開業医はいい加減にしろ。勤務医に金をやれ。

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1 モズク

【事業仕分け速報】診療報酬は見直し
2009.11.11 16:01

政府の行政刷新会議の作業グループは11日、事業仕分けで、
診療報酬について、収入の高い診療科の報酬見直しや、
開業医と勤務医の収入格差平準化が必要として「見直し」と判定した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091111/plc0911111601013-n1.htm

どうして一日に一人も客が来ない田舎の診療所の家族が
巨大な家に住んで外車に乗っているのはなぜ?
開業医の奥さんが必ず経理を担当しているのはなぜ?
水増ししてるんじゃねえの?
2 ノイズs(大阪府):2009/11/11(水) 22:51:22.53 ID:sRHOx96E
2
3 ノイズa(アラバマ州):2009/11/11(水) 22:51:30.45 ID:UlGpNUyu
勤務医も金貯まったら開業すんじゃん
4 ノイズf(埼玉県):2009/11/11(水) 22:53:27.11 ID:buwGVmTo
平日は仕事だからって、日曜の救急外来に来る馬鹿からは100万円とってやれ。
5 ノイズx(アラバマ州):2009/11/11(水) 22:53:40.61 ID:7I2FeibH
開業医って社長みたいなもんだろ
何かやらかしてもケツ持ってくれる病院とは違うんだぜ
全責任=自分だから金もたんまり必要だろうよ
6 ノイズx(不明なsoftbank):2009/11/11(水) 22:54:25.44 ID:kff720MS
開業医儲けすぎ
1億超えのマンション購入者の内訳が30代開業医が大半だって
30代で億はおかしいだろ
7 ノイズx(東京都):2009/11/11(水) 22:54:38.59 ID:69/KNGYx
整形屋は賤業だってイメージをもっと植え付けないと
8 ノイズc(東京都):2009/11/11(水) 22:54:45.08 ID:3fv1XPuF
開業医は勤務医の天下りポストみたいなもんだから
医者もモチベーション下がりそう
9 ノイズe(コネチカット州):2009/11/11(水) 22:56:28.35 ID:z7LPKVSS
サラリーマンと経営者の違いだろ
10 ノイズx(長屋):2009/11/11(水) 22:56:31.07 ID:ReJvoNPN
設備投資の金ってどこから出てるの?
開業医の負担なら高くて当たり前じゃないの?
11 ノイズx(アラバマ州):2009/11/11(水) 22:56:51.59 ID:C8jtLYc8
開業医もなかなか大変らしいよ
ソースはウシジマくん
12 ノイズo(catv?):2009/11/11(水) 22:57:19.14 ID:MqlRAqSf
>>7
頑張ってね
13 ノイズx(不明なsoftbank):2009/11/11(水) 23:00:09.10 ID:kff720MS
午前中だけ診療とか死ねよタコ
大病院は夜中でも救急やってて、そこにアホなインフルの子供が大量にきてるんだぞ
14 ノイズs(茨城県):2009/11/11(水) 23:09:28.22 ID:dFJNNPnC
>>6
ソースタノム、30代開業医が何科の医師なのかも
15 ノイズw(群馬県):2009/11/11(水) 23:10:17.40 ID:Oz9Tu3rx
医者って休む時間あんの?
ITドカタとかわんなくね?
16 ノイズe(catv?):2009/11/11(水) 23:11:18.28 ID:mkyHuDZc
>>7
美容屋って言い換えてくれ
整形外科まで勘違いされてたまらん
17 ノイズ2(東京都):2009/11/11(水) 23:12:27.75 ID:16Zs0Wae
>>6
それ、医者の給料が減ってもお前が買えるわけじゃないからな
妬んでる暇有ったら能力付けろよ低脳
18 ノイズx(東京都):2009/11/11(水) 23:12:41.85 ID:BlNyxkun
開業医は医者であると同時に経営者だからな
医者が100万パワー、経営者が100万パワーで
掛け合わせると2000万パワーズになるので強くて当然
19 ノイズe(コネチカット州):2009/11/11(水) 23:13:24.37 ID:qAwMOuG6
親開業医の俺が来ましたよ。
勝ち組でサーセンwww今日もニートでメシがウマイwww
20 ノイズa(長屋):2009/11/11(水) 23:13:27.97 ID:kPIxly0U
嫌なら開業しろとしか言えないが
21 ノイズw(兵庫県):2009/11/11(水) 23:13:47.58 ID:rZgwGR4D
>>13
地域の夜間救急は地元の開業医の当番制なんだけど?
22 ノイズa(catv?):2009/11/11(水) 23:14:07.38 ID:tsb3e6Dn
開業医と勤務医の給料を単純比較してどうこういうのはおかしいと思うぞ?
開業するときの借金の額とかしってるか?
23 モズク:2009/11/11(水) 23:15:19.31 ID:jg+W9H//
研修医って看護士以下の待遇だったりするのな
24 ノイズ2(ネブラスカ州):2009/11/11(水) 23:15:37.94 ID:9JzDvN+z
>>19第二の市橋氏ね
25 ノイズa(長屋):2009/11/11(水) 23:15:38.64 ID:kPIxly0U
美容整形に金は1円もあげなくていいよ
詐欺の片棒担ぐ卑しい医者
その前に命を助ける医者に存分に与えろ
歯医者もいらん教育さえしっかりしてれば虫歯なんてなくなる
26 モズク:2009/11/11(水) 23:16:37.20 ID:kMNwxUhX
今開業医もしんどいぜ
客の取り合い激しいしな
でかい病院勧めればそこが囲い込むようになってる
27 ノイズ2(アラバマ州):2009/11/11(水) 23:16:48.91 ID:Df4gay2g
うおおおお俺が勤務医だ!
28 ノイズw(群馬県):2009/11/11(水) 23:16:54.62 ID:Oz9Tu3rx
医者はいいだろ。報酬も責任とか負担とか色々考えたら妥当な額だべ


それよりも看護師なんとかしてやれよ。
このままだと特亜とかブラ公とかその他アジアンだらけになるぞ
東京都心のコンビニ吉野屋状態
29 ノイズs(catv?):2009/11/11(水) 23:16:56.44 ID:kvtvc3sh
患者として診てもらうならどっちがいいんだろうねえ
開業医って何だかいつまでも古い知識と技術でやってそうじゃん?
30 ノイズa(catv?):2009/11/11(水) 23:17:03.13 ID:tsb3e6Dn
というか一番仕事に合わない給料をもらってるのは
マスゴミ共だろうが、金ほしいだけの奴があつまるからホイホイ売国するんだよ
31 ノイズa(東京都):2009/11/11(水) 23:17:47.56 ID:XBo1PU4H
>>10
基本銀行からの貸し付け。高額機器はリース。
>>15
個人の場合定休日だけ。昼休みも地元の予防接種やら役場の診療に借り出し。休日診療所の当番で休日返上あり。
診療後は市町村会議や医師会の会議等あり。
完全土方です。
32 ノイズe(福岡県):2009/11/11(水) 23:18:35.12 ID:7Q1ho2Kj
>>16
整形外科もたいがいやん
痛み止めの注射の的はずしてんのわざとだろ?
33 ノイズx(兵庫県):2009/11/11(水) 23:18:54.82 ID:rJ/aFegB
医者って肉体労働だよね
DQN患者多そうだし精神的にもきつそう
34 ノイズa(catv?):2009/11/11(水) 23:19:40.09 ID:tsb3e6Dn
>>32
テメーがデブだからだよ。
35 ノイズe(福岡県):2009/11/11(水) 23:20:39.05 ID:7Q1ho2Kj
>>34
デブじゃねーよハゲ
36 ノイズo(関東):2009/11/11(水) 23:20:42.99 ID:TZOEXx8i
どっかの勤務医のブログがかなり頻繁に更新してて
本当に忙しいのか? って思ったことがある
特殊な例だったのかな
37 ノイズs(茨城県):2009/11/11(水) 23:20:54.63 ID:dFJNNPnC
病院で一番高額の退職金を貰うのが掃除のおばちゃんだという時点で日本の医療尾わっと留
38 ノイズe(福岡県):2009/11/11(水) 23:21:29.78 ID:7Q1ho2Kj
どうでもいいけど市橋の鼻の手術
あれ失敗だろ?
39 ノイズn(アラバマ州):2009/11/11(水) 23:22:42.14 ID:LNMH57CS
歯医者も今ひどいらしいな
まぁこれだけ乱立してれば当たり前だな
40 ノイズa(catv?):2009/11/11(水) 23:22:45.53 ID:tsb3e6Dn
>>38
執刀医も鼻高々の名手術だよデブ
41 ノイズo(北海道):2009/11/11(水) 23:23:12.39 ID:hr5tCWaU
世話になった勤務医さんが開業医になってた
42 ノイズf(福岡県):2009/11/11(水) 23:23:53.57 ID:i3uiHQOA
勤務医だが、開業したいとは思わんな。だってツマラナさそうだから。
開業は整えられる設備に限界あるし、さらなる精査したいと思っても無理だから大病院に紹介するだけになる。
毎日commonな疾患ばかりみて何十年なんて耐えられん。

俺の場合この職業は面白いかどうか全てだから、面白い疾患の患者来たらワクワクするもんね。
患者のためというより、自分の知的興奮のために検査しまくって、あれこれ治療を試してる
43 ノイズe(福岡県):2009/11/11(水) 23:24:59.39 ID:7Q1ho2Kj
>>40
鼻の傷で市橋って分かったんだろハゲデブ
44 ノイズe(catv?):2009/11/11(水) 23:29:10.40 ID:mkyHuDZc
>>32
何に対するどこにした痛み止めだよ
まさか神経節ブロックじゃないだろうな
まさかお前不定愁訴じゃないだろうな
45 ノイズe(catv?):2009/11/11(水) 23:29:57.53 ID:mkyHuDZc
>>42
神経内科か一般外科のような書き込みだな
46 ノイズa(catv?):2009/11/11(水) 23:30:09.94 ID:tsb3e6Dn
>>43
鼻の傷が治らなかったのは術後治療しなかったからだろトンコツ
47 ノイズa(東京都):2009/11/11(水) 23:33:23.54 ID:XBo1PU4H
>>42
その考えなら開業しないほうがいいわな。
うちの父は脳外科やってたが開業して現場から離れてから緊張感がなくなって抜け殻化してる。
忙しいが充実感も人を助けてる気もしないとさ。
48 ノイズs(大阪府):2009/11/11(水) 23:38:28.83 ID:B6MLp1IO
収入の高い科の見直しじゃなくて、収入の低い科の見直しをして欲しいな
というか基本的な方針が自民党とまったくかわんねぇな
長妻が大臣だし医療崩壊も完成しそう
49 ノイズs(中国四国):2009/11/11(水) 23:40:27.66 ID:ccKAt346
医者の世界じゃ町医者って格下じゃねえの?
50 ノイズs(福岡県):2009/11/11(水) 23:40:44.33 ID:7ZuWCNgm
>>28
公立病院のベテラン看護婦は有給年20日きっちり消化して、9時5時勤務で、部長の俺と年収100万の差だった。
その話を聞いて即、退職を決意した。
ちなみにその病院100万都市で最大の病院だったが、俺と同時にベテランがどっと辞めて機能不全になった。
その後大幅に医者の待遇は改善されているが、辞めて良かったと思っている。
51 ノイズe(福岡県):2009/11/11(水) 23:41:24.17 ID:lY3JkwUa
開業医とかどんどん追いやれwww
52 モズク:2009/11/11(水) 23:42:12.49 ID:Rzp9pPES BE:1465416465-BRZ(10111)

>>25
美容整形は保険医じゃないから
社会保険なんぞ一銭も使わんぞw
あれは自由診療。
患者が全額自腹で払う。
53 ノイズe(catv?):2009/11/11(水) 23:43:17.85 ID:mkyHuDZc
看護師は自分の勤務時間内に仕事を終わらせる事に苦心して、医者に無理な注文を付けたり
「忙しい忙しい」なんてわめく。
完全に別の仕事
54 ノイズe(島根県):2009/11/11(水) 23:44:48.88 ID:eMVJCg/h
>>49
開業するのはベテランが多いので、必ずしもそうではない
55 ノイズs(福岡県):2009/11/11(水) 23:44:54.21 ID:7ZuWCNgm
>>51
ときどきこういう奴がいるが、お前は病気や怪我で誰にみてもらうつもりなんだ?
金に困ったさもしい開業医に診てもらって、無用な検査や治療を受けたいのか?
開業医がいなくなったら、病院の診療は1年待ちだぞ。
56 ノイズx(北海道):2009/11/11(水) 23:45:32.14 ID:4W3+7DES
>>53
看護師の口癖「過労死する!」
57 ノイズn(アラバマ州):2009/11/11(水) 23:45:39.73 ID:LNMH57CS
>>54
あんまりおじいちゃん先生のところも怖いんだが
58 ノイズx(北海道):2009/11/11(水) 23:46:23.40 ID:4W3+7DES
>>53
看護師の口癖「過労死する!」
その台詞、本当に過労死してから言ってみろw
59 ノイズc(北海道):2009/11/11(水) 23:47:24.16 ID:Iv6buwXl
開業医って実態を調べると税金逃れとか不正受給とかそういうのやりまくってそうだよね
60 ノイズh(福岡県):2009/11/11(水) 23:51:27.88 ID:v+jEtZbJ
         国民平均年収 勤務医平均年収 年収倍率(医師/国民)
下記平均     374万円    1650万円    4.4
日本       430万円    1200万円    2.8
イギリス     410万円    2200万円    5.4
オーストラリア  300万円    2131万円    6.9
オランダ     385万円    1839万円    4.8
アメリカ     495万円    2800万円    5.7
フランス     350万円    1219万円    3.5
カナダ      329万円    2020万円    6.1
イタリア     315万円    855万円    2.7
ドイツ      355万円    593万円    1.7

         人口1000人当医師数     年収倍率に乗じたもの
下記平均     2.9             12.8
日本       2.0              5.6
イタリア     4.2              11.3
オランダ     3.6             17.3
フランス     3.4             11.9
イギリス     2.3             12.4
オーストラリア  2.5             17.3
ドイツ      3.4              5.8
アメリカ     2.4             13.7
カナダ      2.1             12.8

コメディカルや医師サポート体制の未熟さも考慮すると日本がぶっちぎり最下位!
医師海外流出が加速中のドイツよりも低水準!勤務医給与を2倍(2400万)しても主要先進国平均未満。
あるいは今すぐ医師数をOECD平均にし、かつ勤務医給与を430万×4.4=1900万にして先進国平均。
ソース; http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-03/2008070301_04_0.html
http://mdsalaries.blogspot.com/2008/01/american-versus-australian-european.html
61 ノイズw(北海道):2009/11/11(水) 23:52:19.93 ID:W4lK88df
俺の親が開業したのは40代だったな〜
でも勤務医のときも私立の院長だったのと癌協会の上の役職だったからか金はあった
ただ勤務医は当直とかあるから大変とは言ってた
今は何年も前に開業して借金も返したようだから超優雅な生活してるけど
勤務医だって長く勤めてれば月80〜100は貰えるんじゃないか?
62 ノイズh(福岡県):2009/11/11(水) 23:52:38.71 ID:v+jEtZbJ
38 :卵の名無しさん:2009/11/10(火) 16:40:35 ID:eTmnM6Qm0

 ☆ 国公立病院、放漫経営で8割赤字も年収は事務職員年収は民間の1.8倍と判明 ☆

 自治体病院のうち約8割が赤字という状況の中、国公立病院の事務職員の
 平均年収は600万円台で、民間病院の約1.8倍に及ぶことが判明した。
 
 http://moneyzine.jp/article/detail/181338/


39 :卵の名無しさん:2009/11/10(火) 17:17:46 ID:ODJu+J7A0
全国に957ある自治体病院のうち約8割が赤字決算(2007年度)という状況の中、
国立病院の事務職員の平均年収は08年度時点で687万円となり、民間病院の
事務職員(351万円)の1.95倍に達していたことが明らかとなった。
公立病院の職員の年収は625万円で民間の1.78倍だった。
63 ノイズx(アラバマ州):2009/11/11(水) 23:53:37.95 ID:oovJ9hnk
医者ってスゲーよな
開業医は億単位、勤務医は年収1000万でも訴訟できるし

まー国立医大行く努力なんてやりたかないけど
国立医大行く奴は正直努力しすぎだろ
64 ノイズe(島根県):2009/11/11(水) 23:53:40.03 ID:eMVJCg/h
>>59
開業医はレセプト調べれば収入が分かるので、脱税は簡単にばれます。
不正受給はばれたら免許取り消しの可能性大なので、手を出しづらい。
65 ノイズh(福岡県):2009/11/11(水) 23:54:30.45 ID:v+jEtZbJ
41 :卵の名無しさん:2009/11/10(火) 21:54:03 ID:ODJu+J7A0

極論を言えば公務員全体の給料を5%減らして勤務医(16万人)の
給与に充当すれば勤務医一人当たり800万円程度の手当が捻出できる。
みなし公務員を含めるともっと



42 :卵の名無しさん:2009/11/10(火) 21:58:06 ID:ODJu+J7A0
 
 勤務医以外の公務員給与は先進国水準と比較(対物価指数・対国民平均年収)して

 極端に高く、

 勤務医の給与は先進国水準と比較して極端に低い。

 この格差は是正すべき!

66 ノイズs(愛知県):2009/11/11(水) 23:54:46.79 ID:dPeYK5yC
ひたすらクソつまんねー外来こなしてんだから
給料高くないとやってられんってのもあるわな
67 ノイズa(catv?):2009/11/11(水) 23:55:14.85 ID:tsb3e6Dn
>>60
ドイツ・・
68 ノイズh(福岡県):2009/11/11(水) 23:56:11.96 ID:v+jEtZbJ
☆ オーストラリア 専門医年収 ☆
基本給     時間外含む年収 年収(全手当込) 
170-300,000   190-360,000   210-440,000

※金額はAustralian $
http://www.imrmedical.com/australiasalaries.htm

☆ オーストラリア専門医年収その2
$160,000 -$350,000
http://www.plexusrecruitment.com.au/resource/2007_doctors_salaries_au.pdf

☆ ニュージーランド 専門医年収 ☆
NZ $180,000 - 260,000

ニュージランドの国民平均は NZ $35,304

http://www.imrmedical.com/NZsalaries.htm
http://www.worldsalaries.org/newzealand.shtml

         年収比率(専門医/国民)

オーストラリア  3.6-7.5
ニュージーランド 5.1-7.4
69 ノイズh(福岡県):2009/11/11(水) 23:56:53.91 ID:v+jEtZbJ

 ニュージーランド:医師の流出深刻化

 オーストラリアへ医師の流出深刻化

2007年12月17日

 国立病院 医師協会は昨日、オーストラリアとニュージーランドの医師の
年収を比較した結果、オーストラリアの医師の年収の方が12〜75%高いことが
分かったと発表した。同協会は現在各地区の保健局と給与の交渉を行なっており、
大幅な賃上げを要求している。

 代表者によると、同協会では病院の専門医あるいはGP(一般医)として
認められると脱会する会員が1年間に300〜400人にのぼる。今年はそれに
加えて500人が大学卒業後の研修期間を終えずに辞めていったと言う。

http://www.medicalnews.jp/index.php?itemid=632
70 ノイズn(東京都):2009/11/11(水) 23:56:54.88 ID:A2EJaRQW
実際、開業医の方が建物、機械の維持費やら
医療器具の代金やらで大変なんだけどね。

勤務医個人の収入と開業医の収入を単純に比べている時点で頭が民主党
71 ノイズc(東京都):2009/11/11(水) 23:57:43.78 ID:9sUFm1M2
自民裏切って民主支持したヤツざまぁwwwwwwww
72 モズク:2009/11/11(水) 23:57:45.59 ID:NQ3jEWld
ブラックジャックとかって
ちゃんと税金払ってたのかな?
73 モズク:2009/11/11(水) 23:57:52.33 ID:z7LPKVSS
うちの父親年間2500万税金で給料持ってかれとります。
74 ノイズh(福岡県):2009/11/11(水) 23:58:14.38 ID:v+jEtZbJ

 ☆ ドイツで医師がストライキ ☆

 給与アップを求める大学病院勤務医 - ドイツ
 
  2006年03月22日 21:03 発信地:ドイツ

 http://www.afpbb.com/article/419418



 ↓記事:ドイツ、スペインで医師が一斉ストライキ

 http://zainomusou.blogspot.com/2007_04_01_archive.html



75 ノイズh(福岡県):2009/11/11(水) 23:59:10.40 ID:v+jEtZbJ
単純な医療費抑制の先にあるのはイギリス型医療。
ブレア政権でだいぶ持ち直したといってもこのザマだろ。
どうして医療費抑制で迅速完璧な医療が実現できるんだ??
甘えというか、無い物ねだりも甚だしい。

イギリスでは過去、サッチャー政権下のもとに医療費の大幅抑制を行っている。
その結果、医療の崩壊が起こり、海外へ流出する医師も増加した。
その後、ブレア政権下で医療費の大幅増額がなされたが、
依然として医療の水準は回復していない。

イギリスの病院に行ってはいけない!
http://www.geocities.jp/jgill37jp/nhs_index.html

総合病院の外来を受診できるまでの平均待機期間・・・16週間
医師が必要を認めてから3ヶ月以内に入院できる者・・・ 71%
1年以上手術の順番待ちをしている者・・・・・・・・4万6千人
他のヨーロッパ諸国で手術を受ける者・・・・・・ 毎年1000人
救急外来の待ち時間・・・・・・・・・・・・ 4時間以内が目標
76 ノイズs(愛知県):2009/11/11(水) 23:59:17.01 ID:dPeYK5yC
>>70
こいつひどいな
中学生か?
77 ノイズf(福岡県):2009/11/12(木) 00:00:02.87 ID:ERJHRQsD

激務で難度の高い職業ほどきちんと評価されない国、ニッポン!

※ 日米、平均年収対決 (2005年9月)(1$≒110円)

           米国         日本
○ 高校教師   $48,289(531万円)   741万円
○ 警察官    $44,951(494万円)   840万円
○ 消防士    $37,182(409万円)   572万円
○ 事務公務員 $30,390(334万円)    地方公務員:728万円) !!(゚ロ゚屮)屮
                       自衛官以外の国家公務員:832万円

● 医師     $266,733(2934万円) 1227万円
● 歯科医    $116,026(1276万円)  780万円
● 薬剤師    $94,054(1034万円)  515万円
● 看護師    $57,139(629万円)   464万円
● 介護士    $32,280(356万円)   333万円
○ 床屋      $24,940(274万円)   295万円

78 ノイズs(北海道):2009/11/12(木) 00:00:15.24 ID:Z+nBnDRH
>>70
そうそう、医療機器の種類にもよるけど
最新とまではいかなくてもそれなりの機器揃えたら軽く億越えるからね
ましてや最近よくTVとかでやってる3DのCTとか導入したらやっていくだけでも精一杯だと思う
実際に最新機器ばかり取り入れたところが潰れたっての良くあるしね
79 モズク:2009/11/12(木) 00:00:43.82 ID:4W3+7DES
>>62
公立病院の、事務職員って行政職のやつが来るから行政職俸給表に準じているから給与高いんだよな。
事務長なら、部課長級のが来るから、年収1千万円超えだし。

ただし、病院とかは外局扱いだから本局で使えない無能なやつが送り込まれてくる。
まあ、行政職の左遷先って事だわな。
80 ノイズf(福岡県):2009/11/12(木) 00:00:47.81 ID:ERJHRQsD

☆カナダの専門医平均年収 (ちなみにカナダの国民平均は3万USドルちょい)

Gross in 2005(アメリカ$)
         Gross
Dermatologists $360,000
Internists $310,000
Ob/gyns $320,000
Pediatricians $250,000
Psychiatrists $190.000
GPs $260,000

http://www.milliondollarjourney.com/doctor-salaries-not-as-high-as-you-think.htm

81 ノイズ2(福岡県):2009/11/12(木) 00:01:12.16 ID:7ZuWCNgm
>>73
仕事と税金、両面での社会貢献、乙。
82 ノイズn(東京都):2009/11/12(木) 00:01:16.03 ID:ZEUNmhQE
大病院って特定医療費とか意味分からない費用が無駄にかかるじゃん
同じ人間がやってるなら勤務医にかかる意味ないし
83 ノイズf(福岡県):2009/11/12(木) 00:01:36.68 ID:ERJHRQsD

◇ 日本は1位 ◇
↓(WHO評価による健康到達度)
http://www10.ocn.ne.jp/~s-clinic/iryounogenjou/nihoniryou.html

◇ 日本は2位 ◇
↓適切なタイミングで効果的な医療を提供している先進国ランキング
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2334107/2508656

「米国が大きく遅れをとっていることは驚くべきことだ。
(日本を含む)ほかの国は米国よりずっと少ない資金しか投入していないにも
かかわらず、回避できる死の割合が急激に低下している」
-----------------------------------------------------------
上記の結果は日本の医療従事者の努力の賜物であることに他ならない。
診療報酬削減に次ぐ削減でギリギリの予算しか捻出できない上に過度の医師不足の中、
これだけの結果を残しているのは奇跡であるとしか言いようがない。
その先進医療も日々、加速度的に崩壊し続けている。
84 モズク:2009/11/12(木) 00:01:42.29 ID:LE4eGy4T
開業医の家すごすぎワロタww
入ったらリアルメイドいてびびったww
しかしやることは同じ大学生
ゲームか野球
85 ノイズw(catv?):2009/11/12(木) 00:02:00.36 ID:Hk/9HCVN
>>58
あいつら眠い=過労だからな
86 ノイズo(関東・甲信越):2009/11/12(木) 00:03:14.14 ID:a+6BCli6
友達の父親が開業医
ディズニーランドとはアメリカのディズニーランドしか行かないよ
親が仕事でちょっと時間が間に合わないと子供だけで行って、現地待ち合わせなんだよ
「遅れるからアメリカで待ってて」なんて、そこらで待っててレベルの感覚

金持ってるんだなあ
毎年、ディズニーランドの他にもどこか海外行くもんなあ
韓国やグアムは既にジャスコに行くようなもんだと
87 ノイズf(福岡県):2009/11/12(木) 00:04:44.54 ID:ERJHRQsD

★ カナダで年収7900万円の救急医 ★

1週間で平均70時間時間以上の労働は、彼女の同僚の通常の労働時間のほぼ二倍でした。

http://www.medicalnews.jp/index.php?itemid=559


週70時間労働て日本じゃ短いくらいの労働時間なんですが?
88 ノイズo(福岡県):2009/11/12(木) 00:04:56.02 ID:q6ajBp0w
>>53
なんでナースがあんな時間に拘るのか理解出来んな。そんな定時に帰りたければ別の職業選べっていいたくなる。

入院患者の指示だしは4時までにしてください!って外来こなしてて、んなの出来るかって。
患者の病態変化を見ててある程度時間を追いたいのに、杓子定規に4時までに指示が出来るわけねーだろ。
抗生剤の点滴も1日2回って出すと10時16時で勝手にいきやがるし。
時間依存性の薬だから2回オーダーだしてるのに、、普通12時間置きって考えるだろ!
89 ノイズx(catv?):2009/11/12(木) 00:05:02.52 ID:8QTMfzpe
研究したいから大学に残ったのに医療ドカタにさせられる優秀な頭脳
世襲の街医者でジジババを薬漬けにしてもうけ放題のボンボン
是正しろよ
90 ノイズw(島根県):2009/11/12(木) 00:05:18.60 ID:lahvhCV5
開業医もピンキリなんだけどなあ。
全体の1/4は食えるほど儲かっていないらしいけど。
一部の相当稼いでいる開業医(おそらく自由診療がらみ)が統計をゆがめているような気がする。
91 ノイズn(catv?):2009/11/12(木) 00:07:46.31 ID:GjoZpG8I
>>86
誇張しすぎだカス
92 ノイズf(大阪府):2009/11/12(木) 00:08:57.82 ID:+vLycXlo
医者は甘えすぎ
93 モズク:2009/11/12(木) 00:09:01.92 ID:GG/ooG3+
内科の開業医はマジで何もしてねえだろ
重病なら大病院に送るだけ
咽見て風邪薬だすだけ
しかも専門は外科とか、楽して儲けるために開業してるだろ
94 モズク:2009/11/12(木) 00:09:09.04 ID:2Lb4l6OC
田舎の開業医なんてグズばっか
患者がある程度たまらないと診察しないしたまるまで裏の自宅でテレビ見てやがる
95 ノイズs(北海道):2009/11/12(木) 00:14:43.97 ID:Z+nBnDRH
>>90
今は潰れてるところ多いからなw
医者の世界は狭いからすぐ情報が伝わってくるらしい
実績とか腕の問題もあるけど経営者としてそれなりに出来ないとダメなんだろうね

ただ儲かってるところはマジで半端ないがw
俺の実家は儲かってるといっても札幌だからやはり本州からみるとたかがしれてる
それでも海外旅行くらいは当たり前だし車も高級車だからな
何より数年前に建て直した実家が凄過ぎてワロスw
でもやっぱ子供のころは相当勉強したっていってたぞ
96 ノイズ2(関東・甲信越):2009/11/12(木) 00:15:36.96 ID:g2bfwiN0
あと10年以内に医者も公務員も養えなくなるよ。
すでに国の財政は破綻して、なんとかごまかしてる状態。
国にたかってきた奴等は切り捨てざるを得なくなる。
97 ノイズf(福岡県):2009/11/12(木) 00:15:59.22 ID:ERJHRQsD

公的病院は事務職員の給与が高すぎ(民間との格差〜2倍)!

勤務医以外の公務員給与は先進国水準と比較
(対物価指数・対国民平均年収)して極端に高く、
勤務医の給与は先進国水準と比較して極端に低い。

この格差は即刻是正すべき!
98 ノイズw(島根県):2009/11/12(木) 00:17:52.83 ID:lahvhCV5
>>95
別に勤務医の収入でも海外に行くくらいの金が無いわけではないんだが・・・
海外に行く時間が全く無い。
99 ノイズn(catv?):2009/11/12(木) 00:19:03.17 ID:GjoZpG8I
>>98
開業医もなかなか無いだろ
というか>>95がいうような儲かってる開業医ってのは年収億いってるのかね?
100 ノイズf(大阪府):2009/11/12(木) 00:19:20.71 ID:+vLycXlo
医者の世界は知らないが、技術者や研究者の世界だと
ルーチンワークは軽視される仕事。
医療法人は無税なのがいけない。固定資産税すら払わない。
101 ノイズn(catv?):2009/11/12(木) 00:21:04.43 ID:GjoZpG8I
医療法人が無税って・・・
本気でいってるのか
102 ノイズs(北海道):2009/11/12(木) 00:22:53.86 ID:Z+nBnDRH
>>98
勤務医が大変なのは察するけど開業しない、出来ないのであれば
せめて時間とらないリッチな生活すればいいじゃないか
高級車買ったり時計買ったり家建てたり
んで開業してからは今の苦労を全て回収するかのごとく遊びまくればその辺のリーマンよりはかは全然いいだろう
103 モズク:2009/11/12(木) 00:26:56.91 ID:9NAkcOSY
そもそも金の為に医者になったの?
そんな奴に医師免許発行するなよ
104 ノイズn(茨城県):2009/11/12(木) 00:27:49.21 ID:5/Z5Kc6i
田舎から診療所が消える日がくるな
105 ノイズn(関西・北陸):2009/11/12(木) 00:28:32.06 ID:PNSfiJ2B
そんなに言うならお前が勤務医になれよw
106 ノイズa(関東地方):2009/11/12(木) 00:29:48.91 ID:fTPfwMsM
親父の病院継げなかった一橋の悪口はそこまでだ
107 ノイズs(北海道):2009/11/12(木) 00:30:35.22 ID:Z+nBnDRH
>>99
まぁ勤務医よりは一般的な休みは取れるってことじゃないか
とりあえず夏は確実に海外行くからな
うちの場合だと5棟ほどだけどマンション経営もやってるから
その分ほかよりも多いと思うが正確な年収は知らんな、多分聞いても教えてくれないだろうし
でもマンション経営の方の年収は億は行かないって言ってたよ
建て直した家は3億ちょいみたいなことを言ってた気がする
108 モズク:2009/11/12(木) 00:31:03.25 ID:pIMGjA+4
でもさもう覆しようがない既得権益だよねこれ。社会保障だのお年寄りどうのだのを
持ち出して保全しようとするし。けっきょく日本が財政破綻革命するしかこいつら解決しようがない。
109 ノイズo(アラバマ州):2009/11/12(木) 00:33:16.94 ID:DR4i5ogf
俺の知ってる開業医は夜中でも電話かかってきたら出て行くんだけど

とうちゃん頑張りすぎ
110 ノイズf(福岡県):2009/11/12(木) 00:35:20.80 ID:ERJHRQsD
↓これ公務員給与のデフレと比較してるけど、公務員給与はもともと
 適正値(先進国と比べてみて)を超えて高かったものを
 下げてるだけじゃん。何故それと比較するのかが理解できん。


【事業仕分け速報】診療報酬は見直し
2009.11.11 16:01

政府の行政刷新会議の作業グループは11日、事業仕分けで、
診療報酬について、収入の高い診療科の報酬見直しや、
開業医と勤務医の収入格差平準化が必要として「見直し」と判定した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091111/plc0911111601013-n1.htm
111 ノイズn(catv?):2009/11/12(木) 00:37:05.84 ID:GjoZpG8I
>>107
そらマンショソ経営してるから普通の開業医の三倍くらいだろ、合計は・・
112 ノイズn(catv?):2009/11/12(木) 00:38:04.56 ID:GjoZpG8I
>>102
普通の開業医は遊びまわるなんてなかなかできないと思うけど。。
113 ノイズw(愛媛県):2009/11/12(木) 00:43:10.77 ID:+nFMLqDa
ジジババ共が
循環器系の薬で薬漬けになるのはまだゆるせるけど
大量の鎮痛湿布みたいなのまでどうして保険給付せんといかんのだ
開業医の持ち出しにしろ
114 ノイズc(ネブラスカ州):2009/11/12(木) 00:46:22.11 ID:qF2Elwq4
開業ってリスクあるもんだし、経営するとなると医者の負担する仕事も増えるんじゃないの?
115 モズク:2009/11/12(木) 00:48:17.16 ID:CAS67Beb
田舎で開業医なくなると滅ぶぞ
116 モズク:2009/11/12(木) 00:54:34.81 ID:YAFMvdnz
>どうして一日に一人も客が来ない田舎の診療所の家族が
>巨大な家に住んで外車に乗っているのはなぜ?
田舎だからこそ一極集中するんだよ
この地域医療地域医療と医学界が辺境への医師派遣を促そうと躍起になっている昨今、田舎だから客が来ないと言うことは中々ない
117 ノイズs(東京都):2009/11/12(木) 01:00:44.45 ID:jkjTKQhe
開業すればいいのにね
118 ノイズ2(愛知県):2009/11/12(木) 01:33:02.44 ID:sV2jH4Ti
資本主義経済の中で自己責任で経済活動してるんだから、年収だけ抜き出して僻み半分で医者を叩くのはもうやめようぜ…
不況になる度、必ず医者が槍玉に上がるけどさぁ…
その結果が特定診療科目の医師不足を招いてるんじゃね?
そんなに、給料面だとか偏る診療科目が問題なら、医業全てを国営にして医師全てを公務員にすりゃ良いんだよ
そうすりゃ、リスクが(比較的)少なく、利幅のでかい美容整形医に偏らんだろ…
完全に人事も待遇も勤務地も国の管理にして辞令で勤務させれば、今有るほとんどの問題は解決するだろに
ユニバーサルサービスって概念なら国営化するのが一番だと思うけどな…

まぁ、政治家が経済活動してる医師を捕まえて、『グダグダ』文句つける前に、税収が足らんから新規税制を持ち出し国民から金巻き上げる事を考える前に自分達“政治家”の“高過ぎる給料”を下げてから文句付けろよ
銭ゲバ民主党
119 ノイズn(東京都):2009/11/12(木) 01:37:42.51 ID:RyNCVUYy
学生時代にクリニックの受付兼医療事務のバイトしてた。
全然電子化されてなくて未だに手書きカルテのところだった。
月末には保険診療の収入、患者さん負担の収入、使った経費
とかの一覧表作って検算とかやらされた(学生バイトに良くやらせるわw)けど
保険診療分だけで月100万は軽く入ってきてた。
120 ノイズf(北海道):2009/11/12(木) 01:41:11.76 ID:Omde0d9n
麻酔の点数あげてくれ。
標榜、認定とった意味がない。
121 ノイズf(東京都):2009/11/12(木) 01:48:22.21 ID:OokN3g4Q
>>119
ゼロが一つ足りないよ
122 ノイズs(関東):2009/11/12(木) 01:48:54.03 ID:qhJjWi7o
>>120

ペインクリニックで稼げ。
俺の知り合いは硬膜外ブロックでコツコツ10年間やって今度、首都圏に病院立てるぞ。
俺は外科勤務の月収見直しにかけるわwww
123 モズク:2009/11/12(木) 01:52:51.28 ID:EMh7d5Kx
医療公訴の賠償金を一桁下げてくれたら、報酬減らしてもいいよ
124 ノイズn(東京都):2009/11/12(木) 02:00:19.24 ID:RyNCVUYy
>>121
点数が全般的に低い皮膚科で、しかもおばあちゃん先生が
一人でやってるところだから、頑張ってる方だと思うよ。
内科は初診平均650点目標らしいから確かに1桁多いかもね。
皮膚科じゃどう頑張っても400点だな。
125 ノイズs(北海道):2009/11/12(木) 02:10:50.39 ID:Z+nBnDRH
地味に医者の良いところはお歳暮やお中元が質も量も最高峰ってとこだよなw
その時期見計らって実家帰ると高級そうなサラダ油とか食い物とか石鹸とか
自分で買うとイラン出費になる消耗品が山のようにあるから大量にかっぱらっていけるw

126 モズク:2009/11/12(木) 02:35:44.21 ID:p55mJvsS
つーかさ、町田の中町あたりの住宅街(町田保健所辺り)を
散歩してたんだけど病院(開業医)ばかりで笑ったな。
しかも駐車場にはベンツ、BMW、フェラーリ、アルファロメオとかの
高級外国車がずらりと止まってたよw
つーか、簡単な診療で手に終えない患者は医療設備が整ってる
大学病院へ紹介所一枚書いてパスして終わり。
その大学病院の勤務医が開業医よりも薄給って何だかねぇ、、
127 ノイズe(神奈川県):2009/11/12(木) 02:39:27.98 ID:h84z1Ocw
はっきり言うと、勤務医の場合、上は少なく下の年齢層が厚い ←理由わかるよな
その平均値は、若い医者も含む。(大病院の実働部隊など若いの抜きでは成り立たない。その分若いのも経験を積むメリットあるけど)
一方開業医は、腕にある程度、自立出来ると自分で踏む程度には医者の経験があるのが普通
つまり、年齢も経験値も最初からある程度、開業医は医者集団の中でも中央値からは高い方に寄ってる
128 ノイズx(コネチカット州):2009/11/12(木) 02:44:29.53 ID:Nnj8676u
開業してんだから高くていいよ
政治家の方こそ死んどけ
129 ノイズx(東京都):2009/11/12(木) 02:45:23.62 ID:+xIVVeB6
俺はとある業界の
それぞれの担当区域内の
富裕層の個人データを合法の範囲内で閲覧できる仕事についていたが
豪邸に住んでる奴の9割方は開業医
奴らの家に出入りしてる業者も一般人にはとても想像もつかないような連中ばかりで
住む世界が違う という言葉を実感させられる
自分の住む町を歩いて豪邸をチェックしてみるといい
近くに同じ苗字の医師が開いている病院があるだろう
130 ノイズe(福岡県):2009/11/12(木) 02:46:25.85 ID:Be0SiwJF
>>126
別に勤務医だってそんなご大層なもんじゃないよ
目くそ鼻くそ
131 モズク:2009/11/12(木) 02:46:48.35 ID:EnlWWRRc
医者のフリしてるバカが大勢いるな
132 ノイズx(東京都):2009/11/12(木) 02:48:41.16 ID:+xIVVeB6
開業医なんか難しい病気は大学病院に紹介状書いて丸投げで
ほとんどメタボリック患者に薬を渡すだけ
それだけで月数千円まきあげて
保険から更に数万円巻き上げる
そんなのが毎日数十人来る
医者ほど楽して儲かるシステムはない
振り込め詐欺だって永久に搾取しつづけられないが
メタボ詐欺は搾取し続けて感謝までされるとんでもない詐欺商法
133 ノイズe(福岡県):2009/11/12(木) 02:50:53.42 ID:Be0SiwJF
>>132
じゃあこんなトコで管まいてないで医者になっちゃえばお前さんも大富豪だ
134 ノイズe(神奈川県):2009/11/12(木) 02:53:17.85 ID:h84z1Ocw
>>132
難しい病気のための大学病院ではないのだろうか?紹介するのはごく普通の行為だぞ?
ロクに精密検査も出来ず、診れもしないのに自分で診ようとするのは危険だし、そういう場合、紹介する道義的な義務もある
紹介しなくていいようなウンカのごとき大群がまず大学病院に殺到しないようになってるわけだろうにw
135 ノイズn(静岡県):2009/11/12(木) 02:56:03.06 ID:8Zq8WO8w
>>134
たかだか風邪とかのために大学病院に来られたらパンクするしな
高度医療が行えるところは限られているんだから、特化するのは医療資源を効率的に使う為に必要不可欠だわ
136 モズク:2009/11/12(木) 02:59:07.67 ID:p55mJvsS
>>134
そういうロクに精密検査もできず、診れもしない開業医と
大学病院で激務な勤務医と収入の差がありすぎなんじゃないの?
137 ノイズe(神奈川県):2009/11/12(木) 03:00:05.86 ID:h84z1Ocw
無床診療所では、他への紹介はもう、開院の前提としてあるわけだ
入院させて自分で診たくても出来ないからね
138 ノイズx(コネチカット州):2009/11/12(木) 03:05:34.36 ID:Nnj8676u
報酬下げたら誰もやらんわ
費用対効果考えたらあほくさい
医者のレベル下がるだろうね
139 ノイズe(神奈川県):2009/11/12(木) 03:08:14.79 ID:h84z1Ocw
>>136
差があるのは認めるけど、是正する際に、開業医を下げるのは間違いだ。大学病院のが安すぎるだけである
どんなに経験のある元勤務医の開業医が診察しても、大病院の若い研修医が診察しても、患者への請求金額はまず同じ(初診の診療報酬)
勤務医の給料は、診療報酬とは、直接にはあまり関係ないと言える。病院全体の収入から割り出されるわけ
純粋に他国のように経験や専門医資格のある医師が技術料を患者に請求出来るようにすると、開業医はもっと収入は増えるだろうけどね。
140 ノイズn(関東地方):2009/11/12(木) 03:10:25.28 ID:vyvM6siL
なんか色々な板で一斉に医療叩きやってるのって
今度は何に注目されたくないの?
141 ノイズe(神奈川県):2009/11/12(木) 03:15:43.38 ID:h84z1Ocw
開業医は薄利多売、勤務医は総じて薄給、大学病院医師はもはやボランティア。 これが現状
142 ノイズx(コネチカット州):2009/11/12(木) 03:19:40.86 ID:ApLIiT/Q
スレに札幌の開業医の息子がいたのか?
住んでる場所はどこだろうなww

円山地区以外だったら爆笑www

旭医の教授の家近くにあるけど儲けまくりだぜ…

教授がな。
143 ノイズe(長屋):2009/11/12(木) 03:21:40.42 ID:+4ASSsZE
「俺、いつか自分の店を持つんだ」って意気込みで頑張ってる勤務医の立場は
144 ノイズs(北海道):2009/11/12(木) 03:40:57.55 ID:Z+nBnDRH
>>142
よう
なんで丸山以外なら爆笑なんだ?
お前さんも医者の息子なのか?それとも医者かw
145 ノイズw(愛知県):2009/11/12(木) 05:37:35.07 ID:RsduZyG6
昔は歯科医の方が医者より儲かった
医者なんて馬鹿にしてた

って歯科医の先生が言ってた
146 ノイズs(ネブラスカ州):2009/11/12(木) 05:43:21.17 ID:ApLIiT/Q
札幌に病院三つもっててビルも持ってる医者の息子だが本当に医者の息子かね君w
147 モズク:2009/11/12(木) 05:43:53.69 ID:YA+D+7a8
コメディカルの待遇なんとかしてあげてくだしあ
お願いだから・・・
148 ノイズx(福岡県):2009/11/12(木) 05:57:50.54 ID:3EA9RxB2
なんで医者のフリしたがるんだろうなw
149 ノイズf(大阪府):2009/11/12(木) 06:19:34.56 ID:+vLycXlo
勤務医でも夫婦で医者だと世帯年収4000万円くらいあるだろ。
相続税100%にしてほしいわ。
150 ノイズa(コネチカット州)
>>145
歯科医は今も昔も馬鹿でヤブばっかりだからな