優秀で金の好きな日本の研究者、技術者は中国や韓国に逃げる

昨年の「リーマンショック」からこのかた、「就職氷河期」が続いている。
来年の4月の入社を目指して就職活動をしている新卒の学生は、
「新入社員を雇わない」という会社の方針を多くの企業がとりはじめているのみならず、
入社数年という社員にもリストラの波が迫っている企業に門前払いを食わされることも多いと聞く。

PJは10月の下旬に某大学で「IT業界のこれから」と題した講演を行った。
もちろん、担当の先生からは、就職のことが大変に心配な学生も多いと聞いた。
フタをあけてみると、大盛況で、学生が大教室に入りきらないほどになった。
先生に用意していただいたプリントも大幅に足りなくなった。やはり「就職氷河期」を肌で感じた。

一方、PJは中国、台湾、韓国などの企業や政府の方とときどきお会いする。
それぞれの国の事情は異なるとはいえ、経済成長率のみを見ると
、中国などは日本よりもはるかに経済状況が良いように見え、
さらに身近な日本人の技術者でも「今度韓国で仕事をします」などという方も非常に多い。

http://www.pjnews.net/news/620/20091106_3
依頼562

ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

良いことだ　もっと日本は衰退して・・・・

おいしいうどんの作り方教えてください

当然だな
「科学者や研究者は金に溺れず・金を求めず研究だけしてればいい」
なんて風潮が間違ってる
対価として金を欲するのは正当な権利だろ

文系が蔓延る限り、日本に未来は無い。

今日の文系死ねスレ

格差反対社会じゃ当然だわな

税金の無駄遣いをなくす、つって研究費も削られるんだろ？さらに加速するんじゃね

いつから日本人は自分のことしか考えないようになったのかな

>>9
経営者が自分の事しか考えなくなって暫くしてから。

普通じゃね？
行き先が欧米だったのが、中国・韓国へシフトしたんだろ

みんなはは自分が大事とそれしか思っていない　日本は終わってるよ

日本国外に出て、如何に自分が恵まれた環境の下に居たのか身を以って知る事はいい事だと思うよ

本気で本当にやりたい研究があり、実績を残し続ければ、アメリカが職と場を提供してくれるけど、ほんの一握りの幸運な俊英のみだよね

こういう売国奴が日本に残ったところで国を滅ぼし兼ねないので
好きにしたらええやん

>>13,14みたいな馬鹿がいるから半導体抜かれたんじゃねーかよ

金って野郎を知ってるな？

文系のせい

┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃理│文│文│文│文│文│文│文│理┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│理│ 　│　 │ 　│　 │ 　│理│　 ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃←使い捨て
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│　 │ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│　 │ 　│ 　│ 　┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃←使い捨て
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│理│ 　│　 │ 　│　 │ 　│理│　 ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃理│文│文│文│文│文│文│文│理┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛

本当に優秀な人はアメリカ行くんでしょ

韓国に逃げたヤツは負け組み

今も昔も亜細亜行きはうだつの上がらない自称理系IT技術者ｗが行くためにあるンやでーー
イケてる技術者が行くためにあるんとはちがうんのんやでぇーー

優秀な人はアメリカに行くけど、優秀でもないのにアメリカに行ってそのままになる人もいるので何とも

文系がなんかローカルな価値観で理系を虐げてるから仕方ないよね。
金融弱い国で技術力も流出してどうするのかね。

日本では２流技術者だったやつがクビになって
クビになった奴が見返してやりたいっていう復讐心から
外国で活躍するってのはある程度わかるな
日本で1流だったやつらの仕事ぶりを真似てさ

>>22
そういう例外を上げたら霧がないんやでぇー
基本欧米行きから外れれたらうんこなんやでぇーえぇえぇえぇー♪

基本欧米行きから外れれたらうんこというのはその通りだけど、アメリカに行ったきりで帰国のあてもない人は今や別に例外じゃないよ

>>24
中韓に行くのはたかが知れてるやつなんやでぇーえぇえぇえぇー♪
実は文系のにいちゃんとたいした差がないんやでぇーえぇえぇえぇーｗ

>>14
いいから働けよ。
働かないでいることも売国だぞ。

金が好きっていうか、日本の賃金は普通の生活も難しいレベルだからな
文系重視理系軽視がひどい
理系のほうがずっと労力使ってるのに

愛国心の無い理系は、日本に残る理由がないからな

実際は中国人留学生が中国を見捨てて日本に居座っている件について

長年日本にいると中国にいられなくなるらしい

中国のフアウェイの研究開発職の給料マジ半端ねー
いつの間にかアジア最大の通信系の機関になってるし
頼むから俺をヘッドハンティングしろ

社会保障という名目でなにも生み出さない奴にバラまく政策してたらそうなるわなあ

危機感持ってない阿呆が多いな

ｔか、だいたい研究者はお金が好きっていうか、
仕事外で自分の研究したいからお金を欲しがっているんだし

理系優位論者の根拠はどこにあるんだろうか。
どこですか。

別にいいだろ

日本の企業が技術者を捨ててるんだよ

日本は扱いが悪いからな
文系は自分らだけが儲けてればそれでいいっていう守銭奴な考えしか出来ないし

俺の知り合いの中国人日本でプログラマになってたからな
法学部なのに

>>35
理系はガラパゴス化してないから。
文系は法学なんか特にガラパゴスでしょ。

>>9
老人に言え

理系って奴隷だろｗｗｗ
今の子で理系進学なんか考えている奴はいないよ。
電機、自動車に未来がないことは周知の事実だしね。

>>42
じゃあ文系には未来あるの？ｗ
MBA（笑）

>>19
今さらアメリカに行く理由なんて無い
アメリカの研究はブッシュちゃんの頃に民間の研究まで政府ががんじがらめ
アメリカの理論系の研究者が大量にロシアとドイツに逃げた
IEEEももうアメリカとその属国達だけの機関

>>42
たくさんいるよ
自動車の可能性もわからんだろお前には。
ガソリン車しか見えてないんだろ。

日本企業は理系を冷遇するからな
そら開発費出してくれて能力を評価してくれる欧米中韓に引き抜かれるわ

適切な金・地位・名誉をきっちり分け与えなかったツケじゃん。

>>31
使えるやつはかなりの高待遇だぜ？

>>35
技術を持ってるだけで充分だろ
営業なんざ文系理系関係なく人格の問題だし、
むしろ技術を持ってる分、文系出身者より使える。

というか、理系の新卒でも就職口ないの？
理系というかIT業界に限ったことなのか？

理系の鳩山先生が首相になったら科研費が削減されましたとさｗ

出て行く人が居る分、海外の優秀な技術者が集まるようにもなっていればいいんだけどね

>>49
あるよ。
継承していかないといけないから。

逃げるも何も単純に雇用が日本にないだけの話じゃないか？

>>52
でも>>1

>>53
これ今に限ったことじゃないから
数年前から言われてたことだろ

研究職なんて終電帰り、泊まりはざらだからな。
労働環境がまともそうな外国に逃げるのは当然だろ

>>54
文理共通じゃね。
理系はまだある方。

そもそも日本のＩＴ技術者って外国企業に好待遇で迎えられるレベルの奴って多いのか？

>>53
面接で一緒になったことあるんだけど、本当に「金至上主義」というか
競争相手に平気で技術や知識を売るんだよ、連中は。

>>49
理化学機器や試薬メーカーでけっこう募集しているよ。
ただ営業にも回されるからパスされ易いんだと思う。

>>59
正しい選択だと思うぞ
売れるだけの技術や知識があるのならそりゃそうする

>実際、日本では私の周辺でも、退職奨励者の年代は40代、50代から、20代-30代に移って
>きている、という話も非常に多く聞く

酷い話だねえ
日本で雇用なかったらそりゃ外国に求めるわ
ブラジル棄民と同じ

>>59
大事にされたらそんなことしねーしｗ

ん。
自分を高く評価してくれるなら日本じゃなくてもいい。
当たり前。
別に悪魔に魂売り渡すわけじゃなし。
後ろ指さされる筋合いゼロ。

お盆（終戦記念日）の時しか愛国心感じない民族。
国のために散って行った多くの英霊にも等しくお正月もクリスマスもあったが
誰もお正月やクリスマスに靖国神社でお参りしないし英霊を祭らないよな？
お前らの愛国心なんてせいぜいそんなとこだ。

なら、いいじゃん。

>>59
そりゃ、安い金で働かせようとする雇い主よりか「自分の技術を高く評価する」雇い主の所で働くに決まってんだろ
ある程度高い収入とそこそこの労働環境くれているならわざわざ言葉の違う面倒な他の所行かない連中も多いだろう、普通は
企業にとって一番大事な「製品」を開発しているのに、中途半端な収入と低い出世の可能性、休日返上に残業三昧なんてナメた真似するのが悪いわ

>>64
おまえあたまわるそうだな

韓国は大不況で職なし状態じゃなかったっけ？

>>67
ポストっていう製鉄会社？は日本人技術者を積極的に雇っているらしい

例えば、日本の企業がメリケン行くと現地従業員を丁重に扱うだろ。
中韓企業が日本来ると、日本人を丁重に扱ってくれるわけ。

しかも、日本企業はアジア系企業とのパイプが欲しいから
日本のメーカーとも対等に付き合える。ちょっとしたキーマンだし。

日本企業はどちらかというと「営業が偉い」空気が強いし、収益を上げてない
事務職の分まで稼いで平等に給与分割しちゃううから、優秀な奴は
どんどん抜け出しちゃうよ。

>実際、日本では私の周辺でも、退職奨励者の年代は40代、50代から、20代-30代に移って
>きている、という話も非常に多く聞く

上の世代を切った話は聞くが、20〜30代を切るって聞いたことがない。
一体何処の業界なのか聞いてみたい。
もしかして、そのIT業界とやらは、あなたの想像上の産物ではｗ

沈没船にしがみついてて死ねってか？
笑わせんなよｗｗｗ

>>48
営業なんざってｗ
ドモリが一丁前の口利くなよ

韓国は四半期の経済成長率が年率換算で１０％超えてるよ、
中国ですら８％なのに、空前のウォン安で輸出が大盛況、
韓国は空前の不況とか在日のデマに騙されて油断させられてる
だけだよ。日本人が油断してる間に世界シェアをどんどん侵食している
の気がついてないだけ。

日本でクビになったから
仕事求めて中韓に行くんだろ
行ってほしくなければ雇い続ければいいだけ
それとも技術者は霞でも食ってろってか？

開発するより、管理する方が評価されるからな

>>68
ポスコだろ、新日鉄の子供みたいな会社。

先端技術に関する投資は中国＞＞韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
これでエリート理系雇うとかどんなギャグだっつーのｗ

中国に行った人は後々には感謝されるとは思う。韓国行った人は感謝される事はない。

>>76
え？子会社じゃなかったの？

そうそう。
チョンのやり口はともかく、液晶や低価格車など、北米市場をはじめどんどんサムスン・LG・ヒュンダイに席巻されてる。
あれはウォン安も大きい
円高にはもう少し介入すべき

ヒュン…ダイに圧…巻…？

今から5年後には日本人重役→シナ人中間管理職→日本の底辺、この図式が企業のメジャーになる。
そんなこと、今の底辺は想像すらしてねえだろ。まあ頑張れやｗｗｗ

>>9
給料が多い海外に行くのは普通だろ
日本は理系の待遇が悪すぎ

でも最近サムスンもＬＧも電器屋でのブース拡張しつつあるんだよなー

昔は日本企業で働くメリットは安定性だったけどそれが崩壊したからなあ

>>82
で、20年後にはシナ人重役→シナ人中間管理職→日本の底辺、この図式が企業のメジャーですか？

鳩山は円高で製造業潰して、世界シェアを中国と韓国に明け渡すのが
友愛だと思っているに違いない。

別に行きたきゃ勝手に行けばいいじゃん。
自分の能力を活かせる場所を探すのは人間としての義務。
活かす能力もない無能カスほど「愛国心」だの持ち出して何もできない自分を正当化、その上能力のある人間を攻撃する。
こんなクソみたいな国に尽くす義理がないわ

金銭的な問題は別でしょ、とにかく日本で自分の能力を使える場所が全くないんだから
日本の税金で日本で学位取らせて貰って、申し訳ない話だとは思うが

>>88
一理ある。というかある種、一つの正論

でも、もし仮に俺がその選択をする場合なら
さすがに韓国にだけは絶対行きたくねえな

あの地で、日本人だとバレようものなら、命がいくらあっても足りねっす＞＜

>>90
もうちょっと賢そうな文章書いてくれw

>>89
その国が職および能力を振るえる場所を用意しなかったんだから
別にお前が申し訳なく思う必要などない

理工系技術者が仕事に見合ったきちんとした対価を提供してくれる海外に行くのは当然
技術者は例え一流でなくてもどんどん海外に逃げるべき
理系技術者をこれまで散々冷遇してきた日本なんて潰れてしまえ

>>51
どうして海外の優秀な技術者がわざわざ日本のような理系冷遇社会に来るんだよ
来るわけねえだろ

>>88
そんなおまえから出る無能カス臭いがすごい
というか自己批判してる

ＩＴバブルんときかな。シリコンバレーで技術者として駐在した連中のうち、結構な数がアメリカの会社に
逃げて本社が困っていたって話を聞いた覚えがある。

理由は単純で、当時は結構貰えた駐在手当てを加味した給与よりもはるかに高い収入が得られて、
おまけに働きやすい環境だったから。帰国したら一気に給与水準が落ちるし、技術とはかけ離れた
雑務だらけだし、そもそも日本のメーカーって人を人と思わないところが多いし。

今はそれがアジアで製造業全般に拡がっているって話なんだろな。
会社にだけ都合の良い人事策を特にカイゼンもせずずっとやってきた報いだね。

日本はこういう人材を逃がさず抱え込む努力を怠りすぎだよな
資源が何もないんだから技術者の一人や二人くらいちゃんと面倒見ろよ

理系って売国奴のチョンばっかりなんだな
少しでも日本のために何かしようとか思わないんだね
死ねばいいのに

>>98
お前は何やってるの？

中国を最近やたらと持ち上げてる人が多いけどなんかあるの？

>>83
別に海外が給料いいってわけじゃないが、日本で仕事がない

やたら海外信仰強いけど日本の技術者で海外行って待遇あがるやつってほんの一部じゃないか？

日本でやっていた画像解析の仕事をもう会社の方針で中止するって言うので、
アメリカの大学に研究テーマとして提出して期限付の研究員になった。別に
学位が欲しいと思っていたわけでは無いが、学位が無いとパーマネントになる
チャンスが無いからと学位を出してくれた。共同研究していた中国の大学の人が、
中国の大学で教鞭を取らないかと誘ってくれている。日本では嫌な事ばっかりだったが、
外に出たとたんに運が開けた。

俺はいざとなったら日本と心中する気はねえな

>>64
中国人も朝鮮人も悪魔にしか思えないがｗ

>>104
おれはいざとなったら迷わず日本と運命を共にする

時代は東南アジア
中国、韓国は時代遅れ。
というか中国、韓国は自国の優秀な人材が出揃ってきたから
日本人の価値は下がってしまってる。

>>105
正当な評価が貰えるところで仕事するのは当然だろ。
縋り付けるのが日本だけなんて田舎っぺはネトウヨしなくちゃいけないから大変だな。

中国はありうる

>>103
がんばれやー

>>108
なんだお前地域差別主義者のブサヨだったのか

チンギスハーンスレじゃないのか……

中国はまあいいかもしれんが、
韓国って少子高齢化で日本見たいに先行きが不安＋通貨も貧弱で為替変動が激しい（ウォン建てで給与貰うと半減することもしばしば）

だから、韓国に行ったら二度と帰ってこれないんじゃないか？

文系は金融と政治で海外と渡り合えるようになってから
でかい口たたくがいいよ
足引っ張りすぎ

北朝鮮が原爆を作るのに100億くれるって行ったら俺は行く
まあ、イラクに呼ばれたらイラク行くけれどな

腐れ日本企業が全滅するように祈ってますｗ

>>113
韓国では一部企業は国が面倒みてくれます
そしてその韓国自体は日本が面倒みてくれていますｗ

もうね、アホかとバカかと

>>72
ごめんね、年間1.5億しか売れない営業で
せめて専門知識があればもう少し売れるんだけどな。。。

自分の国の人材を育てないで安易に輸入に頼ってりゃしょうがないな
一世代まえの技術吸収してポイ捨てだろ

中韓だめだこりゃ

日本の新幹線の技術も今や中国のもの。日本に進出したいなら、先端技術
をよこせ。恥も外聞ない。オバカ友愛日本もいずれ、中国の日本自治区と
なるだろう。

年収350万（税込み）の下流PGだけど5、6年前からアジアの仕事よくやってる
韓国、台湾、ちょっと前から中国の仕事がボチボチ
VBとかCでのFA制御なんだけどクソ簡単なのになぜわざわざ日本人を使うのか意味不明だ
アジア各国のITドカタどもは一体どこで何をしているんだ

>>102
俺の友人は今スウェーデンにいますが
給料は俺を含めた日本の同期の１．５倍で有給１カ月病給あり
遅刻余裕、絶対定時上がりらしいです(＾o＾)
死ぬほどうらやましいorz

今まで優秀な研究者・技術者を搾取し続けてきて、愛想を尽かされた結果この有様だ。
事ここに及んですらアホ底辺ども、役立たずの寄生虫どもはそれを顧みる事無く踏ん反り返ってる。
もうこんな腐った国、完全に滅んでしまえよｗ