ＪＡＬ、債務超過2,500億円とか完全に詰んでるじゃん。なんで一度潰さないの？ほんとうにわからん

1 ：モズク：2009/11/12(木) 03:33:42.76 ID:O6pHeN48 BE:1024796063-PLT(12073) ポイント特典

日航の債務超過２５００億円、新支援制度申請へ
　日本航空が今年６月末時点で２５００億円前後の実質債務超過に陥っていたことが１１日、明らかになった。
　１３日に予定する２００９年９月中間決算発表では、財務基盤の弱さが表面化して資金繰りへの不安が強まる可能性がある。
このため日航は同日前後にも、導入したばかりの認定制度の活用を前原国土交通相に申請し、資金繰りへの支援を要請する方針だ。
　債務超過は、企業が保有する全資産を売却しても借金を返せない状態で、一般的には、経営を続けることが困難になるとされる。
　２５００億円規模との債務超過額は、既に解散した前原国交相直轄の専門家チーム「ＪＡＬ再生タスクフォース」が試算した。
金融機関からの借金約７０００億円など計上済みの債務に、企業年金基金の積み立て不足額約３０００億円など未計上の債務を足している。
　日航は７～９月期も収益が低迷しており、９月末時点では債務超過額がさらに拡大している可能性がある。
　日航の財務が危機的状況にあることから、銀行側は政府保証の付かない融資にはきわめて慎重だ。
日航は冬のボーナスや１２月の役員報酬を全額カットしたり、１１、１２月分の空港使用料の支払い猶予を国に要請したりして、融資額の切り詰めを余儀なくされている。
　政府は１０日、日航の資金調達がうまくいかず、飛行機の安定運航に支障が出かねない事態を想定し、銀行融資に事後的に政府保証を付けることで資金繰りを支援する新制度を導入した。
日航は中間決算の発表をきっかけに国内外の取引先に不安が広がる事態を避けるため、新制度の活用が必要と判断している。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091112-OYT1T00042.htm

2 ：モズク：2009/11/12(木) 03:36:52.38 ID:p55mJvsS

一度企業の自主努力で勝手にやらせて
潰れた後に政府が介入して立て直せばいいじゃん。
そうすれば企業年金も問題にはならないのに
潰れる前に助けようなんてするな、民間企業だぞ

3 ：ノイズh(東海)：2009/11/12(木) 03:37:22.86 ID:31AMVALV

潰せ代わりは他にも居るし

4 ：ノイズa(山陰地方)：2009/11/12(木) 03:40:03.50 ID:1i9axGRI

潰したら、ええやん
なんでJALだけ助けてもらえんねん
ずるいわ

5 ：ノイズw(関東・甲信越)：2009/11/12(木) 03:40:38.50 ID:p/wHitnz

>>3
いるか？例えば？

てかこれGMみたいに民事再生法適用すりゃあいいじゃん

6 ：ノイズa(東京都)：2009/11/12(木) 03:41:07.99 ID:cea8NDSe

もう無理だろ・・・税金じゃぶじゃぶ入れても微妙だぞ

7 ：ノイズf(東京都)：2009/11/12(木) 03:41:27.26 ID:Ooxve59L

航空会社が潰れてもなにも問題はないのは各国の前例が示す通り

8 ：ノイズc(東京都)：2009/11/12(木) 03:44:12.86 ID:Z+Js/Y0r

>>7
ホントだよなあ

9 ：ノイズx(大阪府)：2009/11/12(木) 03:44:16.12 ID:CVGwZ8uq

ANAが残ってるし、そもそもリニアとエコの時代に国内線航空機なんていらない。
将来のないJALを潰し、政府はリニアと第2東名に投資すべき。

10 ：ノイズc(関西)：2009/11/12(木) 03:44:18.84 ID:cWQ//7XP

12月分だけの役員報酬カットwww
たった1ヶ月だけかよ。しかも、役員報酬だから、基本給は保証しているままだし。
馬鹿か。

11 ：ノイズw(大阪府)：2009/11/12(木) 03:45:08.48 ID:kGfptUow

GMと合併しろ

12 ：ノイズw(関東・甲信越)：2009/11/12(木) 03:47:20.96 ID:p/wHitnz

>>7
いやいや、日本と欧米じゃ全く状況が違うだろ
そもそもJALがなくなったら日本ではANAの競争相手いなくなるんだぞ

13 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/11/12(木) 03:48:10.01 ID:dbhzSVNK

潰せよ
あってもどうせ同じこと繰り返すだろ
腹立つから絶対ANAしか使わんって奴多そう

14 ：ノイズ2(東京都)：2009/11/12(木) 03:48:27.30 ID:NDmuvQzi

海外からは評判とか？なら騙して高く売っちゃえよ
日本にはＡＮＡもあるし。ＯＢの年金が問題。　外国資本にとってはそんなのシラネエヨ。で一蹴で終わる事。
早くするんだチャンスだぞ。これを逃したら　この1航空会社の赤字を我々が負担する事になるんだぞ。冗談じゃないだろ。
高所恐怖症で飛行機に乗ったことがない俺様も負担するのか？不公平だ！是正しろ！

15 ：ノイズx(大阪府)：2009/11/12(木) 03:49:36.29 ID:CVGwZ8uq

べつにANAにとって国内企業だけが競争相手ではない。

16 ：ノイズx(東京都)：2009/11/12(木) 03:51:06.55 ID:+xIVVeB6

パイロットって年収1500万らしいな
そんで世界中のスチュワーデスとチュッチュできるんだろ
そんな払うから破綻するんだろ

17 ：ノイズx(大阪府)：2009/11/12(木) 03:51:41.29 ID:CVGwZ8uq

JALを潰せば、大量にCo2削減も出来る。

18 ：ノイズs(東京都)：2009/11/12(木) 03:53:12.96 ID:SWcZX57N

倒産させれば年金も０だろ？
さっさとつぶせ

19 ：モズク：2009/11/12(木) 03:53:50.71 ID:p55mJvsS

>>16
1500万しかもらってないのかよ
テレビ局で原稿読んでるだけのアナウンサーと
同じなんて

20 ：ノイズc(東京都)：2009/11/12(木) 03:54:17.41 ID:bzYAKfYE

自動運転にすればパイロットいらないんじゃね

21 ：ノイズw(関東・甲信越)：2009/11/12(木) 03:55:34.65 ID:p/wHitnz

>>15
まあそれもそうか

JALは今、めちゃくちゃ料金の安いタイかどっかでメンテナンスやってんだろ
潰すかなんかして営業停止しないと、まじでいつか墜ちるぞ

22 ：ノイズ2(ネブラスカ州)：2009/11/12(木) 03:56:57.20 ID:lHiX3ttB

潰すとANAだけじゃまかなえないからだよ

23 ：ノイズa(東日本)：2009/11/12(木) 03:57:18.16 ID:8KbnSfQV

連合が潰すのを許さないんでしょ。
民主は連合に絶対逆らえない。

24 ：ノイズf(東京都)：2009/11/12(木) 03:57:52.06 ID:Ooxve59L

>>12
競争相手というのは需要に沿って出てくるのも前例通り

25 ：モズク：2009/11/12(木) 03:58:27.90 ID:+tgcQKQS

一回潰して、新会社が機材買い取って、職員再雇用すればいいじゃん

26 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/11/12(木) 04:00:06.81 ID:DiOG9fNG

一回潰せよGMだって組合がネックになってる

27 ：ノイズ2(ネブラスカ州)：2009/11/12(木) 04:00:18.66 ID:lHiX3ttB

労働組合8つもあるってのも異様だよな

28 ：ノイズa(東日本)：2009/11/12(木) 04:00:24.15 ID:8KbnSfQV

破産しても業務は続けられるよ。

29 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/11/12(木) 04:03:22.94 ID:iGYfW0Mc

半年前は、社長スゲーだったのに

30 ：ノイズf(埼玉県)：2009/11/12(木) 04:04:43.18 ID:FFCcxlvI

>>16
まあパイロットとかの乗務員は高くても良いと思うけどな

一度潰れちゃえばいいんだよ

31 ：ノイズw(catv?)：2009/11/12(木) 04:08:00.68 ID:vIvu4A1B

組合つええからなOBの年金とか厚遇すぎるんだろ
いったん潰して年金カット、不採算路線廃止
これで十分やっていける

32 ：モズク：2009/11/12(木) 04:36:20.69 ID:1QCNdAsE

恩地と行天はどう思ってるかね

33 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/11/12(木) 04:40:07.28 ID:HqDOUpMC

一回潰せば年金無しで済むの？

34 ：ノイズw(catv?)：2009/11/12(木) 04:55:11.73 ID:vIvu4A1B

GMの例を見ると現実的には大幅カットが落とし所かな

35 ：ノイズw(東海)：2009/11/12(木) 05:55:41.19 ID:JfKq+hrt

>>1
亀井とJSSにダメージ及ばないようにするため

36 ：モズク：2009/11/12(木) 06:37:10.25 ID:TjHtwwhx

古いしがらみを抱えたまま再生なんてできねえよ
早く破産させろよ。
新社に派遣で雇用してやれ、時給1000円で。
年金ジジイどもには払う銭ありませんでいい。
税金使う必要なし。

37 ：ノイズe(埼玉県)：2009/11/12(木) 07:36:26.43 ID:abY8q68p

>>19
そうだね

38 ：ノイズa(神奈川県)：2009/11/12(木) 07:39:53.89 ID:hu2BQS0p

空港特会廃止すれば債務超過なんて数年で解決できるやん

39 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/11/12(木) 07:41:20.24 ID:HoGoaKFw

潰した方が安くあがりそうだな…

40 ：ノイズe(catv?)：2009/11/12(木) 11:07:30.45 ID:vTct17j6

企業の建て直し目的の倒産なんて法的に問題ないの？

41 ：ノイズf(dion軍)：2009/11/12(木) 11:07:42.55 ID:cmFj+Gri

ああ

42 ：モズク：2009/11/12(木) 11:12:49.93 ID:p55mJvsS

>>40
自分の力で何とかすればいい
自然に潰れるでしょ
その跡に政府が介入すればいいよ
企業年金問題もクリアされてるし

43 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/11/12(木) 11:18:04.62 ID:b/cDlUVP

>>40
民事再生法はそのためにあるんでないかい

44 ：ノイズx(ネブラスカ州)：2009/11/12(木) 11:19:42.62 ID:Jbrr4J5n

潰したほうがいい
あんまり企業努力で再建させるのも安全性とかの観点でヤバい

45 ：ノイズe(関東・甲信越)：2009/11/12(木) 11:25:13.47 ID:0+Yrmb76

民事再生でつぶして国がスポンサーになれば何も問題ない。
借金も年金も不採算路線も全部踏み倒せる。

46 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/11/12(木) 11:25:48.36 ID:cE5uJFRN

ダメだこりゃ

47 ：ノイズn(大阪府)：2009/11/12(木) 11:38:38.25 ID:MhzAKJne

人件費と企業年金削ればいくらでも黒字になんだろ
うぜぇ

48 ：ノイズa(東京都)：2009/11/12(木) 11:39:58.06 ID:AD4XLd71

2500億円ぐらいで潰さないのとか言われるんじゃ
2009年3月末で1兆9395億円負債があるソフトバンクはどうすりゃいいんだよｗ

49 ：ノイズh(福岡県)：2009/11/12(木) 11:41:27.77 ID:We7vbjXG

「日航労組OB・OG会」ブログ
企業年金改悪に反対　

1.企業年金の減額に反対する。
2.規約の改訂（年金の減額）に必要な3分の2以上の賛成者を出さないよう取り組む。
3.地上職、乗員職、客乗職のOB・OGで作る「JAL企業年金の改訂について考える会」
と全面的に協力し、共同して取り組みを進める。
http://green.ap.teacup.com/jluob/

50 ：ノイズs(大阪府)：2009/11/12(木) 11:42:35.93 ID:wsXN+1BX

一回潰せば給料も安くできる

51 ：ノイズa(東京都)：2009/11/12(木) 11:42:52.74 ID:Kxhc6PAg

>>1
普通の会社ならとっくに倒産。
でもJALは高給のまま。
何故？

52 ：ノイズh(関東・甲信越)：2009/11/12(木) 11:43:17.89 ID:pK7pGmlh

債務超過2500億

年金債務3000億

答えは一つだよね

53 ：モズク：2009/11/12(木) 11:43:20.98 ID:rw8u7cCO

羽田～新千歳・伊丹・福岡・那覇
これ以外は全て廃止しろ

54 ：ノイズs(関東・甲信越)：2009/11/12(木) 11:44:48.38 ID:3XLzbBUB

年金なんとかしろよ

55 ：ノイズn(catv?)：2009/11/12(木) 11:45:08.05 ID:++0mVUvc

JALの飛行機乗ったけど高いねｗ
一日前に予約したら往復で6万とか・・・ｗ

56 ：ノイズa(千葉県)：2009/11/12(木) 11:46:19.10 ID:JqmESpTY

スッチーは金持ちゲットだぜがあるから給料安いみたい
パイロットと整備は管制は金払ってもいいんじゃね

57 ：ノイズw(東京都)：2009/11/12(木) 11:46:24.20 ID:V5U3yC92

>>278
政治家や経済界のご子息が多数入社してるからつぶせないんだよ

58 ：ノイズx(大阪府)：2009/11/12(木) 11:47:10.80 ID:mWS2p9bf

>>16
JALのパイロットは3000万
CAは1200万
アメリカの安い航空会社パイロット600万

59 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/11/12(木) 11:48:43.20 ID:H1L8iJml

>>32
うどんを食べてビックリした

60 ：ノイズa(東京都)：2009/11/12(木) 11:49:02.18 ID:Kxhc6PAg

友愛党がJALをきちんと処理してくれたら見直してやるよ

61 ：ノイズa(catv?)：2009/11/12(木) 11:49:16.38 ID:CFEhZaka

>>2
同意だけど、生業が飛行機の運航だけに怖くないか？

62 ：モズク：2009/11/12(木) 11:53:29.54 ID:sz7nucAP

これだけ借金あるなら、今のうちに俺の借金1000万円も上乗せしてくれよ
大して変わらないだろ

63 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/11/12(木) 11:53:57.21 ID:TSV3KGXw

今の段階で将来の企業年金積立不足3000億円ってことは
今までOBに払ってきた企業年金も政銀(税金)が支えてきたんわけかよ

なんなんだよ糞JAL

64 ：モズク：2009/11/12(木) 11:55:41.43 ID:XLSXNvn/

潰して再雇用して年金と組合無くせ

65 ：ノイズn(東京都)：2009/11/12(木) 11:57:11.96 ID:BpaHBxcf

>>63
株・経済関係では社債の件含めメチャクチャ叩かれてたけど気持ち悪いくらいどこも報道されなかった

2chでもなぜか社長を褒め称えるスレばっかりだったし。もう4,5年前からヤバイヤバイ言われてんのに

66 ：ノイズ2(新潟・東北)：2009/11/12(木) 11:57:52.22 ID:6gfC6gN3

ここの組合はまさに老害
愚の骨頂だな

67 ：モズク：2009/11/12(木) 12:26:00.51 ID:JrJ2DJxZ

>>48
JALの有利子負債は8000億円ぐらいあるよ。
それを毎年800億円ぐらい返済しないといけない。
それ＋借金2500億円。＋年金債務3000億円。
今期の赤字も500億円。
しかもこの先ずっと改善の見込みなし。

どうする？

68 ：ノイズn(東京都)：2009/11/12(木) 12:39:49.08 ID:BpaHBxcf

ソフトバンクは本業黒字で稼ぎ頭のヤフー、中国アリババやら色々あるけどＪＡＬにはなにもない

69 ：ノイズf(埼玉県)：2009/11/12(木) 13:27:13.83 ID:cYteU/cd

潰したら偉い人が怒るの？

70 ：ノイズh(関東・甲信越)：2009/11/12(木) 13:31:56.88 ID:pK7pGmlh

>48
債務超過と有利子負債を一緒にするおとこのひとって・・・

71 ：ノイズa(埼玉県)：2009/11/12(木) 13:35:01.31 ID:DhhAqLxP

>>58
同じ運転手でも、バスや電車やタクシーとは雲泥の差だなｗ

72 ：ノイズh(滋賀県)：2009/11/12(木) 13:41:04.24 ID:J/L5JntO

前なんとかに付け届け行ってるんだろなー

73 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/11/12(木) 13:42:57.11 ID:V8wSzJf2

アメリカの某航空会社が昔したように
倒産⇒社員全員解雇⇒新会社設立⇒社員採用試験実施⇒運航再開
ぐらいの事すればいいのに…
組合も解散、年金もチャラ、給料も新規採用で安くなる！
どう？

74 ：ノイズo(関東)：2009/11/12(木) 13:44:11.37 ID:tvsSiMuL

ソニーや日立の赤字に比べたら屁みたいなもんだが
日本に2社しかない寡占企業なのに赤字って、無能すぎるな

75 ：モズク：2009/11/12(木) 13:45:31.69 ID:bxdQv18w

なんで潰さないんだ

76 ：ノイズ2(長野県)：2009/11/12(木) 13:48:03.89 ID:rdCMgxLO

銀行だって何故か税金でボーナス貰ってるじゃん

77 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/11/12(木) 13:48:18.84 ID:WcHqD0hT

ANAとの差はなんでついたん？

78 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/11/12(木) 13:48:52.66 ID:6nOaptqt

チュンのみであがりだけど場に２牌出てる
しかし…まだ諦めない…っ！！

これと一緒。アホか

79 ：ノイズw(神奈川県)：2009/11/12(木) 13:49:35.68 ID:+thHlslY

今支援しても直ぐに良くなるわけ無い　来年もそれからも次々年金のために金くれだ　
まあ　おまいらから税で集めるだけだから安心しな

80 ：ノイズe(関東・甲信越)：2009/11/12(木) 13:53:46.22 ID:0+Yrmb76

負債はいくらあっても見合う資産と資本があれば問題ない。
債務超過は負債とは全く別物。
債務超過は減資で消せるがどちらかというとキャッシュフローがまわらないんだろ。
持ってる資産売ったり手当て削ったりリストラしたり電気代節約したり
してねーだろ。会社として一回死ねばいいと思う。

81 ：ノイズa(愛知県)：2009/11/12(木) 13:57:32.27 ID:XJSfgwS2

日本郵船の1500億の増資も酷い

82 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/11/12(木) 13:58:08.52 ID:08Ez6HGB

JALだけは絶対乗らねー
いくら国が助けても潰すしかない状況にいずれなる

83 ：ノイズh(東京都)：2009/11/12(木) 14:02:50.61 ID:OE7YrOIE

不採算路線を飛ばしてこのような赤字になっている以上
税金注入するなら地方の財源を使うべきだ
国が注入する必要は１ミリもない

いやなら廃線しろ

84 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/11/12(木) 14:13:40.18 ID:5nZguvYN

ＪＡＬは7422億円債務超過と作業部会試算、存続可能性問われる | Reuters
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12425220091112?feedType=RSS&feedName=topNews&sp=true

手加減して2500億だろwww
いっぺん潰したほうがいい

85 ：ノイズo(兵庫県)：2009/11/12(木) 14:31:43.18 ID:pKiDioAy

なのに年金は満額渡せだとふざけるなしね
お前らなんかとっくに無職になってるはずなのにｗ

86 ：モズク：2009/11/12(木) 14:35:53.71 ID:ihP4Y+Rr

買ってきた飛行機飛ばしてるだけなら潰せ。国産飛行機なら良いけど。