どうしてインド洋給油活動(8年約244億円)をやめ、アフガン支援(5年約4500億円)にするの(´・ω・｀)？

　◆インド洋の給油活動、なぜやめるの？
　◇アフガン民生支援に転換　農業など５年で４５００億円拠出

　なるほドリ　鳩山内閣は、海上自衛隊がインド洋でやっている給油活動を２０１０年１月でやめるというけれど、なぜなの。

　記者　まずなぜ給油活動が始まったかですが、０１年９月１１日の同時多発テロがきっかけです。
米軍などはアフガニスタンやパキスタンを拠点とするアルカイダなどのテロ組織を掃討する「不朽の自由作戦」（ＯＥＦ）や国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）の活動を始めました。
日本もＯＥＦのうち、海上を武器・弾薬、テロリストが移動するのを阻止する任務にあたる米国やパキスタンなどの外国艦船に油や水を補給する活動を選択しました。
泉内閣が同年１０月に根拠法の「テロ対策特別措置法」を制定して活動を開始しました。

　Ｑ　これまでどれぐらい給油してきたの。

　Ａ　テロ特措法では、１１カ国を対象に７９４回、約４８万７０００キロリットル（約２２４億円分）の艦船用燃料を給油。新テロ特措法では１０月末までに、
８カ国に１２９回、約２万４０００キロリットル（約２０億円分）を給油しました。海上阻止の大規模な作戦が減り給油量は減少傾向です。

　Ｑ　撤退後はどうするの。

　Ａ　鳩山首相は１３日の日米首脳会談で、アフガニスタンの農業支援などに５年間で５０億ドル（約４５００億円）拠出することをオバマ大統領に伝え、
共同記者会見で「給油支援活動ではなく、むしろ民生支援を充実させたい」と表明しました。（政治部）

毎日ｊｐ
http://mainichi.jp/select/wadai/naruhodori/news/20091114ddm003070110000c.html

なんか湾岸戦争を思い出させるな

鳩山「俺の金じゃないから」

馬鹿だから

>>3で答えがでたな

みんなから求められて得意で安上がりな手段を放棄

４５００億円？無駄だろ仕分けしろ

一回やめないかもしれないって言ったけど前言ってたこととちがうと批判されたので
やめるのをやめるのをやめた

国益削減が基本方針だとすればすべての行動が符合する

外面良くしても、自国経済が落ち込めば民主など参院選で壊滅的敗北を食らうぞ。

税金の使い道はよーく考えろよ。
国民はしっかり見てるぞ！

マザーテレサが言ってたぜ
遠くの顔も知らない他人を助けるよりも
まずは身近な知り合いを助けてあげなさい
ってな

狂ってるんじゃないのか…？
民主党は…

>>3
お前の金から出せ

ボンボンだから褒められるのがうれしくて、ついついリップサービスしちゃうんだろ

>>1
そりゃ、イラン攻撃用の艦隊なんて
もう維持する必要が無いからな。

アルカイダに海軍なんてないんだからさ
もともとアルカイダ対策なんてありえない。

バレそうに成ったから、イギリスがソマリアの土人をそそのかして
海賊にしたりしたけど、
皆白けていてもう付き合いきれん。

イギリスも政権交代しそうだしな。

なんだよ給油ってこれしか金かからなかったのか。

　　／⌒／＼⌒丶
　 (===<＿＿>===)
　( _人＿人＿人_ )
（_/　　⌒　 ⌒　ﾍ_)
（｜　(･ ）｀ ´( ･）｜) 　　ボンビ〜！
　Y ""（__人_）"" Y 　　　　アフガンのために、ポイッチョ！ばら撒くのねん！
　丶 　　 `ｰ'　　 ノ　　　　今度は4500億ほど必要なのねん！と〜っても安かったのねん！
　　＞⌒)＝＝-＜_　　　　　　　ボンビ〜！！
　 (＿ノ∞∞゜＿_)
　　 /＿＿　＿丶
　 　(￣|７ヾ|￣)

>>9
やっぱりやめるのをやめるって一時言ってたよ
でも政治的にそれはできないみたいな

日本は金しか出さないって諸外国から批判されたのにまた小切手外交するのか？

売国奴だからと書き込もうと思ったが
売国じゃないからな、ただで金を差し出してるわけだから

腹立たしいわ。中国人留学生などに盛大にお金をばらまいて、
国内の大学生は高い授業料で苦しみ、奨学金という名の借金を
している。
外面ばかりよくしやがって。

4500億円あれば多くの日本国民を救えるのに

仕事も無いのに職業訓練して何になる？

ちなみに補給艦を常に派遣するのは３隻でローテする必要があるから、
５隻持ってる日本にこそ求められていることなんだよね

鳩山の資産全部国庫に納めろよ
友愛の精神で

たしかにキングボンビーみたいだとは思ってたが

>>22
パイプライン利権に参入する為の投資だろ。

もうアメの軍事力じゃあ、どうにも成らんし
金で買収するしかない。

数字付きのソースは反則だろｗ
民主教の信者が反論できないじゃん。

逆神で民主の猛烈支持者だった森田も反対してたな

Ｑ　なぜやめるの？
Ａ　左翼がうるさいから

支出ばっかり増やしてんじゃねーよ！
ふざけんな

4500億か

感覚が麻痺してんだろうな

何割か抜くためだろ

一旦は決着していた普天間基地移設問題を先延ばしするための
代償を米国に提供したつもりなんだろうけど、高過ぎるよな
アメリカは、それとこれとは話が別！と言うだろうし
首相や大臣達の揺れる発言が、不承不承ながらも県内移設に
同意してくれてた沖縄の人に変な期待を持たせて、収拾つかなくなってる
思いつきで政治やってる鳩山に任せておくのは、本当にまずいよ

>>17
これほどまでに似合っているAAをはじめてみた
センスを感じる

>>34
つか4000億あれば沖縄の米軍基地の国外移設費用たかられてもその半分は出せたんじゃ

民主党の文句言うな

ばっかじゃねえの
本当に頭狂ってる

日本人に使う無駄を削減して
外国にばら撒くため

せめて明細を出せ

>>27
あほか。鳩山がカネを渡そうとしている今のアフガニスタン政府は
アメリカの支援無しでは成り立たないんだ。米軍が撤退する
ような事態になれば、パイプラインどころじゃないわ

ジャイアンに喧嘩売ってボコられて、
これでカンベンしてと今までの２０倍の金巻き上げ
られてるようにしか見えない。

ぽっぽは鳥頭なので算数ができません

その金は労働者みんなの時間と汗
自衛隊支援活動ならまだわからなくも無いけど
単なる 農業や施設建設という名目での寄付

日本は国自体がユニセフ越えだよね
さらにユ偽フまであるしｗ

仕分け作業で無駄を省いたんだから、このくらいの金出せるだろ

不況に苦しむ日本国民に分配しろゴミ鳩
本当に鳥並の脳しかないのかよ
馬鹿か死ね

この差額のために、どんだけのたいせつな事業が仕分けされるのか・・・

すげえｗ

これは良いだろ。
アメリカ様の言いなりになってやれといわれたことをやるよりかは、
日本人が日本人自身で決めた復興支援策を実行できるんだからな。

>>41
傀儡にはつぶれてもらって
タリバン政権でいいじゃん。

あの国は民主主義なんて要らない国。
俺達も石油さえ供給されれば問題なし。

自民　財政が厳しいから安上がりでウケもいいことをやってみる
民主　財政が厳しいけど見栄張って金額を大きくしてみる

すぐ額面で見栄張るのってどっかの国の人みたいだなｗ

>>49
それは違うよ、アメリカからこんなかから選べと
言われて支援方法決めさせられてんだよｗ

>>27
よくて
「これだけ支援したんだから感謝して後でお礼言われておみやげくれるはず」
ってぐらいの浅い考えしかないだろうよ

『国民の生活が第一』

確かに日本国民とは言ってなかった

仕分けでぎゃーぎゃー騒いで、日本の大切な科学技術への投資が数十億円とか数百億円単位で削減されてるのに、
鳩山はあっさり4500億円も気前よく外国人に差し上げることを決めました、だと？？？？？？？？？？？？


何故、不況が本格化してる日本経済の為に使わずに、外国に考えられないような巨費を十分なコンセンサスもないまま
ぽーーーーーーーーーーんとあげちゃうのか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

まさにガイキチ

日本の借金今一体いくらだと思ってるんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

国民の血税を簡単に外国にぱーーーーーーーーーーーーーっとばら撒くな！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>55
こんな表だった金の流出なんて高が知れてるだろ。
今までの長い自民党政権だろうが村山政権だろうが、そして今の鳩山政権だろうが、
海外に盛大に流れまくっている現状に程度の差なんてほとんどない。
だが、その程度がずっと甚だしいレベルであるのは確かだがな。

温暖化ガス25%削減とか言ってるやつらしいね
科学技術への投資が減らされたら新たな技術も出来やしないし

>>56
やれ麻生のつけとか自民のせいとか言いまくってるのに
増やすべきところは率先して削る馬鹿と
削るべきところを率先して増やす馬鹿の二人がいるからどうしようもない

子ども手当てに目がくらむと民主信者になれるのかしら

>>53
外務官僚が裏で動いているに決まってるジャン。

金で篭絡しておいて、だんだんタリバン政権に
近づいているんだよ。

お前らも大人しく政権交代しろと。
蓄財させてやって、海外逃亡させるんだろ。

税金の無駄ですな

しかも民生支援は難しいだろ。

仕訳人どもは何でコレ削減しないの?
今までの基準からなら全削減対象だろ。
ダブルスタンダードやってんじゃねーよ。

ミンスは無駄遣いをしたかったのですね
わかります

アメリカが軍事産業の停滞を危惧し、軍事物資を大量消費をする目的と
地下資源の横取り、ロシアに釘刺す為のアフガン攻撃の穴拭いを
借金大国日本国民の血税で補う理由を説明しろ。
オバマとアメリカ官僚が来た手土産じゃないだろうな？　
民主党と官僚とのカスども。

友愛は金かかりますね

>>1
支払わなければならない金が約20倍になっててワロタｗ
民主党はほんとどうしようもねぇな
すべてが悪化してるわ

年４０兆くらいしか税金無いのに、外国にそんなバラ撒いてどうすんだよ

漫画の殿堂が３０個ぐらいつくれるだろ

こんなクソ以下の国、脱出しようぜ！

若者のあいだで日本脱出が人気
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258061151/

>>60
元々アメと3国主導でやってたとこにいきなり行ってうまい汁吸えるわけないだろ
結局強硬路線とれねーから金吐かされて終わるだけ

しかもこれだけ予算が跳ね上がってるのに、
諸外国から「給油してくれたほうが助かるのに・・・」としか思われていない

誰だよ？ミンスに投票したの
責任とれよ

結局
日本は金しか出さないとか言われて叩かれるんだよな
給油のほうが安くつくし、自衛隊の訓練にもなるから一石二鳥だったんだけどな

日本の借金が800兆円超、税収が40兆円以下、新たな国債発行が50兆円必至、国債の利払いが20兆円。

どこに外国に4500億円もばら撒いたり、子供手当てや高校無償化なんてばら撒きをする余裕があるんだよ。

金利上がったら、税収をまるまる国債の利払いにあてないといかんようになるぞ。

そうなると持続可能性がないことがはっきりするからもうとにかく大増税するしかない。

分かってんのかキチガイ鳩山は

244−4500=-4,256億

おい！差額はてめぇのポケットマネーから出せやウンコ鳩！

>>40
明細は無い
具体的な試算をして出した数字じゃないことを岡田が漏らしてる
朝日新聞の社説までそこを批判する始末だ
お金持ちの家に生まれ育った鳩山の思いつきなんだろよ

　　政治主導　＝　思いつき

民間人がテロリストに捕まったりしたらどう責任とるんだ？
これから日本人狙い増えまくるぞ

でもちょっと前はアホ民主議員が「こんな原油が値上がりしてるときに油を無料でくれてやるのか！」
ってアホなことを言い、愚民が「そうだそうだ！」って賛成してたんだぜ

>>6
自民の手柄だから廃止w

>>78
2ちゃんで実況の楽しみが増えるな

でもこれが民意なんだよね(´･ω･`)

石波チンシュが突っ込んでたな

>>3
万事が本当にコレだよ
ひでえ

鳩山が払うんじゃないの
日本人のお前らが払うの

ここ重要

>>1
え？これまじで？
金出さないようにするんじゃなくて金をさらに出してるじゃん
何やってんの？

日本弱体化が狙いとしか思えない

でも報ステでは事業仕分けで15億削ったことは15分かけて絶賛放送するのに
アフガンばら撒きについては一切報じないから愚民は一生気づかないままなんだぜ

湾岸のときは130億$出してゼロ評価でした

またその愚を犯すの？

>>73
それよりも、現地にあれほど馴染んで慕われてるペシャワール会の
中村医師ですら、撤退することを検討しているほど情勢が悪化して
いるのに、日本から民生支援の人材を送り込むのは無理がありすぎだろ
武装した他国籍軍の兵士や民間の傭兵に守られながらやるのかねえ
現地の人はむやみに発砲しない自衛隊のほうがいいと思うんじゃないか

>>70
> 汁吸えるわけないだろ

まあ上手い汁とまでは行かないだろうけど
パイプラインを使わせてもらえること自体が
一種の利権だからね。無料じゃあ手に入らない。

タリバン政権の成立に向けて、恩を売っておく
地ならし程度だろうが。そうやってツテを作るのにも
金が掛かるんだよ。

>>85
そして、この道を選んだのはこの金を払う俺ら

>>78
テロリスト：NO! HATOYAMA

そして人質が飴うまーしてくれればOK

>>90
> 無理がありすぎだろ

タリバン政権になれば
そんなに襲っては来なくなるよ。

下手な事をすれば、問答無用で吊るされちゃうもん。タリバンに。
自衛隊よりタリバンの方がよっぽど頼りに成る。

そりゃ、自分の資産すら管理できないって、公言してる人間の発言だからだろ？
日本の国家予算の管理が出来る訳ねぇ〜べよ。

>>92
おれ自民に入れたよ
民主主義の限界を感じたよ

>>92
しかし金をアフガンに払うという道は望んで居なかった俺ら
選んだマニフェストに書かれた事が殆ど実行される望みの無い有権者の俺ら

>>56
低脳な売国蛆民党信者は、
｢思いやり予算｣でググれカス。

>>96
誰もお前の支持政党とか聞いてないから

>>98
２ちゃんねるソースだけじゃなくて、他からもちゃんと情報仕入れろよｗ
完全にここの情報だけに踊らされてることが丸見えだぞｗ

>>97
しかも「国民の理解が得られない」とマニフェストから削った
外国人参政権付与法案を提出しようとして、世論の反発食らって
「やっぱりまだ国民の理解が得られない」と提出断念しておきながら
小沢がゴリ押しで通過させようと画策してるとか
マニフェストに書いてない事には異様に熱心だよね

>>88
それにさ、他の局でもアフガニスタン支援しか報道しなかったけど
首脳会談後の記者会見でのオバマ大統領は、パキスタン支援のための
資金も別に出すと（鳩山首相が）約束してくれたと言ってたよ

思いやり予算で思ったが
60%近くが人件費で、結構な額が日本人に払われてるんだが
このアフガン支援の金も現地で働く日本人に払われるのかね
雇用対策に使えそうじゃん、お前ら行けよ、楽しいぞアフガン

好景気で予算に余裕がある時ならいいんだけど
不景気で金がないときに4500億円払ってどーすんの？
国民1人あたり4500円の出費だぜ？
働いてる国民が3人に1人としたら
労働者1人あたり、一万円以上の負担になる

あーそうだ、パキスタンにも確か10億ドルとか言ってなかったか？
1000億円orz
日本財政破綻一歩手前なのになんで外国に超巨額な金をばら撒いてるんだよ！！！！！！！！！！！！！！！


全部税金。ぜーーーーーーーーーーーーーんぶ税金で、俺たちの納めた金が羽を生やして外国に飛んでいっちゃう。

少しは日本人の自殺者年間３万人とかに金使えよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>94
子供の妄想か。岡田外相は現政権を支えると言ってんだよ

>>3
説得力があるな

まあ、ﾏｽｺﾞﾐに踊らされたり子供手当てなどの金につられて民主に入れたやつは馬鹿としか言いようが無い

>>98
思いやり予算なんて年2000億程度だろ

安全度120%の洋上でガススタンドやってるだけで、
国際人的貢献してまっせっていうアリバイ作れてウマウマだったのによ。
阿呆鳩めが。

科学技術研究費を削減といい着実にダメな方向に行き始めたな

アフガン支援の金も現地で働く日本人なんて何人いると思ってるんだよ。
アフガン人の有力者に渡って、何に使われてるのかよく分からんまま大金が消えて行くに決まってるわ。

というか、なんで破産しそうな日本国政府が日本人よりアフガン人の雇用を熱心に守ってやるわけ？

>>99
はいはい

それにしても給油の費用対効果は異常だなあ
こんなに安くて喜ばれる国際貢献は珍しい

ODAじゃなくて支援というのが怖い
ODAは帰ってくるからな

>>109
だが一人当たり2000円で国家の安全が買える

民生支援と言ってもまさか民間人を送るなんてことはしないだろ？
相手政府に製品を納入して国内企業への仕事やるって形だろ？
政府があるのかしらんけど

外にはどんどん金出すのに国内の方には景気刺激策を一切打たないんだよな

>>118
民主も経団連もアジアシフトだからな。
オバマ放置で、鳩ぽっぽは会議にでかけちゃうし。

アフガンを独裁政権に戻して、平和な状態にするってのも
アジアの平和にとっては重要なこと。

まあ世界平和のためだ、少しくらいの金は我慢しようぜ

この世界って言葉に、敗戦国である日本は含まれてないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
算数もできないのか？小学生からやり直せゆとり

生活保護もそうだけど、金を渡しちゃだめだ。
現物支給にしろ。徹底的に現物支給にしろ。

ハトの個人資産が100億あるとして、
一般市民の資産平均を1000万とすると、ハトの1000分の1
ハトにしたら4.5億くらいくれてやるっていうイメージか　死ね

民主党議員全員、半島の射撃場いってこいよ

この約束を守らなくてもいいように参院で民主負けさせて民主政権を崩壊→鳩山退陣しかないな。
これなら鳩山のプライドも壊れなくて済むだろう。

頼む！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
せめて、日本企業の物を買ってアフガンにあげるとか、日本のゼネコンに仕事やってくれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ただで差し上げるのだけは勘弁してくれよ！！！！！！！

日本経済に少しは貢献してくれよ（泣

>>120
>少しくらいの金は我慢しようぜ

出来るかボケ、お前と鳩山の私財で払っとけや。
いらんことほざくな。

おまえら湾岸戦争で自民党が1兆7千億アメリカに支払って今回
アフガン戦費1兆7千億払えとまたアメリカが圧力かけてきたこと知ってるの？

>>1
仕分けしろよ。クラリオンガール蓮舫は何やってるんだ？

>>126
それいいな

>>117
いや職業訓練のための人材を派遣することも考えてると岡田が言ってた

>>126
残念ながら今回支払う5千億の大半はアメリカの傀儡政権カルザイ議長の下
アフガニスタン兵士の給料をアメリカと日本が半分ずつ負担するという合意が成された。

国内の雇用対策に回さずアフガン人の給料に消えます

>>131
ニート涙目ｗｗｗｗ

>>118
それどころかエコポイントやエコカー減税まで
停止しそうになってたからな

真面目に働いて納めた税金は悪い外人に浪費されずに
有効に使われるのでしょうか。
何にどう使ってどうなったか説明はあるのでしょうか。

これ事業仕分けしてくれ

今の基準だと効率が悪いって廃止になると思うが

>>80
それにつきるな。
クールビズだって自民発案だったってだけでもうやらないだろうし

>>137
クールビズは廃止決定
マジで

>>128
自民党が湾岸戦争時の反省から、格安給油支援をする事で
米国や国際社会を納得させてきた事を評価しないの？

その金でアメリカやっつけるんだろ？

>>78
すでに伊藤さんが殺されてますがな
で、ペシャワール会も手を引いた

今は再開したのかな？

すげぇ効率がよくなるんだよな？
… 具体的に何が？アフガンって石油とかあったっけ？今更シルクロードじゃあるまいし
陸上輸送の安全確保したってしょうがないし…？

自分とこの金の流れは説明できなくても、国の金の流れぐらい説明できるよな？

>>1
より国際貢献をするためだろアホかｗ
例えばIMFに10兆とかくれてやるのと同じ
国際社会で高く評価されるに決まってる

無駄遣い削減とか言っておきながら、
政局のために有用であると世界からも認められてる給油活動停止して、
4000億も外国に垂れ流すのかよ。死ねばいいのに。

日本の将来につながる基礎研究予算は削りまくってるくせに・・・

>>138
マジか？
クールビズはまさにエコじゃないか！！
金もかからずエコできるとてもいいやり方なのに自民ってだけでやらないつもりか！！

そういえば金融危機のさなか、日銀総裁も反対のための反対を繰り広げてたな。
民主は亡国の徒だ！！！！！！！！！！！！！！！！

自民支持でもないけど、民主だけはもう勘弁してくれよ（泣

>>145
ごめん早とちり
決定じゃあないけど廃止の提案が出てる

民主ってバカだろ

民意だからなぁ〜

アメリカとの外交のためかもしれんが
これは出しすぎ

キックバックがあるんだろ。

内政では無駄削減で対外的には大盤振る舞いしてるよね。25%削減もそうだけどw

>>149
×外交のため
○鳩山が逆らったからペナルティ

>>1
何だよこのクソ記事
結局やめる理由解説してないじゃねーか
こんなんだから業界最底辺なんだよ朝日新聞見習えよ

でもこの244億円には人件費は言ってないでしょ
通常の人件費以外の特別な手当てでてると思うから
それにいくらかかったかによって違ってくるんじゃないの

>>139
8年給油し続けて撤退するのかと思えばインド洋からソマリア沖で
給油活動続けるとか単純延長はしないとか派遣する前提だからね。
船団護衛に外国船籍が数千隻登録したもんだから簡単には撤退できなくなっていた。

最近ではくらまが事故ったり給油活動に護衛艦を割いたりで本土防衛が
疎かになるという元も子もない状況になってる。とても評価は出来ないな

日本は2001年からこれまで18億ドルをアフガン支援に突っ込んでるけどな
イラク支援には無償援助17億ドル、円借款60億ドル、債務削減67億ドルをやっている

信者どもはさっさと気づくべきだが、自民党も民主党もやっていることは似たようなもんだ

>>149
外交のためじゃないよ。
給油やめないと党内の左派勢力が納得しないから止めようとしてる。
でもただ止めるだけじゃ格好がつかないから金ばら撒いてお茶を濁そうとしてる。
外交のためではなく、党内を納得させるためだけに血税を海外にばら撒こうとしてるんだよ、民主党は。

>>143

アホはお前だろｗアフガンの復興支援なんぞ誰も望んでないだろ。彼らには酷い話だが、もうアフガンとは誰も関わりたくないと思ってる。

『自衛隊を海外に出さずに人的貢献をしたいから』これだけだろ理由は。フリーターが『アフリカ行って貧しい人達の為に井戸掘りに行く』って言ってんのとおんなじノリだな。

自民党の総額50億ドル、債務削減を含めると総額100億ドルを超える支援を批判する人だけが
民主党の総額50億ドルのアフガニスタン支援を批判できる

民主党の総額50億ドルのアフガニスタン支援を批判できない奴は
自民党の総額50億ドル、債務削減を含めると総額100億ドルを超える支援をどうこう言う資格がない

恣意的に基準を入れ替えるな
同じ基準でもって物事を判断しろ、政党の信者ども

次期の選挙は自民に戻んじゃねーかmajide

あ，名前表示変わってる

もうアメリカムカつくからアメリカの製品の不買運動しようぜ

たとえばMSのソフト・ハードウェア、牛肉、小麦などなど。

もうアメリカ製品に金を出す必要は無い

>>162
いやこれを決めたのは、日本の総理大臣なんです

給油活動の方がよほど安全で安上がりだったのに

ああ血税は砂漠が水を吸うように消えてゆくんだな

タリバンに殺される人も増えるだろう

民主党政権下で行われようとしている支援は金をどぶに捨てるようなものだし
自民党政権下で行われたイラク支援、アフガニスタン支援は金をどぶに捨てたようなものだよな

お前らの意見だと日本国民の血税を海外にばらまくような売国奴ども、
つまり海外支援を行った奴ら、行おうとしている奴らは首を括って死ぬべきなんだろ
自民党も民主党も同じ基準で、同じように叩けよ

>>163
世界のどの国も、日本に給油以上のことは求めてなかったのにな

A.自民支持だった仕分け作業該当部分を消すためです

自民憎しで国益が見えてない

アフガンにキチガイみたいにばら撒くならベーシックインカムでも導入しろよカス民主

>>160
民主が糞でも自民がそれ以上に糞だから、だんねんながら･･･

>>170
寝言は寝て言え
民主はマジクソ
自民はエアーウンコ
TVの見すぎだろ

今回の民主以上にクソな党ないだろ
社民にすら劣ってるのに＞民主

調査能力とか共産にも劣るし、政策立案能力はまだ自民のが上だな

親譲りのボンボンで小供の時から周囲に損ばかりさせている
自分は儲けてる

5000億やってもいいけど
こっそり5000億札刷っとけよ。

海外へのばら撒きは絶対に評価されないっていい加減日本のゴミ政治どもは学ぶべき

>>170
……
自民党が民主党以上にクソなら、こんな意見が便所の落書き以外には出て来ないハズだよ…

国の事業どんどん削って
アフガン5000億って馬鹿じゃね？

大半が人件費だろ

どうせ キックバックでしょ？ 国内にお金使えば。馬鹿じゃない！

タリバンの兵員を削ぐために4500億円を使って民間人を送り込んでタリバン兵と接見させるわけね


民間人から死者が出るような気がするのは俺だけか？

>>170
お前は選挙後のこの2ヶ月間の民主党の行動を何一つ見てなかったのか？

民主何やってんのっていう空気は出てきたよな

そういえば、まだ2ヶ月しか経ってないのか
まあ、あと1年くらいは長い目で見守ってあげようよ

>>170
自民がカビの生えた食い物だとしたら民主は砒素カレーみたいなものだな。
見た目は後者のほうが美味そうだが致命的

民主がやってることは国賊詐欺師集団でしかないだろ
小沢筆頭に管鳩岡田あたりまでさっさと自殺しろ
自民とかうんぬんじゃなくひどすぎる

>>183
最初の３カ月が勝負って、意気込んでた議員ばっかりだからムリ…
マスコミ最大の情報媒体である、テレビでの発言って怖いんだよ…

民主の政策で賛成できるのは、官僚の天下り先を叩くところだけだな。
これとて、上手くやらないと、官僚の人件費が増大するし、官僚に優秀な人材がこなくなって国力を落とすかもしれない。

あとの政策は全く賛成できないものばかり。国益を損ない、国民の負担が増すようなことばかり。
マクロ経済政策の中核が子供手当て（藤井談）とかも頭がおかしいとしか思えない。
借金1000兆円になろうかというのにばら撒き強化で、税収にとって大事な企業には打撃与える政策ばかり。

仕分けでちまちま数十億円とか数百億円とか削って、外国には精査せずにざっくり4500億円とかありえない。

ノーベル平和賞でも欲しいんじゃね

こいつは日本を衰退させる気満々だな

国民に説明のひとつはするべきだろ

民主党の方向性が見えない

自民ではじわじわ日本は衰退し、民主では墜落するか崩壊するってイメージだな

財務省には優しいから
単に自分たち民主党が利権を持ってない部分に関してだけ
スケープゴート的に天下りを叩いてるように見える

無駄だという批判はまだしも国益が減るという論理が理解できない
支出を減らせばいいのならイラク給油も止めれば国益増大したのか？お前らはイラク給油は国益のためだから止めるなとばっかり言ってた気がするが

民主は湾岸戦争時に全世界からフルボッコにされたの忘れたのかな

外国よりもまず国内を建て直せよ…お金の余裕なんて今の日本にないじゃん…それなのに外国にじゃんじゃん金ばらまき過ぎだ！！

ミンス

>>194
シーレーンの間接的保護って一面もあったのと
アフガンにバラマキじゃあね・・・

>>194あんたは国益って具体的に何のこと言ってるの？
米の機嫌取りや日本にとっての名誉とかそんなくだらないものが？

アフガンの安定がシーレン保護のためじゃないってどんだけやねん。地図一回見てから言えボケ

>>195
今回は一応人も出すんじゃねーの？
ま、タリバンに殺られるのが関の山だけどさ

結局外国への金のばらまき止めるのが一番の財源になるのでは？
建設も医師も開発ももすべてsage
それで子供手当て(笑)
もう意味がわからない

>>194
意味も無いバラまきを増やすことは国益を減らす行為そのものだろ？
そのまま給油継続してても誰も文句言わないのに、
無意味に4000億も支出増やすなら、それは国益を損なう行為だ。

>>194
民主だから失策！とかじゃないの
オバマ政権で見るとどっちが合わせてるのか
複雑な気がするけど

>>199
イラク給油は集団的自衛権の行使で憲法で認められていないからアウト(軍艦への給油=補給行為は戦闘行為と見なされる)。しかも国連決議なし
アフガンは国連決議もあるし今までPKOの実績を重ねてきた活動の延長線上に存在する。アメリカもイラクよりこれからはアフガンに力を入れると明言してる

自民党が決めた事は全て止めて、新たにな事をする。
新しい政権とはそういう物。
首相が大企業並の巨額脱税しても報道されもしない。
自民党のほうが開かれた党だったのかもしれんな。

麻薬利権おいしいですってことだろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=E-RrPPokhDg

インド洋給油やめてソマリア給油します(ｷﾘｯ

ばかじゃねえの

結局日本の首相って鳩山に限らず外遊して各国の首脳と
握手した写真とって自分の子孫に自慢したいから、海外支援
には積極的だよな。
本当に日本や世界各国の事を考えたら自国の経済的な
安定を取り戻すまでは海外支援は削減すべきだろ。
大赤字なのにいい気になって支援していても破たんしたら
一切支援する事は出来なくなるだけでなく、世界経済に
深刻なダメージを与えるって事がわかっていない。

これからグアムとかで3兆ぐらいむしられるから民主にはがんばってもらいたいw

>>194
民主カルトは以前の国会で自民党に論破されてる自覚持てよ
岡田が既にテロ対策は民生支援と軍事の“両輪”が必要だって認めてんだろが
自民党はその“両輪”を実際やってた訳だが、奇しくもブリジストンの関係者たる無能鳩山が両輪を片輪にしちまった訳だ
そんなんでテロ対策という車が走るかよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国民の素朴な疑問
官僚の天下り制度
外国へ金のばらまき
宗教法人が無課税

国成長させて日本の市場として開拓できればうまいけど銭だすだけでほったらかしで
成果を他国にもってかれるならいままでと同じただのアホ

>>1
科学技術振興費を削って縁もゆかりもない資源も市場も利権もないアフガニスタンを支援ですか・・・

いやだから、そもそもイラク給油は違憲なんだって。違憲である活動を続けるはずないだろ。勝手に自民が決めてやってただけなんだから

ソマリアで給油する意味あんの？
ジブチに拠点あんのに

>>208
ロシアの海路って今どうなってるの？

>>215
違憲だって判断するのはお前じゃないから

給油なんて意味ないし

>>215
テロ対策特別措置法とやらで違憲にならないように解釈してやってるからおｋなんだろ？
違憲でできないなら文字通りやれないわけだし

>>217
何の話ｄa

金をばらまくのが基本政策だから

>>220
違憲だからできないというのは原則論であって、実際に違憲判決食らうまで何でもできるだろ

ttp://mainichi.jp/select/wadai/naruhodori/image/image.jpg

でもこれが民意なんだよね(´･ω･`)

>>223
当たり前じゃん。「違憲」だって断定してかかってるのはアンチ自民党カルトだけだもの

自分の資産管理も出来ずに総計２０億ばかり「違ってた」・・・脱税犯・鳩山に、
国家予算を決定する能力、資格なんてあるんですか？

違憲違憲って
どう違反するのか説明して

>>221
氷が解けて新しい海路や資源なんたら

違憲かどうか明確でない給油に目くじら立てておきながら、

外国人に国政の参政権を「差し上げよう」なんていう、モロに１００％違憲の目標を掲げてる民主党。

違憲かどうかってのは憲法の解釈の問題だろ？
違憲と主張する側が解釈したら違憲だし、そうでないと思ってる方が解釈したら違憲ではないわけだし

日本人の国民性って事細かくがちがちにやっていいこと悪いこと定義してしまわないとだめなんかな？

あいまいにしすぎると肯定の根拠にも、否定の根拠にもなる
改憲してある程度は固める必要があるだろうな

現行9条なんて、あんな条文なのに核武装すら容認するからな

>>231
一般国民はそこまでじゃないけどアンチ自民党カルトはエゴイズムが酷いな
もう結論ありきでそれを前提に自分の理想の世界を考えちゃってるの
そしてガキだから主張のすり合わせとかそういうの全く考えてないの

集団的自衛権の行使は現状では違憲。政府はアメリカの軍艦に日本の補給艦が給油していた事実を隠していた(アメリカははっきり認めてる)
軍艦への給油は補給活動。補給活動は広義の戦闘行為だから、集団的自衛権の行使に相当するんだよ

やってることの前に、党首がとんでもない大脱税スキャンダルやってんのに報道の薄いのが恐ろしいよ民主

4500億ってどこから出てくるんだよ…

ま、まさか埋蔵金は存在したのか

民主は本当に日本壊す気なんだな

>>236
有用な事業を削ってやるにきまってるじゃない

4500億ってどこにそんな金あるんだよ
まず自国立て直せよボケ

>>230
狂ってる

この脳内お花畑のバカ首相が、諸外国に「いい子いい子」して貰ってバカ嫁といい気分になる為とあらば
血税５０００億なんて安いもんですわ、　がはははは！

>>234
だからお前ごときが勝手に代表して断定すんなや
てかインド洋への自衛隊派遣は世論調査でも7割以上が賛成してたんだから仮に違憲だったとしても民意だから問題ない
問題があると言うなら世論に基づき、即時に憲法を改正すれば良い

厨房なマニュフェストを作り、意地を張ろうとする民主党に
日本全体が引き摺られてしまってます。

ほんとひどすぎて笑えない

>>242
いや勝手っていうか少なくとも名古屋高裁はそう判断してるんだが？民意で何でもできるなら憲法なんか必要ないだろボケ
確かに日本が北朝鮮みたいな土人国家になって欧米諸国から思いっきりコケにされてもいいなら憲法は必要ないが

鳩山が裕福な家庭で育って細かい金の計算がわからないから今後は気をつけたり気をつけなかったりします＞＜

>>245
イラク空輸とインド洋は根拠がイラク特措法とテロ特(補給特措法)って別なんだが

>>245
民意に合わせて憲法改正しちゃえば丸く収まるね
犯罪者総理が逮捕された後はアンチ自民党カルトの断末魔が聞けそうだわ

「憲法改正反対！」
「憲法改正は不当！」
「ﾊﾟﾝﾆﾊﾑﾊｻﾑﾆﾀﾞ！」

>>247
だから何？根拠法が何であろうが違憲は違憲だろ

蓮舫よ アフガン支援止めたらノルマ達成できるぞ

>>249
元々の目的が、戦場の後方支援と海上阻止活動じゃあ違うだろ

>>249
違憲じゃないよ。そんな司法判断なされてないから

>>251
でも結局アメリカの軍艦に給油=補給してたからな。その事実は揺らがないだろ

論点ずらし始めたらそれが合図です

＞補給活動は広義の戦闘行為だから、集団的自衛権の行使に相当するんだよ

ｽｹﾞｰ屁理屈ﾜﾛﾀ
これがブサヨ脳か
「日本の米軍基地の提供は広義の戦闘行為だから、集団的自衛権の行使に相当するんだよ（ｷﾘｯ」
とか言い出しそうな雰囲気だなｗ

>>255
日米安保の締結自体が集団的自衛権の行使って言い出しかねないなw

科学技術予算止めるくせにアフガンに金撒くとか、ミンス絶対に許さないからな

>>255
「インド洋への自衛隊派遣に賛成した7割以上の国民は存在自体が違憲！粛正すべし！」
ってガチで考えそうだしガチでやろうとしかねないガキ共だからな9条カルトは

おしりの中にﾁﾝﾁﾝいれてないからホモじゃないみたいなもんか
しゃぶってるのに

いやブッシュはイラクやアフガンでの活動をテロに対する戦争と定義したからその活動には戦時国際法が適用される
戦時国際法では補給を行う者は交戦資格を持つんだが？という事は補給が何で広義の戦闘行為にならないんだ？

日本のお金はもう石油みたいに湧きまへんえ湧いてまへんえ
なあ鳩山はん

>>260
交戦権放棄してるから。内政はあくまで憲法＞国際法ですよ。当たり前の話じゃないですか

対テロ戦争、ってのはアフガンの案件だろ
イラクと混ぜんなよ

>>263
確かにそうかもしれんが、戦時国際法が適用されるのはどちらも変わらないだろ

自分の資財投げ打つのが先だろ

つまり艦艇派遣自体が違憲、って言いたいのか？>264

民主党による文化大革命は、第一段階として教育や科学、技術力の根幹をつぶし、国力を疲弊させる。
次の段階では寺社仏閣等の精神的支柱となる建造物を廃止し、宗教関係者、作家、映画監督らの粛正。
同時に外国人住民基本法によって、流入してきた韓国人、中国人の暴力と経済力による財界の支配、
最終的には、日本人の血統を絶つことに目的がある

だから戦闘艦艇への給油行為が違憲だと言ってるだろうが

>>264
仮に戦時国際法が適用されて「他国が日本に交戦権を認めようと」、日本は憲法上「交戦権を行使できない」
故に軍艦への自衛隊の給油は違憲じゃない。さあこれに反論してみろやアンチ自民党カルトのガキ

>>262
その理屈で行けば交戦権放棄してるから他国で人を殺しても戦闘行為にはならないという論理も成り立つな。ほんとどえらい理論だよ

>>268
戦闘艦艇への給油って

ソマリア派遣艦艇に給油しよう、って言ってる現政権は違憲を推進してるのか…

戦地に赴く軍艦に給油すれば，実質的に戦争荷担行為だろ。
ぐだらねーいいわけすんな糞自民儲

>>271
だからそれに関しては小沢は国連決議アリなら集団的自衛権行使も認めよう、って言ってるじゃん。今更何言ってるのアホなの？

アフガンでは、湾岸戦争時の金が油に代わっただけだろ
金だけしか出さなかった湾岸戦争で避難を浴びたから、アフガンでは人的貢献に変えた
ただし、戦闘行為は出来ないから後方支援することになった。（ただし、自衛は可能）
もっとも、ブサヨは「湾岸戦争で金を払ったのは戦闘行為だ（ｷﾘｯ」とか言い出しかねないがなｗ

集団的自衛権ってのは、例えば目の前でアメリカ軍が標的として攻撃された時に、
自衛隊が「よし！俺らがいっちょ助けてやるぜ！補給艦だけどな！」ってなかんじで戦闘に加わること。
集団的自衛権うんぬんするなら、まずは事実を提示しな
あれば、の話だけどｗ

民意っすよ
ミ・ン・イッ☆

糞ミンスぜってえ許さない、関係者ども死ね

>>273
イラク派遣も国連安保理決議第678号、第687号及び第1441号に基づくものだな
問題ないじゃん

だから、補給は広義の戦闘行為だっつってんだろ？だって自国軍の兵隊だけど輜重兵だから攻撃しないでなんて成立するはずないじゃん

政権が変わったからだよ

補給は戦闘じゃないなんて主張する補給軽視の脳筋バカが軍部に蔓延したから日本は戦争に負けたって習わなかったのか

そのうちネジつくるのも広義の戦闘行為になりそうでごわす

>>281
出たよ拡大解釈するバカｗ

インド沖での給油は，その目的がそもそも戦闘艦への給油だろうが．
一方ネジの製造は，そのように限定された目的を持たない行為

まったくの別物だろおバカさん♥

>>280
お前の言い分だと国連決議があればよし、なら
イラク派遣も何も問題がない、って事になるだろって話だろ。

＞補給は広義の戦闘行為だっつってんだろ？

おまえがそう思うならそうなんだろう。お前ん中ではなとかなんとか

>>282
（；＾ω＾）うわ・・・つまんね・・・・

>>283
問題がないはずないだろ。政府は国民にウソをついていたんだから

>>285
もっと面白いネタ振れよ大阪人ｗｗｗ

盛り上がる

アフガンに金をバラマキ日本の未来への投資はカット

>>286
お前が、問題あり、イラク派遣は違憲　って結論が先にあって、適当につじつま合わせしてるから
矛盾が出てくるんだろうがｗ

>>284
むしろお前の中だけだろ、補給行為が戦闘行為じゃないのは。ちゃんと他人を納得させたいなら違憲の押しつけではなく論理的な説明をしろ

>>291
論理的な話が出来てないお前が
違憲の押しつけ(笑)やめろよｗ

>>290
ネトウヨは頭悪いから勘違いしているが、違憲でも問題はないor違憲だから悪い、という問題設定であってイラク給油が違憲なのは事実だ
さらに言えば国連決議があればOKというのは小沢の個人的な意見であって
菅直人の、暫定税率の財源には自動車税の5万円upという発言が民主党の公式政策ではないのと一緒だ

沖縄は戦時国際法、陸戦法規の軍事基地だから駄目だな。
ブサヨ歓喜ID:td/RsCes大勝利ｗ

民生支援を名目にアフガンに進出した日本企業から献金でも貰うのかな

自分の金儲けしか興味なく自分は脱税して国民には増税しようとする奴だし
他人の金なんていくら無駄遣いしても構わないって感じなんだろうね

>>291
そもそも日本は戦時じゃなかったけど戦時国際法適用されんの？

>>293
違憲と言われたのは海自の活動じゃなくて空自の活動だろ
わざとか？

まず日本国民の飢えをなくしてからやってくれよ・・・

おぉ、戦時国際法は戦時じゃなくても適用か。憲法改正しないと駄目じゃん

ネトウヨ(笑)
まだ使ってる馬鹿がいんだな

なんでID:pc2m2EJqは現実を法律に当てはめようとしてるの？池沼なの？マジ無理だわコイツ頭悪すぎ

ネトウヨ必死ｗ

>>301
ネトウヨは小泉政権時代からずーっと存在する古いネット用語だけど

>>302
「違憲だから反対」よりも「憲法改正して給油継続」の方が得られるメリットが大きいじゃん

ネトウヨさん死ねばぁ？ｗねえ？
はやくしねばあ？ｗ

>>303
だまれネトウヨ

>>306
ネット中継で手本見せてくれ

つーかアメリカもイラクから手を引いてアフガンに集中しようとしてるしな。詮索転換は仕方ないだろ
お前らも民主叩きたいからって適当な理屈こじつけてんじゃねーよ死ねクソウヨども

アフガン産の大麻が目当てだろ

>>309
論理的に話せないからって死ねとか
負け犬そのものだなｗ

>>309
大丈夫？
疲れてない？
ご飯ちゃんと食べてる？

>>311
>政策立案能力はまだ自民のが上だな

こんなこと書き込んじゃってるアホが，論理的とか（笑）

>>311
ネットで論破(笑)して楽しい？はいはい単芝単芝ｗ　ｗ　ｗ

ファビョ〜ンｗｗｗ

どこから4500億も出るんだよ

すげえスレだな

>>311
人の意見にいちゃもんつけるだけの無能のくせによく言うよ。主体性のないだけのくせに勘違いしちゃってあー恥ずかしい

なるほドリって政治ネタとかを解説するコラムだけど、恣意的なのも多くて首をかしげる記事も多い
施政者の言い分をのそままコピペしたようなのも多いし
なるほドリになるほドリの質問メールでも送ろうかなとか思ってた位だし

最後にこんなイラスト見せられると余計にイラ壁
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou96720.jpg

このスレ臭うよー＞＜

>>314
戦時国際法には「補給をすること即ち交戦行為」ってあんの？
「補給をする側も交戦権を有する」って書いてんの？
前者なら完全に違憲だけど後者なら有する権利を、憲法が行使を認めない訳でやっぱり合憲

>>318
自身の発言の整合性も取れないような無能が他人を無能呼ばわりしないほうがいいぜ

自民とは違うって言いたいだけの政争に無駄な予算突っ込むとかキチガイだよね

アフガンだけじゃねえよ
何でシナにいまだに金垂れ流すの？
日本の金がシナで武器、軍事費に化けて
日本を脅かしてんのに・・・。
おまけにシナは今度はインドシナにまで
援助名目で食指をのばしてんのにさ？
日本の金が日本を脅す経費になってんだよ
外務省はしねよ

>>3
すべてこの調子だよな
挙げ句の果てに無税ならブルネイに移住するのがいいとか言い出す始末

洋上給油は妥協の産物だろ。
金しか出さないなら、また国際社会から叩かれる。
出兵すれば、国内から叩かれる。

だから、安価で国際社会からも国内からも許される最大の
落とし所だったのに、また湾岸戦争の二の舞をするのかよ。

民主党政権に納税するのは最大の無駄だと感じたわ。

このアフガン政策に関したら、マル激で前回、結構有名な専門家を呼んで話してたけど
インド洋での給油って、かなりコストパフォーマンスが高い政策だったみたいだな。
対アメリカという意味でね。アメリカには日本は協力しているという姿勢を安いコストで示せるっていう。

民主党はアフガンの政策で、警察官に給料をやるといってるみたいだが
今のアフガンの警察って、愚連隊（ヤーコ）みたいなもんだって。
そんなのに給料やるのは、絶対にやっちゃいけないことだと専門家が言ってたことを
つい最近決めちゃったみたいだな。

自浄作用なんてないから、もうめちゃくちゃになって
それならタリバンの方がまだましだとなって勢力広めちゃうかもよ？

>>322
整合性は取れてるが？イラク給油は違憲、アメリカ軍艦への給油を国民に隠していた自民は糞
違憲な活動を国民に隠すのはマズイから民主は国連決議があれば派遣もおｋにしようと考えてる
イラク派遣が問題だったのは政府が国民にウソをついて違憲な活動の実態を隠していたから

Ｑ、具体案は？
　 　 　　　 　　　　＿＿＿_
　 　　　 　　　　／　)　 (　 ＼
　r､　　　 　r､/‐=・=-　‐=・=-＼
　ヽヾ　三　|:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 　決まってない
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　/| | | | |　　　　　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ(、`ー―'´　　 　／
　　　　/´　 /　

Ｑ、財源は？
　 　 　　　 　　　　＿＿＿_
　 　　　 　　　　／　)　 (　 ＼
　r､　　　 　r､/‐=・=-　‐=・=-＼
　ヽヾ　三　|:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 　知らない
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　/| | | | |　　　　　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ(、`ー―'´　　 　／
　　　　/´　 /　

Ｑ、効果はどれくらい？
　 　 　　　 　　　　＿＿＿_
　 　　　 　　　　／　)　 (　 ＼
　r､　　　 　r､/‐=・=-　‐=・=-＼
　ヽヾ　三　|:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 　考えたこともない
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　/| | | | |　　　　　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ(、`ー―'´　　 　／
　　　　/´　 /　

今日のキチガイ ID:pc2m2EJq

アフガンにポッポ幸夫ハウスが出来る予定です

>>330
いやどこが？アンチ自民党カルトが「広義の〜」とかあやふやなこと言うから駄目なんだろ

あやふやな〜って言ってる自分のレスが一番あやふやじゃん。何が悪いのか、何が間違ってるのか他人に全く説明してないし

差額４０００億円分を国内に回せよ

>>309
アフガンに集中するならなおのことインド洋給油は大事だろ、頭大丈夫か？

ID:pc2m2EJqはアンチ民主党カルト

>>335
でもインド洋で給油を受けたアメリカの艦艇はイラクへ向かってたからな

軍艦への補給な訳だから交戦法規の中の海戦法規を見りゃあ言い訳だろ？
ハーグ会議だとかそういうの載ってるとこザッと見てきたけど補給＝交戦権行使なんてどこにも書いてないんだが

>>332
キチガイって自分では分からないもんなんだぜ☆

>>328
整合性取れてると思ってたのか？
マジでおめでたいわ

＞違憲な活動を国民に隠すのはマズイから民主は国連決議があれば派遣もおｋにしようと考えてる
違憲なら解決には改憲しかないだろｗ

>>328
じゃどうしてインド洋給油活動(8年約244億円)をやめ、アフガン支援(5年約4500億円)にするの(´・ω・｀)？

>>337
ソースもってこいよ、だいたいインド洋給油はパキスタン軍への支援が大きかっただろ
アフガンへの重要な輸送路を維持するために必須の兵站じゃん

>>340
は？じゃなんで自衛隊が存在すると思ってんだ？マジ無知だなコイツ

アフガンやイラクの資源の利権を確保できたらいいんだけどねぇ

>>343
自衛隊が合憲だという憲法解釈を知ってるなら
インド洋給油が違憲だなんていう台詞が出てくるわけないんだが、頭大丈夫か？

>>343
国連憲章第51号、日本国憲法第9条、防衛省設置法
で？

>>345
いや、インド洋補給はイラクへ向かう艦艇への給油行為を想定していない

>>343
んでどうなのよ、「補給をすれば『交戦権を有する』」なのか「補給＝交戦行為」なのか
戦時国際法にはどう載ってるんだよ

>>347
イラクはすでに停戦合意されているから給油しても何の問題もない、
交戦地でなければ自衛隊を直接派兵できるというのは鳩山(兄)の解釈の通りだ

関係国に継続要請されてるのに自分たちの国内事情だけで打ち切るんだもんなあ

>>341

普通に民意だから

ミキサー(東京都)はディベート下手すぎだから勉強し直せばいいんじゃね
もう朝だし

４０００億あれば何万人失業者を減らせますか？

>>349
問題にしてるのはイラク戦争当時のアメリカ艦艇への給油だよ

お前らユダヤ嫌いだったんじゃねえの？

だから日本は今までイスラムに異常な支援してきたんだが

どうせ今度やる民生支援って奴に、ミンスの先生方の中でおいしい思いをする奴がいるんでしょうよ(過去の宗男みたいな感じだろう)。
じゃなきゃ、今の国状で明らかに損な政策を選ぶなんて考えられんもの。

>>354ねーねー
＞違憲な活動を国民に隠すのはマズイから民主は国連決議があれば派遣もおｋにしようと考えてる
んじゃどうしてインド洋給油活動(8年約244億円)をやめ、アフガン支援(5年約4500億円)にするの(´・ω・｀)？

>>354
じゃあ今やめる必用はどこにもないよね

>>354
じゃあ補給支援特別措置法は延長してもいいよね

>>354
なあなあ海戦法規のどこ見ても補給＝交戦行為だなんて見当たらないのだけど
ここんとこイコールじゃないと違憲になり得ないよね。やっぱり結論ありきのこじつけだったのアンチ自民党カルトさん？

今、マル激みなおしてるけど

マル激トーク・オン・ディマンド 第448回（2009年11月07日）
アフガニスタンで日本がすべきこと、やってはいけないこと
ゲスト：伊勢崎賢治氏（東京外国語大学大学院総合国際学研究科教授）

ttp://www.videonews.com/on-demand/441450/001274.php


伊勢崎賢治
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E5%8B%A2%E5%B4%8E%E8%B3%A2%E6%B2%BB

アフガニスタンの最悪のシナリオは国際社会がアフガンを見捨てること。
つまりそれはソマリア化＝完全な無政府状態だ。
今もアフガンは無政府状態みたいなものかもしれないが。
オバマがアフガンに大量に派兵を決めて、恐らく死者が相当に増える。
アメリカ世論が撤退しろと言い出す。
NATOもアフガンでの活動が全く結果に結びつかないこともあって
世論が撤退へ動く。そして誰もいなくなった。

日本が農業に支援するとかいっても、その金は、麻薬の栽培に使われる可能性大だな。
世界の麻薬生産国としてアフガンはあるし、警察が腐敗してて、その反動でタリバンが嫌いだけど
まだこっちのが規律正しいからましかみたいな感じで、人々の心を掌握していっている。

もうだめかもわからんね。
NATOでさえ、タリバンとの和解というか、タリバンに勝つのは不可能だという認識は
かなり持ってるみたいだしな。
そして誰もいなくなった

>>361の中身
　来週のオバマ大統領の初来日を前に、鳩山政権は２つの安全保障政策上の懸案を抱えている。海上給油活動のために
インド洋に派遣されている海上自衛隊の撤退問題とそれに代わるアフガニスタン支援策が一つ。もう一つが、普天間基地の
県外移設問題だ。いずれも民主党が総選挙前に公約に掲げて政権の座についたため、簡単に旗を降ろすわけには
いかないが、相手のある問題であるため、大統領の来日までに結論は出せそうにない。
　特にインド洋の給油活動からの撤退は、日本側が考えている以上にアメリカにとっては大きな影響があるとの指摘が根強い。
NATO軍を中心に編成されているアフガニスタンの対テロ作戦で、NATOに属さない日本が末席ながら作戦に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
参加していることで、アメリカはNATO諸国に対してより大きな貢献を求める口実を得ることができているという側面があるからだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　とは言え、給油活動からの撤退は、民主党が選挙公約としてきた以上、今更撤回することも難しい。となると、給油に
代わる新たなアフガニスタンへの貢献策として、果たして日本は何をすべきで、日本に何ができるかが問題となる。
　しかし、アフガニスタンの現状はそれほど容易ではない。日本政府の代表としてアフガニスタンの武装解除に取り組んだ
経験を持ち、つい最近もアフガニスタンを訪問してきた伊勢崎賢治・東京外国語大学大学院教授は、国内治安の悪化によって
もはやアフガニスタンでは、ほとんどの民生支援は事実上不可能に近い状態になっているという。
　全土に広がる汚職や麻薬資金の流入など、「歴史上類を見ないほどひどい」（伊勢崎氏）腐敗政治が横行する中で、2001年に
一度は掃討されたはずのタリバンが息を吹き返し、再び人心を掌握し始めている。既に国土の６〜７割を実効支配しているとの
情報もある。しかも、火力では圧倒的優位に立つはずの米・ NATO軍は市民の間に紛れ込んだタリバンによって長期の消耗戦に
引きずり込まれ、外国人兵士の死者数は年を追うごとに急増している状態だ。

よーわからんが恣意的にやってるってことはないんじゃねーの
なんか考えがあってやってんじゃねー？

>>362のつづき
　アフガニスタン国内では最近は国連までがテロの対象になる有様で、国連の威信が低下する一方、腐敗政治に嫌気が
さした民衆は、他に選択肢がないために、日々タリバン支持へと傾いていると伊勢崎氏は指摘する。
　そもそも今日の状況を招いた原因は、民兵を合法化して警察に取りたてた結果、本来は治安を守らなければならないはずの
警察が腐敗してしまったことにあると指摘する伊勢崎氏は、現在オバマ政権がこれを同じことをやろうとしていることに懸念を隠さない。
　そうした中で鳩山政権は現在のところ、アフガニスタン支援策として、向こう５年間で約3600億円の資金援助、電力や道路の
インフラ整備、警察官の訓練支援に８万人の給与の約半額の負担、ISAF司令部への連絡調整官の派遣などを打ち出している。
しかし、資金援助やインフラ整備は日本が以前からやってきたことでもあり、給油活動の代わりになるものではないと伊勢崎氏は言う。
　そして、伊勢崎氏が一番やってはいけないと指摘するのが、現在日本が計画しているアフガン警察への支援だ。訓練目的で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
８万人の警察官の給与の半分を日本が肩代わりするというものだが、日本の資金が本当にそのような目的で使われることを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
責任を持って最後まで日本が確認しない限り、その資金は警察の腐敗構造の中に消えていってしまうことは必至だと伊勢崎氏は言う。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>364のつづき
　むしろ日本が一番貢献できる分野は、テロとの戦いの名目でアフガンに侵攻したまま抜けられなくなっている米軍と米軍に
支えられたカルザイ政権、そしてタリバンとの間の和解の推進ではないかと、伊勢崎氏は言う。依然としてアフガニスタン人の
日本に対する国民感情は良好で、日本は欧米諸国に比べてアフガニスタンにいろいろ提案できる立場にある。
実際今月末には、ノーベル平和賞受賞者のアハティサーリ・前フィンランド大統領を議長とするアフガン和平会議が東京で
開催され、アフガン情勢の打開策が模索される予定だ。
　オバマ大統領の来日を前に、アフガニスタン情勢の最新情報と、そこで日本ができる貢献とは何なのかを、伊勢崎氏と議論した。


まとめ
・実は日本の給油問題が、政治的な意味でNATO軍の情勢にまで強く影響するほど重要なものであったことがまず一点
・警察を訓練して支援といっても、ものすごい高い確率で闇に消えていく可能性
・具体的にアフガンが無政府状態から抜け出すには、カルザイ政権と、タリバンの和解以外にありえないこと

これが重要なところだな

ﾌﾞｰﾝちゃんふっくらおまんじゅうみたいでまるくてかわいいｗ

ええ格好しいだから

インド洋の方の費用は純粋に油代だけの話じゃないの？

手当とかは日本国内で回る金でしょ
4500億は純粋にドブに捨てる金

これも事業仕分けの対象にしろよ。
あと>>1は給油をやめる理由が書いてないじゃん。

>>365
誰も読まないんだから張るの止めろ

>>1
より少ない支援しかしたくないと言うことは国際貢献はしたくないと言うことかな？
したいのなら増額は歓迎すべき。

また、金ではなくリスクおかしてでも国際貢献したいのか、安全に金だけでしたいのか？

海上での給油にしろアフガン支援にしろ、ここいらは曖昧だなｗｗ

>>372
人も派遣するようだから多分死人が出る

現実的な落とし所としては手放しで評価される自民政権の功績だから
民主党的にはどうしても洋上給油はこの世から無くしたいんだろ

タリバンに金渡すようなもんだな。
これがフリーメーソンのやり方か？
仕分け人(笑)

いっそのことタリバンにアフガンまかせちゃった方が安定するんじゃね？
イラクのフセイン時代みたいに。

建設に金が流れないんだからあたらしい利権を開拓しなけりゃ小沢さん干からびちゃうだろ

金額と世界に示す貢献から言えば断然給油だなぁ。
何もしない訳にはいかないみたいだし。
民主は何がしたいか分からん。誰の為にやるのか？日本の事はどうでもいいのか？

>>374
そういう事だな
ジレンマで苦しんだ挙げ句の果てに、更に取り返しのつかない羽目に陥ってる途中です

>>377
「建築基本法」を韓国から輸入して現行の建築基準法の上位に据えようとしている
アジア共同体の為のインフラ統一化なのか、
日本の建設を韓国がコントロール出来る様にするためか…。
決定的な事は、「申請」ではなく「許可」が必要になるって事

>>365
ばかｗ
給油は第七艦隊の護衛部隊としての海自が第五だか六だかの支援してただけだｗ
そんだけのことで、欧州が歓迎したのも他の米艦隊の支援代替したからだ。

そもそも中東は欧州の国が米艦隊支援すべきエリアなんだよ。
基本的には米国の艦隊支援とエリアの問題で、本来は第五だか六だかの艦隊の
エリアで、第七艦隊マタ−じゃないんだよ。
>>364
途上国の支援なんかどこも賄賂とピンハネでかなり減るのは常識だよｗ
>>362>>361
艦隊のカの字も出ていないようなので、そんな馬鹿の意見は聞く必要はない。
軍隊が単独で行動なんかするわけないだろ。

給油の問題は第1に艦隊支援の問題。日本は第七艦隊の母港横須賀がある米国唯一の
海外母港なんだよ。米国のユーラシア大陸全体へのプレゼンスの根源はこの横須賀にあるんだよ。
米国艦隊のアジアへの機動力を担保しているのがアジアへの橋頭堡としての日本列島。
つまり、米国本土-日本列島-大陸アジアと言う世界展開をしている。
この為にそもそもペリーは日本に来たんだよ。

欧米がイスラム社会と対立して地中海方面からの支援が困難だからわざわざ日本がやらにゃならんのだよ。
本来は欧州がやるべきことを日本に押しつけているだけで、欧州の圧力なんかになるわけねーだろｗ
むしろ欧州の脱力になるんだよｗｗｗ

これって結局党内の病的な反戦主義者と社民党をまとめきれないってのと
一度自衛隊の給油止めちゃったから辻褄が合わないっていう完全な民主党マタ―を
国民の金使ってなんとかするってことだよな。

>>368
その給油の多くは米国艦隊支援のためだろ。
だからイラク戦争の時期に多く支援してたんだよ。

ここいらも欧州が批判的だったイラク開戦に先頭切って支援した馬鹿の
尻拭い。だから欧州担当エリアの米艦隊支援までやらされてんだよ。

第七艦隊の行動範囲は本来はインド洋までだ。
その護衛支援部隊としての海自がわざわざその向こうまで行かされている
のはおかしいと言えばおかしい。

本来欧州の国にやらせるべきことだ。

小沢は国連決議さえあれば戦争したって構わないって思想の持ち主だからな

なるほドリは質問に疑問符があったり無かったりでむかつくからしぬがよい

>>384
それは冷戦での話。ソマリアなんかもっと遠いじゃない。

キーワード： シーレーン
抽出レス数：1


たった一個かよ…

この投資が今後何かに生きることはあるのかよ・・・

何が無料ガソリンスタンドだよｗ

4500億あれば日本人の貧困世帯に1000万ずつ配ったとして
45000人（15万世帯）の生活が楽になる金額だろ。

こういうときに、このカネで貧困者○万人助けられるとか言ってる
人って、普段は派遣村の連中とかを叩いてる人達じゃないの？

あいつら全然紛争やめないじゃん　こんなの意味ないよ

>>3 に尽きる

>>394
予算の獲り合いしてる公務員全部に当てはまること。
もちろん防衛省も。

ほんとにアフガンの人たちに回るの金
兵器に変わったりしたら意味がないぞ

これを事業仕分けしてくれ

アフガン支援のほうが、キックバックの温床にできるからだろ。

>>1のスレタイミスリードじゃね？
244億円分の石油を渡したってだけで、
それに付随する様々な経費は4ケタ億台は掛ってるんじゃない？

鳩山政権は日本の他国との約束事、外交、国益等より自民党に対する
憎しみで野党時代と変わらぬ思考。なんでもかんでも自民のして来た事には
いちゃもんつける近視眼的政治に没頭しています。

これこそ一番無駄、これを仕分けに掛けて議論しろよカス！
こんな無駄使い許して日本人の為の予算は削るって納得行かんわ、
民主党の日本崩壊プランが着々と実行されててイライラするわ。

マニフェストに給油やめて5000億の民間支援って書いていたのか？
まさかこれも鳩山の思いつきじゃねえだろうな？財源どうするんだ？

>>395
8年連続削減な防衛省に何言ってんだ

>>399
ソースと数字をどうぞ

給油反対反対と野党時代から言って来たので引っ込みが着かなくなっただけの事。
国益より鳩山の意地が大事な民主党。

さすがばらまきの民主党

民間人に行かせないでミンス議員やミンス支持者に行かせろよ
テロリストの就業支援によ
海でスタンドやってる方が安全で安上がりで皆に感謝されてたのに
今度やるのはテロリストの支援かよ

>>395
ニーズに応じた要求をするのが役人
その内容を取捨選択するのが内閣

民間云々言ってたけど、民間で行ってくれる所はあるのだろうか。

ふざけすぎ

もしかして外貨準備金を崩すのか？

>>399
四ケタも行ってねーよ、民主工作員

>>1
質問に答えてねーじゃねーか
在日新聞の記者ってここまでアホなのか

インド洋給油は日本に変わって中国がするとさ！

>>412
別に民主とかどうでもいいが、間違った認識はしたくないからさｗ
なんかソース出してくれるかなって思って書いたら逆に出してくれって言われる始末ですよｗ
とりあえず適当にぐぐったけど無かった。

人殺しに協力して安く済ませるより人助けのためなら20倍出す方がいい















わけないからアフガンなんかどうでもいいから大学生の就職支援でもしてやれ

>>407
アフガンってどう敗戦処理するんだろう？って状況だよね。

ＢＢＣとかＦ２とか見ると、厭戦気分が相当強そうだし、内閣もそうとう苦しそうに見える。
選挙などで勢力変わってガラガラとアフガンの戦争協力国の足並みは崩れるのかな？
そう考えると、民生支援なんて出来っこない。

逆に出来ない事をでっち上げて、最初から支援やる気無いのかな？
そのうちアメリカが戦争に負けるから、ムリとハッキリ言う人が居ないので、
しらばっくれてるんかなとも思える。

石破がそこを質すときも、
そこらへんを、気をつけて質問しているのを感じた？

ほんとうようわからん

もうアメリカムカつくからアメリカの製品の不買運動しようぜ

たとえばMSのソフト・ハードウェア、牛肉、小麦などなど。

もうアメリカ製品に金を出す必要は無い

金を出せと圧力かけてきたのはアメリカなんだからな

この4500億って純粋な贈与と円借款のどっちなんだ？
円借款ならまだ分かるけど、ただの贈与だったら、
事業仕分けの効果なんて吹っ飛ぶな

>>3で終わってたｗ

>>419
だよな。拠出ってどういう意味だろう？
投資？融資？贈与？

>>414
インドも監視出来てアメリカ貢献もできていたれりつくせりだね

>>419
なんで？事業仕分けの目標は、示さないとされている
ものの、数兆円とか３兆円という数字もあるだろ。
年間９００億円なんてわずかな額じゃないか。

>>415

○海上自衛隊がインド洋で給油する燃料に関する質問主意書　平成十九年十月四日
http://www.mod.go.jp/j/sankou/touben/168kai/san/situ17.html
＞七　これまでの補給活動で、政府が燃料購入分として、支払った金額の今年九月末日現在の総額を明らかにされたい。


○海上自衛隊がインド洋で給油する燃料に関する質問に対する答弁書
http://www.mod.go.jp/j/sankou/touben/168kai/san/tou17.html
＞七についてお尋ねの総額については、約三百七十一億円である。


2年前の段階で371億円だから、それから類推しても
大した額ではない

>>415
人件費（何とか手当）とか船の燃料代とか
いるから結構かかってそうだね

>>419
円借款なら円借款やODAって書くから単なる供与

>>425
全然かかっていない

やはり「小切手外交」の愚(11/12) 日経
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20091111AS1K1100111112009.html

＞これまでの事業は費用が年間100億円以下だが、国際的な評価も得ている

8年間で800億程度と考えるのが妥当だろう

>>425
人件費は単純計算で210億

アフガン支援はマジキチ

静岡ありがとう
大阪使えねー

>>426
供与か・・・
アフガンなんかに4500億あげるって国民の同意得られてるのか
鳩山や民主党は英雄思想っていうか、
拍手喝采を得られればオッケー的な兆候があるな。
いい格好する前にまず国益を計れと言いたい

ソースなしに文句言って相手がソース出してくれると思ってるやつがいてﾜﾛﾀ
どんだけ人任せだよ

>>398
湾岸戦争方式だね

>>431
でもこれでお前も勉強になったからよかったじゃんｗ

>>432
湾岸時の130億$の支出は
どこの国も評価しませんでしたとさ

「え？してたの？」

ってレベル。

>>427を元にするんなら、
８年間に約18億ドル
５年間50億ドル
こうか。これは民主いかんね。

日本などにアフガン費用負担要求 米政府が１兆７千億円

【ワシントン６日共同】米国防総省当局者は６日までに、治安が急速に悪化しているア
フガニスタンの国軍増強のための費用として、米政府が少なくとも１７０億ドル
（約１兆７０００億円）の負担を日本を含む同盟諸国に要求したことを明らかにした。
ロイター通信が同日伝えた。

（中略）

　モレル国防総省報道官はロイターなどに対し、アフガン国軍増強について
「少なくとも１７０億ドルが必要。これは誰かが支払わなければならない」と
指摘した上で、「アフガンに軍隊、特に戦闘部隊を派遣することに消極的な国は、
財政的な貢献をするべきだ」と述べた。

2008/10/07 00:29 【共同通信】

http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100601000896.html



既に1年前にアメリカは日本に1兆7千億円払えと湾岸戦争と
同じ圧力をかけていましたとさ

悪いのは鳩山じゃない

この不景気に1兆7千億円払えと圧力をかけてきたアメリカ。

もうアメリカを核攻撃しろよ。在日米軍基地も返還な

思想を優先した結果だな
戦争の片棒を担ぎたくない〜とかワケの分からん思想

>>434
しかもその資金援助には妙な疑惑もあるよね
岡田さんには公然の秘密になってた核密約なんかより
そっちの方を調べて欲しいんだけどな
小沢先生は嫌がるだろうけど

鳩山の自己満足に4500億円www
事業仕分けでやりたい放題削っといてアフガンに4500億送金wwwwww

日本の技術力落としてアメリカに金渡すとか・・・ｗ

>>426
金額が金額だけにまさか供与はないと思うけどなぁ。

>>442
アフガンに支払い能力があると思う？

日本がイスラエルを敵視して、その敵国に金バラまくのって、
その中間地点で左翼国家・団体にお金を渡してるらしいな。

日本人が何しても怒らない無知ばかりだから

てか自分たちの国のために先に金使えよｗｗ
実入りの元は税金なんだから。

自民党の政策は全てが悪なんだろ

民主党の政策は全てが悪なんだろ

>>442
NHKを見てたら、供与みたいだな。
ほんとに無駄金を使うのが得意な政権だ。

>>442
日本は、６９００億円、米は４３００億円。


債務６９００億円帳消し　日本、イラクが大筋合意
　イラクの公的債務削減をめぐる日本とイラクの２国間交渉は５日までに、遅延損害金を
含め約７３億ドル（約８６００億円）に上る対日本債務の８０％（約６９００億円）を帳消しすることで
大筋合意した。昨年１１月のパリクラブ（主要債権国会議）合意に沿う措置で、イラク側は残りの
債務を２３年で償還する。両国は年内に合意文書を締結する見通しだ。

　イラク復興支援の足かせだった債務問題が整理されたことで、政府が本年度中の実施を
目指す最大３５億ドルの対イラク円借款再開に向けた地ならしとなる。パリクラブ最大の
債権国である日本との２国間交渉合意で、他の債権国とイラクとの交渉にも弾みがつきそうだ。

（共同通信） - 11月5日18時0分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000117-kyodo-int



ソース消され。2005年の記事だがどうせこうなる

＞アフガニスタンの農業支援などに５年間で５０億ドル（約４５００億円）拠出する

支援をやり始めたら、もっと増えるだろうな。
なんせマニフェストも目茶苦茶な無計画な鳩山内閣だから。
中途半端で止めることもできない。
あれもこれも必要と責任背負わされてつつかれて100億ドルは越えるでしょう・・・日本破綻

４５００億の仕分け

日本団体　　　　　１億
イスラム上層部　　２０００億
イスラム民衆　　　１０００億
日本左翼　　　　　１００億
海外左翼　　　　１０００億
その他横ながし　　４００億

>>451
定額給付金にかかった総額の１/４〜１/２の金額をアフガンに
提供したとして、なんで日本が破綻するんだ。

【政治】鳩山首相の資金団体　領収書不要の人件費　毎年6000〜7000万円に(赤旗)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258181888/

>>453
このままずっと鳩山内閣が続けばと言う意味で「・・・」をつけたんだけどな。
今回のアフガンへの５年間で５０億ドル支援だけで日本が破綻すると言ったわけではない。

アフガン支援を定額給付金と同列にするものではないと思うけどな。

これと友愛ボートとやらも合わせたら

高い油を買わされてなんちゃらとか批判してた連中はどう思ってるの？

給油は自民が決めたことで、民主はずーっと意味もなく反対してたから。以上

4500億だけじゃないよ
アフガンで動けば人間も死ぬだろう

国民負担低減より、自己思想を重視するゴミども　死ね

平気で公約破るくせにこういうどうでもいいことに関してだけは
マニフェストを死守しようとするんだよなあ・・・

自民の政策には脊髄反射でなんでも反対って脳みそあんのかね？

>>461
連立組んでる社民とか、あと民主党内の左巻き連中がお経のように「給油は悪、
給油は悪…」って唱えてるんじゃね?

>>462
お前らがに民主の政策には脊髄反射で何でも反対って言う脳みそがあるように、
民主にもあるんじゃないですかねぇ？

ODAなんざ純額100億ドル/年近くだしているし、
前政権はイラクに対して予算50億ドルに収まらなかった支援を行っており、
アフガニスタンにも8年で18億ドル支援を行っている

民主党の50億ドル支援は金をドブに捨てるようなものだが、
その判断基準を自民党の支援にも適用するとそれもまた金をドブに捨てたと判断せざる得ない

つまり、自民も民主もどっちも売国
どっちかだけを評価＆批判するのは信者で売国奴

>>464
いいことって何かあったか？
あるなら具体例で頼む

>>464
俺民主嫌いだけど、子供手当と高速無料だけはきっちり公約果たせよと思ってる

民間人がアフガンなんか行っても、戦闘部隊の護衛無しでは、一歩も動けないのにな。
タリバンが急速に勢力を盛り返していて非常に危険。
インド洋給油が一番安全で安上がりだった。それで他の国も納得してくれていた。
それを捨てて、二十倍前後も金がかかり、しかもはるかに危険な選択をするとは、馬鹿の見本だな。

自民党のイラク、アフガンODAを評価するなら民主党のODAも評価してやれよ

戦費という形でお金を出すと国内世論が噴き上がることを考えると
米国様が焦土化したところを復興することにお金を出す政策は素晴らしいです、
同盟国に協力できて嬉しいです、と言えよ

ODAねえ…民間人を派遣するらしいけど…。
そもそもインド洋給油を蹴ってまですることなのか？

アメリカがアフガン支援してんのは、石油の採出権が欲しいからでしょ？
アメリカはカナダ(アラブに次いで世界2位の埋蔵量を誇る)から安定的に石油を供給出来る癖にね。
しかも、カナダはアメリカとの自由貿易協定によりアメリカに石油を輸出しなければならない義務があるので、
カナダ国内の石油を自由に出来ない。

日本に採出権くれればいいけどね･･･。

重油供給も復興支援も同盟国が行っている戦争への協力だろ

ODAがアフガニスタン警察や軍を維持するために使われようが
英米がぶっ殺したがっているタリバンが絶滅すりゃあそれでいいんだろ
都市を復興させることで、クソったれタリバンどもの影響を低減できれば
それはそれで立派な戦争協力じゃねーか、なんか文句あんの？

パキに給油してやることと同盟国へのより一層の協力のどっちがいいんだよ

>>469
感謝され、継続して欲しいといわれてる給油活動を停止して、
4000億も無意味に負担を増やすことに関して擁護できる点を見つけてから出直してきてください。

>>473
50億ドルの支援はクリントン（♀）に感謝されただろ
同盟国アメリカに感謝されてんのに、批判するお前は反米左翼か？

同盟国アメリカよりもパキなんかが大事なのか？

インド洋給油を蹴ったのはどんな理由からだ？
なんでアフガン支援で民間人派遣ってことになったんだ？
インド洋給油を蹴った意味が分からない。

ODAって事はJICAが主体になるわけだが、独法廃止論との兼ね合いは大丈夫か？

>>474
それは評価になりえません。
なぜなら、感謝だけならば給油活動の時点で受けているからです。
同じ感謝でも、より低い費用で感謝を引き出した給油活動を停止して
高いコストのかかる支援に切り替えたという点でやっぱり民主党は批判されてしかるべきなのです。

5000億のがどういう取引で出されるのかが解らないのに
よく好きかって言えるなｗポジトークうざいれす＾ｐ＾

アフガンの安定とかどうでもいいよ
費用対効果だけだろ
そういう意味で必要な政策か、これ

女房子供が家で冷や飯食ってるのに、旦那が
キャバクラでドンペリパーティーやるようなものだ。

税金の無駄なくします！といいながら、もっと費用のかかる
民生支援にします！とか。　こういうのは仕分け人（笑）は文句つけないの？

>>477
パキの船に給油して山の中にいるタリバンをぶっ殺し、追い出せるのかよ

それより実際的に警察や軍に金を出したり、都市を整備した方が
タリバンを追いやり、勢力を弱めるには効果
よりいっそう同盟国の目的達成に協力することになるし、感謝もされる

自民党支持者の振りした反米アカはパキとタリバンのケツでも舐めてろよ

>>479
これが米国債担保の円租借で日本企業が仕事貰って云々なら文句はない
何の利益もなさそうでタダでやるだけだったら文句ある。
採算とれそうで出してんならおｋ

>>483
採算取れる見込みあるのか？
どうも民主が感情で決定しただけのように思うのだが。

>>482
たとえ金額は大きくとも、お金を出すだけでは感謝なんてまったくされないのは
湾岸戦争ですでに経験済みだと思いますが。
民主党はもう忘れてるんですかね。

>>364
聞いてるとまさにソマリアそのものって感じなんだけど、押さえるべき相手が
ある程度絞られてるって意味で、ちょっとマシなのね。

>>484
知るかよ
内容が解らないから何も言えねえって事

タリバンから見れば、異教徒の外国人だよ日本人は。
容赦なく攻撃対象にされる。この前も日本人の男女の教員が殺されたばかりだろ。
それとは別に、農業支援していた日本の青年もさらわれて殺された。
現地では戦闘部隊の護衛が無ければ、まったく動くことが出来ない。
平和な農業支援なら攻撃対象にならないと思っているのなら甘いもいいとこ。
タリバンは、すべての外国人を攻撃すると宣言している。
インド洋給油が一番安全で安上がりだ。カルザイ政権なんて腐敗しきっていて
この先いつまでもつかもわからない。その、正当性さえ疑問視されている。
悪いことは言わんから、インド洋給油だけにしておいたほうがいいぞ。

>>487
お前はどう思うの？採算は取れると思う？
俺は採算取るようなことは民主はしないと思う。
民主の今までの発言や行動見ててそう思う。
明らかに採算をとるつもりではなく、完全な寄付だと。
国際貢献を世界にアピールするための広告費だと俺は考える。
しかし今この不況の時期に、インド洋給油を蹴ってまでやることではないと。

海上給油なんてコストの割に参加してる感も与えて良い落としどころなのに、
民主党はヒステリー集団だから、自民のものであれば功績であっても破壊し尽くしたいんだろうな。

ほんと、「民主政権という組織の維持」だけが至上目的と化してる意味で、官僚と一緒だわ。
官僚と違うのは、判断力が無いバカ揃いだって事だが。

洋上給油は最も安上がりな国際貢献だったのにな

>>485
戦争協力として金を出してやるっていう同盟国としてのあり方を批判するってことで、
これまでの外交を全否定すんだな、そうだろアカの坊ちゃん

>>482
＞ それより実際的に警察や軍に金を出したり、都市を整備した方が
＞ タリバンを追いやり、勢力を弱めるには効果
＞ よりいっそう同盟国の目的達成に協力することになるし、感謝もされる

お花畑だな
まあネタだろうけど

まずお前がアフガン行け糞鳩　非武装でな

自衛隊員の手当てや補給艦や護衛艦のコスト入れて無いだろ

めでてーな、協力がインド洋給油だけだと思ってのかよ
2001年からこれまでアフガニスタン支援だけで20億ドルを約束し、18億ドルを出しているっての
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/afghanistan/pdfs/shien.pdf

これまでもこれからも戦争協力で金を出してやってんだよ
自民も民主も糞もねーんだよ、現実見ろよ

自衛隊が活躍すると、むかつく連中がいるんだろ
ばかばかしい

>>488
国会見てたら
鳩山「安全な場所でしか活動しないから護衛はいらない」
とか言ってた

>>495
手当は8年で220億くらい

つかインド洋給油は完全に違憲だろ
話は憲法改正してからだ
ネトウヨはそこ無視すんなや

>>500
どこの平行世界の住人だよ

>>500
ならばアフガニスタン往きはもっと違憲ですなｗｗｗ

>>497
自民党政権は、アメリカがいいと言ったら一機650億円の
F-22戦闘機を買う所だっただろ。
海上自衛隊の給油艦をタダで使えばいい、なんて気を良く
してても、別の所でこういう出費を掠め取られる。

>>503
F-22だから40機調達ですんだんですけど、安物買いの銭失いって知ってるか？
そもそも民主になったってそこはかわらねーだろ、F-22がムリになったのは先方の理由だし。

民主は22DDHにばっちり予算つけただろ

民間人を今現在危険な国に行かせるってのに、なんで誰も批判しないの？

>>505
NGO等で活動している民間人がずっと前からいるから

>>506
国が行かせるのと自主的に行くのとでは違うと思うけどね。
自民政権の時に同じことやったなら散々叩いてただろ？

いくら位あればアフガンを買い占めできるんだろうね

>>506
井戸掘ってるだけで殺されたってんでペシャワール会は東の国境線までﾃﾀｲしましたよ

>>504
F-22がコストパフォーマンスに優れた機体だなんて当の
アメリカだって言ってないだろ。
調達する場合40機とされたのは、F-22が高性能だから
というより、高価すぎて買えないからだと思う。

>>510
ちがうよ、40機ってのは財務省が決めた数字。
冷戦期の定数から減らす、定数削除によって90機のF-4EJ(FI)が40機になることになった。
防衛省はそれじゃたりねーけどF-22なら大丈夫かってんでF-22取得を頑張ってた。

結果この有様だよ、定数見直して欲しいよな

ネトウヨはアメリカと一緒に戦争したいのか
日本は金だけ払ってくれる国ってのが世界中の役割なのを忘れるなよｗ
もっと金出せよ

インド洋給油のままの方がまだ良かったのに…。
アフガン支援がこの不況下の日本のためになるのか？

>>513
アフガン支援する→生活が良くなってテロが減る
→世界平和→景気回復

みたいに総理は考えてるようだが

ああ、そうそう。>>511の文章じゃちょっとわかりづらいから補完しておくと、
財務省は「数」にはちゃちゃいれてくるけど、「単価」までは縛らない。
たしかにこれ買いたい！って言ったら予算審理であれこれ言われるだろうけど
定数守っとけば無問題ｗ

つまり日本では今でも冷戦期の思想のような、最強兵器が欲しがられる・・・不思議

>>512
巣に帰れよチョンがｗ

>>507>>509
民間人がこれまでアフガンに行っていないわけじゃない
民間レベルの協力を禁止したこともないし、
禁止しなかったことで政治家が責められた訳でもない

それから、政府が人を送り込むんじゃなくて
民間人による支援を政府が支援しようという話
危険地帯には行くとしてもそれは自己決断かつ自己責任

なんで増えてんだよｗ

>>517
そんなんで国家の支援といえるのか？だったらアフガンの警察訓練所に金落としたほうが早くね

>>392
そのすり替えになんか意味あんの？

>>517
じゃああんな金額はいらないね。

バカなんだから仕方ないだろ

ノーベル賞学者も憤慨の次世代スパコン２７０億円をやめて、
朝鮮高校も含む高校無料化に４５００億円をバラ撒くのが鳩山流

>>519
結局、従前どおり治安関係の費用負担の肩代わりといった形で警察や軍にも金を入れる
支援予定額はイラク支援と同額、これまでと同じ

で、なんか文句あんの？

>>524
インド洋給油蹴ってまでやることじゃない。

>>500
鳩山が民団の新年会で「ぜひとも在日外国人の皆様に国政参政権も差し上げたい」
と言ったが、それは解釈の余地なく１００％憲法違反ですが。

>>524
＞ 支援予定額はイラク支援と同額、これまでと同じ
これ何か関係あんの？

アフガンじゃなくて自国の貧民をまずなんとかしろ糞が

>>525
陸上に自衛官を入れることを検討している
より多くの金と人で同盟国に協力する話になっている

そんなにパキが好きならパキのマラでもしゃぶってろよ、反米左翼

＋に隔離するべきレベルの馬鹿が一人必死だけど、
見返りがあるか無いか、て話なのよね。たとえ同じドブに捨てる金でも。
飴べったりのばら撒きは少なくともアメリカの信頼（笑）は得られた、って言う実績（失笑）はあるけど、
今回のばら撒きに何か実態的な見返りはあるの？

>>529
アフガンはもっと早くそうなりそうだけどな。

>>511
F4E-Jの機数が90機で、削減されるのが30機程度だから
F-Xの機数は60機だろ。
それが40機に減ってもいいからF-22が欲しいというのは
財務省じゃなくて自衛隊側の要求じゃないの。

なんで仕分けしてまで削減してるのに外国に金はばらまくの？
日本潰したいの？

大体この不況下で予算足りなくてヒーヒー言ってるのに、インド洋給油蹴って
さらに莫大な金を外国にバラ撒いてどうすんの？

ミンスを応援する方々はお金の勘定ができないようですね

>>533
かと言って全く出さなくなったら「日本この程度かもうダメだな」つって全体的に見限られて
外国の投資家から金引き上げられて完全終了するんだけどなー

>>530
そんな心がけだからタリバンもテロを止めないんだよ

世界最先端の大型放射光施設「スプリング８」の運転経費８６億円をやめて、
年金通帳制度創設で記帳装置など毎年１０００億円以上のカネを無駄使いするのが鳩山流

これさ、いい加減にどこかで民政支援に切り替えていかなきゃいけないでしょ？
で、それをアメリカが出来るかって言うと出来ないよね。
負けを認めることは出来ない。
だから日本がやるんだよ。
そういう意味ではアメリカをも助けることになるの。
文字通りの平和プロジェクトなんだよ。
ネトウヨはこういうこと考えられないでただドンパチに参加出来ればいいと思ってるから困る。

>>532
すまん、40機ってのは俺の記憶違い。60機な

苦しい生活から納税して自国のために使うならまだ納得出来るが
なぜ他国のために税金を納めなければならんのだ

鳩山の金銭感覚は異常

>>539
そういうことじゃなくて問題になってるのはお金の問題でしょ
かたや仕分けだ何だのいってゼニ削ってるのにｗ
コップ集めて材木流すようなやり方って破綻してるでしょ

>>539
だから今のアフガンの治安状況で民生支援して大丈夫か、
本当に効果があるのか、アフガンや各国からのニーズはあるのか
って話だろ

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鳩山は日本の富を世界にばら撒くことが宗教的に正しいと思ってるんだろう
そのまえにてめーの資産を喜捨しろよ

農業農村整備５００億円をやめて、戸別補償で１兆４０００億円農家にばらまくのが鳩山流

国家財政の破綻が第一by民主党
知的財産は特定アジアとの友愛の為無償供与しますby鳩山

4500億円も出して何か見返りでもあるのかね

>>546
いや、自分の資産については税金納めるのもイヤ、っていう脱税犯だから駄目だろう。

悪質な脱税犯・犯罪者が首相で国家予算いじるって、終わってるよな。

つーかなんで報道しないの？

砂漠に水撒くようなもんだな
後に何も残らない

>>536
だからインド洋給油のままで良かったんだよ。
なんで、より莫大な資金を必要とし、かつより危険な方を選ぶんだ民主は？

友愛と民意

おい民主党に投票したやつ出てこいよ

これまで後に何かが残ったODAがあると思ってんのか？

ゼロ戦を派遣しろよ。

また支持率低下するぞ

そういうのは不況を脱出してからにしろよな

民主に投票した奴は死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

ハトがやってることって全部ひっちゃかめっちゃかな感じするな
初めてシムシティやってみた人みたいじゃないか

創価学会が政権にいるよりマシ

>>561
鳩山教よりマシかなと最近思うようになってきた。
民主は創価以上に中国韓国べったりだし。

>>555
何にものこんないなら、給油活動のままでいいじゃん

>>560
こいつがやりたいのは弱者救済。
障害者、貧困者に金を渡せればそれでいい。

こうゆう無駄遣いこそなんとかしろよ

>>564
ただのキレイゴトお花畑の偽善者なんだな

>>563
これまでやってたの給油活動だけじゃねーから

これまでにすでにアフガン支援で18億ドル出してるし、
イラク支援にも債務免除含め100億ドル超支援しているし、
これくらいの支援は英米同盟国として当然の規定路線でしょでしょ

>>564
その割には育ちが良いもんだからついつい脱税しちゃったりしてまっ黒けだな

>>567
その上でさらにアフガン支援しようってんでしょ？
尚更悪いじゃん。

>>567
給油活動で十分と認識されてるのに何で無駄に出費増やすのかな？
無駄遣い削減とか言ってたのは嘘なんだね。

>>567
別に給油でよかったのになんでわざわざ5000億だすの？
国の研究費削ってアフガンの就職支援とか死ねよ

>>567
これまではこれまで
今争点になってるのは果たして給油活動の代替策として
アフガン5000億円支援が適当か否かってことでしょ

>>569
は、アメリカ様を舐めてんの？
タダで米軍が日本を守ってくれると思ってんの？

日本の平和のための当然のご協力、お支払いでしょ

>>573
ならインド洋給油のままでいいじゃん。

>>573
うん、だから給油活動で十分じゃん
アメリカも確か是非継続してくれって言ってたじゃん

これが理系脳のやることか。

民主党改めて、小沢党

>>573
アメリカ様は給油活動継続してくれと言ってたんだからそれで良いじゃん。
何で要求されても無い金を出すの？
無駄遣い削減が公約じゃなかったんですかあ？

っていうかID:cfL981osはアメポチ装わなくていいから
ミエミエで寒い
「反米左翼」とか言っちゃったり
ただ民主党擁護したいだけだろ

現地の子供らにしてみたら日本が金出すからいつまで経っても争いが終わらないと思ってんだろな

無理に外国に金出して他の先進国に張り合うことないのに。

ていうか、自分が人に「いい子いい子」して貰いたいだけなんだよこいつは。

恵まれた家に生まれた奴の一番悪いパターンで、ガチで利益追求みたいな事を
考えた事が無いんだろう。
国連で２５％宣言して褒めて貰ったという、奴的には「成功体験」に味をしめたんだろうな。

>>574>>575
イラク戦争でも100億ドル負担してご協力差し上げたように
アフガン戦争でも総額100億ドル負担しますってことだ
それが日本の同盟国としての義務なんだろ
給油があろうがなかろうがどこが政権であっても100億ドルは規定路線

給油のバーターなわけねーじゃん

>>580
今の政府は少数派だもんな。選挙もあからさまな不正してるし。
自民時代の小沢が決めた湾岸戦争の時の巨額の費用負担は「無視」されただけで
済んだけどｗ、これは後々禍根を残す巨額の費用負担だよな。
一応人は派遣するだろうけど、まあ実際は金払って終わりだろうな。

>>583
今戦争があるわけでもなく、不況下の日本において、国民に対する経済対策を無視してまで
やることなのかね。
インド洋給油を蹴ってまでやることなのかと聞いている。

>>543
つーか、お前らの主張ってさ、いつも何にもましてまずは安全保障だったんじゃねーの？
それが一気に事業仕分けとは、レベルも下がったもんだな

>>583
義務って勝手に決めたのポッポじゃん

>>586
お前らって何と戦ってんだよｗ

>>583
だからこれまではこれまで
その過去の支援が正しかったか否かはまた別の争点

今の争点は、「給油活動の代替策としてアフガン5000億円支援が適当か否か」

>>544
ニーズなんていったらいつまでもニーズなんかねーだろ
それまで待ってたらいつになるかワカラン話だ。
飽きるの待つしかない。
それを飛び越えて、日本がイニシアチブをとって取り組もうという一歩先に進んだ提案なんだ。

>>585
インド洋給油って陸上に巣食っているタリバン掃討に効果あんの？

陸上に自衛隊入れたり、警察や軍に金を入れたり、
インフラを整備してタリバン協力者の温床たる失業や貧困を低減するほうが
パキの船に給油するよりもタリバンを絶滅させるには効果的だろ

>>591
なんで日本がタリバンを壊滅させなきゃいけないんだよｗ
そうゆう泥沼確定の仕事は米やEUに押しつけてればいいじゃん

ID:cfL981osがやってることを例えるなら、

君主制派と共和制派が激しく対立してる国で、国王が
「税率を重くする！」だの「○○国を征服する！」だの言いだしたのを、
「おやめください！」と止めようとした君主制派の人間に対して、
「陛下の御心に逆らうのかこの逆賊！」とレッテル貼ってる共和制派みたいなもん

過去に「反米左翼」って言われまくったんだろうな

>>591
アフガン支援で民間人を派遣することがタリバン掃討に効果があるとでも？

>>589
給油のバーターで5,000億出すと思ってんならおめでてーとしか言いようがない

これまでのアフガン支援18億ドルと給油はなんのためだった
日米英の同盟関係を強化するためだったよな
今回の50億ドルも同じだろ、給油のバーターなんてのはお題目

だから、インド洋給油を蹴ってまでやる意味は何かと聞いてるんだよ

>>590
アフガニスタンやアメリカなどの各国のニーズは給油活動の継続だけどな

>>596
日米英の同盟関係を強化するため

これでいいか

>>588
お前らみたいな奴等だろｗ

頼む 自衛隊の青年将校の皆さん 立ち上がって下さい

対外援助はきれいなもんじゃない。利害がちゃんと存在しないと無意味。
かつて外務省と自民が、「予算を効果的に支援に使う」ために、
海外へ自動車を援助する時、値段の高い日本車じゃなく、韓国の車を使ったことがある。
しかも援助物資を運ぶのは日本の飛行機じゃなく、中国の貨物機。
おかげで、日本人の金で援助してたのに、現地の人たちは「中国と韓国が助けてくれた」って
声明まで出す有様。

ポケットマネーで援助してんじゃねえんだよ。俺たちの金を使ってんだろ？
だったら相手が助かるだけでなく、自分たちも利益を得られる援助にするのは当然の話じゃないのか？
また昔みたいに金だけ出して、あとは丸投げじゃ無駄だろうが。

>>599
？

アフガン支援のために日本の莫大な金を使う意味が、この不況下の日本にあるのかと
聞いてるんだ。日本にとって何のメリットがあるのかと。

>>591
タリバンはパキスタンの部族地域でも活動してるから
アフガニスタンを援助するだけじゃ意味がない。
パシュトゥーン人はアフガンとパキスタンの両方に住んでるからな。

>>595
だからこれまではこれまでだろ
給油活動継続じゃ駄目な理由は何だ？

>>598
それならインド洋給油で十分だったろ。

>>596
給油は戦いを継続させるものでしかないだろ
そんなことを平和国日本が今後も続けていくわけにはいかんだろう

>>591
給油することでアメリカのみならず
国内でタリバンと戦ってるパキスタンの支援にもなる

>>607
日本が給油しなくても戦いは続くだろうけどな

>>607
さらに火種を抱えたアフガン支援は給油以上にあり得ないだろ。

今は、
中国ベッタリで反日（クリントン女）のオバマ政権だろ。
どうせアメリカの要請だから物的支援で実際は１００億だけど
８０００億支援したことにして適当にやっとけばいいんだよ。
領収書みせろとかいわねーし。
外交ってそんなもんだよ。

>1
鳩山政権は、仕訳作業で必要ない事業を廃止してるから、
お金が余っているんだよ。多分。

ネトウヨ必死だな

なんで民主支持者ってこう…論点を摩り替えようと必死なの？

>>607
給油が無くなれば戦う必要が無くなると思ってるの？

現生支援だけはやめとけ。

感情的には給油したくないけどな、支援5000億は大杉、どこにそんな金あるんだよ

>>615
アフガン支援は日本のためにならないと言ってるんだよ。

>>609
だからその先を見据えた支援を行っていくんだよ
このままだとこの戦いは泥沼だぞ
誰かが軌道を修正してやらなきゃいけないんだよ
それがこのタイミングで日本がやるなら丁度いいときでもある

>>605>>606
率直に言って、英米の肩代わりをしてやる額が足らないことが理由
（アフガン支援総額の1位アメリカ、2位イギリス、3位日本）

給油活動＋50億ドル、給油活動なしの50億ドルしか選択肢ねーんだよ

ぶっちゃけアフガンなんかどうでもいいだろ
人的に国際貢献してる体面保って尚且つ安く済んで日本の船舶を守る抑止力になる
これほど安全安価で給油艦の方々の御苦労に値する効率良い国際貢献案は無いと思うけどね

>>619
泥沼とか言う前に、まず日本の泥沼な景気をなんとかすれよ。
日本経済が落ち込んでるその時期に、なんでこんな莫大な支援するの？
まず国内の経済対策が先だろう。つーかお前、日本が潰れればいいと思ってるの？

ほんと意味がわからない

ポルナレフ状態

>>615
じゃあ日本の給油の貢献度は高かったのか？低かったのか？
低かったならなくなってもいいんだよな？
高かったなら今後の作戦に大きく影響出てくるよな？
どっちなんだよ。
お前らはただドンパチに参加したいだけ。それだけでしかない。

>>619
今のアフガニスタンの治安状況で本当に安全か、
どこまで効果があるのか、そして何で日本が積極的にそんなことせにゃならんのか
本当にそんな支援でアフガニスタンが安定するのか
わからない

民間人がアフガンにいって民間支援なんて現地知らない机上の空論だからいえること

現地の人に受け入れられていたペシャワール会の人ですらどうなったか知らないわけじゃあるまい

>>624
だから、給油の貢献度が低いから日本国民の税金を大量に使ってアフガン支援しますってんじゃ
納得できねーんだよ。
貢献度が高ければ日本経済は回復するのか？答えれよ。

莫大な借金大国日本が、国の未来を切り開く科学技術を削って、アフガンにどーーーーーーーーーーーーーんと大盤振る舞い。

日本滅亡の序曲

中東を踏み荒らしたイギリスとアメリカは幾ら支援してんの？

>>620
全く言ってる意味がわからない
理由になってない

こんなに国民が疲弊している時期に、単独の思想でこれやったらいかんだろうな
民主化支援なら世界の同意は得られないから自民党よりずっとアメリカ追従の姿勢になる

ぶっちゃけ民度の低すぎるアフガンに
民主国家の政権を樹立させるという
前提が誤っている。
アフガンが泥沼化するのは当たり前。
ベトナムと同じ。

関わりを持たない方がいい。
１００億物的支援して７０００億やりました
って自己申告しておけばおｋ。

自民党時代もイラク復興支援で5000億円ぐらい使ったし
麻生はアジア支援に1兆5千億円出すこと約束したし。
まあ日本は気前のいい国なんだよ。

>>632
少なくとも日本の今の経済状況では、支援する必要はないよな。
自爆してしまう。
景気対策無視してまでやることじゃねーよ。

>>1
坊やだからさ

民間人を丸裸で行かせるって事で終了したの石破の質疑だっけ？
何君だか忘れちゃったけど、殺されちゃったよねぇ
現地の人にはものすごく感謝尊敬されてたのに

鳩ポッポとポッポ支持者がどんな夢を抱こうと構わないけどさ

国の金、使わないでくれよ…

国の借金が途方もないことになってるのに、気前のいい国なんだよ、じゃねーんだよ

>>630
湾岸戦争の際、戦費負担で政権与党は叩かれた
以後、同盟国への協力は復興支援、給油という名で負担の肩代わりが行われるようになった

その上で、国債大量発行、大幅増税が待ってるんだよな。
国民はこれで納得できるのかね。

>>624
ただドンパチに参加したくないだけのやつも大勢いるよ

はいはい。
麻生の支援は良い支援。
鳩山の支援は悪い支援。
そーいうことね。

>>627
＞答えれよ。

ってお前何いってんだよ。
そもそも経済なんてよくなるわけねーだろーが。
どうすれば景気がよくなるんだ？
それには今成長中のアジア諸国が韓国並みに裕福になってもらうか、
逆に日本がアジア諸国並に落ちていくかしか、その後の日本経済の回復なんてありえネーだろーが。
どうやって輸出型の同じ土俵でアジア諸国と戦うっていうんだよ
呆れるわ

裕福な家庭に育ったから
金銭管理ができません

>>639
うん、だから何？
結局給油活動継続で何が悪いの？

>>642
インド洋給油のままでいいって言ってるだろ。
なんでインド洋給油を蹴ったの？より莫大な資金と危険がともなうアフガン支援を
なぜ選んだの？答えてくれよ。

アフガニスタンで事業やってたりな

自民党の残滴は世界から排除しなければならないんだよネトウヨ

>>648
答えになってねーよ

>>645
で、国内世論を宥めるために給油をやめるけど、
同盟関係強化のために肩代わり総額を増やして何がよくないの？

給油活動もやることないよ。

>>645
一言で言えば、憲法違反だろ

>>651
給油活動よりも費用もかかれば危険もともなうアフガン支援をやる必要があるの？

>>650
同盟関係ならインド洋給油継続してたほうが良好だったはずだよ。

>>652
憲法のどこの部分に抵触するのか詳しく

>>646
マニュフェストで約束したからじゃないの。
ただそれだとアフガンから逃げるみたいだから
そうじゃないってことでアメリカに配慮したんだろ。

>>650
> で、国内世論を宥めるために給油をやめるけど、
は？国内世論って日本国内の？
日本国民ってインド洋の給油にそんなに猛烈に反対してたっけ
っていうか関心あったっけ

>>591
実際のところ、アフガンがどうなろうが知ったこっちゃないんだよ。
そりゃ良くなるに越した事は無いわけだが。

結果的に日本の国益になるかどうか、って事だろ。
給油によって安く上がってそこそこ日本が評価されるなら、何も５０００億のそんな支援に
切り替える必要があるのか？って事だ。

鳩山首相が海部元首相に見えてきているのは歳のせいか・・・・

イケメン麻生。
麻生首相、アジア支援に1兆5000億円 ダボス会議で表明
http://www.afpbb.com/article/politics/2566351/3742727

日本の財政・・・

で、どんな見返りがあんの？

まさかこれだけの巨額をだそうとしときながら
見返りとか考えてないとか言わないよな・・・は、はは・・・

>>657
給油を継続したまま、支援額を増やすということになれば
支援額の大幅な上積みは望めない
給油をやめ、民生支援を増やすという外形を取れば、国民の了解を得やすい

4500億のうちかなりの額が民主党の懐と懇意の3ヶ国に消えるカラクリになってんじゃねえの？
今までだって金関係になると怪しかったんだからさ

民主党の、「マニフェストを守る」
ただそれだけの意固地なプライドの為だけに、
日本の国益が栓を抜いた浴槽のように流れ失われつつある昨日、今日。

>>662
そのために財政逼迫して、馬鹿な事業仕分けパフォーマンスで良い物まで切り崩して
財源確保しなきゃならんのだよな…ほんと馬鹿な話だよ。

仕分け人出番だぞ

>>658
言っとくけど今は米も政権交代して民主党になったんだぞ
日本に対してはそんな甘くねーからな
後ろの方で脂は込んでるだけでいつまでもいい子ちゃんしてもらえると思えるその楽観主義に脱帽だわ

>>663
前原は日本のゼネコンが世界で仕事を獲得できるように支援すると言ってたから
アフガンのインフラ整備に日本のゼネコン使えばいいと思うが。
ちょっといんちき臭いしかなり危険だけど。

>>667
でも鳩山はオバマ来日の会談ではポチのように従順だったよね

もうＯＤＡとか国際貢献とかとりあえず止めろ。
国内経済立て直しからだ。債務超過破綻国家が
先進国づらしてかっこつけるのは止めなさい。
見返りが見込めそうなところに選択と集中を
行うべし。

>>662
給油を継続したまま支援額を増やすって、自民党政権ではどんだけ増やす予定だったの？

>>662
詭弁にしか見えないんだけど

>>669
だからそういうことだろう。

・タリバンにテロられる危険性高いうえに1年900億円
・攻撃の危険性ほとんどなくて1年31億円
仕分け人、頼むぜ。

>>671
そんな予定あったら教えて欲しいよね。

つーか問題なのは今の日本の状況なんだよな。民主は今の日本を潰してまで
外国に良い格好を見せたいと思えて仕方ないよな。

故人献金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2177万円
匿名偽装献金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3億4000万円
格安ママンビル　相場との差額による個人献金毎年　　約600万円
パー券代水増し計上　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2億4800万円
株式売却益申告漏れ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7200万円
株式資産記載漏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 5億4500万円
友愛政経懇話会　入手元不明の謎の原資　　　　　　5億円
友愛政経懇話会　人件費偽装支出　　　　　　　　　　 5億3195万円

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　＜ 国民増税、ぼく脱税 　　 　　　
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　
　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /
　　　　　　　　｀７　　　 　 　〈
　　 　 　 　 　 /　／￣　　　 ）
　　　　　　 ／ ／ノノノノノ ） ﾉ
　　　　,, ｲΞ / ノノノノノ / ノ
　　　イ=≡∠ ノノノノノノ／
　　　　　　　｀ﾞ"}{'´｀}{ﾞﾞ"´
　　 　 　 　 　 ´`` ´``

>>672
で、だから何？

逮捕するならできるだけ早いほうがいい。日本がどんどん悪い方向に向かってく。

>>677
このスレで詭弁術のテストしてるの？

>>679
全く言ってる意味がわからない

何が言いたいのか説明して

鳩山のねらいは、日本の無能な底辺層を自殺に追い込み、
お荷物人口をへらすこと。
年末以降、底辺層の自殺者が加速度的に増えるから期待してて

>>680
詭弁って自覚なかったとしたら馬鹿だし、
詭弁の自覚があるならやっぱり馬鹿だな

> 給油を継続したまま、支援額を増やすということになれば
いつ、どんだけ、何で増やすの？
> 支援額の大幅な上積みは望めない
何で大幅に上積みする必要があるの？
> 給油をやめ、民生支援を増やすという外形を取れば、国民の了解を得やすい
何で国民の了解を得やすいの？そんな詐術で

よく覚えとけ今のオバマ政権とブッシュ政権とは
１８０度違うということだ。

普天間の問題も仮にハトが米と平等で対等な関係を結ぼうと
考えての対応だったらハトもたいしたものだな。

またえらい金出すんだなｗ
で、民間人は送るの？

>>683
対等？国内の意見もまとまって無くて結論を先延ばしにしてるだけじゃんｗ

>>681
その底辺層…つーか派遣失業者やワープアたちが鳩山民主を支持してたんだから、
自殺しようにも自殺できないだろw
これで自殺したなら本当に馬鹿らしい。

あれもこれもやろうとして最初に削られるのは国内の弱者支援
自民も民主も同じだな

>>685
仮に

>>684
民間人は送るらしいよ。ある程度武装してる自衛隊ならまだ分かるけど、
非武装無防備の民間人を送る民主のその神経が理解できないけどね。

無駄を無くすのはもっと無駄なものにつぎ込むためですか

>>681
その前に底辺層の金持ちを狙った犯罪が増えるだろ
友愛でなんとかしてもらわんとな

アフガン民生支援を仕分けにかけるべきだろ

>>692
アフガン、環境対策、子供手当て…仕分けに掛けたら真っ先に潰されるよなw

アフガン民生支援事業仕分け→全員一致で廃止

>>682
時期：遅くとも来春
復興支援予算20億ドルのうちすでに18億ドルが政権交代前までに執行されたため
遅かれ早かれ次の支援を求められることになることは明白

額面：少なくとも30億ドル
イラク支援の50億ドルから推測
債務免除等でこの額から上積みされると考えられる

理由：同盟国としての義務
先述

なぜ給油をやめると国民の了解を得やすくなるのか：
給油をやめるが、これを民生支援に転換するためにお金が必要であるという美しい理由ができる

ミンスは本当に外交ベタだな。
てか、側近にぼんくら学者がいる予感。

>>695
ほんと民主ってやつは…その民生支援が一番の問題なのに、マスコミを丸め込んで
問題ないかのように報道させてるしな。

ここからが本当の友愛だ・・・

>>549
円で支払うからアフガンは円を使うために日本企業に仕事を発注しなきゃいけない
→日本企業にお金が入って潤う→景気が良くなる

つまり公共投資と同じ意味合いがある。
ていうかそのくらいの意味合いしかない。
円借款なら利子ついて日本政府に戻ってくるのにな。

わずか数百億で世界中から感謝され、
「日本はコレで貢献している」と自信をもって言える
数少ない事業、これが給油活動。

補給艦を満足に出せる国は日本しかない、
これを知らない情弱が打ち切り支持www

代償の5000億を国内の景気雇用に使ったほうが
良いんじゃないですか、愚民の皆さんwwwww

>>695
> 遅かれ早かれ次の支援を求められることになることは明白
> 額面：少なくとも30億ドル
> イラク支援の50億ドルから推測
ソース
今のところはお前の思い込みでしかないな
> 同盟国としての義務
インド洋の給油で十分じゃん
> 民生支援に転換するためにお金が必要であるという美しい理由ができる
どんだけ国民をバカだと思ってんだよ

>>699
ずいぶんと危険な公共投資ですねｗ

>>701
予算の大半が執行されたが、アフガンはいまだに復興していない
していないのなら当然日本には追加の支援要請は出てくる
で、この推論のどこに間違いがあるの？

福祉のために消費税導入します⇒そんなことは言った覚えがないなどに
さんざん騙されてきて、今まただまされそうな現実を受け止めろよ

>>703
だから支援額も含めてのソースな
イラク復興支援と一緒にはできんだろ

自衛隊はアフガンで戦場慣れしといたほうが日本の為だと思う。
ノイローゼになる人はしかたない。

>>704
で？

推論の誤りを合理的に説明して

>>705
民主は自衛隊どころか民間人を投入するつもりですから。
自衛隊よりも危険なことは普通に考えて分かることだろうにね。

政治的に、何をするのが日本にとってもっともよいかということを考えると、

給油はコストパフォーマンスが高かったということだな。

699 ： 金槌(アラバマ州)：2009/11/15(日) 14:58:11.92 ID:Z+BKnWU1
>>549
円で支払うからアフガンは円を使うために日本企業に仕事を発注しなきゃいけない
↑
こいつアフォ？

>>699
さてはおまえ馬鹿だな？

>>695
同盟国の義務？
何条何項にそんな義務があるんだ？

民主党が「変えた」と言う為だけに止める様なものだな。

都知事が替わると、意味もなく都バスのカラーリングまで変える・・・そんな程度の感覚でやってんだよ。

これまで
8年間で18億ドル
これから
5年間で50億ドル
馬鹿じゃなかろうか

>>706
> 遅かれ早かれ次の支援を求められることになることは明白
> 額面：少なくとも30億ドル
> イラク支援の50億ドルから推測
俺はこれ全体のソースを>>701で求めてるんだけど
これを推論とお前が言うのは勝手だが
イラク復興支援と同じにする合理的な理由は何だ？
日本に支援の大幅な増額を求めてる国は例えばどこがある？

ほんと民主に投票した人間はこれを機に猛省してほしい。民主がどんだけ馬鹿で
頼りない団体かってのが分かったと思う。
まあ、テレビしか見てない人間にはまだまだ分からないと思うが、ネットでこれだけ
論破されても民主支持する馬鹿は日本から出て行って欲しい。

699 ： 金槌(アラバマ州)：2009/11/15(日) 14:58:11.92 ID:Z+BKnWU1
>>549
円で支払うからアフガンは円を使うために日本企業に仕事を発注しなきゃいけない

↑
こいつは海外旅行に行ってドルを持っていなかったらアメリカの日系企業で円で支払をするのか．．．

5000億も使うのたいへんらしいよ。
これまでの支援活動でも有効に使わせるのたいへんだったんだから。

人道支援っぽくていいから

ゆきお君て恵まれた家に育ったからお金の計算ができないんだよね。
カップラーメンも１個いちおくえんくらいすると思っている気がするよ。

ゆきおくんて精神年齢１２歳くらいでしょ。
だと納得できる。

どうせキックバックで主席の懐に大量に流れ込むんだろｗ

>>713
> 馬鹿じゃなかろうか

アフガンをアメリカ軍やNATOが制圧するまでには
最低でも、あと30年はかかると
NATOの偉い人が言っている訳で、金で解決するなら
安いもんだよ。

イギリスの政権交代で、どーせ撤退でしょ。
その穴埋めを日本の自衛隊がやれと言われたって
無理だよ。あんな高地で戦う技術も義理もないもん。

>>703
日本は給油活動を続けてくれ、
これが世界の総意ですが。

>>721
日本はのらりくらりと補給活動してればいいじゃない
5000億円も出さずにさ
NATOの偉い人が具体的にどう言ったかは知らんけど、
さすがに30年間も補給活動やらんだろうし

>>713
日本に支援の大幅な増額を求めてる国：アメリカ
http://sankei.jp.msn.com/world/america/081007/amr0810070929004-n1.htm
これは安倍首相の時からずっと要請されている

ほかは推論の誤りを合理的に説明できたら答えてやるよ

>>723
補給活動＝イラン攻撃用艦隊の支援だからね。
イランとアメリカの戦争に巻き込まれるリスクが常にある。

オバマに変わった、撤退できるチャンスを
最大限、生かさないと。

アフガンも独裁政権でもなんでも良いから
タリバンを政権内に入れて、戦争は終わりにするようにして
アジアが平和になることが大切。

軍艦がうろうろする時代は過ぎた。

>>724
日本が30億ドル支出することを求められてるソースになってないね
「日本や北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟の同盟国」に「約１７０億ドル（約１兆７０００億円）」という曖昧な要請だし
それに要請されたとされる安倍政権も福田政権も麻生政権も応じてないじゃない
あと「戦闘部隊を派遣することに消極的な国」に対してが前提なら、結局鳩山政権でも戦闘部隊は派遣しないんだから、
5000億円（このうちどれだけアフガン軍に入るのか知らんけど）にさらに上積みせにゃならんのじゃないの？
まあブッシュ政権の頃の要請のようだし、どうなのかようわからんけど

>>725
オバマは対アフガン政策には積極的なんじゃなかったっけ

>>725
民生支援じゃ余計に危険だわな

>>727
逃げ腰支援だから
大丈夫でしょ。

どうせすぐにタリバンとの和平が始まると思うよ。
幾ら続けた所で、勝ち目は無いんだからさ。

和平がなってからでいいじゃん。
それまでは補給でええがな。

>>726
追加支援要請が出るという推論が誤っているという説明になっていない
ダメ、0点
さっさと答えて

それから、安倍らが要請に応じなかったと考えたなら頭が足りない
予算とその執行時期、日米政権交代の関係を考えろ

>>730
> 追加支援要請が出るという推論が誤っているという説明になっていない
何で
> 遅かれ早かれ次の支援を求められることになることは明白
> 額面：少なくとも30億ドル
> イラク支援の50億ドルから推測
の総合的なソースを求めただけなのにそんな話になってんの？
で、早く日本が30億ドル支出を求められるであろうソース出してみな

> 予算とその執行時期、日米政権交代の関係を考えろ
詳しく説明してみ

>>731
はーい、0点

質問ばっかの僕ちゃん、はやくこたえてねー

アフガン民生支援に転換　農業など５年で４５００億円拠出

一番の無駄だね
日本国民で山分けして無駄遣いした方が全然役に立つ金額

アフガン戦争は石油利権のマネーゲーム　
人の命は紙クズだな

>>732
ん？ああ、何だ
「追加支援要請が出るという推論が誤っているという説明云々」って逃げ口上のつもりだったのか

だから俺は
> 遅かれ早かれ次の支援を求められることになることは明白
> 額面：少なくとも30億ドル
> イラク支援の50億ドルから推測
の総合的なソースを求めただけなのに、何でそんなことしなきゃいけないの？
まずそれを説明してみな

あと日本が30億ドル支出を求められるであろうソースも早く出せよ
ああ、それと
> 予算とその執行時期、日米政権交代の関係を考えろ
これについても詳しく説明してみ

>>729
> 和平がなってからでいいじゃん。

実際の支援のタイミングは
イギリスで政権交代が起きて
NATOが撤退するってタイミングじゃないの。

どうせすぐにそーなるよ。
で、オバマもノーベル平和賞の前渡しを受けているから
約束を実行すると。

もう枠組みは出来てるんだよ。

>>728

可能性はかなり低いが撤退はあるかもしれん

だが、現政権にタリバンなんぞ組み込めんわ

アメリカはアフガンを無政府状態に戻してでも叩き潰すぞ

ソースソースって随分+臭いスレだな

>>737
> 叩き潰すぞ

アメリカが本当に欲しいのはイランだから。
アフガンは口実にすぎん。
イラン戦争まで持っていけなかったのは
ブッシュのヘマで
もう無理だろ。

一度チャラにして、また因縁を付け直す必要があるが
その頃にはイランの核兵器が完成している。

日本としては、アジアが平和で金儲けが出来れば
それでいい。

税金で、大金を使えば使うほど、懐に入れて誤魔化しやすいからですよ

アメリカは景気対策のために戦争を続行するだろうな。
日本は撤退だ。譲歩して給油活動。
ベトナムのときみたく泥沼にはまるよ。この戦争は。
タリバンやテロをみてるとベトコンを思い出す。
日本は原則撤退。与党のみずほ先生、出番ですよ。

>>354

>>735
予算が執行され切ったが目的を達成していない場合、当然予算の上積み要請が出る
予算の執行がろくにされていないのに、上積み要請に応えるのはよっぽどのこと
それに、選挙を控えたブッシュに約束してどうする？
質問をする前にちょっとは考えろ、な

要負担額は30億ドルより多いと推測するが、
170億ドルを日本とNATO加盟国でアフガン撤退、派兵していない国の数で割って、
経済規模で按分してやったりすればいいんじゃない
ちょっとはいまあるデータと頭使え、な

ほかにソースはいくつかあるけど、先の問いに答えられたら出してやるよ

ムダだムダ。増えてるじゃねーか

>>743
アメリカも政権交代したし、ブッシュ時代の>>724の要請は30億ドル支出の理由にならんね
それに「戦闘部隊を派遣することに消極的な国」に対してが前提なら、結局鳩山政権でも戦闘部隊は派遣しないんだから、
5000億円にさらにアフガン軍増強のためのカネを上積みせにゃならんよねー

>>745
何が言いたいのかさっぱり分からない
特に、2行目以降

正直、質問1個すら答えられない奴の相手をするのはメリットがない
ちょっくらジムに行ってくるから、帰ってくるまでに回答して
満足な答えがなかったらもう質問には答えない

>>746
アメリカが日本に支援額の大幅増加を求めるソースが>>724なんだろ？
そしてそれが30億円増額支援のソースのひとつでもあるんだろ？
鳩山が50億ドル支援する理由の、お前なりの弁明なんだろ（これは勘ぐりだが）
でもそれはブッシュ政権時代の要請だし、第一「戦闘部隊を派遣することに消極的な国」に
対してが前提なら、結局鳩山政権でも戦闘部隊は派遣しないんだから、
50億ドル支援にさらにアフガン軍増強のためのカネを上積みせにゃならんよね

> 問1個すら答えられない奴の相手をするのはメリットがない
何で、何の質問に答えなきゃいけないの？
> 満足な答えがなかったらもう質問には答えない
また逃げ口上か
説明してみ

2016年の日本の借金がGDPの2.3倍で先進国ダントツどう見ても破綻
本当にありがとうございました
お前ら頑張れよ

15万人に300万ずつ配れるな。

対等な日米関係だったら憲法９条がある限り拒否するよ。
ＡＴＭも機能しない。財政破綻国家だからな、金を出すのも無理。
ハトは一体何を考えてるのか。

民主党議員を事業仕分けしろや

給油もよかったがアフガニスタンには就活資金提供した方が早いからじゃん
アメリカなんて中東のことなんか理解しないで戦争した上にその後どうするかも全く決めてないじゃん
日本がこれからやんのは誰もやりたがらなかった汚れ仕事なんだからアメリカは感謝のひとつもしろ

アフガン支援のために日本の経済がさらに停滞するんだけどね。
アフガンの就職支援する前に日本の失業者の就職支援してくれよな。

レイプ民族である南チョンの工作機関である民潭の支援を受けている朝鮮民主党は
全て口先だけの妄想しかない財源無視、現実無視のチョン政党だ。その証拠に無駄を
省くと言っておきながら赤字国債増額、増税をしないと言って環境税などで増税、
経済・外交・財政が大変な時期にチョンの言いなりで最優先で外国人参政権や
外国人住民基本法をザルで成立させようとしている糞政党だ。事業仕分けも政治
主導とか言いながら財務省に全て準備させていたという糞ぷり。内容も朝鮮売国奴
議員が日本の科学技術の芽を全て刈り取るという屑そのものの行動。これが朝鮮
民主党の正体だ。この件もそう。自衛隊員の生命や費用対効果を考えても、給油
活動が最もベスト。それを日本の将来の芽を全てカットしておきながら、この態度。
糞にも劣る行為だ。朝鮮民主党は断じて許さず、合わせて元凶であるチョンも一匹
残らず皆殺しにしていくべき。糞以下の存在だ。

日本の景気対策は無視して外国の支援には積極的て、そりゃねーだろ。
どこの国の政党だよ。まじ日本から出て行けよ。

お前らって普段九条教とか言ってる割には外からの脅威に疎いよな

>>752
日本の若者の就活支援してやれよ

>>756
疎いなんてもんじゃねえな。だから民主に入れたんだろうけど。

>>752
そもそも、今の経済って手を加えれば加えるほど悪くなるってことが一応有力なんだよ
その帰結として失業があったり自己責任社会がある。ダメな奴はそれ相応の生活があるんだから不足はあるまい
お前らエリートニュー速民が望む世界じゃないか

これさ、一旦はじめちゃうと延々と続かせちゃう気だろ？もう表明しちゃったけど、やめろよ
活動費用として自衛隊員に廻った方が、まだ内需に貢献してくれるだろ
政策の優先順位付けはどうしたんだよ。あれが民意を得た一番の根幹だろうが

>>758
日本はアメリカの尻馬に乗ってアフガニスタン戦争もイラク戦争も支持したんだから
アフガニスタンのテロに巻き込まれる可能性は高いのにな
みんな有り得ないと思ってる。特亜よりタリバンの方がよっぽど敵らしい敵だと理解しない

地上に民間人出せば、そりゃたりばんにぶっ殺されるわな

安全、安い、参加のアリバイ
給油は三拍子そろった良策なのに

>>759
＞今の経済って手を加えれば加えるほど悪くなるってことが一応有力なんだよ
じゃあ政府は何もやんねーほうがいいってか
いまだに新自由主義かよ

さっきテレビで米軍の思いやり予算が年3000億以上だと
ATMすぎる

>>761
なら余計危なくてアフガニスタンに民間人なんか送れないね
民主党のやろうとしてる民生支援なんて夢のまた夢だね

>>763
理屈的に正しいか耳に聞こえがいいかはまた別の問題じゃないか
人が気に入ろうと気に入るまいとリンゴが地面に落ちるのと同じ

まあそれにも関わらず景気対策すると言った民主もアホだよそりゃ
しかし日本では経済と国防は別ですし

>>766
言ってることがわからない
やろうとしてること、またやろうとしていないことが正しいか否かだろ
景気対策や雇用対策しなくて経済がよくなるわけがない
特に今のような世界的な不景気の中で

>>765
そりゃな。日本人はイスラムに疎いから、今のままやったら邦人には危機が及ぶさ
イスラムとは関わらない方が本来なら一番いいのさ

しかし今のアフガニスタンを放っておいたら間違いなく日本でもテロが起こるだろう
そうなるとどこでどれだけの費用がかかるかわからん。だから汚れ仕事なんだよ

事業仕分けだな、事業仕分け

なんだ。仕分け対象か

>>767
だから、理屈の上ではそもそも景気対策なんてのがナンセンスなんだと

50億円だったら分かるけど50億ドルだからな、小●の懐に幾らか入るんじゃないだろうな。

実より名を取ったバカ！

>>768
だからタリバン掃討は他の国にやらせりゃいいじゃん
民生支援でテロがおさまるなんてお花畑よ

>>771
いつまでネオコンやってんだタコ
新自由主義の本家本場のアメリカでさえ、新自由主義やめて財政出動してんだよ

まず自分達の国からだろ…

在日参政権ダメになってから

毎日変態新聞が民主党に軽くジャブ
打つようになったのな！(笑)

治安悪化の情勢下、強行視察に行った岡●がテロに巻き込まれて脂肪。

>>774
掃討ってんじゃない。アフガンでテロやる奴は大概職にあぶれた無職とかなんだよ
それの根っこを誰が贈与によって絶つかなんだよ結局
だからこのタイミングで鳩山がこれを言いだしたことは俺は評価したい


それに、経済だって本当は効果があれば財政出動するのに越したことはないさ
しかし、それが効果ナシならあぶく銭だぜ

西松建設がインフラを受注するためだよ

>>778
＞掃討ってんじゃない。アフガンでテロやる奴は大概職にあぶれた無職とかなんだよ
証拠は？
日本だってアメリカだって中国だって無職や失業者は多いだろうが、
みんなテロやってるわけじゃないじゃん
テキサス州の米軍基地で銃乱射した、イスラム過激思想の持ち主とされている奴は軍医だぜ
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200911130018.html
＞友人によると、同容疑者は過激なイスラム思想を抱いていたという。
まあまだ完全にイスラム過激派のテロと決まっちゃいないが


景気対策に効果がなきゃあぶく銭ってんなら、このアフガン支援も効果がなきゃそれこそ無駄遣いじゃん

アニメの殿堂はたったの116億円だったよね・・・

つかもともと「アニメの殿堂」じゃないよね。

>>780
> 証拠は？

失業者ならまだしも
警官も武器の横流しとかやってるらしいじゃん。
まずは給料を払ってやらないと、何も始まらん。

せっかく国税を投入して、アフガンの武装解除とかやったのに
アフターフォローなしに、洋上給油じゃあ
見捨てたのと同じ。その結果がタリバンの復活だよ。

>>783
警官には給料払われてたろ
警官が武器を横流しするんはそれこそ国民性や民度だろ

>>784
日本が払ってやった時期もあったけど
その後、また怪しいんじゃないの？

ゲリラから警官になれた人ですら
そんな生活レベルじゃあ
無職は誘拐犯にでもなるしかないわな。

殺された日本人ボランティアも
タリバンというよりは単なる誘拐犯だった訳でしょ？

>>785
無職が誘拐犯になる恐れがあるなら、それこそ日本の無職や失業者の雇用支援しろよｗ
日本国内で誘拐が増えるかもしれんぞｗ

>>785
それにゲリラから警察になった人がそうなるなら、
アフガニスタンの警察官を増やしても結局は景気が悪くなったら
またタリバンに戻るかもしんねえじゃんｗ

愚策

北朝鮮3年分の国家予算か

>>787
いや、だから産業を作ってやって
多少面倒でも買ってやると。

山の中なんだから、ある程度、面倒は見てやら無ければならない。
実に面倒な国なんだよ。

・・・ケシ栽培で、毛生え薬でも作れるといいのにね。

金額が多い方がキックバックも大きいんだろ

うわぁ、イスラム過激派がタリバンを構成してるのに貧困がテロの原因だと信じている人がいるよ
過激派メンバーがモスクでイスラム教徒を洗脳したり、子どもを誘拐洗脳したりしてイスラム戦士にするのがメインなのに
貧困で問題になるのは芥子栽培
これを解決するにはインフラと治安を解決し、社会基盤を整えなきゃどうしようも無い

>>790
何で日本がそんなことやる必要あんだよ
無職がテロの原因とも決まってないのに

とにかく、金のかかる政権だな。

自民党がやってたから
参院選勝つ為には多少の出費は仕方ないですよねーw

株で儲ける為の仕込みだろうな