大ヒットした医薬品『ハルナール』の開発者 「対価が330万だと?10億よこせ」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ノイズe(長崎県)

ヒット薬品の対価330万、元社員が10億求める

 前立腺肥大症に伴う頻尿などの症状を改善する治療剤「ハルナール」を開発したのに、
十分な対価を受け取っていないとして、アステラス製薬(旧山之内製薬)の元社員の男性(66)が、
発明の対価として同社に10億円の支払いを求める訴訟を東京地裁に起こした。

 11日の第1回口頭弁論で、同社は争う姿勢を示した。

 訴状によると、男性は医薬品の研究開発を担当。同社は1980年、男性を共同発明者の一人として特許を出願し93年から販売を開始。
ハルナールは主力製品として全世界で約2兆円の売り上げがあったが、対価として約330万円しか受け取っていないとしている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091111-OYT1T01096.htm
2 ノイズs(愛知県):2009/11/11(水) 22:52:17.08 ID:wz2aVTie
銀ちゃん最高さっさと出せ二期
3 ノイズx(アラバマ州):2009/11/11(水) 22:52:21.47 ID:xugBgHhM
DTBスレッドありがとうございます
4 ノイズa(東京都):2009/11/11(水) 22:52:22.28 ID:0cZUMxwx
またハナハルスレか
5 ノイズe(石川県):2009/11/11(水) 22:52:26.79 ID:ch8NFbtE
売れるのは営業のおかげ
理系はだまって研究に励め
6 ノイズa(アラバマ州):2009/11/11(水) 22:52:32.65 ID:UlGpNUyu
青色LED訴訟再び
7 ノイズ2(長屋):2009/11/11(水) 22:52:49.32 ID:Z3jn9PaM
良かったハナハルスレで
8 ノイズn(関東・甲信越):2009/11/11(水) 22:53:03.95 ID:6z3uauWE
ハナハール
に見えた
9 ノイズx(長屋):2009/11/11(水) 22:53:28.61 ID:oMxKoVgG BE:700207272-2BP(333)
α1D阻害薬か
10 ノイズ2(大阪府):2009/11/11(水) 22:53:49.65 ID:sCBEigFL
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |    _______
  |      ___  |   /
  |      /__/ / <  なわけねーだろ!
/|         /\   \
                  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
11 ノイズx(愛知県):2009/11/11(水) 22:54:07.21 ID:VghgOv+h
ハナハルスレにするか薬自慢スレにするか迷うな・・・
うーんうーんどうしよう。
12 ノイズs(catv?):2009/11/11(水) 22:54:12.95 ID:oCjXjJJ9
またマスコミはほぼ一方的に社員の側について企業叩くのかな
それとも日亜とは違ってCMうってくれてるから社員叩くの?
13 ノイズc(ネブラスカ州):2009/11/11(水) 22:54:47.02 ID:KFEiCAla
スオウちゃんの経血ぺろぺろ
14 ノイズc(愛知県):2009/11/11(水) 22:55:08.91 ID:ijwvMZp7
2兆ならせめて2億は渡してやれよ・・・
2000万でもすごい喜ぶレベルだろ
15 ノイズa(愛知県):2009/11/11(水) 22:55:35.84 ID:N07VDZ7c
もう優秀な理系は海外へ行ったほうがいいよ。
民主党は内需主導にするって言ってるんだから今以上に理系は苦しい思いをする。
16 ノイズs(北陸地方):2009/11/11(水) 22:56:02.79 ID:I5HH2iv7
パブリチンコちゃんかわゆすなぁ
17 ノイズw(北陸地方):2009/11/11(水) 22:57:54.06 ID:bIzf/3TI
10億はあれだが、1億はやるべきだよな。
一方で卸売りしてるだけの商事やらの平均年収が1000万ごえとかしてるから仕事に対する対価がひどい。
18 ノイズc(大阪府):2009/11/11(水) 22:57:54.78 ID:E5fkdFbP
>>15
海外行く売り込み能力があるなら自分で商品売るわ
19 ノイズx(愛知県):2009/11/11(水) 22:57:59.76 ID:VghgOv+h
以降、阻害薬繋がりで抗ヒスタミン剤と抗コリン剤について語り合います。
20 ノイズw(滋賀県):2009/11/11(水) 22:58:11.17 ID:mAiLkBkj
                                 __,..-  .
                                 / '" ‐- 、 `丶、
                             _,∠ '′       ヽ   '.
                          /    ,、         し'ト、}
                              ′  |`'ノヽ }、 ト、 }  从 ヘ
                          {   j!   jノヽ斗 jハノr ヽ 冫
                         い l从■■■■■   ) j}(
                              ノ{ {ヽ■■■■■   rく ,ゝ
                             い)ヘ  }         } ハ} }
                                ' └-   ,. ィ  /  v
                                 ヘ‘ー= '′ ,.'  }  ` 、─────────┐ 、
                               ,. '′ 、ヽ、 _/.:. .′    `  .///////////////}||ll\
                         ,.. '´   \ ヽ/,ハ::.:..:. /            ` ー- 、///////:}||ll|ll|}
                       /     ノト_,ノ┘″}:.:.:./ __  -─…        ヽ///// }||ll|ll|}
                         /  _,. イ      ヽ / -‐              '/////}||ll|ll|}
                       /    /  ,                  、         '////:}||ll|ll|}
                     /     ,/ .:レ        /           ヽ       ‘.///}||ll|ll|}
                         /     / /       ,′              ,::..         V//}||ll|ll|{
                      /      ′:′        ′           /;ハ:.:.        ∨/||ll|ll|{
21 ノイズx(不明なsoftbank):2009/11/11(水) 22:59:03.62 ID:qHYFiu8p
日本の企業で研究やってる時点でサラリーマンだと諦めるべき。
自信があるなら起業するか、スポンサーつけて大学で研究やれよ。
22 ノイズo(岐阜県):2009/11/11(水) 22:59:10.41 ID:3TOIyFfa
2兆で330万ってどんだけケチなんだよ
優秀な奴は海外行け
23 ノイズn(埼玉県):2009/11/11(水) 22:59:13.12 ID:M/gBVDk/
ハナハルじゃ抜けない
24 ノイズa(東京都):2009/11/11(水) 22:59:35.02 ID:4rJCs5QH
日本は文系様が絶対だから理系は報われない
だから海外に優秀な技術者が逃げて国が衰退…
まさにクズの寄せ集め、日本
25 ノイズc(catv?):2009/11/11(水) 23:00:02.97 ID:rS2DIGGx
一般人には聞きなれない商品名だから青色LEDのおっさんのときみたいには話題にならんな
26 ノイズx(長屋):2009/11/11(水) 23:00:43.17 ID:oMxKoVgG BE:2250666195-2BP(333)
毎年売り上げ1兆円だしてるリピトールの
元ネタを開発したのは日本人だぞ

しかも1円も対価もらってない
対価もらうとノーベル賞もらえないらしい
すでにラスカー賞とってる
27 ノイズx(関東):2009/11/11(水) 23:01:11.35 ID:1iTGDeQ6
ハルナは俺のコミケ友達
28 ノイズx(千葉県):2009/11/11(水) 23:01:37.45 ID:n6i0YFcg
そもそも本当にコイツが中心的に開発したとは分からないのに
マズゴミの言ってること鵜呑みにしちゃうアホの多いこと
29 モズク:2009/11/11(水) 23:02:06.16 ID:PpoKWLZW
商品名が駄洒落でお馴染みの小林製薬じゃないのかよ。
30 ノイズ2(コネチカット州):2009/11/11(水) 23:02:27.82 ID:EdBeDbiO
↓バッファロー吾郎が
31 ノイズo(岡山県):2009/11/11(水) 23:02:35.30 ID:l97bDEHQ
青色が勝ったからな
いくらかはもらえるだろ
でも10億はないだろな
32 ノイズc(コネチカット州):2009/11/11(水) 23:03:45.82 ID:k6+u1ZH4
DTBスレかとオモタ
33 ノイズc(東京都):2009/11/11(水) 23:03:57.93 ID:cS0COZcY
ハナハルは抜けないスレはここか
34 ノイズx(新潟・東北):2009/11/11(水) 23:04:04.29 ID:l7YThwQt
郭春成とはなんだったのか
35 ノイズ2(新潟県):2009/11/11(水) 23:04:18.93 ID:baJJblCO
製薬に関してはR&DよりMRのほうが偉いと思う
とてもじゃないけど高給だろうがなんだろうが
あれだけ人間捨てた仕事はお目にかかれないわ
36 ノイズ2(ネブラスカ州):2009/11/11(水) 23:04:23.27 ID:aD7ZjBiU
オナニーしてイかなきゃいけない対価持ちの女契約者とか出ないかしら
37 ノイズh(大阪府):2009/11/11(水) 23:04:56.70 ID:tHTrnkG7
>>9
α1A選択的じゃなかったっけ
38 ノイズ2(東京都):2009/11/11(水) 23:05:30.54 ID:4xNf5R4z
え?その会社の開発研究員だったんだろ?
開発するのが当然の社員なのに何言ってんだ?
文句あるなら個人で開発しろよ・・・
39 ノイズa(北海道):2009/11/11(水) 23:06:19.78 ID:GIBmLI9R
ハナハールに見えたのは俺だけじゃなくて安心した
40 ノイズx(愛知県):2009/11/11(水) 23:06:27.54 ID:VghgOv+h
何にもつかない微妙なスレだな。
41 ノイズx(東京都):2009/11/11(水) 23:06:36.88 ID:BlNyxkun
66歳が10億貰っても
あの世にカネは持ってけねーぞ
42 ノイズn(アラバマ州):2009/11/11(水) 23:06:58.95 ID:S25cVPn7
売り上げ2兆円、利益は○千億円??
43 ノイズ2(長屋):2009/11/11(水) 23:07:05.31 ID:nB7V1Afs
>>35
あれは無理だな
44 ノイズ2(東京都):2009/11/11(水) 23:07:52.30 ID:16Zs0Wae
理系はアメリカに行け
英語喋れないんならそれはお前の能力が無いだけ、諦めろ島国奴隷
45 ノイズ2(長屋):2009/11/11(水) 23:08:03.94 ID:5LFW2RvH
ハナハール
46 ノイズo(山口県):2009/11/11(水) 23:08:45.64 ID:8Q/DwdOA
むしろよく会社が330万しか払わないようなことが出来るな
それが信じられない
47 ノイズa(コネチカット州):2009/11/11(水) 23:08:46.15 ID:hKYJi3Yw
10億って言わないと1億もらえない
1億って言っちゃうと1000万しかもらえない
だから高めに設定してるだけ
セクハラ裁判とかで「お前にそんな価値あるのか」とか言ってる奴は的はずれ
48 ノイズ2(東日本):2009/11/11(水) 23:09:03.41 ID:85bNY1Jz
つきあかりのーみーちしるべー
49 ノイズx(長屋):2009/11/11(水) 23:09:56.24 ID:oMxKoVgG
>>37
かんちがいしてたみたいだ

*ハルナール
α1A +++ α1D +
*ユリーフ
α1A ++++ α1D -
*フリバス
α1A - α1D +++

尿が出ないのがα1Aで、夜間頻尿があるとα1Dか
50 ノイズs(関東・甲信越):2009/11/11(水) 23:10:03.52 ID:d0T2Z6Ru
水使いの女の対価は何だろうか
51 ノイズh(神奈川県):2009/11/11(水) 23:10:41.06 ID:daTATNrD
まあ330万が適正かは一先ず置いておくが、
普通の会社で研究の対価ってのは結構微妙なんだよな。

利益を出しているのは他の部門で研究部門は基本赤字。
普段は他の部門に食わせてもらいながら一発当てたらその人だけボーナスというのはどうなんだろう。
実際会社にとって何の役を出せないまま終わる人もいるわけで。

専門の研究所なんかだと出願した特許によって得られた利益の5%を還元するとか
決まっているところもあるんだけどね。
52 ノイズa(大阪府):2009/11/11(水) 23:11:48.54 ID:YCMci0GA
>>51
そのへんを「会社は家族」で済ましてきた団塊世代の負の遺産って感じではあるな
53 ノイズx(鹿児島県):2009/11/11(水) 23:11:57.41 ID:SwwR3Fm/
これだから日本には優秀な理系人間は残らない
全部海外に言ってしまう
そして海外企業に抜かれてしまう
何故家電でサムスンに抜かれたか考えてよう
54 ノイズx(鹿児島県):2009/11/11(水) 23:12:42.09 ID:SwwR3Fm/
これだから日本には優秀な理系人間は残らない
全部海外に言ってしまう
そして海外企業に抜かれてしまう
何故家電でサムスンに抜かれたか考えてよう
55 ノイズc(catv?):2009/11/11(水) 23:13:01.51 ID:DIpG38hs
青色LED
アスパルテーム
フラッシュメモリ
ハルナール←new!
56 ノイズ2(新潟県):2009/11/11(水) 23:13:06.57 ID:baJJblCO
そもそも医薬品の特許なんか20年そこらでゴミクズになるジャマイカ
57 ノイズs(catv?):2009/11/11(水) 23:13:10.68 ID:oCjXjJJ9
薬作るうえでとんでもなく独創的なアイデア出した本人なら一理あるが
指示された薬品を総当りしてたまたま担当だったものか成功したり
ほとんどルーティンワークこなしてるだけの開発者もいるわけで詳細が分からんことにはなんとも言えん

あとたとえこいつのアイデアのおかげだとしても先に報酬を要求しないと
開発経費やもろもろ考えて価格決めてるんだから
いまさら言われてもし支払うならこの会社は間違いなく10億損することになる
58 ノイズx(dion軍):2009/11/11(水) 23:13:45.14 ID:UXcjKCxA
社員で社の研究室で社の開発費と設備で開発したんだからそれくらいだろ
59 ノイズw(滋賀県):2009/11/11(水) 23:13:53.23 ID:mAiLkBkj
>>50
お菓子を焼く事って公式でネタバレしてたぞ
60 ノイズa(アラバマ州):2009/11/11(水) 23:15:46.29 ID:UlGpNUyu
>>41
おまえみたいなニート抱えてんじゃねえの
61 モズク:2009/11/11(水) 23:17:20.41 ID:I+g9Qxh9
自信があるならリーマンになんてならないで借金してでも会社作って自分でやりゃいいじゃん
62 ノイズe(アラバマ州):2009/11/11(水) 23:18:02.04 ID:i51/ds2+
一番美味しいのは弁護士では
63 ノイズs(神奈川県):2009/11/11(水) 23:20:09.39 ID:sTSQBXxe
会社に守られていて何を言ってる
全部1人でやってみろや
64 ノイズn(アラバマ州):2009/11/11(水) 23:21:19.59 ID:LNMH57CS
ハナナルスレなのかDTBスレなのかはっきりしろ
65 ノイズs(関東・甲信越):2009/11/11(水) 23:22:19.10 ID:d0T2Z6Ru
>>59
まじか
じゃあオカマのとこに行ったのは対価の支払いのためなのか
子持ちのくせして可愛い対価だな
66 ノイズs(福岡県):2009/11/11(水) 23:23:56.71 ID:7ZuWCNgm
石を掴む仕事をしていてたまたま掴んだ石がダイヤだっただけ。
石を掴む環境からダイヤを売る環境まで全て会社が準備している。
一個の化合物の幸運が出るまでに何百という他の社員も同じように努力している。
運が良かったから10億円はあり得ない。
330万で十分。
67 ノイズo(アラバマ州):2009/11/11(水) 23:24:02.12 ID:0Vy+y4Pf
2兆円も売り上げている薬があるのか。すげえな
68 モズク:2009/11/11(水) 23:24:42.92 ID:lRFRwFOF
ハナハールスレ?
それともDTBスレ?
69 ノイズc(dion軍):2009/11/11(水) 23:27:34.95 ID:nnYX7OX2
>>35
友達がMRだが、30で900万近くもらってるそうな
家族手当や家賃補助や車の手当なんかも手厚いみたいだね
俺なんかトラ乗り。。、
70 ノイズs(長屋):2009/11/11(水) 23:27:44.29 ID:zgoQ7xtf
330万は少なすぎだろ…
71 ノイズx(神奈川県):2009/11/11(水) 23:28:01.51 ID:LXHGfMj0
青色再び
72 ノイズc(東海):2009/11/11(水) 23:29:52.61 ID:gcZP4iEx
新しい機械を設計して作業効率を15%上げて、人件費削減にも貢献したら後ろから刺されたでござる
73 ノイズs(大阪府):2009/11/11(水) 23:30:38.91 ID:B6MLp1IO
もっと理系の給料上げろよ
無能文系カス共の給料削ってさ
74 ノイズ2(アラバマ州):2009/11/11(水) 23:32:04.66 ID:GAhoG4fo
>>69
貰ってるんじゃなくて稼いでるんだろ。
MRは死ぬほどきついだろう。
75 ノイズf(アラバマ州):2009/11/11(水) 23:33:34.32 ID:e41e8aPM
>>73
理系の人数半分にしたらいける
工学部多すぎ
76 ノイズs(catv?):2009/11/11(水) 23:37:16.22 ID:pxqRPiqQ
日本はこれだからダメなんじゃ
77 ノイズa(大阪府):2009/11/11(水) 23:37:40.98 ID:Vdk0Hfh6
ハナハール
78 ノイズa(福岡県):2009/11/11(水) 23:38:08.70 ID:2QrmWCKj
10億円払うから開発費返せ
79 ノイズa(神奈川県):2009/11/11(水) 23:38:43.94 ID:tusYdEru
>>38
>え?その会社の開発研究員だったんだろ?
>開発するのが当然の社員なのに何言ってんだ?
>文句あるなら個人で開発しろよ・・・



そんな屁理屈は少なくとも日本では通用しない
80 ノイズn(関東・甲信越):2009/11/11(水) 23:39:50.37 ID:9Ed4pE1l
zipスレじゃないのか
81 ノイズ2(大阪府):2009/11/11(水) 23:41:06.99 ID:84HTXqHZ
だからいいかげん後出しジャンケンやめろよ
じゃあ、成果出せなかった期間は会社に金でも払ってたのか?
82 ノイズx(大阪府):2009/11/11(水) 23:42:18.46 ID:1eQ0KuIb
単純にいくら売り上げたと言っても
営業とかの貢献もあるしな。10億は要求しすぎ
83 ノイズa(神奈川県):2009/11/11(水) 23:43:15.68 ID:tusYdEru
>>81
>だからいいかげん後出しジャンケンやめろよ
>じゃあ、成果出せなかった期間は会社に金でも払ってたのか?


そんな屁理屈は少なくとも日本では通用しない
84 ノイズo(関東・甲信越):2009/11/11(水) 23:43:35.96 ID:Jj80KfW1
2兆儲けてあげるのが330万て狂ってるの?
何で日本人てこんなケチなの?
85 モズク:2009/11/11(水) 23:44:17.96 ID:K7DJJN+t
確かに330万は少ないわな
86 ノイズh(catv?):2009/11/11(水) 23:44:34.04 ID:x9MLGwQz
>>84
2兆円の売り上げと2兆円の利益は全く別物だぞ
87 ノイズs(中国四国):2009/11/11(水) 23:46:00.78 ID:ccKAt346
なんで特許法改正しないんだろ
企業に取っちゃ開発のリスクじゃないのか
こういう話って
88 ノイズe(catv?):2009/11/11(水) 23:46:32.51 ID:JusuNclj
日本企業はもっとメリハリのある発明報賞をするべき。

なんだ330万円て。舐めてんのか。
89 ノイズx(大阪府):2009/11/11(水) 23:47:23.97 ID:1eQ0KuIb
まあ家一軒分くらいのボーナスはやれよ
日本人はそれくらいで喜ぶんだからさ
90 ノイズs(愛知県):2009/11/11(水) 23:47:53.94 ID:dPeYK5yC
給料減らして報酬あげればいいのか?
実力主義か?
91 ノイズc(愛知県):2009/11/11(水) 23:47:55.51 ID:ijwvMZp7
赤字の研究部門のくせに
会社の設備のくせに
一発当てただけで金を要求するな

じゃあ研究部門なんか潰せよ
潰してみろよ
92 ノイズo(関東・甲信越):2009/11/11(水) 23:48:09.91 ID:Jj80KfW1
>>86
すまん勢いで適当に書いた。
ただ2兆売り上げているなら会社に入る金も相当なもんだろ。
93 ノイズf(アラバマ州):2009/11/11(水) 23:48:10.96 ID:e41e8aPM
アメリカの成果主義はリターンものすごいのにな
94 ノイズs(中国四国):2009/11/11(水) 23:50:46.78 ID:ccKAt346
>>93
契約になけりゃ1ドルももらえんぞ
95 ノイズx(大阪府):2009/11/11(水) 23:50:51.72 ID:1eQ0KuIb
>>93
まあその代わり使えないのはポイ捨てだからな
次々色んな発想を生み出せる奴じゃやっていけない
96 ノイズe(東京都):2009/11/11(水) 23:51:01.72 ID:WDozK5q7
某ゲーム会社で大ヒット出したチームには1人当たり1億のボーナスだったぞ。
まぁ少人数で大ヒットだったからかもしれんけど。
そこの1人だった俺の兄はその金で家買った。
そのボーナスの事をしったのは10年後になってからだけどね。
97 ノイズx(東京都):2009/11/11(水) 23:51:52.44 ID:wCNJ7XXV
ラブ臭がするわ
98 ノイズx(広島県):2009/11/11(水) 23:52:05.11 ID:ZtYz9Xxv
賞なんていらない金よこせ
99 ノイズx(大阪府):2009/11/11(水) 23:53:26.09 ID:1eQ0KuIb
>>96
大ヒットって100万本くらいか
100 ノイズf(アラバマ州):2009/11/11(水) 23:54:52.39 ID:e41e8aPM
>>95
てなわけで日本には成果主義は向いてないよね
101 ノイズx(熊本県):2009/11/11(水) 23:54:53.13 ID:ENkoMyoK
こういう時会社は絶対
「誰の施設、資金、体制で発明できてると思ってるんだ」
って言うよねー
102 ノイズx(神奈川県):2009/11/11(水) 23:57:03.61 ID:3mIESE2d
DTBスレ
103 ノイズc(アラバマ州):2009/11/12(木) 00:00:00.52 ID:zOiMPTis
報酬安かったら頑張らなくなるだろ
104 ノイズe(愛知県):2009/11/12(木) 00:01:09.81 ID:3iP7RYVo
>>73
理系で高給なのはキーエンスぐらいか・・・
105 ノイズ2(ネブラスカ州):2009/11/12(木) 00:05:32.81 ID:8NoW9ood
日本式のぬるい会社制度を利用して身の安全を確保しつつ、開発に成功したらアメリカ流を求めるいいとこ取り。
リスクを負う気なんて欠片もないから非難される。
中村修治と同類だな。
106 ノイズe(アラバマ州):2009/11/12(木) 00:06:21.76 ID:08VfkeLZ
300万てw
子どものお小遣いかよw
107 ノイズe(東京都):2009/11/12(木) 00:19:42.36 ID:URZhJDUh
330万は辛いなぁ。
東工大出身の奴が特許36件も出して、
売り上げ 2000億円超える商品出してるのに年収870万円で泣いた。
他社や他国に引き抜かれたらどうすんだよ!もっと優遇してやれよ!
108 ノイズs(コネチカット州):2009/11/12(木) 00:21:24.83 ID:8yx38VYg
>>74
この薬の会社のMRだったけど、製薬の営業なんて超楽だよ。納期管理も価格交渉もない。
朝卸にいくのと接待が辛いだけ。
109 ノイズn(大阪府):2009/11/12(木) 00:23:49.27 ID:kZGhJ/zn
>>105
逆だな
110 モズク:2009/11/12(木) 00:26:54.59 ID:wLVzGKmm
ご案内パンフレットにいれるボールペンは4色以上にしてくださいお願いします
あと、胃薬はうれしいですが、その他のサンプルは慎重に選んでいただかないとゴミになります
メモ帳も使いません
ペンライトはうれしいです
111 ノイズ2(和歌山県):2009/11/12(木) 00:27:17.61 ID:CKAdDjjf
こんなんだから優秀なやつが海外企業に流れるんだよ
112 ノイズf(三重県):2009/11/12(木) 00:28:39.36 ID:YT5ZRHHa
10億は多すぎる。1億がいいところだろ。
製薬は設備投資に多額の費用が掛かる。博打に近いところもあるからな。
企業の設備を使っておいて自らは資本参加せずに利益だけ遣せというのは
邪な考え。まぁ日本も終身雇用年功序列が無くなったから相応の報酬の要求
は認められるべきだとは思うが。
113 ノイズf(京都府):2009/11/12(木) 00:28:51.56 ID:NVWPEgqu
少なすぎる。が、開発中の試行錯誤の時期も会社に養ってもらってた事も考えないといけないよね
114 ノイズf(三重県):2009/11/12(木) 00:29:30.77 ID:YT5ZRHHa
研究開発費だった。スマン。
115 ノイズh(-長野):2009/11/12(木) 00:30:56.57 ID:jIgGeQlF
>>108
その接待がハンパないって聞くが?
人格捨てなきゃ無理なレベルだと…


116 ノイズw(愛媛県):2009/11/12(木) 00:31:25.28 ID:+nFMLqDa
その代わりヒット商品を開発できないチーム人は賃金カットしてもいいなら
あげたらいいと思う
新薬開発なんて所詮人海と運だもの
117 ノイズ2(北海道):2009/11/12(木) 00:33:02.81 ID:v4zxURP4
たしか数年前に発光ダイオードでもこんなことあったよね?
118 ノイズx(岐阜県):2009/11/12(木) 00:33:59.92 ID:nYXHtGrI
開発者が報われない構造を作ったのは誰だ
119 モズク:2009/11/12(木) 00:34:24.67 ID:wIjeFYdZ
そうだよぉ
記憶力がいいねぇ
120 ノイズh(コネチカット州):2009/11/12(木) 00:35:32.07 ID:8yx38VYg
>>115
そんな接待して喜ぶ人がそんなにいると思う?普通に飯食って話して、二次会はおねーちゃんにまかせてりゃいいし。
時勢柄、二次会できないことも多いし。
ただ、全国に何個かある馬鹿私大の担当になったら大変だけどね。
121 ノイズf(三重県):2009/11/12(木) 00:35:38.54 ID:YT5ZRHHa
日立がこれ関連では先導者だな。
122 モズク:2009/11/12(木) 00:35:57.35 ID:bWk+qqjj
>>96
大昔のGBの遊戯王のゲームでそんな話があったと聞いた事がある。
123 ノイズw(愛媛県):2009/11/12(木) 00:36:05.55 ID:+nFMLqDa
ダイオードなんかより
金がかかるからなお薬は
一つ開発するのにウン百億かかるだろ
個人プレーでどうにかするもんでもないし
124 ノイズw(愛媛県):2009/11/12(木) 00:37:24.35 ID:+nFMLqDa
二次会は完璧プロモーションコードひっかかるだろ
昔みたいな大層な接待はもううけれん
125 ノイズc(東日本):2009/11/12(木) 00:38:07.38 ID:gAt6jqVu
なら売れた商品のキャッチコピーとか考えた営業も対価もらわないとな
126 ノイズs(コネチカット州):2009/11/12(木) 00:41:03.84 ID:8yx38VYg
>>124
そこはだね、コプロしてる会社と二社で一次会と二次会をわけて金もったり、色々と方法がですね、先生。
確かに昔のめちゃくちゃな頃とは違いますがな。
127 ノイズ2(関東・甲信越):2009/11/12(木) 00:41:22.27 ID:g2bfwiN0
対価として給料貰ってるでしょ?
なんで研究開発だけ特別扱い?
128 ノイズf(関東・甲信越):2009/11/12(木) 00:48:55.78 ID:WwCvZLgM
研究開発は特別扱いでいいだろ
会社に養ってもらってるって考えはおかしい
129 モズク:2009/11/12(木) 00:49:37.37 ID:u6uMwcub
>>127みたいなのがいるから、こういうことになる。
まあ斜陽国家に高いレベルの研究者は必要ないかね。
130 ノイズw(愛媛県):2009/11/12(木) 00:49:46.48 ID:+nFMLqDa
そもそも承認されなければ医薬品ですらない
治験に協力してやったんだからその分の報酬を貰うべきだな

ヒットするしないのも営業の戦術とマメさが労をなす対価を貰うべきだな

>>126
今度の勉強会で講演するためににぼかぁノートパソコンが欲しいんだな
131 ノイズo(三重県):2009/11/12(木) 00:51:24.15 ID:25rTUYT7
>>116
これだろうな。この人がどれだけリスク背負ったかしらんが330万は安すぎな気もする
このヒットした薬品以前にどれだけ開発商品ポシャらせたのにもよるだろうし
132 ノイズn(大阪府):2009/11/12(木) 00:51:58.26 ID:kZGhJ/zn
>>118
団塊
133 ノイズw(愛媛県):2009/11/12(木) 00:53:07.53 ID:+nFMLqDa
アカデミックで無い研究者なんか所詮コマだよ
日本の製薬に必要なのは投資と規模よ
134 ノイズw(愛媛県):2009/11/12(木) 00:56:19.10 ID:+nFMLqDa
タムスロシン君が出るまでにぽしゃった候補生どもが素人が思うより多くいるからな
なんか受精にいたる精子みたいたね
135 ノイズw(愛媛県):2009/11/12(木) 01:03:57.60 ID:+nFMLqDa
しかしハルナールってのが微妙だな
一般的だし特に害無いから出しとくけど
効果高いわけじゃないしその割りに薬価高いし
136 ノイズs(コネチカット州):2009/11/12(木) 01:05:29.62 ID:8yx38VYg
まあハルナールに上手く関わった竹中のといっつぁんは社長にまでなっちゃったし、って気持ちなのかも。
でもほぼ一人で発明しあげたダイオードの中村さんとは訳が違うよな。
137 ノイズa(関東地方):2009/11/12(木) 01:06:21.30 ID:fTPfwMsM
お前ら理系の就職の良さは語るけど収入の少なさは話さないよな
138 ノイズc(catv?):2009/11/12(木) 01:07:48.38 ID:N5nmKaUm
ポートフォリオも知らんのか
ただ成功報酬はある程度無いと研究者のモチベがあがんねーからな
しかし330万は少ないだろ・・
139 ノイズc(福岡県):2009/11/12(木) 01:13:14.90 ID:hJc3/vgO
DTBのOPはニュー速テーマソング
140 ノイズx(関東):2009/11/12(木) 06:57:21.98 ID:xZOy8Kzk
>>120
>ただ、全国に何個かある馬鹿私大の担当になったら大変だけどね。

こういう裏話は面白いな
イニシャルでいいんで大学名教えてー(・∀・)
141 モズク:2009/11/12(木) 07:00:28.93 ID:CYt5/3J8
ハナハルスレと聞いて
142 ノイズn(大阪府):2009/11/12(木) 07:02:38.35 ID:2uN/8CB4
2億くらいやれよケチ
143 ノイズe(関東・甲信越):2009/11/12(木) 07:08:14.91 ID:tJjCzkGb
じゃあ研究者は完全歩合にするかって話。
成功者ばかりじゃないんだよ。
144 ノイズs(広島県):2009/11/12(木) 07:09:08.69 ID:syFA9vNW
もう技術者は韓国に逃亡するほうがいいよな
145 モズク:2009/11/12(木) 07:12:29.75 ID:uMKI3LQh
基本給に+してボーナスを払うのは当たり前の話だろ。
儲かってるんだからボーナスくらいだしてやれw
146 ノイズs(九州):2009/11/12(木) 07:12:51.89 ID:Oy0tSKWD
日本の話しかと思ったらやっぱり日本だった。

なんでこうも新製品開発した社員への報酬が少ないのかね。
147 ノイズh(コネチカット州):2009/11/12(木) 07:13:26.53 ID:a4iuIQaP
アステラス製薬って山ノ内が藤沢を吸収したって形なの?
合併って事にはなってるけどどっち主導なんだろ
148 モズク:2009/11/12(木) 07:15:27.28 ID:X57H0sLD
開発できなかった時の損害を開発者に負わせるとかアホだろ
149 ノイズx(九州):2009/11/12(木) 07:15:50.61 ID:HH59E1ot
青色発光ダイオード作った人って幾ら貰ったの?
150 ノイズn(関西・北陸):2009/11/12(木) 07:19:00.22 ID:EV5SpO8z
【レス抽出】
対象スレ:大ヒットした医薬品『ハルナール』の開発者 「対価が330万だと?10億よこせ」
キーワード:池澤春菜


抽出レス数:0


えー
151 ノイズ2(新潟・東北):2009/11/12(木) 07:26:36.86 ID:UXrVIilw
ちゃんと訴訟を起こしたのが偉いな
152 ノイズe(関東・甲信越):2009/11/12(木) 07:28:39.26 ID:hQu1eb1l
ハナハル
153 ノイズx(アラバマ州):2009/11/12(木) 07:29:16.68 ID:B3WZZvwm
じゃあ、個人単位がおかしいというなら、開発部のボーナスを全員その年だけ10倍にするとか
したらいいんじゃねーの?

154 ノイズx(コネチカット州):2009/11/12(木) 07:30:10.86 ID:weD5HkRf
ハナハル
155 モズク:2009/11/12(木) 07:33:53.37 ID:KOg1zPLt
ハナハールに見えた
156 ノイズs(コネチカット州):2009/11/12(木) 07:34:54.57 ID:CRNcuLXU
ほんと日本って開発者に対してとことん冷遇する体質だよな。

俺が有能な開発者だったら絶対日本企業には就職しないわ。
ただでさえ資源ない国がこれじゃまずいだろ。
157 ノイズf(catv?):2009/11/12(木) 07:36:21.71 ID:Nl6cVTYr
158 ノイズn(コネチカット州):2009/11/12(木) 07:42:48.15 ID:WTUKB8mH
やっぱりハナハールがいっぱい出てた
159 ノイズe(関東・甲信越):2009/11/12(木) 07:43:53.58 ID:tJjCzkGb
全員分のボーナスにはなってるだろ
それでいいだろ会社なんだから
160 ノイズs(アラバマ州):2009/11/12(木) 07:44:14.41 ID:vZ3STfEA
2兆売って330万ワロタ
役員報酬の何分の一だよwwwwwwwwwwwww
161 ノイズc(関東・甲信越):2009/11/12(木) 07:45:36.52 ID:UC+xZtk1
一億くらい与えとけば黙ってただろうに
162 ノイズf(西日本):2009/11/12(木) 07:46:44.56 ID:SXdHnpbP
二兆円も売ったなら10億ぐらい安いな
163 ノイズc(アラバマ州):2009/11/12(木) 07:46:46.24 ID:1zqtrbvi
オナホール
164 ノイズa(catv?):2009/11/12(木) 07:47:06.28 ID:7wZydmdT
ハナハール
165 ノイズx(コネチカット州):2009/11/12(木) 07:50:16.64 ID:epAq6H9c
なんのリスクも負わず
機材や設備は使い放題
ぬくぬくとした環境で毎月給料もらって生活保証されといて、よく言うよ


コイツや青色ダイオードのヤツの、甘えっぷりには
ヘドが出る
166 ノイズe(関東・甲信越):2009/11/12(木) 07:53:16.62 ID:tJjCzkGb
オモシロクナールを開発したバッファロー木村さんに意見を聞いてみたい。
167 モズク:2009/11/12(木) 07:53:49.61 ID:sbd0hE4/
なんのリスクも負わず
金や時間は使い放題
ぬくぬくとした環境で食事作ってもらって生活保証されといて、よく言うよ

ニートや引きこもりのヤツの、甘えっぷりには
ヘドが出る
168 ノイズs(埼玉県):2009/11/12(木) 07:55:59.74 ID:UoWNKcEP
医薬品ってのは研究開発の段階が分業みたいなものだけど
この研究者は探索のひと?
169 ノイズw(関西・北陸):2009/11/12(木) 07:57:02.53 ID:Vw2GubEX
すくねえ
170 ノイズx(コネチカット州):2009/11/12(木) 07:59:05.48 ID:epAq6H9c
>>167
なにを今更
171 ノイズs(コネチカット州):2009/11/12(木) 08:00:21.17 ID:ORa9IU2h
だから優秀な人はアメリカ様の所に行っちゃうんだよ


そういやオモシロクナールがマジで売っていてワロタw買わなかったけど
172 モズク:2009/11/12(木) 08:02:05.97 ID:LHxY7l/L
ここまでjpgなし
173 ノイズs(埼玉県):2009/11/12(木) 08:02:34.71 ID:UoWNKcEP
候補物質を見つけた奴がすべてを持って行くとかおかしいだろ。
それ以降も最適化、安全性、臨床開発といったい何人の人間が関わっていると思っているんだよ。
上流にいただけで金よこせとか。
174 ノイズx(新潟県):2009/11/12(木) 08:02:39.62 ID:gu8CpTql
なんで日本って技術立国なのに技術者大事にしないの?
175 ノイズf(神奈川県):2009/11/12(木) 08:03:57.55 ID:73gCMXrN
>>173
誰がすべてを要求しているの?
176 ノイズx(奈良県):2009/11/12(木) 08:05:41.96 ID:Pe7ImcZL
億単位の金ぐらいやれよ。
けちくさいな
177 ノイズn(愛知県):2009/11/12(木) 08:06:57.52 ID:6R1hippA
2億くらいはあげろよこれ
178 モズク:2009/11/12(木) 08:07:15.35 ID:PkNLhR/I
いつも思うんだけど、こういう人ってなんで自分の力で研究せずに
企業の力を借りようとするんだろう
179 ノイズx(関西・北陸):2009/11/12(木) 08:07:29.10 ID:Y0sSYXSM
ハナハルに見えた
180 モズク:2009/11/12(木) 08:07:57.22 ID:SDMB+91l
優秀な頭脳が日本から続々と他国に流出ワロタwwwジャップ衰退wwww
沈み行く船から逃げ出すネズミ状態すなあwwww
181 ノイズn(コネチカット州):2009/11/12(木) 08:08:27.72 ID:0+3J0rjD
オナクール開発者は0だけど
182 モズク:2009/11/12(木) 08:09:16.36 ID:BdusNqAH
>>174
政治家をはじめ、上の人間がアホだから。
民主党はさらに研究費を削減しようとしている、アホ。
183 ノイズo(九州):2009/11/12(木) 08:10:01.61 ID:wOiAb8V0
>>178
研究費が足りないから
184 ノイズf(アラバマ州):2009/11/12(木) 08:10:06.55 ID:QlPDOaPz
まあ売り上げ2兆なら億単位の報酬は当然だよなあ
185 ノイズs(東日本):2009/11/12(木) 08:10:29.92 ID:t7nFNbEp
でもこの人一人で作ったわけじゃないだろうし
定年まで勤め終えてから訴えるあたりがなんだかなーってきがする
186 ノイズs(埼玉県):2009/11/12(木) 08:11:03.19 ID:UoWNKcEP
>>178
優秀な奴はアメリカ行くとか言うけどさ、アメリカの場合、優秀な奴は起業するんだよな。
この会社なんて1980年にたった3人で創業して今はかなりの会社になった。
1980年に3人だったのが、2万人だぞ、2万人。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3

アムジェン inc (Amgen inc.) は、アメリカカリフォルニア州ロサンゼルス郊外のサウザンドオークスに本社を
置く世界的なバイオ医薬品メーカーである。
リコンビナントDNA(遺伝子組み換え)技術や分子生物学的技術を軸に医薬品の開発、製造、販売を行っている。
1980年に AMgen (Applied Molecular Genetics) として3人で創業。現在は社員数約2万人。
187 ノイズs(コネチカット州):2009/11/12(木) 08:11:53.68 ID:8yx38VYg
>>140
今は知らんが昔いた支店の中でならk沢医大とか、k畿大とかかな。

>>147
法律的には存続は山之内の吸収合併。1対0.7くらいの株式比率。でもことあるごとに対等合併だと言ってたね。
だから山の名も藤の名も残さなかった。
188 ノイズe(dion軍):2009/11/12(木) 08:12:10.83 ID:UJPaulSN
1億くらい出して黙らせれば良いのに・・・と思ったけど、
>男性を共同発明者の一人として
この辺で何とも言えない
189 ノイズf(コネチカット州):2009/11/12(木) 08:12:17.41 ID:yx/UvxEn
>>173
2兆の中から10億なら無難だろ。
190 ノイズx(関西・北陸):2009/11/12(木) 08:15:23.57 ID:JVOCTKee
>>188
開発チームの一人ってだけか
191 モズク:2009/11/12(木) 08:16:27.68 ID:rVCYIPa6
他の開発者は文句いわねえのか
192 ノイズ2(岩手県):2009/11/12(木) 08:19:42.07 ID:L2xETFJn
青色LEDの時といい 日本は金銭での評価を甘く見すぎ
193 ノイズh(コネチカット州):2009/11/12(木) 08:21:19.03 ID:WEHSEkQr
成功までの間、逆に無駄にした機材や薬品がたくさんあったと思うが
その損失全部払えよな
194 ノイズh(コネチカット州):2009/11/12(木) 08:22:59.36 ID:WEHSEkQr
>>148
じゃあ開発できたときの利益だけ求めるなよカス
195 ノイズf(神奈川県):2009/11/12(木) 08:23:58.83 ID:73gCMXrN
>>193
そういう雑費や設備費用なんて2兆円で十分元とれてるんじゃないの?
これからだって売れる商品だろうし
196 ノイズo(九州):2009/11/12(木) 08:26:36.63 ID:wOiAb8V0
文系は理系を不当に低く評価すると言われてきた
そして歴代総理が文系から来た人ばかりだったから
「総理が理系なら……」
と言われて来たが
現政権でも状況が変わらないという皮肉
197 ノイズs(静岡県):2009/11/12(木) 08:30:59.29 ID:6KUgvcJG
面白そうな話だからハナハルスレにもDTBスレにもならないんだな
これだけの開発しておいて対価きちんと払ってくれなきゃ誰もやる気なくすわ
198 モズク:2009/11/12(木) 08:33:12.97 ID:wLVzGKmm
今の総理は文系でも理系でもなく金系だろ
199 ノイズx(アラバマ州):2009/11/12(木) 08:34:58.30 ID:B3WZZvwm
文系っつっても、理系に対してセンターでは国語と英語で負け、社会で引き分けるわけだから、
文系じゃなくて、理系じゃない人間ってだけだよなw
200 ノイズh(愛知県):2009/11/12(木) 08:36:01.88 ID:ItZUMgvc
ここまでハナハルzip無し
201 ノイズn(東京都):2009/11/12(木) 08:38:59.40 ID:ZEUNmhQE
糞カス底辺低学歴無能νカスって普段は理系擁護文系叩きに励んでるくせに
いざ優秀な理系が結果出して対価を求めると途端に嫉妬丸出しにして叩くよね
202 ノイズe(長屋):2009/11/12(木) 08:41:26.09 ID:+4ASSsZE
>>東京地裁

青色LEDの裁判でお馴染みの東京地裁ならやってくれるはず・・・!
203 モズク:2009/11/12(木) 08:46:23.80 ID:+MLm1Zpc
資源のない国で発展するには理系を優遇しなきゃいけないのに
日本終わりすぎ
204 モズク:2009/11/12(木) 08:48:35.20 ID:Ua/7hRHI
いや、そこは金融が当然的選択ですお
205 モズク:2009/11/12(木) 08:49:07.13 ID:ozFedv9s
2兆も売り上げてたら10億くらいやれよ。
206 モズク:2009/11/12(木) 09:37:03.31 ID:BWPiP3aC
一生食うに困らない程度の金をやって退職させろよ
207 ノイズx(アラバマ州):2009/11/12(木) 09:38:31.82 ID:B3WZZvwm
日本初の世界的な金融商品ってある?

なんで、日本の文系は院いかないの?
208 ノイズs(ネブラスカ州):2009/11/12(木) 09:52:25.13 ID:P4gIBJqj
日本で研究とか阿呆らし過ぎる。海外行けよ。
209 モズク:2009/11/12(木) 10:00:55.69 ID:xOfETJ1+
>>194
文系ですなぁ
210 ノイズf(長野県):2009/11/12(木) 10:05:13.22 ID:eQt/KA5i
日本で報われない開発者って多いですなあ
211 ノイズx(福岡県):2009/11/12(木) 10:06:27.95 ID:DsTaw9hu
商社とか偉そうにしてるけど、人のふんどしで仕事してるだけのくせに何なの?
212 ノイズa(愛知県):2009/11/12(木) 10:08:08.79 ID:npcQP5bQ
青色LEDって物凄い発明品なのに、2万円しか貰えなかったんだっけ?
213 ノイズa(関東):2009/11/12(木) 10:09:20.39 ID:Lr4bi81G
黒は能力使えなくなったけど
この先も使えないの?
214 ノイズa(関東・甲信越):2009/11/12(木) 10:13:45.72 ID:LnCUnOnM
>>207
日本は賢い奴がみんな理系いくから
215 モズク:2009/11/12(木) 10:17:23.94 ID:bWk+qqjj
優れた研究者は優遇して保護した方が良さそうなのにな。
216 ノイズa(長屋):2009/11/12(木) 10:28:06.72 ID:9vJTjin/
売れるかどうか分からないのに金を出せって言ってるんじゃなく,
大ヒットしたから分け前よこせってのなら,会社としてもリスク無いからいいだろ
217 モズク:2009/11/12(木) 10:33:10.70 ID:ZSDf0oO9
お前ら海外海外いうけど
海外だとこういうケースだと10億もらえんの?
218 ノイズe(不明なsoftbank):2009/11/12(木) 10:35:57.24 ID:bPYFx8d6
>>217
貰えるんじゃね
毎日新聞の理系白書に買いてた
219 ノイズo(アラバマ州):2009/11/12(木) 10:38:10.77 ID:DR4i5ogf
工学部の人数減らせばもっと待遇良くなるかと
220 ノイズo(アラバマ州):2009/11/12(木) 10:38:48.05 ID:DR4i5ogf
>>207
お前らいつも文系院は人生積むとか言ってんだろw
221 モズク:2009/11/12(木) 10:46:06.80 ID:2W9C9cOF
>>217
もらえるけど当たらなかったらクビになるんじゃねーの?
222 ノイズx(アラバマ州):2009/11/12(木) 10:57:46.93 ID:B3WZZvwm
>>220
人事の人間の多くは文系だろ。

文系がなぜ、文系の学問を評価しないの?
223 ノイズo(アラバマ州):2009/11/12(木) 11:00:29.58 ID:DR4i5ogf
>>222
自分の知らない知識を持ってる=扱いづらいとかそんなんじゃねーの
224 モズク:2009/11/12(木) 11:01:17.33 ID:2eAxE+pD
売り上げじゃなく粗利ベースで考えないとダメでね?
225 ノイズw(神奈川県):2009/11/12(木) 11:05:48.06 ID:MG5xNIyV
青LEDは結局いくらもらったんだっけ
226 ノイズx(神奈川県):2009/11/12(木) 11:07:02.15 ID:zRuef5zx
研究のトップだけが莫大な金を得て、下は全然貰えないってケースもよくあるけど、あれも酷いよな。
法的な解釈としては、「トップはそいつじゃないと駄目だけど、下は替えが利くから貰う権利無し」
みたいな感じだけど、下が無能な奴だったら研究なんて進むわけがねーだろと。
各々の研究員が血尿出すぐらい研究漬けになったから成果が出たんだろ。
227 モズク:2009/11/12(木) 11:08:12.52 ID:1t0p6ZvK
対価をちゃんと払ってくれる日本企業ってないのかな。
228 モズク:2009/11/12(木) 11:12:38.03 ID:qhJjWi7o
「企業は発明だけに依るのではなく、組織力だ」(キリッ
「功を成せば役職が付いたり、それによって手当も付いたりして、
長期的に見れば報奨金をもらうのと同程度かそれ以上になるの」(キリッ)

馬鹿じゃねえの。

229 ノイズn(中国地方):2009/11/12(木) 11:13:39.65 ID:HARfj8g7
文系理系の言い争いは聞き飽きたよ
230 モズク:2009/11/12(木) 11:15:23.72 ID:JgyvoERP
2兆円の売り上げなら0.01%でも2億だろ。
300万強とかナメすぎだろ。
231 ノイズs(長野県):2009/11/12(木) 11:26:49.88 ID:YZ2EHuX0
さすがに300万は馬鹿にしすぎ
232 ノイズx(コネチカット州):2009/11/12(木) 11:28:24.33 ID:BO9biVH+
2兆円売れて生みの親の取り分が330万って・・・
233 モズク:2009/11/12(木) 11:31:07.08 ID:I1FnOxS/
仕事やめても食っていける2億あたりが妥当
234 ノイズx(dion軍):2009/11/12(木) 11:33:52.41 ID:CmVRzGbV
青色LEDに金払うからこういうヤツが出てくるんだよ。
会社の金使って出来たんだから、330万でも多い。
235 ノイズa(東京都):2009/11/12(木) 11:36:20.52 ID:M0+f9EQ2
ただ飯食わせてもらってたジジイが何を言うか
236 ノイズs(関東・甲信越):2009/11/12(木) 11:36:27.89 ID:TIg2IJ/X
>>150
きめえ・・・
237 ノイズo(九州):2009/11/12(木) 11:40:51.42 ID:wOiAb8V0
諸々のこういう事態に不満を持つなら
理系を優遇する会社を興せばいい
理系出身者は頭がいいんだから
きっと楽勝だよ
238 ノイズe(関東・甲信越):2009/11/12(木) 11:42:29.96 ID:B5JUmkiY
てめえで研究費だしてたのか こいつは
239 ノイズx(コネチカット州):2009/11/12(木) 11:43:17.53 ID:wkfpslY9
失敗作の赤字分は負担してきたのか?
240 ノイズs(埼玉県):2009/11/12(木) 11:45:13.80 ID:UoWNKcEP
http://www.sekisuimedical.jp/business/adme_tox/business/images/index_il001.gif

どの段階に関わって、どういう貢献をした人なのさ?
それが分からないと何とも言えない。
241 ノイズe(関西):2009/11/12(木) 11:45:39.13 ID:tRKadWxb
アメリカじゃ10億出すだろうけど、任期中に結果出さなきゃすぐ首なんだよな
俺は日本のやり方の方がいいわ
242 ノイズs(東京都):2009/11/12(木) 11:47:20.11 ID:2WjboHKG
すべて個人の力で開発したつもりか、このバカは。
243 ノイズh(アラバマ州):2009/11/12(木) 11:47:30.24 ID:xbIDzMjr
前立腺肥大でションベンの出が悪いお前らは
この人にありがとうしなきゃダメだよね
244 ノイズf(関東・甲信越):2009/11/12(木) 11:47:45.55 ID:WwCvZLgM
研究開発「せっかく勉強してきたのに研究する設備も資金もない」

企業「研究させてやるから利益は全部俺によこせ」

足元見られすぎ
さすが奴隷容認国家日本
245 ノイズs(埼玉県):2009/11/12(木) 11:48:21.36 ID:UoWNKcEP
>>241
クビといえば、NHKのプロフェッショナルという番組でMITで活躍している日本人教授が特集されたんだけど
その中では、結果出せなきゃ修士の院生ですらクビになるぽかったw
給料が出ている分、成果に関してはかなりシビアだね。
246 ノイズa(静岡県):2009/11/12(木) 11:49:52.45 ID:Z+X1pdJw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org353638.jpg

固めてたけどとりあえずjpgだけはっとくか
247 ノイズa(関東):2009/11/12(木) 11:50:15.40 ID:cRQWWqdS
流石理系様!
文系には出来ないことを言って除ける!
248 ノイズe(関西):2009/11/12(木) 11:53:25.33 ID:tRKadWxb
>>245
修士でクビは酷いな
雇用の流動性があるアメリカだからこそなんだろうが
次を気にして失敗のリスク高い研究出来ないじゃん
249 ノイズo(アラバマ州):2009/11/12(木) 11:54:56.10 ID:DR4i5ogf
日本人には終身雇用年功序列がぴったりだよ
250 ノイズs(コネチカット州):2009/11/12(木) 13:09:12.09 ID:8yx38VYg
ハルナール自体は二兆円でも、この薬でウロに強くなって今のベシケアにつながってるから、二兆円以上の価値はあるかな。
でもタムスロシンはチームで作った薬だからなあ。アリセプトなんかとは違うよな。億はとれんかな。
251 ノイズn(関東・甲信越):2009/11/12(木) 15:06:11.50 ID:H4/DwYxJ
医薬品の研究ってのは段階ごとに分業だしなぁ。
252 モズク:2009/11/12(木) 15:07:12.08 ID:yR9KO6vX
あんまりハナハールは抜けないとか言ってやるなよ
本人はエロ大好きで一般にはあまり興味がない

あんまり抜けない抜けない言ってると一般に逃げられちまうぞ
253 ノイズf(愛知県):2009/11/12(木) 15:10:47.36 ID:O/vsbxgn BE:99879252-2BP(1028)

 <(^o^)>  
  ( ) そこまでだァ 一緒に来てもらおうかァ
 //

<(^o^)> 大人しくするならコイツを分けてもいい
 ( )
  \\

..三    <(^o^)>   いってェ よあさって、
 三    ( )          対価とはいえこんなものそんなには食いたくはないんだ
三    //

.    <(^o^)>   三  無駄だって まったくまた明日は筋肉痛だぁ
     ( )    三
      \\   三
  ..三<(^o^)> <(^o^)>  <(^o^)>  <(^o^)> <(^o^)>  三
 ..三   ( )    ( )    ( )    ( )   ( )  三
..三   //   //   //   //  // 三
契約者か めんどうだ
..三    <(^o^)> <(^o^)>  <(^o^)>  <(^o^)> <(^o^)> 三
 .三    ( )    ( )    ( )    ( )    ( )    三 
  ..三   \\   \\   \\   \\    \\    三
       
  ..三<(^o^)> <(^o^)>  <(^o^)>  <(^o^)> <(^o^)>  三
 ..三   ( )    ( )    ( )    ( )   ( )  三
..三   //   //   //   //  // 三  
                            うわあぁあああああああああああああ>
254 ノイズs(コネチカット州):2009/11/12(木) 15:11:33.60 ID:eWtkRHOJ
ハナハールは大好きですよ。
ただ今携帯からしか見れないので悔いが残りますよ。
255 ノイズs(福岡県):2009/11/12(木) 15:23:08.68 ID:4ZWX69mb
>>241
アメリカでは入社時に、自分の成果は会社の成果
みたいな契約書にサインさせられて、実際・・・

って誰かが言ってた。
256 モズク:2009/11/12(木) 15:26:39.63 ID:GJ/xtFv4
バーガー2号=自称マジシャンの大物臭はすごかった
あんなチート能力で負けるとかアホ
257 ノイズx(不明なsoftbank):2009/11/12(木) 15:27:10.73 ID:OKxDoPdt
文系のクソ営業が悪だな
物は論文やら出せば興味を持つやつはいるが
営業は物がないとゴミってことがわからないんだよな
258 ノイズx(不明なsoftbank):2009/11/12(木) 15:28:54.05 ID:OKxDoPdt
>>234
役員とか何もやってないのに高給って変だよなw
259 ノイズe(東京都):2009/11/12(木) 15:28:56.05 ID:9iVuTp0o
薬の利益率ってどんくらいに設定するの?
260 ノイズx(佐賀県):2009/11/12(木) 16:41:33.69 ID:SBpNVG4U
いや〜畑と田んぼ維持し続けてよかった
ここまで日本経済が停滞するとは、しかも大崩壊を予感させる材料ばかり
政治も経済も国家も国民も足の引っ張り合い、どうぞ気の済むまでやってください
261 ノイズs(神奈川県):2009/11/12(木) 16:59:40.53 ID:2NJ0WJKY
絶妙なネーミングのクスリは数々あれど、ハルナールは5本指に入る命名史上の傑作とされる
これ、クスリ業界の豆知識な
262 ノイズo(関東・甲信越):2009/11/12(木) 17:05:13.23 ID:iV5+anD0
アステラスって国内医薬品業界2位だよなwww
10億とか端金じゃねーの?www
263 ノイズ2(神奈川県):2009/11/12(木) 17:06:28.74 ID:XlGlHiWS
今後は開発が成功しそうになると首が飛ぶようになるだろうな
まぁ管理業務した方が収入が良いんだから、
開発にまわるような奴はいなくなるだろうけど
264 モズク:2009/11/12(木) 17:07:41.63 ID:E8XlIXYl
研究施設と研究できる環境を提供してたんだろ
こいつ一人で開発できたかどうかわからんから10億は多すぎる
だが330万は少なすぎるなw
265 ノイズs(埼玉県):2009/11/12(木) 17:23:48.64 ID:7TFlGPqT
>>263
意味がわからん。
薬って1人で研究開発するような物じゃないぞ。
それに製薬業界で開発というと、臨床開発のことを指すから、
創薬における研究と開発の意味を勉強してからレスしろ。
266 モズク:2009/11/12(木) 17:24:30.38 ID:3BP/9o8/
役員の報酬はとんでもない額になってるだろうなあ
267 ノイズc(福岡県):2009/11/12(木) 19:27:00.77 ID:c33S+cIz
ある化合物を見つけるのは研究の仕事。
それが、どれだけ素晴らしいものでもそれをスクリーニングする仕事、
患者に実際に投与して、効果と安全性を確認する仕事、
FDAや厚労省の承認を得る仕事、
市販されたらそれを売り込む仕事、
全てがうまくいてヒット商品が出る。
研究職の数百人が一生会社で働いて市販される薬に至る化合物に関わるのはほんの数人だ。
それ以外の研究職がみんな怠けているわけでも何でも無い。
個人で独創的なデバイスを発明したとか言うのと、薬は全く違うもの。
268 ノイズa(東日本):2009/11/12(木) 19:28:34.23 ID:8KbnSfQV
リーマンは給料で報いるシステムになってるだろ。
個別業績のボーナスはあくまでおまけ。
269 ノイズ2(関東・甲信越):2009/11/12(木) 19:31:35.63 ID:GIx6cfYd
50年前に戻って
アセチルサリチル酸を
合成すれば億万長者

世の中そんなもん
270 ノイズe(東京都):2009/11/12(木) 19:34:41.15 ID:Ozw7ZA7A
研究開発や、販売網構築なんかは会社の力。
ただ、330万はないわなw
少なくとも億はある。
271 ノイズf(愛知県):2009/11/12(木) 20:47:21.94 ID:dKAWf+LU
会社の金使ったんだから300万で十分
くやしかったら起業しろ!

投資家の金使ったんだから300万で十分
くやしかったら私財でやれ!

構造はなにも変わらないな
会社=投資家
272 モズク:2009/11/12(木) 20:52:01.74 ID:U51W7d7h
全世界でって簡単に言うけど
各国手続きが必要なんだから販路関係なく発明者の価値上げすぎだろ
273 ノイズx(コネチカット州):2009/11/12(木) 22:18:56.19 ID:YkD5nIb1
銀ちゃんはいつでるの
274 ノイズ2(三重県):2009/11/12(木) 22:54:52.24 ID:pi3YJ8a4
>>250
ベシケアには世話になってる
275 ノイズf(アラバマ州):2009/11/13(金) 07:17:37.77 ID:1QgORxHT
276 ノイズa(関東):2009/11/13(金) 07:19:27.56 ID:ihYJ1Oo2
なんだっけ?アーパーだっけ
277 ノイズn(東京都):2009/11/13(金) 07:21:46.25 ID:L0zEDFCc
コミックつぼみってどうなの?
278 ノイズn(長崎県):2009/11/13(金) 07:33:00.89 ID:Fstg6LI9
成果出しても報酬がないのかよ、働いたら負けだな
他の国なら経営者にまで上れるぜwwwww
279 モズク:2009/11/13(金) 07:36:42.63 ID:Oj+QQGWK
ハナハルが連載するんだっけ?
280 モズク:2009/11/13(金) 07:39:15.28 ID:Pr8lHw6s
330で妥当だよ
ヒットしなくて無駄に研究費だけがかかったのも今まであっただろうし、そんなのに対して会社は研究員に損害賠償請求なんてしないだろ
281 ノイズ2(九州):2009/11/13(金) 07:40:20.71 ID:+gNVmqyl
成果出さなくても報酬貰える社員だからな
ひとりで研究してハルナール作れる環境を構築してハルナールのような薬作れたのかよ?
282 ノイズc(関東):2009/11/13(金) 07:40:55.97 ID:4wbRsb9c
DTBスレじゃねーの?
銀ちゃんはどこ…
283 ノイズe(関西・北陸):2009/11/13(金) 07:41:25.28 ID:J5M0l4YL
>>273
全四話で外伝が制作決定
2期DVDの2巻目くらいから収録されるらしい

14日25時25分〜公式HPからも配信予定とか
組織抜けた黒と銀ちゃんの話で空白の二年間がどうとか
284 ノイズe(滋賀県):2009/11/13(金) 07:41:48.69 ID:WiNtZCLk
研究費用で相殺
285 モズク:2009/11/13(金) 07:43:19.19 ID:0rQDb0fI
>>281
医薬品ってひとりの天才が発明するようなもんじゃないからね、現代は特にさ。
どれだけ金と人かけて、網羅的にやるかだし。
286 ノイズe(関東・甲信越):2009/11/13(金) 07:44:52.11 ID:2CItyVLN
は?
なんでハナハルは抜けないスレじゃないの?
馬鹿なのおまえら
287 ノイズ2(北海道):2009/11/13(金) 07:46:35.36 ID:A5zHKKM2
てかモロ銀出てきたじゃん
288 ノイズe(コネチカット州):2009/11/13(金) 07:51:50.88 ID:xnbV1Equ
会社の金で研究させてもらっておいて請求すんのか
企業側も確実性がないのに給料出して、ヒットしたら億単位の金請求。こんな裁判続くと企業側が奥手になるんじゃなかろーか
289 ノイズw(富山県):2009/11/13(金) 07:53:02.44 ID:Q4a0dPAS
成功の報酬を求めるのなら失敗の代償も払わなければならない
290 ノイズe(愛知県):2009/11/13(金) 08:20:30.82 ID:dsppZ4z7
会社の金で研究とかまだ言ってるバカがいるのか
じゃあ銀行が一番の取り分あるよね
291 ノイズs(アラバマ州):2009/11/13(金) 08:52:26.88 ID:lT5Vu3V1
ハイナール かと思った
292 ノイズo(大阪府):2009/11/13(金) 08:59:35.50 ID:r53yJiqb
会社の設備で仕事として共同で作った物だしなぁ
でも330万は酷いw
293 ノイズe(関東・甲信越):2009/11/13(金) 09:50:18.13 ID:aIqETpNf
この研究員は探索?
何か画期的な新薬が上市されて大ヒットした時に上流に携わった奴だけに金を渡していたら
安全性などの川下の研究員から不満が噴出するだろうね。
前臨床だって薬つくるには大切な過程なのに。
294 ノイズh(ネブラスカ州):2009/11/13(金) 09:54:38.28 ID:3Gfs4aNs
3億は固いね

途中で示談になる
295 ノイズh(東海):2009/11/13(金) 09:58:12.39 ID:mhm7EK6V
前に、青色発光ダイオードで報奨金2万円とかだったかな?

世紀の発明が2万円て酷いと思った。


それに比べて俺の年収と同じなんだから贅沢言うなよな。
296 モズク:2009/11/13(金) 12:33:45.93 ID:KBWRk0nb
DTBスレ
297 ノイズo(関西地方):2009/11/13(金) 12:47:36.87 ID:Ir2IrfEq
給料もらって研究施設使わせてもらってるのは加味されないのかな?
有用な特許取れた場合の契約とかしないものなの?
298 ノイズ2(ネブラスカ州)
やった
モズクだ