【訃報】　ビ芳、逝く…

胡美芳さん死去　歌手

胡　美芳さん（こ・びほう＝歌手、本名朝子＝あさこ）７日午前０時２８分、肺炎のため東京都墨田区の病院で死去、８２歳。
和歌山県出身。お別れ会は１３日午前１１時から東京都品川区勝島３の１の３、品川区立なぎさ会館で。喪主は長男西田真（にしだ・まこと）氏。

５２年に歌手デビューし「夜来香」「何日君再来」などの中国歌謡をリバイバルヒットさせた。７４年にキリスト教入信後、
福音歌手として全国の教会や福祉施設を回った。

http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009110901000318.html

ビジク涙目

重複

誰？

蘇芳たん

だれ

蘇芳

孫乾最強伝説

蘇芳ちゃん可愛い

とほう

ご・ぼう　だと思った

シャブリチンコちゃん可愛い

レールガンスレ多過ぎなんだよ。
いい加減にしろ

そうぎょういまだならずして王朗ついにいく・・・
こうけいしゃをえらんでください

夷陵の戦いとは何だったのか

糜芳（びぼう、生年不詳〜没年不詳（三国志演義では222年））、字は子方。「糜」は「麋」、「縻」または「靡」とも。初め陶謙の家臣、のち劉備の家臣かつ姻族に。兄に糜竺、妹に糜夫人。

概要
大金持ち
もともと商人の家系で、莫大な蓄財があり、一万人からの小作人を抱えていた富豪だったが、
文武両道の兄・糜竺が徐州の陶謙に招聘されて仕えたのに伴って陶謙に仕えた。
劉備を推し立てる
陶謙が徐州は劉備に譲るとの遺言を遺して亡くなったので、兄・麋竺や陳登などが劉備を徐州の牧に迎えた。
そして兄たちと共に劉備に仕えた。
劉備が呂布に徐州を奪われると、兄・糜竺はよほど劉備に厚い信義を寄せていたらしく、
妹（糜夫人）まで劉備に輿入れさせた。これで糜芳も劉備と姻族となった。
糜芳は劉備のもと、将軍職について各地を転戦した。

関羽と確執
関羽は兵卒には優しいが官位持ちの武官・文官には厳しく当たったことで知られるが、
麋芳は関羽と共に荊州にいたとき、自分が古参の将で主君の劉備とも親戚であるのに関羽から重く見られていないことに不満を抱き、
関羽が魏領の樊城に遠征に出た際、麋芳はあまり協力せず、後方支援するだけで留守を守っていた。
また、失火により兵器を少し消失してしまったことがあった。
すると麋芳は関羽から「凱旋したら奴らを処刑してやる」などと厳しく咎められ、恐れを抱いた。
そこで呉の呂蒙・陸遜らに攻められると、士仁と共に簡単に裏切って荊州の本拠地である江陵・公安を明け渡してしまった。

ご褒美さんか

家をリフォームしそうな名前だな

ニュー速公認アイドルがまた一人・・・・

チャイナ歌謡の胡美芳さん死去　　「シナの夜」「夜来香」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257742006/

おもふく

荊州が落城した時に呉に下った人か

ビホウは蜀の重鎮だったのに、関羽に三下扱いされればそりゃキレるよね
関羽はゴメンナサイしないといけないよね（´・ω・｀）

>>22
セキさんはそれ以上に重鎮だったから

ν速民として当然知っておかなくてはならない三国志のビ芳を知らない新参ゆとり「レールガンスレ(ｷﾘｯ」

>>13
どう考えても三國志スレ

ゴボウ？

ビジク＞＞＞＞＞＞ビホウ

今の光栄ゲーってシブサワコウ関わってるの？

>>24

いやレールガンじゃなくてＤＴＢだろ？

アニヲタきめえ

判官びいきでむかつく蜀の武将に一泡吹かせた糜芳は評価する

>>23
糞ヒゲ調子のりすぎ

三国志スレか

どうしてかな
ビホウって60っていうイメージ

>>14
虞翻「い、いやだ！オラ君主になんてなりたくねぇだ！か、勝手にオラが君主に登録されてるだー！？」

　　　　　　　　　　　∩ノ
　　　　　　　　　　／　つ
　　　　　　　　 ／　／　　／￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧／　　 ＜　美芳！
　　　　 ⊂（＞＜） 彡　　 ＼
　　　　　　　 ⊂彡　　　　 　￣￣￣￣
　　 ＿＿__●●●＿__ ﾊﾞｲｰﾝ
　／ 〇 〇 ＼|／　 ／|
　|￣￣￣￣￣￣￣|

ストパンスレきたあああ

三国志�[の説明書ですっかりネタキャラ扱いされてた

ビリビリもDTBも嫌いじゃないがこれがどうやってアニメスレになるんだ
ド直球な三国志スレだろ
呂布子ちゃんとか一騎当千スレならわかるが

ビホウで〜す　フシジンで〜す

元は大金持ちの坊ちゃんで、そのまま田舎に残ってれば郡太守あたりの役職に就いて悠々と過ごせたのに、
アホな兄貴がチンピラの口車に乗せられてホイホイ付いてったがために、
塩の密売人上がりのDQN髭にこき使われてしまったかわいそうな人

うるせーレールガン厨氏ね

>>32
あのオッサンは自分の部下や兵士には優しいけど
同僚とか士大夫にはやたら厳しいからな

>>43
張飛とは正反対なんだけど
両方ともその態度が死につながってるのは面白いよな

ああ。あの訓練要員か。

ここで定番の妃飛小咄↓

英雄・豪傑を潰すのは敵なんかじゃなくて、身内の小物ということがよくあるよな。

>>41
降伏した先の呉では下っ端の上卑怯者扱いｗ

横山三國志の関羽の手紙のタイミングの悪さと言ったら無い

さっきサクテキしたら一発で寝返った

>>41
なるほど、そういう見方もあるか
馬鹿な弟を持ったビジク可愛そうだなと思ってた

ν速民としてはDTBとレールガンの違いがわからん方が致命的

ビ芳が
本当に演戯みたく無能だったら
人を見る目だけは優れてた劉備があんな要地任す訳ねーだろと

>>53
その通り。
演義厨死ね。

三国志のかんうとちょうひを裏切った武将の扱いのひどさは異常

でも糜竺と兄弟だったおかげで、裏切っても名前変えられずに済んだよね
相方はなまじいい名前だったおかげで不名誉な有様に…

徐晃さん
http://image.my3594.net/component/pedia/35/199_large.jpg

徐晃(じょこう／xu huang、生年不詳〜227年)。
字は公明。曹操配下の武将。古参の武将で、その活躍から魏の五将軍の一人とされる。

孟達が謀反を起こした際、司馬懿の指揮のもと孟達討伐に向かうが
孟達の放った矢が額に命中し、討たれたとされる。

関羽は傲慢だから死亡
ぶっちゃけ、やな奴だったんだろうな
たぶん俺でも余裕で裏切る

>>55
光栄は曹豹にひどいことしたよね

>>16
神様にもなった関羽の限界を感じるいいエピソード

関羽も孫権も老害がひどい

びほうおああふた

頭に矢を刺したまま走ってきて、チョウウンが裏切ったとの誤報を伝えたヤツか。

糜家って徐州が曹操の攻撃受けて相当疲弊してるはずなのに
2000人以上の使用人がいて兵糧も十数年ぶん貯めこんでる相等の大富豪なのに
大耳のペテン師に全財産つぎ込んでしまって流浪の生活だよ？
俺が弟だったら馬鹿な兄貴を切り捨ててる

大体呉と仲良くしないで戦争してる時点でかんうはおかしい
魏と呉と両方と一緒にかんうだけで戦うって馬鹿としか思えない

曹仁のが100倍くらい働いてるのに関羽が神様になっちゃうあたり
相当雰囲気があったんだろうなあヒゲは

カンウを裏切ったのはフシジン・ビホウ・モウタツ
チョウヒを裏切ったのはハンキョウ・チョウタツ

>>47
ひげ繋がりで白ひげもスクアードに刺されたしな

関羽も老いて若い武将の台頭にあせりを感じてたんじゃないか
地方の統治者としての政務の処理能力に関しては麋竺や麋芳より劣ってたと見てる
そのせいで余計に武で存在感を見せたかったし麋芳を認めたくなかった

劇的 糜芳アフター

関羽はなんで曹操の下から劉備の元へ戻ったのかがわからん
三国志最大の謎
蒼天でもいつの間にか帰ってきてるし

>>53
劉備が糜芳を重用したのはその資産と郎党の活躍を見込んでの話だろ
呉へ渡ってからのクズっぷりを見てるととても有能な人物には思えない

>64
でも金持ちってときどき変なことする奴いるじゃん

芳佳ちゃーん

>>69
かんうとか唯の盗賊上がりだろ台等とかじゃなくてクズだから判断できなかっただけかと
力だけは強かったカス
ひげ伸ばしてるし常識的な人間ではないだろうな

>>67
カンヌぬっころした奴らに比べると張飛の部下二人は影うすいな
孟達なんてかなり印象に残る奴なのにそっちの二人はたまに名前忘れる

どうせ武将って軍の後ろのほうで高見の見物してただけだろ？
勇猛とか関係あるの？

お前ら本当カンウ嫌いだなｗ

>>76
しかも孤立無援になっただけのカンウと違って、
より直接的に殺して呉に下ったのはハンキョウ・チョウタツだから
どっちかつーとビホウらよりも悪いはずだけどなｗ

>>76
モウタツは裏切るまではカンウクラスの蜀の幹部だからそりゃ印象に残るだろ

ビホウがあんな事になったのにお咎め無しのビジクって何気に相当可愛がられてたんじゃね？

関羽はときどき無理ゆーぞ
ビホウにときどき無理ゆーぞ

関羽が年老いると徐々に傲慢になった。彼は今までの功績で、五虎将軍に数えられた。
しかし、序列が最下位だった同僚の黄忠をバカにし、劉備が派遣された費詩に諭されたことがあった。

劉備の嗣子劉封と仲が険悪だったため、破滅な末路を迎えた。
さらに名門出の馬超に対しては「俺とあの小僧とどっちが強いか勝負しろ!!」と睥睨した態度を取り、諸葛孔明に宥められる始末だった。

そのため、プライドが高く傲慢で人を馬鹿にしたAB型だったという説もあるそうですよ。

兄弟の地位を利用して就職しておいて兄弟に迷惑をかけまくるところは
お前らにそっくりだよな、まさにν速公認武将

>>79
関羽は相手が曹仁、呂蒙と相手がオールスター並のメンバーなのにひきかえ
張飛は戦の準備してて気づいたら死んでたワロスだし
盛り上がらないもんなあ

後に劉備が徐州刺史のときに呂布との戦いで破れ、妻子放置プレイした時に
関羽はあまりのひどさに、呂布と利害による話し合いで、これを取り返した。
しかし、その関羽も「闇」の面を持っていた。

それは劉備の嫁の芙蓉姫（寇氏）と確執を繰り返していたからである。
同時に芙蓉姫に不快感を持った劉?と意気投合し、密談を重ねて劉備に讒言して、彼女を容赦なく斬り捨ててしまったのである。

そのために劉?ととどもに芙蓉姫の遺児の劉封の恨みを買う結果となってしまったのである（関羽の無惨な最期はそれが最大の要因だという）。

劇的！ビホウ

>>81
そりゃ愛妾の兄だしなあ
ビジク自体有能だし
弓うまいし

>>81
魅力値が高いからな

魏武使ってる魏厨の寒さは異常

>>75
賊上がりだからこそ
出自のしっかりした劉章や劉表の配下の武将が劉備配下になったときに己の学の無さがでるだろ

>>84
ν速民は鐘会や諸葛格から口先以外の才能をとったような奴が多すぎるよね（´・ω・｀）

>>69
いるわｗそういうジジイ
自分の歳も考えず若い奴と張り合おうとしてくる奴

旧知で江陵の傅士仁と公安の麋芳（劉備の妻の弟）とトラブルを起こし、
挙句に両人が「ヒゲ野郎は殿（劉備）の威光を笠に来て傲慢だから、食糧を輸送するのをやめよう」と言い出した。

すると関羽は「この野郎!!上司のワシに逆らうとは何事だ。このことを殿に報告し、貴様らを処刑したるからな!!」と物騒なことを言った。
そのため、傅士仁と麋芳はさっさと呉将の呂蒙、陸遜に降った（もと荊州牧劉表配下の潘濬も関羽嫌いのために降った）。

関羽は麦城に籠もった。間もなく家臣の廖化を呼び、上庸にいる劉封に援軍要請の使者として派遣した。
しかし、劉封はかつて生母を殺害した義理の伯父を嫌悪していた。

そのため、犬猿の仲で、かつて関羽に罵倒された孟達と組んで
「あんな柄が悪いヒゲ野郎はさっさとくたばっちまえ!」と言い放ち、あっさりと無視し援軍を出さなかった。

一番信用ならないのは呉厨

>>94
地味な変更多すぎ
よく頑張ったな

>>92
ν即民はネット上のデイコウだろ。
人の揚げ足取りだけはやたら上手く、自分を賢く見せる技術に長けている。
そのくせ何か世の役に立つことは一切しない。

完璧に置かれた麻痺矢は厨

>>16うわ、関羽性格悪いな

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>>97
子供の頃はよくできた属性も必要だろ

でいこうほどつきぬけた奴はコテハンになってたたかれてると思う

>>95
だって皇帝自称した袁術配下だし。
そもそも孫子の系譜だと自称してるし。

大義名分や能力が無く、地の利だけだから俺も呉だけは許せない

>>96
ソースがアンサイクロペディアだからな

>>103
無駄な才能だなぁｗ

218年からの数年間で人死にすぎだろ

関羽は巨人でいうと小笠原

呉は楚から蛮族を追い出して江南を統一して経済を発展させたから
ある意味後の中国のために一番貢献してるじゃん

蜀も南蛮を編入する功績があったが、張献忠が台無しにしちゃったな

関羽は黄忠が同じくらいの官位になっただけで癇癪起こして暴れまくったこともあったらしいしな

三国志演義のここが許せない 第６巻目
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1251802895/l50

213 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/17(土) 16:58:54
演義の作者がすでに関羽厨なのでは？

214 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/17(土) 18:41:01
演義は基本的に民衆の人気を反映してるから
だから関羽は神、孔明は天才、曹操は極悪人になった

215 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/17(土) 19:27:18
なんたって、ならず者時代から「関公」だからな

三国志演義のここが許せないというのでトップをあげるなら、
その当時の身分とか状況を全く無視して、
関羽のことを「関公」なんて呼んでいることだろうな

傅士仁なのか士仁なのかハッキリするべき

このスレ見て関羽が嫌いになった

>>94
そんで関羽に援軍送らなかった劉邦と孟達を劉備と孔明が責めたもんだから
処刑を恐れた孟達は魏に寝返って
劉邦は孟達から魏に寝返るように進められても拒否したが
成都へ戻ったら孔明に処刑された

孔明は劉邦が魏への寝返りを拒否したことを後から聞いて処刑やめようとしたけど間に合わなくて
劉備はショックのあまり寝込んだ

関羽の周りでは誰も幸せになってないｗ

チョウヒの馬鹿さ加減が大嫌い

あと呉ってパパ孫堅の頃は王道っぽいのに
孫策孫権時代はDQNのイメージなのはなんで？
蒼天の影響？

夜来ない香

>>110
色々間違えてるよ。
演義作成当時ならチョウヒ、リョフ、トウガイ辺りが人気だった。
曹操、リョモウの死がカンウの呪いと思われてて呪いを恐れて廟が立った。

>>113
劉備の先祖を処刑しちゃったのか

とほう

>>114
全員DQNだけどパパさんがぶっちぎりでDQNだと思うよ

陳珪はすぐ死ぬ

>>109
官位っつーか五虎将軍じゃねの？
チョウウン子なんて五虎将軍になっても警察署長とか警備課長とかそんな位置じゃなかったっけ

>>117
ごめん漢字変換間違い

>>114
パパの頃は政をする王ってよりは若く勢いのある虎だったのが、次男の時代には覇王のひとりだもんな
やっぱり粗は見えてきちゃうよ
それにあの兄弟の性情も温和とか聡明ってのではないし
あと弟君は晩年が悪すぎたかと

>>114
呉は周瑜と陸遜以外工業高校なイメージ

>>124
魯粛さんやニ張さんディスってんのか？

>>124
一方呂蒙は大検を受けた

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>>124
劉基にも謝れ

関羽と羅貫中

羅貫中が三国志演義を書いた当初、所謂【関羽の千里行】の最中に
関羽は伴っていた劉備の二夫人と関係を持ってしまった…という一節が入っていた。

羅貫中は初めは削除しようと思っていたが「人は大なり小なり欲情を持ってる。
関羽も身近に美女が二人いれば心を動かさない筈は無い」と思い、手直しをしなかった。

その夜、羅貫中が居眠りをしていると青龍偃月刀を手にした関羽が部屋に入って来て、跪いてこう言った。
「儂は一生劉皇叔に忠節を尽くしてきたが、兄嫁に手を出したのだけは間違いだった。どうか、あの一節は削除してもらいたい」

だが羅貫中は冷たくこう言った。
「貴方は傲慢で素行が悪い。削除するわけにはいかない」
これを聞くや、関羽は激怒して青龍刀を羅貫中の脳天に降り下ろした。
震え上がって目を覚ました羅貫中は慌てて関羽の醜聞が書かれた一節を削除した。

これ以降、関羽絡みの話になるとあの青龍刀が目に浮かんでくるようになった羅貫中は、
関羽にとって都合の悪い話を一切書くことが出来なくなった。

リョモウは大検ってイメージがピッタリだなｗ

兀突骨総合スレにしようぜ

人形劇から入って演義読みつつムックみたいのや正史かじったから呂蒙は武人的なイメージ強いなあ
蒼天はこんなかわいい呂蒙認めんって感じだった

３人の群雄もなにげに大きな失敗してるよね
曹操は烏丸騎馬隊を編成したことが、五胡十六国時代の引き金だし
強力な傭兵部隊が後に毒になるのはカルタゴや東ローマやオスマンでもあったしね
劉備は関羽のストッパーになりうる人間を派遣できなかったうえに
秀吉のように後継ぎを成人前のガキにしてしまうし
孫権は張昭が死ぬとたががはずれてやりたい放題
さらにボケが始まり、息子を殺してお家騒動で重臣を大量粛正して死亡とかろくなのがいないな

孫堅・孫策時代の呉はいい
酒乱馬鹿時代の呉はうんこ

>>133
その程度だったから三国鼎立なんてことになっちゃったんでしょ
確かに曹操は三国時代じゃ頭抜けてるけど、歴代の覇王と比べてもそう言えるってわけでもないし
蒼天から入ったひとには怒られるけど
破格の英雄やらなんやら
残りふたりは言わずもがな

劉備の義理の兄か

>>135
やはり侯景が一番だよな

おまえら中国史大好きだな

光栄ゲーだと統率30はどう考えてもおかしい
無能では無いんだから６０はよこせ

酒飲んで寝てたら首斬られるとか恥ずかしすぎる。
関羽ならどんなに深い眠りについてても気配察知して目瞑りながら「何奴」とか言って刺客をびびらすはず。

歩氏の人たちは陸親子に恨みでもあんの？

>>16
関羽って結局は統治者としてはクズだったってことか

ごぼう？

>>137
宇宙大将軍さんは別格

三国志（横山、蒼天
項羽と劉邦（司馬遼太郎
水滸伝
上のはすでに読んだんだがこのほかにおもしろい中国歴史のマンガか小説ない？

>>145

つ反三国志

>>145
漫画ならキングダム
小説なら宮城谷昌光の楽毅がおすすめ

>>145
水滸伝って横山か？
あれ間違いだらけだから柴錬のと、あとエンタメ色強いけど北方のも面白いよ

レスｻﾝｷｭｰ

>>145
三國志も水滸伝も北方謙三のは良くも悪くも一味違って面白いぞ。
読点ばっかりで文章にクセあるから好き嫌いあると思うが。

>>145
陳舜臣　「秘本三国志」　「曹操」　「諸葛孔明」
マジオススメ
ニューカスではあまり名前が挙がらない

横光は封神演義も大分脚色してたよな

>>151
陳舜臣薦める奴ってアホか元の史実に飽きて別な物を求めてる奴

おいおいここはＤＴＢスレだろーがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国人の話してるアホは消えろ

>>121
五虎将は創作
関羽が前将軍になった時に黄忠が同格の後将軍
になったから腹を立てた。
チョウウンは当時雑号将軍だから
2ランクか3ランクは下。

あっちの「中国の歴史上の名将ランキングを作ろう」みたいな掲示板で、議論の叩き台になっていた30位までの顔ぶれは、

1位　孫武
　「孫子兵法」作者、中国軍事学の父
2位　呉起
　「呉子兵法」作者、戦国第一名将
3位　李靖
　「李衛公兵法」作者、あらゆる条件下で常に勝利を手にした騎兵戦の天才、唐の世界帝国への道を切り開く
4位　韓信
　楚漢戦争第一名将、前漢建国の立役者、古兵法の整理にも功績
5位　李世民(唐・太宗)
　唐の事実上の建国者、史上最速で中国を統一、2位の李靖の主君
6位　岳飛
　南宋を救った英雄なれど、悲劇的な最期を迎える、岳家軍は軍事組織として非常に優秀
7位　劉秀(後漢・光武帝)
　後漢建国者、粘り強く河北を平定した経緯を見れば、昆陽の戦いの奇跡は決して偶然にあらず
8位　曹操(魏・武帝)
　魏の事実上の建国者、「孟徳新書」作者、名将であるが戦勝と共に敗北もまた多く劉秀には劣る
9位　陳慶之
　南北朝最高の名将、七千の兵で数十万の北魏軍に挑み、連続四十七戦全勝の奇跡を演出
10位　柴栄(後周・世宗)
　五代十国最高の英主、若死しなければ間違いなく中国を統一していた

周瑜が17位、諸葛亮が23位、陸遜が29位だった

海音寺潮五郎の孫子、何でか忘れたが挫折してしまった記憶があるなぁ
もっかい読んでみるか

三国志人物大辞典

―ひ―

麋威←誰？
麋竺
麋昭←何者？
麋芳

154 名前： ノイズw(コネチカット州)[] 投稿日：2009/11/09(月) 17:55:01.07 ID:LbeWNUPx
おいおいここはＤＴＢスレだろーがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国人の話してるアホは消えろ

↑恥曝し

ビホウとリョウカの終盤の重用されっぷりは異常

>>156
隣の国の歴史に興味ないけど
ほとんど知らない武将だらけだわ

戦国武将も他国からみたら、こんなレベルなんだろうな

日本の戦国武将(特にマイナー系)に関する記述が
日本wikiよりも充実してる中韓wikiは異常

たぶん海外でもSLG発売してるコーエーの影響