日本国債が売れなくなってきた

長期金利の上昇が止まらない。財務省が５日入札した１０年物の利付国債（表面利率１．４％、
３０３回債と銘柄統合）は、流通市場でも予想以上に売れず、指標銘柄が約３カ月ぶりの水準に上昇。
鳩山政権下での国債増発をにらみ、外国人投資家だけではなく邦銀勢が「財政プレミアム」を
突き付けている構図が浮かび上がってきた。

５日の債券市場で、長期金利の指標銘柄である１０年３０４回債利回りが前日比４ベーシスポイント
高い１．４４０％となり、８月１１日以来約３カ月ぶりの高水準を付けた。
５日実施の１０年債入札で思うように札が集まらず、入札の好不調を示す「テール」が１４銭に拡大。
市場で「不振な入札に終わった」との声が広がった。

足もとの相場環境を巡っては、決算にらみで欧米ファンドが換金売りに動いているほか、
「一部海外勢が本気で財政プレミアムを取りにきている」（外資系証券）。
これに商品投資顧問業者（ＣＴＡ）の先物売りが重なり、国債先物相場は今年１０月以降、
下落の一途をたどっている。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK034613820091105

郵便局が買ってくれるよ

ウン国債

スタグフ来るか

そのためにゆうちょを国有化に戻すんだろ

タダでさえ売れ残ってるのになあ…

だからって>>2
その為にあの強権発動だもんな、汚いわ

余った国債は日本銀行が買うってことで。

お札をバンバン刷るしかないな

>>5
公社化な

鳩山不況ｷﾀｰ！

どっかの天下り機関が大人買いするだろw

あっそー高笑い

住宅ローン借りてる人の半数以上が変動金利になってるんだって。

俺が買ってやっから金くれ

日銀がすべて買い取ればおｋｗ

単純にリスク取りが増えてるだけだろ。第2次金融危機が到来したらそんなことできなくなるよ

【レス抽出】
対象スレ：犯人像は…？　犯罪心理学の専門家「男性の単独犯！顔見知りではない！」　島根女子大生遺体事件
キーワード：田宮

抽出レス数：19

いい加減米国債と日本国債格下げしとけよ

3パーセント位に金利あげればいいいだろ
無理なら発行するな！！！

札刷れば解決

デフォなんてことになったらまた世界経済がおかしくなるから
多分誰かがなんとかする

>>19
頭大丈夫？

日没っする国すなぁ

陽の没する国

相続税免除の無利子国債出せばタンス預金が大量になだれ込むよ

自民政権のときは、小泉以降財政再建路線で、今年の財政悪化も景気回復に伴う一時的なもので、
景気回復すれば元に戻るはずだったが、
民主政権になってから永続的に財政悪化するとうけとめられてるしな

最近の自民政権路線で消費税15%、民主のマニュフェスト全部実行すれば消費税20%くらいにしないと
駄目

国債発行する年はODA禁止する法案でも作ればいいんじゃないかな

金たくさん刷れば解決するだろ

http://www.traders.co.jp/domestic_stocks/domestic_market/kokunai_index/kokunai_index_chart.asp?ID=0301
直近の上昇は凄いけどまずは6月高値を超えてから慌てろよ

利率上げても売れなくなったらおしまい
打つ手無し

別にアメリカは同金利帯で利回り3.5あるんだから
1.4が1.5になろうがまったく問題ない

金利が上がるだろうな

マネーが海外に流れんだろうな…。

今の経済状況で金利が上がったら日本特に内需は終わり

高卒の俺にわかりやすく説明して

日銀の買いオペの場合、ベースマネーが増加しインフレ期待が生じるのだが、
インフレに伴う預金金利の上昇が予想されるから、国債買うより預金のままに
しておこうって人が増えて、さらに国債が売れなくなるというスパイラルにおちいる。

終わりの始まり

金利が上がると金利を返す分だけで財源が食われ使える額が減っていく
つまり破綻

>>35
今まで借金できたんだからこれからも同じように借金できると思ってたら、無理でした！
って感じ。

ジャップ経済破綻しねーかな

>>36
妄想乙
誰が国債買ってるかわかってるのか？

日銀が異常なまでのデフレ政策してたのもインフレだと金利が上昇しやすいから
無駄をなくす民主党が過去最大の赤字国債発行
破綻までもう少し

■マーケットキャパシティの問題
　「赤字国債で賄う補正予算」と「借換債」を含めて「国債の1年間のマーケットキャパシティは120兆円」。
　それなのに、「国債発行額は、補正を含まないで135兆円（借換債含む）」などという、当初予算を民主党が出して来たのだから。
■民主党は「2010年度の国債発行を44兆円以下に」と言うが…
　当初予算で44兆円発行というのは、未体験いまだかつてない規模。
　▽09年度：当初予算の国債発行…33兆円　補正を組んだ後…44兆円
　補正を組んで44兆円になったのだから、（補正まで含めた）そこを（当初予算の国債の）スタート地点とするのは、如何なものか？
　そう…、せめて当初予算では引き締めに引き締めて予算を組んでおかないと、大変なことになる。補正まで含めて当初予算の国債額を考えてしまうと、後から補正予算を組めなくなってしまう危険性がある。

>>43

良くアメリカに対して、米国債の売却をにおわせる駆け引きやってるけど、
日本国債を銀行に引き受けさせている日本の場合も同じことで、銀行に
国債を引き受けさせている立場上、銀行に対して政府が強い態度で、
きちんと監督できるのかという疑いをもたれてしまうことになり、海外から見た
日本の銀行と政府に対する信用低下を引き起こす可能性もある。

>>43
■そもそも、「日本の財政法では建設国債しか出せない原則」になっている。
　建設国債とは、道路・橋・ダム・空港・町づくりなど、資産が残るもの。文字通り、建設するものの費用に充てるものが主だが、科学技術などへの出資も対象になる。
■国債と聞くと「10年もの」を連想するだろう。発行額の大半が10年債だが、『実は、償還は60年かけて行う』。
　だから、「建設国債」は、「その子が生きている間、使えるような資産が残るものであれば、世代間で負担をつけまわしたことにならない」（少なくとも、ならないと言いやすい）。
　同じ借金でも、建設国債は赤字国債より罪が軽い。
　「赤字国債」の使途は、「その時代の人々の便益のために使われる支出が主で、これを将来世代が少しずつ増税で返していくことになる」。これが「世代間不公平」といわれる理由。
■「財政法」のルール
　戦前・戦中。財政規律が破たんすると共に、議会や政党政治も実質破綻し、日本国も破綻し、戦後すぐにデフォルトした。
　その反省に立って作られたのが、2つ。
　▽「赤字国債は例外的にしか認めないという原則」（昭和50年以降、ほぼ毎年、赤字国債は発行しているので、もはや原則とは言えないかもしれないが）
　▽「予算単年度主義の原則」
　だから、「毎年《財源確保のための特例法》を予算委員会に出しその中で、赤字国債いくら出しますと明記し、国会で通過してから発行できる」という制度になっている。

外国人にプレミアム付けて売りまくってからデフォルトとかになりそうだな

そりゃあ民主の政策見てればな

>>45
勘違いしてるアホのコピペだが
銀行が預金者から低金利で借りてりゃ元本割れはありえない国債に資金が向かうのは当然だろうにｗ
アホでも儲かる

日本国債を買ってるのはほとんどが日本人だから大丈夫ってよく言われるけど
逆に言うと
こんな紙切れに投資する馬鹿は日本人だけってことでもある

徳政令カード使おうとしてんの誰だよｗｗｗ

でもなあ元本保障で国債より金利高いのなくね？
また買っちゃいそうだわ

すばらしい友愛政権のおかげで金利があがるのが間違いない
そんなときに10年預けて年利1.4%なんて少なすぎて選択肢にはいるわけねえだろ
5%ぐらいつけろ

公共サービスが崩壊後のカオスが楽しみでしょうがない。
この国は一回クラッシュすべきだｗ

>>52
金利上がるとわかってて
持ってる分手放すどころか買い増すってどんな理屈だよ

>>50
＞＞日本国債を買ってるのはほとんどが日本人だから大丈夫ってよく言われるけど

これ言ってるのネトウヨだけだろ・・・（；^ω^）
経済誌や新聞でこんな話一度も聞いたことない。

未達？

>>56
経済紙読んでて日本国債の引き受けグラフ見たことないなら
メクラを疑うわ

>>58
まあご託はいいから、
(´・ω・`)その理論を言っている経済論者を何名か上げてくださいよ。

ネットの間違った情報ってのは大抵、誰も専門家が言ってないことがほとんどだから。

>>59
理論ってか普通に円グラフで見るだろ
国債引き受け先のデータの理論って何だよｗ
なんかの勝利宣言のテンプレにでも書いてあったの？

>>59
久々にゾッとするわ

キチガイかお前

>>59
ブサヨアホすぎwww

茨城▲

>>1
おまえ頭悪いから記事の内容チンプンカンプンだろ？
無理すんなよw

>>59
これだからいばらぎのかっぺは馬鹿にされる

全力Ｌしたけどまた９２あたりでガラりそうだな

★物価が下落し、景気も弱いなか、長期金利が上昇すると、景気回復の足枷になる。長期金利の動向から目が離せない。
■債券の価格と金利…価格↑金利↓、価格↓金利↑
　▼債券は満期まで保有していれば元本は保証される。
　満期の場合、額面＄100＋利子3％　→利回り3％（3÷100＝0.03）
　▼債券を満期がくるまでに売ろうとすると、その時の取引価格に左右される。
　市場の見通しが悪く、安全に資産を運用したい人が増えると、国債の需要が高まり、価格は上昇し、金利は下がる。
　例えば＄105になった場合、＄105にもともとの利子3％が付いているため、利回りは2.8％と低下する。
　取引価格＄105＋利子3％　→利回り2.8％（3÷105＝0.028）
　▼景気が良く株などが上昇傾向で、資産を債券よりは株で運用したいとなると、債券の人気は下がり、価格は下落し、金利は上昇する。
　取引価格＄ 95＋利子3％　→利回り3.2％（3÷ 95＝0.032）
■景気の良い時に金利は上昇するもの。
　だが、今回の日本は大規模な財政出動という需給の要因で、景気が悪いのに金利が上昇してしまう。
　このため、金利上昇には警戒が必要。
■日本国債利回り上昇が、不動産金利を押し上げ、経済再生の努力を難しくしてしまう。
　そのため、日銀自身が日本国債の買い取りをせざるを得なくなる。しかし、日銀は「もう買い取りは無理」と発言。さらに長期金利上昇という悪循環。
　日本国債が入札で売れ残れば、円が揺らぎ、為替市場で大きな変化が出てくる。
◆債務残高の国際比較（対GDP比）：財務省　http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
　米政府は日本と同じように、1375兆円となったGDPを維持するため5〜10年間、毎年100兆円を超える財政赤字を出すことだろう。
　5年経過すると米国の借金は1500兆円になる。それでもGDP比では1.1倍なのである。
■日銀は、「これ以上、円を刷るのは限界ですっ！」
◆国債買い取り1兆8000億円に増額　「限界近い」と日銀総裁[j-cast 2009/03/19]　http://www.j-cast.com/2009/03/19037960.html

来年初頭にかけて、馬鹿みたいな円急落があると思う

これ、銀行ヤバイんじゃないか
国債保有しまくってるだろ

日足で明確な買いサインつけないでずるずると上がっていきそうだ
買いサイン＝８８前後を見込んでＳした香具師ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>50
返済できなくなったら預金が飛ぶ（たとえ返済されても通貨切下げで、減額される）
郵貯は、今回の国営化で銀行法の適用から除外されたから、郵貯は預金保護法で守られない。
じゃあ税金か？300兆を税金で守れるわけないし

>>52
円建ての金融商品ではあまりない
だからなんだけどね

>>71
全部日銀が買い取って適当なとこで政府デフォルトで良いんじゃね

ババヌキかよｗ

>>59
ボク、生兵法はケガのもとって知ってる？
知らないことに何でも頭突っ込んじゃダメだよ
おまえ、頭悪いんだからw

ドル円のチャートを見ても中期的にWボトム（1月・10月）＋逆ヘッショル（日足）を形成しつつある
92.5を超えると非常に強力な上げトレンドが形成されるだろう
近いうちに100円かなぁ

今週の日本国債と米国債入札失敗しそーだな

と願う、糞ポジロンガーであった

世界に恥を晒す日も近いな

全部、日銀が買い取って、債券をシュレッダーにかければいいと思う
ぶっちゃけ今は円高過ぎるし、それぐらいしても丁度いいレベル

2000年前後の経済不安の時は円の価値が暴落するから借金してでも金地金買え！って対処法が言われてたな
確かに夏以降だけでも金の値段は一割弱上がってる
今からノッカッても間に合うだろうか？

>>73
日銀買い取りジャブジャブは戦前戦中やって、日本は返済できなくなったから、戦後すぐに事実上の通貨切下げをやりました
戦後すぐだから、できた話

まさに終わりの始まり
老人優遇策を止めて若者優遇しないとマジで終わる

日本の国債はすべて国内で流通してるからいくら刷っても大丈夫！ｷﾘｯ

公務員給料を下げりゃいいだけ。
議論する余地もない。

>>82
戦前持ち出すんなら日本国債なんて世界中に営業掛けてたんだが（笑）
預金封鎖もデノミもブレトンウッズ体制が機能してたからなんだが（笑）

いったいなにがはじまるんです？

なんで馬鹿にされてるんだ
歴史修正主義者のなかに入ったユダヤ人の気分だぜ
財政破綻の恐れがあるという論者が山ほどいる現実に比べて非破綻論者など聞いたこともないという現実を示したまでだ

「日本の借金ヤバイ」の連呼のアンチテーゼとしての
「国債は日本人が買ってるから大丈夫」なのに、文字通りに受け取ってる馬鹿が偉そうに批判してるのが萎えるわ
どっちも同じこと言ってるだけなのにな

>>87
第三次大戦だ
マジで

もうどうにでもなれ、こんな国

日米で国債入札、不調なら株式・為替市場に波及
2009年 11月 8日 15:30 JST

［東京　６日　ロイター］　８日からの週は世界的に金利動向が焦点になる。米国で四半期
入札が行われるほか、国内でも５年債入札がある。入札に波乱があれば金利上昇を通じ
て他のマーケットに影響を与える。調整色が強い国内の株式市場は売り材料に反応しや
すく、金利動向だけではなく、増資発表など需給面にも神経を使う展開が予想されている。

http://jp.reuters.com/article/jpeconomy/idJPJAPAN-12335920091108

>>2
本屋に郵便局から金を全部引き出せって本があったな

>>35
サラ金が金貸してくれなくなってきたのでいよいよ闇金に手を出さないといけないかも、って感じ

円暴落くるぞ

いまのうちにドルにかえとけ

円は暴落するだろうけど退避先としてドルはねぇな

そもそも無駄使いの財源として乱発してた赤字国債を郵貯が大量に買い支えていた
それを止めさせる為に政府から切り離して民間化したのに
今郵政国営化に戻そうとしてる人はその点とこの国債不成立についてどう考えてるの？

ドルもじゃぶじゃぶだよな
だいぶ上がっちゃったけど金でも買ったほうがまし

そりゃ恒久ばら撒き計上して５５兆も赤字国債発行して景気対策とか成長戦略ないんだから
そうなるべ・・・・・・

金がないから失業給付の延長はできないと言いつつODA増額とか
信用がない政府には金貸したくないわなｗｗ

金利上げろとか言ってるのは今の金利ですら税収では払えきれなくなってるって現状を知ってるのか？
今の日本は国債の利子払うためにまた国債を発行してるっていう多重債務者みたいな状態

てす

今、円高だからドルなりユーロなりに替えといた方がいいぞ。
おれは日本人で日本大好きだけど
円や日本国債を無条件に信頼するかは別の話。
どこも信頼しないから分散する。

今　・・・　労働人口のピーク
今　・・・　借金のピーク

これから　・・・　労働人口の減少・老人割合の急増・社会保障費の急増
これから　・・・　周辺諸国のキャッチアップ・企業の収益率の減少・税収の低下

結論　・・・　返せるわけがない

ロシアもこのパターンであぼんしたんだっけ
やばくなったら金でも買えばいいのかね？

徳政令5年前

水と田畑は確保しとけ

国債は日銀が引き受けろ、利子も国庫にいくらしいじゃないか

>>105
ロシアの90年代のインフレ率は6000倍だってね
日本は内債が主だからハイパーインフレはしないだろうけど、今後キャピタルフライトは確実に起こるな

>>1-109
つうか、オマイら↓嫁

長期金利が…［１］
http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp/22630682.html

日本は自主的にギブアップしてIMFのお世話になるべき

日銀の買取法成立まで後２-３年位か
デフレのつけで初年度は１０%超えのインフレもあるだろ
悪いことではないがマスコミは散々煽るだろうなｗ

８０くらいの爺は戦中の国債踏み倒された事知ってるから
国を信用してないよな
団塊のアホどもは口では反権力とか言っても、心中では国に依存してる
こくさい　ぐろそぶ　でゆめのろーご（笑）

国内債権者に放棄してもらうフラグが立った

誰が潰れかかった国の国債などほしがるものか

>>1-114
よし、オマイら、儂が相手だ。
なんでもイイから質問せぇよ

国債とか投資信託をちょこちょこ積み立ててアホほど金持ってるのも団塊より上の世代
ああ、俺も株やってますよつったらそんなもんと一緒にするなって怒られた

>>116
利子は誰が払うの？

>>116
日本どうなるの？

>>116
彼女いる？

地方公務員クビにしろ

日本の巨額債務は国民相手だから大丈夫！←国民が無一文になるってことじゃん

>>118
利子はオマイら、多少のインフレで薄められて終わり

>>119
国債に関しては、全然平気。
もっとジャンジャン発行しても無問題

団塊の世代って明らかに日本人が嫌いだよな
クソほどの借金を子供に残す一方で、周辺国には技術支援して日本の国際競争力を削ぐ
子供たちには戦後最低レベルの教育

国内には絶望しか残らないじゃねーかｗｗ

t

で、日本は対外的に借金がないから無限に国債売れるとか言ってたカスはどこに逃げたのｗ

あと日本は借金も多いが資産がﾊﾟﾈｪから余裕とかいってたクズも見かけないねｗ

>>123
インフレあると分かりきってるから、キャピタルフライトが起こるよね
そうなるとますますインフレが加速するよね

お前仕事は？

>>120
いる。
毎週２回エッチしてる。昔は３回出来たけど衰えた

>>116
読むに値する程度の週刊誌なり月刊誌ある？
コモディティの将来性（年金ポートフォリオに組み込まれる等）は？

>>105
ロシアも年金問題で信用を失って崩壊したそうだ
成功した社会主義日本も同じ道だな

終わる終わると言いつつ日本なかなか終わらねーな
やっぱ崩壊するときは突然くんのかな

あれでしょ
ゆうちょ銀行を国有化して国債買わせるんでしょ

>>129
何歳？

>127
日本円は、悪まで日本円。
多少出ていっても最終的には母国に戻ってくる

>>128
忘中閑アリ

ナベツネ委員会きのう久しぶりに見たわ

>>132
引き金は中東戦争でオイルショックとか
海外からの影響じゃないかな
それまで頑張るんじゃないの

>>132
そんなにヤヴァイなら民主党がほれ見たことかっ！！
自民党はこんなひどいこと隠してたぞっ！！
って鬼の首を取ったように宣伝しまくるように思う。

>>135
> 多少出ていっても最終的には母国に戻ってくる

根拠は？

>130
ZAITEN

>>134
40

>116
そいつ論破されてたじゃん
金利は単にバロメーターに過ぎず、問題なのは借金してでも収入より出費が多い生活スタイルを改善しようとしない体制なんだよ

国債が売れないって、信用されてないから？

確かにもう一度外圧による打撃がきたら財政破綻するな
もう現在でも瀕死だし

>>142
信用がなくなったから
まあ元から怪しい信用だけどね

アメリカでトヨタショック起きてるし、日本は民主ショック起きてるし、来年あたりヤバいぞ

>139
日本円は日本円、日本円で投資しても最終的には日本円で配当する。
仮に日本円をドルに交換しても、別に日本円が消えてなくなるわけではない。
誰かがその交換された日本円を手に持つだけ。

日本円はあくまで日本円。消えさる事なんてない。

>>142
そう
買う人が少ないので利息うｐ

社会保障と地方交付税打ち切ればすぐに黒字化するじゃん。

民主党政権になり益々日本がおかしくなっている。本当に恐くなってきた。

借金増加ペースが凄まじいな
わずか数年で対GDP比の何十%も借金が増加
GDPは増えないし税収も増えないからな

P　D　F　注　意
p://www.imf.org/external/pubs/ft/spn/2009/spn0925.pdf
日本の債務の対GDP比
2009 　2010 　2011 　2014
187.7% 218.6% 227.0% 245.6%

病気かなにかで輸出入全部が封鎖されるとか
労組がゼネストやって生産力が落ちるとか
巨大地震がきて道路寸断されるとか
そういうハプニングがあったら一気に行きそう。

おわた

こんなポスター作ってるからだ
http://img.zoome.jp/mov1/circle/beed/168_6_i1_1.jpg

デフレが先か国債の超低金利が先か、それが問題だ

>>146
日本円が消え去ることがなかろうと、価値が二分の一、三分の一になったら困るんですけど
実質、インフレの分の価値は消え去ってるんですけど

そりゃ〜通常予算だけで、前年度の補正予算分も合わせた44兆出すっていうんだから
これで補正でも組んだら、50兆は軽く超えるわけだからな

さすがに消化しきれなくなっても不思議じゃない

>>153
うんこくさいｗｗ

韓国の国債売れなくてざまあｗｗｗ

とか言ってたよねこの板の人たち

>142
国債が売れなくなるなんてあり得ない。

何でかというと、現状、金融機関の膨大な預貯金はまともな融資先がなくて国債しか投資先がない。
金融機関と云えども、所詮は金貸し、儲けなきゃ従業員の給料も電気代も払えない。

長期か短期かの違いがあれど、結局国債しか行く宛てがない。

間違えた。すまない
>141のアンカーは>116じゃなくって>110だった

>>159
信用低下で個人の預貯金が外貨に逃避しだすから、原資がねえじゃねえか

自給率カンペキにして準備してから通貨価値下げてしばらく我慢の子
通貨価値下がって国際競争力ついたら輸出でウハウハ時代再来とかできないの？
巨大なマネーフローの流れからハズレちゃうのは痛いだろうけどもうどのみち手遅れじゃね

>>155
そう思うのなら、金を借りて商売をしろ。

デフレの時は、借金は不利、預金が有利
インフレの時は、借金は有利、預金が不利

>>163
そんなリスク侵すより、外貨に逃避するわ

国債暴落国家デフォルトネトウヨざまあみろ

うちは20年近く働かないで済むお金貯めて
田舎に疎開したけど
戦後の預金封鎖、新円切替で
えらいビンボーになったらしい

>>141
↓読んでみろ、誰が論破されてるちゅうねん？
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/news/1257553362

とりあえず日本国民は郵貯に預けてる金を引き出して
外貨にかえればいいんだよな

政府がよく言う「日本の技術」「日本人の勤勉さ」とかって、国債の宣伝文句みたいな気がしてきた
もうそんなに他国と差はねーだろ

>>168
損したけりゃ、外貨に交換しろ。

言っとくが、外貨は日本円より希釈化が進む。

団塊より劣っていることを認めろと

今や韓国債のほうが売れてるしまつ

どうするんだ

>>161
損したけりゃ、外貨に交換しろ。

言っとくが、外貨は日本円より遙かに希釈化が進む。
実際、ドルの希釈化は凄まじいペース。

男根世代は何やっても全ての会社が右肩上がりだっただけだ

しかし、まともな投資先がないってのはおかしな話だな
まともに投資する気がないって感じがするけど
まともに投資すると、将来、財界の人とって不利なことがあるから
投資しないようにみえる
ようは競争したくねえ、今の地位を維持したいってのが
この国のお偉いさんの考えに見えるんだけど

逃げろ
みんなに気づかれないように、資産も人間もゆっくり逃げろ
みんながパニックになりだした頃には尾張だ

結局のところ中途半端な財産持ってるやつらが悩むだけなんだよなｗ

>>172
２回も通貨危機を迎えた国の国債に投資したけれゃ投資すればよい。
但し逃げる準備は怠りなく。

>>173
じゃあスイスフランにするわ

だから日本国民はベビーストライキを起こし少子化が進む

崩壊が近づいてるな

海外の株で資産運用してリスク分散したいところだけど手数料高すぎ
なんだよあのぼったくり具合は・・・

逃げた先が崩壊なんてのも今後余裕でありえるからなあｗ
単独でおかしくなったジンバブエの状況とは違うということを知らないと
小金もちざまー

鳩山政権は、財政そっちのけで外国人参政権とかどうでもいいことばっかり注力してるからな
どう考えても日本を崩壊に導いてる

中国元もいいと思うんだよな
香港で、一日３万ドルずつ交換できるんだっけ？

良く分からないんだけど、お札すってインフレにしちゃだめなの？

>>179
欧州はヤメとけ、これから大変なことになる。

>>187
日本よりヤバイところなんて無いよ

>>188
各国の金融機関の不良債権の現状を説明すると

・日本は晒け出してヤバイ
・米国は誤魔化してヤバイ
・欧州はひた隠してヤバイ

どれを選ぶ？

>>187
開業皮膚科医でふ。
投資とか全くやってないんだけどこれから何かお勧めある？
普通預金で余剰金3000万位。
積み立て＆定期で1億ちょい全て地元の信用金庫、全て1年満期でくるくる回してる
感じ。
借金は自宅兼医院のローンが残り2000万ちょい(金利0.75%)

>>189
金融機関じゃなくて財政
フローがないんだから解決しようがない

>>188
トルコ・アルゼンチン

>>190
投資先としては知らないが

通貨として上がるのは、間違いなく「中国元」

アメリカがエエ加減頭にきている。

>>190
投資先としてはブラジルとかおもしろんでない？

人民元切り上げは時間の問題だろうな
変動相場制に移行したら今の３倍ぐらいになりそう

>>191
ゴメン正確じゃなかった

各国の金融機関の不良債権と景気の現状を説明すると

・日本は晒け出してヤバイ
・米国は誤魔化してヤバイ
・欧州はひた隠しでヤバイ

どれを選ぶ？


財政なんて、国債発行すれば何とかなる。
アルゼンチンスレでも書いたが、

国債を活発に発行すれば、国債／ＧＤＰ比率が下がる。
国債の発行を抑制すれば、国債／ＧＤＰ比率が上がる。

だから、郵貯の総裁を財務省出身にしたんだろ

>>189
中国は大丈夫そうね

>>190
ゴールドくらいしかなくね？

>>196
だから何で、悪性インフレから来るキャピタルフライトを無視するの？
日本人は奴隷じゃねーんだぞ
ただの老人だ

>>29
騒ぐほど高いか？って感じだな

そのうち超インフレになるんだろ？
新興国、資源国通貨と金にでも替えとくか

財政赤字なんてものは、基本的にそんなに喧伝するほど神経質に
なるべきでもないんだって宮崎哲弥と東京新聞の長谷川幸洋が
口を揃えて言ってたよ

みんながヤバイと思い出したら、もう終わりだからな

溜めるだけ溜めて消費しない老人なんかを優遇しても国としては何のメリットもない。

>>197
間違えないで欲しいのは、現在も昔も郵便貯金は国債を買っている。それも200兆円も。

郵便貯金が、現在は国債買ってなくて、完全民営化を凍結したら国債買うというのはウソ

日銀が金刷って買えばいいだろ

日本の現状を例えるならば、小金持ちの老人
そんな奴に、「これからインフレですよ」と言ったらどうなるか？

「裸一貫で商売始めるのに有利だな」と思うか、
「外国に資産を逃避させて、何とか余生を乗り切ろう」と思うか

>>51
JAL再建とか成田を（悪い意味で）ハブにするには必要なカード
法的や努力で解決できない問題にこそ 超法規的な "政治"が必要

>>200
だ・か・ら、
大量の国債を発行して景気を底上げしようとしているのは日本だけじゃないの！
各国しているのよ。

分かる？
日本だけが国債の大量発行しているわけじゃないの！
そのうえ余所の国は、景気底上げの他、金融機関の不良債権の手当にまで財政支出をしなきゃダメなのよ。

日本はなんで為替が適正にならないの？
そりゃ海外移転も考えるわ

だから公務員の賃金を半額に減らせって

>>210
なんで末期状態の日本の財政状況における国債発行と、
カナダみたいな財政健全な国の財政出動を同義に語るの？

国債が暴落したらどうなるの？
金持ち共が首吊るの？

そもそも国債なんか発行せずに政府紙幣で財政まかなえばいいのに

>>213
財政健全と通貨の価値の問題は全く別次元。

財政健全と云えば、お隣韓国は財政は黒字、アイスランドも黒字
でも通貨危機が訪れた。

>>214
預金者とかが涙目かなあ
個人で買ってる人がどのくらいか知らんが銀行が買ってる場合はそのお金の出所は
個人とかが預けてる預金だしね

日本のパフォーマンスは突出している

G7の成長率（95年〜08年）


日本　アメリカ　カナダ　イギリス　フランス　ドイツ　イタリア
　1%　　　90%　　　90%　　　 91%　　　　58%　　　31%　　　62%　　　

それぞれ自国通貨ベースでの成長率
日本：円、アメリカ：ドル、カナダ：カナダドル、イギリス：ポンド、仏独伊：ユーロ

それより借金禁止にして税収の中で遣り繰りすればいいんじゃね？
予算制じゃなくて実税収を割り振る制にする
もちろん公務員の人件費の割り振りは一番最後な

群れてチカラを得た野郎どもが多すぎ
死なないかなぁ

>>214
銀行が破綻する。恐らく預金封鎖し日本破綻
ＩＭＦの管理下に置かれる

>>210
◆債務残高の国際比較（対GDP比）：財務省　http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
　米政府は日本と同じように、1375兆円となったGDPを維持するため5〜10年間、毎年100兆円を超える財政赤字を出すことだろう。
　5年経過すると米国の借金は1500兆円になる。それでもGDP比では1.1倍なのである。

>>216
短期的な視点で言ってねーよ
これからどう考えても日本経済はダメっていうのがコンセンサス

>>216
財政が黒字の意味がわからん
プライマリバランスの黒字という事で良いの？
コリアの財政なんか全然興味無かったわ

>>218-219
逆。

国債を発行して、財政支出をしないと、ＧＤＰは伸びない。

橋本と小泉が国債発行を抑制したお陰で、>>218の通り日本のＧＤＰ成長率は止まった。
分母のＧＤＰ成長率が止まると、国債／ＧＤＰ比率は当然悪化する。

それが、日本の根本的な問題。

国債の金利が上がってきたらいよいよ末期だからなぁ
日本もここまでか

なんで突っ込み無いんだよ
素人かお前ら

>>216
入りと出だけを見れば健全ってことか？
よくわからんので解説希望

>>225
GDP算出に占める財政出動の比率のデータください

大口投資家のネトウヨ様達が政権与党へ抗議の意味を込めて国債売却するんだろ？



ああ、同じ国民でもネトウヨは無産市民だから、そういう抗議の仕方も出来ないのか…

国債発行を抑制するとGDPは伸びない＝潜在的成長力が無い＝国際的競争力が無い
つまり将来インフレ

>>228
我ながら酷いレス
何を言っていいのか理解できてないから、何を言ってるのか自分でもワカランｗ

>>214
予算が国債発行分マイナスで40兆円未満
公務員の給料が半額、生活保護ストップ
超円安で食料、石油がかえない
郵便局、銀行が倒産
企業も大量死
建設会社も大量死

赤字空港多すぎワロタ　開港予定の茨城空港　国内線の就航予定はいまだゼロ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257720065/

>>231
お前馬鹿だろ
酷いパラノイアだな

韓国とかアイスランドは小国だから、実体経済が健全でも今回みたいな荒波があれば危機に晒されるんだよ
日本でも黒字倒産とかあっただろ
まあアイスランドはカスだけど、韓国は実体経済が順調だからファンドなんかも買われてる

日本は比較的巨体だけど、もう働けない老人
しかも借金まみれ
ゆっくりと腐って朽ちるしかない

>>224
そう。
韓国は2000年〜2008年の間９年間財政黒字。
でも民間が海外からの短期債務が多かったので通貨危機

つまり、
外貨建て国債を発行しない限り財政と通貨は別問題。

>>233
公務員給与カットだろ？デフォルトした国はカットか生保並みだったが？ＩＭＦは見逃してくれねぇだろｗ
世界同時不況第２弾になるだろうから管理下に置かれるのは仕方ないｗ

日本円なんてそもそも駄目なんだよ
米ドルも駄目だ　金かプラチナに変えておくべきだぞ
まあ、もう遅いけれどな

> 外貨建て国債を発行しない限り財政と通貨は別問題

インフレしないと利払いすら危ういような実体経済の国が、国際的信用を得られるわけねーだろ

>>229
↓で探して給うれ
http://www.esri.cao.go.jp/

将来は確実に紙くずなのに買うバカいるのかよ
格付け会社は紙くず買い込んでる金融機関の格付けもっと下げるべき

>>206
前総裁がこのまま続いてもそれが続いたと言い切れる？

道路だのインフラ整備だのに出資してる額が少ないってこと？

これほど危機的状況に直面しているのに、
その赤字国債で経済対策をするわけでもなければ、雇用対策をするわけでもない。

なら国債で消費されない金はどこに行くんだよ。
土地にいってバブル再現か？

借金800兆円だとたった0.1%金利が上がるだけで返済額は年8000億円も増えちゃうんだよね

今後、リフレに舵を切れたからといって実質GDPは成長しない
貧乏暇なしの状態が続くだけ
中国人労働者と賃金競争をしなけりゃいけないようなら、小金持ちは円の価値があるうちに海外逃避を望むよ

>>240
その考えがそもそもの誤り

アメリカは、建国以来220余年で国債発行額を13万倍に増やした
国債の満期の償還なんて、1830年以降180年間行っていない。

180年前と云えば、江戸時代の寛政の改革の頃、
その頃からロールオーバー（借り換え）を繰り返している。
国債を満期でお金を返して払い終えるつもりなんて、鼻から考えていない。

>>242
現実味があるから洒落にならん・・・
約30年間、財政が耐えられるかどうか分からないし・・・

>>245
そうだな、すべて子供手当のためだな

>>249
そりゃ経済が成長してる国だけが使える論理だよ

ネトウヨざまあああ

>>243
言える。
西川社長の時代に国債の購入増やしていったから

>>254
強制預託がうんたらかんたらってのは関係無いの？

>>242
> 将来は確実に紙くずなのに買うバカいるのかよ

他に有望な投資先があるなら良いが、残念ながら他に投資先はない。

いま国債発行して経済成長を促すような投資先がどこにある？
道路や空港、老人福祉に金出して日本経済が成長するか？
どこにも日本国内に投資先なんて無いんだよ

国債発行する金を使ってノルウェー年金基金にでも運用してもらったほうがよっぽどいい

ゆうちょか日銀様が最後は買うっつーの

中途半端なバカが騒いでるな。
基本的にあべちゃんのころ、国民が所得税の地方移譲を理解できずに
自民党が大敗したのが日本復活がなくなった直接の原因ですな。

>>255
勿論、それもあるだろう。

ただ、現在の郵便貯金に財務省から戻ってきた何百兆円のお金の融資先を見つける能力はない。
従って、否が応でも国債に行くしかない

安倍ちゃん(失笑)

>>258
だから
それやって戦中にそれやって、戦後すぐに日本はデフォルトしたというのに

一番いいのは、土建屋は穴を掘らず、ゼネコンは高速を作らず、国民全員コールドスリープして
国内資産をどっかのファンドに運用してもらったがいい

１００年ぐらい寝てたら、もしかしたらバランスシートは良くなってるかもしれない

俺に１０００億くれたら投資先見つけてあげるよ。

日本国債が売れなくなってきた
金利を上げよう
↓
市場「やばいんじゃない？買うのやめよう」
↓
もっと金利を上げよう
↓
外国「日本やばいんじゃない？」
↓
株安、円安
↓
税収減、利息重荷に
↓
日本国債、郵貯しか買ってくれない
↓
国民「郵貯やばいんじゃない？」

インフレ♪

融資先なんてその気になればいくらでもできる
レアメタル買い占めたらどうだ？値上がり必死になるぞ
何百兆円もあれば原油だって買占め可能になる

>>260
マーケットの大きさの問題やら政投銀まがいの民業圧迫やら
プロパー諦めて劣後債みたいなことやるか信用保証協会のウマに乗るか
いずれにせよ舵取りは難しいけれど
>>254からまるで西川さんが悪者にされてる風に読めたので一応絡んでみた。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy2108m.pdf
日本だけ公債依存度高すぎ笑えない

いい年した大人をちゃん付けで呼ぶとか本当におぞましい

安全な通貨として　円＞ユーロ＞ドル　という感じだったが
ユーロ＞円＞ドルの段階も過ぎてユーロ＞ドル＞円の順になりつつあるな

ちなみにドルがこけてユーロまでこけたら
もう国際的な通貨の流通はクラッシュダウンするから世界経済終了
500年前の世界に逆戻りな

もう日本人はなんにもしないほうがいい
なんかしようとすればするほど泥沼

これからどんどん落ち目になっていく国

まじで鳩山ショックきそうだな

>>271
> ユーロ＞円＞ドルの段階も過ぎてユーロ＞ドル＞円の順になりつつあるな

それは絶対ない。
現在のヨーロッパのヤバさを知ったら昔も今もこれからも、円＞ユーロ＞ドルか円＞ドル＞ユーロ

あとは世界統一政府でも立ち上げて、汎グローバルな社会主義経済を構築するか・・・

ヤバすぎて、バカみたいな絵空事しか考えられない

アメリカにすると日本は日の没する国

いつもこの手のスレには、日本の国債はほとんど日本人や日本企業が買ってるから
アメリカと違って大丈夫だと言う楽観的な奴が必ず沸くが、
ちょっと前からヨーロッパにうりこみしたりしてたじゃん
そのうち中国に買い占められて国ごと中国のものになるんじゃね
だから借金はやめとけと言ったのに

【訂正】

>>240
その考えがそもそもの誤り

アメリカは、建国以来220余年で国債発行額を13万倍に増やした
国債の満期の償還なんて、1830年以降180年間行っていない。

×> 180年前と云えば、江戸時代の寛政の改革の頃、
○> 180年前と云えば、江戸時代の天保の改革の頃、
その頃からロールオーバー（借り換え）を繰り返している。
国債を満期でお金を返して払い終えるつもりなんて、鼻から考えていない。

郵政の斎藤君がかってくれる

ドル、ユーロがこけると、金ではなく原油が通貨としての機能を果たしそうなのだけど。
ＩＭＦが産油国を統括し、１バレルとか言う通貨が出てきそう。

（保有高）　　（外貨準備における金（ＧＯＬＤ）の占有率）

�@アメリカ　　　8134トン　　　　　　　　　　　78.3％
�Aドイツ　　　　3413トン　　　　　　　　　　　　69.5％
�Bイタリア　　　2452トン　　　　　　　　　　　66.1％
�Cフランス　　　2451トン　　　　　　　　　　　73　％
�D中国　　　　　1054トン　　　　　　　　　　　　1.8％
�Eスイス　　　　1040トン　　　　　　　　　　　37.1％
�F日本　　　　　 765トン 　　　　　　　　　　　　2.1％ 　　　　
�Gオランダ　　　 613トン 　　　　　　　　　　　61.4％
�Hロシア　　　　 537トン　　　　　　　　　　　　　4％
�IＥＣＢ　　　　 501トン　　　　　　　　　　　　18.3％

アメちゃん今週入札だね

>>252
> そりゃ経済が成長してる国だけが使える論理だよ

全く逆、
経済が成長させるには国債を発行して財政支出をするのが王道。

国債を発行して財政支出しないとＧＤＰは伸びない。

中国と賃金競争することになったら、
人口が中国の１/10の日本は、税収も中国の1/10になるってことか。

>>279
しかし、アメリカはインフレを起こしたんではないか？

>>284
誰が利子払うの？
誰が外貨稼ぐの？

>>286
そう。

財政支出＋国債発行 ⇒ 中央銀行の国債買取＋通貨発行 ⇒ インフレ ⇒ 財政支出＋国債発行 ⇒ 中央銀行の国債買取＋通貨発行 ⇒ インフレ

こうやって経済は大きくなっていった。

>>287
> 誰が利子払うの？

>>123で書いたとおり、利子はオマイら、多少のインフレで薄められて終わり

今までにたくさん国債発行しているのに
税収が減って税収以上に国債発行したら
そのうち利息も払えなくなる

>>289
外貨は？
政府支出に頼りっきりの経済で国際競争力が養われるわけ無いじゃん

国債発行しまくって借金を子々孫々に回せばお金使いたい放題
予算は無限大でしょ
で、国債売れ残った瞬間日本国は破綻するんだよね

tes

◆米国の大物経済学者が警鐘！ 「世界経済危機の第二波が近づいている」　http://diamond.jp/series/dol_report/10022/
　大国も、通貨価値の引き下げなどを通じて、事実上のデフォルトに追い込まれた過去を持つ。
たとえば、米国は1933年に、ドルの価値を金1オンス当たり21ドルから同35ドルに引き下げた。1970年代にも高インフレによって債務負担を圧縮している。
政府はデフォルトではないというだろうが、一方的に通貨価値を下げることは、債権者からみれば、債務の不履行に等しい。
　ちなみに、日本も過去に何度かデフォルトしている。
著書でそう言及したところ、ある日本政府高官から「日本はデフォルトしていない」と訂正を求められたが、データを示したら納得してくれた
（たとえば、1946年、預貯金はいったん封鎖され、封鎖預金からの払い戻しは新円で、限度は世帯員1人について100円とされた）。
デフォルトというと、対外債務ばかりを想像しがちだが、対内債務のこの種のデフォルトまで含めて考えれば、大国の債務不履行はあり得ないとは断言できない。

◆先進国でも政府のデフォルトは起こりうる　池田信夫 blog
　ロゴフが、欧米の金融危機対策によって大幅に増えた財政赤字が、今後の世界経済の最大の重荷になるだろうと論じている。
　[…]金融危機のあとに財政危機が来るのは歴史の法則に近いという。今後は、新興国でデフォルトの危惧があるばかりでなく、先進国にもリスクがある。
　[…]日本などは、むしろ増税し、かつ支出を減らし、よりバランスの取れた予算を組むべきだ。
　[…]日本の財政赤字は突出しており、今後の世界経済の不安定化要因になる。
同誌もマイルドなインフレによる「緩慢なデフォルト」を推奨しているが、人工的にインフレを起こすのは困難だ。
それは金融政策だけでは無理で、経済が完全雇用レベルに達して資金需要が出てこなければ、インフレ期待は起こらない。
あとは歳出削減か増税だが、前者の余地は小さい。
各国が数十％の歳出削減に成功したのは戦争の直後だけで、これによって財政を再建しようというのは夢物語である。
増税も政治的に困難で、「大きな政府」になって成長率を減速させるおそれがある。
結局、成長率を高めて歳入を増やすことが、もっとも望ましい財政再建策なのだ。

さてと、俺が金一キロが250万円の時に買った金の延べ棒がどのくらい値上がりするか
見ものである

>>290
> そのうち利息も払えなくなる

何度も書くけれど、
国債は満期の際に元金と利子を償還してお金が戻って終わりなんて都市伝説

実際はロールオーバーと云って満期の際に借り換えを行い、
それを永遠に続けて子や孫どころか曾孫玄孫どころか10代先まで返して終わるつもりはない。
それが常識

大体、多少のインフレってなんだよ？
国債発行残高が増え続ける限り、インフレが加速度的に続くじゃねえか！

ID:VpIJXJhj ?2BP(224)
おいちょっとこの人やばいんじゃない？脳みそウジわいてるぞ！

>>297
> 国債発行残高が増え続ける限り、インフレが加速度的に続くじゃねえか！

そう云うこと！
そこにようやく気がついてくれたか！

日本ｵﾜﾀ

そりゃミンスの政策みりゃな
子供手当てや高速無料化とか
何にも経済発展をしようという
気概を感じないし

>>296
だからその借り換えが限界がきてるって話だろ
そもそもこのまま膨れ上がって国民の所得近くまでなったらもう銀行が買うのは無理になるだろ
もうその限界レベルまできそうなんだよ、銀行も国債だけってわけにはいかないし

>>299
でキャピタルフライトですね

日本国内で回ってるから何も問題ない

とか言ってた奴らが一斉に消えた件について

>>302
金利が今より上昇して
発行環境も年々悪化していく悪循環だからね

>>298
ID抽出したけどいじっちゃダメな人みたいね

徳政令で国債無しよとすればいい
銀行なんて潰れ様がまた作ればいいだけ
もっと柔軟に考えろよ

発行残高増　→　インフレ　→　金利上昇　→　発行残高増　→　インフレ　→　金利上昇・・・　∞に続く

実質GDP変わらない

どんな地獄コレ？

日本破滅への序章来たなｗ

>>308
無限じゃないよ
自転車こげなくなったらお手上げしてリセット
またやり直し

それじゃこの責任は全部鳩山総理に取ってもらいましょうか
さっさとやめろクズ

ソース見てないがこれってやばいんじゃないのか？
もっと勢いがあるべきだろ

今後はインフレに向かうの？

利子で税収食われすぎ

>>313
だろうね。現時点で現金あんまり持ってない俺は勝ち組らしい

>>294
> （たとえば、1946年、預貯金はいったん封鎖され、封鎖預金からの払い戻しは新円で、限度は世帯員1人について100円とされた）。

これは全くそのとおり。
逆に言えば、大東亜戦争の時のように、戦時国債を大量に発行して、そのうえ戦争に負けて、辺り一面焼け野原になって、生産設備も壊滅して、さらに日銀の国債買取も遅れて、ようやくデフォルトとなる。

ま、その際は凄いインフレ（約100倍）となるけれど、そうなったら諦めるしかないね。


>>301
> 子供手当てや高速無料化とか
> 何にも経済発展をしようという

儂は麻生大好きの典型的なネットウヨであるが、
子ども手当については正直分からない。

手当としてばらまかれたお金が、消費に100％近く回ったら内需の起爆剤となるが、
貯蓄に回ったら、結局金融機関が国債を買って元の木阿弥になる気もしないでもない。

落ち目ではあるけどまだその時じゃない
借金で借金返してる時点でチキンレースは始まっている

国債の格付けが下がると、
企業も市場から資金調達が難しくなるな。
まさに詰んだ。

取付騒ぎが起こる前に、
郵貯から金は降ろしておけよ。

>>303
だ・か・ら、
どこに逃げるの？

アメリカ？　ヨーロッパ？　中国？

日本より通貨の希釈化が激しいところに逃げるの？

インフレに向かえば相対的に格差は縮まるからインフレでいいよ

7月に現金で家買った俺歓喜ｗ

日本冗談抜きに終わり始めてきたワロエナイ

貯金を金に変えて、土地を6000坪持っている俺に抜かりはなかった

>>316
昔はアメちゃんが居たからいーけど
今大国が対外債務込みでデフォルト起こしたら止まるとこ無くね？
誰がブレーキ踏むんだよ、みたいな。

キャピタルフライトって言葉ひっさしぶりに聞いたな
木村剛のトンデモ本が売れてから何年ぶりだろうね
あの時点でもキャピタルフライト起きるぞって危機感だけ煽ってたけど
フルレバでドル買ってたら首吊ってたね

>>325
何故かPTってあんま聞かないんだ
橘玲人気無いのかな。

麻生後の鳩山政権下で起こったマイナス現象はすべて
『麻生津波』と称されます。

後は来年日本に核を撃ち込むだけ
それでユダヤ悲願の千年王国のフラグがすべて立つ

おまえらが望んでそうしたのだから恨みっこ無しな

民主党はNOって事だろ
EUだかが出した2009年に起こるとマズい予想で
日本で民主党政権誕生。て載ってたし

「コンクリートより人へ！(ｷﾘｯ」なんて言うけど、
コンクリートに金を使ったほうが経済成長に繋がるよね。

>>308
> 発行残高増　→　インフレ　→　金利上昇　→　発行残高増　→　インフレ　→　金利上昇

ここが違う。
国債の金利が上がらないのはどうしてか分かる？
国債しか投資先のない金融機関の預貯金が膨大にあるからだよ。
国債と云えども受給で決まる。その端的な例が「運用部ショック」と云われるもの。
金利が上がるときは、国債価格が売りで下落する時、即ち国債以外に投資先が溢れる時
国債以外に投資先が溢れる時とは、つまり好景気。
好景気なら、税収も上がって国債発行額も低く抑えられる。
経済はこうやって回っているんだよ。




>>310
> 自転車こげなくなったらお手上げしてリセット

なんで自国通貨建てなのに転けるの？　インフレになるだけだよ

そうだよ。

国際協力も勝手に止めて、お財布役にもなれない日本

まじで世界の厄介ものになりそうな勢いだなw

インフレ確実の通貨持ち続けるバカはいない

ジンバブエ化始まるｗ

だいたい好景気って、世界的に超絶好景気だった３年前ぐらいでも財政黒字化不可能だったのにな

何で日本は無能なやつが上に立つんだよ

　　・　世　界　の　公　務　員　平　均　年　収

　　　　ド　イ　ツ　（　355万　)　　　
　　　　イ　ギ　リ　ス　(　410万　)　　　
　　　　カ　ナ　ダ　（　320万　）　　　
　　　　フ　ラ　ン　ス　（　310　万　）　　　
　　　　ア　メ　リ　カ　（　340　万　）

　　・　日　本

　　　　国　家　公　務　員　（　６３８　万）　

　　　　地　方　公　務　員　（　６９０　万）

>>324
> 今大国が対外債務込みでデフォルト起こしたら止まるとこ無くね？

アメリカがデフォルト起こすことは考えられない。
何せ、戦争の度に国債発行額をそれまでの10倍に増やした国
現在の２倍や３倍に増やすぐらい全然平気

>>190　レアル

>>333
今何の通貨買ってんの？
木村剛がキャピタルフライト言い出したころから円売ってた？

ついに日本も破産か
生活保護受給者は自殺するしかないな

結局ドラえもんじゃない限り未来なんてわかんねーんだから
庶民は分散投資すりゃいいのさ

>>340
豪ドル持ってます
最近です

>>324
↓がアメリカの国債残高の推移、戦争の度に国債残高が10倍になったことが良く分かる
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9f/c5/eishintradejp/folder/725004/img_725004_20501355_6?1249271626

民主党が無駄の排除とかいって、緊縮財政するのかと思ったら間逆だったからな
落胆は大きいわ

民主党にとっての無駄＝日本国民にとって必要な予算

>>343
いくらでどのくらい買ったの？

コンクリよりネットインフラのが投資効率いいだろ
車なんか流通とか営業の商用車メインで走ればいいよ
デカい会社は歩いて通える範囲に社員宿舎でも完備しろ

質素倹約で失敗した江戸幕府以下の財政センスだなw

>>345
だってマニフェストは削減対象外なんだもの。
緊縮財政なんてやれる訳ない罠。

日銀が買いきれば良いだけ

>>335
> だいたい好景気って、世界的に超絶好景気だった３年前ぐらいでも財政黒字化不可能だったのにな

オマイ、良いところに気付いたな。
そもそも財政黒字化と云うものが都市伝説。

イタリアなんぞ28年財政赤字だけれど、
財政支出のお陰でＧＤＰ拡大して、国債残高／ＧＤＰ比率は安定している。

>>352
実質GDPが拡大しねーと意味ねーだろうが

住宅や車に代わる新産業が出ないかぎり
日本終了は規定路線です＾＾

>>352
90年代に市中銀行の金利より
10年国債の金利の方が高いなんていうギャグもかましたけどな。

＞国債残高／ＧＤＰ比率は安定している。
これが事実ならそれに越したこたぁない。
EUがどう絡んだのか知らんけど。

日銀が仕事サボってる間にインフレフラグが立ったか。

インフレ率3パーセント、実質成長率2パーセントで合計5パーセント
これだけありゃ、国と地方の1000兆といわれる負債が50兆円減価する

おまえら今から缶詰買い占めとけよ
鯖缶ひとつでマンコが買える時代がすぐそこに来てるから

ここからどうデフレになるのか見ものだなｗｗｗｗ

インフレフラグ建ったけど缶詰一つじゃ逆立ちしても買えんよ。

>>360
鳩山さんが買えるようにしてくれるよｗ

違ったインフレだ

どうインフレになるかだ

>>345
だいたい公共事業の国家予算に占める割合をみたら
無駄を排除しても焼け石に水なのは目に見えていたしな
それ以上に民主の政策は支出が大幅に膨らむものばかりなんだし

まあ保存食品は買っておいて損はしないだろ
金だって目先の食い物にはまける可能性がある

国債を全部紙くずにしたらどうなるの？

１ドル１兆円みたいなジンバブエ状態になる

ハイパーインフレくるとおもってるなら
どんどん借金してモノに変えて置いてくださいよ
銀行は貸出先がなくて困ってるんだからどんどん借りてくださいよ
デフレの今、金を使ってくれる層が居なくて困ってるんだから
借金してまで金使ってくれるなんて救世主ですよ
口だけじゃなくて実行してくれれば資金需要高まってデフレ脱却に一役買えますよ

１．４４０％で高くなってきたとか何のギャグなんだよｗ
デフレ政策はいい加減に放棄して欲しいわ。
こんなの喜ぶのは金持ちか公務員くらいだろうに。

>>367
借金して缶詰買うわ

>>365
郵貯とか国債で運用してるから
取り付け騒ぎ

そろそろ麻生が悪いとか言い出すやつ↓

>>369
それがいいかもな
で、自分の借金も自己破産でチャラｗ

車とかマンションで腹はいっぱいにならないからな
買うなら生活必需品

10年前からハイパーインフレだのキャピタルフライトだの言ってるのに
わざわざ現金で持ってる奴とかハイパーインフレで借金数十分の一になるのがわかってるのに
絶対借金しようとしない国民とかあほ過ぎるよな
そいつらが全員借金して土地と家かっていればデフレもちょっとは改善されてたのに

破綻論者には頼むから合理的な行動してデフレ脱却に一役買っていただきたい

オマーン国債以外でお勧めの国債って有る？

>>374
俺以外のだれかが金使ってくれればいいよ

人民元にかえたいけど売り買い両方マイナススワポになるのかｗ

今ならまだ間に合うから、子ども手当とか母子加算とかやめろ。

あと白川の首を切れ。

俺も豪ドルは持ってるぜー70円台で保有中

>>376
日本人の大半はそれだなｗ

バブル崩壊から一貫して対外純資産増え続けてるし、サブプライムショックの前は
実効レートで歴史的円安だったから、キャピタルフライトってのも的外れではないと思うけどね
円高と言ってもドルが落ちてるだけで、長期のチャートで見ると5年前の対ユーロは変わらないから

>>380
貯金はいいことって子どものときから散々教育しといて今さら使えって無理だよなｗ

ざまあああぁぁぁぁ；；；；；

どうせ銀行は使い道ないんなら
欧米の国債買いあさればいいのに

だって国債とか紙切れだけど鯖缶は値打ちさがっても食えるもんｗ

金融機関ばっかりが買っている国債。
つまり、預貯金で買っていることになっているので、間接的な税金みたいなもの。
預貯金が多ければ多いほど、有難いということだ。
結論。預貯金を全額引き上げよう。自宅の金庫にでも取り敢えず保管しておく

ソ連の末期はマルボロ3箱でロスケのマンコが買えたからな

缶詰一個が10万とかで売れる時代がすぐにやって来るんだってよ
あらゆるところから借金して缶詰買占めた方がいいだろ
億単位で借金してもハイパーインフレ来たら缶詰何個か売ればすぐ返せる額だよ
合理的に行動するなら金借りるはずだよな

竹中平蔵さんが国外脱出する頃がさんま缶の買い時

>>388
10万のマンコってすごいなｗ
芸能人のマンコか？

>>386
しかも国債の利子は税金から支払われるんだぜ
つまり金融機関に金を預ければ預けるほど増税へと向う
なんという不条理

マンコもこのごろじゃ供給過剰でデフレぎみだからな
1万も出さなくていいマンコあるだろ
中国からも輸入でやすいマンコが大量にはいってくるからな

誰か早く小泉竹中を断罪しろよ

今借金してハイパー後に物を売りぬけるのが俺たちに残された最後のチャンスだな
俺はハイパーインフレにはならないと思うから実行しないけど
破綻論者は行動に移すんだよね？

そりゃ乱発すれば価値自体も駄々下がりだしそもそも返しきるあてがあるのか？

これからの押しの銘柄は鯖缶、いわし缶、さんま缶、おでん缶とかジジババが好きそうな食品銘柄だな
買うからジジババ
カップ焼きそばも買い占めて5000円で売ったら儲かるよ

郵貯一つ潰せば、財政再建だろ
俺は郵貯からは預金引き上げたから心配ない

よくわからん俺がよくわからんだれかに
http://www.stat.go.jp/data/chouki/14.htm
14- 4 国内銀行預金者別預金残高（昭和27年度〜平成17年度)（エクセル：60KB）
http://www.stat.go.jp/data/chouki/zuhyou/14-04.xls

>>394
物というか、外貨や株式、不動産を日本円で買う奴は増えるだろうな

たまにサバの味噌煮の缶詰めうまいよな

>>400
あれ量が多くていいな
メシも進むし

鯖の水煮もいいがやっぱ味噌煮だな
骨も柔らかくていいわ

味噌煮の残り汁はメシにかけて食うよな？

日本国債を買ってるのは日本人だから大丈夫

→それは○でも×でもない△、ただのワンクッションがあるだけ
性格には日本の銀行が持ってる

なぜ△かは、日本の銀行がビビって保持してるけど、外国に債権売らない保証はないですよということ
だから単なるワンクッションに過ぎない
左翼は借金時計にビビりすぎ、右翼は日本を過信しすぎ

物でも株でもいいから誰か買ってくれー
マンションとか売れ残ってヒーヒー言ってるし誰かが買ってくれればマジ助かるじゃん
株買ってくれれば株価も上がるしいい事尽くめやー

株も土地も上がって銀行は貸し出しが増える。
これは景気回復の兆しじゃないか！

>>405
購買層が育たなかったからもう売れないよ
今の20代が購買層の年齢になったらもっと悲惨だけどな
非正規の割合がﾊﾟﾈｪからな

>>405
なんでババしか残ってない人からババを引く必要があるんだｗ
おとなしく破産してくれ

ていうか作りすぎなんだよｗ
そりゃ値段も下落するわなんぼでもあるんだから

ハイパー来るんだよ？
5000万くらいの借金してもハイパー来たら缶詰10個くらい？売れば返せるのに
土地だの家だの買わないなんてアホだよ
20台とか購買層とか関係ないよ
銀行から借りられる身分の奴はすぐにでも買っとけばいいのにな

>>409
派遣にローン組ますのか？

そのために郵政国営化したんだろ

何をロングしたらいいか教えろ

ババじゃないでしょ
今借金して今消費すれば豪邸に住めたり
いい車乗れたりしてその借金は缶詰数個で返せるなら
やらないのはおかしいじゃん

>>412
鯖缶、レトルトは素人はやめとけ

>>413
だからボーナスないやつとか会社父さん寸前のやつとかそんなやつがあふれてるのに銀行が貸すかよ
おまえ日本の会社はほとんどが上場してる大企業だとおもってんのか？

日々条件がそろってくなｗ
現政権じゃ動きが何テンポも遅れるから対応できず
止まらないだろうね
これから来年春にかけて毎日タイミングを逃さないように心がけるべきだね

借りれる奴は借りればいいじゃん
借りれるのに借りない奴はアホ
借金して数年で一戸建てとベンツを缶詰数個でチャラにできるのに

日銀はもちょっと頑張って長期金利下げろよ

まっ若い奴らに金も地位もやらなかったんだからしょうがないな
もうどうしようもないからマジで

まず銀行から借りれる身分の奴が借りれるだけ借りるだろ。
その金で家とかクルマ買っちゃうわなあ。余った金で缶詰。

派遣は銀行からローン借りられないからサラ金とカードのキャッシングで
数十万が限界か。その金で缶詰買い占めて日々の派遣労働で金利を返す毎日が
しばらく続く。

そして数年で一発逆転、と。

さあ今すぐ実行するんだ。最後のチャンスだしな

>>411
国営化すればリスク国民に押し付けてバンバンローンを通すかもなｗ

俺が行ってるスポーツジムもすっかり若いやつが減ったわ
会費払うのしんどいんだろうな
代わりにジジババふえたけど
自治体から援助でももらってんのかな
健康になって長生きさしても金かかるだけなのにな

>>420
そんないつくるかもわからないことに動けないだろｗ

>>420
つーかFXで十分だろ

ハイパーインフレ論者はいつも「日本はもうすぐにでもハイパーインフレになる」って言ってる感じするけど？
俺はそんなことないと思うから借金なんてしたくないけど

日本特有の官僚システムの欠陥がある限り、いつかは破綻する

正直、民主党でも規制緩和や公務員給与の削減できなかったら
財政破綻でもしてＩＭＦの管理下に置かれたほうがいいのかもしれんね

税収は落ちて国債は買って貰えない
それなのに自民以上の国債発行予定で
それでも財源足りてない
さてどうすんだろね

>>420
言っとくけど俺が唱えてる缶詰本位制はもうその状態になったら日本は終わってるときだからマンションも車も所持してても意味ないよ
マンションと車は生物学的に力が強い人だけが所持できるんだからラオウみたいな

缶詰本位制わらたｗ

数年はいいマンションといい車に乗れるじゃん
そのレンタル代として缶詰。
その後は別にどこに住んでもいいけどそれまではいい暮らしできるじゃん。

売れる要素なんか無いだろ
経済成長期に調子こいたままバブルで終わったのが日本
土地インフレで加工貿易が成り立たなくなった時点で終了だろ

欲しい物が無いんだよなぁ。
昔と違ってPCがあれば大抵の事は満足出来る。

車と家をそろえたら他に何を買えと。

缶詰って何年もつの？

>434
破損とかさせなければ結構持つ

>>434
結構もつよ
20年ぐらいでも食えるのあるから（おすすめしないけど）

一年くらい前のν速って国債金利上昇→国債大勝利とか言ってる奴が少なくなかったのに妙に小賢しくなったな

>>1
完全に鳩山不況だな
国債売れなくてマジでどうすんだろ

しかしマジでやばいなぁ

高齢化で言えば今は4人に1人が老人
2020年には3人に1人
2050年には人口の半分弱が老人
凄い事になってるなおい

高齢化率
1950 4.9%
1970 7.1%
1990 12.1%
2000 17.4%
2010 23.1%
2020 29.3%
2050 41.9%

日本は少子化対策が遅すぎたな
団塊ジュニアが出産適齢期過ぎかかってるし、もう遅すぎだろ

単純に考えて労働人口が４分の３になると税収も４分の３になる
んで逆に社会福祉費が３分の４になると しかも税収はどんどん下がっている

こりゃ１０年以内に大規模な増税しないと間に合わないな

なんかとさつ場の目の前で飼われている豚のような気分になってきた

>>440みてたら国債なんて返せるわけはないわな
誰が見ても無理
デフォルトするしかしょうがないな
今、国債発行してるのなんて言ってみれば仕事もなく資産も小さい持ち家しかない70の爺に1億円貸してやるみたいなもん
親戚に貸した借金は1億円あるんだけどその親戚は悪いやつで絶対返さない
まぁその親戚はアメリカ人なんだけどな

こう考えると、本当にゆとりってかわいそうな世代だな

>>444
そうでもない

沈まぬ太陽が公開中だけど沈む日本ていう今後30年間を描いた映画を作って欲しい
悲惨すぎて見てられないかも

>>444
氷河期以上に可哀相な世代があるはずないだろうが糞餓鬼

まぁ一番悲惨なのはどう考えても氷河期世代の連中だわな
昭和45年〜53年生まれぐらいの奴か

適度なインフレは全てを癒す
ただ、今のままだと加速度的な金利上昇が始まり手が付けられなくなる可能性が高まってる
原因は、残高がぼうだい、増加に歯止めが掛からないなど複数の要因があるが
鳩山政権の経済運営が不透明な面も大きい。可及的速やかに指針を示すべき

国債を買う奴はネトウヨ

だがまあ予測できる吉報が一つある
この加速度的な財政破綻はだんかい世代の年金を停止させ社会福祉が満足に受けられなくなるということだ
逃げ切れると思ったんだろうが日本の財政悪化速度が早すぎる
ロシアでは年金生活者が財政破綻で一番ダメージを負ったそうだよ

税収どん底なのに90兆以上の予算とか　ほんと大丈夫かよ
ってだれでも思うわな

90兆というと税金倍にしたと同じ予算だもんな

だって企業だったらとっくに破産してるもん。
もう日本のお金なんてホントは信用なんてないんだよ。
でも誰かがそれを指摘したら世界が終わるからだれも指摘しないだけ。
実際は日本終了してる。

じゃあ缶詰買い占めろって
口だけで実行する奴が居ないから困る
借金して缶詰に投資してくれれば小売も助かるし
金貸す銀行も助かるし本人も大儲けできるしみんなハッピーなのに
誰も行動しようとしない

今ある借金だって返せるあてなんてない借金なんだもん。
別に担保があるわけでもないし製造業は海外に出たし資産がもうないもん。
借金のかたになるほどの天然資源がでるわけでもないしさ。
内需で借金なんて返していけるわけなんてないじゃん。
お父さんが家の中でご飯つくったり便所掃除したりお風呂わかしたりしても家計成り立たないだろ？
お父さんがお外で働くから物買えるし家のローンも払えるんだから。
もう内需でとか言い出してる時点で鳩山終わってる。
真面目に言ってたらガチで頭悪いよ。

景気がよくなっても税収が倍になる見通しなんて立たないしな
もう詰んでる

もともと政策として弄れるのは内需だけですけど？
日本の政府はドル刷ったりFFレート決定したりできないから
外需は海外の政府がやった結果として受け入れるしかないよ
内需を言い出した時点で終わりの意味がわからん

貯金を日本円で持ってるのも危ない気がしてきた
ゴールドも高くなりすぎてるし困ったな

そら内需でも成り立つよ売るもんがあるならさ。
サウジみたいに石油でもあれば内需でなんとかやっていけるさ。
石油売って物買えるんだから。
日本なんて借家に住んでる資産もなにもない貧乏人じゃん。
働いて物作って売って食っていくしかないのに。
物作って売らないと飢え死にするんだよ貧乏人は。

何時の間にか缶詰スレになっとった

鎖国してた時餓え死んでたのか日本人は

民主党効果

>>462
いまさら鎖国なんてできんの？

する意味無いじゃん

>>465
する意味もへったくれも出来ないだろ。

缶詰より外貨の方がいいような気がする

>>459
人民元がいちばん堅いな

特効薬なんて無いんだから、地道に経済成長して地道に返すしかない
最低でも累積債務が増える状況を止めないと

一発逆転があるとすれば稀少で有用かつ置き換えの効かない資源でも日本で見つかればあるいは

内債だから問題ないって言ってた奴出てこいよｗ

家計がそんなんなのにバカみたいにばら撒くからおかしいってみんな騒いでるんじゃんか。
明日の米が心配なぐらいなのに乞食にめぐんでやってさ。
共倒れになるよほんと。
そりゃ子どもへの投資もわかるけどさ、まず明日の米を心配しろよ。

>>459
数年前にそう思った。

で、今、円高でジリ貧よ。

仕事終えて再びきたぞ！
何か聞きたいことはあるか？
儂が答えてやる。

もう余裕ぶっこいてる状況じゃないんだから、せめてガス油田くらい確保しとけよ

まず一つ、
「長期金利の上昇が止まらない」←おそらくウソ。

正確に言えば針小棒大

民主党でも、特に自民党でもこの傾向は変わらないだろうよ
日本のシステムに欠陥があるのが根本的な問題

>>476
日本のシステムに欠陥があるとしたら、
「国債発行は悪い」と云う風潮。ここに根本的な原因がある。

国債なんてバリバリ発行すればよい。

いつか返さなきゃならない国債なんて発行しなくていいじゃん
ここはニュー速民の提言どおり、金をたくさん刷りまくってそれをそのまま国庫に流し込むのが良策だと思うんだ

おまえら国債買えよ
買う奴がいなくなったら日本は一気に自由落下だ

>>478
> いつか返さなきゃならない国債なんて発行しなくていいじゃん

いつか返さなきゃならないなら、国債を発行しなきゃ良いが、
残念ながら、国債はロールオーバーして未来永劫返さなくても良い。

つまり、返さなくて良いので国債発行は全然無問題

>>479
> 買う奴がいなくなったら日本は一気に自由落下だ

オマイが心配しなくても、
金融機関の膨大な預貯金は国債ぐらいしか投資先はない。

だから、オマイが買おうが買わまいが、国債はバリバリ売れる。

>>474
大事な献上品に傷を付けたらいかんだろ

>>480
破綻するのが前提なのね

どうせなら、じゃんじゃん発行して、ばら撒けばいいじゃん？

そろそろ戦争かな？
楽しみだな。
神奈川に原爆落ちて、一瞬で死ねますように

全部民主政権のせい、民主政策では日本が破産するのは時間の問題で、
国債の信用も激落！！

今の状態で税金が2倍近く増えた予算
これで、格差問題とか企業が苦しい状態になってる
さらには欧米に比較して公共サービスが良くないようだ
果たして、
この状態で消費税数%増やしたところで状態が改善するのだろうか
？

早く清算してすっきりしちゃおうぜ。
国破れて山河ありだ。
北欧のどっか並の税金で老後の保障なんてありませんって国になっていくのがヒシヒシと伝わってくる。
そんな国には山河も残らんぞ

PRICE KEEPING OPERATION

なんか日本孤立してきてね？

>>480
> 破綻するのが前提なのね

自国通貨建ての国債を国内の金融機関が買って破綻するわけがない。

仮に破綻する要件を上げると

・大東亜戦争の時のように、戦時国債を大量に発行して、
・そのうえ戦争に負けて、
・辺り一面焼け野原になって、
・生産設備も壊滅して、
・さらに日銀の国債買取も遅れて、

ようやくデフォルトとなる。

金の有るジジイたちに難癖つけて逮捕して、財産没収。
働く気のない若者は皆殺し。
これでよくなりそう。

ホレホレ、誰か質問はないか？

国内の金融機関が買わないから金利が上がってるんだろうｗ

>>493
> 国内の金融機関が買わないから金利が上がってるんだろうｗ

全くの間違い。

国内の金融機関は、まともに融資先が少なくて、膨大な預貯金を処理するのに国債ぐらいしか投資先はない。

つまり、
今の日本の現状では、金融機関は国債を買わざるをえない。

国内消化できなくなるまであと何年？

>>493
> 金利が上がってるんだろうｗ

1.44％で金利が上がっている？
「寝言は寝て」云えと云うレベル

てす

だからと言って、別に日本国債を買う必要はないと思うが

融資先がなくても投資先はいくらでもあるよ
世界中にね

>>490
いくら発行しても大丈夫なら、政策に必要な分をどんどん上積みすればいいと思うんだけど、やらないのはなぜ？

金利が上がるのかね

ネトウヨが買い支えてくれるんだよな！

>>496
日本には900兆の借金がある
金利が0，1％あがるだけでも、毎年の利息支払額が一兆増える
一％あがったらデフォルトだよ

>>495
> 国内消化できなくなるまであと何年？

残念ながら、日本の景気の現状では未来永劫ない。

つまり
貸出先のない金融機関の預貯金が溢れ返っている。
つうことは
国債を買うお金は今のところ湯水の如くある。

日銀は何をしている？

いくら発行しても大丈夫なら国民全員生活保護受けれるじゃないｗ
限度があるわな

金利が低い上に破綻寸前だし誰が買うの？

金利を上げれば信用は下がるのかね

岐阜は頭、大丈夫か？
そんな金どこにあるんだよ
郵貯の資産の８割は国債だぞ？
まだ買わせるのか

>>499
> いくら発行しても大丈夫なら、政策に必要な分をどんどん上積みすればいいと思うんだけど、やらないのはなぜ？

これが日本の根本的な病。
国債を発行している日本政府は通貨も発行できるのに、家計の借金と同一視していること。

この病を取り除かないとどうしようもない。

>>499
> そんな金どこにあるんだよ
> 郵貯の資産の８割は国債だぞ？
> まだ買わせるのか

日銀に買わせればいいだけ。
つうか、
日本以外の各国は中央銀行がバリバリ買っている。
買っていないのは日本だけ

>>506
> そんな金どこにあるんだよ
> 郵貯の資産の８割は国債だぞ？
> まだ買わせるのか

日銀に買わせればいいだけ。
つうか、
日本以外の各国は中央銀行がバリバリ買っている。
買っていないのは日本だけ

Ｑ：何で借金をもっとしないの？

Ａ：この借金は、借金してＧＤＰを増やすのが目的なので、金を多く投入しても、等比例的にＧＤＰは増えないから
ただ借金しただけになるから

2010年 秋 市場が国債のデフォルト可能性について議論を始める 外国人投資家の資金引き上げ

2010年 冬 政府の来年度予算見通し 国債の大量発行を表明


2011年 春 国債売れのこる 長期金利が１，7％に

2011年 夏 政府が今後の財政運営が困難であることを表明 銀行団との債務削減交渉開始 国債の暴落 １ドル140円に

2011年 冬 債務削減交渉打ち切り、政府のデフォルト宣言 、円は紙屑に

>>506
> 金利が低い上に破綻寸前だし誰が買うの？

金利が低いと云うことは、国債の価格が高い。
受給で云えば、需要が大きくて供給が少ない。

つまり、金利が低いうちはまだバリバリ発行できる。

日銀に国債を買いオペさせる場合、
ベースマネー（日銀から銀行が受け取る資金）が増加し
インフレ期待が生じるのだが、 インフレに伴う預金金利の
上昇が予想されるから、国債買うより預金のままに して
おこうって人が増えて、さらに国債が売れなくなるという
スパイラルにおちいる。

ID:PnNPzJc4はイタリアは既に核戦争後の永遠の荒野だと主張したみたいだなｗ

＞日銀に買わせればいいだけ。
ああこれ出ちゃったかｗ

>>513
公務員の給料が減らないまま破産か
実際そうだろうな

>>512
> Ａ：この借金は、借金してＧＤＰを増やすのが目的なので、金を多く投入しても、等比例的にＧＤＰは増えないから

ＧＤＰの算出式は↓

ＧＤＰ　＝　民間消費　＋　民間投資　＋　政府支出　＋　純輸出

つまり、
政府支出が増えればＧＤＰは確実に増える。

じゃあ、岐阜は今から証券会社いって国債大量購入してうpしろよ
デフォルトしないんだろ？
10年国債が破格のお値段で買えるよ
誰も買わないから

>>519
国交省が凍結したダムの相乗効果試算をみたけど、
１．１
１．２
１．３のオンパレード

今まで国債増発してＧＤＰが中々増えない理由が良く分かったｗ
既に飽和しているインフレに金を入れるとこうなるよね

>>515
> 上昇が予想されるから、国債買うより預金のままに して
> おこうって人が増えて、さらに国債が売れなくなるという
> スパイラルにおちいる。


その考えがそもそも間違い。
あなたが金融機関に預けた預貯金はどこへ行く？
そもそも金融機関は金貸しだから、どこかに融資しなきゃ従業員の給与も電気代も払えない。
となると、誰かに融資しなきゃならなくなる。それが国債。

あなたが国債に投資しなくても、あなたの預けた金融機関が国債に投資している。

>>67　に 国債買い取り限界って書いてるけど

■日銀は、「これ以上、円を刷るのは限界ですっ！」
◆国債買い取り1兆8000億円に増額　「限界近い」と日銀総裁[j-cast 2009/03/19]　http://www.j-cast.com/2009/03/19037960.html

>>520
> じゃあ、岐阜は今から証券会社いって国債大量購入してうpしろよ
> デフォルトしないんだろ？

私が買わなくても、既に日本の金融機関は大量の国債を買っている。
なぜなら、まともな融資先が少なくて国債しか投資先がないから。

http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/
日銀がお金をたくさん刷れば問題が解決すると思っているオメデタイ人々を救済するエントリー

>>513
> 2011年 春 国債売れのこる 長期金利が１，7％に 私が買わなくても、既に日本の金融機関は大量の国債を買っている。

1.7％でデフォルトの予感ですか？
ギャグですか？

まずは↓の図を見てから書いて下さい。
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9f/c5/eishintradejp/folder/725004/img_725004_22630682_1?1257636906

>>525
> 日銀がお金をたくさん刷れば問題が解決すると思っているオメデタイ人々を救済するエントリー

「国債を発行しろ！」と「日銀でお金を刷れ」とは違うよ。

>>525
それ釣りじゃん
ほかのエントリー見れば冗談で書いてるの分かるけど
その冗談が見抜けない奴が出てくるのが面白くて書いてんだろ

>>525
具体的に書くと

・「国債を発行しろ！」←バランスシート不況（リチャード・クー、麻生）
・「日銀でお金を刷れ」←リフレ厨

ホレホレ、
誰か質問はないか？

>>530
じゃあお前の立場は？

未来永劫国内調達できるってのは違くね？

>>531
麻生マンセーのネットウヨ

鳩ノムは「国債発行を抑制します！」と云ったら失われて30年で日本ｵﾜﾀ
鳩ノムは「国債発行を増額します！」と云ったら公約反故にして民主ｵﾜﾀ

じゃあ俺らはどうすればいいの？
金みたいな現物がいいんか？　都心部の土地とか？

>>531
> じゃあ俺らはどうすればいいの？

「国債は悪じゃない」と云うことを理解するだけで良い

破産したら公務員どうなっちゃうん？

>>534
国債オススメ
詳しくは岐阜に聞いてくれ

>>535
それ、同じ自民の小泉とその一派にも言えよ。ネトウヨはそっちはスルー
なんだろｗ。ご都合主義だなｗ。

>>536
> 破産したら公務員どうなっちゃうん？

↓のような事態にならない限りは日本は破産しないから心配しなくても良い

・大東亜戦争の時のように、戦時国債を大量に発行して、
・そのうえ戦争に負けて、
・辺り一面焼け野原になって、
・生産設備も壊滅して、
・さらに日銀の国債買取も遅れる

借金で何を買うか
それが一番の問題
自民はハコモノを買った
民主は何を買うの？

>>538
↓の様に既に>>225で言ってる。

> 橋本と小泉が国債発行を抑制したお陰で、>>218の通り日本のＧＤＰ成長率は止まった。

>>538
もう用済みの公共事業や団体に金を流していた自民は下野しない限り流れをきる事は不可能だろうね
１９７０年代からオラの村にＯＯ立ててくんろの陳情政治やっていたんだから
国会議員じゃ無くて、県で処理しろと言いたい

>>538
ホレホレw
↓のように>>225でキッチリ書いて良かったww

> 橋本と小泉が国債発行を抑制したお陰で、>>218の通り日本のＧＤＰ成長率は止まった。
> 分母のＧＤＰ成長率が止まると、国債／ＧＤＰ比率は当然悪化する。
> それが、日本の根本的な問題。

その割には預金金利が全然上がらんな
また銀行が濡れ手に粟で儲けてやがるのか？

>>538
儂の勝ちじゃ
儂の勝ちじゃww

鯖缶があればJCとオマンコできる世界か

>ID:VpIJXJhj が昼からずっといるみたいだが無職？
それとも仕事場で遊んでるのか？

国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民増税等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

資産課税なら株などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

俺は土地神話と株のバブルで2回やられたから
今回は早めに避難してる
円の崩壊でむしろ億万長者になる予定

ネトウヨざまあｗｗｗｗ

住宅ローンの金利は今のうちに変動より固定にしたほうがいいのか？

珍しく新自由主義者が現れないスレだな。

>>551
ハイパーインフレになったらあぼ〜んだよ

この際地方公務員を含め全ての公務員には給料現物支給ってことで

>>552
今世界中が市場主義の修正をしようとしているのに
やっちまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ金増発しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
市場主義万歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗと言われても困る

しかし円高とデフレはなんとかしろ日銀
また頭の悪い専業主婦が、物価が安くなったと喜んでいるぞ

おれこの前３００万買った
この國を愛する自民党員です

>>554
現物でも支給できるものがあるなら幸せだがなぁ…

10年国債が1.4%なのに
その辺の銀行の10年定期の金利が0.5%ぐらいしかないのは・・・・・
昔は殆ど一緒だったんだけどな

そろそろ買い時かね？

>>558
銀行より国のほうが信用ないとか笑える

>>548
> 国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
> 国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

日銀が国債の買入をしなきゃその通りだが、
時として日銀が国債を買って大量のお札を刷る場合がある。

その場合、インフレになるわけだが、その場合預金の価値も減額する。
1946年の戦時国債がインフレで紙屑になったというのが端的な例。

それゆえ、
国債と云えども、「大資本家への富の移転」だけでなく当然リスクもある。

つまり
デフレの時は、借金は不利、預金が有利
インフレの時は、借金は有利、預金が不利
と云う法則は、国債でも同じ

ローンの利率が騰がるなｗ　マイホームを買ったやつの阿鼻叫喚の叫びが聞こえるお。

ニートの虎の子貯金100万yenを手堅く増やすとなると何がいいかね。やっぱり金の延べ棒?

オワタ。日本オワタよ

>>563
オーストラリア＄だな

現在高騰中

>>562
銀行無双タイムだな

>>551
> 住宅ローンの金利は今のうちに変動より固定にしたほうがいいのか？

つうか、
固定にしとけ
鳩ノム倒れたら、いつ積極財政に転換するかわからんぞ

>>562
> ローンの利率が騰がるなｗ　マイホームを買ったやつの阿鼻叫喚の叫びが聞こえるお。

暫くはねぇよ。
つうか、
上がっても微々たるもの。
と云うか、
また下がる。

スロットでコツコツ300万ぐらい貯めたんだがスロにもちょっと飽きてきたし
もうちょっと利幅の大きい資産運用したいんだけどどこの通貨か国債買えばいいの？

>>568
ランド

>>558
預金者が馬鹿なんだろうな。

>>568
> もうちょっと利幅の大きい資産運用したいんだけどどこの通貨か国債買えばいいの？

ウォン
そのうち切り上がる
但し何時でも逃げる準備しとけ

>>568
やっぱ、日経225先物全力

>>565
収入0だから万が一にも失敗は許されない。10年くらいは寝かすつもりだし。
実際のところ国債と延べ棒で迷ってるんだよ誰か背中を押してくれ。

日銀が、短期融資を無限に供給して、金利を下げるべきだと思う。そうすれば
高い長期金利を借りる必要が無いんで、長期金利も下がる。相対的に日本国債の
魅力が上がって、買い手がつく。日本は今、国債の金利は上げられない。
９００兆円借金があるから、４パーセント金利を払ったら税金をほとんど、
国債の利払いにもってかれて、３兆円で社会保障から何からやらないといけなくなる。
　　　　３９兆円（今年の税収）−３６兆円（国債の利払い）＝３兆円（子供手当て２兆円なんて夢ですよ）
まさに破産国家。

利殖詐欺と言う言葉を理解してから投資を始めるべき

おい
国債は日本人が買ってるから大丈夫って言ってた奴出てこいよ

>>568
死ぬまでスロットやってろ

>>576
> 国債は日本人が買ってるから大丈夫って言ってた奴出てこいよ

何じゃ？
もう一勝負するつもりか？

半島を出よの冒頭に書いてるような状況になったりしてなｗ

>>576
> 国債は日本人が買ってるから大丈夫って言ってた奴出てこいよ

何じゃ？
もう一勝負するつもりか？



と云いたいところだが、
これから焼き肉パーティーだから、後日な

>>573
全力でベトナム
友愛資金5000億の上がりをはねるんだ

>>576
> 国債は日本人が買ってるから大丈夫って言ってた奴出てこいよ

まだ時間がありそうだ。

質問あるなら言うてみよ。
全て答えてやる

全力で人民元だろ

>>578
そんなことどうでもいいから無職かどうか教えてくれ

>>582
好きな食べ物は？

国債が売れない→利子増加して国債売る→財政さらに悪化→国債売れない→・・・

という事態になるってこと？

国債の支払いができなくなる→国債を担保に金借りてた奴脂肪→そいつに金貸してた奴脂肪→そいつに金貸してた奴脂肪→そいつに金貸してた奴脂肪→そいつに金貸してた奴脂肪→そいつに金貸してた奴脂肪

これがデフォルトってやつな。日本脂肪まであと少し

民主党の信頼感がない

ODAとか海外にばら撒くのやめろ
エネルギー確保のためとかピンポイントでやれ

日本人は幾らまで買えるの？

>>586
ソフトバンクとか南朝鮮みたいだなｗ

>>587
今年の予算で国債多量発行予定→大量に引き取ってもらう為に少し金利上げたよ♪



終了

>>590
無制限倍プッシュで状態
そんな変人いねえけどな

>>584
仕事してるよ。
ヒマだけどw

>>585
貧乳なおっぱい

>>586
国債が売れない　←ウソ
金融機関の膨大な預貯金は、現在まともな融資先が少なく、国債ぐらいしか投資先がない。
然るに、否が応でも国債を買わざるをえない。
金融機関とは、ぶっちゃけ「金貸し」、霞を喰って生きているわけじゃない。

>>587
> 国債の支払いができなくなる

国債は満期時の償還する際お金を返すのではなく、ロールオーバー（借り換え）するのが常識
つう事で、「国債の支払いができなくなる」と言うことはない。

と云うことで、
焼き肉屋に行ってぞい。

またな

日本国債ばかり買ってたから
サブプライム掴まなくて済んだんだろ？
なのにこの株価

昔の中国に王モウという人がいてな、理想に燃えてあれこれやったけど、まったく現実を見てなかったから国が亡んだんだよ。

日本人の貯蓄率はだんだん減ってるから金融機関も国債買う力がなくなってきた

っていうのは嘘？

金利そこまで上がってねえじゃん

ヤバイな、日本。
利息が3%くらいになったら、マジでデフォルトあるんじゃないの。

お前らまた酒の肴に、起こりもしないことでオワタオワタいってんのかｗ

>>600
２％で心理的にヤバイとおもう

国債が３％になったら
住宅ローンとか優遇ありでも５％で全員死亡だしな

★小泉政権が「2011年でのプライマリーバランス黒字化」を唱えていた理由
■日本国民には1410兆円の貯蓄がある。しかし、2009年から約5年後、公的部門の債務総額は1500兆円に達する。
　消費税をアップした翌年は反動で消費が落ちることを考えれば、2年の余裕は必要。となれば、3年以内に消費税を上げなければいけない。
　2011年にプライマリーバランスを黒字化。それを国民に示し、それでも足りないものを2009年から3年後の2012年に消費税のアップで補う。
　「黒字化して、それでも足りないものがありますから消費税を上げます。国民の皆さんお願いします」と、国民に消費税アップの理由を認識しやすくする。
　妥当な路線だった。
■毎年、国が40兆円の国債を出して、それに地方債も含めると、2009年から5年後くらいには公的部門の債務総額は1500兆円に達するんです。
　この額は家計の金融資産に匹敵する。これは家計の資産の裏付けのない借金を政府がするということなんです。
　今は国債を発行して赤字を出しても、国債の値崩れは起きていませんが、これによって国債市場に非常に大きな不安が出てくる可能性があるわけです。
　国債価格がもし暴落するようなことがあれば、国民の生活は破綻します。
国債が暴落すると金利が上がって円が下がるから、インフレになる。つまり、かつてのアルゼンチンのように不況とインフレと円安が同時に来る状況です。
だから、今のようになんでも政府が面倒を見てあげます、それで安心社会をつくります、増税はそのうち考えましょう、という姿勢では絶対にもたない。
　1991年から2001年のあたりでも今と同様、日本は金融危機だった。そこに小泉さんという異色のリーダーが出てきたんです。
そういう異色のリーダーを求めないと日本が時代を乗り切れなくなる局面が、これから5年ぐらいをめどに、私は来ると思います。
◆参考
『滝川クリステルと読み解く、「民主党政権」と「日本経済の未来」 P24 「小泉改革」は近い将来復活する』[AERA BUSINESS 2009/09/20号]

　しかし民主党政権になり…　《おバカ不況・お墓へ不況》（小沢＋鳩山＋亀井）へ…

>>604
《おバカ不況・お墓へ不況》（小沢＋鳩山＋亀井）へ
　しかし5年後を待たずに、「郵貯銀行の株売却停止」と「融資返済猶予法案」により、たった1年後に「公的部門の債務総額が1500兆円に達する」恐れがある。
　▽「郵貯銀行の株売却停止」→「350兆円は国の債務扱いに逆戻り」
　▽「融資返済猶予法案」→「中小零細企業向け融資…280兆円が国or日銀の債務に」
■あまり指摘されていないが重要なこと
　鳩山民主党政権が「郵貯銀行の株売却停止」という決定をしたら、
「郵貯銀行の株売却という決定によって、数年後に国から切り離されると市場が認識していた」350兆円は国の債務扱いに逆戻りする。
　バランスシートが一気に悪化し、長期金利が上昇する恐れがある。
■融資返済猶予法案により、中小零細企業向け融資…280兆円が国or日銀の債務に
　亀井は「返済猶予制度（モラトリアム）によって経営が苦しくなる金融機関には、公的資金を注入すればよい」と言っているが…
　まさかとは思っていたが、やはり日銀を使った方法だったとは…。
　『日銀のバランスシートを悪化させ、日銀紙幣の価値を下落させる。貸し出し債権を担保に、日銀が無利息融資を実施すると、あっという間に悪性インフレ』を誘発するのに…。
◆「返済猶予した銀行には、（貸し出し債権を担保に）日銀の無利子融資で補填し、返済が始まったら日銀に返してもらう」
　by 川内博史 民主党議員[週刊ポスト 2009/10/09号]

　▽中小零細企業向け融資…280兆円　▽金利分…2.8兆円〜4.2兆円の損失？
◆http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/saved/2009/10/j090930_02_02-thumb-300xauto-25148.jpg
（返済猶予の影響）
　『日本国内の金融機関の融資は中小・零細企業向けが全体のおよそ70％を占めます。280兆円を超える巨額なマネーです。地方の金融機関ではほぼ100％が中小・零細企業や個人向けというところもあります』。
　金融機関の平均的な利ザヤを仮に1％とすれば、金利の返済猶予で年間2兆8000億円、1.5％とすれば4兆2000億円、国内の金融機関から消えることになります。
■参考
◆2009/09/30 時論公論　下境 博「新政権・"返済猶予"に揺れる市場」

>>603
借金して家を買った人間がどれくらいいると思ってんの？
そいつら全員が家差し押さえられて路頭に迷うとでも？

>>594
借り換えができなくなった時点で終了

国債って誰が買ってるの？

>>608
銀行がお前の預金をタネに買ってる

もうだめだ
おしまいだ

>>598
貯金ジジババの購買力は変わらんだろ。

>>548
>>609
うわ、国債の利子払いで、税金が結局、銀行や資産家に流れるのか

利率上昇でこれに拍車がかかると･･･

お金が天上界で回ってることか？

鳩山のせい

政権交代してから、急に国債が不安視され始めたよなぁ。
民主党の体たらくじゃ無理もないけど。

日銀に売ればいいじゃん
日銀なら無利子でも買ってくれるだろ
有利子で売るから利払いで苦労するんだよ

>>615
それ　いいの？
スーパーインフレになるって書いてたようなきが

>>615

>>515であった。
インフレ懸念による貯金金利の上昇で国債が売れなくなるとか

>>617
銀行に預ければ結局は同じこと

まあインタゲだバーナンキの背理法だって騒いでいる人間にとっては
ちょうどいい社会実験がこれから始まることになるわけだ

ぽっぽさん早く政権投げ出しちゃいなよ

今度の国債買ったら財政が破綻する可能性が一歩も二歩も進んで
国債も破綻する可能性が高いので銀行なども共倒れに成るし手を出す馬鹿は居ないだろう、
そこで国債の利率が売れるまで上る訳だが、そうすると財政が金利で破綻するはず、
これをカバーするには大幅な増税が必要な訳だが、
やれば景気がさらに急降下及び企業はコスト高に見舞われ、国際競争力は落ちる。
そんなに福祉に金ばら撒きたければやればいい、ただし金は未払いになるだけ。

ポッポじゃなあ

ハイパーインフレになると見越してるから、公務員の給与削減しないのか？

>>621
単に札刷れば良いだけだろう。
デフレ脱却、円安で万々歳。

>>617
新規発行の国債の金利を上げれば喜んで買う人が多いんじゃない？
それでも、世界一金利の低い国債でしょうけど。

無理な借金による背伸びもそろそろ限界だな
足が釣りそうになってるｗｗｗ

>>623
そもそも給与削減ってデフレ促進の一因になるんじゃねえの

そこで平成の徳政令ですよ

バブル崩壊後の起債は政府、郵貯、銀行しか買っていない。
企業、個人、外国はほんの少し。
（郵貯は今8割国債、残り2割も国債買わせるための再国有化、
でもバブル崩壊前は郵貯だって健全だった、国債1割以下時代も）

国債は普通は外国と企業、個人が買う。デフォルトは大変なことだが、
政府自体は支払い停止することで生きたまま。
だが自分で自分にデフォルトというのはつまり年金、共済が空っぽ
な事実が判明してしまうということ。郵貯、銀行も空っぽになる。
一日も動けないから日銀引受しかなくなる。そしてハイパーインフレ。
郵貯2割分に強制買わせても50兆なので持つのは1年。
そろそろ本当にやばい、ということが知られると実は明日からやばい。
みんなが郵貯、預金おろしにいっせいに行くと。

>>598
> 日本人の貯蓄率はだんだん減ってるから金融機関も国債買う力がなくなってきた
> っていうのは嘘？

半分合っていて、半分嘘

○> 日本人の貯蓄率はだんだん減ってる

確かに家計の貯蓄率は下がっています。
それは企業が、派遣とかを使って労働コストを下げた為に
世帯あたりの貯蓄率が下がりました。
但し、逆に企業が派遣を使って浮いたお金を溜め込むようになりました。

> 日本人の貯蓄率はだんだん減ってるが、逆に企業が溜め込んでいるので金融機関が国債買う力はバリバリある。

と言うのが正解。

国の借金なかったことにされそうだな

>>627
公務員に貯蓄させるよりは、子育てで疲弊してる世帯に配分したほうが消費伸びね？

>>631
> 国の借金なかったことにされそうだな

と言うか、
国債は満期の度に借り換え・借り換えを繰り返し子や孫どころか曾孫玄孫どころか10代先まで放ったらかしにするのが正しい扱い

国債以外に金が使われるならいいことじゃん

>>629
> みんなが郵貯、預金おろしにいっせいに行くと。

ここの認識がバカ
仮に郵貯のお金を一斉に引き出したらどうなるか？
と言うより、仮に引き出したら、そのお金をどうする？　タンス預金？
普通は三菱UFJ等の違う金融機関に預けるよね？

それじゃ、
預金が回ってきた金融機関はどうするか？
金融機関は簡単に言えば金貸し、貸した金利と預かった金利の利鞘で稼ぐ。
んじゃ、
その利鞘を融資先がなかったらどうなる？　
ま、銀行員の給与や電気代が出ないだろう、つまり赤字。

つまり、
毎日どこかの投資先を見つけなきゃダメ。それが今は国債。
と言うことで、
たとえ郵貯から貯金を引き出しても、そのお金を預けた先金融機関が替わるだけで、最終的には国債に回る。

国内の金融機関に預けるわけないだろ。国債買ってないとこなんかないんだから。

今はお金を企業が溜め込んでいるが
アメリカの日本叩き＆保護主義と円高と中韓にぼろ負けと世界不況でこれから脂肪するので
銀行からお金が消えていき国債が売られていきます
日銀はもうかってくれません　>>67
かわりに郵貯の資産はうん国債100％に

>>637
> 日銀はもうかってくれません　>>67

確かに、日銀は長期金利が上がらないうちは買わないだろう。
でも長期金利が上がったら買うよ。

なぜなら、いつもそうしているから。

破綻した場合は外貨も国内はダメ（絶対じゃないが、出金制限される可能性大）。
FXもダメ。もう全部海外でやる必要がある。

中国辺りが買いそうじゃね？
売っちゃダメなの？

>>639
闇で金地金の取り引きがあると思う

>>640
> 破綻した場合は外貨も国内はダメ（絶対じゃないが、出金制限される可能性大）。

中国かどうかは分からないが、海外も日本の国債買ってるよ

【訂正】
>>640
> 中国辺りが買いそうじゃね？

中国かどうかは分からないが、海外も日本の国債買ってるよ

竹中先生はいったいどこにお金預けてるんだろうか。
国内の銀行だと信じたい。

竹中 預金でググッたら、スイスの銀行だった。
つまり、日本の銀行はおしまい

小沢もスイスだろな

利払いと返済だけで税収食われて、そんなに遠い未来でない
将来、国として何も出来なくなるよ。
社会保障が削られるようになれば、日本も終わりだな。
そうなると国債も利息を上げないと売れないだろ。
となると利払いは更に増え、日本の財政はそっちへまっしぐら。

公務員の賞与をこれにすればいい。

ある日突然の大暴落あるよ

>>644
あの口だけ国賊が、日本に金置いてるはずないじゃない(日本なんて、暇つぶしで小遣いを稼ぐ場所位にしか思ってないだろう)。
ホリエモンとかと同じで、主な資産はスイス辺りに置いてるんじゃないの？

イタリアで日本人らしき役人が大量の米国債持ってた事件は続報ないの？

公務員の給料を国債や公社債にすれば年間40兆も購入できるよ

とっくに何年も前から日本国内からは海外の会社でFX出来なくなっているし。
政府は破綻に備えて手をうっている。

>>650
> (日本なんて、暇つぶしで小遣いを稼ぐ場所位にしか思ってないだろう)。

小遣い？　違うらすい。
ググったら100億円と書いてあった

>>233
生活保護こそ減額しろ

ククク・・・

>>649
> ある日突然の大暴落あるよ

大暴落って、何％金利ぐらいのこと？
1.44％が2％になるということ？

ま、そのぐらいなら運用部ショックぐらいのインパクトはあるかも。
それでも世界の中では金利は低いけれど。
（アメリカの10年物の金利は3.5％前後）

日本がアメリカから買ってる米国債（アメリカ合衆国財務省証券）は年間３０兆円な。
で、この米国債を売ることはできないのな。
売ったら宣戦布告とみなされるから。政権与党にいる人間が、米国債を売っちゃおうかなと
ちょろっとでも発言すると、失脚するから。

自民ならダメだが
中国の許可を得ている民主なら大丈夫だろう
暗殺されるかもしれないが

>>658
> 日本がアメリカから買ってる米国債（アメリカ合衆国財務省証券）は年間３０兆円な。

日本は少しずつだがアメリカ国債売ってるよ。

ただ、そもそもこのアメリカ国債を購入する原資は為替の介入の際に増えた外貨準備金。
つまり、日本円じゃないからあまり使い道がない。仕方なくアメリカ国債を買っている。
たとえ、アメリカ国債を売ったとしても、手元にある膨大な外貨は手に余って扱いに困る。
それは中国も一緒。

そりゃ公務員の高給維持だけ搾取される日本国籍なんかいらんだろ

　　　　 　＿＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると　日本人の50人に1人は自殺で死ぬ。
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　日本の人口1億2000万人を平均寿命の80年で割ると
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　推定年間死亡者数は約150万人となる。　
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　 このうち約3万人が自殺で死ぬつまり　
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　 　50人に1人は、自殺で死ぬ。

　　　 　　　＿＿＿＿
　　　　 ／:∪::─ﾆ三─ヾ　　　　　　　　　　　さらに正確な計算をすると、
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 2008年の日本年間死者数は114万3000人、内 自殺者数は
　　（:::::∪:::::::::: （__人__）:::::　i|　＿＿＿＿　3万2000人。 実に36人に1人の割合で自殺で死ぬ。
　 　＼::::::::: 　 　|r┬-|　::::ノ 　| | 　　　　　　クラスに1人は自殺で死ぬ。
　　　ﾘ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼ 　| | 　　　　　　


　　　 　　　＿＿＿＿__　　　　　　　　　　また日本の場合、WHOの推計法である変死者の半分を
　　　　 ／:∪::─ﾆjjﾆ─ヾ　　　　　　　　　自殺者としてカウントしていない。
　　　／:::li|.:（ ○）三 （○）＼　　　　　　　WHOの推計法で計算し直すと、2008年の変死者数は16万
　　（:::||!.:∪::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿ 　1838人なので 3万2000人に8万1000人が加算され、
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　自殺者は計11万3000人となる。
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　　実に　10人　に　1人　の割合で自殺で死ぬ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マジで日本人の精神衛生がヤヴァイ。　皆生きるのがツラい。

日本売りだな。叩き売りｗ
日銀が買うとかそんな話じゃない。財政リスク・プレミアムが四方八方から突きつけられている。

>>658
それはガセ
日本にはそんなお金は無い

※※※日本の歳入４０兆円 　公務員給与総額３２兆円!!!※※※←バカですか？
※※※日本の歳入４０兆円 　公務員給与総額３２兆円!!!※※※←バカですか？
※※※日本の歳入４０兆円 　公務員給与総額３２兆円!!!※※※←バカですか？
※※※日本の歳入４０兆円 　公務員給与総額３２兆円!!!※※※←バカですか？
※※※日本の歳入４０兆円 　公務員給与総額３２兆円!!!※※※←バカですか？
※※※日本の歳入４０兆円 　公務員給与総額３２兆円!!!※※※←バカですか？
※※※日本の歳入４０兆円 　公務員給与総額３２兆円!!!※※※←バカですか？
※※※日本の歳入４０兆円 　公務員給与総額３２兆円!!!※※※←バカですか？
※※※日本の歳入４０兆円 　公務員給与総額３２兆円!!!※※※←バカですか？

>>632
疲弊してる家族は使わないｗ
貯金に回しますｗ

中国様に買ってもらおう

売れなくてok
民主党の政策が実行できなくて小沢涙目でメシウマじゃん
鳩山は悪くない
操り人形を操作してる小沢が悪い

世界「日本人はおとなしい民族。国民の個人資産を投入すれば国の莫大な借金は何とかなる。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257830638/

「日本人はおとなしい民族だ。国民の資産を投入させれば、国家の借金は
何とかなる」と安心しているのである。もちろん日本人だって「個人資産を国に
投入するのは嫌だ」と拒否することもできるし、本当に日本国民がそのように
主張したら、日本円はドルより危なくなる。

民主じゃ無理だろうな
橋下みたいな人じゃないと
公務員による日本沈没は変わらない

自民なんてもうないしｗ

財源が足りないから国債発行するんだよね？
なんで特別会計にきりこまないの？
あきらめたの？

金融機関はアメリカ国債に流れてるんだよ、円高だし利率も高いし今がチャンス

デフォルト間近の糞国家の公務員にボーナスやる余裕はねえだろ
ＪＡＬ同様無配にしろ

デフォルト間近だから公務員みたいなクソヤロウどもが
なりふり構わず金を略奪してるのかもな
まあ、国債の価値は下げるのかな

2%超えなら兎も角単なる押し目だな、つかこの程度ではデフレ継続決定か

じゃあ俺にくれ

相続税と固定資産税を上げればいいんだが
政治家自身がな。。。

収入が無いからこれでしか雇えませんで正解な訳で小学生にでもわかる計算だと思う。
若い世代の公務員は別にして中高年以上は高すぎる。

公務員のためこんだ金から吐きさせればいいな

公務員の貯金やら株式やらの資産凍結をやれば５００兆ぐらいはでてくるだろ

今年度の国債５０兆円は すべて公務員で処理


化粧品や車メーカーの従業員ならよくあることだな

公務員の給料を国債の現物支給にすればいい

そもそも国も地方も借金だらけで高給受け取るってどうなの。
制度だから許されるにしてもおかしいだろ。

国債発行しまくって結局最後はどうなるの？

そりゃ、こんな政権じゃ仕方ないだろ。
とっとと政権交代させないと日本本当に終わるぞ

オーストラリアが一番いい

>>665
公務員の給料を欧米並みにすれば18兆くらいには圧縮できそうだな。

政権関係ないだろ
借金しないしないと言いながら国債発行額はずっと前からウナギ登りなんだから

>>687
景気対策しないから誰も買ってくれなくて金利上げるしかないんだよ。

完全に民主党のせい

一番お得な国債はどこ？
１億ぶちこんで一生金利暮らししたいんだけど

単純にアメリカ国債に流れてるだけだな、購入量は中国超えたっていうし

すぐ公務員叩きに結び付けるやつの例えが幼稚なのは、そういうことなんだろうなぁといつも思う。

>>681
それに加えて国も地方の支払いも
すべて全額国債で払えばいいんじゃね？
税金・年金・保険も国債通すとかｗ

あれ？オレ資産をほとんど国債で持ってるんだけどやばいの？
国債売って他に回した方がいい？

まぁおまいらが心配することは無いだろ
どうせ死んだ後の話よ

官僚主導になってほっとしたわ
消費税15%に増税賛成 子供手当て廃止賛成
財務省の人お願いします
民王党は無能な政党だってわかりました

人件費削減が当たり前だろ
何で当たり前のことすらできないかなあ

>>666
君んちみたいに残飯あさってでも貯蓄してんのは極少数だから

1.4%台で何を訳分からんことを

一回郵貯の金で借金０にしろよ
利息だけでどれだけ損害食ってんだ

国債大増発して、子供手当て支給かよ‥‥　お笑いだな。
そのツケは、将来子供たちが払うことになる。
子供たちに重荷を背負わす子供手当てなんて、なんのシャレだよ。
馬鹿な国際公約で、買うことになる排出権なんて国債で払えよ馬鹿民主党、
霞のような実態の無いものを買うんだから、支払いも紙屑でいいだろ。

団塊の負の遺産すごすぎ

>>700
公務員の給料減らして財源にすればいいじゃない
自治労＆官公労＆日教組は骨身削ってでも鳩山政権を支えなきゃ

福祉に金当てるって馬鹿でも出来るんだよ

日本は公共事業＝経済成長と考えてる間は駄目だろうな
法律を整備したり、政治的な発言を繰り返して新産業を興すという米国の発想と対照的だ

そのくせ米国のほうが赤字が多いニダとか言ってるのが最高に笑える

国債消化できなくなることは考えにくい＝前日銀副総裁

［東京　１１日　ロイター］　武藤敏郎・大和総研理事長（前日銀副総裁）は１１日、都内で講演し、
世界的な財政赤字を背景とした国債消化について、いま世界は資金量に対し需要が少ないとして、国債
を消化できなくなることは考えにくい、との認識を示した。
　ただ、景気が回復して資金需要が出てくれば「公的部門の資金繰りに若干の問題が出てくる可能性が
ある」とも指摘。そのときには「長期金利が上昇するおそれがある」と懸念を示した。
　日本ビジネスプレス主催のセミナーで述べた。

　＜国債消化できなくなること考えにくい＞
　武藤理事長は、世界の財政赤字に触れ「このまま（国債による）ファイナンスが順調にいくので
あろうかということが懸念材料になっている」と指摘。これについては「幸いなことに、いま世界
には資金量に対して需要がない。投資チャンスがない。したがって、国債を買うのは金融機関にとって
はむしろ安全な投資先なので、国債が消化できなくなることは考えにくい」との認識を示した。
　ただ「やがて景気が回復して民間資金需要が出てきて、資金需要が全体として増えていくと、公的
部門の資金繰りに若干の問題が出てくる可能性がある」とも述べ、「そのときには国債価格が下落、
長期金利は上昇するおそれがある」と懸念を示した。さらに「そのときに景気が良くなっていれば
いいが、景気が悪い中での長期金利の上昇になると、打つ手が限られる」と付け加えた。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12414420091111


【>>594＝儂】
> 国債が売れない　←ウソ
> 金融機関の膨大な預貯金は、現在まともな融資先が少なく、国債ぐらいしか投資先がない。
> 然るに、否が応でも国債を買わざるをえない。
> 金融機関とは、ぶっちゃけ「金貸し」、霞を喰って生きているわけじゃない。


儂の認識と日銀の認識とがそんなに違っていない事が分かって貰えたかな？

とりあえず

缶詰１００個

備蓄したわ

う〜ん国債
うん国債

日中併合のご準備を…

缶詰会社の株全力買いでおｋ？

缶詰本位制ｗｗｗ

>>706-709
何でも質問しろよ。
儂が全力で答えてやる

>>710　国債がうんこになる前に

※を掃除機で真空パック　どう？

うんこ臭い　

うん国債

>>711-712
一応、↓の辺りが国債の常識。国債の性格を把握するのにこの点だけは抑えて欲しい。

１．国債の満期時にはロールオーバー(借り換え)で済まし、税金で返済されることはない。
２．国債を発行しすぎて市場に溢れたら、日銀がお札を刷って買い上げてくれる。
３．アメリカの国債残高は建国以来220年で13万倍に増えたけれど、一向に破綻しない。

このジンバブエ脳の岐阜県に誰が付き合うと言うんだ？
彼の言うことは結局どういうルートを辿っても
最終的に日銀がいっぱいお金を刷って解決ということになる
ああ見えてジンバブエだって破綻してないんだから何とでも言える訳だ

１万円札がトイレットペーパーの代用品にならないようにお願い

>>713
日本国債は売り？買い？

円高と円安 どっちにぶれるのか
おまえら教えてくんないのな

｢少子高齢化により日本は衰退していくのか」

英国の放送局「ＢＢＣ」のウェブサイトで記者Ｒｏｂｉｎ　Ｌｕｓｔｉｇが、日本の少子高齢化問題について取り上げている。
「日本は65歳以上の人口の割合が世界で最も大きく、また15歳以上の割合は最も少ない。
このままのスピードで行くと、今世紀末には日本の人口は現在の半分になってしまう」と説明し、
「日本は文字通りゆっくりと衰退に向かっている」と記している。

筆者は理由の一つとして「日本の男性は30歳の時点で、半数以上の割合の人が未婚との調査
結果がある。マンガやゲームなどに夢中となり、現実社会と向き合おうとしない男性が増え、
女性が結婚したいとの希望を抱かなくなってきたことに一因があるのではないか」との考えを示している。

また「日本はトヨタ、日立など世界をリードする企業を抱える先進国であり、信号や行列などには
人々はきちんと並んで待つ成熟した社会を持つ国である。一方で、女性がメイドの姿をして孤独な
男性を相手にするような幼児化した一面も併せ持っている」と記し、最後に「日本の将来はどうなって
しまうのだろうか」と結んでいる。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0929&f=national_0929_009.shtml

>>36
預金金利の上昇は期待できないだろw

>>713
> ああ見えてジンバブエだって破綻してないんだから何とでも言える訳だ

良いところに気付いたな。
そう、外貨建て国債でなければお札さえ刷れば破綻はない。

んじゃ、
日本とジンバブエとの違いは何か？
ジンバブエは白人企業・地主を叩き出し為に、極度の物不足(供給不足)に陥った。
ジンバブエ政府はその物不足による物価の高騰を、供給を増やすことではなく
お札を刷ることにより対応したために、さらなるインフレを招いた。

では、現代の日本はどうか？
現在の日本は需要不足、供給過多である。つまり物が余ってデフレである。

それでは、日本でもジンバブエのような状況はあり得るか？
ジンバブエとまではいかなくても日本も供給不足なかでお札を刷ったらあり得る。
実際に1946年、戦争で国土が焦土と化し、生産設備も壊滅して極度の物不足に陥った際、
大量の戦時国債の償還の為にお札を刷ったら、100倍のインフレになった。


>>716
> 日本国債は売り？買い？

リーマンショック以降、金融機関は融資先の宛が少なく膨大な預貯金を手当が出来なくて、
好むと好まざるとに関わらず、国債を買わざるをえないのが現状。

まあ、国債に頼らないと言いつつ、
嘘ばっかりの民主党政権なんか信用しろと言う方が異常だ。
こうなるのは当然だろ。

>>721
だ・か・ら、
日本国債が売れてないなんてウソだって
↓見てみろ、バリバリ売れているだろ？


5年債入札こうみる：投資家需要背景に好調＝シティグループ証券　佐野氏

　財務省が１２日正午締め切りで実施した５年物の利付国債入札（表面利率０．７％、８５回債と
銘柄統合発行）は、最低落札価格が１００円０３銭だったほか、応札倍率が３．７０倍となり、
好調な結果となった。銀行の余資積み上がりの状況は変わりない。主要投資家である銀行の需要を
背景に、証券会社など業者が積極的に応札したとみられる。

　足元の債券相場をめぐっては、長期金利の指標である１０年３０３回債流通利回りが１．４％ちょうど
付近で推移している。長期金利は年内いっぱい１．１５―１．４８５％で推移するとみている。
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnTK032973720091112

預金封鎖クルー！

債券相場は上昇、５年債入札が順調−長期金利は４日以来の1.4％割れ

11月12日（ブルームバーグ）：債券相場は上昇（利回りは低下）。５年国債の入札結果が順調だった
ことから、国債供給に伴う需給悪化懸念が弱まっている。現物債には前日に続いて買いが入っており、
午後には新発10年債利回りが４日以来の1.4％割れに到達している。
みずほ証券の海老原慎司クオンツアナリストは、５年債の入札結果が事前予想通りに順調だったこと
について、利回り水準が0.7％付近まで上昇したことと、ここ数日の相場の地合いの改善によるところ
が大きいとみており、短期的には売りの出にくい環境となっているという。
財務省は午後零時45分に５年国債（85回債、11月発行）の入札結果を発表。最低落札価格100円３銭、
平均落札価格は100円５銭だった。最低価格は事前予想の100円２銭を上回り、最低と平均価格の格差
（テール）は前回債の４銭から２銭に縮小した。一方、応札倍率はほぼ６年ぶり低水準となった前回
の2.17倍から3.70倍に上昇した。

現物市場で新発10年物の 303回債利回りは前日比0.5ベーシスポイント（bp）低い1.425％で始まった。
しばらく1.415−1.425％で推移した後に買い進まれており、５年債入札結果の発表後には4.5bp低い
1.385％まで低下し、４日以来となる1.4％割れで取引されている。
東京先物市場の中心限月12月物は前日比２銭安い137円84銭で始まり、開始後には137円90銭付近でもみ
合った。しかし、その後はじり高に推移しており、午後には２日以来の高値圏となる138円22銭をつけた。
午後１時22分現在では37銭高の138円23銭での取引だ。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=aTNHkI.Au6UQ


> ５年債入札結果の発表後には4.5bp低い1.385％まで低下し、４日以来となる1.4％割れで取引されている。

儂は５年物の入札の度に常々疑問に思っていたんだけど、やっぱり八百長だった。

おかしい

ゆうちょ銀行の貯金・簡保の推定総額400兆円で国債を買えば大丈夫さ

5年債は「好調な入札」、大手行の足並み揃わずＰＫＯ観測も

［東京　１２日　ロイター］　個人向け国債の販売低迷による増額分が上乗せされた５年物の利付
国債入札は、主要投資家である大手銀行の一角が買いに踏み切り、安どの声が広がった。
　ただ、好調に終えた背景には、レポ取引のひっ迫など業者が応札しやすい技術的要因があった
ほか、「ＰＫＯに過ぎないのではないか」と冷めた声もある。鳩山政権下での国債増発が確実視
される中、大手行の投資スタンスは足並みが揃っておらず、今回の入札通過で一転して強気見通
しが広がるには至っていない。
　財務省が１２日正午締め切りで実施した５年物の利付国債入札（表面利率０．７％、８６回債と
銘柄統合発行）は、最低落札価格が１００円０３銭、平均は１００円０５銭となり、入札の好不調
を示す「テール」は２銭にとどまった。応札倍率も３．７０倍に上り、市場で「好調な入札」
（外資系証券）との声が広がった。

　好調な入札を主導したのは、大手銀行の一角とみられる。銘柄を特定して融通し合うレポＳＣ
取引で、５年８６回債がマイナス２０ベーシス付近で取引され、急激に債券需給がひっ迫した影響
で証券会社など業者が応札しやすかったことも、好調な入札を演出した公算が大きい。
　今年１０月以降、銀行勢の買い控えが鮮明だったうえ、今回から１０００億円増額されるため、
入札に対する警戒感が強まっていた。入札結果が伝わった午後の債券市場では、価格変動リスクを
抑える狙いで国債先物を売り持ちにしていた業者が先物を買い戻したほか、ストップを付けた海外
勢が踏み上げ、中心限月１２月限は１０月２２日以来３週ぶりの高値圏に浮上。
　長期金利の指標銘柄は、前日比５．５ベーシスポイント低い１．３７０％となり、４日以来６
営業日ぶりに心理的節目の１．４％を割り込んだ。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12435020091112


> 長期金利の指標銘柄は、前日比５．５ベーシスポイント低い１．３７０％となり、
> ４日以来６営業日ぶりに心理的節目の１．４％を割り込んだ。

日本国債、大人気じゃん