【JAL】労組「ボーナス欲しいかも」主要銀行「ふざけんなボケ!」
1 :
ノイズx(アラバマ州):
最大労組とボーナス減額協議へ 日航、支給「見送り」も視野
2009.11.5 11:21
経営再建中の日本航空が、冬季一時金(賞与)の大幅減額に向けて、最大労組のJAL労働組合と近く交渉に入ることが5日、分かった。
深刻な業績不振に陥った日航は、国と金融機関が共同出資している企業再生支援機構に支援を要請しており、予定していた「月給1・05カ月分
プラス2万円」の冬季一時金支給は困難と判断した。
日航は資金繰りが厳しさを増し、政府保証付きの「つなぎ融資」獲得を目指しているだけに、主力銀行などからは「冬季一時金の支給を見送る
べきだ」との声が浮上。このため会社側は支給を見送るか、ゼロに近い水準にすることも視野に交渉を進める。組合側は反発しそうだ。
日航はJAL労組と、夏季と冬季を合わせた年間一時金を「月給2・1カ月分プラス4万円」とすることで既に合意し、夏季一時金は支給した。
MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091105/biz0911051123005-n1.htm
2 :
ノイズo(宮崎県):2009/11/05(木) 17:23:48.90 ID:NcOdoAyn
でもさあ
財政破綻の公務員がOKでこれはダメってのも変だよね
企業に限らず赤字組織は賞与禁止って法律つくれよ
4 :
ノイズs(神奈川県):2009/11/05(木) 17:30:50.31 ID:oIDrdw3P
>夏季と冬季を合わせた年間一時金を「月給2・1カ月分プラス4万円」とすることで既に合意
これって年間4.2ヶ月でなく年間2.1ヶ月?
5 :
ノイズw(沖縄県):2009/11/05(木) 17:32:11.03 ID:v84DeIYa
潰れていいと思うよ。
6 :
ノイズ2(宮城県):2009/11/05(木) 17:35:11.08 ID:8+8Ez9ps
航空会社ってなんでそんなに金欲しがるんだよ
高額の給料取ってるくせにストばかりするし
7 :
モズク:2009/11/05(木) 17:36:39.26 ID:XpKc7Gqf
労組は金クレ休みクレって言うのが仕事だから
>>6 いっぺん徹底的に屈辱を味わわせてやるべきだよな
10 :
モズク:2009/11/05(木) 17:43:40.48 ID:R9IDAsab
それより年金ぼっしゅーでそ?
11 :
ノイズw(大阪府):2009/11/05(木) 17:44:09.27 ID:9rNJ2Dao
:::::::::::/ ::::::::::::
:::::::::::| ば い ね i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か っ ご ノ:::::::::::
:::::::::::/ だ て と イ:::::::::::::
::::: | な。 ん ゙i ::::::
\_ の ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 i" ̄ ̄ ̄ ̄i
/. ` ' ● ' ニ 、 _|ニ二| ̄□ ̄|_
ニ __l___ノ (((  ̄  ̄ i
/ ̄ _ | i /i;) | ボーナス クレヨ・・・・・
|( ̄`' )/ / ,.. (___i i
`ー---―' / '(__ ) jーi i
====( i)==::::/ i ) /,、 、 、\_
:/ ヽ:::i |ヽi´ ^ ^// |
12 :
ノイズc(東日本):2009/11/05(木) 17:44:15.72 ID:jM7Ii/U/
文句は経営陣へどうぞ
13 :
ノイズo(関東・甲信越):2009/11/05(木) 17:45:39.74 ID:CJBvIuO4
労働組合が8つあるとかのせいで合理化できなかったって28日の日経に載ってたわ
14 :
ノイズw(香川県):2009/11/05(木) 17:46:02.80 ID:5z7h6bhe
スチュワーデス:この辱めどうしてくれるの!
16 :
ノイズa(東海):2009/11/05(木) 17:46:33.48 ID:ScqyqEs6
倒産会社の無能社員の分際で何がボーナス?気が狂ったの?
会社が赤字なのにボーナス支給とか、あり得んだろ
18 :
ノイズo(コネチカット州):2009/11/05(木) 17:47:19.85 ID:a3tWyiTG
会社が潰れるかどうかって時にボーナスとかなめてんの?
ANAとくっ付いてJAANA
ANAが吸収ならANAL
20 :
ノイズf(大阪府):2009/11/05(木) 17:49:27.53 ID:auJm6JDl
赤字なら払う必要無し、無い袖は振れない
労組なんか意味ねーよ
経営陣はストさせてJAL解体に持って行け
夕張市でさえボーナスが出てるのに・・・
22 :
ノイズf(コネチカット州):2009/11/05(木) 17:51:01.32 ID:MtrnHqoP
会社が倒産寸前なのにボーナスとか有り得ないだろ!
このレスで埋めたい
組合を舐めんじゃねぇよ
24 :
ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 17:54:14.60 ID:y+9oNTiQ
JALなんていらねーから潰せよ
まぁ、うちは通常年4ヶ月なのを1ヶ月に削られてますがね、ボーナスw
26 :
モズク:2009/11/05(木) 17:54:52.04 ID:SLVSaUgE
労組が騒ぐとUFJの株価が下がる
27 :
ノイズw(関東):2009/11/05(木) 17:57:34.17 ID:ncf9gg1S
賞与の本来の意味を忘れてるだろ
毎年夏冬に自動的にもらえるものだと思ってやがる
28 :
ノイズw(東京都):2009/11/05(木) 17:58:51.95 ID:5064xaee
職員のやる気は大事。
ボーナスは出すべき。
29 :
ノイズa(東日本):2009/11/05(木) 17:59:37.78 ID:jLCa1it5
銀行は国民の税金を大量に入れてもらってる時も
ボーナスもらってなかったっけ?
30 :
ノイズa(東日本):2009/11/05(木) 18:00:17.37 ID:jLCa1it5
ボーナスカット+給料半年遅延ぐらいしろよ。
31 :
ノイズw(関東・甲信越):2009/11/05(木) 18:00:27.99 ID:fZrT9hbG
なんかJALの労組って完全に悪のイメージだな
しょっちゅうストやるし
32 :
ノイズx(埼玉県):2009/11/05(木) 18:01:24.41 ID:NEUfKymA
ずるい。ずるいよ!!
国が倒産から守ってくれるし、税金からボーナス出るなんて、ずるい。
自由経済とかばからしくなる
33 :
ノイズf(中国・四国):2009/11/05(木) 18:01:33.99 ID:bsEK3x0r
>>28 ボーナスないと更に酷い状態になるってことですか?
34 :
モズク:2009/11/05(木) 18:01:34.03 ID:wihCTbDD
ボーナスゼロが妥当だろ
35 :
ノイズa(dion軍):2009/11/05(木) 18:02:27.46 ID:E4zodq/q
まだ労組は現状がわかってないのかw
だから一回潰せってw
いなくなーれ
37 :
ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 18:02:48.76 ID:rgdwguiD
経営努力しろよ
例えばスッチーに特別料金払うと濃厚なサービス受けられるとか
38 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/11/05(木) 18:02:53.83 ID:7UY4FqxE
ふざけんなJAL
俺もボーナスほしいかも
うわー
普通の企業はボーナスカットになりますが?
バカにつける薬は無いって事かよw
いい加減にしろ、JAL。
41 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/11/05(木) 18:04:49.11 ID:IMmfxMFH
なんというドラゴン桜
42 :
ノイズw(東京都):2009/11/05(木) 18:05:27.45 ID:8FfVFbC3
働いている現役には厳しいのに
逃げ切ったやつらの年金は払うのか
43 :
ノイズw(コネチカット州):2009/11/05(木) 18:05:44.59 ID:tuwD2X/C
潰せよ
44 :
ノイズc(関東):2009/11/05(木) 18:06:39.29 ID:XUESXLzs
現物支給してやれよ
整備用のネジとかで
年金も払うなよ。
税金はジジィらの為にびた一文も使うな
一回つぶして別会社にして雇いなおせよ
そうすりゃ年金もチャラじゃね?
47 :
ノイズc(関東):2009/11/05(木) 18:08:27.52 ID:DAzx5xzO
恥知らずな寄生虫の日航OBが当り前のように受け入れられないと要望書だしているよぉ
世間離れをした金銭感覚の奴等が理解しろと上から目線で顔、名前を出して会見までしているよぉ
税金寄生虫の日航OBは(・Д・)・Д・)・Д・)ジェットストリームシネー
48 :
ノイズh(コネチカット州):2009/11/05(木) 18:09:23.71 ID:t3Nvwsqo
CAになら個別に払っていいよ
49 :
ノイズw(東京都):2009/11/05(木) 18:09:34.22 ID:FYQsmvHB
潰れたらゼロなんだろ
国会議員の給料カットして回せばいいんじゃね
一度潰すべきだよな。
膿は出すべき。
52 :
モズク:2009/11/05(木) 18:09:48.61 ID:WMYfsH6e
ボーナス無しは可愛そうだから、現物支給してやれ。
風船ジェット機とか。
53 :
モズク:2009/11/05(木) 18:11:09.03 ID:djAh3KqK
社員らが「各種ローン返済とか子供の教育資金積み立て計画が〜(泣」という理由でボーナスが欲しいなら
多少は同情しないでもないが
まあでも融資元の金融機関に「てめえらは身の丈にあった生活をしろやカス!ウチは慈善事業じゃねえんだぞボケ!」
と一喝されるのがオチか
54 :
ノイズw(東京都):2009/11/05(木) 18:11:19.85 ID:8FfVFbC3
一度潰しても負債としか言いよう無い年金は払わないといけないの?
55 :
モズク:2009/11/05(木) 18:11:41.35 ID:ibikY6OK
マイレージ1000マイルでもおk
56 :
ノイズw(長屋):2009/11/05(木) 18:12:38.47 ID:Wpw468/R
労働組合を現代の被差別階級に認定すべき
意外と少ないんだね
58 :
ノイズo(コネチカット州):2009/11/05(木) 18:13:35.55 ID:/8do6rSz
もういいから潰せ
59 :
ノイズc(愛知県):2009/11/05(木) 18:14:10.91 ID:CCMx7ZwR
減額じゃなくてゼロだろうが
60 :
ノイズs(コネチカット州):2009/11/05(木) 18:14:30.89 ID:gEiuwFpR
何で赤字なのに、貰えるの?おかしいだろ。世の中には貰えない企業多数あるのに。
当然なんだろうけど、公的資金導入されてた時って銀行はボーナスなしだったの?
お前が言うなって感じも……
つうかなんで公務員にボーナスあるんだろうね。不要だと思うが。
年金は今まで積み立ててた分貰うわけだからカットさせるのはおかしいだろ
ボーナスも、今までボーナス前提にローン等を組んでたんだから、カットになったら社員が生活出来なくなる。
JALなんて潰れたら社会へ与える影響がハンパないから、優秀な社員を逃がさないためにもボーナスは必要
63 :
ノイズc(長屋):2009/11/05(木) 18:16:13.26 ID:81Z8E8zu
無職は黙ってろよ
64 :
ノイズa(東日本):2009/11/05(木) 18:16:33.28 ID:jLCa1it5
税金投入〜税金分の返還までは
全サラリーマン平均の年給に固定しろ。
ここはまだましな方
それ以外の7労組がやばい
町の弱小土方だけど何で稼いでるんだか、去年の冬は100万貰った。
今年は流石にそう言うわけには行かないだろうな。
いいとこ手取り60万かな。
67 :
ノイズh(catv?):2009/11/05(木) 18:19:19.95 ID:U6dDRv8b
よくよく考えてみたらただの運送業なんだよな
煌びやかに見えるから優秀と勘違いしてしまうけど
特権あつかいする必要なんて何も無いんだよ
68 :
ノイズa(東日本):2009/11/05(木) 18:20:00.64 ID:jLCa1it5
▽年収
サラリーマン全体平均 437万円
日本航空パイロット平均 1,979万円
日本航空平均 874万円
69 :
ノイズh(九州):2009/11/05(木) 18:20:54.76 ID:+RNXm2pF
>>62 業績が良い時に臨時に払うのがボーナス。
前提にする馬鹿なんてお前だけだ。
70 :
ノイズa(東日本):2009/11/05(木) 18:22:28.31 ID:jLCa1it5
>>62 普通なら倒産で路頭に迷うところを
公共交通機関系だから特別に税金で助けてやるんだ。
生きていくのに最低限の賃金まで下げるのが妥当。
パイロットの給料確か社長より多いんだっけ
72 :
モズク:2009/11/05(木) 18:22:34.80 ID:Xs3kiBuP
三井住友あたりの金融ヤクザが本気出して一喝しろよ
73 :
ノイズw(鳥取県):2009/11/05(木) 18:24:54.77 ID:tuq6dTAi
>>62 普通の会社の労組ならその主張は正論、
でもLALの場合5000億(だっけ?)の公的資金が投入されるわけだが、
その辺りをどう考えているの?
>>70 バカなの?会社として存続しても、社員がいなくなったら意味ないだろ。
JALなんて選ばれたエリートでしか務まらない仕事なんだし、社員に逃げられたら会社が存続出来なくなる。
だから給与水準を保たなければならないんだよ。お分かり?
75 :
ノイズc(コネチカット州):2009/11/05(木) 18:27:15.73 ID:5Q5Ro3CM
税金投入しなけりゃ倒産してんだぞ
76 :
ノイズs(関東・甲信越):2009/11/05(木) 18:27:27.59 ID:UgP9FbnQ
恩地乙
GM思い出した
78 :
ノイズw(コネチカット州):2009/11/05(木) 18:28:50.07 ID:mO0eCp3t
すべてのスッチーを国民共有の肉便器として差し出すなら
認めてやらんこともない
OBを甘やかしたツケだな
現行社員はOBなどとっとと切り捨てるべきだった
80 :
ノイズe(長屋):2009/11/05(木) 18:30:04.33 ID:+QmihAKt
でもどこかの国の公務員は財政破綻しているのにボーナス出るぞ。
81 :
ノイズw(鳥取県):2009/11/05(木) 18:30:05.52 ID:tuq6dTAi
82 :
ノイズw(関西):2009/11/05(木) 18:30:17.53 ID:r7jQgQzc
>>69 日本の企業のボーナスは本質的に給料の後払い(まとめ払い?)って判例があった気がする。
84 :
ノイズo(ネブラスカ州):2009/11/05(木) 18:34:27.26 ID:yeGE5GF3
年間5ヵ月+寸志の支給があるウチの会社は恵まれてるな。…JALに比べたら。
86 :
ノイズn(東京都):2009/11/05(木) 18:35:04.49 ID:lQMKfJcd
>>82 就業規則次第。
基本的には、給料の一部を会社が預かって運用した上で
夏季冬季一時金として支払う形にはなってるけど、
賃金形態及びボーナス、退職金の多様化によって上記の例が
基本ではなくなってるから。
87 :
ノイズh(catv?):2009/11/05(木) 18:35:40.13 ID:U6dDRv8b
たぶん
>>74みたいな考え方が大勢を占めているんだろな
こりゃマジで解体する必要あると思うよ
こいつら黙って助けても自分たちがバカなこと気が付かないよ
88 :
ノイズe(東京都):2009/11/05(木) 18:37:01.58 ID:9MLtUBog
>>74 選ばれたエリートがつとめてきた結果が・・・・
89 :
ノイズh(コネチカット州):2009/11/05(木) 18:37:02.88 ID:DH7qi8dl
>>74 給料下げたらサービスが低下するとか公務員の奥さんの考え方だな
91 :
ノイズw(東京都):2009/11/05(木) 18:38:50.88 ID:FYQsmvHB
社長が電車通勤してたってのにパイロットはハイヤーで通勤してんだってな。
>>87 お前がどう思うかは勝手だけど、現実はJALは社会に必要とされてて、公的資金が入るんだよ。
93 :
ノイズo(大阪府):2009/11/05(木) 18:39:23.99 ID:xl4SbumX
ていうか、無理に民間なんかにせず半分国営で国費で経営すればいい。
公共性を増すほど利益の下がる商売なんだから。その恩恵を授かってるのは
国家であり国民なんだから。
銀行共々潰しちゃえよ。
95 :
ノイズn(東京都):2009/11/05(木) 18:40:34.75 ID:lQMKfJcd
>>91 通勤でストレスかかるとフライトに悪影響でるからしょうがないでしょ。
満員電車に揺られてイライラして体調万全じゃなくなってる人の
操縦する飛行機に乗りたいとはさすがに思わないでしょ。
何を馬鹿な事を…
あー、でもどうせ下らない釣り師湧いてるだろなぁと思って開いたら既に火達磨だったでござるの巻
JALは潰れそうになったらボーナスは出ません
一方銀行は潰れそうになっても国が助けてくれてボーナスも出るんじゃなかったっけ?
98 :
モズク:2009/11/05(木) 18:41:40.49 ID:nf8A+8Wd
反発してストとか言い出すならそのまま会社つぶせよ
99 :
ノイズw(東京都):2009/11/05(木) 18:42:39.11 ID:FYQsmvHB
>>95 乗りたい人がいなくなれば会社そのものが不要だな。
100 :
ノイズ2(東京都):2009/11/05(木) 18:43:52.40 ID:UOldkHK7
わかった。
じゃあ、JALにボーナスやってもいいから、俺ら自営業にも中小企業で
今冬ボーナス出せないとこにも一律1.05ヶ月プラス2万円、
国が責任もって出せ。
JALだけを優遇するつもりなら潰れてしまえ。
101 :
モズク:2009/11/05(木) 18:43:55.18 ID:rsbnjgyV
>>82 江戸時代の払方がそうで、藩財政に影響でない程度に額面全部じゃなくて
必要経費+くらいしか渡さなくて、豊作の時に帳尻合わせで渡す分がボーナスの起源な説がある
…でもこれ、財政やばかったらもらえないんだよなw
もうJAL潰れていいよ
俺でさえ年間2ヶ月分なのに、そんなに出るのがうらやましいんだけど
>>100 中小が社会インフラの大企業JALと同じ待遇望むとか生意気過ぎるわ。
なんで対等だと思えるのか理解出来ないわ
105 :
モズク:2009/11/05(木) 18:45:34.76 ID:f8f+D+F+
冬のボーナス全部ダメ?
106 :
ノイズo(大阪府):2009/11/05(木) 18:45:48.41 ID:xl4SbumX
>>100 まぁ、それが庶民の意見だろうね。でもJALは庶民の価値観では語れないよ。庶民の遠吠え。
107 :
ノイズa(東日本):2009/11/05(木) 18:46:02.98 ID:jLCa1it5
108 :
ノイズs(関西地方):2009/11/05(木) 18:46:54.16 ID:lEY0ZnJc
>>92 必要とされてないから搭乗率激減で破綻してるんじゃねーか
こんなとこにいくら税金つぎ込んだって無駄だっつーの
109 :
モズク:2009/11/05(木) 18:46:55.33 ID:AEvdseIg
110 :
ノイズw(東京都):2009/11/05(木) 18:47:07.38 ID:FYQsmvHB
>>105 キャッシュがオールロスしてきちゃったですからなあ。
とりあえず一回潰せばいいと思う。
112 :
モズク:2009/11/05(木) 18:48:18.62 ID:rMMxaLmC
>>74 そのエリート集団様のせいでこの有り様です
113 :
ノイズw(鳥取県):2009/11/05(木) 18:48:40.53 ID:tuq6dTAi
>>95 ちなみに国内他社のパイロットの場合はどうよ?
114 :
ノイズe(愛知県):2009/11/05(木) 18:49:34.08 ID:rDsqzsCj
まともな頭あるなら0だよね
115 :
ノイズc(静岡県):2009/11/05(木) 18:50:14.53 ID:M3FQBz5Y
>>106 税金つかうなら庶民の価値観は大事だぞ
自前の金ならいくらボーナスだそうが構わん
116 :
ノイズw(大阪府):2009/11/05(木) 18:50:20.07 ID:9rNJ2Dao
>>104
いやJALなくなってもANAと新幹線あるし
別に困んないじゃん
117 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/11/05(木) 18:50:26.21 ID:zGgVbA2m
早く精算しろよ
118 :
ノイズ2(東京都):2009/11/05(木) 18:51:16.48 ID:UOldkHK7
誰かJALを税金で救った場合に国民が享受するメリットと
潰れてしまった場合のデメリットを教えてくれ。
119 :
ノイズo(大阪府):2009/11/05(木) 18:51:22.23 ID:xl4SbumX
>>116それは庶民だけでしょ。防衛庁など国家公務員はどうすんだよ。
120 :
ノイズc(関東・甲信越):2009/11/05(木) 18:51:26.97 ID:BTTJ04tU
OBの年金から分けてもらえよ
121 :
ノイズe(関東・甲信越):2009/11/05(木) 18:51:29.60 ID:i2jbOgIi
一回潰してスッキリさせろ
122 :
モズク:2009/11/05(木) 18:51:33.36 ID:f8f+D+F+
123 :
ノイズc(関東・甲信越):2009/11/05(木) 18:52:20.49 ID:n0csmGfM
>>74 社員に逃げられても、不景気の今なら、いい人材が集まるよ
全員が逃げるとかは有り得ないしね
パイロットとかじゃないなら、そんなエリートじゃなくとも、そこそこで充分だしw
125 :
ノイズ2(神奈川県):2009/11/05(木) 18:54:19.64 ID:eLoawgYD
あのパンナムだって潰れたんだし、JALも潰していいだろ。
126 :
ノイズe(関東):2009/11/05(木) 18:54:39.06 ID:DrssFTGe
>>119 だから、そいつらもANAに切り替えれば済む話しだろ。
早く潰れろ。
127 :
ノイズw(東京都):2009/11/05(木) 18:55:01.73 ID:FYQsmvHB
>>113 は? 他社なんて関係ねーよ。
債務超過の赤字会社が何言ってんだって話だろ。
やっぱ潰した方がいいんじゃね?
公務員と比べてるヤツは何がいいたいの?
JALは国の機関なの?
130 :
ノイズw(東京都):2009/11/05(木) 18:56:52.12 ID:FYQsmvHB
>>122 額ダウンしましょうか?オルタネートで。
131 :
ノイズ2(東京都):2009/11/05(木) 18:57:00.20 ID:UOldkHK7
>>125 アリタリアも潰れたね。
フラッグキャリアだから潰せないなんて妄想。
132 :
ノイズa(catv?):2009/11/05(木) 18:57:30.30 ID:piOm2ZJq
JALを救う分の税金をANAに投入し、海外航路を引き継がせろ。
JALは潰れてかまわん
133 :
ノイズw(千葉県):2009/11/05(木) 18:57:33.97 ID:HIYrFzpl
ANA一本って正気か? クズ度合いはあっちのが上だぞ
134 :
ノイズx(北海道):2009/11/05(木) 18:57:34.69 ID:+TS+dEUs
一回潰して失業者にしたら文句言わないだろ
援助せずに倒産させろよ
>>126 ANAの来ない地方空港どうするの?
JAL潰して海外企業にチャンスやるほうがいいんだけど
公務員のボーナスと年金も減らせよ 大赤字なのに
137 :
ノイズh(京都府):2009/11/05(木) 18:58:26.91 ID:RkdGPz3u
ホント日本って労働者同士で潰しあいが大好きだよね
正社員同士で馴れ合ってるんだろ、日本の場合
あ、韓国も同じか
139 :
ノイズw(鳥取県):2009/11/05(木) 19:00:10.29 ID:tuq6dTAi
>>127 だから
>>95が航空業界共通の認識ならばそれはそれで尊重しべき
と思うが、、、
>>95 国内他社はどうですか?
もし、JALだけならLALは他社と比べ事故が少なく安全と言う事?
140 :
ノイズh(東京都):2009/11/05(木) 19:00:42.22 ID:ajH5q8ib
ナメまくってんな
141 :
ノイズw(千葉県):2009/11/05(木) 19:00:47.62 ID:HIYrFzpl
JAL潰してもいいけど、海外航空に条件付きで国内参入させてほしいな
幹線就航と引き替えに不採算路線を強制で付随させるとか
>>134 潰せないほど社会的影響力が大きいから公的資金入るんだよ。
ボーナス欲しいんだよとうま
144 :
ノイズe(東京都):2009/11/05(木) 19:01:52.98 ID:pAbI5E9p
こういうのって、経営陣とかの責任者のボーナス全面カットってのは分かるのだが、
末端の雇われてるだけの労働者のボーナスまでカットしろ!ってのは、発想がおかしいよ。
労働者は、赤字経営の責任なんて端から負ってないわけで。
労働者と会社は一体って日本人の企業観の現れなんだよね。
145 :
ノイズw(東京都):2009/11/05(木) 19:02:47.00 ID:FYQsmvHB
146 :
ノイズh(東京都):2009/11/05(木) 19:02:52.37 ID:ajH5q8ib
147 :
モズク:2009/11/05(木) 19:03:44.49 ID:GFxrDF3J
嫌なら辞めちまえ
148 :
ノイズs(千葉県):2009/11/05(木) 19:04:10.53 ID:jmN8WDOy
つぶせよ 自然の摂理に任せろ
149 :
ノイズc(静岡県):2009/11/05(木) 19:04:14.53 ID:M3FQBz5Y
>>144 ストしてるじゃん
権利行使してるんだから責任ありじゃない?
150 :
ノイズn(岐阜県):2009/11/05(木) 19:04:52.50 ID:xr8PAaHf
151 :
ノイズa(東日本):2009/11/05(木) 19:05:14.68 ID:jLCa1it5
ANA(全日本空輸) 2,114万円
JAL(日本航空) 1,979万円
スカイマーク 675万円
152 :
ノイズx(東京都):2009/11/05(木) 19:06:17.05 ID:M7XbMqEx BE:451269656-2BP(3536)
いったん潰して出直したほうがいいんじゃね
153 :
ノイズh(関西地方):2009/11/05(木) 19:06:34.20 ID:1neTMAnR
>>2 財政もリストラすべきだよな
財政赤字なのにどうして生活保護費とか出しているんだ
さっさと切れよ、公務員様よ?w
154 :
ノイズe(東京都):2009/11/05(木) 19:06:41.95 ID:pAbI5E9p
>>149 >>150 ストも好待遇の要求も、普通に労働者の権利だろw
それが赤字の一因だとして、それに応じた経営陣が無能だっただけだ。
155 :
ノイズe(東京都):2009/11/05(木) 19:07:42.62 ID:pAbI5E9p
まあ、でも潰した方がいいと思います、はい。
156 :
ノイズw(東京都):2009/11/05(木) 19:08:21.26 ID:FYQsmvHB
またストやればいいじゃん
157 :
ノイズs(福島県):2009/11/05(木) 19:09:53.03 ID:mD/DY7/s
ボーナス払って潰れればいいんだ
>>157 ボーナス払って、公的資金注入で潰れないのが現実
159 :
ノイズs(関東・甲信越):2009/11/05(木) 19:13:48.76 ID:UgP9FbnQ
外資に売ってコスト削減の厳しさを体験させろ
160 :
ノイズw(東京都):2009/11/05(木) 19:15:07.87 ID:FYQsmvHB
>>158 今月末で資金ショートだろ。
払う前に終わるよ。
161 :
ノイズ2(西日本):2009/11/05(木) 19:15:20.87 ID:689QGr9J
赤字自治体の公務員もボーナス無しだよな。
162 :
ノイズw(鳥取県):2009/11/05(木) 19:15:59.13 ID:tuq6dTAi
>>154 >それに応じた経営陣が無能だっただけだ。
どっかの人権営利団体も同じ事を言っていたな。。。
OBにもらえ
12月のボーナス貰えないの??
これは痛いだろwwww
165 :
ノイズw(鳥取県):2009/11/05(木) 19:19:35.05 ID:tuq6dTAi
つーか、今のニュー速ならボーナスを貰った事がある奴
の方が少ないかもな。。。
166 :
ノイズc(東日本):2009/11/05(木) 19:19:55.55 ID:3wtKiHc8
167 :
ノイズe(ネブラスカ州):2009/11/05(木) 19:20:44.52 ID:ZyuN/tlu
JALの労組といえばパイロットや客席乗務員など現場の反会社的労組が問題と思われがちだが、会社寄りの組合も問題が多いのだ。
反会社的労組を抑え込もうとするがあまり管理職・中間管理職に会社寄りの組合員を増やし過ぎたのだ。そして反会社的労組の取り崩しに躍起になっていたのである。再建ではなく取り崩しをする為に。
そして今、JAL最大の労組は会社寄りの労組である。
まさに負の連鎖である。
168 :
ノイズn(岐阜県):2009/11/05(木) 19:21:21.00 ID:xr8PAaHf
一回潰したらっていうけど困る業者も出てくるだろうよ
ANAにしてもJALの分を引き受けるだけの力はないだろうし
自営だからボーナスってのがあまり身近じゃないんだけど
赤字なのにボーナスっておかしくないの?
利益配分ってことだと習ったような…
170 :
ノイズf(愛知県):2009/11/05(木) 19:22:10.53 ID:HiUBcTmI
つまり
八馬>>>>>>恩地ですね
171 :
ノイズn(岐阜県):2009/11/05(木) 19:22:12.85 ID:xr8PAaHf
>>169 うちも自営だけどなんだろうなボーナスって
航空会社なんて花形だったのになあ
173 :
ノイズw(千葉県):2009/11/05(木) 19:22:59.82 ID:HIYrFzpl
ボーナスが年額報酬にすでにカウントされてるんだろうな
役員報酬で似たようなケースがある
174 :
ノイズa(千葉県):2009/11/05(木) 19:23:37.26 ID:ix0ea99D
>>164 会社を税金で立て直す算段してるのにボーナスはねえだろw
解雇だよ下手すっと
労組は解雇についての条件闘争した方がええと思うね
公務員かw
176 :
◆MiMIZUNCjA :2009/11/05(木) 19:25:12.60 ID:0dc+HTCs BE:157725465-PLT(12073)
まぁ、従業員はかわいそうだからリアル餅を現物支給するぐらいは
177 :
ノイズw(鳥取県):2009/11/05(木) 19:26:14.37 ID:tuq6dTAi
>>169 民間企業の場合、
経営体力(銀行から見て)や内部留保(企業側)などが十分なら単期で赤でも
ボーナスや賃上げが可能。。。
178 :
ノイズh(dion軍):2009/11/05(木) 19:26:43.99 ID:uKaX2EnC
マジで解体して外資でもなんでもバラバラに売り払って欲しいわ
企業年金に集る爺ぃとかもイカレテルだろw
179 :
ノイズw(千葉県):2009/11/05(木) 19:26:47.58 ID:HIYrFzpl
>>176 飛行機の備品でいいんじゃね? いらなくなった毛布とか枕とか
180 :
ノイズc(東日本):2009/11/05(木) 19:27:01.57 ID:3wtKiHc8
あれだなボーナスは現物支給
家族全員の片道切符
田舎へ帰れという親心
181 :
ノイズw(東京都):2009/11/05(木) 19:27:10.39 ID:FYQsmvHB
マイルで支給してやれよ。
年金もそれでいいだろ。
182 :
ノイズn(岐阜県):2009/11/05(木) 19:27:56.20 ID:xr8PAaHf
外資なら不採算路線はばんばん切るだろ
183 :
ノイズs(東海):2009/11/05(木) 19:27:57.61 ID:A2eIUdlT
>>172 花形じゃなかったらとっくに潰れてるし政府の介入なんてない
184 :
ノイズw(コネチカット州):2009/11/05(木) 19:28:03.21 ID:6r1KPxBM
ボーナスなら俺のとなりで寝てるよ
185 :
ノイズx(大阪府):2009/11/05(木) 19:29:04.94 ID:34ZqX7Oy
借金を社員に支給してやれ
OB、労働組合、社長の中で一番まともなのは社長。
しかし、交代させるのは社長。
取り替えるところ違ってないか?
187 :
ノイズh(catv?):2009/11/05(木) 19:35:27.06 ID:EvcrRFG5
JAL社員が「年金やボーナス減らすのは我々の財産を国が奪うということだ。許せない」
つってたけど借金も財産だろ
年金もボーナスも出して毎月50万ずつ借金返させれば丸く収まるじゃん
188 :
ノイズe(アラバマ州):2009/11/05(木) 19:38:38.06 ID:vLUXE3C3
危なくなったら国に救ってもらえるとか
ボーナスがちゃんと出るとか
銀行を一くくりにするのは止めようぜ。
つぶせばいいよ。で、必要性のほとんどない地方空港も一緒くたにつぶす。
J'A`L <ボーナスくれよ
191 :
ノイズw(東京都):2009/11/05(木) 19:44:01.70 ID:FYQsmvHB
EBOでもやりゃーいいじゃん。
高給取りなんだろ。
193 :
ノイズo(ネブラスカ州):2009/11/05(木) 19:49:32.01 ID:p9jPlTzK
>>3 公務員もそれでやって欲しいな
赤字国債発行したら給料カット
194 :
ノイズc(東京都):2009/11/05(木) 19:51:55.73 ID:8maOuOyg
利益出してない上債務超過で社員にもOBにも払うかねない
出すなら税金投入するしかないからな
放置しろ
195 :
ノイズ2(愛知県):2009/11/05(木) 19:54:24.57 ID:Fv+wZlMU
スト、いいねぇ。
196 :
ノイズa(千葉県):2009/11/05(木) 19:56:17.44 ID:ix0ea99D
ストやったらノーワークノーペイで給与止めちゃえ
チャンス
197 :
ノイズn(東京都):2009/11/05(木) 19:57:59.46 ID:hAhaegT9
( ・ω・) 我が社からボーナスが無くなった。
198 :
ノイズf(愛知県):2009/11/05(木) 19:58:03.19 ID:HiUBcTmI
>>193 予算は公務員が決めるんじゃなくて
議会が決めるんだけど・・・
それに営利目的で行政組織運営しはじめたら
どうなるかくらい想像つかないの?
199 :
モズク:2009/11/05(木) 20:00:23.49 ID:FblzYPah
狭い日本に航空会社は2社もいらないJALは潰せよ
こんな会社に税金投入するな民主党
営利目的じゃなくて平等かどうかの問題だろ
給料の額は民間を参考にしました(キリッ てだけで平等だなんて誰も思ってない
平等って共産主義かよ
ボーナスにする?
それともトーサンにする?
203 :
ノイズs(関東・甲信越):2009/11/05(木) 20:05:52.70 ID:UgP9FbnQ
政府関連の行事を人質にとって交渉しておいて
困ったら政府助けてだって
死ねよ
204 :
ノイズw(関西):2009/11/05(木) 20:08:13.50 ID:TPeK8YzN
夏の寸志3万だった
205 :
ノイズw(神奈川県):2009/11/05(木) 20:09:42.01 ID:wCOYMBpW
賞与は賃金の後払い(キリッ
純利益から株主に一割配当して法人税払って、それで残ったぶんを賞与にしろよ
207 :
ノイズc(コネチカット州):2009/11/05(木) 20:15:33.98 ID:zwdayY5G
賞する業績を上げてないのに賞与とはいかに
ただでさえ高給なのに
208 :
ノイズs(関東・甲信越):2009/11/05(木) 20:15:49.33 ID:UgP9FbnQ
少なくとも関連会社は全て売りはらえ
ボーナスは現物支給。
乗客がいなくて採算割れしている路線の閑散期のエアチケットで支払い。
210 :
ノイズa(関西・北陸):2009/11/05(木) 20:16:12.22 ID:CFL0HlJA
確かボーナスの分基本給を下げて給料を調整してるはず。基本給はすぐには削れないがボーナスは調整しやすいとかいう理由で。
ボーナスカットなんて本来許されないよ。多少でも出すべきだ。
ボーナス??
212 :
ノイズn(コネチカット州):2009/11/05(木) 20:18:03.07 ID:p0vYvlME
むしろ社員から会社にボーナスをあげて、再建に寄与しろよ
213 :
ノイズc(静岡県):2009/11/05(木) 20:18:44.24 ID:M3FQBz5Y
>>210 自分で書いてるだろ
「ボーナスは調整しやすい」
その調整のためにカットするんじゃないか
労使で妥結した内容て簡単に反故に出きるのか?
日航自体をカットでいいよ
216 :
ノイズc(関西・北陸):2009/11/05(木) 20:20:16.50 ID:C0oHtELd
ポッポッポのポケットマネーで払えばいいんじゃない
友愛でしょ
217 :
ノイズh(兵庫県):2009/11/05(木) 20:20:35.87 ID:/Sxoo9Pn
ホントに公務員感覚なんだろな
こんな連中残して再建は無理
218 :
番組の途中ですが名無しです:2009/11/05(木) 20:21:04.78 ID:9wH8DT+T
東京大阪間どころか福岡ぐらいまでは飛行機マジで要らないな
新幹線早くなって良かった。
219 :
ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 20:21:28.21 ID:UUqUfAlA
マジで死ねばいいんじゃね
>>210 事実上倒産してるんだから、調整した結果がボーナスなしなんだよ。
221 :
ノイズx(大阪府):2009/11/05(木) 20:22:24.80 ID:2lS1KUH5
>夏季と冬季を合わせた年間一時金を「月給2・1カ月分プラス4万円」とすることで既に合意し、夏季一時金は支給した。
夏季を支給してる時点でふざけ過ぎだ。
というより二三年前から賞与ゼロでないとおかしいだろ。
222 :
ノイズx(大阪府):2009/11/05(木) 20:24:00.30 ID:2lS1KUH5
223 :
ノイズe(四国):2009/11/05(木) 20:26:18.45 ID:370hWoLx
これって、『俺達はボーナスも欲しいし、
年金もガッポリ欲しいからさっさと税金投入しろや!』
って事?
224 :
ノイズs(広島県):2009/11/05(木) 20:27:26.35 ID:sUpWtsF8
新幹線である程度代用できる路線は大幅カット
あとそれに伴う人員削減でだいぶ違うと思うんだけどな
225 :
ノイズo(東日本):2009/11/05(木) 20:28:00.45 ID:jBBxdcjM
国内便は北海道沖縄あとはせいぜい四国九州だけでいいだろ
本州は新幹線で十分だわ
一億ジンバブエドルでいいだろ?
JAL(笑)勤務なんて恥ずかしくて人様に言えんな
228 :
ノイズc(大阪府):2009/11/05(木) 20:36:52.80 ID:gN5RJ7lC
潰れたらボーナスどころじゃないのに狂ってんのかこいつら
229 :
ノイズo(関東・甲信越):2009/11/05(木) 20:39:09.85 ID:tgD3nhPD
だが来年の参院選前に最大級のバラまきとマスコミの援護射撃があるだろうな。
GMの時もこんなこと言ってたよな労組
231 :
ノイズo(東京都):2009/11/05(木) 20:49:35.20 ID:HQJZAXGi
JALも相当なもんだが、あれだけ日本人に迷惑をかけても、
ボーナスを出さないなんて話を聞いたこともない社会保険庁も
キチガイ沙汰だよな。死んで詫びろって感じなのに。
232 :
ノイズo(神奈川県):2009/11/05(木) 20:53:39.24 ID:QoGsdGrf
夏は出してたのかよ
潰れそうなのにのん気な奴らだな
233 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/11/05(木) 20:56:22.75 ID:HCkSV4Ag
JAL3次試験まで行ったが落ちてよかった…
234 :
ノイズw(大阪府):2009/11/05(木) 20:57:42.46 ID:9rNJ2Dao
JALの社員、緊迫感もクソもないんだろうな
235 :
ノイズ2(関東・甲信越):2009/11/05(木) 20:59:10.86 ID:e9HmIIcF
税金で助かる気だろ
絶対潰れないという自信じゃね?
236 :
ノイズw(東京都):2009/11/05(木) 21:00:04.07 ID:5064xaee
こういうときは、頑張れボーナスを出すべきなんだよ。
ボーナスカットは管理職以上と役員。
237 :
ノイズx(東京都):2009/11/05(木) 21:00:18.26 ID:0fvG2jZ2
>>234 知り合いの20年選手のCAのおばちゃんは
株とか不動産とかの投資で副収入がっちり確保してるから
多分今解雇になってもあまり困らないと思う。
そういうの一人や二人じゃないのがJALの古株の客室乗務員。
238 :
ノイズw(大阪府):2009/11/05(木) 21:00:23.52 ID:9rNJ2Dao
コレ、仮に航路・飛行機・地上施設全部なくしても、
年金だけで莫大な借金がいまも増え続けてるんだろ??
一度潰せよ
239 :
ノイズo(大阪府):2009/11/05(木) 21:03:01.88 ID:xl4SbumX
潰せよ とか
〜しろよ とか
だろ?? とか
2ちゃんねるで言ってる奴wwwwwwwwwwwwwww
誰に言ってんだよwwwwwwwwwwwwwww
240 :
ノイズf(愛知県):2009/11/05(木) 21:04:40.99 ID:MIHpg3Ku
>>1 合意金額はせめて配ったれよ
1.05ヶ月ぽっちだろ?
241 :
ノイズo(大阪府):2009/11/05(木) 21:05:36.92 ID:xl4SbumX
>>240 >>1に言ってどうすんだよwwwwwwwwww
ぷげらっちょwwwwwwwwwwwwww
242 :
ノイズ2(dion軍):2009/11/05(木) 21:06:30.39 ID:3DWOwryw
中小企業みてみろよボーナスでないとこもあるんだぜ
243 :
ノイズf(愛知県):2009/11/05(木) 21:07:45.03 ID:MIHpg3Ku
>>241 ていうかJALの経営陣に言ってるンだけどさ。
一度合意した結果を撤回するのはヤバいだろ。
以後約束できなくなる。
244 :
モズク:2009/11/05(木) 21:08:10.80 ID:zopnYhUA
1度潰した方がいいな
245 :
ノイズh(関東・甲信越):2009/11/05(木) 21:09:44.52 ID:z0mHszFv
五百円で良いだろ
246 :
ノイズh(兵庫県):2009/11/05(木) 21:11:14.95 ID:/Sxoo9Pn
単なる民間企業で本当なら潰れて無職になってる身分って理解してるのかコイツラ
247 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/11/05(木) 21:11:53.80 ID:ItZ7zflj
だから早く破産させるんだよ
248 :
ノイズs(アラバマ州):2009/11/05(木) 21:12:24.87 ID:QKwDl6jJ
税金投入してボーナスとして配れってか?
一回潰して清算しろボケ!
250 :
ノイズh(関東・甲信越):2009/11/05(木) 21:13:20.83 ID:z0mHszFv
251 :
モズク:2009/11/05(木) 21:16:01.46 ID:GZ4nKdfQ
もう潰せばいいじゃん馬鹿らしい。
252 :
ノイズc(関東・甲信越):2009/11/05(木) 21:16:26.77 ID:PNT39ZQF
むしろ社員にボーナス払わせるべき
253 :
ノイズh(関東・甲信越):2009/11/05(木) 21:18:11.55 ID:z0mHszFv
都庁横の道で毎朝ボーナス減額に異を唱えるビラを配ってるやつらも潰れろ
254 :
ノイズx(コネチカット州):2009/11/05(木) 21:18:29.98 ID:RI1wGMUI
旅館の女将に天下り
255 :
モズク:2009/11/05(木) 21:21:03.90 ID:Lur1z24k
公務員様なら倒産してもボーナスたくさんもらえるのにねwww
負け組み乙www
256 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/11/05(木) 21:30:40.57 ID:kcPNyGbr
ニートも引きこもりも暇人もウザ過ぎ。
JLに入る学歴もコネも容姿もないくせに。
入社できる人間が得た当然の権利に口出さないで欲しい。
そんなに対した額の税金払ってるのかな?
257 :
ノイズa(アラバマ州):2009/11/05(木) 21:35:54.82 ID:QD0aghHT
そのうち労使交渉中に倒産の一報が飛び込んできた沖縄のバス会社みたいになりそう
素直につぶせよ
259 :
ノイズc(静岡県):2009/11/05(木) 21:47:25.05 ID:M3FQBz5Y
上層部はストやらせればいいんじゃない? ストやったら会社いられなくなるぐらいマスゴミに叩かれるだろう 労組は
261 :
モズク:2009/11/05(木) 23:13:46.14 ID:gukErCil
営業総損失+営業キャッシュがマイナス
こんなんじゃもう金なんかねぇだろ
262 :
ノイズa(東京都):2009/11/05(木) 23:13:58.28 ID:Sx6DH0pR
資金不足で飛行機飛ばせなくなるぐらいしないと社員やOBに危機感が無さ過ぎなんじゃないか
263 :
ノイズc(コネチカット州):2009/11/05(木) 23:17:11.05 ID:5jYmJ5UC
地方空港潰れて地方民涙目だな
264 :
ノイズn(アラバマ州):2009/11/05(木) 23:23:44.50 ID:fTVwE1Vj
国内・国外発着枠の確保だけに存続させる理由なんてないだろ。
日航は潰して、その権利は新会社に譲渡すりゃいいだけじゃねえの。
労組もOBも切れて万々歳だろ。
266 :
ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 23:31:13.92 ID:t9zdS0zT
ボーナスくれとか、OBの年金下げるなとか自分らがどんな立場かも判らない馬鹿ばかり
この冬のボーナスも出して、年金も下げなくていいからJAL潰せよ
こんな糞会社イラネーだろ
267 :
ノイズw(東京都):2009/11/05(木) 23:31:35.68 ID:FYQsmvHB
1000億借りなきゃ今月末で終わるのに何言ってんだ。
268 :
ノイズc(東京都):2009/11/05(木) 23:42:15.61 ID:CyQbZwO6
もうボーナスも年金もマイルで現物支給すればいいじゃん
269 :
ノイズ2(大阪府):2009/11/05(木) 23:43:06.23 ID:7nQpZeBP
マジか・・・
黙ってても組合がエイエイオーってやって
ボーナス年6ヶ月貰える製造業って神だったのか。
辞めなきゃ良かったorz
270 :
ノイズx(岡山県):2009/11/05(木) 23:44:13.63 ID:VbdlUP5z
今月で潰してやれ
潰しのきく業界でもないし現実を知ればいい
>>144 そういう問題ではもはやない。
つぶれてしまえばもともこもない話。
そんな悠長なことを議論する余地はもはやない。
まだわからないの?
272 :
ノイズf(catv?):2009/11/05(木) 23:44:48.48 ID:rwR4wc/o
危機感が足りない
273 :
ノイズw(東京都):2009/11/05(木) 23:45:30.47 ID:FYQsmvHB
もう国で面倒見ないから自分たちで今月末乗り切ってみろや。
274 :
モズク:2009/11/05(木) 23:46:23.02 ID:PL8YKK9a
マイルでいいだろ
275 :
モズク:2009/11/05(木) 23:47:10.30 ID:PL8YKK9a
自社株でもいいや
276 :
ノイズw(香川県):2009/11/05(木) 23:48:39.62 ID:5z7h6bhe
逝ってください。
税金を入れるなら金利取って確実に返すように。
277 :
ノイズe(東京都):2009/11/05(木) 23:49:56.42 ID:snNDQMz4
朝りんかい線で天王洲アイル駅降りるやつらほんと腹立つ
JAL通勤時の服装空気ヨメ
楽天よりビッカビカな服着て公的資金ボーナスてまじありえねぇぞ
278 :
ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 23:50:14.39 ID:GI7ic5J7
ボーナス支給してJAL潰せよ
279 :
ノイズ2(catv?):2009/11/05(木) 23:52:06.83 ID:NRa05e8R
公的資金→ボーナス
何か違うだろ!って誰もが言いたくなるわな
当事者にとっては大問題なんだろうけど、民間企業なんだし自業自得だろうが・・・
JAL以外の会社なんて潰れそうになっても国から資金なんて注入されねーし、
銀行からも借金帳消しにされんだろうよ。
ボーナスってもともと儲かったら出すものなのに
281 :
ノイズh(愛知県):2009/11/05(木) 23:52:45.44 ID:R6LlpCEc
ボーナスが必ず貰えるものと思っている方が間違い
282 :
ノイズw(東京都):2009/11/05(木) 23:54:44.77 ID:FYQsmvHB
もう実際ほとんど潰れてる状態だってのがわかってねーな。
一度潰すべきだ。
株主、金融機関、マイラー、従業員、OBなどすべて
責任をとり、そのあと考えればいいのでは。
>>206 一民間企業としてはそれが当たり前の話なんだが、、、、
どうも頭の悪い人間、自分の置かれている立場にきずかない欲深い人間の集まりなのか、jalは?
企業年金だって積み立てた金を払わないといってるのではないだろうが。
高い金利分の話をしているわけで、どんだけ欲深いの?って思った。恐ろしいわこの集団。
自分らの金のことばかり。はっきり言って昔のobはそれこそいい思いしてきた人ばっかだろw
通常の年金だって60才から貰ってる人が多いだろうし、なにがそんなに欲深くなる原因なのかな?
絶対に潰れないことを前提にしてる世間ずれした考えをもった年寄りの集団か?
絶対に潰れないことを前提にしてるバカな世間ずれした年寄りの集団
285 :
ノイズc(関東):2009/11/06(金) 00:00:33.40 ID:ELqIGmjs BE:431622162-2BP(135)
もうANAに経営譲渡しろよ
286 :
モズク:2009/11/06(金) 00:05:14.38 ID:qDRKOdgs
>>285 ゴネるんなら潰して必要なものや人だけANAに選ばせて買ってもらうわ、って話にすれば皆様勤勉になるのでは
287 :
ノイズf(千葉県):2009/11/06(金) 00:05:32.31 ID:qSzHUWWn
消えてなくなれJAL
怖くてもうJALには乗れない
人間が腐ってる
まさにGM日本版だな
アメ公氏ねやって思ってたら日本にもいたでござる
289 :
ノイズx(富山県):2009/11/06(金) 00:07:42.73 ID:6TXtZEEQ
さすが長いものには巻かれるが第一のν速民、社畜思想に溢れてるな
さっさと過労で死ね社畜共
290 :
ノイズc(catv?):2009/11/06(金) 00:09:06.26 ID:NRa05e8R
公的資金が注入されるくらいだから
社会的責任も相応に果たさねばならんのに、地方空港撤退だもんなw
それでボーナスは要求、OBも年金の件で陳情。何かズレてるよ この会社
291 :
ノイズf(関東・甲信越):2009/11/06(金) 00:10:39.93 ID:6pYtMqkr
>>289 JALが潰れたらメシウマしなきゃならないから死ねない
292 :
ノイズw(東京都):2009/11/06(金) 00:10:45.55 ID:D/GGX95U
>>290 本末転倒とはこの事ですね
本業切って金金金金ってうるさすぎ
1.05も出ねぇの!?
終わってんな・・・
ウチは2.5と3出るぞ。
嘘みたいだが、バブルの頃は10.5ヶ月とか出てたらしいw
ここで「ボーナスだせ」っていってる奴は、全員世間ズレしたjalの社員でok?
ある意味、公務員よりずれてる。
いままで思わなかったけど、もう潰れていいよ。
295 :
ノイズo(大阪府):2009/11/06(金) 00:17:45.68 ID:L5BS+hPC
この企業債務超過だったよな
296 :
ノイズs(東京都):2009/11/06(金) 00:19:37.53 ID:1G/gof10
なくなってそんなに困らねーよ。
国交省の役人や自民党議員のコネ入社の温床だし、さんざんしゃぶり尽くしてきたんだから、完全にゼロからやり直した方がいいね。
297 :
ノイズ2(長野県):2009/11/06(金) 00:26:31.39 ID:7BcMcQE1 BE:293782537-PLT(12000)
前提問題として、日航が無くなると本当に困るのかという。
世界的には航空会社なんて余りまくってるわけで、日本に参入していいよーって言えば
大喜びでやって来るんだが。
298 :
ノイズc(大阪府):2009/11/06(金) 00:27:50.79 ID:kZBtwzL4
潰すには、みんなで意地でも、じゃるに乗らないようにすればいいんやない??
299 :
ノイズs(東京都):2009/11/06(金) 00:28:02.49 ID:1G/gof10
だいたい借金返さねーとか言ってる会社がボーナスだ年金だとか笑わせんな。
300 :
ノイズe(アラバマ州):2009/11/06(金) 00:28:42.54 ID:Z3sYWdm/
GMみたいに潰せよ
302 :
ノイズf(コネチカット州):2009/11/06(金) 01:08:04.50 ID:8mSUmGzv
JAL(笑)
303 :
ノイズx(神奈川県):2009/11/06(金) 01:10:51.51 ID:3IL8Et/s
棒にナスを差したものを渡せばいいよ
304 :
ノイズh(コネチカット州):2009/11/06(金) 01:17:08.63 ID:fGuasGtQ
グループで四万人位いるんだろ?
従業員かOB一人当たり三百万円寄付させるか、借り入れすれば1,200億になるから年越せるじゃん。
税金を投入とか話にならん。
305 :
ノイズ2(香川県):2009/11/06(金) 01:22:48.36 ID:NMxjUafo
「月給1・05カ月分プラス2万円」
これくらいはいいだろ。サラ金漬になるよ。
306 :
ノイズs(ネブラスカ州):2009/11/06(金) 01:37:42.59 ID:qXCi0gYC
労組もう要らねーよ
JALは国の監視下に既にあるわけで、そんなにいうなら最後のボーナスにしてやれよ
機内で樽募金すればいいのに
308 :
ノイズ2(長屋):2009/11/06(金) 05:58:32.41 ID:Er7pcPMD BE:417678252-2BP(1441)
>>301 なにが採用だよ
当然のように無料サービスにしろ
309 :
モズク:2009/11/06(金) 05:59:58.47 ID:2O0SS1Cm
甘えんなカス
310 :
ノイズo(山梨県):2009/11/06(金) 06:24:36.06 ID:mog4SLUZ
潰れるんなら潰れろ
公的資金なんて使う必要ないだろ
もっと他のいい会社が参入して欲しいわ
JALいらん
311 :
ノイズe(アラバマ州):2009/11/06(金) 06:27:03.27 ID:2+O+z8kz
いつまで労働貴族のつもりなんだ?
312 :
ノイズc(関東):2009/11/06(金) 06:30:12.47 ID:tSPItAW6
一回潰して別会社にして使える奴だけ採用しろよ
313 :
ノイズ2(関東・甲信越):2009/11/06(金) 06:32:25.53 ID:7jYwv5M2
ノーマネーでフィニッシュです
314 :
ノイズo(dion軍):2009/11/06(金) 06:33:45.32 ID:BLQjfevL
いらねえからツブセ
jalwww
315 :
ノイズs(関東):2009/11/06(金) 06:37:35.10 ID:26pkixWy
解体しておけ
社員や労組の体質って再建してそうそう変わるものなんかね〜。
仮にも税金投入して再建する以上、我慢を覚えないとダメだと思うわ。
ライバル会社は腐るほどある上に、ただでさえ1度潰れた企業なのに身の危険を感じないんだろうか。
317 :
モズク:2009/11/06(金) 06:50:35.33 ID:2O0SS1Cm
もう倒産さして全部チャラにしてから再雇用してやれよ
年収1/3にしてそれで文句あるなら辞めてもらえ
当然OB年金もなしな
赤字でボーナスって…
319 :
モズク:2009/11/06(金) 07:08:04.38 ID:Gx9Lumm9
もう無理して飛ばなくていいだろ
それに空港でいい場所に陣取ってたり邪魔なんだよ
スカイマークとかにターミナル譲れよ
もうJALなんて一生乗らねえし消えろよ
320 :
ノイズc(東京都):2009/11/06(金) 07:10:34.71 ID:KLSCruSe
321 :
ノイズh(コネチカット州):2009/11/06(金) 07:13:21.10 ID:jisaFD1h
労組って自己中なの?
322 :
モズク:2009/11/06(金) 07:17:21.28 ID:2J23o8IA
>>321 労組がいってみるだけだったら、そのための組織なんだから、構わないだろ。
本当の問題は、要求から無茶な部分をきちんと削ってこなかった歴代の経営陣だな。
すっかり問題化するまで放置してたんだし。
323 :
ノイズf(USA):2009/11/06(金) 07:22:53.35 ID:RCjQqT7K
日本航空:年金支給額のモデルケース 月額最大48万円
経営危機に陥った日本航空の年金の支給額がモデルケースで月額最大
48万円と、同業の全日本空輸の同31万円を大幅に上回っていることが
5日、政府の内部資料で分かった。日航は官民共同出資の「企業再生支援機
構」の管理下に入り、公的資金投入を含めた資本増強などによる再建を目指
しているが、手厚い年金支給を受けたまま公的資金を投入することに対し
ては国民の反発も強く、年金減額への圧力が強まりそうだ。
日航の年金支給額が最大の48万円(うち5万円は本人が掛
け金を負担)になるのは、退職金1700万円を選択した場合で、
内訳は企業年金が25万円、国民年金・厚生年金が計23万円だった。
退職金を最大の3650万円受け取った場合は、年金は公的年金の
月額計23万円のみとなる。
日航の企業年金には現役約1万6000人、OB約8500人が加
入しており、年金・退職金債務の積み立て不足が3042億円発生している。
324 :
ノイズc(滋賀県):2009/11/06(金) 07:29:02.78 ID:WUC+sJtd
>>318 労働者だから別に請求自体は問題ネェからな
ヨーロッパみたいに経営に労働者の代表が必要って会社形態じゃないから
公開株式会社の労働者は経営とは関係ない(あったら変だ罠)
でも、経営側はボーナスを支払わない事も当然可能
単なる給与の調整金という位置だから、シノギに合わせて
その辺どう上げ下げしようが自由
>>297 銀行は労働者給与に口出す事は筋違い。(だから「会社側」になってるけどな)
倒産したら、単なる債権者だし、困るのは銀行だけだろ。何を担保に貸付
他のかしらンがん、そんな所に長年貸し付けてた事に重大な責任あるだけだけど
結局他の企業への貸付や預金者へツケ(手数料うpとか)を回す事にはなる
だからなんなの?って言われても、知らんがなwとしか言い様がない
325 :
ノイズs(島根県):2009/11/06(金) 07:33:30.54 ID:hz/txztg
一度潰すべし
つぶれてみなきゃOB現役問わずボケどもにはわからんようだし
かってアメのナショナルブランド、パンナムは潰したぞ
その上で再生してきた、またつぶれたけど
JALがなきゃまだANAがあるだろ
326 :
ノイズc(埼玉県):2009/11/06(金) 07:36:00.88 ID:3Ilhdd40
で、私財没収はいつから?
風俗便作れ〜
こりゃストライキしか無いな
潰せばいいじゃん
330 :
ノイズe(関東・甲信越):2009/11/06(金) 08:24:51.08 ID:7QYnrJ22
歴史的にも国に関係ない民間が参入してる業界の1民間企業に税金投入すんだから、
ボーナス全カット・年金利息分カット・減給くらいやれよ。
せめて弱小航空くらいの水準にまで落とせ。
十分暮らしていけるだろ?
まあ俺がJAL社員ならどうにかして金もらうこと考えるわ
他人事だからカットしろと言えるだけで
母体が潰れたら子も死ぬのにね。OBの年金問題もそうだが、何でこんな簡単な理屈が分かんないんだろうか。
史上最高益を上げてる時におとなしくしてて、完全に時期を逸してから騒ぐ、トヨタの労組みたいなのもどうかと思うが。
332 :
ノイズa(長屋):2009/11/06(金) 08:29:58.52 ID:TcpgYZPX
JALの組合は賞与を勘違いしてるんじゃないかね
>>331 絶対に潰さないだろ、ってタカをくくっているんだろ。
政府専用機や皇族フライトを質にとって闘争をしてた昔と同じだ。
一旦潰してアンチテーゼだな
かわりに空港をごりおしして建設した役人とか知事とか市議とか没収しろ
336 :
ノイズs(岡山県):2009/11/06(金) 09:22:04.88 ID:YYHKUvZC
実質、つぶれてるだろ
税金で助けるのかどうかという話だ
337 :
ノイズx(長屋):2009/11/06(金) 09:31:01.29 ID:zVTSDR0S
会社が倒産寸前なのにボーナスとか有り得ないだろ!
ぼく夏の賞与2万円ちょい
338 :
ノイズa(関東):2009/11/06(金) 09:33:34.56 ID:2imhqnOF
舐めてんのか?
339 :
ノイズo(愛知県):2009/11/06(金) 09:45:53.42 ID:x0h9LrLn
340 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/11/06(金) 09:47:18.01 ID:8y+Byhzf
JAL地上勤務な友達いるけど、JALは安いってさ。
パイロットと役人天下りが悪いと泣いていた。
30台で七百万は十分だろ、とは言っておいた。
341 :
ノイズx(ネブラスカ州):2009/11/06(金) 09:54:59.03 ID:Rc2OeQfe
馬鹿は死ななきゃ治らない
>>54 労働債務なので銀行への債務より先に支払われる
倒産じゃダメで、清算すれば大丈夫
お前らボーナスもらえるの?
>>62 確かに、積み立てた年金ではあるのだが、JALで設定されている年金の
運用利回りが異常な数字なので、利回りを現在の現実的な数値で計算
しなおして配当しなおせば大丈夫なんだよ。
まあ利回りの差の分がカットと言えばカットなんだが
寸志ならもらえる
年金は老後の生活基盤だとか、まるで企業年金が貰えないと死活問題みたいな言い分だったけど
厚生年金は普通に貰えるだろうが。
弱者ぶって同情引こうとしてるだけで、こいつら半端無い退職金も貰ってるだろうしな。
347 :
ノイズ2(dion軍):2009/11/06(金) 10:32:13.74 ID:UaN/5Cvl
マジな話、うちの会社は冬ボーどころか今月の給料さえ危うい。
転職したいが資金集めに忙しくて活動する時間がない。
ってか休みがない。
助けてくれ。
348 :
ノイズf(アラビア):2009/11/06(金) 10:48:07.58 ID:2aYmdPbz
だから、一旦こかしてまえって。
社会にどうしても必要なものだったら、新会社建てたほうが早くて安いって。
企業年金?そんなもん破綻してカスみたいな一時配当金もらっておしまいだって。
今なら真っ当に厚生年金は出るんだろ。十分生活できるって。国の支援はこれで十分だって。
銀行は金返す算段が有るからいいが、JALは返せる可能性無いじゃん。
それともミンスはとある団体との関係を深めたい意図があるのか?そうかそうか。
349 :
ノイズx(アラバマ州):2009/11/06(金) 11:03:32.16 ID:J2YTKiKK
350 :
ノイズa(千葉県):2009/11/06(金) 11:05:03.94 ID:A6LB522h
むしろボーナスを徴収したほうがよくね?
月給の1.05か月分の返納の逆ボーナスとかwwww
351 :
ノイズe(長屋):2009/11/06(金) 11:08:13.65 ID:ZTAoq7T+
破綻寸前でボーナスなんか出るのは公務員だけだぞ
352 :
ノイズo(三重県):2009/11/06(金) 11:09:56.15 ID:u3AVCjWY
潰してしまえ。
経営陣は無能、社員は仕事は有能かも知れんが馬鹿だ。
潰して飢えて死ね。
スチュワーデスがAVにでも出て売り上げあげればいいのに
354 :
ノイズc(岐阜県):2009/11/06(金) 11:12:13.90 ID:QgIa0Db5
まあ、銀行おまえが言うなって感じだけどな。
355 :
ノイズs(catv?):2009/11/06(金) 11:14:02.57 ID:Cr8Ab+TR
>>346 年金10万のやつは10万なりの生活設計してるし
45万のやつは45万の生活してる
人間もっとも恐れるのは生活レベルを下げること
俺の勤めてる会社正社員なのに5年ゼロwwwww
ボーナスって美味しいの?wwwwwww
357 :
ノイズx(コネチカット州):2009/11/06(金) 11:21:01.47 ID:YLt/gEkk
自分が初めて就職した会社によると、ボーナスは利益配分だから利益が上がってなければボーナスは出ないってさ
358 :
ノイズo(catv?):2009/11/06(金) 11:22:47.38 ID:OVJTp9Qf
ボーナスも年金も払ってやれよ
払わせてもやっていける自信があるんだろ?
労組というか、労働者もなぜそうまでなって会社にいるの?
360 :
ノイズx(東海):2009/11/06(金) 11:24:47.72 ID:HiVl/osu
>>350 会社がピンチならそれくらいはすべきだろうな
361 :
ノイズe(神奈川県):2009/11/06(金) 12:08:00.00 ID:q256oGp8
509 :山師さん@トレード中:2009/11/06(金) 12:05:33 ID:g96Fr1pX0
運転資金の不足分が出る都度、OBと現役社員用の社債発行しろよ。
幾ら発行してもかまわん。関係者だけでまかなえ。
公的資金投入とかはありえん。
362 :
ノイズe(埼玉県):2009/11/06(金) 12:13:18.31 ID:RvOTetD5
今年もボーナス無しです
>>355 そんな物が免罪符になるような状態じゃないだろw
364 :
ノイズc(愛知県):2009/11/06(金) 12:19:11.13 ID:CCvHK9PV
民間企業ならボーナスはなしです。
世間の常識をJALに適用しましょう。
365 :
ノイズ2(北海道):2009/11/06(金) 12:20:21.44 ID:SKSE7hW9
労組うんこってのは同意だけどさ
そもそもJALにトドメ刺したのって前原が離着陸枠潰して路線廃止に追い込んだからだろ
地方空港整備があらかた完成して航空需要伸びてたのに、ていうか伸びすぎて羽田がパンクしてたからこそ慌てて拡張工事やってたのに、
前原が自分で台無しにして危機に追い込んどいて、それで「税金くれてやるから経営に口出させろ」ってのはどうなのよと。
つか、自民党時代の設計のまま完成させてりゃ結構な財源になったものを、何考えて破綻させたんだこの馬鹿大臣
366 :
ノイズf(東京都):2009/11/06(金) 12:20:31.89 ID:/gGAz9eF
>>355 別に、東京に住んでる奴がさいたまに引っ越すだけでいい。
年寄りは庭の盆栽でもいじってゲートボールでもしてればいいんだよ。
財産権だって無制約のもんじゃないしな
なんか無敵の権利のように言ってるけど
368 :
ノイズ2(福島県):2009/11/06(金) 12:22:14.53 ID:f1wiZ5Cv
ボーナスというのは会社が儲かっているから払うのです
こんなときに払ったら背任行為です
369 :
ノイズx(新潟・東北):2009/11/06(金) 12:22:21.56 ID:R5hJs/GA
イイナァ…倒産のはずが国に助けて貰って税金投入。あげくボーナス。イイナァ
民間だしギリギリ黒字だけどボーナス出ます。インフラ関係おいしいです
永遠にストしてろよ
意外と誰も困らないからw
372 :
ノイズc(アラバマ州):2009/11/06(金) 12:27:18.54 ID:RoAbtxAp
>>367 いや、ほとんど無敵の権利でしょ。法律上は。
絶対潰さないという前提だから話がおかしくなるんだよ。
373 :
ノイズe(関東・甲信越):2009/11/06(金) 12:29:02.30 ID:351/qF/A
会社がヤバいとき、
残業時間はきちんとつけろ(きちんと請求しろ)と
会社に言われてても、こっそり自主的にサービス残業とかしたけどな。
18時にタイムカード押してから残業するとか月末の勤務時間集計で計上時間減らすとか。
それが良いことだとは言わないが、自分達の城を守ろうとするのは当たり前。
労組とかいう連中は、白蟻のようなもので、家が傾き始めてるのに、
なお柱を食い続けようとする。
このような連中とは信頼して一緒に仕事ができるはずがない。
>>365 地方空港なんて採算割れ路線ばかりだろ。
しかも地元は赤字補填したくないとゴネるし。
375 :
ノイズf(関東・甲信越):2009/11/06(金) 12:29:39.93 ID:OeTNu7Pb
禁書目録スレじゃないのかよ
>>373 倒産したとき人件費は優先的に払われるから残業代はちゃんと付けとけ。
やばくなったら有給消化して転職活動に入れよ。
ボーナスはタービンブレードの現物支給で
ボーナスは、うどんですかい1年分
379 :
ノイズs(福島県):2009/11/06(金) 12:51:45.83 ID:lYPsrZs8
でも、銀行って政府の救済受けてた時もボーナス満額貰ってたよね。
田舎銀行は別として。
380 :
ノイズc(長屋):2009/11/06(金) 12:53:03.97 ID:DHHO3TLt
パイロットは民間のバスの運転手なみの給料で十分だろ
>>377 ボーナス、現物支給なら自社の赤字路線の搭乗券だろ
>>372 社会経済状況に照らし合わせて
引き下げ妥当の判決はいくつもあるよ。
383 :
ノイズs(コネチカット州):2009/11/06(金) 13:40:01.71 ID:3YkdG+gh
なんで?こんなバカ達を税金で救済しなければならない(怒)
潰れていい!こんな企業!
384 :
ノイズh(dion軍):2009/11/06(金) 13:41:23.17 ID:0Up+sAsS
もう破綻させていいよこんな会社。
385 :
ノイズh(アラバマ州):2009/11/06(金) 13:41:23.88 ID:ugwQ7QhR
多少の不便はしのびますから
潰してください
JALを残して、政権を奪ったときに
再びアホ空港を急増させたい「自民党」
給与カットに反発するアホな「労働組合」
JALの企業年金をカットしようとする「前原、長妻」
まさに3すくみだわ。民主はさっさと労働組合と距離を置いた方がいい
これから邪魔になるぞ
387 :
ノイズx(コネチカット州):2009/11/06(金) 13:46:38.06 ID:rEmewcG1
ローンをボーナス時に返済する奴多いから、完全になくなると死ぬだろうな
組合に喰われたJAL
その組合が支持母体の民主。
潰せるわけなし。
ニートだけどボーナス欲しいかも
390 :
ノイズx(コネチカット州):2009/11/06(金) 14:00:24.43 ID:qXCi0gYC
一旦潰して再構築が一番いいだろう
391 :
ノイズh(catv?):2009/11/06(金) 14:03:25.81 ID:syE1FxzV
ボーナスもらえて当然て考えがもう古い
392 :
モズク:2009/11/06(金) 14:06:55.12 ID:r7ima4+L
もう倒産でいいだろ
393 :
ノイズw(関東):2009/11/06(金) 14:10:01.78 ID:BZuhs3tI
>>386 その文面では、3すくみになっていないのでは?
394 :
ノイズn(コネチカット州):2009/11/06(金) 14:17:45.79 ID:A5uZggKZ
395 :
ノイズn(大阪府):2009/11/06(金) 14:20:22.59 ID:ngJCe/CJ
IC利用クーポンで支給すればいい
労組が勝手に要求してるだけだろ
労組なんて自分たちの利益しか考えてないバカ集団
397 :
ノイズx(長屋):2009/11/06(金) 14:26:59.63 ID:1FgRT8Lk
預金を消すか税金を消すかJALの年金を消すか
398 :
ノイズe(関東・甲信越):2009/11/06(金) 15:18:45.09 ID:7QYnrJ22
ところで破綻になったらどうなるの?
飛行機飛ぶの?予約してた分は?荷物輸送は?地方空港は?取引会社への影響は?
飛行機差し押さえられるから飛べないね。
400 :
ノイズx(石川県):2009/11/06(金) 16:56:53.27 ID:ubkERw4K
ボーナスってのは利益上げてる会社が出すもんでしょ
実質破綻してる会社には無縁のもの
ボーナスはゼロで確定したぞ
おまいら解散
402 :
ノイズo(関東):2009/11/06(金) 17:53:35.17 ID:q/ILueo5 BE:24010728-2BP(7980)
ざまぁぁあぁ
403 :
ノイズc(東京都):2009/11/06(金) 18:04:55.82 ID:BTqaBFo2
えーと。JALに限らず、企業は企業年金があるわけだけど、
どの企業もその企業自体が倒産してしまったら、企業年金も無くなるんだよね?
404 :
ノイズo(関東):2009/11/06(金) 18:07:05.94 ID:hJyV4VTZ
大企業だけだろ。
405 :
ノイズe(福岡県):2009/11/06(金) 18:07:44.60 ID:yk6Gffc6
一旦は潰して、大幅な賃金引き下げに応じた社員だけを再雇用するのが普通のやり方だよな
労組支援の民主党には無理でスカw
自宅警備にはボーナス出るんでしょうか?
407 :
ノイズx(長野県):2009/11/06(金) 18:23:55.22 ID:0tRayLxJ
完全にJAL潰しちゃえよ
>>405 それやると、飛行機が飛ばない期間ができてしまうからやらないんじゃないの?
強欲OBなんか、捨てろよ。
410 :
ノイズe(アラバマ州):2009/11/06(金) 19:05:53.13 ID:z4QiYKk3
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| さっさと潰れろや!
\__ _____
∨ ____
∧ ∧ | | | |
(,,゚Д゚) .| | | |
/==づつ======| | | |=
〜( ノ .| | | | グチャ
ζ | |_..| |§,
., ,・刀慾δ;,,.': ;
,: 。'∽(__f_)(__f_) β 。,.・; ←JAL
411 :
ノイズ2(長野県):2009/11/06(金) 19:21:24.22 ID:7BcMcQE1 BE:391709647-PLT(12000)
>かつてのベトナム戦争における邦人脱出作戦やイラン・イラク戦争における邦人脱出の為のチャーター機の
>派遣が、労働組合による「安全が確保できない」、「戦争に加担するに等しい」などの理由で実現しなかった
>(ドイツやフランス、トルコやアメリカの航空会社は定期便やチャーター便を運航し、日本人はこれらを利用し脱出した)。
>この為国内からは「殿様身分の日航」、フラッグキャリアがチャーター機を派遣した世界各国からは「日本にフラッグキャリアは
>ないのか」と非難された。
んー、やっぱ潰れていいな。
別にこの対応なら国外企業でもいいじゃん。税金突っ込んで守る必要ない。
もしかしたら国外企業の方がマシな対応したりしてなw
実際、全日空に任せて、金儲けできる路線に弱小航空会社飛ばして
メンテを国が請け負うカタチにすれば問題ない
413 :
ノイズc(東京都):2009/11/06(金) 19:33:55.10 ID:fa8AoKWa
国営でいいだろ
JALが倒産しても年金は分別管理されている分(4000-5000億)は影響を受けない。
積み立て不足の3000億のカットが問題になってる。
積み立て不足(=JALへの債権)が焦げ付いても、
OBは公的年金+企業年金=40万ぐらいはもらえる。
公的年金25万+企業年金15万=40万
現状、公的年金25万+企業年金25万=50万
415 :
ノイズf(神奈川県):2009/11/06(金) 20:50:17.87 ID:tmIuwDmY
税金でボーナスかおめでたいですなあ
>>403 倒産と言う言葉が曖昧なので、付け足すと
いわゆる一般的な倒産は、借金を誰かが引き継いで、事業も誰かが引き継いで、
借金のうち、返せない分をどうするか考える。
で、返せない借金には返済の優先順位が付く。
従業員の賃金(ここでは年金も含む)は、法的に最優先の権利が付くので、企業年金は
なくならない。
おそらく、借金を回収できないのは銀行や社債を買っている人。
で、清算の場合はその時点で事業も止めて全部キレイに消す。
この場合、現在価値でJALは債務超過なので、全額ではないだろうが企業年金は無くなる。
JALを清算する事は当然ないだろうから、法的に争えば常に企業年金は有利。
対抗するにはJALが飛行機会社止めるしか手がない。
良くある、負債の部分だけ切り離して、とかやっても年金受給者が裁判を起こせば
企業年金を請求できる可能性のほうが高い。
※但し、年金部分の債務超過額はあくまでも「将来、年金受給者に支給する見込みの金額」
であって、現時点で一括返済するものではないので、微妙に異なるけど。
棒に茄子刺して渡せよ
419 :
ノイズh(catv?):2009/11/06(金) 23:16:12.98 ID:Zwme1lWD
普通の会社なら役員が責任とって、一般社員への影響は最小限にすべき
なんだろうけど、ここの場合は組合(社員の代弁者)の暴走も経営圧迫の
主要因だからな。
一回潰して再建した方が早いよきっと。
420 :
ノイズa(愛知県):2009/11/06(金) 23:17:19.20 ID:XQv1F31v
421 :
ノイズw(愛知県):2009/11/06(金) 23:34:12.90 ID:7mp33kyr
JALに入るような奴は親が大金持ちだからな。
パイロットなんて医者や弁護士よりも教育費がかかるし。
中年の役員以外は学生時代にバブルを経験して豪勢な暮らしをしてたもんだから
今のこの状況が耐えられなくて恥も感じず国に対してごねてるんだよ。
422 :
ノイズx(大阪府):2009/11/06(金) 23:40:48.67 ID:JvNAjVke
ほとぼりが冷めたら要求すればいいんだから、今はパフォーマンスとしてカットしとくべき。
JALの負債を社員数で割ってまず払ってもらってからボーナス支給したら?
424 :
ノイズs(コネチカット州):2009/11/06(金) 23:45:58.04 ID:mYLEH085
425 :
ノイズf(福岡県):2009/11/06(金) 23:55:46.50 ID:r6IR4Xkw
ボーナスでるかわかんない中小企業勤務なのに、
売り時逃したJAL株持ってる自分…
潰れてしまえと言い切れないのが悔しすぎる…
ボーナスやってもいいじゃねぇかよ。
ただし、その分、月給減らせ。
427 :
モズク:2009/11/07(土) 00:59:34.62 ID:Wbo0Il7r
やっぱり公務員と大企業はよいな
いざとなったら国が助けてくれる
氏ね
428 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/11/07(土) 01:40:32.81 ID:pfJaBUYl
好き勝手に経営して来た、報いだ!
とっとと倒産しろ!
JAL
429 :
ノイズn(北海道):2009/11/07(土) 01:41:57.98 ID:cDaQypK/
「ボーナスほしいかも。と、ミサカは切実な表情で心情の吐露をしてみたり」
430 :
ノイズs(四国):2009/11/07(土) 01:42:55.46 ID:o5NTi106
ボーナス出していいからJAL潰せ
431 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/11/07(土) 01:46:34.64 ID:TTKaXPmI
来週頭にJALで九州行くけど帰ってきたら潰れていいよ
つーかとっとと潰れろ
432 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/11/07(土) 01:58:10.05 ID:9RRUDt8p
ぬるま湯体質
433 :
ノイズf(山梨県):2009/11/07(土) 02:16:06.35 ID:hXD7nzIk
434 :
ノイズx(アラバマ州):2009/11/07(土) 02:31:03.33 ID:il0BudE4
俺たちのミズポ「労組は一族郎党強制収容&ガス室で処分いたします」
435 :
モズク:2009/11/07(土) 06:52:54.40 ID:rKCCBWCJ
また、労働組合と交渉して、難航してとか。
国民を馬鹿にしすぎ。
潰す事も、立派な経営判断です。
民主党さん、潰したほうが支持率上がると思うよ。
よく考えてね。
436 :
ノイズn(北海道):2009/11/07(土) 08:21:52.68 ID:5eADXu8R
>>373 俺は会社のためにこんなにいいことをしている!
っていう単なる自己満足。
会社にとっては大迷惑だからさっさと転職してくれ。
まあこういう考え方のやつはたいてい仕事できないから、
いずれクビになると思うけどね。
438 :
ノイズc(福岡県):2009/11/07(土) 09:16:28.48 ID:mO11D7Vh
税金投入だろ、
なら、世間様より上の生活しようってのが
大間違いだろ!
439 :
ノイズf(関東):2009/11/07(土) 09:20:49.76 ID:xHDTHWF+
むしろ借金させろよ
その金で再建しろ!
440 :
ノイズ2(滋賀県):2009/11/07(土) 10:27:51.17 ID:g7MNkY9W
ボーナスゼロなんてあたりまえだっちゅうの。
国の金よこせと言っておいてボーナスもくれなんてありえんっちゅうの。
いやなら辞めて転職すりゃいいんだよ。
それが出来ないから残ってるんだろうに…ワガママいうない!
>>414 それ嘘
JALの資産を過大評価しているからあてにならない
ジャンボなんて今や2-5億程度しか価値がないのに
資産表では50億超として計上しているんだぞw
442 :
ノイズo(千葉県):2009/11/07(土) 11:43:14.44 ID:h4svPZOO
仮に復活してもJALは二度と乗らない
443 :
ノイズs(東京都):2009/11/07(土) 11:45:14.71 ID:Hb9Kzglp
JAL関係者は税金でメシウマ状態か
444 :
ノイズn(アラバマ州):2009/11/07(土) 11:47:32.62 ID:YHl14Kff
俺の会社なんて夏0.1ヶ月、冬0だぞ。
445 :
ノイズx(大阪府):2009/11/07(土) 12:08:19.25 ID:vbPyyXpq
銀行が反発するには正しいけど、国が文句言うのは勘違いも甚だしい
国債で予算確保してるのに国家公務員のボーナスは出しまくりだろ
国から援助受けてる地方公務員も然り
冬ボー急遽0.5ヶ月出ることに決まって大歓喜の俺らにあやまれ
447 :
ノイズc(東京都):2009/11/07(土) 13:34:11.65 ID:XaKBdB1S
もうつぶして良いよww
448 :
ノイズa(ネブラスカ州):2009/11/07(土) 13:37:01.87 ID:NHfE+YIR
国民は許すから潰していいよ
中小育ちだったから不況や通産ノンキャリ天下りヴォヶ社長の失策で、ボーナス
出なかった経験を何度もしている
民間上場会社でも0.5ケ月や1月ぐらいの事が何度かあった筈で、JALは
殿様会社感覚だから贅沢三昧過ぎる。この際会社が危機に直面しているの
だから、民間同様の痛みを経験させてやれば少しは目がさめるかも
450 :
ノイズe(東京都):2009/11/07(土) 14:22:00.39 ID:bj4AShFa
でもさ、テレビは財政の危機に対しては
消費税を上げることしか言わないよね。高すぎる
公務員の給料についてはあまり言及しない。分別
のある大人は消費税UPに賛成するのが当然だみ
たいな雰囲気だよね。どういうことだろう?まずは
公務員の給料の減額があるべきだというのが市井の
普通の感覚だと思うんだけど。
>>198 営利目的以前に行政組織は人件費含めてトントンで運営できなければダメだろ
452 :
ノイズn(アラバマ州):2009/11/07(土) 14:32:17.70 ID:/BXc5HDp
暴力団から回収するのが面倒なので うちの会社に直接金を納めてください
わが社では、創価工作員によるスパイ活動の摘発をおこなっています
私がささやくだけで、警察 国税庁 どんな公権力でも動かすことができるんです!!
私は逃げも隠れもしません どこからでもかかってきなさい!!
// ///从 ; ; ; ; ; ;\\;;:
| /// 从 大澤信一,,ァァァオ \;;:
| サ彳_,,ェ≡=` . _;ィィ,,, ワ;;
\ リ' '~ ,_;;_ ::.. ::.ィゞ'_== |
卅リ 冫ィ_ゞ'_'シ:: ;:::..~ :;;:; |
'}|| イ ::__);;,. ..,:;; |
`!;| ノ"_“ー'_,,ィ;::>; ;:;;|
| < -=P王干fシ/:: ;;:;;/
j\ `\`':=三三" .:;;イ
私のニヤケ面は性犯罪者に見えるようですが、文句は言わせません!
新規プロジェクトと称して、会社の金を使いまくりです
東海東京証券 大澤信一は無敵なんです 一日実働2時間くらいです 勤務時間も自由自在です
職場では 淫らなおばさんみたいな顔になっています メガバンクにいたからこそできるんです!!!
私は有名人なので写真は撮らないでください!! モザイクが必要なんです!! いろんな意味で
私が咳き込んでいるのは風邪とか喘息ではありません 単なる性病ですので安心してください
今の東海東京証券があるのはメガバンク出身者のおかげなんです!!
私、大澤信一には仲間がいるんです 多勢に無勢ですよ
ここで一句 お前らは 大作君と ホモってろ
sankei.jp.msn.com/politics/policy/081224/plc0812241828019-n1.htm
453 :
ノイズc(関西):2009/11/07(土) 14:47:54.63 ID:jcmi2z/+
新入社員の俺なんか夏:寸志(10万)、冬:30万なのに・・・・・・・
ちきしょー
JALなんてつぶれちまえ!
ただ金融は助けるべき
454 :
ノイズw(長屋):2009/11/07(土) 14:49:56.01 ID:bU8F/JaI
整備を中国人にやらせてから事故多発するようになった気がするんだけどなあ。
455 :
モズク:2009/11/07(土) 14:51:30.47 ID:ZbJlcdEl
日本人ってボーナスの意味理解してないよね
456 :
ノイズn(富山県):2009/11/07(土) 15:12:16.56 ID:8Lsszsdc
何だこの社畜速報
457 :
ノイズh(東京都):2009/11/07(土) 15:13:34.70 ID:Lgyko/Dy
この不景気に公務員はちゃっかりボーナス出るってのが納得いかないところだな
458 :
ノイズs(アラバマ州):2009/11/07(土) 15:19:02.04 ID:m/WU39kL
知り合いの巨乳ちゃんの父親がJALパイロットなんだが、
早く倒産させて巨乳を路頭に迷わせろ。オレが拾うから。
普通に潰せばいいじゃん
460 :
ノイズ2(北海道):2009/11/07(土) 16:02:39.44 ID:G6gWJ8MY
>>323 これ見る限りでは、年金満額もらえなきゃ納得できんわなw
退職金を満額貰った人はいい選択したもんだ。
461 :
ノイズ2(dion軍):2009/11/07(土) 16:28:42.51 ID:csv9jr9f
国民が乗りたい時期盆正月は高い値段設定し海外航空会社とは3倍の値段格差。どこがナショナルフラッグだ。
雲助かごかき!
462 :
ノイズe(コネチカット州):2009/11/07(土) 16:38:43.57 ID:vS/z3BDU
JAL早く無くなっちまえよ
463 :
ノイズ2(dion軍):2009/11/07(土) 16:41:03.39 ID:csv9jr9f
国民に巣食うダニ公務員とJAL
464 :
ノイズh(埼玉県):2009/11/07(土) 16:44:49.98 ID:3bpvOXzX
もう人のふんどしでチャンコするのはやめろ。
465 :
ノイズx(catv?):2009/11/07(土) 16:49:48.91 ID:ESmVOu2u
JAL OB → JALなんて潰れてもいいから年金よこせや、ボケ!
ここの住人 → 俺たちの大切な税金を使ってんじゃねえゾ、JALなんて早く潰れろ、ボケ!
不思議と利害は一致してますなぁ
何であの「煮死魔津(おこちゃま)社長」を始めとする経営陣が退陣しないで生き残ってるのか不思議だ
きっと辞めるときの慰労金は億単位の額なんだろうなぁ。いつものことだけど。
466 :
ノイズx(catv?):2009/11/07(土) 16:52:24.04 ID:ESmVOu2u
一つ書き忘れた・・・
JAL 社員 → JALなんて潰れてもいいからボーナスよこせや、ボケ!
社員やOBどもはあんまりふざけたこと言ってるとさ、ホントウに会社がなくなるぜ
なくなる前に1円でも多く取ろうとしてるんじゃ?
468 :
ノイズc(アラバマ州):
つーか、支援なんかすんな。