗｗｗｗ
844 ： グラインダー(アラバマ州)：2009/11/19(木) 13:49:13.93 ID:6IkZty8+
NECがとんずらしたんだからもう終わった分野だよ
845 ： 羽根ペン(関西・北陸)：2009/11/19(木) 13:49:17.67 ID:W3lFqgUg
>>839
他が一月で出来るとこを半年かけたらダメなのはわかるよな？
846 ： ホワイトボード(ネブラスカ州)：2009/11/19(木) 13:49:31.14 ID:wbVFvPcD
細川が総理なった時は期待したんだけどな

847 ： 浮子(千葉県)：2009/11/19(木) 13:50:07.08 ID:F1+EbaSJ
仕分け人は確かにバカだけど
バカを納得させるだけの説明ができない学者も、概念を言語化することさえ不可能なバカなんだよ。
「もちろん俺は理解してるよ。けど、バカなこいつでも理解してもらうにはどう教えたらいいのかw」
そう思ってるお前の脳みそは言語障害と呼ばれる病に犯されている。覚えておけw
848 ： 和紙(ネブラスカ州)：2009/11/19(木) 13:50:17.33 ID:EXrTPAY6
中国人が日本の予算について干渉してるとか
849 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 13:50:21.35 ID:iZvy99sR
ぷぎゃー
あほな科学者どもが費用無視してるから笑えるわ
850 ： 烏口(関東)：2009/11/19(木) 13:50:25.02 ID:0qlUCKCw
技術が死んだら日本も死ぬ
851 ： スクリーントーン(東京都)：2009/11/19(木) 13:50:58.55 ID:TJSOeecR
村田れんほう
852 ： 接着剤(千葉県)：2009/11/19(木) 13:51:32.40 ID:iMo9X8lN
日本はこうやって切磋琢磨して大きくした国なのに、他所から
移民様はお気楽で良いよな。嫌になったら出てくんだろｗ
853 ： オープナー(福岡県)：2009/11/19(木) 13:51:39.49 ID:d25MF0zO
GXロケット廃止になってる・・・
米帝が寄越せって言ってくるような技術があるのに



一番の無駄は子供手当て
854 ： 朱肉(catv?)：2009/11/19(木) 13:51:52.62 ID:4dZTy5mw
学者に喧嘩売ったらどうなるか、思い知るといい
頭良い奴は敵に回すと恐いぞｗ
855 ： 鉛筆削り(東京都)：2009/11/19(木) 13:52:01.67 ID:SC1P6KnS
こいつは
日本の国力を落とすために送られたシナの刺客。
856 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 13:52:06.11 ID:iZvy99sR
日本のスパコンは日本の無駄の典型
NEC、富士通、日立に国際競争力があれば
本当はもっと安く作れたんじゃないですか

857 ： ホワイトボード(東京都)：2009/11/19(木) 13:52:52.63 ID:HYsd4i8e
国益を損なうのが目的だからな
858 ： じゃがいも(アラバマ州)：2009/11/19(木) 13:53:28.82 ID:44IKymTQ
あの馬鹿女なんとかしろよ。文系の恥だろ。
859 ： 霧箱(コネチカット州)：2009/11/19(木) 13:53:50.66 ID:+a0rBUK4
民主いらね
860 ： 定規(北海道)：2009/11/19(木) 13:54:34.54 ID:MJHv0k3m
金田先生が呆れるほどの事業報告だったんだから諦めろよ
861 ： 泡箱(愛知県)：2009/11/19(木) 13:54:46.62 ID:In/jRAie
ＧＸロケットって民間と仲良しで作る６０億のだっけ？

つーか子供手当てって一体何兆かかるんだよｗこんなに予算廃止する必要ないだろｗｗ
862 ： じゃがいも(愛知県)：2009/11/19(木) 13:55:01.30 ID:NfNjafX8
>>812
どっちも重要だろうが
863 ： 磁石(コネチカット州)：2009/11/19(木) 13:55:58.52 ID:K8oH1N++
SPAC CPUたくさん並べるだけのスパコンだもんな。
世界一の価値ないだろ。
864 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 13:56:29.43 ID:iZvy99sR
もっとお金のこと考えて値段と性能で納得できるものを出せてれば
文句いわれなったのにね
865 ： 巻き簀(山形県)：2009/11/19(木) 13:56:48.32 ID:9v7+d7U1
有機ELも予算廃止で終わってた
866 ： バカ：2009/11/19(木) 13:57:27.04 ID:JJVLaDnW
今のスパコンなんてCPUを買ってきて並べるだけでしょ
867 ： マイクロシリンジ(富山県)：2009/11/19(木) 13:57:48.02 ID:13XVRwku
ID:iZvy99sR
868 ： じゃがいも(関西地方)：2009/11/19(木) 13:58:13.83 ID:8pk+aqAM
なんでスーパーファミコンはスパファミじゃないの？
869 ： スケッチブック(ネブラスカ州)：2009/11/19(木) 13:59:05.78 ID:0pcrZhDk
>>864
このスパコンの性能なら
予算は幾らくらいが妥当なの？
870 ： るつぼ(静岡県)：2009/11/19(木) 13:59:27.27 ID:8HWz59ZD
結局たいていの企業で偉そうなポジションになるのが営業部になるのはこういうことなんだよ
ものつくりの部門よりもな

客に口八丁手八丁やら裏技で説得して製品を売りつけて、一番大事な金を引っぱってくるのは営業部
871 ： ブンゼンバーナー(山口県)：2009/11/19(木) 14:00:23.90 ID:vWGHn9qZ
そのスパコンとやらでエロゲは出来るの？
872 ： はさみ(アラビア)：2009/11/19(木) 14:00:35.24 ID:DjUh/Xed
生活保護者なんて何十万人いても結果も何も残せないから全面カットで
873 ： 千枚通し(福岡県)：2009/11/19(木) 14:00:35.28 ID:cCMJsoF7
ババアって基本過激なこといえばいいと思ってるからその実何も考えてないことが多い
874 ： じゃがいも(埼玉県)：2009/11/19(木) 14:00:38.74 ID:xIpzhyaL
>>844
なぜかintelとスパコン共同開発することになったよ
875 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 14:01:20.73 ID:iZvy99sR
性能が低くて高いものをどれだけ日本政府は買うんだろうか

http://d.hatena.ne.jp/ageha0/20091117/p1

876 ： ニッパ(神奈川県)：2009/11/19(木) 14:01:27.79 ID:D1JL4l8u
>>856
その三社、スタンダードを軽視しすぎてるから...マジで
民生用産業用は結構ちゃんとやってても研究用とかは独自路線だからねぇ
877 ： 黒板消し(高知県)：2009/11/19(木) 14:02:20.73 ID:guiZy+nd
仕方ない
生活保護を受ける片親家族に
お寿司を腹一杯食べさせる事が
国益と考える国なのだから
878 ： エリ(北海道)：2009/11/19(木) 14:02:56.94 ID:by2c/9LT
こういう面白そうなことは、最後までやれ

>政府は約１１５０億円を投じ、毎秒１京（１兆の１万倍）回という
>世界最速の計算速度を持つ次世代機を開発する計画だ。
879 ： 泡箱(愛知県)：2009/11/19(木) 14:03:50.78 ID:In/jRAie
>>877　そんな考えてないよ。バラまきってのは金持ちにも渡されるんだ
880 ： 朱肉(catv?)：2009/11/19(木) 14:04:57.14 ID:4dZTy5mw
土人乞食の国に先端科学なんぞムリだって事だろ？
ノーベル賞受賞者をコケにして公開処刑した阿呆土人の国に未来があるわけねえわｗ
借金抱えて死ねよｗｗｗ
881 ： 平天(東京都)：2009/11/19(木) 14:05:45.44 ID:sPkkKtcC
もう文系・理系の対立図式みたいな話はどうでもいいよ…
そんな個人的なルサンチマンは、この問題の本質と関係なさそうだし
882 ： カッターナイフ(大阪府)：2009/11/19(木) 14:06:09.16 ID:iZvy99sR
http://d.hatena.ne.jp/ageha0/20091117/p1
値段下げればいいだけだろ
予算削減でも大丈夫

おわり
883 ： まな板(千葉県)：2009/11/19(木) 14:06:42.95 ID:maRHeRYQ
ＯＤＡと下位５％の国民を仕分けしてよ
884 ： テンプレート(東京都)：2009/11/19(木) 14:07:00.74 ID:0N0N1rI2 BE:81674047-2BP(1033)
確かにムカツクよなあの女

江戸時代なら確実に切り捨ててるレベル
885 ： 烏口(関東)：2009/11/19(木) 14:07:45.35 ID:qVPfCDvB
まぁ後々中国様に吸収される為には日本の没落が大前提だからな。
886 ： ペトリ皿(福岡県)：2009/11/19(木) 14:08:00.70 ID:HilqGu2p
そもそも国内のことを政治主導（笑）で判断する会議になんで外国人が入ってるんだよ。
887 ： 包装紙(埼玉県)：2009/11/19(木) 14:09:10.98 ID:qmY6vG+O
まさしく学者馬鹿。研究室引きこもってろよ。
ニートのくせに晩飯駄々こねてる奴と一緒。
888 ： スクリーントーン(東京都)：2009/11/19(木) 14:09:39.84 ID:TJSOeecR
数学音痴、技術音痴の文系馬鹿が
理系を支配する国

日本
889 ： ルアー(アラバマ州)：2009/11/19(木) 14:11:03.80 ID:8lmD1MhS
談合まがいでプロジェクトが進んでいたのが、こうやって白日の元にさらされるわけですね
現場に近い人のほうが厳しい意見だ

890 ： ピンセット(九州)：2009/11/19(木) 14:12:34.68 ID:AcgSXmxe
>>888
じゃあ支配されないようにすれば良いじゃん
研究が国益に直結するならそれを広めれば良い
できないなら文句言うな
891 ： 額縁(西日本)：2009/11/19(木) 14:13:20.52 ID:mQyjmXku
蓮舫は言われた通りに踊っただけ
892 ： 朱肉(catv?)：2009/11/19(木) 14:13:28.07 ID:4dZTy5mw
ある家庭があります。お父さんは毎日がんばって仕事してます。
息子は無駄飯食らい、引き篭もりニートです。お母さんはお父さんの稼ぎの
すべてをニートにつぎ込んで悦に入ってます。この家庭に未来はあるのでしょうか？



すげえ国になったな日本はｗ
893 ： 画架(東京都)：2009/11/19(木) 14:13:41.30 ID:5PxEPtdP
レンホウの言い草は、うちの中国産の安い包丁でも切れるんだから板前でもコレで十分でしょ
って言ってるようなもんだ
894 ： バールのようなもの(東京都)：2009/11/19(木) 14:14:04.41 ID:to0BT+b6
これほど文句いったんだからスパコン開発で成果あげなかったらどうなるかわかってるな？
895 ： 筆箱(石川県)：2009/11/19(木) 14:15:19.51 ID:cGkWjhOx
Subject: 【意見】事業仕分け【事業番号：9、事業名：独立行政法人理化学研究所1（次世代スーパーコンピューティング技術の推進）
To: [email protected]

スパコン仕分けは、国民目線から見るとこんな感じです。

登場人物
子供：過去に『Σプロジェクト』塾、『第五世代コンピュータ 』塾に
行って、いずれも大失敗
親：『Σプロジェクト』塾、『第五世代コンピュータ』塾騒動 で、
大金をドブに捨てるはめになって、懲りている。

子供：大学行くために『汎用京速計算機』塾に行くから５億円 くれ
父親：借金すれば５億円は出せなくはないが・・・
母親：そんな大金が本当に必要なのか？本当に大学に行けるの か？
その塾がベストなのか？行こうとしている大学は良く考えて選んだのか？
子供：大学に行ってほしくないのか！！！（ブチ切れ）
大学行くのは反対しないが、もうちょっと良く考えて行動しましょう。

こんな感じですね。
896 ： 朱肉(大阪府)：2009/11/19(木) 14:15:45.89 ID:zol5/Jsw
アホな文科省の役人を恨めよｗ
アホしかいないのは仕方ないけど、あのプレゼンはないわ。
897 ： 鋸(catv?)：2009/11/19(木) 14:15:47.18 ID:H7/cVviF
>>878
PS6くらいになればそれくらいの性能なんじゃないの？
898 ： ビュレット(コネチカット州)：2009/11/19(木) 14:16:03.35 ID:VID3TrBY
>>888
理系が支配する側に行けばいいだけじゃん
899 ： 砂鉄(コネチカット州)：2009/11/19(木) 14:16:12.18 ID:5LeSjKTX
>>887
例えが的外れもいいとこでワロタ
900 ： 錐(東京都)：2009/11/19(木) 14:17:52.91 ID:6gv2gz6A
韓国や中国から安くシステム借りてくればいいだとという論理だろｗ

シンガポールに技術は全部流れる
901 ： じゃがいも(埼玉県)：2009/11/19(木) 14:19:08.34 ID:xIpzhyaL
>>891
相手を侮蔑するような薄ら笑いがマズかったね
癖なのかもしれないけどTVカメラの前でやっちゃダメだ
902 ： リービッヒ冷却器(東京都)：2009/11/19(木) 14:20:08.33 ID:VLDtEfzK
1995年～97年　北京大学漢語中心に留学。　←ここ重要

台湾人の威を借りたチャンコロ
903 ： チョーク(東京都)：2009/11/19(木) 14:21:58.77 ID:VqtJ09PQ
この作業の前に菅の国家戦略室がどこを目指すか示す必要があったんだよ
904 ： 浮子(西日本)：2009/11/19(木) 14:24:26.74 ID:zOzEHDx8
昨日昼のテレ朝でみんなにボロかす言われてマジで泣きそうになってたなこいつ。
905 ： ボウル(dion軍)：2009/11/19(木) 14:25:06.88 ID:aBHoUBY4
戦略も糞も、単に財務省と一部の民主幹部との思惑が合致しただけの話じゃん
公開処刑のパフォーマンスだろ
906 ： 朱肉(catv?)：2009/11/19(木) 14:26:01.73 ID:4dZTy5mw
ミンスは自国民の誇りであるノーベル賞受賞者を公開処刑した
絶対に許さない
907 ： 絵具(catv?)：2009/11/19(木) 14:27:00.11 ID:s911lRXu
>>904
テレ朝が？　仕分け批判されたの？　見たかったな
908 ： ゆで卵(東京都)：2009/11/19(木) 14:32:21.34 ID:CpaH1AZo
>>548
こんなカラクリになってたのか
小泉でんじろう追っかけ回す前に、こういう解説が出ないとかマスゴミクズすぐる
909 ： マントルヒーター(東京都)：2009/11/19(木) 14:35:30.10 ID:dU6lPBZV
>>908
解説がどうこうじゃなくて
そもそもきちんとプレゼンできない文科省と理研がクズなんだろ
910 ： 朱肉(catv?)：2009/11/19(木) 14:40:16.96 ID:4dZTy5mw
そして今日もnikkeiは死亡
民意は素晴らしいね、有権者大喜びだろうなぁ（ﾆﾔﾆﾔ
911 ： おろし金(広島県)：2009/11/19(木) 14:42:26.01 ID:wdoTFS3Q
＞天下の理化学研究所に、何をする。

研究員が研究費横領する天下の理化学研究所だもんな
912 ： ウケ(岡山県)：2009/11/19(木) 14:42:45.82 ID:AAEAD9qT
性懲りもなく天クソリに騙されてた
スパコン厨死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗ
913 ： 額縁(西日本)：2009/11/19(木) 14:45:21.14 ID:mQyjmXku
>>548
せめて一瞬でも1位になれる程度にはせり合ってないと勝負にならないのでは
914 ： フェルトペン(コネチカット州)：2009/11/19(木) 14:49:16.54 ID:tYcNUXH7
もっと声を大きくしろよ！そうじゃないと民主を下野させれないぞ
915 ： 梁(アラバマ州)：2009/11/19(木) 14:49:57.95 ID:uMDnqAs7
スパコン作る目的はその演算能力で様々な分野での開発支援や効率化が目的なのに
一時の演算能力世界一を目標にしたら本末転倒だよね
もちろん計算が速ければ速いに越したことはないけど
膨大な数のCPUやクラスタを繋ぎ合わせて力業で押す手法が主流なら
金をかければかけるだけある程度性能は伸びていくんだろうし
費用対効果の事を考えないと意味はないよね
916 ： じゃがいも(愛知県)：2009/11/19(木) 14:50:46.53 ID:pOsvuR8/
マジで50年後日本なくなってんじゃね？
技術も資源も無いジャップとか誰が助けてくれるの
917 ： 千枚通し(catv?)：2009/11/19(木) 14:51:39.76 ID:WTnor83Z
>>915
んなこといったら「他の国から買え」で終わるだろうが！
世界一位を開発するから意味があるんだ
918 ： おろし金(広島県)：2009/11/19(木) 14:52:00.76 ID:wdoTFS3Q
>>915-917　お前らそればっかりで肝心なことは何も言わないよな
919 ： 包装紙(東京都)：2009/11/19(木) 14:55:12.52 ID:2CBtvA+Q
理系の俺が、>>454　の質疑応答を全部聞いたけど、俺は連法を応援するわ。

技術陣は、ペタクラスのなんたらとか、ハード、ソフト、アプリ、デバイスドライバとか、
俺らにとっては理解できるが一般人には理解できない用語を何度も何度も使って、
しかも、たとえ話が多く、同じことを何度も言ってる。しまいにゃ夢まで語りだした。

あまりに話が横にそれるから、はい　か　いいえ　かどちらかで答えろ、
とまで言われてるのに、　NECさんは日立さんは、ふじつうさんはこんなことをやてくれましたし、

とか明後日の話しをして、話をさえぎられるレベルにまでなってる。
こんな大事な会議なのに、なんでプレゼンの練習をしていないのか、マジで疑問だわ
920 ： ハンドニブラ(東日本)：2009/11/19(木) 14:55:56.62 ID:oC00giM8
>>916
５０年後は今の新興国の国力が相当高くなって日本からの輸出品は壊滅状態だろうな。
国内効用は観光とかカジノをはじめとする娯楽が主なものになって治安が悪化してる事だろう。
国富も使い果たし、外貨も乏しい中やっと石油を輸入してかろうじてエネルギーを供給できる始末だろうね。
921 ： 冷却管(アラバマ州)：2009/11/19(木) 14:56:03.95 ID:fSKCYTqr
アメリカはいくら国費を投入してるの？
922 ： 鋸(catv?)：2009/11/19(木) 14:58:31.20 ID:H7/cVviF
削減、削除が前提の仕分け作業でプレゼン側は説得によってその決定を回避させる場なんだから

軍事（防衛？）利用にも使えるスパコンを作り、かつ世界最高を目指すことは諸外国に対し
国力を示す１つの要素でもある。
ましてや核兵器を持つことの無い日本にとってその意義は大きい
戦争抑止力としての存在意義を考慮するのであれば現時点で日本において戦争が
発生していないというのはこの成果の一つと言えるのではないだろうか

くらいいえばレンホウもグウの音も出なかったかも
わかんないけど
923 ： 消しゴム(catv?)：2009/11/19(木) 14:58:58.62 ID:O6JbjWHn
>アメリカはいくら国費を投入してるの？

2000億ｗ
924 ： シャープペンシル(東京都)：2009/11/19(木) 15:01:05.75 ID:q4vEUf6u
>>919
俺もだ
レンホウを叩いてる奴は仕分けのやりとりを聞いてないんじゃないかと疑いたくなる
マスコミと同じで一部だけを切り取って報道されてるのを鵜呑みにしてるんじゃないか
925 ： 梁(アラバマ州)：2009/11/19(木) 15:01:22.18 ID:uMDnqAs7
>>921
今世界一のスパコンに2000万ドル(18億円弱)もの大金を投入してるよ
http://www.excite.co.jp/News/column/20091119/Slashdot_09_11_19_0347207.html
926 ： 砂鉄(東京都)：2009/11/19(木) 15:02:41.10 ID:m1vNYudX
>>925
安！
ポートアイランドのガワよりも安いんじゃねえの？
927 ： モンキーレンチ(九州)：2009/11/19(木) 15:05:27.52 ID:s24BAif7
>>919
お互い話がかみ合わないんだよ。このまま結論だすのもどうかと思う。
928 ： インク(神奈川県)：2009/11/19(木) 15:09:51.34 ID:3R6iQMBj BE:368697942-2BP(2101)

プレゼン能力が低かったら予算カットかよｗ
政治って何なの？＾＾；
929 ： ライトボックス(大分県)：2009/11/19(木) 15:13:16.26 ID:bZFP8zav
無駄遣いした自民厨必死ｗｗｗｗｗ
930 ： ばくだん(福岡県)：2009/11/19(木) 15:13:42.82 ID:4IDtJVxs
金についていえば、間に入っているよけいな特殊法人の理事とかへの支払いで
１０％くらいは飛んでいっているんじゃないの？
931 ： 筆ペン(catv?)：2009/11/19(木) 15:14:19.38 ID:8i2WRK11
>>643
実際のプレゼンを聞いてみろ。そんなことは言えないはず。
932 ： サインペン(コネチカット州)：2009/11/19(木) 15:15:28.73 ID:9Oc7sy8N
プレゼンくらい分かり易くやれよ。

自己満じゃだめなのくらい、勤めてりゃわかるだろ。
933 ： 薬さじ(大阪府)：2009/11/19(木) 15:16:11.03 ID:mBLP4Nhq
馬鹿に権力もたすと、こういうことになる
昔から、きちがいに刃物って言うだろｗ
934 ： エリ(北海道)：2009/11/19(木) 15:19:06.40 ID:by2c/9LT
この調子でやれば
来年あたりから各省庁がプレゼン対策費用に、３ＤＣＧとかジオラマ使ったりして
数百億くらい使い出すぞ。樋口あたりを使えばよろしい。

それでも、予算獲得できりゃ元は獲れるもんねｗ
935 ： シャープペンシル(東京都)：2009/11/19(木) 15:19:45.90 ID:q4vEUf6u
>>928
どんなに崇高な理念や思想を持っていたとしても
それを言葉にして表せなかった時点でそれは持っていないのと同じ
政治に限らず就職の面接でも営業でもトークがものを言うんだよ
936 ： バールのようなもの(長屋)：2009/11/19(木) 15:20:23.30 ID:QWQ0JDP0
>>674
学会発表見るか映画でも見てプレゼンを勉強しろよ
今まで技術者がバカのためのプレゼンやってて
今回はそのバカがプレゼンやってるんだから説得力が3割減されてるのか
937 ： 手帳(ネブラスカ州)：2009/11/19(木) 15:20:24.79 ID:p+Mlp+jM
実際無駄遣いしてる金もあるから、少し首締め上げたほうが良いと思う半面、
1時間で何をどーすんのか判断できるほどできる奴が今の代議士のなかでどんだけいるか、と思う
938 ： 鑿(石川県)：2009/11/19(木) 15:21:17.39 ID:rU04fyak
>>934
数百億のプレゼンってなんだよw
ジョブズにでも頼むのか？
939 ： エビ巻き(福岡県)：2009/11/19(木) 15:21:57.27 ID:elxr34F5
そんなに国益になるならどっかの企業に出してもらえよｗｗｗｗ
将来金になるんだろｗｗｗｗ？
940 ： プリズム(福井県)：2009/11/19(木) 15:22:58.31 ID:Y6wYeGdu
>>925
それ改修費用のCPU4万個乗せ買えが2000万ドルなだけだろ。。。
941 ： 額縁(西日本)：2009/11/19(木) 15:26:19.83 ID:mQyjmXku
国民の幸福に資すべき国会議員としては、
おしゃべり会の議論に勝つことが最優先ではないのだから、
相手が会の趣旨そのものを理解していないと思ったら一旦止めて再確認すべき。
942 ： グラインダー(catv?)：2009/11/19(木) 15:27:07.85 ID:diQ1zsd7
天下り付の予算で民間にまで広がった官僚的な企業風土を
是正するのが民主党の役目なのに、ただデタラメマニフェストのために
予算カットするだけになってるのが問題。子供政権と呼ばれるゆえんだ。
943 ： インク(神奈川県)：2009/11/19(木) 15:27:18.49 ID:3R6iQMBj BE:967832137-2BP(2101)

>>935
全く意味が分かってないようだけど、
プレゼン能力がどうので、政治的判断が為されることの誤謬を指摘してるんだよ。
944 ： 吸引ビン(コネチカット州)：2009/11/19(木) 15:27:20.37 ID:gxJMBLnZ
事業仕分対策用の予算を計上すべきだな。
945 ： げんのう(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 15:28:11.65 ID:P58TAoCd
子供って単語をプレゼンに入れなかったのが失敗
子供のためにスパコンが必要とでも言っとけばよかったのに
946 ： テンプレート(福岡県)：2009/11/19(木) 15:28:16.29 ID:RkHf98wm
>>22
あれ、今って帰化の意味変わったのかな？
帰化したら日本人だよ。
947 ： ラジオペンチ(アラバマ州)：2009/11/19(木) 15:28:35.99 ID:PPGwLWI2
>>943
ろくに人に研究の意義について説明出来ないような奴らがまともな研究なんて出来ねえよ
948 ： 篭(関西)：2009/11/19(木) 15:28:52.43 ID:Kw4xz3zW
レンホウ「つーか国益を損なわすのが目的だからｗｗｗ」
中国共産党「レンホウ君、その調子たよ」
949 ： リービッヒ冷却器(神奈川県)：2009/11/19(木) 15:30:18.48 ID:9aJ/HFBE
>>454
うわぁ、確かにこれはプレゼンだめだ・・・
予算もらう側が自爆してるじゃないか
>>928
「何故その予算が必要なのか？」のプレゼンが不十分ならカット当然だろう
950 ： 鉛筆削り(岡山県)：2009/11/19(木) 15:30:24.42 ID:B6CLY+YO
レンホウ「なら中国にいけばいいじゃない」
951 ： 千枚通し(catv?)：2009/11/19(木) 15:31:00.42 ID:WTnor83Z
>>948
レンホウって右系じゃなかったっけ？
952 ： インク(神奈川県)：2009/11/19(木) 15:31:03.99 ID:3R6iQMBj BE:691308353-2BP(2101)

>>947
結局レッテル貼りかｗ
953 ： 筆(三重県)：2009/11/19(木) 15:31:39.44 ID:URvjAkG4
名前が明らかに日本人じゃないけど、れんぽーさん何人なの？
954 ： モンドリ(関西)：2009/11/19(木) 15:32:07.45 ID:6h933Kui
電通でも雇ってプレゼンさせときゃ研究費倍増してたんじゃね
955 ： ドライバー(九州)：2009/11/19(木) 15:32:52.96 ID:MT4rJb8+
まあ仕方ないどうせ適当にやれば金が出るとタカ括ってたんだんろ

必死になったみたいだしお金は出ると思うよ
956 ： ペン(九州)：2009/11/19(木) 15:33:07.79 ID:a5ubYVxn
>>953
台湾
957 ： 包丁(大阪府)：2009/11/19(木) 15:33:20.30 ID:PzHxZq9z
>>928
まぁそもそも京速計算機にプレゼンするだけの内容があるかどうかが疑問
958 ： インク(神奈川県)：2009/11/19(木) 15:33:22.17 ID:3R6iQMBj BE:1659139294-2BP(2101)

>>954
そういうこと、実に馬鹿らしいパフォーマンス。
959 ： ホールピペット(dion軍)：2009/11/19(木) 15:33:31.79 ID:7KCQbLcn
そんなの建前で本音はおまんまの食い上げ困るだろ常考
960 ： 鋸(catv?)：2009/11/19(木) 15:34:09.86 ID:H7/cVviF
でもこういう役人って決まったことを遂行するだけで意思決定はしてはいけないってスタンスだから
「～は必要」って発言は越権行為って風潮がありそう
961 ： ニッパ(神奈川県)：2009/11/19(木) 15:34:18.73 ID:D1JL4l8u
>>953
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%93%AE%E8%88%AB
ぺでぃあさん曰く...台湾人と日本人のハーフらしい
962 ： シャープペンシル(東京都)：2009/11/19(木) 15:34:20.41 ID:q4vEUf6u
>>943
なぜこの事業にカネが必要か
を満足に説明できない奴に税金を分け与えるわけないだろ
それこそ何のために仕分け作業やってるんだって話になる
963 ： マイクロピペット(コネチカット州)：2009/11/19(木) 15:34:44.71 ID:3Vg1iBqp
どうでもいいがアフガン五千億送金は中止しろカス
964 ： ニッパ(東日本)：2009/11/19(木) 15:34:49.10 ID:pNpYHYaK
利権団体最後の悪あがき。そのまま絶えろ。
965 ： ミキサー(西日本)：2009/11/19(木) 15:34:58.34 ID:lAgyedv+
よくわからんけど、
俺が死ぬまでにスパコンがパンでも運んでくれるなら支持する。
スパコン予算を削って、明日にでもパンが食べられる人が一人でも増えるなら、
理系予算なんて０円にしてしまえば良い。
966 ： 墨壺(愛知県)：2009/11/19(木) 15:35:04.33 ID:OwuJ0CHW
将来

「スパコンのおかげで癌が治りました」
「スパコンのおかげで台風の時、用水路見に行かずにすみ助かりました」

という声が続々寄せられるだろうから
作った方がいいと思うよ。
むしろ浄財を集めた方がよい。
967 ： 篭(関西)：2009/11/19(木) 15:35:58.55 ID:Kw4xz3zW
台湾でも土人じゃなくて漢人だろレンポウは。
そりゃ中国共産党の言いなりだわな。
968 ： ニッパ(東日本)：2009/11/19(木) 15:36:06.92 ID:pNpYHYaK
スパコンって、今の時点で22位だかそんなもんなんだよな。
「2位じゃだめなのか」とか言うけど、2位なんて夢のまた夢だよ。
969 ： 画板(長屋)：2009/11/19(木) 15:36:32.02 ID:Bb89Qx+p
技術しかとりえがなかった国が、最近は技術もあげちゃったり捨てちゃったりで、もう友愛しか残らない。
970 ： インク(神奈川県)：2009/11/19(木) 15:37:12.55 ID:3R6iQMBj BE:1659139294-2BP(2101)

>>962
> を満足に説明できない奴に・・・

議論する対象は個人でも人でも無いよ。
一企業、一個人への投資とは次元が違うからね＾＾
971 ： 鑿(石川県)：2009/11/19(木) 15:38:03.88 ID:rU04fyak
>>965
明日のパン種を売って今日のパンにするやつは、次の日、パンを食えなくなる
972 ： 魚群探知機(dion軍)：2009/11/19(木) 15:38:03.81 ID:CaE88XU+
口元や歯茎が特に生理的にダメだ
ヒステリーのおばちゃんにしか見えない
973 ： ピンセット(北海道)：2009/11/19(木) 15:38:51.67 ID:cklvtNvR
>>968
日本の地球シミュレータは2002年製なんだよ
むしろ外国の最新型と戦って健闘してる
974 ： エリ(北海道)：2009/11/19(木) 15:38:54.12 ID:by2c/9LT
次回からは、プレゼン原稿に以下の単語を入れとけばＯＫ
友愛、東アジア、男女、子ども、人類、地球、宇宙
975 ： 付箋(福岡県)：2009/11/19(木) 15:38:59.33 ID:krXDvV5g
この事業仕分けが完全に決定ってわけじゃないんでしょ？
仕分け人は提言するだけなんだろ？
それを聞く政府にマトモな人がいればまだ・・・・無理か(´・ω・｀)
976 ： ニッパ(東日本)：2009/11/19(木) 15:39:20.00 ID:pNpYHYaK
>>970
一個人への投資とは次元が違うとするならば、なおさら、「なぜ必要なのか」というプレゼン能力が無ければね。
お前の主張はまるっきり反対。バカ丸出しといったところ。
977 ： インク(神奈川県)：2009/11/19(木) 15:39:22.28 ID:3R6iQMBj BE:1659139294-2BP(2101)

鳩山自身も議論が拙速すぎと認めてるし、メディア、識者でも批判が高い。
少なくとも１回１時間で決めるのは乱暴すぎと考えるのが普通。
978 ： シャープペンシル(東京都)：2009/11/19(木) 15:40:00.82 ID:q4vEUf6u
>>970
ごめん、何言ってるのか意味が分からない
仕分け作業のプレゼンレベルだわｗ
979 ： 冷却管(関東・甲信越)：2009/11/19(木) 15:40:03.92 ID:DgXHQys4
スパコン批判するやつは確実に無能文系
980 ： ニッパ(東日本)：2009/11/19(木) 15:40:07.11 ID:pNpYHYaK
>>973
そんな昔のスパコンで計算出来るなら、なおさら予算なんて不要でしょ。
981 ： インク(神奈川県)：2009/11/19(木) 15:40:25.63 ID:3R6iQMBj BE:1106092883-2BP(2101)

>>976
>>943
982 ： スプーン(catv?)：2009/11/19(木) 15:40:48.25 ID:I5scQDzH
世界1位のスパコンが日本国内に一台あるよりも
世界30位のスパコンが全国各地にある方がいんじゃないの？
983 ： ニッパ(東日本)：2009/11/19(木) 15:41:20.33 ID:pNpYHYaK
>>979
俺は逆だと思うね。
「スパコンを支持していれば、自分を理系出身の偉い人間に見せかけられる」
と考えてる連中が、知ったかぶりしてスパコン支持してるだけのようだけど。
984 ： 漁網(岡山県)：2009/11/19(木) 15:41:26.61 ID:eKeLhy4d
基礎研究の必要性なんて一般人レベルじゃ理解できんだろ
仮にうまく説明できたところで、「うまく説明」出来ただけで研究の本質とは何の関係も無い
985 ： 駒込ピペット(東京都)：2009/11/19(木) 15:41:26.93 ID:4ocnFgDu
ここまで蓮コラゼロ
なにここ？
986 ： 羽根ペン(アラバマ州)：2009/11/19(木) 15:41:31.94 ID:P/MOt0W1
民主の目的は日本滅亡なんだから、国益なんぞ上げられては堪らんだろ
一切のブレなく突き進んでるよ民主党は
10年後は中国の顔色伺いながら細々と生きていくことになるんだ、諦めろ
987 ： バールのようなもの(長屋)：2009/11/19(木) 15:41:34.44 ID:QWQ0JDP0
今の22位って地球シミュレータの順位だったのか
未だに地球クンで競ってるって日本なにやってんだよ
地球のランクが落ちたのは結構前だってのに
988 ： インク(神奈川県)：2009/11/19(木) 15:41:51.99 ID:3R6iQMBj BE:1106092883-2BP(2101)

>>978
なるほど、お前がれんほう(笑)レベルなんだなｗ
989 ： 鋸(catv?)：2009/11/19(木) 15:41:56.06 ID:H7/cVviF
>>973
ウチのスパコンならWinny入れてポエムの交換に役立ててる
990 ： ニッパ(東日本)：2009/11/19(木) 15:42:06.14 ID:pNpYHYaK
>>986
それが民意だからね。
言わば、民主党が無能なのではなく、国民が無能ということ。
991 ： ラジオペンチ(アラバマ州)：2009/11/19(木) 15:42:13.19 ID:PPGwLWI2
>>981
別にヒトラー並の演説しろってんじゃないんだよ
普通の説明すら出来ないからこうなる
992 ： ニッパ(東日本)：2009/11/19(木) 15:43:06.53 ID:pNpYHYaK
>>988
お前は「プレゼン無しでも政府は重要性を理解するべきだ」と言っているようだが、
政府はエスパーじゃないからね。
993 ： リービッヒ冷却器(神奈川県)：2009/11/19(木) 15:43:30.76 ID:9aJ/HFBE
>>981
お前はアホかｗ
政治的判断するにも「何故必要なのか」の説明がないとできないだろ
994 ： インク(神奈川県)：2009/11/19(木) 15:43:37.27 ID:3R6iQMBj BE:2073924195-2BP(2101)

>>991
じゃあ電通の営業一人連れてくればいいか？
そういう問題じゃないんだよｗ
995 ： ニッパ(東日本)：2009/11/19(木) 15:43:51.38 ID:pNpYHYaK
プレゼン能力の無い無能な理系連中が、予算削減されてファビョる。これぞまさにお笑いと言える。
996 ： ハンドニブラ(東日本)：2009/11/19(木) 15:44:04.51 ID:oC00giM8
>>982
３０００メートルの山に一回登るよりも
３００メートルの山に１０回登ったほうが良いよね。
楽だし、金も安く済むしね。
997 ： ドライバー(九州)：2009/11/19(木) 15:44:10.10 ID:MT4rJb8+
神奈川フルボッコｗ
998 ： ニッパ(神奈川県)：2009/11/19(木) 15:44:12.95 ID:D1JL4l8u
>>973
２００９年３月に新たなシステム（NEC SX-9/E）に更新しました。


あんまはやくなってないけど
999 ： 絵具(catv?)：2009/11/19(木) 15:44:16.50 ID:s911lRXu
>>924
＞マスコミと同じで一部だけを切り取って報道されてるのを鵜呑みにしてるんじゃないか
そうだよ＾＾；　だからどうしたの？ｗ
1000 ： プリズム(福井県)：2009/11/19(木) 15:44:19.32 ID:Y6wYeGdu
>>947
学者ってそんなもん
欧米ではプレゼン能力強化された学者もいて起業家排出も進んでいるけど
それでも欧米でもやはり学者の大多数はそんなもん
それを支えるのが周りの仕事で欧米はその辺まだマシ
この国は周りも無能
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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