1 :
ノイズa(埼玉県) :
2009/11/13(金) 23:11:28.21 ID:njWzsTf9 BE:330437568-PLT(23670) ポイント特典 ウィル・スミスが、ダニエル・キイスの世界的ベストセラー小説「アルジャーノンに花束を」の映画化に着手したことが分かった。
英エンパイア誌によれば、スミスの製作会社オーバーブルック・エンターテインメントとソニー・ピクチャーズが同作の映画化プロジェクトを始動させたという。
スミスは自身の主演企画として考えているようだ。
「アルジャーノンに花束を」は、59年に中編小説として、さらに66年には長編小説として発表され、
それぞれSF界で最も権威のあるヒューゴー賞とネビュラ賞を受賞した不朽の名作だ。
主人公は、知的障害を持つ天真爛漫な青年チャーリー。
脳手術を受けて超IQの天才に変貌したチャーリーだが、やがてその手術には重大な欠陥があったことが明らかになり、知能は再び低下を始める……。
題名のアルジャーノンとは、チャーリーと同じ手術を受けたネズミの名前。
過去にも何度か映画・ドラマ化されているが、なかでもチャーリー役のクリフ・ロバートソンがアカデミー主演男優賞に輝いた68年の「まごころを君に」が有名だ。
また2000年には、マシュー・モディーン主演のTV映画が製作された。
http://news.ameba.jp/eigacom/2009/11/49958.html
2 :
ノイズf(大阪府) :2009/11/13(金) 23:11:59.71 ID:wo/4NVLW
アリじゃー!
3 :
ノイズf(大阪府) :2009/11/13(金) 23:12:16.14 ID:cAJShm7h
ボルジャーノン禁止な
4 :
ノイズo(長野県) :2009/11/13(金) 23:13:12.57 ID:KSvqSs++
ユースケのクソドラマ
いけにえの洞窟
ボルジャーノンに花束を
7 :
ノイズc(関西・北陸) :2009/11/13(金) 23:13:23.41 ID:D5/v0o50
私が村長です
8 :
ノイズ2(新潟・東北) :2009/11/13(金) 23:13:32.26 ID:fqAb6V4B
9 :
ノイズf(埼玉県) :2009/11/13(金) 23:13:45.28 ID:silx5t7n
ザクだろ
10 :
ノイズe(東日本) :2009/11/13(金) 23:14:21.25 ID:eLo02q21
この原作でアクション映画をとったら評価する。
11 :
ノイズs(アラバマ州) :2009/11/13(金) 23:14:41.73 ID:vUzCg7c3
あうあうあ〜 キリッ あうあうあ〜
あれは段々変っていく一人称が売りだと思うんだが映画だと無理っぽいよな
13 :
ノイズn(dion軍) :2009/11/13(金) 23:14:55.62 ID:eA4En5KG
あの町長を殺す
14 :
ノイズ2(コネチカット州) :2009/11/13(金) 23:14:56.69 ID:RoXkUh0S
日本版のユースケのドラマは意外と良かった。原作好きだけど許せるレベルだった。
15 :
ノイズo(アラバマ州) :2009/11/13(金) 23:15:49.29 ID:WgNgwvZ3
読みにくすぎて投げた
16 :
ノイズc(コネチカット州) :2009/11/13(金) 23:15:51.98 ID:tIrFsCy3
ちょうど今読んでるわ
アウアウアーに花束を
人間なら一度は読んでおくべき書籍
19 :
ノイズs(北陸地方) :2009/11/13(金) 23:16:15.34 ID:H2hNFuKK
一度映画化されたはずだけど黒歴史なの? 「まごころを君に」とかいう邦題だったような。
ザクUに花束を
「あるジーサンに線香を」は糞だった 東野の短編は総じて糞
23 :
モズク :2009/11/13(金) 23:16:43.80 ID:y3a31SX6
じゃあの
24 :
モズク :2009/11/13(金) 23:16:51.02 ID:NV40Jvyr
伊集院のラジオで話してて、その後たまたま図書館行ったら 置いてあったから借りて読んだ
どうやって核を使おうとするテロリスト絡めてくるんだろうな
26 :
ノイズn(香川県) :2009/11/13(金) 23:17:31.89 ID:LDBLSG5l BE:381773344-2BP(1527)
花⇒初春飾利
レールガンスレ
ドラマは季節もその時々の脳みその状態に合ってて良かった
28 :
ノイズf(広島県) :2009/11/13(金) 23:17:42.77 ID:e5QDOOAu
良化するときは読みにくかったが、悪化するときは普通に読めたな
29 :
ノイズ2(コネチカット州) :2009/11/13(金) 23:17:53.87 ID:4i329Mi8
怪力ニーナとくそったれポール
30 :
ノイズn(九州) :2009/11/13(金) 23:18:08.93 ID:Ul+OctSZ
小説で日記の文体が刻々と変わるのが、知能の変化を上手に表してたけど 映像作品で、どうやってアレに近い表現をするのか気になる
31 :
ノイズw(広島県) :2009/11/13(金) 23:18:11.69 ID:tKGlNWzp
ドラマ版はなんだったのか
32 :
ノイズf(関西・北陸) :2009/11/13(金) 23:18:25.75 ID:zXp1AAtH
スーパーストロングマシーンが花束を…
33 :
ノイズf(コネチカット州) :2009/11/13(金) 23:19:02.66 ID:DcE9fcNL
CG使いまくり余計な演出入れまくりのクソ映画になりそうで怖い 演劇の定番にもなってるような古典をやるからには、いい作品にしてほしい
34 :
ノイズa(西日本) :2009/11/13(金) 23:19:23.70 ID:emr6UdL6
かんのみほ全盛期
35 :
ノイズh(千葉県) :2009/11/13(金) 23:19:26.47 ID:qzJksw7q
シャア板にスレ立ってたよね ボルジャーノンに花束を
36 :
ノイズn(関東・甲信越) :2009/11/13(金) 23:19:45.59 ID:pK3c0ubE
感動っつーか圧倒された。
38 :
ノイズ2(青森県) :2009/11/13(金) 23:20:02.32 ID:H6du945i
よんだけど大分ストーリー忘れた
39 :
ノイズa(コネチカット州) :2009/11/13(金) 23:20:10.18 ID:3pg+y3BJ
見下されてたバカが頭良くなって見下し返すけどまたバカになって見下された、ちなみにネズ公は死んだ こんなイメージ
>>4 毎回終了10分前になると菅野美穂が号泣するドラマだろ
原書買ったけど、結局翻訳本で読んだ(´・ω・`)ショボーン
(^p^)
43 :
ノイズe(アラバマ州) :2009/11/13(金) 23:20:57.74 ID:mHEwO/aB
池沼が手術受けて、頭良くなりすぎて やがて元に戻ってしまうことを自ら解明してしまう話か
44 :
ノイズh(宮城県) :2009/11/13(金) 23:21:07.05 ID:HGSPL+dB
これは吹き替えじゃないと意味無さそうだな。 字幕読んで変化を読み取るのって、集中できなくて難しそう。
45 :
ノイズw(長屋) :2009/11/13(金) 23:21:08.43 ID:zPr3hdxx
このすれも 500ばんが いちばんあたまがよくて さいごに ばかにもどる かきかたが いいとおもー
46 :
ノイズa(長屋) :2009/11/13(金) 23:21:09.98 ID:qMYC2Sn1
>>11 ほど端的にストーリーを表したものを見たことがない
47 :
モズク :2009/11/13(金) 23:21:10.63 ID:2lPKWr/E
48 :
ノイズ2(北海道) :2009/11/13(金) 23:21:10.93 ID:wGqtMGEx
かゆい うま
49 :
ノイズa(愛知県) :2009/11/13(金) 23:21:39.68 ID:ZFew9AhR
原作も長編は間延びしすぎて糞だったが短編の方はよかった
51 :
ノイズc(千葉県) :2009/11/13(金) 23:22:11.32 ID:eE1fy6o3
なにが面白いのかわからないけど面白い小説
52 :
ノイズf(コネチカット州) :2009/11/13(金) 23:22:27.84 ID:DcE9fcNL
>>20 > 過去にも何度か映画・ドラマ化されているが、なかでもチャーリー役のクリフ・ロバートソンがアカデミー主演男優賞に輝いた68年の「まごころを君に」が有名だ。
>>1 の最後まで読もうよ
デニーロで映画化されてるだろと思ったら、レナードの朝って別物だった
54 :
ノイズf(埼玉県) :2009/11/13(金) 23:23:25.69 ID:silx5t7n
レナードの朝はいいね 演技がすげえうめえ
55 :
ノイズh(埼玉県) :2009/11/13(金) 23:23:30.40 ID:pV3iaNYg
ハイパーゴールドラグジュアリー フルオートマチック真ファイナルヴァーチャルロマンシングときめきドラゴンマシーン
56 :
ノイズc(コネチカット州) :2009/11/13(金) 23:23:39.95 ID:pFiHC1hk
ユースケもよくやったよな
>>52 (^p^)<さんぎょういじょうのぶんしょーがよめなくてすいません
58 :
ノイズo(神奈川県) :2009/11/13(金) 23:24:23.75 ID:JPEqAJ/U
ラヴィ・シャンカールのサントラは良かった
59 :
ノイズf(コネチカット州) :2009/11/13(金) 23:24:34.21 ID:DcE9fcNL
>>37 「まごころを君に」の題で映画化されたのは1968年
60 :
ノイズa(大阪府) :2009/11/13(金) 23:24:38.49 ID:gp7gfLSi
レナードの朝はサヴァン アルジャーノンは一応SFになるんかな 後書きにそんなことが書いてあったような
61 :
ノイズ2(dion軍) :2009/11/13(金) 23:25:18.95 ID:lcBQKpmY
1ページ読んだだけで読みづらくて放置なんだが我慢して読んでると面白くなるの?
62 :
ノイズa(大阪府) :2009/11/13(金) 23:25:30.83 ID:Mp1ZLnw+
私が町長です
63 :
ノイズf(コネチカット州) :2009/11/13(金) 23:25:42.83 ID:DcE9fcNL
結構好き
65 :
ノイズn(関東) :2009/11/13(金) 23:26:12.98 ID:gQmt6daW
けいおんでアルジャーノンのSSまた読みたい。ある所おしえて。
>>61 最後の一行で号泣するよ。・゚・(ノД`)・゚・。
そういえばチャーリーもパン屋で働いていたような・・・ 池沼とパンの相性の良さは異常
>>61 3ページあたりから面白くなるのにな・・・
69 :
ノイズa(アラバマ州) :2009/11/13(金) 23:27:01.41 ID:DCvuPw/r
70 :
ノイズx(愛知県) :2009/11/13(金) 23:27:22.59 ID:YFJbWq5Q
あの洞窟に閉じ込められ、出方が分からず逃げ回ってたらモンスター強くなって 詰んだと思っていたのは俺だけじゃないはず。ここでトーマスとエレンはお亡くなりになったわ
71 :
ノイズ2(コネチカット州) :2009/11/13(金) 23:27:32.97 ID:4i329Mi8
>>37 これは面白かった。でも世界の中心で愛を叫んだけものは意味が分からなくてポイしたわ
72 :
ノイズw(西日本) :2009/11/13(金) 23:27:51.33 ID:lZjBmbv1
この作品て文章じゃないとうまく伝わらないよな なんというか、主人公の変化の悲壮感とか 主人公が周囲の態度をどう受け止めてるかとか
73 :
ノイズ2(東京都) :2009/11/13(金) 23:28:17.39 ID:qfKmlmgS
ニュー即民なら 攻殻SAC→アルジャーノン と入った奴が多そう。
アリスさえなんとかなればなんとかなる話なんじゃね?
75 :
モズク :2009/11/13(金) 23:28:38.20 ID:uwVdeiW/
氷室で知って本読んだやつは多いはず
76 :
ノイズa(長屋) :2009/11/13(金) 23:28:47.82 ID:qMYC2Sn1
題名がすごいかっこいいよな。 三大かっこいい題名に入るわ。 7・5調で「花束を(キリッ」だもんな。 ちなみにかっこいい原題は風と共に去りぬ(Gone with the wind)
77 :
ノイズw(九州) :2009/11/13(金) 23:29:10.25 ID:alPVEU1B
ユウスケの出てたアレな
78 :
ノイズn(九州) :2009/11/13(金) 23:29:20.00 ID:Ul+OctSZ
>>61 小説の大部分は最後の数行のための壮大な前振り
79 :
ノイズn(catv?) :2009/11/13(金) 23:29:21.82 ID:6MkO3sm1
これ面白い? 何故かオチは知ってるんだけど
80 :
ノイズw(コネチカット州) :2009/11/13(金) 23:29:28.08 ID:CMSXuwKs
モー板のノノジャーノンスレで頑張ってた頃の俺は何を考えてたんだろう
>>73 攻殻SACはサリンジャーじゃなかったっけ
82 :
ノイズa(静岡県) :2009/11/13(金) 23:30:11.07 ID:wsly8PfP
物語が全て主人公の日記形式で 脳手術によって文章のレベルが変わっていくって斬新な手法だよな ラノベが低く見られるのって表現的な部分は蔑ろにして キャラ萌え特化してるだけの小説だからなんじゃないだろうか
83 :
ノイズe(アラバマ州) :2009/11/13(金) 23:30:14.38 ID:kLBjXnrM
氷室の「アルジャーノンに花束を」って曲はクソうける
84 :
ノイズ2(東京都) :2009/11/13(金) 23:30:28.57 ID:qfKmlmgS
85 :
ノイズn(東京都) :2009/11/13(金) 23:30:34.12 ID:TFshTtBc
じゃあの
86 :
ノイズh(ネブラスカ州) :2009/11/13(金) 23:30:37.95 ID:rGi3rIzn
レナードの朝
87 :
ノイズf(北海道) :2009/11/13(金) 23:30:45.97 ID:2Do4ZzbX BE:152712623-PLT(12070)
銀ほえスレかと思ったら違った
88 :
ノイズn(九州) :2009/11/13(金) 23:31:02.53 ID:Ul+OctSZ
>>81 サリンジャーだね、笑い男マークの英文も確か
89 :
ノイズo(兵庫県) :2009/11/13(金) 23:32:02.80 ID:G9rxjw/7
お前らどうせガイナックスのタイトル見て早川文庫集めだした口だろ?
90 :
ノイズf(コネチカット州) :2009/11/13(金) 23:32:33.56 ID:DcE9fcNL
>>71 それはハーラン・エリスンの小説のことかテレビ版エヴァ最終話のことかどっちだ?
91 :
ノイズa(大阪府) :2009/11/13(金) 23:32:56.34 ID:DJqUdIWI
なんかのゲームでアルジャーノンっていなかった? ネズミっぽい敵だったっけ? あれ?この小説にもネズミって出てきてたっけ? アルジャーノンっていうモルモットだっけ? いろいろごっちゃになってわからん
92 :
ノイズw(西日本) :2009/11/13(金) 23:33:05.61 ID:lZjBmbv1
>>82 ラノベなんて正確な日本語の文章で書かれてないだろ。
携帯小説と同レベル
ユースケのキチガイ演技がよかった
「まごころを君に」懐かしいな 中学生の頃、深夜放送で見た後布団の中で号泣した
スペクトルマンのあるジャーノン パクリ回で泣いた。
アーネスティイイイイイイイイイイイイイイ
青春アドベンチャーのはよかったんじゃない?
100 :
ノイズw(東日本) :2009/11/13(金) 23:35:36.76 ID:Ihk+el0t
日本語訳は池沼具合がリアルで面白い 原文読んだことないけど
頭が良くなれば世界のすべてが理解できると思ったけど、 実際賢くなるとそんなことは無理だと悟った。みたいのが印象に残ってる
>>92 うむ。この作品には無駄な専門用語とか異常な比喩とか無かった。
ラノベも携帯小説もプロットは正直おもしろいくらいで(すくなくても自分には思いつかない)文章がダメなんだと思う。
ちーづだっても。なんて文章とIQ180だかを書きわけられるダニエルキイスってすごいと思うよ
104 :
ノイズw(長屋) :2009/11/13(金) 23:36:24.46 ID:6cvZHVvx
なんとなく読んでないんだよな 手法を聞くとイーガンの『しあわせの理由』みたいな感じがするんだけど違う? ていうか読んどいた方がいい?
ビリーミリガンのほうが読み物として面白い
106 :
ノイズa(富山県) :2009/11/13(金) 23:37:40.46 ID:c2AUCrhu
>>103 むしろその文章を上手く訳した稲葉由紀がすげえ
107 :
ノイズc(千葉県) :2009/11/13(金) 23:37:47.47 ID:eE1fy6o3
ビリーミリガンは下巻に入ったくらいで飽きてしまった
専門家ってすげーと思ってたけど素人よりちょっと物知ってるだけだよな、 俺でも勉強すればあれくらいいけるわ ↑これは真理
109 :
ノイズx(東京都) :2009/11/13(金) 23:38:11.45 ID:oI9RT+Si
あれ?もう一回映画化されてなかったっけ?
110 :
ノイズn(福岡県) :2009/11/13(金) 23:38:28.83 ID:jT5vcuhC BE:62867063-BRZ(10000)
>>73 ライ麦畑で捕まえてはジェローム・デイビッド・サリンジャーじゃボケ。
111 :
ノイズa(岡山県) :2009/11/13(金) 23:38:56.39 ID:b8usDxRL
自閉症の草なぎと池沼のユースケでドラマ作ったらどうなるのっと
112 :
ノイズc(東京都) :2009/11/13(金) 23:39:19.00 ID:M3hg1ths
この人の作品はビリミリとアルジャーノン以外は何が有名なの?
日本は、映像化するにあたって交渉を5年して 数億の権利を払ってまでやったんだぜ
>>101 天才は孤独だとかそんな話じゃなかったっけ
チャーリーが黒人なんて興醒めもいいとこ。 そういえばアルジャーノンを翻訳した人の 新訳版夏への扉は良かった。
116 :
ノイズa(東京都) :2009/11/13(金) 23:40:37.01 ID:yN9VBj5Z BE:69636522-2BP(13)
この小説が好きなのはべつにいいけど(どうでもいいけど)
好きだ、と言うときは少しくらい恥ずかしそうにしていろよ
117 :
ノイズw(東京都) :2009/11/13(金) 23:40:52.58 ID:LnIVNOuo
118 :
ノイズc(東京都) :2009/11/13(金) 23:41:17.52 ID:2HZg4Z95
エロゲ化してないの?
120 :
ノイズ2(東京都) :2009/11/13(金) 23:41:28.78 ID:wFLTHqRd
ダーティーペアを思い出した
121 :
ノイズf(アラバマ州) :2009/11/13(金) 23:41:32.44 ID:FvM6FqnV
アルジャーノン読んでるのに池沼煽るお前らが理解できんわ
test
123 :
ノイズw(コネチカット州) :2009/11/13(金) 23:41:58.79 ID:CMSXuwKs
>>110 いやタチコマがアルジャーノン読んでたから
そっちのこと言ってるのだと思うよ
124 :
ノイズn(福岡県) :2009/11/13(金) 23:42:09.92 ID:jT5vcuhC BE:27941142-BRZ(10000)
てんすが実験でインテリになってその実験の科学者の博士に告白して振られてショックでてんすに戻る話だっけ。
単行本がロングセラーになったおかげで なかなか文庫にならなかったんだよね。 宇多田ヒカルとダニエルキイスの対談が入った文庫を買った奴は負け組。
126 :
ノイズ2(コネチカット州) :2009/11/13(金) 23:42:30.67 ID:4i329Mi8
>>90 前者のほうね。こういうパロディパクリ元ってたいていは面白いのが揃ってるけどエリスンはどこが良いのかサッパリ分からん
乾いたこの街で
129 :
ノイズf(コネチカット州) :2009/11/13(金) 23:44:35.01 ID:DcE9fcNL
>>76 ビビアン・リー主演のカラー映画が撮られたのが1939年なんだよな。日本が日中戦争真っ只中の頃。
わたしが町長です
ユースケと菅野のドラマは ドラマの内容とかけ離れたスポンサーの 本人出演のCMが痛かった ドラマ台無しだろ・・・
132 :
ノイズw(西日本) :2009/11/13(金) 23:46:41.51 ID:lZjBmbv1
仕事仲間にバカにされてることを理解できない ↓手術後 自分をバカにしてたことを指摘して疎んじられる 実は母親に捨てられてたことに気づく 実は手術がいろいろ欠陥があったことに気づく で、元に戻る いろいろ救いようがなくて切なくなる
133 :
ノイズa(静岡県) :2009/11/13(金) 23:46:45.38 ID:wsly8PfP
アルジャーノンに花束をも主人公を美少女で医者を普段は冴えないが天才脳外科医 アルジャーノンを不思議な生物にすればラノベとしても十分いけるな
134 :
ノイズa(ネブラスカ州) :2009/11/13(金) 23:49:26.11 ID:eryoRtAO
ドラマはけっこう好きだった
135 :
ノイズa(神奈川県) :2009/11/13(金) 23:49:41.88 ID:1uaTDry+
邦題でイイのいっぱいあるだろ誰がために鐘は鳴るとか超能力学園Zとか
136 :
ノイズf(コネチカット州) :2009/11/13(金) 23:50:07.39 ID:DcE9fcNL
>>98 脚本も声優も実力派揃えるからか、ラジオドラマ化難しいような作品でも良作に仕上げてくるよな。さすがNHK-FM。>青春アドベンチャー
137 :
ノイズa(長屋) :2009/11/13(金) 23:50:14.69 ID:lfqKrzxR
わかってるようで全然わかってない氷室の曲は、あれはあれでいい
138 :
ノイズf(不明なsoftbank) :2009/11/13(金) 23:50:15.80 ID:nt6cL0fr
難波弘之スレとは珍しいな
>>124 てんすが実験でインテリになって自分を調べたらてんすに戻ることが分かるんだけどどうしようもなくあうあうあー、な話。
140 :
ノイズe(東京都) :2009/11/13(金) 23:51:18.94 ID:rHukdJod
これさ 原作の日本語訳版を買ったがとても読めたもんじゃなかった 訳者がおかしいのかな・・・?
141 :
モズク :2009/11/13(金) 23:51:20.94 ID:rstExYJH
あるジーサンに線香を
ギャバン
143 :
ノイズw(西日本) :2009/11/13(金) 23:51:43.54 ID:lZjBmbv1
最近は映画の邦題もまんまで趣がないよな
144 :
ノイズe(関東) :2009/11/13(金) 23:51:56.41 ID:bqqTPMn6
ゆうすけくんがたかしちゃんになる話なんだよな
145 :
ノイズc(アラバマ州) :2009/11/13(金) 23:53:15.11 ID:fzis9/09
>>140 序盤はてんすの日記だぞ。
あれで正しい。
146 :
ノイズf(コネチカット州) :2009/11/13(金) 23:53:29.56 ID:DcE9fcNL
ついしん。どーかついでがあったらうらわのトゥーリオのあたまに花冠をそなえてやてください。
題名の意味が分かったとき高校のクラスだったんだが泣いてしまった それよりアシモフのファウンデーションの映画化の話はどうなってるんだ
これって、ぶっちゃけると、子供→大人→老人っていう人生を描いているよね(´・ω・`)
1年おきくらいに読んでその度に号泣する本なんてこれくらいかな。 ドラマはいろいろひどかったが菅野美穂はまさしく天使
151 :
モズク :2009/11/13(金) 23:55:29.75 ID:cGP1dF09
迷路を棒でガチャガチャやってるシーンで爆笑した
152 :
ノイズf(コネチカット州) :2009/11/13(金) 23:55:50.37 ID:DcE9fcNL
>>143 そのまんまならまだいいけど、改悪する事例すら多いから困る
はいはい、∀スレだからガノタ以外は出て行ってくださいね^^
30過ぎると自分の記憶力の減退と知識の流出がはっきり自覚できるくらいに 顕著になってくる。もう慣れちゃったけど、最初は戸惑ったなあ。
155 :
ノイズ2(ネブラスカ州) :2009/11/13(金) 23:57:55.93 ID:4i329Mi8
>>140 キリッとした天才パートはしっかりとした文章だからもうちょい我慢
156 :
モズク :2009/11/13(金) 23:58:45.43 ID:6W0QyS/6
ウイラード
157 :
ノイズe(埼玉県) :2009/11/13(金) 23:59:25.41 ID:KnSEyB7W
「おこったしとがどあをあけたみたいがどかんのおとのきこえたぼくわこわくなったのをうしろをみだのはびっくりしたから。」
158 :
ノイズn(神奈川県) :2009/11/14(土) 00:01:01.89 ID:1uaTDry+
>>146 それも秀逸だし遊星からの物体XとかMr.Boo!インベーダー作戦とかその他色々
ベターマン
160 :
ノイズa(東京都) :2009/11/14(土) 00:01:47.25 ID:uJBYoZk9
>>145 てんすでさえ日記をつけているのに・・・orz
161 :
ノイズn(東京都) :2009/11/14(土) 00:02:25.46 ID:9oRV47hf BE:1410129599-2BP(13)
>>149 何をぶっちゃけたの?全然違うけど
老いとか成長っていつのまにか事後的に生活の細部にあらわれるものであって
チャーリーのような実感・焦燥と同期はしない
日記といえば魯迅の狂人日記も趣があってよいな。
163 :
ノイズ2(東京都) :2009/11/14(土) 00:03:53.98 ID:Kh1NVr3M
>>37 エヴァオタってfly to the moonとかもエヴァの曲だと思ってるらしいね
164 :
ノイズe(関東・甲信越) :2009/11/14(土) 00:03:58.80 ID:heznRgl9
>>150 おまえよく読めるな。
俺はもう一度読む、気力がわかない。
165 :
ノイズe(京都府) :2009/11/14(土) 00:04:55.25 ID:M33et8bJ
クソガキのときに読んだから気づかなかったんだけどさ、 最後の方で間違えて前のクラスの何とか先生のとこに来ちゃった、みたいなのって一度恋仲になった相手の事なんだな 切なくて泣いちゃったよ
狂人日記といえば色川武大
167 :
ノイズx(東京都) :2009/11/14(土) 00:05:22.28 ID:yoWgjjrY
>>161 退化チャーリー=ボケ老人ってことを言いたいんだろう
最近出た「くらやみの速さはどれくらい」はそんなもんだったが、自閉症テーマで
168 :
ノイズw(東京都) :2009/11/14(土) 00:05:36.19 ID:rHukdJod
>>145 >>155 俺もそのつもりで読んでるが、なんというか
「池沼はこんなこと考えてないだろ?」と考えてしまう。
池沼の内面の独白としては筋立ち過ぎてるし、文章がはっきりしすぎてる気がする。
"本物のキチガイに接したことがない人が想像で描いた池沼"っていう感じ
169 :
ノイズh(アラバマ州) :2009/11/14(土) 00:05:39.62 ID:tdGn2VaZ
まめに日記を付けてるのは、治療の一環としてやれって言われてるからじゃなかったっけ。 ちゃんと守ってるのは良い子にしてれば迎えに来るっていう母親の言葉を信じて。
170 :
ノイズn(静岡県) :2009/11/14(土) 00:06:20.91 ID:wsly8PfP
>>160 自分から書いてるわけじゃなくて
実験の一環で書かされてる
チャーリーいじめてた奴らってお前らだよな
>>99 皆にスルーされてるようだが、続きかzipはないのかね?
174 :
ノイズe(京都府) :2009/11/14(土) 00:07:30.11 ID:M33et8bJ
>>143 キャッチミーイフユーキャンとか最悪
映画自体はいいらしいけど
おれが最後に見たテレビドラマだな 面白かった
176 :
ノイズa(東京都) :2009/11/14(土) 00:07:44.24 ID:uJBYoZk9
177 :
ノイズn(神奈川県) :2009/11/14(土) 00:07:54.27 ID:ia39r6Q2
ニュー速にぴったりの小説だな
179 :
ノイズs(西日本) :2009/11/14(土) 00:09:38.96 ID:Vtru2LoK
史上最大の作戦(The Longest Day) 博士の異常な愛情(Dr.Strangelove) 邦画だが、 戦場のメリークリスマス(Merry Christmas, Mr.Lawrence) もいいな。 ラストシーンでわかる。
180 :
ノイズo(catv?) :2009/11/14(土) 00:09:58.86 ID:HaVrTVOF
>>161 全然違うと断言するのもどうかと思うが。
181 :
ノイズe(関東) :2009/11/14(土) 00:10:07.84 ID:6QPvLOyK
ともだちってすばらしい
182 :
モズク :2009/11/14(土) 00:11:02.83 ID:VWQjoXFh
あのカツゼツの悪いかつらの社長に、日本語版の吹き替えやって欲しい。 手術成功後は、ユースケで。でまた、社長。是非、みたい。
183 :
ノイズc(埼玉県) :2009/11/14(土) 00:11:11.55 ID:Q6VJ0ssc
ただただ読みにくい小説だった・・・・
184 :
ノイズh(アラバマ州) :2009/11/14(土) 00:11:28.37 ID:tdGn2VaZ
特攻野郎Aチームが邦題至上最高
原著で洋物小説を読んだことないんだけど 日本語訳って無理やり日本って単語入れてんのかな アルジャーノンも「え?日本語もマスターしてないんですか?」みたいなセリフがあったり 別に反日じゃないからな
エヴァスレにするには無理があるな
>>185 実際にどうかはさておきわりかし英語圏の人にとって「難しい言語」ってイメージがあるからじゃね?
池沼三大SFは「アルジャーノンに花束を」「人間以上」「火星のタイムスリップ」な
189 :
ノイズw(東京都) :2009/11/14(土) 00:18:38.82 ID:kL0FsyOY
190 :
ノイズo(四国地方) :2009/11/14(土) 00:19:59.89 ID:T2rSdwe8
ギャバン隊長!ボルジャーノンはどんな時代でも大活躍してますぜ!
191 :
ノイズn(東京都) :2009/11/14(土) 00:22:01.22 ID:9oRV47hf BE:417817038-2BP(13)
>>167 その意味で人生のうちの極めて特殊な一場面を描いているとは言えるかもしれない。
俺はあれを小学生の時に読んで多くが感動するように感動したが
対面の会話のなかで30超えた男がこれを褒めると、オエッとなる。
192 :
ノイズa(東京都) :2009/11/14(土) 00:23:12.77 ID:UZVvKsDh
ユースケのこのドラマの後に「ぷっすま」見ることになるので複雑な気分。 ちなみに次クールのドラマが草gの「僕の生きる道」でこれまた……
>>187 読んだの数年前だからよく覚えてないけど
確か国際的な学者なのに英語しか分からないの?
え、日本語も出来ない?
文献も読めないでしょそんなんじゃ
僕はもう8か国語マスターですよw
みたいな会話だった
後半の主人公が本当に腹立つ性格になったあたり
英語とドイツ語できれば文献は大体カバーできそうだよな 日本語できても学会で得になるんだろか
196 :
ノイズh(アラバマ州) :2009/11/14(土) 00:26:10.48 ID:tdGn2VaZ
え、ロシア語も出来ないの?みたいな感じか。
197 :
ノイズw(東京都) :2009/11/14(土) 00:27:08.23 ID:kL0FsyOY
悲しき天才怪獣ノーマン は当然見てるよな?
199 :
ノイズx(東京都) :2009/11/14(土) 00:30:33.21 ID:dyr3aG2l
>>194 原文ひっぱりだしてきた
"Not read Hindi and Japanese? Oh, come on now."
"Charlie, not everyone has your gift for languages."
あれは、当時の日本の研究レベルは低かったので別に日本語わからなくても困らない。 むしろチャーリーは頭は良いが空気が読めてないというかやはりなんかずれてる天才、みたいなことを表現しているシーンだとか。
201 :
ノイズo(関東・甲信越) :2009/11/14(土) 00:33:32.20 ID:lOyzjLNu
高校生の頃見たユースケのドラマまた見たくなった 借りてこよ 当時毎回泣きながら見てたなぁ
202 :
ノイズw(埼玉県) :2009/11/14(土) 00:33:40.92 ID:eMT188sC
>>199 その後には「ロシア語や中国語やポルトガル語はダメなの? 死ぬの?」みたいなセリフもあるな
別に日本語だけ特別な理由があって出てきたわけじゃなさそうだ
>>199 ブルガリア人のルームメイトに寝ぼけて"come on"って言って冷戦状態になったの思い出した
>>199 おぉ…
長年の疑問が解消された
ありがたい
205 :
ノイズx(東京都) :2009/11/14(土) 00:36:23.89 ID:dyr3aG2l
"What languages do you know?" I asked him. "French, German, Spanish, Italian, and enough Swedish to get along." "No Russian, Chinese, Portuguese?" いい小説だという記憶だけで長年読み返してないが なんだチャーリーやなやつだな
206 :
ノイズ2(catv?) :2009/11/14(土) 00:43:19.40 ID:DKLmsnhu
>>165 先生の方は池沼に戻ったらつれなくなったんだな。
もう一人の女の方はどうだったの?
>>119 クローディあの告白って
いきなり1p目あたりに死体の写真が出てて泣いた
208 :
ノイズn(茨城県) :2009/11/14(土) 00:43:49.88 ID:NUjBXuff
アルジャーノン、おまえだったのか、いつも、くりをくれたのは。
ボルジャーノンお前だったのか、核を握って爆死したのは・・・
210 :
ノイズ2(新潟・東北) :2009/11/14(土) 00:49:44.54 ID:LoMOWnrL
どおかうらにわにあるあるじゃーのんのおはかにはなたばをそなえてやてくだちぃ ↑だけ読めばいい内容のない糞小説
そういや、暗闇の速さはどのくらいってやつは面白いの? 凄くタイトルに惹かれるんだが ちなみにアルジャーノンは読んでない
212 :
ノイズo(コネチカット州) :2009/11/14(土) 00:51:30.28 ID:YOV38qaO
>>108 こんなこと人前で言っちゃったら恥ずかしさで一週間は引きこもるわ
213 :
ノイズw(広島県) :2009/11/14(土) 00:51:56.12 ID:zYQzsZ18
_ ∧_∧ _[_/⌒ヽ´Д`) ___ ぼくはまた \ ̄ ̄\\ \\ \ 無職になってしまいました || \__\\_\ヽ_.\ ||\ ||____し__し_|| || || .||\ ヽ_ヽ\ .....|| || || .|| || \\ ||\\ .|| .|| || \ ン"つ、 ン"つ
214 :
ノイズx(東京都) :2009/11/14(土) 00:52:18.42 ID:dyr3aG2l
これは誰にも邪魔されずに読みたい本のひとつ。
217 :
ノイズo(宮城県) :2009/11/14(土) 00:55:02.79 ID:QhNKFlsz
そういや原文だと一人称ってどうなってんの? 英語だと I しかないイメージ
中学の時図書館で手にとって読んでみたら面白くってそのままその場で最後まで読んでしまった
219 :
ノイズn(神奈川県) :2009/11/14(土) 00:56:12.19 ID:ia39r6Q2
>>215 できればハードカバーで読んで貰いたいよな
SFの入門書としてよく これと「夏への扉」が薦められるな。 夏への扉は猫とロリが出てくるお前ら向けの良作
221 :
ノイズx(東京都) :2009/11/14(土) 00:57:31.35 ID:dyr3aG2l
Dr Strauss says I shoud rite down what I think and remembir and evrey thing that happins to me from now on. I dont no why but he says its importint so they will see if they can use me. あうあうタイムは英語だとこんなん。邦訳版辛くて投げたとかよく聞くけど、すごく上手い訳だと思う
この人の多重人格の人の話って面白い?
SF入門ならハローサマー、グッドバイも 少年少女がその場の勢いでセックスだぞ 河出文庫の表紙はラノベみたいだし
>>222 『五番目のサリー』か。
総合的な完成度ではさすがにアルジャーノンに一歩譲るが、
多重人格設定を見事に生かした傑作であることは間違いない。
ラストシーンが(アルジャーノンとは違った意味でだが)実に印象深い。
個人的には一番好きなダニエル・キイス作品でもある。
>>221 中学で原書読もうとしたときは読みにくくて投げたけど、
今は脳内補完してくれてすらすら読めるな
多重人格ってビリーミリガンじゃないのか あれは投げた
ああそっちか。 ビリー・ミリガンももちろん水準以上のノンフィクションではあるけれど、 キイスの本領は間違いなくアルジャーノンや五番目のサリーといったフィクションにある。
ライ麦畑でつかまえて以上の厨二作品を読んだことがない
あ二つあったの
232 :
ノイズn(神奈川県) :2009/11/14(土) 01:11:11.28 ID:ZgmCGbWe
何の予備知識もなく電車内で読んだ 見ず知らずの人の前で嗚咽が止められなかったわ
携帯小説で始まって中頃には純文学になって最期は携帯小説レベル になる話を誰か作ってくれ。
フォレストガンプを読んでた俺には二番煎じっぽく見えたのだが 池沼ものってジャンルでもあるのか? 世界中とかノルウェーの森みたいのを夭折モノと括るみたいに
235 :
ノイズe(京都府) :2009/11/14(土) 01:17:31.53 ID:M33et8bJ
これって元に戻ったんじゃなくてもっとひどくなったんだよね、確か
236 :
ノイズ2(新潟・東北) :2009/11/14(土) 01:19:48.74 ID:vDv3RsTQ
主人公が再び池沼化した時に、パン屋でいじめられて小便漏らして、友人がかばってくれたのはじんときた… 本当にいい人は、池沼に戻った時に優しくしてくれる
237 :
ノイズe(京都府) :2009/11/14(土) 01:19:59.08 ID:M33et8bJ
元いた所にも居られなくなって、わけのわからない所に連れて行かれて何も考えることができなくなるとか
一言でいっちまえば「過ぎたるは及ばざるがごとし」なんだけどな いやま、名作傑作には変わりないんだけども
239 :
ノイズs(千葉県) :2009/11/14(土) 01:23:07.12 ID:2x3sj+Bb
それよりかゆうま日記を映画化しろ
240 :
ノイズc(広島県) :2009/11/14(土) 01:24:30.01 ID:PYfR0tzU
>>223 タイトルだけは有名な「たったひとつの冴えたやりかた」なんかは
アッー!だもんな。
実写化したらとんでもない事になるw
>>236 あそこは良かったよな
あと教室に戻って先生が泣き出すシーンとか
>>203 なんでcome onで冷戦状態になるの?
そんなに悪い意味あるの?
244 :
ノイズs(関東・甲信越) :2009/11/14(土) 01:29:10.30 ID:psYvckfy
日記がかゆ・・うまなんだよなー むしろ心の鏡のほうが映画化むいてね?
245 :
ノイズn(山形県) :2009/11/14(土) 01:39:55.70 ID:TBWW9wlP
246 :
ノイズh(東日本) :2009/11/14(土) 01:41:29.50 ID:Fo86KVHH
この池沼ストーリーって実話じゃないんだろこれ くだらんな却下する
古本屋でよく見かける
248 :
ノイズo(新潟・東北) :2009/11/14(土) 01:47:28.54 ID:eeAMI+hS BE:783321784-PLT(12222)
テーマがどうあれ娯楽小説だなあ
氷室京介がこれ読んで感動して曲作っちゃいました! タイトルはディアアルジャーノンです! とか言い出したときは笑った
249 :
ノイズf(関東・甲信越) :2009/11/14(土) 01:53:40.44 ID:WgahjUsr
これ読んだビリー・ミリガンが俺のこと書いてくれって言ったんだろ?
250 :
ノイズa(コネチカット州) :2009/11/14(土) 01:56:07.07 ID:rEp7U0yH
チャーリーは黒人じゃないと思うんだ もっと酷い扱い受けるのかと思うと(´;ω;`)
251 :
ノイズx(アラバマ州) :2009/11/14(土) 01:57:01.36 ID:ezz/RJt8
自分がいずれ行くことになる施設を見学して帰ってくる所が切ねえ
252 :
ノイズn(dion軍) :2009/11/14(土) 01:58:30.97 ID:u61Yt9j0
チャーリーの日記形式で、 池沼丸出しだった文章がどんどんマトモになっていく、 それが良かったんじゃねーのかな… アレ? そういえば、日本でドラマ化されてたような気が…
253 :
ノイズf(新潟・東北) :2009/11/14(土) 01:59:06.24 ID:ArSEUXre
けえかほおこく
254 :
ノイズn(神奈川県) :2009/11/14(土) 02:02:27.85 ID:l+EISHS3
かゆ・・・うま
255 :
ノイズo(新潟・東北) :2009/11/14(土) 02:04:54.95 ID:eeAMI+hS BE:1542164797-PLT(12222)
>>251 あそこ良いシーンだよな
あと、失楽園を理解できていた頃を思い出すシーンとか
256 :
ノイズo(アラバマ州) :2009/11/14(土) 02:11:40.32 ID:VyLQKONS
昔、映画化されたこれの中で、主人公が中盤の傷心旅行中にやってた ベロ出しヒザカクカクダンスの映像がシュールすぎて衝撃を受けたので 今でもそこだけはっきりと覚えている あの部分さえなければあの映画は名作だったのに
257 :
ノイズ2(アラビア) :2009/11/14(土) 02:13:59.97 ID:JzVQV9Mv
>ウィル・スミスが もうここで地雷臭がすごいんだが… まさかと思うけど、天才になって金持ちになってモテモテでハッピーエンドとかにならんだろうな
258 :
モズク :2009/11/14(土) 02:18:01.43 ID:ks/tnazQ
心の鏡が良い
ドラマ化は途中まで良かったのに最終回が最悪だった
260 :
ノイズn(関東) :2009/11/14(土) 02:26:00.69 ID:Uz3K2CVk
3匹の…めくらの…ねずみ
261 :
ノイズx(大阪府) :2009/11/14(土) 02:26:26.54 ID:vk1RNwYR
まごころを君に
262 :
モズク :2009/11/14(土) 02:27:28.68 ID:aS/2PJ4j
ある日、池沼のウィル・スミスの前に黒服のトミー・リー・ジョーンズが現れて、 目の前で、ぴかっと謎の光を当てられると、頭が良くなる話
263 :
ノイズo(新潟・東北) :2009/11/14(土) 02:29:27.35 ID:eeAMI+hS BE:685406674-PLT(12222)
>>262 そして謎の光も才能も実は脳腫瘍のせいで、そのまま死んじゃう
原作者が日本人だったら 差別!さべーつ!って何とか団体が文句言って発禁だったんだろうなあ。 日本は土民の国。
母親に「面白かったよ、読んでみ?」と渡してから10年くらい経ちました たぶんカーチャン、一行も読んでないや
266 :
ノイズw(北海道) :2009/11/14(土) 02:33:52.69 ID:ni70UHeH
すっきりまとまっている、短編の方が好き。 SFと認識している人は少ないよね。
267 :
ノイズo(不明なsoftbank) :2009/11/14(土) 02:34:45.31 ID:Acq7NSL3
>>236 根っから良い人てわけじゃ無くね?
確かその友人も主人公のこと馬鹿にしてたんじゃなかったっけ
読んだのだいぶ前だから覚えてないけど
ただ人間同士の関係は良い人悪い人を超えたものがあるってことじゃない
268 :
ノイズx(兵庫県) :2009/11/14(土) 02:35:17.29 ID:NFC30Jq5
>>248 単細胞のロッカーはよくそういうことやるよな。小さな恋のメロディーとか。
まぁ人間椅子だけはガチだが。
>>264 1960年代の小説だぞ。
江戸川乱歩が人気作家で通っていた時代に発禁になんてなるか、アホ。
271 :
ノイズo(新潟・東北) :2009/11/14(土) 02:39:28.97 ID:eeAMI+hS BE:97915722-PLT(12222)
>>267 これってたいがいのひとが小学生や中学生、せいぜい高校生あたりで読むもんだから、内容忘れてんだり
272 :
ノイズ2(富山県) :2009/11/14(土) 02:41:44.44 ID:112EWGsa
どこに感動すればいいかわからん小説だった
原文だと、読める程度にアルファベットの綴りが間違ってるとかなのかな?
>>271 確かにおれも読んだの小学生くらいの頃だわw
最近読み返したくなったんだけど、本実家だなあ
>>269 書かれた当初は大丈夫でも、あとで発禁になる。
ちびくろサンボのようになw
この作品の知能には、キリスト教の知恵の実的なイメージがあると思う。
277 :
ノイズo(不明なsoftbank) :2009/11/14(土) 03:03:56.50 ID:ElP5Xp4m
>>275 まるでちびくろサンボが日本だけで問題になったように言うが、海外でも同じ問題はあったからな。
しかも発禁じゃなくて自粛な。
278 :
ノイズh(東京都) :2009/11/14(土) 03:05:24.06 ID:aq2ebvZI
279 :
ノイズ2(福岡県) :2009/11/14(土) 03:07:58.54 ID:exNdPS5L
>>37 エヴァ厨って韓国人みたいにすべての起源はエヴァにあり、とか思ってそうだから嫌いなんだよな
作品は別に悪い出来じゃないだけに残念だ
280 :
ノイズa(千葉県) :2009/11/14(土) 03:09:05.77 ID:+pjpuaS+
てんすに花束を
282 :
ノイズ2(アラビア) :2009/11/14(土) 03:12:08.91 ID:JzVQV9Mv
>>234 物語の骨子だけ抜き出したら、フォレストガンプよりもレナードの朝がそっくりだよ
283 :
ノイズn(コネチカット州) :2009/11/14(土) 03:14:10.03 ID:uQaWk/pJ
ドラマがおもしろかった
アルジャーノンはなぜか夏になると朗読したくなる。 終盤を朗読してると涙が止まらなくなるから困る。
285 :
ノイズe(京都府) :2009/11/14(土) 03:16:29.55 ID:eMrJ4Hbv
286 :
ノイズo(新潟・東北) :2009/11/14(土) 03:16:49.45 ID:eeAMI+hS BE:587491283-PLT(12222)
>>279 明らかに定型的なジョークだろ
>>282 知的障害ではないけど、突如天才になり周りに疎まれるって展開はちらほらあると思う
知的障害ものは糾弾される可能性あるもんなあ
287 :
ノイズe(神奈川県) :2009/11/14(土) 03:18:43.96 ID:wA6znzdy
どんな話だっけ。 池沼が知能てにいれたんだけど、嫌なやちになっちゃって、 結局池沼に戻るみたいな幹事だっけ?
288 :
ノイズw(北海道) :2009/11/14(土) 03:20:04.86 ID:r4pb0Qs7
289 :
ノイズ2(アラビア) :2009/11/14(土) 03:26:42.69 ID:JzVQV9Mv
>>286 もっと枠組みを一般化すると
(1) 不幸な主人公。●さえ手に入れたらきっと幸せになるのに。
(2) 主人公がある日●を手に入れる。これで幸せになれる。
(3) ところが●を手に入れ生活が一変した主人公はむしろ不幸に。
(4) ●を手放してもとの生活に。人生何が幸せなのかわからないものだ。
王道テンプレだよな
290 :
ノイズa(東京都) :2009/11/14(土) 03:28:31.06 ID:qZ36lp/y
悔しいけどスレを開いて
>>11 で笑ってしまった
本当に悔しい
291 :
ノイズf(関西) :2009/11/14(土) 03:36:43.44 ID:4k+znne0
でも マジで良い作品だと思うわ 厨坊の頃、読んだけど主人公がパーデンネンから天才に変わって他者がバカに見えてくるだけど又パーデンネンに成ったんだけど、高等数学の知識や哲学は失ったけど優しさだけは無くさなかった マジ泣きしたわ ありゃ 絶対子供に読まさせないといかんやろ?
知性化ラットの群れから女かかえて脱出する話か
293 :
モズク :2009/11/14(土) 03:41:34.24 ID:Gkiuvq/T
>>125 何でダニエル・キイスの対談相手が宇多田ヒカル?って思ったけど
読んだら結構面白かったぞ。
294 :
ノイズo(関東・甲信越) :2009/11/14(土) 03:46:17.90 ID:PLwevJeD
あの読みにくさが損してるよ。 変化の様を読者に見せたかったのかしらんけど、いいよ、もう普通に書いてくれ
295 :
ノイズa(愛知県) :2009/11/14(土) 03:48:55.06 ID:2H2n8NTD
ビリーミリガンのほうはレイプ中に女になって優しく愛撫するとこが面白かったな
296 :
ノイズh(関東・甲信越) :2009/11/14(土) 03:50:14.65 ID:BsF86VDP
297 :
ノイズ2(アラビア) :2009/11/14(土) 03:50:56.75 ID:JzVQV9Mv
これ読んで多重人格にあこがれた中学生たくさんいるだろうな
298 :
ノイズa(コネチカット州) :2009/11/14(土) 03:53:18.20 ID:rEp7U0yH
若い頃読んで面白かった 映画もビデオで見た 大人になってから読んでも感銘しないだろうな
300 :
ノイズ2(アラビア) :2009/11/14(土) 03:54:11.78 ID:JzVQV9Mv
301 :
ノイズn(東京都) :2009/11/14(土) 03:54:22.28 ID:lVcucEYj
>>3 >>117 >>281 ググったらガンダムのロボットが出てきた。
おまえらほんまに興味も知識も4畳半より狭いなw
なんで生まれてきたんだよw 母ともども死んでりゃよかったのにw
302 :
ノイズc(空) :2009/11/14(土) 03:56:18.17 ID:tc+8MwIu
学生の頃に4時間くらいで一気に読んだな 面白かったわ
303 :
ノイズf(関東・甲信越) :2009/11/14(土) 03:56:57.35 ID:hH2EyXY2
ひび割れちゃぁ〜アチュファルツォのうえ〜にぃいらじゃちを吐きちゅちぇる〜
304 :
ノイズo(新潟・東北) :2009/11/14(土) 03:59:59.94 ID:NC+JW2ch
原文読んでないから想像だけど、英語ってことは一人称は当然I一択なわけで 日本語訳での多様な一人称変化とか文章レベルの変化は下手すると原文よりも劇的な成果上げてる可能性あるな、訳者は文章力なら下手な作家より遥かに才能あるんじゃ
聞いた話ではモノローグ部分は原文からコピーとったみたいな淡古調ヘタ字フォントが美しい筆記体 になって、かゆうまみたいに崩壊していく過程の挿絵が入るそうだ
307 :
ノイズh(アラバマ州) :2009/11/14(土) 04:53:19.10 ID:GkCGWoYB
このドラマはよかったなぁ このレベルのドラマってここ数年ないよね
308 :
ノイズn(神奈川県) :2009/11/14(土) 05:14:46.59 ID:euVHccKb
長編より短編の方が名作 あとアニヲタゲーヲタ氏ねや
309 :
ノイズa(長屋) :2009/11/14(土) 05:15:37.71 ID:9XNj8dNt
ただのくずでいいぜ
310 :
ノイズs(三重県) :2009/11/14(土) 05:23:33.66 ID:IxwoL69p
面白い事は面白いんだけど本当に全部計算して書いた感じがして今一好きになれない ビリーミリガンもなあ 多分俺に合わない作家
311 :
ノイズa(東京都) :2009/11/14(土) 05:25:01.47 ID:yGFTBsAN
原作読む前にうっかり清水義範のパロディ読んじゃってネタばれされてへこんだ どうでもいいがブレスオブファイアにアルジャーノン・ダエルニ・スイキとかいう三体セットの敵がいたな
池沼に戻ったとしてもちゃんと童貞脱出できたという事実だけでお前らより勝ち組だなw
313 :
ノイズs(三重県) :2009/11/14(土) 05:34:36.61 ID:IxwoL69p
314 :
ノイズn(神奈川県) :2009/11/14(土) 05:44:50.45 ID:euVHccKb
>>276 短編版にも長編版にも知識の実がどうのこうのって喩が出てくるな
315 :
ノイズf(山形県) :2009/11/14(土) 06:09:20.20 ID:ynwd82Hm
けーかほーこく
317 :
ノイズ2(コネチカット州) :2009/11/14(土) 06:14:19.30 ID:JacT4haF
ついしん どおかちかくにきたら あるじゃあのんのおはかに はなをそなえてやってください 最後はこんな文章だったよね
318 :
ノイズe(京都府) :2009/11/14(土) 07:35:58.63 ID:M33et8bJ
>>206 池沼に戻ったらつれなくなったっけ?
むしろだんだん知能が落ちていく途中の不安定なチャーリーに愛想尽かしたって感じがする
原作の中盤は凄いだれてた。
>>314 奇談読んでても思ったけど、即ち池沼には知恵がないってことなんだよな。
ちょっと乱暴すぎないか?知能はないけど、動物とまでは行かないわけだし。
321 :
ノイズo(不明なsoftbank) :2009/11/14(土) 08:27:55.89 ID:Acq7NSL3
「知らなければ幸せだった」くらいのことじゃね
ディカプリオが映画やらなかったっけ?
323 :
ノイズx(兵庫県) :2009/11/14(土) 08:31:12.05 ID:NFC30Jq5
池沼なんて世話しないと死ぬって意味では動物以下。 生きる力すらない。
324 :
ノイズo(新潟・東北) :2009/11/14(土) 08:34:27.23 ID:eeAMI+hS BE:1566643788-PLT(12222)
これ懐かしいな。sexした相手に無邪気に話しかけて、女がヨヨヨとなるところが個人的には好き。
>>319 読んだ時に感動はあるんだけどそのせいで疲れが勝ったわ
なんかいらない部分多すぎだろって
その後中編版の存在を知ってなんでわざわざ長編に書き直したのかダニエル・キイスを問い詰めたくなった
>>319 >>326 そうか?俺は特別ダレた記憶ないなぁ。長編もの読むときなんてどれも大抵疲れるもんだろ。
328 :
ノイズs(コネチカット州) :2009/11/14(土) 08:55:33.27 ID:tZDDuTL7
白人のイメージなんだけどな。 トムハンクスあたりが似合う
329 :
ノイズh(コネチカット州) :2009/11/14(土) 08:57:29.61 ID:A/XEAMaw
ユースケ・サンタマリアのイメージ
330 :
ノイズn(コネチカット州) :2009/11/14(土) 09:00:17.74 ID:qyRlTEW3
たしかにこれはトムハンクスのがいいな
おれもユースケのイメージ
332 :
ノイズa(北海道) :2009/11/14(土) 09:08:02.33 ID:/6DX9rwB
ダスティンは……あれはレインマンか(´・ω・`)
>>326 だれるという意見が出るのは分かるが、
個人的には、そういった細かいエピソードを付け加えたことによって、
「ただのあらすじ」以上の生きた物語としての完成度は上がったと考えているので、
中篇版(確かに、アイディア一発勝負の物語として読めばこちらの方が上だ)よりも
長編版の方が好みだ。
334 :
ノイズc(青森県) :2009/11/14(土) 09:12:25.13 ID:FVmQ+0cH
長編版の話覚えてないから不要な肉付けだったと思うが。
>>332 ダスティンホフマンいいね。キリッもあうあうあーもバシッと決まるね。
本当に不要な肉付けなのか、 それとも自bんが「あらすじに毛が生えた程度の物語」以上の作品を 鑑賞できるレベルに達してないのかは分からんな。
中編のほうが上がって落ちるスピード感があって出来がよくないか 特に落ちていくときの緊迫感は長編よりいいと思う
338 :
ノイズf(神奈川県) :2009/11/14(土) 09:35:11.75 ID:FxMwMJe2
>>291 セックスシーンもあるのに読ませるのか?
でもその辺省けば確かに子供に読ませたい作品ではある。
339 :
ノイズw(関西・北陸) :2009/11/14(土) 10:06:19.83 ID:BWpLvySt
スペクトルマンでこれをオマージュした話しあったな
>>243 おどけた言い方だと「からかうなよー」みたいな意味だけど、
寝ぼけた状態で低い抑揚のない声で言ってしまって、多分「ふざけんなよ」って意味に取られた
まぁ相手が頑固な人だった、ってのもあるけど
341 :
ノイズ2(東京都) :2009/11/14(土) 10:25:45.09 ID:dnuBugoG
てんすでもセクロスしたというのにおまえらときたら。。。
342 :
ノイズ2(東京都) :2009/11/14(土) 10:26:57.91 ID:dnuBugoG
come in っていったらどうなるのっと
343 :
ノイズs(北海道) :2009/11/14(土) 11:32:03.51 ID:2wEiSpKI
これでユースケに「うわーこの人いいなあ」って感じて ぷっすまはじめて見てみたら、水着の姉ちゃんのおっぱいに顔面挟んででワラタ
344 :
ノイズn(dion軍) :2009/11/14(土) 12:38:24.18 ID:u61Yt9j0
ウィルスミス(のせいではないが)は、 アイアムレジェンドの前科があるからなぁ…
345 :
ノイズn(関東地方) :2009/11/14(土) 12:38:42.06 ID:YqAxbrqK
一時期、馬鹿スイーツ女がそろいもそろって これを愛読書にあげてたなw
346 :
ノイズn(関西地方) :2009/11/14(土) 12:46:13.99 ID:bWWkASwz
>>345 なんか定番だった時期があるなw
とは言えこれは面白いとは思う スイーツがちゃんと読んでるとは思えんし
機械にも愛をー!
349 :
ノイズh(千葉県) :2009/11/14(土) 17:36:27.25 ID:Aw63IEPk
中二病患者定番愛読書
350 :
モズク :2009/11/14(土) 19:05:44.37 ID:NtQz8JP3
ニュー速民って結構本読んでんだな。 俺なんてフリップとティプトリーとアーサーとハインラインとアシモフくらいしか 読んでないわ。
351 :
ノイズh(福岡県) :2009/11/14(土) 19:19:15.81 ID:ohpdn4Bs
>>350 ν速民なら車輪の下を読んで共感するはず
352 :
ノイズh(アラバマ州) :2009/11/14(土) 19:25:39.88 ID:WfvNrPnS
頭良くなった池沼はなぜ元に戻る前に自殺を選ばなかったの?
353 :
ノイズ2(アラバマ州) :2009/11/14(土) 19:28:05.13 ID:PA91AFqS
マシュー・モディーンは「バーディ」でもいい演技してたからなー
>>1
354 :
ノイズo(長屋) :2009/11/14(土) 19:45:57.73 ID:p7nR74Po
カテゴリはいちおうSFらしいけど、人間のあり方みたいに読むと、 読んだ年齢によっていろいろ味わいというか考えさせられる物語と思うけどね。 俺も厨房ではじめて読んだ時と、それから何度となく読み返して、オヤジになって読んで、 その時々で感じるポイントは違うけど、どちらかというと哲学的な要素を含んでると思うよ。 まず、この実験に選ばれたのが、池沼の中でもまっすぐでピュアな池沼だったということ。 だから彼は知性に目覚めた時に、世の中の汚さの構図を知ってしまって、結果、荒れた。 もしチャーリイゴードンが俗世にまみれた池沼だった場合、あそこまで知能が発達したかという疑問がある。 知性を金儲けや名声や権力に駆使したら、そこで思考停止してけっきょく小賢しい俗物になったのでは?とか。 wikiとかで「天才」や「ギフテッド」を見てみるといいよ。彼らがどれだけ苦しんでダメ人間になるか。 ごく一部はもちろんすごい業績を残すけど、ほとんどはダメ人間なんだよ。あきらめてしまうんだな。 バランスよく知的発達をとげて社会に最も貢献するのは「秀才」なんだよ。なのに数字だけ高ければいいとか カンチガイして英才教育でIQテストに特化した勉強ばっかやらせたり、ギフテッドの概念すらもカンチガイして 自分の子供をギフテッドにしたいとか。メンサとかも、あれ、リコウバカをタゲにした詐欺軍団じゃん。 そろそろIQ信奉もやめれ。知的障害者を判別する意味ではわかるけど、高杉も池沼の一種とか、 思うよアルジャーノン見てると。障害のない範疇で、奇麗か汚いかで分けるようにすればいいとオモ。
355 :
ノイズn(アラバマ州) :2009/11/14(土) 19:47:07.87 ID:+ME4K6yC
ユースケさんのキチガイ演技は覚えてる
356 :
ノイズw(東京都) :2009/11/14(土) 19:47:53.47 ID:YpNU8dhm
357 :
ノイズo(長屋) :2009/11/14(土) 19:50:12.16 ID:p7nR74Po
>>356 バカも天才もハサミは使い用。
しかし彼らに見合ったハサミを与えないと
おたがいに悲しいバッドエンドになる。
358 :
ノイズn(アラバマ州) :2009/11/14(土) 19:50:59.22 ID:+ME4K6yC
>>356 キチガイが手術受けて天才になるんだが副作用で以前よりキチガイになるという話。
359 :
ノイズs(コネチカット州) :2009/11/14(土) 19:53:26.84 ID:WDl+j6TM
360 :
モズク :2009/11/14(土) 19:57:04.09 ID:AJwru0Kc
ユースケの奴は最後のオチを変えたのが最悪だったわ
361 :
ノイズw(東京都) :2009/11/14(土) 19:59:33.01 ID:YpNU8dhm
357 : ノイズo(長屋):2009/11/14(土) 19:50:12.16 ID:p7nR74Po
>>356 バ
か
が
アンタ鬼や!
362 :
ノイズo(ネブラスカ州) :2009/11/14(土) 20:06:08.07 ID:EGoh77Jk
あの時の菅野美穂は評価する
363 :
ノイズo(長屋) :2009/11/14(土) 20:09:15.07 ID:p7nR74Po
>>361 ねつ造?それか俺と混同してんの?
同じマンションからの書き込みならありえるけど。
ここ回線まとまってるから。はあ、でもそうだったらその人も
すげーいいとこ住んでるわりにはバカだな。俺もなハハハ。
364 :
ノイズh(神奈川県) :2009/11/14(土) 20:10:15.53 ID:O+XUYuLL
信者がうるさいだけで、ただの凡作じゃん
切ない小説だった気がする
366 :
ノイズw(東京都) :2009/11/14(土) 20:14:13.25 ID:YpNU8dhm
>>363 斜め読み知らないの?
ただの馬鹿かコイツは
367 :
ノイズn(catv?) :2009/11/14(土) 20:15:37.51 ID:tv1l51lN
>>354 ギフテッドとか言われると虚弱でアホなネトウヨさんの
嫌特定アジア流を思い出してしまって、なんか笑ってしまうw
368 :
ノイズc(catv?) :2009/11/14(土) 20:16:22.39 ID:lLCCAjKm
159 名前: ノイズw(東京都)[sage] 投稿日:2009/11/14(土) 00:01:05.34 ID:Y0ABV0hM ベターマン 抽出レス数:1 絶対に許さない。
369 :
ノイズf(大阪府) :2009/11/14(土) 20:22:10.90 ID:/OiY7xdq
テンスが手術で秀才になって光の速さで脱童果たしておまえら涙目なあれか
371 :
ノイズw(東日本) :2009/11/14(土) 21:24:10.42 ID:L9fFXHMM
12、3年前に渋谷の書店にダニエルキイスが来日したとき行ったよ そのときサインしてもらった本がまだあるけど、 プレミアつかんかね?
いつだったかこの続編書きたいって作者が言ってて「ハァ?」って思った
結婚したい…