大手出版社Xが経営危機で倒産へのカウントダウンか【ガジェット通信】

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1 ノイズh(関西地方)

【スクープ】超大手出版社が経営危機で倒産へのカウントダウンか
2009年11月04日19時33分 / 提供:ガジェット通信

スクープが入ってきた。日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥(おちい)っており、
このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。こ
のタレコミ情報は10月中旬にガジェット通信編集部に入ってきていたが、
事実確認の調査や取材のため本日11月4日の掲載となった。

情報の事実確認には多くの出版社関係者に協力をいただいたものの、
ここに掲載する情報は情報元の正体がわからないように配慮してお伝えする。
以下は、その超大手出版社Xが経営不振に陥っていることがわかる情報の一部である。

「X社のお金の使い方が最近ちょっと変になってきた。打ち合わせを兼ねた担当さんとの飲みも、
すべてワリカンという状況です。今までだったらこんなこと考えられなかった。相当キツいんじゃないですかね」(Aさん)

「X社の社長が土地を売り始めた。土地を売って得たお金も、砂漠に落とした水滴のようにすぐ
蒸発してなくなってしまう。社員の給料を減らすという選択肢はないようです。昔からある出版社の性質なんでしょうか」(Bさん)

「X社の漫画系編集部の6割の編集スタッフはY社という編プロの出向(派遣)スタッフらしく、
X社が潰れたらY社も心中とのことです」(Cさん)

「X社は確かに危機に陥っています。正社員30歳の平均年収が1000万円ですが、
社員をリストラしたり給料カットすることはしないようです」(Dさん)

「Z社は1年前、大御所作家も新人も一律で原稿料を減らして経営を持ち直しつつあるようです。
しかし、X社の編集者はZ社と同様の原稿料減らしはしないと言ってました」(Eさん)

「経営難を解決するため、インターネット大手ショップサイトと提携して何かを進めるという計画を、
とある編集長クラスの人物が持っているようです。持っているだけなので実行していませんが」(Fさん)
http://news.livedoor.com/article/detail/4432309/
2 ノイズf(兵庫県):2009/11/04(水) 21:27:00.94 ID:Q/RIuhQQ
叫んでみろ
3 ノイズw(中部地方):2009/11/04(水) 21:27:22.50 ID:7kn5sfs9
小学館と集英社とか言うな!!!!!
4 ノイズs(コネチカット州):2009/11/04(水) 21:28:45.93 ID:C3YZcZzu
>>1
一番最後は実行した気がするが違うのか?
5 モズク:2009/11/04(水) 21:29:09.68 ID:B2gXDhji
聖教新聞社、潮出版社、第三文明社、鳳書院は安泰だと思うよ^^
6 モズク:2009/11/04(水) 21:29:24.42 ID:mnbn/bTG
集英社か?講談社か?
7 ノイズw(長屋):2009/11/04(水) 21:29:31.20 ID:qgKMGO/N
誰だよ、講談社って言ったのは?
8 ノイズa(福島県):2009/11/04(水) 21:30:18.36 ID:hsueOju/
ライブドア→2ちゃんねる→糞ブログ→ガジェ→ライブドア→2ちゃんねる
9 ノイズn(福島県):2009/11/04(水) 21:30:21.81 ID:PXig6cjb
>>5
人間革命の袋詰めのバイトしたことある
子供用人間革命には驚いた
10 ノイズw(愛知県):2009/11/04(水) 21:30:51.25 ID:8xK2/6Mb
 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧   ヾ | | | | | | | | | | | | | | | | | |//////////
< ┌┐   /〉       >  ヾ| | | | | | | | | | | | | | | ||/////////
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<   ̄     ||┌―┐  >|:::::::::|,,    ||     /ヽヽヽヽ
<.  ロロ┌┐└┘  ̄ ̄   >!:::: ヽiiiiiiiii//      /ヽヽヽヽヽヽ
<   ┌┘│         >ヽ  ヽ〜〜"    /ヽヽヽヽヽヽヽヽヽ
<.     ̄ ̄  ┌―――┐ > ヽ、__,,,_____/ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽ
< ┌┐┌┐. └――┐| >  _]:::::::   [_ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽ
< ││││    | ̄|└┘ > ̄~        ゙ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
< ││││   //    >               ,〜ヽ
< └┘└┘    ̄      >            〜 ノ ̄\
<   []  []           >           ’ノ⌒⌒⌒⌒〉〉
 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨             {       Y∫
11 ノイズh(大阪府):2009/11/04(水) 21:30:53.39 ID:qFDMj9db
コアミックス乙。
12 ノイズh(関西地方):2009/11/04(水) 21:30:55.46 ID:PiPrSvMA BE:754720027-PLT(12001)

文春かな?新潮かな?岩波かな?筑摩かな?
13 ノイズn(アラバマ州):2009/11/04(水) 21:31:16.92 ID:LRoR5MR1
いつも名の上がるあそこか
14 ノイズ2(大阪府):2009/11/04(水) 21:31:58.66 ID:xo690iXX
>>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。こ

倒産まで数年かかるって ドンだけ弱気なスクープだよw
15 ノイズc(長屋):2009/11/04(水) 21:32:34.55 ID:otz+sc4g
コアマガジンじゃありませんように・・・
16 ノイズe(東京都):2009/11/04(水) 21:33:07.90 ID:1Gj+34Id
講談社だよ。業界じゃ有名。
2ちゃんにも漫画板などで噂のスレがあるよ。
17 ノイズa(山梨県):2009/11/04(水) 21:33:12.66 ID:Zr8OcgYm
事実なら講談社臭いな、事実なら
18 ノイズw(愛知県):2009/11/04(水) 21:33:59.05 ID:dH8b+zQu
講あたりはいつ潰れてもおかしくないのにいまだに潰れなくて、
逆にいつ潰れるか全く読めないという変な状況
19 ノイズw(千葉県):2009/11/04(水) 21:34:23.83 ID:aGckcoNX
エニックス出版は?
20 ノイズw(大阪府):2009/11/04(水) 21:34:31.13 ID:FuW55ldE
講談社くせえ
21 ノイズw(新潟県):2009/11/04(水) 21:34:39.91 ID:x8Kj9UYy
音羽か
22 ノイズa(山梨県):2009/11/04(水) 21:35:59.31 ID:Zr8OcgYm
集英社は一橋グループだしない
文庫系が多い出版社もないだろう
角川は絶対にない
となると漫画でその可能性があると言えば…
23 ノイズc(兵庫県):2009/11/04(水) 21:37:15.89 ID:JByxfJQR
>>22
竹書房?
24 ノイズ2(dion軍):2009/11/04(水) 21:38:07.80 ID:45T4zqOJ
光文社は?
超大手じゃないか
25 ノイズf(広島県):2009/11/04(水) 21:38:58.73 ID:ILvUhMJ2
フランス書院じゃあるまいな?
26 モズク:2009/11/04(水) 21:39:07.36 ID:3tiwxwXp
今はきついだろうな。うちの会社も広告やめたし。
給料下げて頑張れよ。
27 ノイズw(千葉県):2009/11/04(水) 21:39:53.64 ID:aGckcoNX
学研?
28 ノイズ2(静岡県):2009/11/04(水) 21:40:00.91 ID:bXt2FOTf
>>25
それはないだろ
29 ノイズc(佐賀県):2009/11/04(水) 21:39:57.85 ID:Erx/2Tih
講談社しかないだろ。

http://www.cyzo.com/2008/12/post_1300.html
【使途不明金40億円!? 光文社取締役が突然辞任の怪】
http://www.findstar.co.jp/news/syosai.php?s=001100
講談社、過去最大の赤字76億円。2008年度決算は主要3事業で大幅な減収。
http://news.ameba.jp/cyzo/2009/03/34490.html
年間赤字50億円!? 週刊誌「フラッシュ」の光文社に倒産危機
http://www.excite.co.jp/News/society/20090416/Cyzo_200904_post_1872.html
「BRIO」休刊は光文社前社長への当てこすりだった!?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1250571417/
【並河 vs】光文社再建は可能か?Part6【野間Jr.】
http://www.j-cast.com/2009/06/01042334.html
J-CASTニュース : 講談社ポータルサイト編集部解散 デジタル事業が頓挫?
http://www.cyzo.com/2009/06/post_2111.html
【出版】大粛清への先鞭か 講談社ポータルサイト「MouRa」が解散、更新停止へ
http://www.junpay.sakura.ne.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=184:-090824&catid=72:2009-09-05-16-41-11&Itemid=96
09/08/24●光文社、大幅な赤字決算、非常勤取締役に講談社・野間副社長
30 ノイズh(広島県):2009/11/04(水) 21:40:35.51 ID:i3ds8F8G
講談社なのか
別になくなっても困らないわ
31 ノイズn(埼玉県):2009/11/04(水) 21:40:44.43 ID:LuFDQgYo
ここまで秋田書店の話なし
32 ノイズo(コネチカット州):2009/11/04(水) 21:40:53.93 ID:djoc24Xy
ここまで秋田なし
33 ノイズw(千葉県):2009/11/04(水) 21:41:51.24 ID:aGckcoNX
34 ノイズw(新潟県):2009/11/04(水) 21:41:55.76 ID:REoKudWS
どこが潰れても一向に構わん
35 ノイズ2(関東・甲信越):2009/11/04(水) 21:42:41.18 ID:ot0zaX79
スクエニ
36 ノイズ2(catv?):2009/11/04(水) 21:42:56.20 ID:luhFezAh
まさか英知出版じゃないよな
でらべっぴんなくなったらどーすんだよ・・・
37 ノイズe(アラバマ州):2009/11/04(水) 21:43:14.44 ID:6WYdlYf+
>>23
竹書房が30歳で1000万も出るわけ無いだろ
38 ノイズn(埼玉県):2009/11/04(水) 21:43:47.83 ID:LuFDQgYo
じゃあ幻冬社
39 ノイズw(埼玉県):2009/11/04(水) 21:43:57.90 ID:2ELS2JWi
いやいや、講談社は27歳くらいで年収1200万いく企業だぞ
倒産なんてするかよ
40 ノイズc(千葉県):2009/11/04(水) 21:44:12.15 ID:wutCOG8x
講談社ならいいや
41 ノイズx(神奈川県):2009/11/04(水) 21:44:33.75 ID:s2Wtnw4W
コミックビームさようならの時が来たか
42 ノイズw(兵庫県):2009/11/04(水) 21:44:35.91 ID:Jq6G5Uzw
キモオタ相手に宗教やって
人間革命みたいなのでボロ儲けや!
43 ノイズc(愛知県):2009/11/04(水) 21:44:46.21 ID:YxtkX+OB
小学館
44 ノイズw(関東):2009/11/04(水) 21:45:55.58 ID:qVXV1dsF
青春出版だろ
45 ノイズx(コネチカット州):2009/11/04(水) 21:46:05.13 ID:UpZKVDU5
中央公論シャア
46 ノイズe(ネブラスカ州):2009/11/04(水) 21:46:22.75 ID:INgCl8VK
民明書房
47 ノイズw(埼玉県):2009/11/04(水) 21:47:27.21 ID:/SEQ4Apx
>超大手出版社

秋田(みつどもえ)
芳文社(けいおん)
角川(らきすた)

のどれかだな

誤爆訂正w
48 ノイズf(千葉県):2009/11/04(水) 21:47:31.23 ID:hPO90Sri
大手出版社は若いうちから給与が凄いとよく聞くけど、歳をとってもそのままのペースで昇給するの?
それとも早く辞めるやつが多い?
49 ノイズf(千葉県):2009/11/04(水) 21:47:38.50 ID:NMulMr2j
そりゃどんな会社だって数年のうちに倒産する可能性はあるだろ。
50 ノイズf(関東・甲信越):2009/11/04(水) 21:47:49.93 ID:FSYMyE+Q
講談? なわけないか
51 モズク:2009/11/04(水) 21:48:06.30 ID:owQEOcef
潰れるとか言う明確なソースがねーじゃん
なにがタレコミだよ
シネや
52 ノイズa(千葉県):2009/11/04(水) 21:48:19.20 ID:hOZcH9sB
小学館だな
サンデーが末期
53 ノイズw(東京都):2009/11/04(水) 21:48:24.36 ID:iZNRMOI0
 「社内はもういつ倒産するのかという話題でいっぱい。しかもお嬢様、お坊ちゃまが多く、就職には困らないのでしょうね。つぎに何をしようかと楽しんでいるようにも見える。彼らはノー天気ここに極めけりです」

(取次関係者)だそうだ・・・・

54 ノイズh(関東・甲信越):2009/11/04(水) 21:49:00.89 ID:h7zVQveF
それより岩波は何で潰れないのさ
55 ノイズx(アラバマ州):2009/11/04(水) 21:49:11.54 ID:mEDmHYKH
# 週刊少年マガジン
# マガジンSPECIAL
# 週刊ヤングマガジン
# モーニング
# イブニング
# 月刊少年ライバル
# 月刊アフタヌーン
# 月刊少年マガジン
# 月刊少年シリウス
# 週刊現代
# フライデー
# クーリエ・ジャポン
# ベストカー
# HUgE
# 小説現代
# メフィスト(小説現代増刊)
# ファウスト

コミックボンボンは廃刊
56 ノイズn(京都府):2009/11/04(水) 21:49:19.64 ID:vHg3ujjk
マガジンってGTOと金田一終わってから発行部数急激に下落したよな
57 モズク:2009/11/04(水) 21:49:34.26 ID:owQEOcef
数年の内とかマジなめてるサイトだよガジェットは
58 ノイズe(東京都):2009/11/04(水) 21:49:45.00 ID:pMzo0Wed
茜新社か
59 ノイズf(関東・甲信越):2009/11/04(水) 21:50:22.19 ID:4XrjowNl
書店員の俺からすると、講談社がダントツでヤバい
60 ノイズf(長屋):2009/11/04(水) 21:50:30.55 ID:X0k+L5rr
ヤンマガが見られなくなるのは痛いな…、いやそうでもないか
61 ノイズw(新潟県):2009/11/04(水) 21:51:01.59 ID:REoKudWS
>>59
売れてねーの?
62 モズク:2009/11/04(水) 21:51:14.59 ID:FXDAOIuQ
>>49が真理
ガジェット通信は記事をなめるな
63 ノイズ2(コネチカット州):2009/11/04(水) 21:51:52.60 ID:T/ruL5Go
一迅社か
64 ノイズa(大阪府):2009/11/04(水) 21:51:58.66 ID:kzboiCuQ
学研とかソニマガとかぴあなの?
65 ノイズw(静岡県):2009/11/04(水) 21:52:01.40 ID:vxFRqimm
>>36
英知はもうとっくに飛んだぞ
デラべっぴんも2004年で休刊

今は北斗系のジーオーティーが英知の流れでビデオボーイとかやってるよ
66 ノイズe(関西・北陸):2009/11/04(水) 21:52:13.40 ID:o5pmst1U
光文社
67 ノイズn(京都府):2009/11/04(水) 21:52:31.95 ID:vHg3ujjk
ガジェット通信が一番最初に潰れるんじゃね?
68 ノイズc(コネチカット州):2009/11/04(水) 21:52:47.76 ID:RGtOEAJl
漫画出してないからこの記事とは関係ないだろうが、早川も危ないんじゃね?

栗本薫が死んだけど、なんだかんだで年間150万部以上の売り上げが減る訳で
(グインサーガだけで年6冊×25万部)
69 ノイズw(東京都):2009/11/04(水) 21:54:10.39 ID:iZNRMOI0
まさか「噂の真相」では・・・
70 ノイズc(東日本):2009/11/04(水) 21:54:43.26 ID:sZ/bnUpr
ざま
71 ノイズs(アラバマ州):2009/11/04(水) 21:55:06.16 ID:tqM19O79
超大手つったら最低でも5本の指に入るわけだ
ダイヤモンド社オワタ
72 ノイズh(東海):2009/11/04(水) 21:55:21.90 ID:P05UU+rQ
講談社?だったらイブニング編集者K添のポケットマネーで立ち直せるだろ。
73 モズク:2009/11/04(水) 21:55:28.93 ID:Gmawennk
>>46
そこは1927年に倒産しかけた
74 ノイズ2(dion軍):2009/11/04(水) 21:56:03.48 ID:45T4zqOJ
>>73
最初の経営危機は735年ぐらいだな
75 ノイズw(兵庫県):2009/11/04(水) 21:56:04.51 ID:gNHJaF+6
みすず書房だろ
76 ノイズa(長屋):2009/11/04(水) 21:57:02.96 ID:KSTjm+t4
講談社が潰れたら音羽グループ全体が死ぬだろ
クレしん作者が死んだ双葉社がヤバイ
77 ノイズa(東京都):2009/11/04(水) 21:57:53.77 ID:QpA6f/kz
ついにたま出版が…
78 ノイズ2(兵庫県):2009/11/04(水) 21:58:20.06 ID:aW2MV//s
週刊現代が赤字でどうしようもないんだろ
経費削減で30年前の漫画を載せてるぐらいだしな
79 ノイズh(神奈川県):2009/11/04(水) 21:58:24.95 ID:OprnLGxp
オーム出版か
80 モズク:2009/11/04(水) 21:58:28.22 ID:nFh5mMKg
大手ならビブロスじゃね?
81 ノイズh(京都府):2009/11/04(水) 21:58:38.70 ID:FMdeAlIn
エクスメディアか
82 ノイズ2(dion軍):2009/11/04(水) 21:59:08.50 ID:45T4zqOJ
学術文庫だけはどっか移せ
あとはどうなってもいい
83 ノイズs(コネチカット州):2009/11/04(水) 21:59:26.34 ID:N/Tc/kZu
1 前々から噂のある講談社
2 倒産した一橋と勘違いされて経営不振に陥った一ツ橋
3 倒産したゴマブックスと勘違いされて経営不振に陥ったゴマ書房
4 やたら萌え4コマに走っていた芳文社

さあどれだ
84 ノイズa(関西地方):2009/11/04(水) 21:59:54.95 ID:i6kuyIsp
もう出てるだろうけどこれ講談社だよ
業界では有名だ
85 ノイズc(愛知県):2009/11/04(水) 22:00:55.17 ID:fRil/aXu
>>59
書店も相当やばいだろ?
86 ノイズf(ネブラスカ州):2009/11/04(水) 22:01:30.60 ID:1SHCr6z9
間違いなく講談社、赤字がかなりでかかったし人件費もバカでかい。
業績が回復する見通しもまるでないし、その上光文社っつー子会社も多額の赤字
87 ノイズs(東京都):2009/11/04(水) 22:01:49.13 ID:b+5f8edr
秋田がなくなるのが困る
88 ノイズo(コネチカット州):2009/11/04(水) 22:02:22.80 ID:vRjNRf8U
秋田は違うだろ…

そもそも大手じゃないし、ほとんど漫画でやってる会社だから『漫画部門』と区分する必要も無いはずだし。
89 ノイズw(東日本):2009/11/04(水) 22:03:04.14 ID:/Lq5LI+y
潰れるくらいなら給料と原稿料減らせやゴルァ
マガジンZが廃刊になったとき、ナジャラン好きの俺が
どれほど多くの涙を流した事か…
90 ノイズa(栃木県):2009/11/04(水) 22:03:08.20 ID:L2eHqYdZ
>>84
誰だよお前
91 モズク:2009/11/04(水) 22:03:18.18 ID:iyke8RyT
講談社後冥福をお祈りします。
92 ノイズs(アラバマ州):2009/11/04(水) 22:03:20.77 ID:tqM19O79
>>正社員30歳の平均年収が1000万円ですが

講談社はもっと給料いいんでないか?
93 ノイズh(東京都):2009/11/04(水) 22:03:23.64 ID:3H+fXp41
ただでさえお荷物の光文社の引取りを要請されてるのに講談社自体が潰れそうとかワロス
光文社とか何年か前は35歳の半期ボーナスが320万とかやってたのにw


出版界の冬季一時金回答状況(出版労連)(2004)

小学館   271万457円
集英社   225万7283円
光文社   319万9669円
福音館   268万3473円
医学書院 215万2470円

*いずれも35歳額、また会社によっては「平均」の金額
94 ノイズh(dion軍):2009/11/04(水) 22:03:46.75 ID:s90VJgFO
裁判やらなにやらでヤバくなった講談社が始めたのが
TVアニメより直接利益になる漫画コミックスのOAD商法
95 ノイズw(東京都):2009/11/04(水) 22:05:06.45 ID:iZNRMOI0
数年先までダラダラ延命させるより今年中に会社更生法適用した方が
その後のためにも良いんじゃないか?
96 ノイズx(空):2009/11/04(水) 22:05:09.10 ID:CDpE0d+q
>>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。
>>数年のうちに倒産する可能性がある
数年のうちに倒産する可能性がない会社の方が今や珍しいかもしれないな。
どんな大手だって、急に行き詰まる時代だもんな。
JALがこうなるなんて・・・・。
97 ノイズx(大阪府):2009/11/04(水) 22:05:09.73 ID:zxP4zvev
>>54
岩波は買い取り制度じゃなかったっけ…?
98 ノイズc(アラバマ州):2009/11/04(水) 22:05:40.47 ID:9LCYENCi
講談社ってリベラルだし学術本とか新書とか良い本安く出してくれるのにな
99 ノイズh(アラバマ州):2009/11/04(水) 22:06:52.66 ID:rYeDpGlE
ペヨトル工房は…とっくに無かった
100 ノイズw(埼玉県):2009/11/04(水) 22:07:36.10 ID:W/RMU9Jp
なんでX?
露骨にKを匂わせておいて
101 ノイズ2(千葉県):2009/11/04(水) 22:08:05.48 ID:NTJ4Eq1O
講談社は平均年収一千数百万円、20代で大台乗ったりするらしいからね
出版不況が叫ばれる中、あまりに過大な人件費だよ

出版・マスコミ業界は給与体系や経費の使い方を改めないと
昔とはご時世が違う
102 ノイズw(埼玉県):2009/11/04(水) 22:08:29.96 ID:Rd4UO8wE
講談社と小学館は明日にでも潰れて、路頭に迷った社員は首を括るべき
それほどこいつらは業が深い
103 ノイズw(新潟県):2009/11/04(水) 22:09:57.21 ID:x8Kj9UYy
大手以外は薄給だがね
104 ノイズ2(新潟県):2009/11/04(水) 22:10:10.21 ID:3CpzZE8y
京極の百鬼夜行シリーズも講談社から引いたし
潰れてもそれほど困らないかな
三津田の刀城言耶シリーズ文庫版さえ何処か他所に移してくれればいい
105 ノイズn(アラバマ州):2009/11/04(水) 22:10:27.27 ID:LRoR5MR1
何百万部も売れて広告もバンバン入ってた時代と給料が同じじゃ持たんわな
106 ノイズf(関東・甲信越):2009/11/04(水) 22:11:21.90 ID:4XrjowNl
岩波は守りが強いし何だかんだで良書を出して手堅く儲けている。ファンもまだ多い。講談は最近のパッとしない新刊から鈍して貧する状態が伝わってくる。定番の在庫も切らす困窮ぶり。書店が危ないのはニュース価値すらない話
107 ノイズa(神奈川県):2009/11/04(水) 22:11:52.48 ID:ILUpYN8l
square eniX
108 ノイズh(アラバマ州):2009/11/04(水) 22:12:01.40 ID:T4vhjOhh
こんなの何とでも書けるだろ。
109 モズク:2009/11/04(水) 22:12:11.92 ID:PBw/fLIt
>>101
20代で1000万は必ずいく。26〜27ではもう超えるのが一般的。
Kの内定者が同窓会ではしゃいでて激しくウザかった
就留する奴にメシウマとか言ってたけど、これで潰れたらマジでメシウマだわw
110 ノイズa(神奈川県):2009/11/04(水) 22:12:39.89 ID:ILUpYN8l
まずはP2Pに流してる奴をうったえろよ
111 ノイズe(コネチカット州):2009/11/04(水) 22:13:27.79 ID:ovtS3ZiH
>>104
三津田のは元版が原書房だし創元辺りで普通に出そうだな
112 ノイズf(東日本):2009/11/04(水) 22:13:42.04 ID:oYLx8BsS
ガジェットとゲンダイとサイゾーと知恵袋でスレ立てるのやめろ
113 モズク:2009/11/04(水) 22:13:50.86 ID:C+xsDJ7C
やっとフライデーが無くなるのか
良い事だ
114 ノイズ2(コネチカット州):2009/11/04(水) 22:13:57.73 ID:gjaEj9kj
やばいのか
115 ノイズ2(東京都):2009/11/04(水) 22:16:03.13 ID:X8yT5xmm
>>68
意味もなく文庫のサイズ大きくしたり迷走してるな。
ブックカバーに入らねーよ。
116 ノイズw(秋田県):2009/11/04(水) 22:16:27.54 ID:chA2aF0U
ニッチ相手に手堅くやっている出版社は強いよね
価格を上げても必ず買ってくれるから
117 ノイズw(千葉県):2009/11/04(水) 22:16:42.95 ID:axRmhmfU
俺の知識のすべては講談社学術文庫なのに
頑張ってくれ
118 ノイズs(アラバマ州):2009/11/04(水) 22:17:03.28 ID:ygomKS/L
週間現代なんて俺の親父の30年買い続けてるぞ
無くなったら恐らく週間ポストに移行するだろうなw
119 ノイズ2(東日本):2009/11/04(水) 22:17:56.62 ID:O3dKzV2E
講談社の漫画雑誌連発を考えれば予想付くだろ
漫画雑誌を卸に卸すと一時金が手に入る、それを経営資金に回す裏技がある
120 ノイズh(茨城県):2009/11/04(水) 22:18:42.75 ID:mVh92dJG
講談社か?
出版社は同族経営ばかりだからな
121 ノイズx(東日本):2009/11/04(水) 22:19:32.55 ID:Mfvd25t0
サークル社もこれまでか
122 ノイズx(東京都):2009/11/04(水) 22:19:43.19 ID:sZ+YNmHS
>>109
Kの内定者とか、どんな感じなの?
本好きのイケメン?
123 ノイズ2(東京都):2009/11/04(水) 22:20:04.40 ID:ILvUhMJ2
>X社の社長が土地を売り始めた

野間道場のことかな?講談社は創業者が建てた歴史的建築物をぶっ壊して土地転がすくらいだからなw
124 ノイズn(関西地方):2009/11/04(水) 22:21:45.17 ID:x2l00Hnl
作家とトラブル起こしまくりの小学館じゃないの?
125 ノイズc(東京都):2009/11/04(水) 22:23:52.12 ID:Lp4HIve+
小説も漫画も、講談社の本ばっか買ってるから、潰れたら困る・・・
126 ノイズn(京都府):2009/11/04(水) 22:24:11.63 ID:vHg3ujjk
30歳年収ランキング

1200 キーエンス フジテレビ 日本テレビ
1150 Yahoo! 小学館 集英社
1100 電通 TBS テレ朝 三菱商事 三井物産 講談社 ←←←ワロタ
1050 住友商事 マリン NRI P&G
1000 新生銀行 日本生命 
950 Microsoft 博報堂 私大職員 JAFCO
900 住友林業 野村総研 野村證券 アクセンチュア 第一生命 密輸 三井住友海上 日興コーデュアル
850 大和証券 主要外資系ITコンサル 大手一般紙(除毎日) 住友生命 損保ジャパン
800 日銀 大和総研 任天堂 伊藤忠 日本郵船 商船三井 リクルート  新日本石油
750 小田急電鉄 JRA 伊藤忠丸紅鉄鋼 丸紅 昭和シェル石油 メガ青(コース別) あいおい損保
700 ソニー メガ赤 電力中央3社 ★財閥非鉄3社 日本郵政グループ トヨタ メガ緑 出光興産
650 ドコモ キヤノン オリックス 東海東京証券 味の素 ビール3社 明治安田生命 アフラック 川崎汽船 東・大ガス JR東西 京王電鉄
600 パナソニック データ 稠密 新日鉱HDs あおぞら銀行 NHK 西武鉄道 焼酎 メガ青(ソルジャー) 国禁
550 パソナ ベンチャーリンク エンジャパン シャープ りそな インテリジェンス 毎日新聞★
127 ノイズc(兵庫県):2009/11/04(水) 22:24:43.52 ID:JByxfJQR
>>116
ニッチもサッチもどっちもブルドック
128 ノイズh(関西地方):2009/11/04(水) 22:25:03.92 ID:at+0sqmD
野間家だな
129 ノイズs(コネチカット州):2009/11/04(水) 22:25:04.89 ID:N/Tc/kZu
>>68
クリスティ文庫がなくなるのは勘弁して下さい
130 ノイズf(関東・甲信越):2009/11/04(水) 22:25:17.62 ID:4XrjowNl
100周年で倒産とはきりがいいじゃないか講談も
131 ノイズ2(関東):2009/11/04(水) 22:25:51.34 ID:kZcicRqX
毎日も潰れろ
132 モズク:2009/11/04(水) 22:26:31.67 ID:DmipFbQ/
>>68
あのババアふざけたトコで死にやがって会社にも読者にも大迷惑だよ
133 ノイズh(茨城県):2009/11/04(水) 22:26:59.20 ID:mVh92dJG
野間の婆はまだ引退しねーの
134 ノイズw(埼玉県):2009/11/04(水) 22:28:13.57 ID:/SEQ4Apx
ハヤカワは潰れる前に昔の文庫をもう一回出してください
135 ノイズh(長屋):2009/11/04(水) 22:28:46.66 ID:Sq7Vrinc
経営危機で数年もつなんて、大手はすごいな。
136 ノイズ2(東京都):2009/11/04(水) 22:30:25.51 ID:vV3mopdh
モズクってなんだこれ、つなぎ直し

>>122
間違ってもイケメンではないが女には物凄くモテる。話に物凄くウィットが効いて咄嗟の返しがうまい。
出版物は本に限らず漫画も大量に読み、インドアからアウトドアまで幅広い趣味の引き出しがある。
ただし物凄い毒舌の上に面白おかしく他人を貶すので、攻撃対象にされると死ぬほどムカつく。

俺の知り合いはそんな感じの人間。
ちなみに就留してた友達に同窓会の場で電話かけてメシウマメシウマ言って爆笑してた。
137 ノイズh(関西地方):2009/11/04(水) 22:30:37.37 ID:at+0sqmD
大日本雄弁会
138 ノイズw(千葉県):2009/11/04(水) 22:30:43.42 ID:VRacbLJP
ざまあああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwww
さっさと潰れて漫画喫茶に再就職しろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
139 ノイズs(大阪府):2009/11/04(水) 22:30:48.15 ID:R0EhlHIk
講談社・小学館・集英社
140 ノイズe(埼玉県):2009/11/04(水) 22:31:36.52 ID:RegwZ1IM
講談社だろ
141 ノイズo(埼玉県):2009/11/04(水) 22:33:07.64 ID:kxYUyN43
福音館か
142 ノイズx(大阪府):2009/11/04(水) 22:33:13.42 ID:zxP4zvev
関係ないけど、槇書店の絶版になってる本、再販してくれないかな…
143 モズク:2009/11/04(水) 22:33:14.82 ID:DmipFbQ/
>>136
そいつウザすぎんな
144 ノイズ2(長屋):2009/11/04(水) 22:33:40.55 ID:WZJnBaJ5
どう考えてもKのことだが、給料減らしゃ少しは延命できるだろ。
145 ノイズw(アラバマ州):2009/11/04(水) 22:34:19.67 ID:7dHeqGM+
集英社にとあるお使いで行ったが、無料お菓子が沢山並んでいた(・∀・)
146 ノイズw(神奈川県):2009/11/04(水) 22:35:37.03 ID:qtCwl1PY
金のためとはいえ、
小学6年生とかの学年誌すら辞めたらもう終わりだよな。
147 ノイズ2(千葉県):2009/11/04(水) 22:35:39.83 ID:NTJ4Eq1O
http://www.1book.co.jp/000927.html
>10、講談社  1,033名
全社員の給料を半分にすれば収支トントンになるかもね

この業界は商習慣が独特で、体質が古い
消費者ニーズや小売環境がどんどん変化していってるのに対応できていない
インターネットの普及で価値も広告収入も低下する一方の雑誌類なんてその最たるものだ
148 ノイズ2(関東・甲信越):2009/11/04(水) 22:35:48.82 ID:J2iR3NI3
講談社だな
まぁ別に会社は倒れても本はなくならないよ
149 ノイズw(福岡県):2009/11/04(水) 22:35:49.86 ID:9KpSRP7T
反日の講談社を神が見捨てたわけだ
150 ノイズn(アラバマ州):2009/11/04(水) 22:37:07.21 ID:IJLA/wip
>>117
たしかに学術文庫がなくなったら蘊蓄ごっこには困るよなあ。
本の値段が突然3倍になるようなもんだし。
151 ノイズx(愛知県):2009/11/04(水) 22:37:52.22 ID:VcN+aUq+
小学館と集英社は最悪合併すれば大丈夫だな
152 ノイズx(愛知県):2009/11/04(水) 22:39:18.60 ID:VcN+aUq+
東京産業新聞社の倒産情報だけは、ガジェット通信がその気になれば早いかもなw

まあ、自分の会社でも潰れるまではわからない って場合もあるだろうけど
153 ノイズx(関東):2009/11/04(水) 22:39:41.26 ID:LmKbJdE8
なんだ講談社か
154 ノイズf(ネブラスカ州):2009/11/04(水) 22:40:13.89 ID:u3NoNUTE
書店に全部押しつけたツケがきたんだ
155 モズク:2009/11/04(水) 22:40:13.02 ID:FXDAOIuQ
>>147
白泉社ってたった90人で回してるの?
すごすぎ
156 ノイズc(東京都):2009/11/04(水) 22:40:37.71 ID:xewNM6xO

> 「社内はもういつ倒産するのかという話題でいっぱい。しかもお嬢様、お坊ちゃまが多く、就職には困らないのでしょうね。つぎに何をしようかと楽しんでいるようにも見える。彼らはノー天気ここに極めけりです」


なんだ、おまえらメシマズじゃん。やはりいつも敗者か。
157 ノイズx(大阪府):2009/11/04(水) 22:41:01.37 ID:zxP4zvev
講談社ってマガジン?

マガジン連載の漫画って面白いのが多い?
158 ノイズ2(東日本):2009/11/04(水) 22:41:04.00 ID:O3dKzV2E
親が就職浪人させてまで入れたがる会社だしな
給料が下がるなら、辞めるとか言い出すのが多いんじゃねえの
159 ノイズs(コネチカット州):2009/11/04(水) 22:41:18.17 ID:cZb+gbTm
こんな三文記事や就職板のでっちあげ年収で議論しまくってるお前らって一体…
160 ノイズn(東日本):2009/11/04(水) 22:41:44.25 ID:PST8M5oG
CCさくらが全盛だった頃は画集とか関連グッズとかバンバン出して売れてて
オタ系では一歩抜きん出た商業系だったのになんで今はこんなに落ちぶれたんだろう
161 モズク:2009/11/04(水) 22:41:52.07 ID:l15tvjxs
講談社だろ
そういえば光文社もヤバイんじゃなかったけ
162 ノイズw(神奈川県):2009/11/04(水) 22:42:20.20 ID:qtCwl1PY
どおりで藤子Fの全集を
前金制で展開したわけだ
163 ノイズ2(東京都):2009/11/04(水) 22:43:41.28 ID:vV3mopdh
>>155
非正規雇用とか出向が多いんじゃね?
知らんけど
164 ノイズf(関西地方):2009/11/04(水) 22:43:45.17 ID:A/9Sc1bM
小学館なのか?講談社なのか?
165 モズク:2009/11/04(水) 22:43:49.95 ID:dXB4fJ5w
トイレにカード捨てた
166 ノイズh(関西地方):2009/11/04(水) 22:44:02.66 ID:at+0sqmD
そりゃまぁ、平社員に1500万も給料払っていたら
会社も傾くだろ
167 ノイズn(アラバマ州):2009/11/04(水) 22:44:34.06 ID:itt0TZBO
秋田書店じゃなければ別にどこでもいいです
168 ノイズ2(埼玉県):2009/11/04(水) 22:46:47.00 ID:B+UzRgAE
絶望先生楽しみにしてるのにマガジン無くなってしまうん?
169 ノイズn(東京都):2009/11/04(水) 22:46:55.59 ID:x+a4fK8G
30歳で年収1000万、さらに経費でたくさんつかってんだろ?
社員がいちばんの癌じゃん。
170 ノイズf(関西地方):2009/11/04(水) 22:47:45.11 ID:A/9Sc1bM
アフタヌーンで最終回続出してるが・・・
171 ノイズe(関東・甲信越):2009/11/04(水) 22:47:49.37 ID:/NHAHkeH
JALの同類か
172 ノイズe(コネチカット州):2009/11/04(水) 22:47:59.39 ID:1SHCr6z9
>>109
俺はただの知り合いだけど…もしかしてそれってK島?ww
173 ノイズ2(dion軍):2009/11/04(水) 22:48:23.86 ID:aXa/BJDM
>>168
サンデーに移るよ!
174 ノイズe(埼玉県):2009/11/04(水) 22:48:54.97 ID:RegwZ1IM
ゲンダイ終了だな。ざまあw
175 ノイズw(長野県):2009/11/04(水) 22:49:47.96 ID:bbUaT5Lh
俺の茜出版は無事なようだな
176 ノイズf(関西地方):2009/11/04(水) 22:50:19.74 ID:A/9Sc1bM
そういや、超人ロックは今どこで連載してるんだっけ
177 ノイズh(関西地方):2009/11/04(水) 22:50:54.64 ID:at+0sqmD
講談社亡国論―現代のバアル信仰
http://www.amazon.co.jp/dp/4876882053
178 ノイズ2(東京都):2009/11/04(水) 22:50:54.89 ID:vV3mopdh
>>172
いや、違う。
つかその人もそういう人間ってことは人間的に似たような人間が集まるのかねぇ
179 ノイズn(東京都):2009/11/04(水) 22:50:55.80 ID:x+a4fK8G
>>151
合併すれば大丈夫って・・・
さらに人員削減、給料減額、仕事がまわらないなら時給1000円でバイトを雇え。
って感じにしないと。
180 ノイズf(ネブラスカ州):2009/11/04(水) 22:51:53.82 ID:u3NoNUTE
講談社30歳1000万
書店30歳300万
181 ノイズ2(dion軍):2009/11/04(水) 22:52:25.45 ID:aXa/BJDM
>>176
アワーズ
182 ノイズ2(愛知県):2009/11/04(水) 22:52:33.94 ID:C4KDNItH
光文社と講談社だろ
もともと同じ会社でいまも音羽グループだ
183 ノイズn(東京都):2009/11/04(水) 22:52:39.60 ID:x+a4fK8G
>>176
アワーズにいるよ。少年画報社。
あと角川でも連載してるって話があったな。
184 ノイズ2(埼玉県):2009/11/04(水) 22:52:42.45 ID:B+UzRgAE
>>173
久米田が了承しないだろうな

まぁマガジンくらい名が売れてれば作家ごと他の出版社に買い取られるかな
そう夢を見ながら生きよう
185 ノイズa(catv?):2009/11/04(水) 22:53:00.58 ID:48RmPPgu
>「X社の漫画系編集部の6割の編集スタッフはY社という編プロの出向

・小学館は正社員で漫画編集部を固めていて編集部員が少ない。漫画家一人に対して社員一人がつく
・講談社は漫画家一人に対して編集部員が2人つくシステム。2人の内一人は編プロ社員
186 ノイズx(dion軍):2009/11/04(水) 22:53:20.14 ID:KHXQFaKg
コウダかコウブかどっちか、てどっかに書いてあった
187 ノイズw(埼玉県):2009/11/04(水) 22:54:48.86 ID:9vW9G0kC
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   厶イ:.:.:.:.:.::.:.:|:.:.:.:.:.::/ V
    厶イ:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:/    ─ .|/ ─     |Tヽ\
      /:.:.:.:.:/|:.:.:.:./     (●)  (●)    .トミ.ヾ   その幻想(倒産)をぶち殺すしかないだろ・・・
     ,厶ィ:.:.:| 从:.:.|.     (__人__)    .|
      ムィ人  V\.     ` ⌒´     /       常識的に考えて・・・
          |7>ノ              \.
188 ノイズa(山口県):2009/11/04(水) 22:56:39.21 ID:uGrGZ2ua
また講談社か
189 ノイズc(東京都):2009/11/04(水) 22:56:39.26 ID:iHVRHUxJ
書こうと思ったら書かれてた
>>185が正しい
小学館にも編プロとフリーはいるけど数少ないね
190 ノイズw(アラバマ州):2009/11/04(水) 22:56:40.75 ID:ZeLvhfUs
そういや小悪魔AGEHAの編集長が
「大手さんは歩いていける距離にあるところでもバイク便使って物を送る。そりゃ雑誌もつぶれますよ」と言ってた
ageha自体は好きじゃないが言ってることはまともだなと
191 ノイズe(東海):2009/11/04(水) 22:57:56.47 ID:Sh1HKtqb
現役作家の俺が来たが……候補が多過ぎてどれかわかんねー。
192 ノイズw(新潟県):2009/11/04(水) 22:58:49.23 ID:x8Kj9UYy
>>185>>189
G社のことかい
193 ノイズh(埼玉県):2009/11/04(水) 22:58:55.01 ID:bPWVlQzX
ここで直接聞け
http://love6.2ch.net/zassi/
194 ノイズx(dion軍):2009/11/04(水) 22:59:00.25 ID:KHXQFaKg
>191
先生、締め切り近いのにこんな所でいったい何を
早く玉稿をヨコシヤガレです
195 ノイズe(千葉県):2009/11/04(水) 22:59:42.47 ID:ERyCN1X4
ミステリのノベルスとアフタヌーンと久米田が好きな俺は潰れられると困る
196 ノイズ2(埼玉県):2009/11/04(水) 23:00:26.69 ID:B+UzRgAE
まぁケツに火が回ったら何か対策とるでしょ
197 ノイズc(兵庫県):2009/11/04(水) 23:01:08.43 ID:RP+BaGFY
社長が勝手に土地売れるような会社って、大手なのか?
198 モズク:2009/11/04(水) 23:01:21.42 ID:WI2Rmzlf
講談か小学館だな
ただ小学館は集英社と合併すりゃいいけど
講談は変なところに吸収されるのかね
199 ノイズn(コネチカット州):2009/11/04(水) 23:02:04.32 ID:UpZKVDU5
中央公論社は、大丈夫か?
200 ノイズw(東日本):2009/11/04(水) 23:02:23.07 ID:/Lq5LI+y
>>191
角川とエニックスと少年画報社は
しばらく安泰だから安心しる!
201 ノイズ2(愛知県):2009/11/04(水) 23:02:58.53 ID:C4KDNItH
>>198
講談社が合併するのは
これまた大赤字の弟分光文社だろw
202 ノイズn(catv?):2009/11/04(水) 23:03:00.80 ID:zzHwufW2
>>199
一旦潰れて、読売系列になったよ
203 ノイズ2(関西):2009/11/04(水) 23:03:08.24 ID:0Vo9B3sU
エンターブレインかアスキーだな
204 ノイズn(北海道):2009/11/04(水) 23:03:17.35 ID:P9ETfAi2
講談社倒産危機か
205 ノイズh(埼玉県):2009/11/04(水) 23:03:30.64 ID:bPWVlQzX
>>200
スクエニは雑誌部門捨てがたってるんだが
206 ノイズ2(ネブラスカ州):2009/11/04(水) 23:03:31.24 ID:H0xpYP+R
大陸書房か鎌倉書房だな。
それか平凡社。
207 ノイズx(東京都):2009/11/04(水) 23:03:33.28 ID:CRqViIJj
>>199
一回傾いて読売に救ってもらっているじゃん。
208 モズク:2009/11/04(水) 23:04:26.90 ID:cUFQz1+3
文庫は講談社が一番好きな装丁なのに
209 ノイズn(東京都):2009/11/04(水) 23:05:00.23 ID:x+a4fK8G
>>200
いやだから少年画報社でいま超人ロックが連載されててヤベーって
210 ノイズ2(千葉県):2009/11/04(水) 23:05:02.11 ID:NTJ4Eq1O
>>197
あの会社は野間一族の私有物だからな
211 ノイズe(東海):2009/11/04(水) 23:05:04.82 ID:Sh1HKtqb
>>194
今年の分全部まとめて脱稿した(`・ω・´)


他に仕事があるからなぁ。
予定を一週間ずつ早めて余裕を作っておきたい。
212 ノイズx(千葉県):2009/11/04(水) 23:05:22.58 ID:s2gg5GFb
記事をみるかぎり講談社しかないな
213 ノイズc(関西・北陸):2009/11/04(水) 23:05:26.66 ID:QxoVewbM
マガハはもう限・・・ゲホッ
214 ノイズo(関東・甲信越):2009/11/04(水) 23:05:26.70 ID:5cbdD2L9
うーん岩波も危険だとは聞くけど
どこも厳しいよ。出版業界。
215 ノイズw(宮城県):2009/11/04(水) 23:08:18.15 ID:rBFC8CAv
名指しで潰れる潰れる(一時期棺おけに肩まで入ってた)言われてるのに潰れない学研
216 ノイズe(埼玉県):2009/11/04(水) 23:08:40.65 ID:RegwZ1IM
講談社の社長が金になる新事業を必死で探してるって話を最近どっかのスレで見たな
217 ノイズa(長屋):2009/11/04(水) 23:08:45.17 ID:wlS8dBC3
コアマガジンは安泰
218 ノイズn(北海道):2009/11/04(水) 23:08:48.61 ID:P9ETfAi2
そういえば、この頃少年マガジンって休載多かったな。
219 ノイズw(神奈川県):2009/11/04(水) 23:09:13.39 ID:qtCwl1PY
講談社が無くなったら、
ジパングの最終回が読めないじゃないか・・。
220 ノイズw(関東・甲信越):2009/11/04(水) 23:09:52.19 ID:E7zNvyvk
春頃にもこんな記事書いてたろ
221 モズク:2009/11/04(水) 23:10:08.93 ID:DmipFbQ/
>>217
いやぁワカランよ
我が世の春ってのはそう長いもんじゃない
222 ノイズo(関西):2009/11/04(水) 23:10:18.68 ID:8gYtSD+G
十二国記はS社に移籍だな
223 ノイズh(埼玉県):2009/11/04(水) 23:10:55.44 ID:bPWVlQzX
>>215
金策して子会社作って本体を何とか立て直した振りをしてるとか
224 ノイズw(静岡県):2009/11/04(水) 23:11:01.18 ID:Jpuj7Ttu
たま出版だろ
225 ノイズn(東京都):2009/11/04(水) 23:11:03.46 ID:x+a4fK8G
読者がついてる連載は、よそが拾うからだいじょぶだろ。
226 ノイズw(東京都):2009/11/04(水) 23:11:15.52 ID:gs1pXu9F
社員の利権が肥大化してしまった企業は大変だよなあ、
まあ、それの最凶、最悪ヴァージョンが株式会社糞ニッポンなのだが。
227 ノイズw(愛知県):2009/11/04(水) 23:11:20.66 ID:45hHvJX8
>>68
毎月ろくに読みもしないのに、SF買ってお布施しているから早川は大丈夫なはずw

適当にライトノベルズの上澄み引っこ抜いて出版できないのかね?
まあ人気作家からすれば早川なんかに移るメリットは殆ど無いがw
228 ノイズx(大阪府):2009/11/04(水) 23:12:24.87 ID:zxP4zvev
絶版になった学術系図書とかの意見なんだけど…

保管してる絶版本をスキャンしてPDF化しておいて、
注文が来たら、PDFファイルから紙に印刷して、
簡易製本してそれを売ったらどうだろう?
多少高くても、購入希望者多いと思うんだけどな…

絶版のまま、眠らせておくのは忍びない…
229 ノイズ2(関東・甲信越):2009/11/04(水) 23:13:29.00 ID:J2iR3NI3
>>197
非上場会社は基本的に会社=創設一族の物のと思ってもいい
脱法行為をしなきゃなんでもありの殿様だから
230 ノイズ2(愛知県):2009/11/04(水) 23:14:09.58 ID:C4KDNItH
>>226
株式会社ニッポンの労組の強さ、退職後の手厚い福祉厚生はGM、JAL、マスコミ出版社の比じゃないでしょ
231 モズク:2009/11/04(水) 23:14:25.93 ID:DmipFbQ/
>>228
手間ばっかりかかってカネになりそうにない商売だな
232 ノイズf(東京都):2009/11/04(水) 23:15:16.15 ID:Tu9IuPrj
講談社の何がすごいって、契約社員のほうが有能で多く働いていようが月給20万程度しか渡さないところだな
メアドのドメインも違うし
一番メシウマなのは契約社員かもなw
233 ノイズh(埼玉県):2009/11/04(水) 23:15:53.54 ID:bPWVlQzX
>>228
すでに近い状態にしてるが大手が下請けに版やデーターを預けたまま
下請け倒産、版やデーターあぼーんとなってるもんで、結局元本から取り込んでると言うお粗末な状態
234 ノイズw(埼玉県):2009/11/04(水) 23:16:00.09 ID:Erh/9l9p
角川だけは勘弁してくれ
身内が関連で働いてるから
235 ノイズf(関東):2009/11/04(水) 23:16:15.83 ID:gY8Co5NK
>>228
PDFの漏洩美味しいです(^p^)
236 ノイズx(東京都):2009/11/04(水) 23:16:31.22 ID:CRqViIJj
>>228
オンデマンド出版は多少どころか相当高い。
237 ノイズn(アラバマ州):2009/11/04(水) 23:17:28.42 ID:/vqEmb79
CLANP先生他社に移籍すんのかな?
238 ノイズx(岡山県):2009/11/04(水) 23:18:55.11 ID:WKzoXdmi
なんだ潰れる潰れる詐欺かよ
239 ノイズh(石川県):2009/11/04(水) 23:19:41.41 ID:PXcNAwVK
光文社はドストエフスキーの新訳で稼いだんじゃなかったのか
240 ノイズo(東京都):2009/11/04(水) 23:19:47.47 ID:L4nvWVtX
茜新社は勘弁
LOが読めなくなる
241 ノイズ2(関東・甲信越):2009/11/04(水) 23:19:59.92 ID:J2iR3NI3
>>234
歴彦ん家はフラッグキャリア珍道中のお陰でしばらくは保つだろ
242 ノイズx(大阪府):2009/11/04(水) 23:20:03.63 ID:zxP4zvev
>>231 >>233 >>235 >>236
とんとん
難しいんだね…orz
243 ノイズs(東京都):2009/11/04(水) 23:20:29.67 ID:u+Gd7SOC
講談社

給与 2006年度大卒社員初任給実績=¥258,260(月額)
2005年度経験者採用社員初任給=\358,650(基本給・30歳)

諸手当 時間外手当、裁量労働手当、通勤手当、扶養親族手当、社保手当ほか

昇給・給与 昇給年1回、賞与年2回(04年年間7.75ヶ月)

30歳
35万×(12+7.7)=680万

これに残業代がつくと1200万になるかな?
講談社じゃなくて別の会社じゃね?
244 ノイズ2(東日本):2009/11/04(水) 23:22:37.05 ID:O3dKzV2E
なんにしても大手出版社は小学館と集英社しか残らないだろ
あとは合併、分割、縮小で中規模に収まるんじゃないの
245 ノイズf(東京都):2009/11/04(水) 23:23:03.85 ID:Tu9IuPrj
>>243
裁量労働手当が24万くらいつくんだったかな
246 ノイズ2(愛知県):2009/11/04(水) 23:23:28.52 ID:C4KDNItH
>>244
ともに一橋だね
247 モズク:2009/11/04(水) 23:24:27.78 ID:08+SKr6R
XJAPANスレかと思った
248 ノイズh(埼玉県):2009/11/04(水) 23:25:00.71 ID:bPWVlQzX
物書きしてる人は、下阪データ(PDFじゃなくレイアウトソフトで組んだもの)をもらっておけ
今はDVDやHDDも安いし自分で持っておかないと、いつの間にやら勝手に持っていかれるぞ
製販屋や印刷屋は給料安いし外国人も結構働いてるし何されるか分からんぞ
249 ノイズn(関東・甲信越):2009/11/04(水) 23:30:04.67 ID:KraPxKZe
ここまで主婦の友社なし
250 ノイズw(dion軍):2009/11/04(水) 23:30:37.33 ID:gnNaWxFZ
今年30歳の中小版元正社員の俺は年収400万だ
講談社の同世代は3倍稼いでるのか畜生

>>248
下版データなんて普通著者には渡さないだろ
編集、レイアウト、校正にも金かかってるんだぞ
251 ノイズf(東京都):2009/11/04(水) 23:31:33.66 ID:Tu9IuPrj
>>249
主婦友はさっさと潰れていいんじゃね?
読モ上がりの編集者とかマジで使えねぇ
252 ノイズ2(関東・甲信越):2009/11/04(水) 23:33:18.77 ID:J2iR3NI3
>>250
体でも壊したんか?
出版は大手以外は飯も食えないだろ
253 ノイズo(愛知県):2009/11/04(水) 23:34:44.54 ID:PNpKtkRJ
岩波
254 ノイズe(長屋):2009/11/04(水) 23:35:40.33 ID:f24BLq17
マガジンはキャラビジネスできそうな漫画がない
255 ノイズh(埼玉県):2009/11/04(水) 23:37:23.32 ID:bPWVlQzX
>>250
本来出版社がそれを管理しないで印刷屋にまかせっきりで放置してるから無くすんだろ
作者はもっとそこを突っ込まないと駄目だ、どう管理されてるか気にするべき
256 ノイズc(東京都):2009/11/04(水) 23:37:28.16 ID:raA7x1+e
講談社BOXだの漫画の豪華限定版だの
オタから金をむしり取ろうとする
なりふり構わぬ姿勢はスゲェよな

ミステリが好きだったから昔はノベルスや文庫を大分買ってたけど
メフィスト賞やファウストの流れに萎えて
ほとんど買わなくなったな
257 ノイズ2(愛知県):2009/11/04(水) 23:38:50.19 ID:C4KDNItH
>>251
読モあがり使うのって主婦の友だけなの?
258 ノイズ2(東日本):2009/11/04(水) 23:39:11.71 ID:O3dKzV2E
>>256
太田がいざとなったら贔屓の作家連れて独立するんじゃねえの
文章部門で太田が面倒見てる作家以外、ほとんど話題にならねえしさ
259 ノイズf(東京都):2009/11/04(水) 23:39:46.11 ID:Tu9IuPrj
>>257
中堅以上で定期的にとってるのは主婦友だけな気がする
俺が知らないだけかもしれんが
260 ノイズ2(大阪府):2009/11/04(水) 23:40:19.60 ID:MFpWKJrX
最後の最後まで給与体系には手をつけないで逝ってしまうの?
261 ノイズw(九州・沖縄):2009/11/04(水) 23:40:43.44 ID:arQYvzn2
>>256
講談社は限定版商法大好きだよな
マガジンではOVA出しまくるし
262 ノイズf(コネチカット州):2009/11/04(水) 23:41:29.30 ID:6dFkJZm0
>>1
↑ニュースでもスクープでも何でもないじゃん。
263 モズク:2009/11/04(水) 23:41:36.20 ID:8bAOAGvi
講談社なんかなくなっても誰も悲しまない
264 ノイズw(京都府):2009/11/04(水) 23:42:40.06 ID:XAMk0Ueq






春陽堂大丈夫かな?
265 ノイズ2(catv?):2009/11/04(水) 23:42:48.87 ID:NK6AerkF
>>254
釣りキチ三平があるだろ
266 ノイズs(神奈川県):2009/11/04(水) 23:43:55.36 ID:qVfCJY6u
何でスクエニ未だに出版してるんだよ
267 ノイズa(熊本県):2009/11/04(水) 23:44:04.47 ID:vpXKfh4o
雷句は小学館に土下座するの?
268 ノイズ2(東日本):2009/11/04(水) 23:44:42.88 ID:O3dKzV2E
>>266
アニメで儲かってるからじゃない
269 ノイズx(三重県):2009/11/04(水) 23:45:27.64 ID:ixWaUdlD
>>235
最近はかなり安くなったよ
270 ノイズf(アラバマ州):2009/11/04(水) 23:48:22.34 ID:z+TbNSgq
>>266
ガンガンはハガレン終わったら死ぬだろうな。
ヤンガンはアニメ化されまくってて調子良さそうだけど
271 ノイズc(九州):2009/11/04(水) 23:48:44.28 ID:XWIEA5K5
貴重なメフィストが
272 ノイズw(九州・沖縄):2009/11/04(水) 23:51:09.10 ID:arQYvzn2
>>270
来夏には死亡か
荒川をつなぎ止めておけるかが問題だな
273 ノイズo(dion軍):2009/11/04(水) 23:52:49.75 ID:rafFLE9w
274 ノイズc(関西地方):2009/11/04(水) 23:53:00.93 ID:OL68IRXu
創業社長ならまだしも2代目3代目は
会社の起こし方もしらんだろうから
必死に儲け話を探しても・・・
275 ノイズa(東京都):2009/11/04(水) 23:53:43.04 ID:awEQ3W0e
で結局講談社なの?
276 ノイズh(埼玉県):2009/11/04(水) 23:53:47.13 ID:bPWVlQzX
>>270
アニメは乱発しすぎて最近鈍ってきて効果がよくないとか
あと、作家の扱いが・・・よろしくないと
277 ノイズx(大阪府):2009/11/04(水) 23:54:58.85 ID:zxP4zvev
白泉社ってすごいね。
桜蘭とか夏目とか…
278 ノイズo(大阪府):2009/11/04(水) 23:55:09.68 ID:VGK3Co3b
>>272
まだ獣神書いてるからそれ連載中にもう一つ始めさせるんじゃね
279 ノイズc(九州):2009/11/04(水) 23:55:10.24 ID:XWIEA5K5
深月ちゃんも逃げて〜
280 ノイズw(dion軍):2009/11/04(水) 23:55:11.70 ID:gnNaWxFZ
>>255
3ヶ月以内に重版がかかるようなのとか重要な著者のデータはちゃんと管理してるだろ
今の業界の使い捨てにも近い出版点数じゃ全てを管理するのはもはや無理
下版データ欲しければ契約書にでも盛り込まないともらうのはほぼ不可能だろうけどそんなことしたら面倒な著者と思われて次がなくなりかねない
しかも契約書交わすなら当然了承なしで他には流用しないという項目を出版社側も入れるだろうし
重版しないようなものだと結局は自分の元原を使うのが一番早いと思うぞ
もちろんデータもらえりゃラッキーだから聞いてみるのには価値あるだろうけどそこからゴネるともめやすいところだと思う
281 ノイズs(香川県):2009/11/04(水) 23:55:31.47 ID:MZaTp0wY
編集の人件費減らせば楽になるのに・・・
282 ノイズ2(東京都):2009/11/04(水) 23:56:31.75 ID:ttdXoK8u
秋田書店は
・売れない単行本は出さない。
・アニメなんて水ものにも手を出さない。
・マンガ以外は売れないから手を引いた。
という堅実な経営の優良企業だよ。
283 ノイズc(dion軍):2009/11/04(水) 23:57:12.99 ID:TW9I67vs
最近大手の出版物のレベルが下がりすぎだろ
とりあえず誤植とか大杉
校正とか校閲、中国人がやってるのか?ってぐらいひどい
284 ノイズo(dion軍):2009/11/04(水) 23:57:45.75 ID:rafFLE9w
>>239
誤訳 誤訳 誤訳 誤訳 誤訳 誤訳 誤訳 誤訳 誤訳 誤訳 誤訳 誤訳 誤訳
285 ノイズx(東日本):2009/11/04(水) 23:58:13.31 ID:kp9pDrsO
宝島か?大
286 ノイズa(東京都):2009/11/04(水) 23:58:49.64 ID:awEQ3W0e
早川と創元は大手じゃないから大丈夫だな
287 ノイズo(dion軍):2009/11/04(水) 23:59:11.94 ID:rafFLE9w
9割方音羽
288 ノイズc(dion軍):2009/11/04(水) 23:59:32.74 ID:TW9I67vs
>>286
草原はブルーマーズ出すまでは潰れるなよ
289 ノイズx(大阪府):2009/11/05(木) 00:00:48.10 ID:ajvcK/Ev
徳間?
290 ノイズf(千葉県):2009/11/05(木) 00:01:06.97 ID:yTGrZA1h
数年って、スパンが長すぎだろw
291 ノイズc(dion軍):2009/11/05(木) 00:01:19.28 ID:d9s+Y/xr
>>261
講談社丸儲けだからな

>この形式の凄いところは、作者の印税は単行本部分にしか発生せず(^^;)、
>流通も書店売りですので、講談社の利益が莫大になる点です。(おそらく
>集英社も同じ方法論ではないでしょうか・・・・未確認ですが)
>予約生産制なので余剰在庫は一切発生せず、書店買い取り式なので返本の
>心配もありません。さらに一度TVアニメ化した作品を選べば、アニメ会社
>の選定も楽で、数的には2万本売れれば楽々儲けが出ます。
>書店側も、過剰に入荷しなければ利益は大きいです。
292 ノイズa(静岡県):2009/11/05(木) 00:01:20.08 ID:a8CafRVz
月マガとアフタ編集部は月刊誌の弱い小学館が買って
モーニング編集部は青年向けが弱い集英社が買えばいい

後はつぶして問題ない
293 ノイズf(青森県):2009/11/05(木) 00:01:33.51 ID:qijk5jXv
>>276
ガンガンはアニメ化による原作の浪費をおしすすめた観がある。
まあ、月刊誌だから仕方のない面もあったが。
294 ノイズh(dion軍):2009/11/05(木) 00:02:00.45 ID:zAcjPiQC
>>290
「森繁は数年以内に死去するだろう」って翻訳してみた


あれ?誤報の可能性が高いや…
295 ノイズh(九州):2009/11/05(木) 00:02:17.56 ID:YAUUxa9B
徳間と詳伝は何が楽しくて文庫を出し続けるのかがわからん。
読むものある?
296 ノイズc(千葉県):2009/11/05(木) 00:03:28.43 ID:EM1lqM3Q
角川株主のオレが通りますよっと
297 ノイズo(東京都):2009/11/05(木) 00:03:46.99 ID:/rC0dW0B
入社1年目の給料24万、ボーナス8ヶ月(不変動)で、比較的よいと思う。残業代も基本的に青天井。ただ、マネージャーになる入社7年目から残業代がつかなくなるため、いわゆる逆転現象がその年から1〜2年つづくといわれている。
http://www.shainhakusho.jp/out/browse/company/10004181.html
7年目から残業なしとかしょぼwwwwwwwwwww
298 ノイズs(九州・沖縄):2009/11/05(木) 00:06:33.97 ID:+gsusGVd
>>278
小学館が目を光らせている
299 ノイズc(東日本):2009/11/05(木) 00:08:42.46 ID:3wtKiHc8
>>282
月刊はアニメ化するのにね
300 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 00:10:20.20 ID:oAKcQwii
>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

あらゆる会社にあてはまりそうなんだが
301 ノイズc(愛知県):2009/11/05(木) 00:11:47.34 ID:KmkGlY0A
ウルトラマン超闘士激伝 復刊おめ
302 ノイズf(コネチカット州):2009/11/05(木) 00:12:43.33 ID:lBIX9vCz
>>270クソ深夜アニメ量産すんならチャンピオンに枠よこせや!
303 ノイズs(大阪府):2009/11/05(木) 00:14:02.41 ID:dvf4cYw0
売れてそうな本がない岩波か?
304 ノイズc(関西地方):2009/11/05(木) 00:14:24.35 ID:o+/ms9KP
>>234
角川春樹だったっけ?社長。一回、覚せい剤で捕まってるけど、その後もまだ小人や妖精が見えるようなことを言っているようなことをどこかで読んだ気がするが、
事実とするなら薬物再犯の可能性があると思われても仕方がないな。
305 ノイズw(埼玉県):2009/11/05(木) 00:15:12.44 ID:YpGM7YLp
潰れる前にに面白そうな学術文庫集めとくか
306 ノイズf(埼玉県):2009/11/05(木) 00:16:03.64 ID:HQJZAXGi
>>280
管理ってそれをほとんどやってない、丸投げですよ
だからコピーして出版社と作者自身が持っておく方がいい
作者が面倒がるなら、それを期にそういう商売を始めればいい
ジャスラックが似たようなことを考えてるが、先にその手をノウハウを持ってる
出版社がやればいいのにと思ってるが何故かやらないな

>>283
人がいなさすぎ時間が無さすぎで一杯一杯
あと実際中国などに作らせたり、印刷も向こうでやろうと言う動きがある

そら、コピーものなんて無くならんだろうな
307 ノイズf(東京都):2009/11/05(木) 00:16:28.61 ID:J6bjcC11
平均年収一千万超の会社が潰れてもいっこうに構わん。
身の丈にあった生活ができないのならなくなるしかない。
308 モズク:2009/11/05(木) 00:16:52.11 ID:cmPKKjm9
>>306
印刷を中国でやるの?

輸送代とか考えたら、却って高くつくんじゃないの?
309 ノイズc(関東・甲信越):2009/11/05(木) 00:17:22.20 ID:E2L56EsU
あと10年考えれば出版社は概ね潰れるか普通の給料になる

なぜなら読者にとって面白くないから
つまらないもので稼げてたのはライバルがいなかっただけ
310 ノイズc(愛知県):2009/11/05(木) 00:18:22.86 ID:CCMx7ZwR
>>304
兄貴と弟は別
311 ノイズo(アラバマ州):2009/11/05(木) 00:18:48.67 ID:P0SyFR/S
>>304
大昔に春樹が捕まったときに歴彦が社長になっただろ。
312 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 00:19:13.82 ID:emvQ10VG
>>305
だな。

>>283
それは思った。

>>303
岩波は無茶振りしてないから別に困ってないだろ。

>>306
海外作家なんかは自分で管理してるよね。



で、

講談社でFAなんかね?
ガジェット通信だからいまいち信頼性が。
日本の出版社なんて、どこも未来ないしさ。
313 ノイズh(dion軍):2009/11/05(木) 00:19:33.36 ID:zAcjPiQC
歴彦の映画選びのセンスも兄貴に似てアレだよねw
314 ノイズh(三重県):2009/11/05(木) 00:19:33.46 ID:74PqchQ+
スレタイ見てなんとなく講談社かなと思ったけどどこなの?
315 ノイズa(福岡県):2009/11/05(木) 00:19:55.73 ID:b29CKQX8
おいおい。講談社のイニシャルはKだろ。Xってなんだよ。
316 ノイズo(北海道):2009/11/05(木) 00:20:25.35 ID:wc8+k14G
317 ノイズa(東京都):2009/11/05(木) 00:20:31.54 ID:ykGtloDq
>>304
角川書店なら社長は井上って人では?
今年面接で会った。もちろん撃沈。気さくそうな人だったけどね
318 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 00:20:49.88 ID:emvQ10VG
>>315
単に容疑者Xと一緒だろw
イニシャルトークしたら一瞬でどこかわかるじゃん。

>>314
俺も納得してしまったんだけど、本当に講談社なのかねえ。



でさ。講談社かどうかはともかく、
講談社が倒産したら、抱えてる作家なり作品なりはどうなるのかな。
319 モズク:2009/11/05(木) 00:21:47.04 ID:Fx6VX2C1
秋田書店と講談社ってこないだ業務提携結んだばっかだぞ

http://www.akitashoten.co.jp/index2.html

株式会社秋田書店と、株式会社講談社は、日本国内および海外における版権ビジネスの分野に関して下記の通り業務提携に合意しましたのでお知らせいたします。
320 ノイズf(埼玉県):2009/11/05(木) 00:22:06.48 ID:HQJZAXGi
>>308
ようは発売日に間に合えばいい、入稿出稿さえ調整すれば可能
テキストデータやイラスト原稿や写真は日本からデーターにてNETで送ればいい
321 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 00:22:54.90 ID:emvQ10VG
>>319
例の博○○んとき吸収合併でモメてた数年前にも思ったけど、
この時期合併始める企業ってやばいの多くね?結局Hなんとかは内情アレじゃん。
322 ノイズw(東京都):2009/11/05(木) 00:23:00.67 ID:7wrdqOwQ
>308
高くつくのに、わざわざ中国でやる日本人いるか?
323 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 00:23:37.27 ID:emvQ10VG
>>320
データ流出の可能性どれくらい高まるの?
コピー可能過ぎるじゃん。
324 ノイズh(九州):2009/11/05(木) 00:23:57.30 ID:YAUUxa9B
吉川と山岡が…
325 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 00:24:35.51 ID:Dfykeuis
4年前講談社の3次面接で落ちたわ。
SPIの他に教養テストみたいなのがあって、「次の中から正しいワイングラスはどれでしょう。」
とか問題があって、すごい会社だなーと思った。
326 ノイズh(dion軍):2009/11/05(木) 00:24:54.82 ID:zAcjPiQC
中国で印刷すると毒インク騒動とか起きそうだなw
327 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 00:25:18.65 ID:Dfykeuis
書いた後思ったけど「次の中から正しいワイングラスはどれでしょう。」
って日本語はおかしいよな。そりゃ落とされるわ。
328 ノイズx(大阪府):2009/11/05(木) 00:25:29.95 ID:ajvcK/Ev
>>315
エクスメディア
329 モズク:2009/11/05(木) 00:25:51.71 ID:Fx6VX2C1
>>325
それ集英社でもあるぞ
330 ノイズe(埼玉県):2009/11/05(木) 00:27:15.35 ID:7UkXFx9C
>>315
Xanadu
331 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 00:27:28.17 ID:Dfykeuis
4年前じゃなくて6年ぐらい前だった・・・どうしてこうなった
332 ノイズw(埼玉県):2009/11/05(木) 00:27:59.91 ID:YpGM7YLp
333 ノイズc(東日本):2009/11/05(木) 00:29:00.20 ID:3wtKiHc8
銀行が融資してくれないのかね
334 ノイズo(コネチカット州):2009/11/05(木) 00:29:21.08 ID:akx48kEe
飽きたは超優良経営らしい
335 ノイズc(アラバマ州):2009/11/05(木) 00:31:15.17 ID:5qhBWcsZ
元出版業界にいた俺の直感だと角川。
講談社はなんだかんだと懐が深くてつぶれないと思う。
336 ノイズx(dion軍):2009/11/05(木) 00:31:30.22 ID:oKl9OryD
「超大手出版社」といったら日本でXとYしかないだろ
そのうち超ヤバい経営難に陥ってるのはどっちだ?
おのずと決まってくるじゃないか
337 ノイズs(dion軍):2009/11/05(木) 00:31:37.47 ID:GZ4onU3+
白夜書房か
338 ノイズf(コネチカット州):2009/11/05(木) 00:32:06.78 ID:lBIX9vCz
おかしい・・・秋田の経営が評判がいいなんて
そりゃチャンピオンなんて巻末の作者コメントで今やってるアルバイトの話とかするくらい漫画家に金あげないからね
339 ノイズw(catv?):2009/11/05(木) 00:32:20.74 ID:U4/UZY5N
金にセコい講談かなー
と思ってスレ開いたらやっぱそうなのか
340 ノイズs(神奈川県):2009/11/05(木) 00:33:26.51 ID:G9Vx4JSw
S コアマガジン、ワニマガジン社、茜新社
A ヒット出版、富士見出版、三和出版
B 光彩書房、松文館、ティーアイネット、エンジェル出版、一水社、G-WALK
C キルタイムコミュニケーション、双葉社、少年画報社、秋田書店
341 ノイズa(dion軍):2009/11/05(木) 00:33:28.93 ID:KHJ+DvBg
>>209
画報社は一度週刊キング潰されてるからもう怖いもんねえよ
342 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 00:33:54.91 ID:Dfykeuis
>>332
20年前ならゲーム、10年前ならインターネットで稼げたかもしれないけど、
今じゃ儲かる事業なんて無いだろ。
それぞれの時代できちんと投資しておけば、あと2年くらいは延命できたかもしれんな。
343 ノイズf(埼玉県):2009/11/05(木) 00:34:34.18 ID:HQJZAXGi
>>323
正直分からないとしか言えないけど、印刷関連の作業に関しては
ずいぶん前から海外で動いてる、だからたまに日本より早くコピー品が出たりしてるのは
やはり、そのせいなんだろうなと思ってる、表向きは扱いに関する約束事はしてるが
それを守られてるかは向こう側にかかってる。
たしか、見つかって捕まるとかなり重い刑になると聞いたな
344 ノイズa(東京都):2009/11/05(木) 00:34:42.08 ID:ykGtloDq
>>325
カイジとか、漫画の主人公の顔が並んでて、「次のうち連載中の漫画はどれか」ってのがあった
あと角川は、「泉こなたの好物は何か?」とかあったな
出版社の筆記はおもしろいよね
345 ノイズs(コネチカット州):2009/11/05(木) 00:34:57.77 ID:DH7qi8dl
講談社は真っ赤っか過ぎる上にボッタ商売しやがるかは早く潰れて欲しい
346 ノイズa(静岡県):2009/11/05(木) 00:36:02.36 ID:a8CafRVz
>>314
全般的に漫画系の話っぽいから超大手だと講談社、小学館、集英社に限られる
集英社は雇われ社長だから土地を売るような権限がない
↓の情報から講談社は外部社員が多いことが分かる

ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0910/22/news007_2.html
>弘兼 会社によって編集部にも違いがあって、『モーニング』の編集部員は約40数名、
>かたや『ビッグコミックオリジナル』編集部は8人です。
>『モーニング』の編集部員の半分近くは漫画専門の契約プロダクションから来た外部社員です。
>『ビッグコミックオリジナル』は8人で回しているということなので、
>それを講談社も参考にしたら少し経費を削減できるんじゃないですか。
347 ノイズs(dion軍):2009/11/05(木) 00:36:17.95 ID:ch3E+DMm
最近経費落ちなくなったって講談社だろ
348 ノイズe(北海道):2009/11/05(木) 00:36:39.52 ID:FXFBjfUk
組合が強いとこは、潰れそうなとこ多いなJALや講談社とか。
349 ノイズw(栃木県):2009/11/05(木) 00:37:08.21 ID:S8eDKQJ8
r
350 ノイズx(dion軍):2009/11/05(木) 00:37:25.53 ID:oKl9OryD
推理するまでもない
一発で判らない奴は素人
351 ノイズs(大阪府):2009/11/05(木) 00:37:31.43 ID:dvf4cYw0
講談社も労組が強いのか。
労組が強いNHKも潰れてくれないかな。
352 ノイズw(埼玉県):2009/11/05(木) 00:37:55.80 ID:7yCMBICA
まさかのリイド
353 ノイズw(千葉県):2009/11/05(木) 00:38:11.82 ID:HIYrFzpl
講談社でしょ。一ツ橋もヤバいけど、現状ここまで逼迫してない
どこも苦しい一方で、角川みたいにアホみたいに好調なところもあるし
354 ノイズw(栃木県):2009/11/05(木) 00:39:06.21 ID:S8eDKQJ8
講談社ね 新書や文庫にはいいものがあると思うけど
一企業だから、潰れないと想定する理由はないな
355 ノイズa(コネチカット州):2009/11/05(木) 00:40:23.37 ID:A1/sezDO
サンクチュアリが無くなるだと!?
356 モズク:2009/11/05(木) 00:40:26.69 ID:YLOTKM3n
ヤンマガの暴想処女さえどこかの雑誌に移せば
講談社は丸ごといらね
357 ノイズ2(東京都):2009/11/05(木) 00:41:09.69 ID:6/z1Jbzm
学研ってしぶといよな
358 ノイズw(石川県):2009/11/05(木) 00:41:39.34 ID:gukErCil
よそよりは事情が表に出やすい業界なのに、それでも外の人は10年ぐらい前の情報で止まってたりするようだな
角川の社長が春樹だった頃は生まれてない奴も相当いるだろうに

講談社がヤバいのはずっと言われてるよ
記事もそれを念頭に書いてるんだろう
かといって他が安泰というわけでもない

それより、ここまでマガジンハウスの名前が挙がってこないのが不思議でしょうがない
359 ノイズw(東京都):2009/11/05(木) 00:41:42.21 ID:bT5ZVjgv
大日本雄弁会か
360 ノイズf(東京都):2009/11/05(木) 00:41:45.84 ID:YfFvIs4U
講談社か
361 ノイズo(ネブラスカ州):2009/11/05(木) 00:43:03.50 ID:CxBC66fH
ていうか集英社の大株主は小学館なわけで
どちらか潰れたらもう片方もただでは済まないだろ
362 ノイズc(ネブラスカ州):2009/11/05(木) 00:43:18.88 ID:3n1hHSIl
数年のうちにとか言ってるなめた記事書いてるのはガジェットか
363 ノイズx(dion軍):2009/11/05(木) 00:43:43.04 ID:oKl9OryD

           . //\\ .\   講      \
            /. \/\.\ .\   談     . \
          . //\ \/  \  \   社     ..\
          /. \/\  /\ \  \   本      \
         . //\ \/  \/\ \  \   社      \
         / .\/\  /\  \/  .\  \   ビ      \
        .//\ .\/  \/\   /\ \ .\  ル      \
       / .\/\  /\ \/   \/\ \ \        //
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   (⌒ヽ、_,ノ⌒Y´ ⌒) ノ''"⌒ヽ,_ノ⌒ゝ'⌒ヘノ⌒)  /
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::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....  γ⌒ヽ::::::::::::::::::::::(⌒)::::::::彡⌒::::ミ::`)::::::::`):::::::::`つ、 ,,,,,
:::::::::::::人::::::::::::::::`Y´::::::::::::::::::::r'⌒⌒Y´::::⌒::`ヽ、:::::人:本館::::(´`)::::::ィ´:::::⌒:::::`゙:::::`)
364 ノイズa(静岡県):2009/11/05(木) 00:43:56.13 ID:05psGN77
ゲンダイ死亡?
365 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 00:44:13.29 ID:PnAaSLE/
エクスメディアはもう倒産しているぞ
366 ノイズw(千葉県):2009/11/05(木) 00:44:26.99 ID:HIYrFzpl
マガジンハウスは存在すら忘れてたよw
中堅クラスのくせに、やってることのひどさは大手並みみたいな
367 ノイズo(長屋):2009/11/05(木) 00:44:52.54 ID:QVA1ecfZ
>>358
マガジンハウスもずーっと良くないって10年以上言われ続けてるだろう。
368 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 00:45:08.14 ID:emvQ10VG
>>343
現状、罰則強化くらいしか道はないもんなあ。
369 ノイズx(大阪府):2009/11/05(木) 00:45:12.18 ID:ajvcK/Ev
>>365
知ってて言ってみたw
370 ノイズs(dion軍):2009/11/05(木) 00:46:00.09 ID:ch3E+DMm
>>363
近隣住民に大金ばら撒いて建てた無駄にでかいビルがwww
371 ノイズw(栃木県):2009/11/05(木) 00:46:27.04 ID:S8eDKQJ8
外相が2chの書き込みに本気で怒る時代になって、週刊誌はきついよな
372 モズク:2009/11/05(木) 00:46:30.37 ID:QFAfgKds
出版社の9割くらいは経営かなりヤバイんじゃないの?

いや、全くの憶測だが
373 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 00:46:56.70 ID:Dfykeuis
>>358
今webチラっと見たけど、マガハのタイアップ記事って何でなんなに気持ち悪いの?
「VIERAのある風景」とか・・・知るかボケ。
374 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 00:47:06.10 ID:emvQ10VG
>>372
広告業界んときも思ったけど、業界1位以外は、どこもヤバイんじゃね?
375 ノイズx(catv?):2009/11/05(木) 00:47:30.50 ID:y37jrxr4
講談社が潰れるわけないだろ
絶対国の資金入るから
376 ノイズf(東京都):2009/11/05(木) 00:47:55.99 ID:YfFvIs4U
>>373
あそこらへんは70年代、80年代のままで止まってるから
377 ノイズw(千葉県):2009/11/05(木) 00:48:21.08 ID:HIYrFzpl
9割どころじゃないと思う。新興のオンライン専業でもかなりきついからな
いま大丈夫なのはよほどのベストセラーかドル箱抱えてるところくらいだろう
とはいっても今後数年でトレンド変わったら、こういうのこそヤバいと思うけど
378 ノイズs(アラバマ州):2009/11/05(木) 00:48:32.58 ID:UlzMbndU
これ、漫画板とか、あちこちで「講談社が危ない」つって暴れてるヤツのタレコミなんじゃね?
あそこに、そんだけ恨みがあるって言ったら、ひとつしか思い浮かばないがw
379 ノイズn(埼玉県):2009/11/05(木) 00:48:59.28 ID:I6GDwbCG
講談社は潰れる前に「コロニーの落ちた地で」を単行本にしろよ
380 ノイズw(千葉県):2009/11/05(木) 00:49:24.82 ID:HIYrFzpl
>>374
でも出版は業界1位が(ry
381 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 00:49:42.32 ID:Dfykeuis
今検索してみたら2001年にすでにこんなスレッドが・・・
http://book.2ch.net/zassi/kako/1005/10055/1005572693.html
この調子だとマガジンハウスは後10年は大丈夫そうだが
382 ノイズs(大阪府):2009/11/05(木) 00:50:05.66 ID:C9W5SUHg
まさかの青林堂
383 ノイズs(アラバマ州):2009/11/05(木) 00:50:21.57 ID:UlzMbndU
>>353
ツノカワが好調とか、本気で思ってる?
384 ノイズx(dion軍):2009/11/05(木) 00:51:08.07 ID:oKl9OryD
出版業界関係者もずいぶんここにいるみたいだがお前ら2ちゃんなんかやってないで本を読めw
385 ノイズw(千葉県):2009/11/05(木) 00:51:39.03 ID:HIYrFzpl
>>383
本体はともかく、AMWはウハウハみたいだが
386 ノイズc(dion軍):2009/11/05(木) 00:51:42.61 ID:d9s+Y/xr
>>378
講談社危ないは契約してる作家ですら言ってる事だから
387 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 00:53:04.60 ID:Dfykeuis
>>384
本当の関係者は怖くてスレ開けれない。これは自分の体験なので他の人は知らんけど。
388 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 00:53:12.64 ID:emvQ10VG
>>380
まあ、出版には優秀な人材がほとんどいないから。

>>377
10年後が面白そうだなw
この前出版スレで、同じような話振ったら、
日本の出版社は絶対大丈夫!って連呼されたけどw
389 ノイズc(コネチカット州):2009/11/05(木) 00:54:36.09 ID:ydh85xe0
講談社は困る
他はともかく講談社は困る
390 ノイズw(千葉県):2009/11/05(木) 00:55:02.61 ID:HIYrFzpl
>>387
こんなところに載ってる情報なんて、たいしたもんじゃないでしょ
391 ノイズs(アラバマ州):2009/11/05(木) 00:56:00.44 ID:UlzMbndU
>>385
むしろ、本体を守るために
業績悪い部署を全て子会社化→切り捨て作戦
で、なんとかなってる
正社員数とか、笑えるほど少ないw
392 ノイズo(コネチカット州):2009/11/05(木) 00:57:01.00 ID:ydh85xe0
一般書籍はともかく
漫画に関しては一橋ブループいらねぇわ
393 ノイズa(東京都):2009/11/05(木) 00:57:05.29 ID:bPNTwFvv
こんな不況でも潰れないコミックビーム凄す
394 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 00:57:14.15 ID:Dfykeuis
講談社3次面接の時、「広告希望ということですが、何か良いアイデアありませんか?」という質問があった。
俺は「雑誌の天?とか小口のころとかに広告印刷したら目立つんじゃないですか。」と提案したんだが
「うちはそんなに困ってませんからw」って鼻で笑われたわ。
395 ノイズn(アラバマ州):2009/11/05(木) 00:57:15.82 ID:6uFgipvn
>>378
ひとつって誰?

そもそもフライデーとかでなんか敵いっぱい作ってそうだけどなぁ
相撲界から訴えられて4000万くらい賠償命令でなかったっけ?
396 ノイズn(九州):2009/11/05(木) 00:57:22.00 ID:Vav74iKd
つのかわ?
397 ノイズw(千葉県):2009/11/05(木) 00:57:45.63 ID:HIYrFzpl
>>391
全部が全部調子いいってことはないでしょ。でも1つでもドル箱抱えてるのは大きい
398 ノイズo(東京都):2009/11/05(木) 00:58:22.04 ID:G4v4K03P
>>215
同じ傾向というか、社長が没する以前は毎年夏くらいになると「今年こそヤバい」と
言われてたのが徳間書店だな。
399 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 00:58:38.18 ID:emvQ10VG
>>391
正社員少ないとか日本の縮図すなあ。
講談社もそうすれば見た目上の決算はキレイになるかもしれんのにね。
それをしてるのが博○○

>>393
最初から細々やってるから、細くなっても大丈夫なのでは。
400 ノイズw(長屋):2009/11/05(木) 00:58:55.63 ID:Wpw468/R
>>正社員30歳の平均年収が1000万円
こんな事してるから潰れるんだろ
バカじゃねえの
401 ノイズf(東京都):2009/11/05(木) 00:58:57.53 ID:YfFvIs4U
>>390
どこが潰れてもおかしくないけどまだガセの段階でしょ
いよいよ危なくなったら取次ぎが一番先に知るから
こそっと書店に連絡が来て返本準備始める
402 ノイズs(アラバマ州):2009/11/05(木) 00:59:49.60 ID:UlzMbndU
>>395
誰、というよりは、どこ
敵に回したらこわ〜い団体があるっしょw
403 ノイズs(dion軍):2009/11/05(木) 01:00:39.53 ID:/EvNCS1j
まだ潰れる気配が無かったときは、毎日佐和子の奢りで焼き肉ご馳走してもらえたのに・・・
404 モズク:2009/11/05(木) 01:00:40.79 ID:vdGVTTh4
>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性がある



え?こういうのスクープって言うの?
ただのウワサ話じゃん
405 ノイズw(石川県):2009/11/05(木) 01:00:57.11 ID:gukErCil
エクスメディアは出版業界人でもテクニカルライティング畑の人でもなく
商社マン(たしか三菱商事)が独立・起業したんだ
ワンマン社長の豪腕で急成長したが消耗を強いる人遣いで離職者すごく多かったよ
406 モズク:2009/11/05(木) 01:01:39.94 ID:Fx6VX2C1
>>400
Dさんの言ったこと信じるなよ
407 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 01:02:48.52 ID:Dfykeuis
返本制度ってよくわからんけど、それに基づく返金請求権は一般破産債権なんだろうな。
そうなると、返品在庫抱えた街の本屋も逝くだろうし、本屋に債権持ってる取り次ぎも逝くだろうな。
取り次ぎや本屋が逝くとさらに出版社も逝っちゃうかな。まさに倒産スパイラル。楽しみだ。
408 ノイズw(千葉県):2009/11/05(木) 01:03:36.60 ID:HIYrFzpl
でも、中ランク以上の出版社は社員の給料の高さで自分の首締めてるよね
以前みたいな経費青天井はないし、原稿料も削り始めてるし、次は社員の報酬しかないだろうな
409 ノイズs(コネチカット州):2009/11/05(木) 01:03:42.40 ID:yquAPjH1
講談社は音羽の新しいビル売り払って、昔の古いビルに戻ればいいんじゃないの。

ま、もう抵当に入っちまってるだろうが。
410 ノイズo(東京都):2009/11/05(木) 01:04:01.51 ID:G4v4K03P
>>317
井上って相当な曲者だぞw
角川に移ってニュータイプ立ち上げた時は「Zガンダム」の事実上の囲い込みを
推進して古巣のアニメックがお亡くなりになるのを間接的に早めたし、一時期人
気声優だった宮村優子が他者の雑誌で立ち上げた企画を手前ェのモンにしよう
としてその雑誌に相当な上等かましてた。
411 ノイズf(富山県):2009/11/05(木) 01:04:09.32 ID:GkhujIFe
仲間が増えるよ!やったね無職ちゃん!
412 ノイズs(アラバマ州):2009/11/05(木) 01:04:22.18 ID:UlzMbndU
>>404
今の世の中、数年先も潰れない確証がある会社なんて、何%くらいあるんだろうなw
潰れる可能性なら、どこにでもあるわな
413 ノイズc(愛知県):2009/11/05(木) 01:06:29.85 ID:CCMx7ZwR
光文社はドル箱だったJJすら部数激減してるし黄色通り越してもう赤信号だよ
414 ノイズs(広島県):2009/11/05(木) 01:07:34.23 ID:8x6XGTua
集英社はワンピある限り大丈夫だろ、どう考えてもその他だ
415 ノイズx(dion軍):2009/11/05(木) 01:08:17.48 ID:oKl9OryD
>>413
そういや一年前、ν速で光文社の窮状教えてもらったの愛知だわ
416 ノイズo(東京都):2009/11/05(木) 01:08:14.58 ID:G4v4K03P
>>334
何しろ昭和の香りが外見からして漂う、ちんまいオンボロビルで
未だに営業し続けてるからな。
ありゃ確かに堅実ではある。
417 ノイズa(熊本県):2009/11/05(木) 01:08:40.07 ID:S6VLJueO
この御時世に出版物だけ値段が上がって行くよな、そら苦しくなるわw
418 ノイズc(関東・甲信越):2009/11/05(木) 01:08:46.16 ID:TU6W7u0C
いくら出版王国の日本でも昔のシステムで会社を維持することは不可能だわな
太りすぎて脚が立たなくなるか、立たなくなる前にダイエットするかのどちらかだろう
419 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 01:08:59.55 ID:emvQ10VG
>>412
名前だけ残ってて、中身はえらいことになってる企業多いからね。

でもまあ、その中でも噂になるくらいのポテンシャルと話題性があるんでないの。
どこが潰れても確かに驚くこともなくなってきてるが。
大手は無理矢理な商売してるところばかりだからね。
420 ノイズc(関東地方):2009/11/05(木) 01:09:56.93 ID:MSGWKAm5
421 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 01:09:57.81 ID:emvQ10VG
>>416
それでいいのにな。
それなのに、でっかいビルなんて無駄に建てるから。。
422 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 01:10:33.51 ID:bW6jiW3w
土地持ちっていうと音羽かな
423 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 01:10:44.00 ID:emvQ10VG
>>420
ちょw でか!w

>>416
話が違うじゃんw
424 ノイズw(千葉県):2009/11/05(木) 01:12:00.34 ID:HIYrFzpl
>>418
英米なんかだと大手出版が集まって共同で雑誌のオンライン配信始めるとか打ち出してるけど、
配信フォーマットが雑誌スタイルのままだったり、なんか微妙にずれてるんだよな
425 ノイズs(広島県):2009/11/05(木) 01:12:26.10 ID:8x6XGTua
>>442
超大手ではないだろ

やはり上に沢山名前出てるとこあたりだろうな…潰れたら業界激震確実か
426 ノイズf(catv?):2009/11/05(木) 01:13:20.38 ID:FIlRqf/p
第三書館か
427 ノイズw(石川県):2009/11/05(木) 01:13:53.47 ID:gukErCil
写りのいい写真だ
秋田のビル、近くで見ると昭和だよ
下のほう写ってないけどトラックが入れる駐車スペース
428 ノイズw(千葉県):2009/11/05(木) 01:13:58.18 ID:HIYrFzpl
秋田書店って水道橋駅の近くのやつだっけ?
なんか隣にベースボール系出版のビルがあった気がする
429 ノイズc(福岡県):2009/11/05(木) 01:14:42.19 ID:F7lhg1LK
>>425
未来へ帰れ
430 ノイズh(コネチカット州):2009/11/05(木) 01:15:46.72 ID:yquAPjH1
>>414
集英社はすごいよねぇ。
単行本が週刊ジャンプの中堅でも他社の看板作家以上に売れるからね。
雑誌でみてもYJも売れてるし、SQも立ち上げに成功してっからね。

月刊ジャンプの後継とはいえ、新規立ち上げでSQほどうまくいったのなんて
ここ何年かの雑誌の創刊ラッシュでもないでしょ。
SQ見てると、集英社はマンガ雑誌の売り出し方がすげーなと思うよ
431 ノイズw(石川県):2009/11/05(木) 01:15:49.54 ID:gukErCil
あのあたりは中小出版社(&小規模印刷/製本会社)がめちゃめちゃ固まってるよ
432 ノイズo(東京都):2009/11/05(木) 01:16:29.54 ID:G4v4K03P
>>420
その写真、かなりアオってるからデカく見えるが、実際に見るとかなりショボいぞw
近所にある竹書房のほうが立派に見えるくらいに。

まあ竹は表通りにあって秋田はそこから一本入った裏道、おまけに道路挟んです
ぐ目の前に大型のホテルがあるとか、ショボく見える環境ってのもあるんだが。
433 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 01:16:54.10 ID:Dfykeuis
学術文庫はどっかが買い取って続けてほしい。
出版しないなら国立国会図書館がオンラインで配布してくれ。
434 ノイズn(神奈川県):2009/11/05(木) 01:17:35.75 ID:d08mJLKA
>>200
角川は書籍で儲けて映画で損するふしぎな会社だな
435 ノイズh(兵庫県):2009/11/05(木) 01:17:42.65 ID:7itNb7sW
>>432
HPのショボさがなんともいえないね・・・
もう少し金かければいいのに
436 ノイズw(千葉県):2009/11/05(木) 01:18:15.40 ID:HIYrFzpl
水道橋駅前のドーム口には芳文社があるしな
437 ノイズx(dion軍):2009/11/05(木) 01:18:41.08 ID:oKl9OryD
言冓 言炎 ネ土
438 ノイズn(神奈川県):2009/11/05(木) 01:18:42.71 ID:d08mJLKA
>>205
スクエニの出版部門は業界屈指の高利益率だろ
大手であそこまで利益率高いのはめずらしくね?
マニア・ニッチ向けにやってる中小ならそういったとこあるけど
439 ノイズo(東京都):2009/11/05(木) 01:18:58.85 ID:G4v4K03P
>>428
それ多分芳文社。
あそこも昭和モダンwな建物ではあるが、建物自体は結構デカい。

……あ、でもBBMの隣って事は茜新社(エロ系メインの編プロ・コミックハウス関連)?
440 ノイズc(関東地方):2009/11/05(木) 01:19:27.03 ID:MSGWKAm5
よかった・・・私の竹書房じゃなくて・・・
441 ノイズs(広島県):2009/11/05(木) 01:19:28.05 ID:8x6XGTua
AMWは大丈夫かいな、あそこが無くなるとPCひっくるめてオタ文化がかなり消し飛ぶが
442 ノイズc(福岡県):2009/11/05(木) 01:19:35.23 ID:F7lhg1LK
竹書房だ
443 ノイズs(コネチカット州):2009/11/05(木) 01:20:17.17 ID:yquAPjH1
角川はさ、誰か面と向かって言ってやれよ。
あんたに映画の才能もセンスもないし
誰が見てもつまらないし、後世評価されることもないクズ作品しか作れないよって。
444 ノイズc(大阪府):2009/11/05(木) 01:20:24.85 ID:xdqRWx5D
小学館だな

小学5年生とか休刊にはいったしな
445 ノイズc(関東・甲信越):2009/11/05(木) 01:21:18.20 ID:TU6W7u0C
東京ドームの周りは出版社だらけだもんな
聞いたことある社はみんなあの辺に固まってる
446 ノイズs(長屋):2009/11/05(木) 01:21:18.07 ID:1QslbPtH
高学歴エリート集めてるのに経営傾いてるのは笑える
447 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 01:21:23.46 ID:emvQ10VG
>>433
とりあえず学術文庫でめぼしいものは今の内に買っておくべきだと判断した。
448 ノイズs(広島県):2009/11/05(木) 01:21:38.30 ID:8x6XGTua
>>443
金出してくれるボンボンのパトロンそんな一言で目を覚まさせても誰も得しないにょ
449 モズク:2009/11/05(木) 01:21:45.79 ID:IBvETwRP
双葉社だな
クレしんがなくなったのは遺体
450 ノイズo(東京都):2009/11/05(木) 01:22:03.04 ID:G4v4K03P
>>441
角川本社が残ってりゃ大したダメージにはならんと思う。
殆どの出版物は、本社でやってる雑誌やレーベルでフォローが利くし。
451 ノイズo(東京都):2009/11/05(木) 01:22:23.97 ID:LjT0zZjY
講談社だったら特に問題はない
個人的に一番潰れてほしいのは集英社だけど
452 ノイズs(コネチカット州):2009/11/05(木) 01:22:29.72 ID:yquAPjH1
水道橋のLECの近くに二玄社のビルあるけど
かなり小さいビルで、こんなとこでCG作られてるんだーって意外に思った。
453 ノイズw(千葉県):2009/11/05(木) 01:22:43.45 ID:HIYrFzpl
>>439
ごめん、少年画報社と勘違いしてた。隣にあるのはベースボールマガジン社
秋田書店は川渡ったところの向かいだな
454 ノイズc(関東・甲信越):2009/11/05(木) 01:22:48.99 ID:pChrvag0
画報社か富士見だな
あの2つはマジやばい
455 ノイズs(dion軍):2009/11/05(木) 01:23:05.27 ID:zdIClNDv
>>446
高学歴エリート=金を稼げるとは
単純に言えないと思うけどね
つーか、収益を上げてるのって漫画を描いてる漫画家や作家連中
だと思うけど
456 ノイズx(dion軍):2009/11/05(木) 01:23:07.77 ID:UveHM2to
>>385
出入り業者からすると
MWもあんま上手く回ってないような気がするけど。
457 ノイズc(dion軍):2009/11/05(木) 01:23:36.86 ID:unRANPtz
>>425>>442へ未来安価を飛ばした
>>429>>425へ未来へ帰れと言った
>>442>>425に答えたかのようなレスをした
>>442>>429と同一人物だった

仲良しは消えろ
458 ノイズw(千葉県):2009/11/05(木) 01:24:06.71 ID:HIYrFzpl
>>441
AMWはいまのところ大丈夫。まさにオタク文化で持ってるような会社だし
459 ノイズo(東京都):2009/11/05(木) 01:24:19.58 ID:G4v4K03P
>>453
あー、確かに画報社あったな!
すっかり失念してたorz
460 ノイズn(神奈川県):2009/11/05(木) 01:24:24.10 ID:d08mJLKA
>>282
アニメには手を出してるだろ
自ら出資してメインで作ったりせず、他のアニメ製作会社にまかせてるから、
アニメが滑っても損しないだけで
461 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 01:24:57.46 ID:emvQ10VG
>>454
その辺が潰れても話題にすらならない気がする
462 ノイズc(愛知県):2009/11/05(木) 01:25:26.67 ID:CCMx7ZwR
>>415
それたぶん俺だな
ログあったら欲しい
463 ノイズh(コネチカット州):2009/11/05(木) 01:25:43.10 ID:yquAPjH1
講談社を一橋グループが合併する事なんてあんのかな。
464 ノイズc(関東地方):2009/11/05(木) 01:25:59.48 ID:MSGWKAm5
>>458
よかった・・・
465 ノイズw(千葉県):2009/11/05(木) 01:26:40.00 ID:HIYrFzpl
>>456
どうだろう。俺も出入りしてるけど、そんなに悪い話は聞かない
466 ノイズn(新潟・東北):2009/11/05(木) 01:26:45.34 ID:dvb0gz1k
講談社だな
467 ノイズx(dion軍):2009/11/05(木) 01:27:08.69 ID:oKl9OryD
>>462
ないわー
光文社とは仕事絡み?
468 ノイズw(石川県):2009/11/05(木) 01:27:16.59 ID:gukErCil
>>444
学年誌は普通の雑誌と収益構造が若干違う
あれは広告媒体でなくタイアップ媒体
ただ、普通の雑誌ではあまり勘定に入れられない売り上げ収益も組み込まれる
その点は堅実な商売ではあるんだが、数が出なきゃ堅くてもやってられない

>>430
ジャンプの部数がコンスタントに出て成長もしてるならいいけれど
上下が激しいところにもってきてジリ貧に下がってる
ビッグに見えるのはあくまでも他誌を比較対象に選んでるからで
関係者は10年前20年前のテメエの姿と比べてゾッとしてる
体格のいい大男の病気やメタボ化みたいなもの
469 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 01:27:19.13 ID:Dfykeuis
今は「まあ学術文庫にはあるだろー」って安心してる本も、学術文庫が無かったら大変だな。
ただ、題名と副題と解説は良くても、中身読んでみると「で、結局?」みたいな本も結構あるけどな。
470 ノイズa(dion軍):2009/11/05(木) 01:27:41.61 ID:gwyTVjw2
扶桑社だろ。
471 ノイズw(千葉県):2009/11/05(木) 01:28:10.06 ID:HIYrFzpl
>>459
Street Viewは便利だな。いまざっくりさらって確認してみたわw
472 ノイズc(関東地方):2009/11/05(木) 01:28:15.01 ID:MSGWKAm5
kdn社ってマジなのか
金づかい荒そうだしな
473 モズク:2009/11/05(木) 01:28:46.95 ID:VU7FZucX
名前伏せて報告されるとさ、記事読んで応援したいって思ってもどうにもできないよね
大手出版社が潰れる日を楽しみにしておいてね!ってこと?
ほーら事前に情報知ってた俺スゲーだろ!ってこと?
474 ノイズc(大阪府):2009/11/05(木) 01:28:52.80 ID:xdqRWx5D
じゃ、徳間書店だな。

田中芳樹が書くの遅いのがたたったんだろう
475 ノイズo(北海道):2009/11/05(木) 01:29:26.81 ID:wc8+k14G
そういえば扶桑社も経営の悪い噂があるな
476 ノイズo(東京都):2009/11/05(木) 01:30:20.02 ID:G4v4K03P
>>474
銀英伝の事をいってるなら、とっくの昔に他社に移籍済みだぞ。

そういや田中芳樹は講談社でも薬師寺涼子やってたな。
477 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 01:30:32.61 ID:emvQ10VG
>>469
立ち読み必須だよな、学術文庫。玉石混淆だし。
古本屋で買うこと多いわ。
478 ノイズ2(福岡県):2009/11/05(木) 01:30:42.78 ID:h65gjMB7
厳冬syいやなんでもない
479 ノイズs(広島県):2009/11/05(木) 01:30:52.15 ID:8x6XGTua
>>468
最終5万部や6万部だったらしいからな、小学5年生と6年生
藤子不二雄が連載してたときが全盛期かねぇ
480 モズク:2009/11/05(木) 01:31:29.86 ID:v3O7Ce7l
この元ネタ、流言飛語の類を書いているだけじゃないか。相当、レベルが低い。
481 ノイズh(コネチカット州):2009/11/05(木) 01:31:32.31 ID:yquAPjH1
>>468
たしかに雑誌の全体部数自体が縮小傾向だからね。
出版社は厳しいねぇ。

つーか業界の人、多すぎじゃね?
出版関係者って多いんだね。
482 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 01:32:40.90 ID:Dfykeuis
>>477
それよりHの決算について詳しく
483 ノイズs(広島県):2009/11/05(木) 01:32:48.93 ID:8x6XGTua
>>476
田中芳樹は折角の人気を全部遅筆でドブに捨てたからな
俺が作家担当者なら悔しくて泣くわ勿体ない
484 ノイズw(千葉県):2009/11/05(木) 01:33:05.42 ID:HIYrFzpl
出版は裾野が広いからな。しかも横のつながりが強い
485 ノイズc(関東・甲信越):2009/11/05(木) 01:33:15.07 ID:TU6W7u0C
出版業界は広いからな
486 ノイズo(東京都):2009/11/05(木) 01:33:39.46 ID:G4v4K03P
>>479
子供も本読まんみたいだしな。
やっぱ家にあるパソコンでWeb見て情報仕入れれば十分って感じなんだろうか。
あと携帯メールで友達とやりとりするのに銭(イコール親の財布)が手一杯なのかねえ。
487 ノイズx(dion軍):2009/11/05(木) 01:35:12.18 ID:oKl9OryD
>>486
今、本を読まない子供達が大人になると出版市場はもっと縮小するぞ
488 ノイズ2(アラバマ州):2009/11/05(木) 01:36:09.10 ID:6R1neZ48
>>483
遅筆以前に内容の劣化が酷いけど
続き書かないこともむかつくが、続きを書かれてもむかつくという
489 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 01:36:15.83 ID:bW6jiW3w
紙媒体が電子媒体に負けたっていうより
書店販売って形態がガンなんだろうなぁ
490 ノイズw(石川県):2009/11/05(木) 01:36:26.79 ID:gukErCil
角川はお家騒動よりも前に本業を一回潰してるようなもんだからね
あすこは辞書と国文学の出版社だったんだが、映画への野望があった春樹が大衆エンタメ路線を敷いて
家業であったそっちを再起不能なほど干した
結果的にそれは時代的には正しかったんだが、リスクを取った分、巨大なチャリンカーと化した
転がし続けないと倒れてしまうだろう

AMWなら体力が尽きても外資が買うから心配するなw
491 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 01:36:42.72 ID:Dfykeuis
俺の後輩は漫画ですらちょっと込み入った内容になると
「文字が多い。」とか言って読まない。もう終わってるだろ日本は。
492 ノイズx(アラバマ州):2009/11/05(木) 01:37:41.48 ID:1Rz8QObH
>>489
再販制度が癌なように思う
不必要な在庫刷って返品断裁って無駄の局地やん
493 ノイズa(東京都):2009/11/05(木) 01:38:01.73 ID:ykGtloDq
>>410
そうだったのか。これで心置きなく悪口言えるわ。あのヒゲめ

>>416
少年画報社もすごいよね。ぼろいビルにヤンキー漫画のポスターをベタベタというシュールな外観
494 ノイズc(大阪府):2009/11/05(木) 01:38:12.83 ID:xdqRWx5D
>>491
俺の友達は漫画読むならアニメのほうが楽といって
漫画読まないわwww
495 ノイズa(東京都):2009/11/05(木) 01:38:22.20 ID:3ftWXNAD
字を読まない子ども

そして止まらない超少子化

絶望やん
496 ノイズo(東京都):2009/11/05(木) 01:38:39.55 ID:G4v4K03P
>>492
その不必要な在庫刷らせてんのが、取次だったりするから何ともはや……
497 ノイズh(九州):2009/11/05(木) 01:39:25.48 ID:YAUUxa9B
あれだけ【赤い糸】が売れたゴマが潰れるくらいだからな。
498 ノイズw(千葉県):2009/11/05(木) 01:39:34.74 ID:HIYrFzpl
かといって電子ブックみたいなのも違うと思うんだ
なんでアレがあんなに賞賛されてるのかわからん
499 ノイズc(愛知県):2009/11/05(木) 01:39:46.83 ID:CCMx7ZwR
>>467
愛知在住だし会社自体とは関係ないよ
光文社がヤバいって随分以前から書き込んでるけど
別に俺発信でもなくずっと言われてることだしね
500 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 01:40:05.39 ID:bW6jiW3w
>>496
取次ってなんであんなに権力持ってるの?
501 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 01:40:06.99 ID:Dfykeuis
>>498
置き場所に困らないじゃない。うち狭いから・・・
502 ノイズh(九州):2009/11/05(木) 01:41:38.85 ID:YAUUxa9B
>>494
アニメは自分のテンポで見られないからつらいんだよな。
原作があるなら原作漫画読んだ方がいいわ。
特にサンデー系
503 ノイズs(コネチカット州):2009/11/05(木) 01:41:39.06 ID:yquAPjH1
質の高い文章や本物の作品とかに出会うと世界変わるのにね。
俺が子供の頃は無理やり名作とかは読まされたんだが。

いま思うと、すごい役にたった。
504 ノイズo(東京都):2009/11/05(木) 01:42:47.78 ID:G4v4K03P
>>500
再販制とも関係あると思うが、結局連中(東販&日販)が出版流通の大部分を
押さえてるんで、あいつらのいう事聞かんとマトモに配本すらしてもらえない。

まあ最近はAmazonの躍進もあるんで少しは(本当に少しw)改善されてるかも
知れないが、それでもやっぱ権力持ってンのよね、連中……
505 ノイズo(コネチカット州):2009/11/05(木) 01:43:34.19 ID:6XHL7K6x
フランス書院…かな?
506 ノイズw(東京都):2009/11/05(木) 01:45:24.90 ID:uF1cxUYc
女社長の会社か?
507 ノイズa(東京都):2009/11/05(木) 01:46:03.04 ID:ykGtloDq
誰か、講談社のビルを建てるに当たって近隣住民に多額のなんちゃら…って話の詳細プリーズ
508 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 01:46:09.60 ID:emvQ10VG
>>492
だな。倍刷るんだろ?正気の沙汰じゃねえよ。
509 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 01:46:43.75 ID:Dfykeuis
音楽業界でも似たような事が起こってる気がする。
情報(芸術)伝達手段に金がかからないようになったから、間でリスク引き受けて儲けてた連中が死に体。
510 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 01:47:57.52 ID:emvQ10VG
>>482
調べればすぐにわかると思うが。
広告板でも漁って、ビジネス板に籠もって、決算書を見比べたらいい。
ここ5年分のHの決算書は魔神英雄伝ワタルより面白かっこよかった。
ありゃ、合併したところのヒラ社員ワンターレンだろ
511 ノイズa(関西地方):2009/11/05(木) 01:49:01.58 ID:HXei0LJm
フランス書院のことか・・・。
512 ノイズc(関東・甲信越):2009/11/05(木) 01:49:23.66 ID:TU6W7u0C
でもやっぱ紙の質感にはかなわんよ
数千年の歴史を持つ書物がたかが10年そこいらのWEB情報に淘汰されるのかね
出版業界の凋落は確定的だが、WEB本が製本の代わりになるという指摘は断じて同意しかねぬわ
513 ノイズw(石川県):2009/11/05(木) 01:50:36.55 ID:gukErCil
ゴマは副業に色気出して飛んだんじゃない? カス洋画とか

本業と連動した関連事業をきっちり回してるところは、それが足を引っ張ると言われながら潰れそうで潰れないね
ぴあとか、何度か話題に出た学研のようなところ

いまどき他にそういうところっていうと……毎コミwww
毎日グループ叩いても、就活の世話になったり、オカズを世話してもらった奴もいるだろう
(エロ・コンビニ雑誌はMCプレスとして分社化した/学研も本体でも分社でもエロ出してたっけな)

あとはリクルートはさすがに景気のいいときも悪いときもそれを材料に食う方法を知ってるなって気がするわ
メディアファクトリーも一時ほど何でも扱ってないがヘタも打ってない
514 ノイズ2(アラバマ州):2009/11/05(木) 01:50:37.58 ID:zzihFJNU
講談社なら仕方ないな
515 ノイズa(関西地方):2009/11/05(木) 01:50:42.80 ID:HXei0LJm
A6サイズくらいに簡単にプリントできて製本できないとなぁ。
画面じゃ文字は読みづらい。
516 ノイズo(北海道):2009/11/05(木) 01:50:45.99 ID:VWH8g3pK
>>503
英才教育しても成れの果てはν速民なんて、そんな子供いらない
517 ノイズx(dion軍):2009/11/05(木) 01:51:37.71 ID:UveHM2to
>>465
具体的な話はMWの中の俺が出入りしてる一誌周辺のだし
それも又聞きけどね。
他のフロアはいいのかもしれん。
とはいえ、合併した辺りからなんとなく全体的に雰囲気暗くない?
518 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 01:53:16.32 ID:Dfykeuis
>>510
赤坂って何か呪われてるの?TBSも赤字だったけど・・・
519 ノイズn(アラバマ州):2009/11/05(木) 01:53:21.37 ID:bbyhOd1c
>>512
数千年前は石や竹や甲羅じゃねーかっ!
520 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 01:53:21.85 ID:emvQ10VG
>>512
音楽は淘汰されつつあるだろ。書物なんかよりずっと古い歴史があったぞ。

>>516
あああああああ。
521 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 01:55:18.39 ID:Dfykeuis
>>515
あなたのいう「画面」も日進月歩で進化しつつあるよ。
まあ今の電子ブックリーダーの画面じゃダメなのは同意だけどなー。
522 ノイズw(石川県):2009/11/05(木) 01:56:01.35 ID:8a94qPLu
シリウスが廃刊になったとして怪物王女が上手くどこかに拾われてくれたらよいのだけど
523 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 01:56:08.37 ID:emvQ10VG
>>518
虚業の都だったんだろうな。
524 ノイズc(関東・甲信越):2009/11/05(木) 01:56:17.49 ID:TU6W7u0C
>>516
お前には悲劇を繰り返させない義務がある
525 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 01:57:06.06 ID:Dfykeuis
なんか初期の2chを見てるみたいでこのスレの雰囲気良いなー。
たまには専門板にでも行ってみるか。
526 ノイズw(石川県):2009/11/05(木) 01:58:38.41 ID:gukErCil
>>500
流通業者であると同時に、特に中小の出版社にとっては実質的に金融業者だから
(別に利子付けて現金を貸してるわけではない。売り上げが戻る前に取次納品段階で仕入分を先払いしてしまうというシステム)
まあそれは出版業に信用がないので金融機関が貸したがらないから代理で金の流れを融通するようになったという側面が強い

なにかと再販制度は叩かれるもんだけど、バリエーションのある出版物を選んで読めるのは再販制度のお蔭ではある
抜本的な改革は必要だが、売れると見込まれた本だけが流通機会を得るシステムなんてイラネ
本が安く買えることだけが読者の利益じゃないよ

ひとつのヒントは、同人誌流通プロセスにあるのかなとは思うが、あっちはあっちでプレミア価格やら闇も深い世界だしな
527 ノイズc(関西):2009/11/05(木) 01:59:00.56 ID:okgnVxcO
マガジン亡くなったらリアルに一週間乗り越えられなくなるから勘弁してくれ…
528 ノイズf(東京都):2009/11/05(木) 02:00:12.05 ID:YfFvIs4U
>>512
単行本は売れるところもあるけど雑誌が売れない。広告も取れない
ファッション誌なんか悲惨。今までどこも広告で儲けてたから
529 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 02:00:31.22 ID:bW6jiW3w
>>504
そっか。ありがと。
再販制度も絡んで独禁法も立ち入りたくないくらい強力になっちゃったね。
530 ノイズn(アラバマ州):2009/11/05(木) 02:00:52.21 ID:bbyhOd1c
>>527
マガジンが亡くなったらモーニングを読めばいいじゃない
531 ノイズo(関西地方):2009/11/05(木) 02:00:59.59 ID:deNJC42E
>>正社員30歳の平均年収が1000万円

小学館しかなくね
532 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 02:01:01.30 ID:Dfykeuis
>>526
じゃあもう電子配信で良いじゃん。カオスな状態になると思うけど。
533 ノイズa(鳥取県):2009/11/05(木) 02:01:32.71 ID:HjKjlgvC
小学館
534 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 02:02:16.96 ID:bW6jiW3w
>>526
解説ありがと。このご時勢にすげえキャッシュふろーなんだねぇ。
そりゃ強いわ。
535 ノイズn(東海):2009/11/05(木) 02:02:55.26 ID:ho9QL5JW
ミリオン出版?は実話系のコンビニ文庫乱発で相当潤ってると予想
536 ノイズf(東京都):2009/11/05(木) 02:03:46.78 ID:YfFvIs4U
>>532
携帯のWEB漫画は売り上げいいみたいよ
集金システムが確立してるから
音楽と同じでそれだけで満足する層が多くなってきたってことなんだろうね
537 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 02:04:07.70 ID:Dfykeuis
映像にしても音楽にしても活字にしても、インターネットの普及でプロ以外の人間が直接消費者に供給できるようになって、
良い面もあるけど、悪い面も目立つようになった気がするなあ。
世間に出る前にビシッとプロが判別する機会が無いと、作家が育たない。
538 ノイズa(東京都):2009/11/05(木) 02:04:13.52 ID:ykGtloDq
そういや角の若手社員はイケメンだらけだったな。高学歴ばっかだし
あいつらが媚を売るフリして、自分みたいなキモオタたちから搾取してるかと思うと虫唾が走る
539 ノイズc(関西):2009/11/05(木) 02:04:20.80 ID:okgnVxcO
と言うか、おまえらこれで取り付け騒ぎ的な事起きたら風評被害であれだぞ。
540 ノイズo(東京都):2009/11/05(木) 02:04:25.74 ID:qGUU8RuT
>>407
在庫の返本予定の本が手元にあれば
一応、優先債権(商事留置権やら)ではあるんじゃねーの?
まぁイラネと放棄されるかもしらんが
541 ノイズf(関東・甲信越):2009/11/05(木) 02:05:23.34 ID:IZqvJM3y
講談社だろ
小学館とかは集英社や秋田と一蓮托生だし

社長の野間一族なら資産も相当あるべ
542 ノイズo(関西地方):2009/11/05(木) 02:05:50.27 ID:deNJC42E
【社名】   【30歳平均年収】 【社員数】
小学館     12,681,000   約840名
集英社     12,618,112   約750名
岩波書店     5,297,600   約220名
平凡社      3,939,744   約70名
旺文社      3,964,000   約200名
東洋経済     7,389,382   約280名
ダイヤモンド社  6,664,043   約210名
実業之日本社   4,126,905   約65名
光文社      7,775,050   約330名

文藝春秋社   11000000?   約370名
新潮社      8000000?   約390名
講談社     13000000?   約1030名
角川書店     9000000?   約160名(関連会社除く)
543 ノイズn(関東・甲信越):2009/11/05(木) 02:06:30.27 ID:aQJsG7oT
X学館と集Y社?
544 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 02:06:56.19 ID:Dfykeuis
>>540
留置権持ってても意味なくない?売れないから返本しようとするんだから。
545 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:07:42.50 ID:emvQ10VG
>>537
そんな作家が多くなくてもいいってことだろ。
本当に才能のあるやつなら上に出て行くよ。
でも、所詮娯楽産業だから、コストかけて育てる意味もないし
趣味で、喜び合えるならそれでいいんじゃないの。

スコットランドのパブで歌うオッサンが、むっちゃ歌上手くて
それで街の人は満足してたりするし、
イタリアのその辺の教会で500円程度で聞けるオペラが
すげー上手かったりするわけだろ。
日本もそうなればいいと思うよ。漫画とかアニメで。
それで一攫千金狙える時点で、なんかズレてるんだよ。
546 ノイズo(東京都):2009/11/05(木) 02:08:17.00 ID:G4v4K03P
>>535
コンビニ向けのワンテーマ本は、中小出版社にとってはいい感じに売れるラ
インの商品として重宝されてるっぽい。
比較的金掛けずに作れるってのも大きいかも。

今は新書や分冊百科なんかもそうだけど、1冊ワンテーマで軽く読める本に
人気が集まってる感じがする。
時間を、本を読む事だけに費やせなくなったって現代人の傾向故なのかも
知れないけど。
547 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:09:49.00 ID:emvQ10VG
>>526
>>抜本的な改革は必要だが、売れると見込まれた本だけが流通機会を得るシステムなんてイラネ
本が安く買えることだけが読者の利益じゃないよ

そういうのはWebで無料で行われていったり、
大学などで、意味のある研究として共有できるようになるべきなんじゃないの。
絶版図書探しとか趣味としては面白いけど、共有としては間違ってるし。

>>526の言ってることはわかるけど
古い体制に基盤置きすぎてる気がする。
デジタルにコピーしてネット経由できるって時点で
規制はもちろん必要だけど、流通させることは可能になってくるし。

ああ、疲れてきたからまとまらんけど。
548 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 02:10:53.44 ID:Dfykeuis
>>545
結局はそれで良いんでしょうね。
寂しくもあり、まあ楽しみでもあり。
549 ノイズx(catv?):2009/11/05(木) 02:11:36.34 ID:Lqz51C+5
>>545
金のないところに才能は集まらない。そんなもんだ
550 ノイズo(関西地方):2009/11/05(木) 02:11:51.20 ID:deNJC42E
もし講●社だったら、十二国記の続きどうなんだよ
551 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:12:15.99 ID:emvQ10VG
>>548
それはそれでカオスになって面白いと思う。
ただ、現行の商売やってる日本の作家は上位以外は全滅するだろうな。
もちろん出版社も、流通も、印刷も。
552 ノイズx(東京都):2009/11/05(木) 02:12:40.66 ID:I/9eJaCu
>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという


こんなもんドコもそうだろ…
553 ノイズw(コネチカット州):2009/11/05(木) 02:13:39.11 ID:dUtCytty
>ガジェット通信
DSi LLが海外でIllと呼ばれているとか平気で嘘を書くとこか
554 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:13:44.18 ID:emvQ10VG
>>549
だから例を出したんだけど。
イタリアで教会に500円でも払えば、結構感動できるオペラが聞ける場合もあるし
一期一会過ぎるけどね。
パブでのおっさんの歌もそう。アホみたいに上手い場合がある。
アメリカでもストリートパフォーマーがムチャクチャ演奏上手いときとかもある。

日本のネットでも、読んでて面白い内容のものが見つかるときあるじゃん。
金のないところに才能が集まらないっていうのは、どこぞの広告代理店の妄言だろ。
555 ノイズa(山口県):2009/11/05(木) 02:13:48.23 ID:DFEcOlXf
数年のうちに倒産する可能性があるって
どこでも当てはまるだろ
556 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:14:26.22 ID:emvQ10VG
>>553
だから信用できないw
>>552
でも、どこが破綻してもおかしくない時代だし
ガジェット自体はどうでもいいけど、
まあ、皆思うところがあるんだろ。
557 ノイズw(石川県):2009/11/05(木) 02:15:11.52 ID:gukErCil
媒体(ここでは雑誌とかではなく、物理的にコンテンツを貼ってある『モノ』)が変わると、コンテンツの内容も影響されるからね
電子配信で考えるなら、音楽なら着ボイスで電話を取るまでの間に心を掴めるようにサビ頭の構成
ケータイ小説なら、短いセンテンスで横書きで、後ろに戻って読み返す必要が生じる複雑さをそぎ落としたストーリー
動画なら小さい画面でも何が起こってるかわかるようにアップの多用と派手なカメラワーク、大爆発など視覚効果、そして字幕
さてマンガなら……もう読まなくてもなんか想像できそうじゃんw

文庫マンガは古典をそのまま縮小したものも多いようだが
ああいうものこそフォーマットに即したスタイルで新人に描かせるのが合理的だと思うんだけども

いずれにしても電子出版になると電子出版に向いたマンガがメインストリームになっていくのは必然なんだろうねえ
558 ノイズc(関西):2009/11/05(木) 02:15:45.86 ID:okgnVxcO
>>530
別物じゃねーか。
そんな一気に精神年齢はあがらんぞorz
559 ノイズf(関東・甲信越):2009/11/05(木) 02:15:59.81 ID:IZqvJM3y
社長が土地を売り始めた

これがミソ
小学館とかは所詮雇われ社長だし
同族企業で経営者の資産がある大手ってと
講談社とか角川くらいじゃね
560 ノイズx(東京都):2009/11/05(木) 02:16:05.14 ID:I/9eJaCu
これからは、本当に売れるものだけを大手が仕切って
それ以外は自分で発表の場を作って
勝手にやっていくってのが主流になるのだろう
561 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 02:16:38.21 ID:Dfykeuis
>>551
山崎豊子とかが出版経由じゃなくて自分で集金システム使って配信するようなったら大儲けするかも。
(って思ってたけど、あんまり作者からの直接配信は台頭してないよね。)
将来の山崎豊子はどうやって見つければ良いんだろう。スゴ本ブログに期待するか。
562 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:16:53.13 ID:emvQ10VG
>>557
新しいフォーマットは出てくると思うよ。
ただし、市場規模がかつての漫画ゲーム市場になるかっていうと微妙って話。
娯楽の種類、選択肢増えたからね。
563 株価【7400】 ノイズc(関東・甲信越):2009/11/05(木) 02:17:00.99 ID:N1c4UQ0T BE:844171889-PLT(14601) 株優プチ(recipe)

講談社だったら久米田がネタにしてくれるだろ
564 ノイズo(関西地方):2009/11/05(木) 02:17:14.84 ID:deNJC42E
>>559
なるほど
565 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:18:30.28 ID:emvQ10VG
>>561
他の板でも話題に出したけど、海外だと作家自体がマネージメントするでしょ。
って話。音楽だとレーベル持ちのアーティスト多いし。

>>560
そういうこと。

ただ、ケータイやら電子媒体で、漫画やゲームが主流になるかっていうと、
そうはならんだろうな。漫画やゲームのフォーマットはもちろん変わるけど
生活のフォーマットが書き換えられるから、そもそも漫画とゲームに主軸が残るかどうか。
566 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 02:19:01.16 ID:Dfykeuis
>>557
なるほど、そこまでは考えてなかった。媒体がコンテンツ内容に影響を及ぼす。確かに。
コンテンツは媒体に対して中立かと勝手に思いこんでた。
567 ノイズf(dion軍):2009/11/05(木) 02:19:50.96 ID:8O1akEtZ
親中派の嫁婿のつてで
中国が出資して中国系出版社へ。
で、そのカネで映画『南京大虐殺』を作らされるに
一票。

小林の『東京裁判』作ったのに何やってんだwww
568 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 02:20:05.74 ID:H9nsgxvL
アメみたく同人規模のちっちゃな出版社が乱立するようになるのか
翻訳物は有名どころ以外全滅かな

>>563
何その新条まゆ並みの無茶ぶり
569 ノイズw(九州):2009/11/05(木) 02:20:13.28 ID:zl78+Odz
集英社はまず無いだろうから講談社か小学館か
でも講談社も小学館も倒産する程ではなさそうだし他の会社か?
しかし日本を代表する超大手出版社なんか他に無いよね
570 ノイズx(catv?):2009/11/05(木) 02:20:29.53 ID:Lqz51C+5
>>554
素人芸って知ってるか?
571 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:20:43.85 ID:emvQ10VG
>>566
>>557に抜け落ちてるのは、環境が媒体に影響を及ぼすことかな。
一回り小さい範囲でしか考えられてないだろ。
環境→媒体→コンテンツの順番。だから、コンテンツの選択自体が変わる可能性がある。
それが生活環境のフォーマットだな。媒体によるフォーマット選択より上の問題。
572 ノイズ2(東京都):2009/11/05(木) 02:21:40.71 ID:PYUivZwF
>>68
死んだのかよ!!!!?
573 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:21:48.57 ID:emvQ10VG
>>570
海外でいろいろ見た事あるか?
むしろ、極端な才能に、金と人が集まるほうが自然。
金集まる人や才能なんて、たかが知れてるよ。
574 ノイズn(長屋):2009/11/05(木) 02:22:24.22 ID:ELsxQ+qN
オペラが聞けるって何のこっちゃ
575 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 02:22:51.32 ID:H9nsgxvL
>>565
海外でもマネージメントするのは作家自体じゃなくエージェントやマネージャーじゃね
作家自体ってのが作家が雇ってって意味ならそのとおりだけど
576 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:23:45.32 ID:emvQ10VG
抽出 ID:Lqz51C+5 (2回)

549 名前: ノイズx(catv?)[] 投稿日:2009/11/05(木) 02:11:36.34 ID:Lqz51C+5
>>545
金のないところに才能は集まらない。そんなもんだ

570 名前: ノイズx(catv?)[] 投稿日:2009/11/05(木) 02:20:29.53 ID:Lqz51C+5
>>554
素人芸って知ってるか?




これ完全に間違いな。
極端に大きな才能に対して、金と人が集まるのが、元来で、
金を用意した地点に、人と才能が集まってきたとしても、金がなくなれば去るだけ。

これが今回の話だろ。

もう1つ付け加えておくと、
娯楽に関しては、金と場所を用意して、
教育するような社会的価値はないからね。
577 ノイズx(東京都):2009/11/05(木) 02:23:46.26 ID:I/9eJaCu
RPGツクールみたいなものの漫画バージョン「漫画ツクール」ってのを
誰かが作ればいいのになぁ…
絵が描けない人でもセリフと構図の案があれば
そこそこの形になるようなの
578 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:24:58.49 ID:emvQ10VG
>>575
もちろんエージェントやマネージャーも雇うことも多いけど、
作家自体が、ある程度マネージメントの知識がある場合も多いかなと。
日本に比べての話ね。上位の作家が下位の作家を集めてレーベル構成して
小さい単位で出版するのもよくある形。
579 ノイズc(関西):2009/11/05(木) 02:25:26.18 ID:okgnVxcO
>>577
最近の萌え乱発とかたいがいテンプレ通りだろ。大好きだけど
580 ノイズo(東京都):2009/11/05(木) 02:26:17.33 ID:reV5rxYx
編プロ多いのは講談社
アフタなんか何人が社員なのかわからんで
581 ノイズf(関東・甲信越):2009/11/05(木) 02:26:40.49 ID:IZqvJM3y
知ってるとは思うが
小学館と集英社は一橋グループって言って
経営元は同じなんだぜ
582 ノイズn(アラバマ州):2009/11/05(木) 02:26:42.89 ID:bbyhOd1c
>>577
金使わないでもやるおシリーズみたいなAAという掲示板向きの存在が既にあるわけで・・・
583 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 02:26:54.41 ID:WylY+yzr
どうみても講談社やないかw
何の目的でこんなデマ飛ばすんや
584 ノイズf(東京都):2009/11/05(木) 02:26:58.21 ID:YfFvIs4U
>>577
それもう小説でいいんじゃね?
585 ノイズw(石川県):2009/11/05(木) 02:27:16.35 ID:gukErCil
>>547
まとまってないところでさらに混乱させるようだが、誤読してるよ
「絶版図書探し」なんて言ってない

再販制度によって「売れるかどうかわかんねーけど店頭に並べてみるか、どうせ売れなきゃ返すだけだし」と
いろんな本が人の目に触れるチャンスが訪れる可能性がある(ある程度は流通の思惑に左右されるのは事実だが)
その中から読者本位でヒットするものも現れるかもしれない
理念的に言えば、そういう多様性が「言論の自由」とか高邁な哲学と相互に支えあっていくことになる

なんとそれぞれ100円で売ってる少年ジャンプと少年マガジン、の2誌「だけ」しか置いてないコミック雑誌棚を想像してみてよ
もしくは本屋は聖書関連書籍だらけで「種の起源」は図書館に出向いて千部かそこらの論文集を閲覧請求しないと読めない世界を
586 ノイズe(関西地方):2009/11/05(木) 02:27:21.40 ID:O/mp0W0C
小学館じゃねーの?
ころころ以外売れてないだろ
587 ノイズo(東京都):2009/11/05(木) 02:27:36.28 ID:reV5rxYx
あと社長の行動ひとつでうっぱらえるような土地があるのも講談社
588 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:28:24.39 ID:emvQ10VG
>>585
>>547はおかしい点多いと思うよ。
で、>>557は夢見過ぎな。
589 ノイズs(栃木県):2009/11/05(木) 02:29:07.09 ID:P+hLY4L6
ソースにしてはいけないサイト

ライブドア
アメーバ
ガジェット通信
ロケットニュース
gigazine
ブログ全般

他にもいっぱいあったはずだけど多すぎて忘れた
590 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 02:29:07.36 ID:Dfykeuis
講談社は岩明均にヒストリエ完結させろ。
そしたら後はどうなっても良い。
591 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 02:29:44.52 ID:H9nsgxvL
>>578
多いけどっていうか圧倒的にそっちのほうが主流じゃないか?

日本は専門的なマネージャーやエージェントが少なすぎる
日本でその役割になってきたのは多分編集者だと思うがそろそろ限界が近いのかな
592 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:30:20.33 ID:emvQ10VG
>>585
>>再販制度によって「売れるかどうかわかんねーけど店頭に並べてみるか、どうせ売れなきゃ返すだけだし」と
いろんな本が人の目に触れるチャンスが訪れる可能性がある

これはネットが担うんじゃないかな。今後は。
あと、大学の研究の検索システムとかも進めば問題ないし。

ああ、学術よりの話になったけど、
アートに関しても、フェスの情報の共有とか、
見た人同士の話合いとか、それこそ今2ちゃんでやってるみたいに。

他の方法が生まれてると思うよ、ってこと。
制限の多い商業ベースに無理矢理載せなくても良いし。
上流の研究がしっかりしてたら、下流にも流れやすいでしょ。
593 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:31:32.05 ID:emvQ10VG
>>591
そっか。知り合いがレーベル持ちだったりしたから、常識おかしいかったかも。
キュレーターやらエージェントやらがすげー動いてるのは良く聞く。個人でやってるエージェントも多いよね?
日本の編集者+出版社じゃ、その役目とかフットワークの良さとか情報の速さとか難しいと思う。

ちょっとてきとう ねまい
594 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 02:32:28.30 ID:Dfykeuis
マガハみたいな、雰囲気おしゃれにして企業や服屋から金もらってと表でも裏でもタイアップ・・・
みたいな商売はもう必要なくなるってことだけは確かだな。
595 ノイズc(dion軍):2009/11/05(木) 02:32:38.42 ID:d9s+Y/xr
「売れるかどうかわかんねーけど店頭に並べてみるか、どうせ売れなきゃ返すだけだし」

現実は並べないで即返すんだけどね・・・
596 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:33:18.55 ID:emvQ10VG
>>595
だったらネットでやったほうがいいよね。
597 ノイズa(北海道):2009/11/05(木) 02:35:20.53 ID:VfVavkH3
>>554
スコッチのオヤジもワンコインオペラも商売にしようとは思ってないだろうけど
聞いてもらう見てもらうっていうモチベーションがあるから続けてるわけだよね
ネットの読み物も電車男も痴漢男もブラックなんちゃらもそうでさ
で、お金もそのモチベーションを高めるものの一つっていうか

そういうモチベーションをかき立てる場をキープしておくのは必要かと思う
未来の才能のためのランドマークというか

あんま関係ないかも知れないけど、末端で働いている側からすると
会社としての利潤だけじゃなくて自分の良いと思うものを世の中に広めてあげたいって
思う気持ちがないとやってられないと思うんだよね、少なくとも俺はそう思う
で、その必要経費を商売にすることでちょっとだけいただくというか
ムリヤリ育てるわけじゃなくて、世に出る手助けというかさ
何か上手くまとまらないけど
598 ノイズn(アラバマ州):2009/11/05(木) 02:35:36.47 ID:sSHBIUdT
講談社に決まってるだろ
いつの話をスクープとかいってんだか
だから能無しニュースサイト(笑)なんだよ
こんな情報で舞い上がって、頭悪すぎw
昨今のIT系の情報屋にありがちな情報収集能力のなさを物語ってるな
599 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:36:54.92 ID:emvQ10VG
>>597
それがネットでいうアクセス数になるんじゃないの。
600 ノイズf(関東・甲信越):2009/11/05(木) 02:38:23.83 ID:IZqvJM3y
雑誌なんて元々広告料でペイしてる訳だから
そういうのが減ったのも大きいんだろうね

文芸書なんかはそう動きが無いんだろうけど
601 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:40:00.56 ID:emvQ10VG
広告代理店がワンターレン状態なの考えたら
広告ベースでペイしてた雑誌もそうなるのは当然だわな。

>>598
一応、噂自体はよくあったとは思うけど。
つーか、ガジェット通信に対しては誰も期待してないだろ。
602 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 02:40:41.02 ID:Dfykeuis
さっきからワンターレン状態て何だろうと思ってたけど、やっと分かった。
603 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 02:40:49.44 ID:H9nsgxvL
>>593
俺が知ってるのは米だがエージェントなしじゃ向こうの出版は動かない
エージェントが作家の側に立ちつつ出版社側との利益調整を行ってる場合がほとんど
ただ作家が日本に比べてマネージメントやプロデュースの知識があるというのも事実

日本も将来的にそうなってくんだとしたら現状の状況じゃちょっとまずいかも
出版側にも作家側にもその手のこと考えてる人少ないからな・・・
604 ノイズs(福島県):2009/11/05(木) 02:41:41.69 ID:BZOmRxYL
MMRのナワヤなんてアホそうなのに、奴も1000万くらいもらってんのか
そりゃ傾くわ
605 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 02:42:40.24 ID:Dfykeuis
>>604
だって皆が金出して買っちゃうから・・・
606 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:42:52.38 ID:emvQ10VG
ん〜。
>>597
>>で、お金もそのモチベーションを高めるものの一つっていうか
そういうモチベーションをかき立てる場をキープしておくのは必要かと思う
未来の才能のためのランドマークというか



これだけどさ、
日本の音楽業界とか出版業界は、
モチベーションとしてのお金の分配能力を
失い始めてるから、こういう話題が出るんじゃないの。
それに一般消費者との乖離も大きくなってるだろうしなあ。
よりニッチな方向へ向かってるわけだし。ニッチ好きだけどさ。
607 ノイズw(石川県):2009/11/05(木) 02:43:00.83 ID:gukErCil
>>470, >>475
扶桑社は言うまでもなく親会社の思惑次第であって、グループ戦略上出版社を放したくない意思と採算性の綱引きだろう。
歴史教科書作りに乗り出したのも、思想や理念ばかりでなく採用されれば安定収益大きいからだろうな。
作ってみたら採用が伸びずに投資がリクープできなくて弱ったことと思うわ。
教科書はマンガと違って輸出向きじゃないもの。w

講談社なり小学館なりどこでも当てはまることだが週刊誌出し続けるのは体力を消耗するからなあ。
その点、デアゴとかああいうの出してるところは採算予測に相当緻密なリサーチ能力と計算式を持っていそう。
そういうスキルは冊子付きオマケを売ることよりもっと別のところに活かしてくれたほうが社会がよくなる気がしてならない……
608 ノイズo(愛媛県):2009/11/05(木) 02:43:03.15 ID:MgeVwDIr
講談社は絶対つぶれないだろうけど
いつか給与明細みて吹いた
609 ノイズh(dion軍):2009/11/05(木) 02:44:12.66 ID:zAcjPiQC
こないだ100本しか売れなかった猫のゲームって
マガジンハウスの企画じゃなかったけ?
610 ノイズh(千葉県):2009/11/05(木) 02:44:40.40 ID:wDxlzjME
>講談社は絶対つぶれないだろうけど
アホかw
611 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:45:29.33 ID:emvQ10VG
>>603
エージェントが個人で動いてる場合があるから、
ほとんど専属で雇っちゃってる状況になる場合もあるんじゃないのん。
もちろん専属っつーても、エージェントも複数作家を掛け持ちしてたりするけど。
基本は個人と個人の契約の繋がり合いって感じで、
出版サイドと、作家+エージェントの2者が切り離されてる。
これが日本の場合だと、出版サイドに雇われてるエージェント機能と、作家サイドの2者だろ。
出版サイドにエージェント機能を入れるべきじゃないんだろうと思う。

日本の出版は終わりだとはおもうよ。ゴミみたいな考えの人しか見たことないし。
善悪以前に頭が悪い。

>>602
ワンターレン大好きなんだ。あいつ強いんだよな。
612 ノイズf(関東・甲信越):2009/11/05(木) 02:46:16.14 ID:IZqvJM3y
岩波みたいに返品不可の殿様商売やってるとこが生き残って
講談社が危ういとは…
皮肉ですな…
613 ノイズ2(dion軍):2009/11/05(木) 02:46:59.58 ID:uhKB8T55
しょうがくか
614 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 02:47:11.35 ID:Dfykeuis
>>606
芸能人のプロダクションとかもそうかも、もうどこにもお金がなくなりつつある。
615 モズク:2009/11/05(木) 02:48:01.71 ID:Y88y/koT
講談社が潰れたらネギまはどうなるんですか
616 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 02:48:46.85 ID:Dfykeuis
音楽も出版もテレビも広告も、これまでのマス商売がもう無理なんだろうな。
617 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:49:06.49 ID:emvQ10VG
>>614
金に集まるような、チンケな人間や、チンケな才能は、
金がなくなれば引き上げるだろうし、それで引き上がるやつらは、
金を集めるほどの人間でもなければ、才能でもないって話。

順番が間違ってると思うんだよな。>>576に説明した感じで。
強烈な才能に金が集まってきて、
その金を使って、下位人と下位才能を厚めすぎたのが敗因だろ。
栄枯盛衰の中身すなあ。
618 ノイズn(京都府):2009/11/05(木) 02:49:19.28 ID:p4VQR6Qw
>X社が潰れたらY社も心中とのことです」(Cさん)
>「Z社は1年前、大御所作家も新人も一律で原稿料を減らして経営を持ち直しつつあるようです。
X社…小学館
Y社…集英社
Z社…講談社

か?
619 ノイズn(アラバマ州):2009/11/05(木) 02:51:49.86 ID:bbyhOd1c
>>618
ループさせんなよ
620 ノイズf(関東・甲信越):2009/11/05(木) 02:52:03.73 ID:IZqvJM3y
>>618
X→講談社
Y→光文社
Z→小学館?集英社?
だと思ふ
621 ノイズo(愛媛県):2009/11/05(木) 02:52:46.30 ID:MgeVwDIr
でも大手って国の救済が出るからいいじゃん
622 ノイズn(京都府):2009/11/05(木) 02:52:53.74 ID:p4VQR6Qw
今見たけど状況的にはXは講談社っぽいね。
623 ノイズf(東京都):2009/11/05(木) 02:53:32.19 ID:YfFvIs4U
Yは編プロだって
624 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 02:53:45.81 ID:WylY+yzr
>>618
心中つーのは、講談社と子会社の光文社ことやろ
625 ノイズc(東京都):2009/11/05(木) 02:53:48.98 ID:qTWXpSfM
>>589
マイニュースジャパンを忘れてる
626 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 02:53:53.86 ID:H9nsgxvL
>>611
編プロ社員やフリー編集者もいるから完全に出版+エージェントってわけでもないが大半の大手は出版社+エージェントになってるな
編集者がモーレツ社員やら編集バカみたいなのばかりだったらともかく社員編集者だったらエージェントは期待できない

馬鹿ばかりではなく一応考えてるのもいるんだけど基本的に大多数に危機感がないんだよね
んで今のこの惨事
一回全部ひっくるめて潰れてもいいのかもしれない
627 ノイズw(石川県):2009/11/05(木) 02:53:58.89 ID:gukErCil
>>603
> ただ作家が日本に比べてマネージメントやプロデュースの知識があるというのも事実

ふつうのサラリーマンも税務申告は自分でやるというのが基礎訓練として生きてるんだろうね
社会人経験の乏しい作家でもマネジメントはライティングスクールで教えるし

ただ、「現状じゃまずい」はそんなに心配しなくてもいいんじゃないかな
こういうシステムは世界的なブロックバスターを作っていくための環境であって
(そして一部の偉大なる成功者にこのマネジメント周辺ビジネスも支えられてる)
作家という作家ががみんなそれを目指さなくてもいいだろう
分業しやすいマンガ家の場合は節税が必要な収入と生産量に達すれば今でも普通に法人化してるわけだし
628 ノイズf(関東・甲信越):2009/11/05(木) 02:54:06.71 ID:IZqvJM3y
>>620
すまん
違うなw
Yは編プロか
629 モズク:2009/11/05(木) 02:54:08.67 ID:Y88y/koT
まさにXの悲劇
630 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:54:23.51 ID:emvQ10VG
>>597
ついでに言えば、それだけで生計立ててるわけじゃないんだよ、パブのおっさんとかは。
631 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:55:19.51 ID:emvQ10VG
>>626
バカしかいないから、いっぺん更地になったら良いと思うよ。
>>627
お花畑すなあ。
632 ノイズe(京都府):2009/11/05(木) 02:55:22.90 ID:+GUYCFgM
とりあえず平均年収を800万円くらいに落とせば解決
ってわけでもないのかな?
元々社員数は少ないしな
633 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:56:35.85 ID:emvQ10VG
>>632
それでもいいんじゃないかな。作家の給料ごと減らしていけばいいかと。
もちろん質はどんどん下がっていくだろうが。
634 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 02:56:36.36 ID:Dfykeuis
>>626
最近、ネットで内情バラす作家とか多くなってきて、出版社のエージェントの部分が作家の味方と思われてないんだろうなーと思うよ。
635 ノイズe(京都府):2009/11/05(木) 02:56:51.47 ID:+GUYCFgM
>>621
出ないだろ
JALは半官半民で国策企業として運営されていたから別だけど
636 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:57:38.40 ID:emvQ10VG
>>634
実際、横から見てると、作家は使い捨て、って感じだもんな。
特に漫画家。
637 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 02:58:09.13 ID:WylY+yzr
ほんとだ編プロ書いてあるやないか
いずれにせよ、上で言うとる人もいおるけど、光文社はヤバイで
638 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 02:58:34.50 ID:emvQ10VG
>>536
そういや、これもちょっと間違ってるんだよな。
639 ノイズ2(北海道):2009/11/05(木) 02:58:58.02 ID:J9H+yRCL
小○館?
640 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 02:58:59.65 ID:Dfykeuis
>>621
でるわけがない。有権者は納得しない。
国民の、高給と傲慢な態度で生きてきたマスコミへの不信感は想像を超えるものがある。

せいぜい潰れる時に国の文化事業にとって有用な部分を国が買い取って、
破産債権者に分配するぐらいでしょ。
641 ノイズe(京都府):2009/11/05(木) 02:59:19.28 ID:+GUYCFgM
今はコンテンツ産業自体が危機的状況だしな
642 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:00:27.29 ID:emvQ10VG
娯楽産業を税金使って賦活する意味が全くないからな。

>>641
既にコンテンツの量は飽和したんだろ。成熟市場すなあ。
643 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 03:00:35.51 ID:H9nsgxvL
>>627
もちろんすべての作家がそれを目指す必要はない
米だってすべての作家がマネージメントやプロデュースに精通しているわけではないのだから

ただ作家が考えないなら当然それを考えなきゃいけない人間が別にいなきゃいけないわけだ
今の日本の出版業界にそれがいるかというと・・・
いないわけではないが非常に少ない

>>634
大手は社員編集者ばかりだからね
俺が知ってるのは一部だけだけど
644 ノイズo(群馬県):2009/11/05(木) 03:01:00.39 ID:doDs6uzw
大きくなりすぎて、人件費を見栄張って自爆だな
下手に労組に力と権利与えちゃって
645 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:01:40.03 ID:emvQ10VG
>>627で決定的にわかったけど、危機感なさすぎだよな。
こういう産業は助ける必要ないと思う。社会貢献とかもわかってないみたいだし。
646 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 03:02:31.45 ID:Dfykeuis
>>642
「古典」と呼ばれるコンテンツの10分の1を楽しむ時間で、人生が終わるもんな。
飽和しとる。
647 ノイズf(東京都):2009/11/05(木) 03:04:26.66 ID:GVQUpQy2
うちの親父が光文社だけどヤバいって話は全然聞かないな
以前にZAITENだかの記事を読んで心配になって聞いてみたことあるけど、給料も別に下がってないそうな
潰れそうになったら講談社が助けてくれるだろうし、講談社が潰れそうになったら国が助けてくれるでしょ
あれだけ大きいところが潰れたら文化的ロスが大きすぎる、って親父も言ってたし
648 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:04:30.00 ID:emvQ10VG
>>646
純文学、は昭和後期までに完全に飽和したし、
漫画、もそろそろ飽和するだろうな。
アニメ、は完全に飽和中。ラノベも、飽和しかけ。

そしてこれら全てが既に古典の域。
ハルヒだってもう古典に近づいてるだろ。

で、それらが安価に楽しめるようになって、
高額な新作を誰が買うんだか。
作家専業なら、そいつらが生活できるくらいの値付けになるし。

ワンターレンだと思う。
649 ノイズa(静岡県):2009/11/05(木) 03:05:28.87 ID:a8CafRVz
>>628
銀杏社辺りかな
650 ノイズf(東京都):2009/11/05(木) 03:05:52.42 ID:YfFvIs4U
だろうね
651 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:06:38.38 ID:emvQ10VG
>>647
親父さんが40代以上ならそうかもね。そこらへんの世代は救済されてしまうと思う。

でも、今20代のやつらは終わりだろうよ。広告代理店の20代なんてもう終わったしな。
Dなら30代以上くらいのやつらは大丈夫だろうけど。Hとか30代前後でもどうかな。
DHで、そんな状況なのに、同レベルのXYZも一蓮托生じゃないのかねえ。

他人事だから冷静に見てられるけど。
652 ノイズo(愛媛県):2009/11/05(木) 03:07:17.38 ID:MgeVwDIr
逆にいうと飽和状態で新しいものをつくるクリエーターは食ってけないけど
古いものを生かそうと思えば行かせる出版社はなんとでもなるんじゃ?
653 ノイズc(沖縄県):2009/11/05(木) 03:07:26.54 ID:TJmpDnR9
潰れると困る
・集英社
・講談社

困らない
・小学館

小学館でお願いします
654 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 03:07:39.70 ID:Dfykeuis
「ネットの噂じゃんwwwwwどこがスクープだよwwww」
とか笑ってても、分からんよ。
「あー噂になってたけど、意外と大丈夫だなあ」と思ってたらいきなり逝くからな。
655 ノイズo(コネチカット州):2009/11/05(木) 03:08:00.13 ID:5jYmJ5UC
中古市場の拡大がかなり痛手だろうな
出版社に金が入らない
656 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:08:29.00 ID:emvQ10VG
>>648
続き

まあ、200年も経てば、また似たようなのでも市場出来るかもしれんけどね。
忘れたころに。

でも俺らが生きてるうちは648に書いたジャンルは全滅してるだろうよ。
デジタルコピーもあるから、劣化せずいつまでも楽しめるし、
コンテンツホルダーも確実に金になるものを刷るだろう。

それでカバーできないのはネットでユーザー同士の交換会だな。
それか同人市場。
657 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:09:18.97 ID:emvQ10VG
>>652
アホな経営してなかったら、コンテンツホルダーは何とかなると思う。20年くらいは。

>>655
あとはやはりネットじゃね?活字離れとか言うけど、ネットで活字みまくりんぐだろ。
658 ノイズo(コネチカット州):2009/11/05(木) 03:09:37.09 ID:5jYmJ5UC
>>653
せめてコナン終わらせてからにしてくれ
659 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 03:09:46.96 ID:H9nsgxvL
翻訳ものが無事だといいな
仕事上は他人事だが早川や河出が潰れたら悲しい
660 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:10:18.23 ID:emvQ10VG
>>653
ケンイチだけは残して欲しい。
とめはねも何とか。
661 ノイズf(東京都):2009/11/05(木) 03:11:14.70 ID:YfFvIs4U
>>659
ああいうのは細々と生きてくんじゃないかなあ
河出は一度潰れたから頑張るんじゃない
662 ノイズo(東京都):2009/11/05(木) 03:12:54.99 ID:qGUU8RuT
>>627
あなたのいうように、そもそも規模が違うって視点も必要だと思うな
エージェントなりなんなり、システムがバックについて採算が合うって前提に
利益=英語圏の膨大な読者層や、二次的には日本みたいな国にも翻訳作品がでる
という部分があるだろうに
日本でそれをやっても、一部の作家以外、とても割にあわないと思うけどな
663 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 03:12:57.41 ID:Dfykeuis
俺は専門は法律なんだが、著作権法なんとかした方が良いと思うぞ。
新しい媒体とか情報伝達手段に全く対応できてない。

ディズニーの映画が著作権フリーになってコンビニで売ってるのは笑える。
これからどんどん著作権が切れたり、著作権法で対応できない問題も増えて、コンテンツもってるところもヤバいっしょ。
664 ノイズf(東京都):2009/11/05(木) 03:13:01.86 ID:GVQUpQy2
>>651
50代に乗る少し手前くらい。
確かに親父もこれからの出版への就職はオススメしないって言ってたな
665 ノイズo(愛媛県):2009/11/05(木) 03:13:04.20 ID:MgeVwDIr
もう30手前だけど弱小出版社か新聞社どっかやとってほしい
666 ノイズs(コネチカット州):2009/11/05(木) 03:14:51.25 ID:Wd9ozb6+
学研は五反田に移して1年経たない本社に売却話が出てるらしいが。
667 ノイズw(石川県):2009/11/05(木) 03:14:54.73 ID:gukErCil
リーマン以降顕著になったが、本業が出版じゃない企業の出版部門の切り売りは活発に進行してる
たとえばビクターエンターテイメントの出版セクションがぴあに移譲されてる(音楽事業自体も分離は確定的だ)
こういう企業ってのは意外にいろいろあって、ソニーミュージックエンターテインメントなども中堅出版社に数えられる
今後は鹿島出版会などゼネコン系、ポーラなど化粧品・サニタリー系の出版部門に何らかの動きがあるかもしれないな
買い手にビジョンがあれば面白くなるかなと思う
ただこの規模の買収はメジャープレイヤーの移籍ではないので、経営上の困難は付きまとい続ける

出版内部で言えば、グループの持株会社化とその中でのリストラだろう
ただこれは倒産回避と破綻処理段階とに分かれるが、残念ながら後者が多い
この時期に先陣を切ったのは徳間だろうが、遡る文藝春秋の件もそうとも言えるだろう
角川はお家事情でゴタゴタしたが、先に構造改革を済ませてしまった分だけ波に乗れたとも言えるだろう
668 ノイズo(石川県):2009/11/05(木) 03:15:00.22 ID:7sV8vU8X
N側で駄目だ駄目だといわれたもんは生き残るから、ここも大丈夫だろう。

潰れちゃった方がいいとも思うけどね。
669 ノイズo(愛媛県):2009/11/05(木) 03:15:24.55 ID:MgeVwDIr
著作権法は別にコンテンツを持ってる人の銭儲けだけのために
あるんじゃなくて、文化普及的側面もあるからなんともいえないと思う
670 ノイズw(石川県):2009/11/05(木) 03:16:52.52 ID:gukErCil
>>661
個人的には河出や筑摩は残ってほしいよ
古い資産を新しい売り方ができる企画力はあるんで、体力が伴ってもらいたいもんだ
671 ノイズh(コネチカット州):2009/11/05(木) 03:16:55.11 ID:tV0SBzTj
あーここも斜陽だな(棒)
672 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:17:01.36 ID:emvQ10VG
>>663
ああ、そういやそうだな。

>>664
だと思ったよ。その年代なら安心してもいい。
でも、20代は自殺コースに乗ってる。

>>667
夢見過ぎ。

>>668
それはあるw
でも広告代理店のHより下のほうは20代なんてマジおわったぞ。
673 ノイズn(埼玉県):2009/11/05(木) 03:17:32.00 ID:FX4/BTw7
どこ?幻冬社とか?
674 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:17:59.71 ID:emvQ10VG
>>659
>>661
>>670
個人的好みだけで言うなら、こことこことここには生き残って欲しい
ってのはあるけど、ほんと主観の話になるからな。
675 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 03:18:58.74 ID:H9nsgxvL
>>661
そうだといいんだが厳しそうだからな
創元や国書刊行会に未来はあるのだろうか
国書の翻訳小説は出版業界人しか買ってないんじゃないかという嫌な噂があるんだがw
676 ノイズx(アラバマ州):2009/11/05(木) 03:20:08.39 ID:IHMJlOHt
なんのかんの言っても業界入りした15年前からヤバいヤバいと言い続けられてる
ぶんか社や竹書房が生き残ってるんだからそれ以上の大手は大丈夫でしょ。

大手は教育系の出版やってるおかげで税制上優遇もされてるし。
677 ノイズs(東日本):2009/11/05(木) 03:20:22.26 ID:BRz0HLm1
>>667
角川は一番危ないと業界に通じた某氏が言ってるがな
678 ノイズf(東海・関東):2009/11/05(木) 03:20:22.41 ID:j0XSFF1B
バイク便に言わせると講談社
679 ノイズo(コネチカット州):2009/11/05(木) 03:21:27.47 ID:5jYmJ5UC
>>674
どこも頑張って生き残って欲しい
厳しいだろうけどな
680 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:21:38.94 ID:emvQ10VG
>>676
22歳で入って、15年目だったら、37歳だろ、その辺の世代はギリギリいけるんじゃないの。
音楽業界みてみ?先にイっただろ。次にイったのが広告業界。
その次が、ここな。出版業界。イっちゃうとおもうぜ。お前は大丈夫かもな。
だいたい20年後くらいが完全クラッシュタイム。10年後くらいはワンターレンだから
実は生きてる展開が来ると思うけど。
681 ノイズs(神奈川県):2009/11/05(木) 03:21:49.47 ID:ASRQCTsj
山田五郎ってまだ社員なの?
682 ノイズf(東京都):2009/11/05(木) 03:22:47.58 ID:YfFvIs4U
>>675
そうなのかw創元がなくなったら泣く
といっても最近買ってない・・・
683 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 03:22:48.69 ID:Dfykeuis
音楽業界ってワンターレンなの?
この間友達の結婚式行ったら、みんな呑気そうにしてたけど。
684 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:23:08.72 ID:emvQ10VG
>>679
個人的にはそう思うよ。
でも他人事だから冷静にも見れる。


ここのスレでもマジで業界の中の人、
35歳以上くらいの脳内お花畑っぷりを見ればわかるけど
中の人は、どうしようもなく頭が悪いから、
若手どもはやばくなるんじゃないかなあ。

マジ他人事で申し訳ないけど。上は救済されると思う。
広告代理店がそうだったし。
685 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:24:09.56 ID:emvQ10VG
>>683
年代にもよるし部署と地位にもよるんでない?
これから音楽一本で食っていきます!って言う若者がいたら
よほどの才能でもないかぎりやばいんでないの。日本オンリーでやる場合だけど。
686 ノイズh(千葉県):2009/11/05(木) 03:24:11.39 ID:wDxlzjME
>潰れそうになったら講談社が助けてくれるだろうし、講談社が潰れそうになったら国が助けてくれるでしょ
マジキチw

あんなカス出版社消えて無くなれよwww
687 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:25:43.77 ID:emvQ10VG
>>683
ていうか、ワンターレンが志望確認しても、
たいてい復活してまた出てきてただろ。
最終回はまだ先だよ。ワンターレンの場合は。

>>686
バブルのときに会社員やってる人らはそんなもん。
688 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 03:26:36.14 ID:Dfykeuis
やばくなったら国が助けてくれるって発想が笑える。笑えるっていうか泣ける。
689 ノイズf(東京都):2009/11/05(木) 03:26:49.73 ID:YfFvIs4U
いくら大手でもマスコミが潰れても助けてくれるとは思えないよ
690 ノイズs(アラバマ州):2009/11/05(木) 03:27:16.04 ID:pFuXMctH
日本は既得権益に依存してた業種がどんどん朽ちてるな
自業自得だわな
691 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 03:27:24.83 ID:H9nsgxvL
>>684
出版業界は若いのほどみんな憂鬱そうな顔してるよw
そして考えてる
だけど・・・まあ無理だろうな

>>682
創元は俺も泣く
なんやかんやで残るといいんだけど
692 ノイズw(石川県):2009/11/05(木) 03:27:51.02 ID:gukErCil
>>663
著作権の財産権としての側面は「既得権益」であって
だからこそここを外すのは至難だけどもやっていかないといけないと思うね
そして「マネジメントする人が儲かって、頭と手を使ってる人にまでインセンティヴが回ってこない」点も
そこをやっとかないといずれタコが自分の足を食うような状況になっていくだろう

一方で、著作権には財産権とは別に人格権的側面がある
上の件の解決に向けて、(財産契約上のコンテンツホルダーとは別に)汗をかいた人が
自分のコンテンツの利用をコントロールできる仕組みを整えていく必要を強く感じる
可能であれば著作物のトレースまでやれればいいんだが、そのためには著作物の登録制の議論が不可避で
それはかえって著作者(それも相対的に弱い著作者)に不利益をもたらす惧れがある

何より恐れるべきなのは、発表作品が剽窃の疑いをかけられる」ことと、
訴訟沙汰を恐れて公に発表される作品が減少してしまうこと、
そしてその予防のためのコストと時間と労力が本来の作品制作に費やされるべきそれを侵食してしまうことだ
693 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:29:26.88 ID:emvQ10VG
ソウゲン俺も好きだけどね。

>>691
そのクズどもは無能じゃろ

>>692
まじでお花畑だな。
今の規模を新規で支えられるとでも思ってるのが素晴らしいネ。
緻密に狂ってるから、もう治らないんだろうな。根本から間違ってる。
694 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:31:24.49 ID:emvQ10VG
35歳以上がどういう風に助かったかは
Hの決算を5年間くらい調べたらわかる。
あれには驚いた。
上が助かればそれでいい、若手は士ね!って感じだったと思う。
695 ノイズf(東京都):2009/11/05(木) 03:31:41.96 ID:YfFvIs4U
>>691
若いのも年寄りも溜息ばかりついてるよ
いい話を最近聞いたことがない
最近聞いたいい話は「宝くじで数十万当たった」かなw
696 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 03:31:42.81 ID:H9nsgxvL
>>693
無能とまでは言わんが目端きくようなのは転職したり留学したりしてるな
ここから先は悲惨の一語
697 ノイズc(アラバマ州):2009/11/05(木) 03:32:10.25 ID:sgS3iGJs
今まで違法!違法!と叫び続けるだけの胡坐かいてた既得権益が
ミクのような合法的なフリー活動に手も足も出なくなって敗北していく様が実に愉快だわ
698 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:32:29.71 ID:emvQ10VG
>>695
いざとなったら権限を握ってる側(年寄り)が、がっつりいって逃げ切るレース。
699 ノイズf(アラバマ州):2009/11/05(木) 03:32:39.81 ID:qNFp7asf
ID:emvQ10VG
700 ノイズo(愛媛県):2009/11/05(木) 03:33:11.46 ID:MgeVwDIr
本の出版だと出版権で保護されてるから、マネジメントする人が儲かって
頭と手を・・・になってるように思う
ネット時代に別に出版権なんぞなくても単純なライセンスでいいだろう
701 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 03:33:31.38 ID:Dfykeuis
TBSも数年前に子会社作って新卒は全員子会社採用とかやってたな。
あれはもう人材捨てたのと同義だろ・・・。
702 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:34:20.13 ID:emvQ10VG
>>696
確か8年前くらいに、三位以下の広告代理店からごっそり人が逃げ出した。
そのとき逃げた若手は何とかなってる。この辺の話知ってる人いないのなあ。
逃げ遅れたやつらはもう終わってるぞ。吸収合併で取引先とか全部省略されて。
で、上のほうはしっかり利益確保してから脱出してましたな。
703 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:35:16.79 ID:emvQ10VG
>>701
もっとひどいのたくさんあるよ。

>>699
はいはい。
704 ノイズ2(東京都):2009/11/05(木) 03:37:05.56 ID:jviCjbiP
コンテンツの世界は古典とかを除いて将来的には同人に近い形態になると思う。
安いものを大量に売ってペイするってモデルはもう未来が無さそう。
705 ノイズo(愛媛県):2009/11/05(木) 03:38:43.86 ID:MgeVwDIr
>>694
なにそれkwsk
706 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 03:39:48.04 ID:Dfykeuis
>>692
俺の頭が悪いせいで、よく分からないけど、複製権のしっかりした整備は必要だと思うな。
定義条項が膨大になったとしても、それこそ複製の定義から見直す必要がある。

登録制はもうあるでしょ?あなたの言ってる登録制は多分、今の登録制とは全く別のものだと思うけど。
たとえば一定の財産権付与は特許法みたいに登録を要件とするとか…まあ無茶なんだろうけど、
707 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:40:20.10 ID:emvQ10VG
>>705
言いすぎるくらいネタ出したから。これ以上わかりやすく書きたくないよ。

>>704
つーか、同人作家とかは自分でプロデュースからマネジメントまでやってるやつもいるよな。
小規模っちゃ小規模だけど。まあ、あれで一生食っていくとかきつい気もするけど。もやもや。
708 ノイズx(dion軍):2009/11/05(木) 03:41:18.70 ID:jOF0jHGa
講談社でしょ。ブックオフのマンガの棚見てみると発行が1年前程度の、
アフタヌーンやヤンマガの単行本だけ、同じ巻数が
「新品」でずらっと3冊位並んでる。どう見ても出版社から?
直接送品されてるとしか思えないくらい綺麗な状態で。
絶対客が売りに来た物ではない。講談社が直接処分してるのではないか。
不人気作の実売数と発行部数の差が尋常ではないぐらい開いてるんだろうな。
709 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:41:19.40 ID:emvQ10VG
>>706
その手の制度の抜本的改革は夢工場ドキドキパニックだね。
そんなもんが理想的に成立する前に市場があぼんしてるだろうよ。
710 ノイズe(東京都):2009/11/05(木) 03:43:53.40 ID:Z0JBaVVT
1浪の大学3年なんで知り合いに小集講の内定者がそれぞれいるけど、
何がウケるってどいつもこいつも20代で1000万とか給料の話ばっかすることw
どうすれば良い編集になれるかとか出版の盛り上げ方とか語ってるのを一度も見たことが無い
金融系とか商社内定の奴らはCMAの取得とか英語の勉強とか入社後を見据えて行動してるし、
JRとか電気ガスみたいな規制業界内定者ですら地域経済と結びついた振興を熱く語ってたりするのに
711 ノイズh(アラバマ州):2009/11/05(木) 03:44:06.23 ID:zFAvrTVr
最近本にビニール巻いてる店増えて自滅してるからな
そりゃ足すら運ばなくなるわな
712 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 03:47:57.83 ID:Dfykeuis
>>710
だって、どうすれば良い編集になれるかとか、どすれば出版が盛り上がるかとか、
そいつらが考えても方法が無いんだもん。実現可能性が無いんだもん。
そりゃ給料の話もしたくなるだろうさ。まあ、もう給料そんなに出ないだろうけど。
713 ノイズo(愛媛県):2009/11/05(木) 03:48:29.80 ID:MgeVwDIr
車や電気製品と違って別に新しいものほどいいもの
ってわけじゃないと思うんだけど
新作良作>>新作ゴミ>>古典良作>>古典普通作なんかね
714 ノイズw(石川県):2009/11/05(木) 03:51:33.18 ID:gukErCil
>>706
アメリカ合衆国が元々ベルヌ条約非加盟で登録主義だったのご存知だと早いんですが、
同じことを国内法でやろうとして昨年一回否決されてます("Ophan Works Act”で検索してください)
元々は、「著作者が不詳のためアメリカ国内に死蔵されている映画フィルムを公共に公開するために
手を尽くしても著作者が判明しなかった著作物を供託によって利用できるものにする」ための法案

これが成立すると事はアメリカ国内で済まないわけです
「アメリカでは調べがつかなかった日本の同人誌に載ってたキャラクター」も要件さえ満たせば非常に小さい額で
利用してかまわないことになってしまう
さらに、これに抗弁するためにはアメリカの司法制度に基づいて現地の裁判所で請求を起こさなければならない
著作権登録された著作物は簡単に調べがつくので見合った金額が払われる可能性はあるけれど
登録はもちろん有料で、経済的弱者である若い著作者の負担が大きく、大企業には相対的に有利
他にもいろいろ問題あるんで、イギリスを中心に対米ロビー活動がまだ続けられてますよ
715 ノイズe(京都府):2009/11/05(木) 03:53:02.13 ID:+GUYCFgM
>>710
出版社って言い方悪いけどやってることは中間搾取でしょ?
そんなもんなんじゃない
716 ノイズh(アラバマ州):2009/11/05(木) 03:53:39.67 ID:zFAvrTVr
おまえらの都合なんか読者に関係ねーわ
717 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:54:21.51 ID:emvQ10VG
まあ、このスレでいくつか、一定の年齢層以上の
出版関係の人からのレスっぽいのがあるけど、
推して知るべしってかんじだね。
718 ノイズs(埼玉県):2009/11/05(木) 03:54:25.94 ID:tMWYg0Um
集英社は無いな
逝って欲しいけど金がある
719 ノイズh(アラバマ州):2009/11/05(木) 03:54:57.51 ID:zFAvrTVr
何時までも既得権益が続くと思うなよ
720 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 03:56:26.13 ID:H9nsgxvL
>>707
同人でも設けてるような大手はプロデュースやマネージメントを専門にやってる同人編集というのがいまして
まあ同人で食ってくなんて99.999999パーセント無理だけど
商業でもそれはほぼ変わらんから問題ないか
721 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:56:52.45 ID:emvQ10VG
ガジェット通信のネタ振りだから、まあ半信半疑程度だけどね。
集英社はありえんから、それ以外だろうけど。
722 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:57:41.02 ID:emvQ10VG
>>720
同人が、って話になると、あれらは兼業作家でしょ。
そういうので良いと思うんだよな。本業があって、副業がある、くらいで。
723 ノイズo(東京都):2009/11/05(木) 03:58:13.12 ID:qGUU8RuT
>>713
catvの人はいらなくなるとかいってるけど
俺は基本的に娯楽であれば新しいものは常に求められると思うな
時流、センスの新旧というものもあるし
もっと単純に、消費者は未知のものにワクワクもしたいんだよ

>>715
作者不在で宣伝力だけで売れちゃうような製品もあるのも確かだしな
724 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:58:30.39 ID:emvQ10VG
古くは、ヤンジャン作家でも兼業作家いたよね。誰とは言わんが。確か銀行…。
725 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 03:58:39.28 ID:Dfykeuis
>>714
今年森濱が窓口になったgoogle訴訟のクラス和解を彷彿とさせるね。
あなたの心配するような事態が起こるか分からないけど、勉強になった。
726 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 03:59:55.41 ID:emvQ10VG
>>723
ニッチになるってこと。市場形成するっつーのは、莫大に売れんといかんのよ。
でさあ。純文学なんて、最盛期は明治から昭和初期でしょ。
いまだにその時代の作品が焼きなおされてるじゃん。今度マッドハウスがアニメ化もするよね。

だいたいのサイクルが100年くらいと思っておけばいいよ。
ニッチはもちろん残るけどね。
727 ノイズs(埼玉県):2009/11/05(木) 04:00:06.38 ID:rI2DAbzi
講談社で買ってるコミックを見たら
福満だけだった
728 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 04:00:58.94 ID:H9nsgxvL
>>722
儲けてるのは本業も漫画家やらイラストレーターやらこっち関係の方
商業出版やらゲームやらの「本業」で名売って同人で儲けるという歪な構造になっております
同人業界は漫画やゲームやアニメ業界のブラックボックスといわれるゆえんだな
729 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 04:01:11.61 ID:emvQ10VG
>>727
このニュースみたとき、最初に心配したのが福満のことだったわw
あの子嫌いになれないな。
730 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 04:01:55.38 ID:emvQ10VG
>>728
あー、それなあ。いやまあ、そーいう構造は他の業界でもあるんだけどね。
現金商売はなあー。ryry
731 ノイズe(東京都):2009/11/05(木) 04:02:26.91 ID:Z0JBaVVT
>>712
まぁそうかもしれないけどさ
どのレーベルを伸ばすとか最近は何がお気に入りの作品だとかを話すわけでもなく、
裁量手当ての扱いがどうとかボーナスは何ヶ月だとかそんなことばっか話してるんだもん
仕事に対して興味があるわけでもなく一番給料が多いから選んだみたいな奴ばっか

まぁ出版に入る気も入る能力も無い俺には関係ないけどなw
いつか3大のどっかが潰れたら、むべなるかなって感じ
732 ノイズf(東京都):2009/11/05(木) 04:02:39.89 ID:YfFvIs4U
>>728
プロデュースといえば同人でも主催者?側が大手には
コレじゃ売れないとか駄目だしするという話を聞いたことがある
なんかすごいな
733 ノイズc(アラバマ州):2009/11/05(木) 04:03:51.39 ID:ZfIbYD1N
この国の繁栄?って既得権益の生活保護で見た目繁栄しただけの幻想国家だしな
そのツケが1000兆の赤字国債でしょ
734 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 04:04:47.00 ID:emvQ10VG
>>733
なぜスタグフレーションが起こるかわかってない人かね。
一五〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇円の個人金融資産だろ。
だから円が下がらない。
735 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 04:04:51.40 ID:H9nsgxvL
>>730
つーかどこの業界でもあるよ
出版の場合それがわかりやすく目に見えやすいってだけで

>>732
コミケみたいな大手では知らないが中規模イベントやオンリーイベントだと作者が健全でだしたいってのを
エロにしたほうがいいんじゃね?って「助言」してくださるありがたいカスどもはいらっしゃるよ
736 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 04:05:42.44 ID:emvQ10VG
>>作者が健全でだしたいってのを
エロにしたほうがいいんじゃね?って「助言」してくださるありがたいカスども

ワロタw
737 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 04:06:52.45 ID:Dfykeuis
>>734
別に煽る気はないんだけど、その個人金融資産はどこにあるんだろう。
俺の周りの20代は、良いとこに勤めてる奴もそうでない奴もワンターレンなんだけど。
738 ノイズe(アラバマ州):2009/11/05(木) 04:07:25.83 ID:f528hr8z
ツケは後払いの社会活動ごっこもそろそろ終わりだ
739 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 04:08:15.45 ID:emvQ10VG
>>737
60代以上の高齢層なんじゃないかな。
で、それを相続するアホ子供、アホ孫らが
何の考えもなしに浪費したら日本終焉だろうと思う。
民度下がってるから、どうなることやら。

20代で、資産持ちのご家族がいなければ
よほどの才能と努力がないとワンターレン。
740 ノイズo(愛媛県):2009/11/05(木) 04:08:52.07 ID:MgeVwDIr
20代で1000万もらえてんだったらもう十分ジャン
741 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 04:09:33.03 ID:emvQ10VG
ちなみにインフレターゲットやらないっつーてるのは、
すでにこの10年に何度かやって、全て失敗したから。
次に何をやっても、結局個人金融資産に流れて(国内外問わず)
日本の市場にはあふれないので、結局スタグフが続くという。

これも問題なんだけどね。
742 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 04:11:42.64 ID:Dfykeuis
仕事で富裕層の息子と話すと日本がワンターレンなのを感じるわ。
大事な大事な個人金融資産が全部パチンコとキャバクラとボンに群がるヤーサンに流れちゃってるからね。
743 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 04:12:50.34 ID:emvQ10VG
まあ、俺がワンターレン使ってるのは、雷電とか月光とかみたいに復活すればいいなあ、みたいな。
744 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 04:13:05.80 ID:H9nsgxvL
クルーグマンにかぶれたようなのが一時期インタゲ、インタゲ言ってたのにな
本当に景気の悪い話ばかりだ
745 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 04:13:14.82 ID:Dfykeuis
ワンターレン気に入ったから使わせてもらってる
746 ノイズe(アラバマ州):2009/11/05(木) 04:14:01.11 ID:wGfzqVjq
既得権益と言う名の生活保護費が1000兆円に達しました
747 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 04:14:18.48 ID:emvQ10VG
>>744
インフレターゲットとか言い出すのはたいてい無知。
すでに何度もやったけど、バラまいたら>>742か個人金融資産になるだけだったので、
それだったらやらんほうがマシってこと。結果スタグフの強化にしかならんし。
748 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 04:16:24.15 ID:emvQ10VG
>>692
>>714の話にかるーくツッコミいれとこか。

まあ、勝手にやってろ、みたいな議論なんだよな。
EUと中国とアメリカの間で翻弄されるだけで人生おわりたきゃかかわってもいいだろうけど。
749 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 04:18:48.52 ID:H9nsgxvL
>>748
>EUと中国とアメリカの間で翻弄されるだけ
なんだ今の日本の状況と変わらんじゃないか
めでたしめでたし
じゃ終わらんよな・・・
750 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 04:19:34.40 ID:emvQ10VG
>>692
>>714の話って、前提として、作家専業の権益を守りたい!
ってことなんだよな。兼業で、副業側に作家を置けば何の問題もない。
いや、問題はあるけど、問題の起こるスピードを飛び越せるし。

どうも、この辺わかってない人多いんだよな。頭がもう柔らかくならないのと
歴史とかあまり詳しく調べたことないんだろうな。
751 ノイズs(佐賀県):2009/11/05(木) 04:20:58.88 ID:bau1d8EB
  `'''-、.゙''-,, -'''"゛                    /
   _..-\ ヽ.i、                   '、.     ! な  錬  客
. ,/゛   .i ! .lヽ                   ヽ. 、,  | い  成  を
"     .| .ヽ.! .ヽ  .'L                ヽ .つ‐! の  す    
. i    il .!- .ミ,,-'゙'、  .lヽ                l ー、|か  る   
│    .ll .l     ヽ  l \  'i、         ゙l、._,,l ・   し    
│    .! l !     ヽ l  ヽ ゙ト、           l゛ .| ・   か    
. l    | . l.l      ゙l, .l  ヽ .゙.l'、           l'゙/ ・   
 !    .|  .l.l U    l│  .ヽ .l/'、          ,! l   
 .!   .| |  .lL    、 .l.|  .,..=!ヾ|´ヽ       ゙l ゙l
 .!, |  !.l'、-、'|i    .l゙  |ll‐´  /. l.l !.l      'ト〉
  l .|、 .l| .l<.ミ;;l、   '‐'゛!″゙''''"  ゙l|i′゙l,     .'''リフ-、
  .l, lヽ .!l、.!.ゝ-‐゙l      """"^´ 'ト  .ヽ     ! .//「'''''''''¬=t‐t┬'"
   l.l .l .'!│          ,....,,、       U   l 、  │//      `''│| 、
   . l|, ヽ |、  /    /    .`''-..__. 。   .l lL  .l |″           `'ゞ
    .リ  /  ゙lく _ /゛      _,, -- ミL、  |,|.l .iii!′
       .l   .7゛   ..... -'"゙´       `'く゛.リ ! ,!"
     .,┤  .l゙          _,,_,__..、   ゙∨゙T
     / /  ./        `゙ ̄゛    .`〈―--'゙
    ./  !、                __,,,,,,,、 .ヽ
    !   ヽ           ̄    .ヽ .,!
   .l゙   │            ,_,... .!.|
   ′   !               "  .′ ″
752 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 04:23:05.44 ID:emvQ10VG
>>749
そういうだろうと思って、レス書いてた。
要するに、ジーンズスレでも一度書いたんだけど
作家専業とか政治家専業とか哲学専業とか、
そもそもおかしいんだよ。ここらへんは兼業でおkの分野。
専業の研究者は別に必要だろうけど。

>>692
>>714の話とかは、大デュマあたりに始まった
ファンタジックな作家専業っていう分野を前提としてて
それがここ最近の話ってことを忘れてるんだよな。

インターネットってのは、トフラーの話もあるけど、
一部のシステムは数千年前の状態に戻ってて、
それプラスアルファで情報化とデジタルコピーをとらえねばならないわけ。

>>692
>>714の人はわからんだろうけどなあ。

作家専業の形を守りたい、ってのがもはや時代遅れなんだよな。
そうすると>>714の議論なんて市場速度ですっとばせることがわかる。

こんだけツールとネットワークが充実してるってのにね。
753 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 04:24:44.38 ID:emvQ10VG
>>723が残念ながらアホだからちょっと突くけど、
新しい時流、新しいセンス、未知の何かってのは
既存作品に感動した流れで、専業作家を目指した中からは生まれてこないのよ。
754 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 04:25:17.47 ID:Dfykeuis
>>752
歴史は全然知らないけど、今みたいに働いてたら何か生み出すのって無理じゃない?
それでも生み出せる人が歴史に残るってことかな。
755 ノイズo(千葉県):2009/11/05(木) 04:27:59.58 ID:HGAa7/ti
>>753
その事について詳しく知りたい。
歴史的な実例みたいのも添えてくれるとうれしい。
756 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 04:28:16.30 ID:H9nsgxvL
>>12
つーか文系分野は法学と経済学だけでいいんじゃねって気がしてならんのだが気のせいか?
それ以外はひたすら金の無駄
757 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 04:28:41.40 ID:emvQ10VG
>>754
んー、今だとさー、たぶんディズニーとか手塚治虫の劣化コピー全盛期が50年続いた感じでしょ。
大デュマの話になると、活版印刷っていう、トフラーの想定する交換社会を超えた状態が一度成熟したでしょ。
この2つからなんかわからないかな。トバし過ぎかな。

作家専業で生活できるって状態が、どこでどう生まれたのか、って話なんだよ。
そのシステムが一度、インターネットで破壊されてるわけ。

物々交換の時代に戻っちゃってるのね。
で、大デュマ以前の作家、あるいはセルバンテス以前の作家が、
どのようにして、作家たりうる状態を保てたのか、

そこからネット課金の話を考えないといけないんだけど、
ユリイカだっけかなあ。その辺とかもむっちゃ間違ってたね。

この辺日本の文系から、面白い考え方を言う人を見たことがない。
758 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 04:29:46.61 ID:emvQ10VG
>>756
文系で必要なのは、法学と経営学。
経済学の理数分野は切り離して理系に放り込むべき。

>>755
全部は書かないよ。適当に推測してくれ。
でも、大デュマ以前と以後で考えたら
>>714がいかに愚かかわかると思う。
759 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 04:31:06.55 ID:H9nsgxvL
>>756
>>12>>752
眠くてぼけだした

流通面含めていっぺん全部どこかで壊れるんだろうな
ネットができてからこっちその辺の業界はなんにもいいところがない
760 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 04:31:32.74 ID:emvQ10VG
>>758
訂正

文系で必要なのは、法学、経営学、史学。
文系で習うことのほとんどは史学(過去の記録の記憶教科)でしかないから。
法学と経営学は更新されてる内容が多いので。

あと、史学の中にある哲学は文系でもいいけど、
そもそも哲学も理系に入れておくべき科目。
経済学は完全に理系でいい。天気予報学と変わらんけど。
761 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 04:34:38.95 ID:H9nsgxvL
>>760
そこまでいくと文系理系って考え方自体を見直すべきぐらいの話だなそれはw
762 ノイズa(福岡県):2009/11/05(木) 04:35:21.72 ID:wvocfJ3G
絶望した!
763 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 04:35:31.30 ID:Dfykeuis
>>757
「コピーライト」以前の社会に戻るかもね。
俺はもともと文化は多様性で発展するべきって立場だからそれはそれで良いけど。
そもそも文化を発展することを目的とした著作権法が、多様性を制限する方向に走りすぎた。
764 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 04:37:21.63 ID:emvQ10VG
>>759
こういう話題って匿名でしか話せないのが残念だわ。あとは身内でしか話してない。
もし表でやれば、それがハンドルだろうとも、アホにホーミングされて無駄な時間を使うし、
実名でやれば、さらに無駄な時間が増える。

結果として、ここらで適当にやるのが一番早いんだよな。
コピーしようにも最新に最新を重ねてりゃ、追いつかれることはないし。


>>763
ネット課金とか言い出すアホの文系学者が増えてるんだけど
本当に彼らは愚か。
また、>>714のIDの人みたいな業界人もいるけど、愚か過ぎて話にならない。
痴を相手にしても時間の無駄でしかない。

>>761
教育システムに何の期待もしてないけど、
自分で自学するときは、そういう想定でやってる。
765 ノイズc(群馬県):2009/11/05(木) 04:38:35.74 ID:TtpU/2/A
ああ、ゲンダイを抱えてる会社のことか
766 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 04:42:17.49 ID:Dfykeuis
>>764
どうでも良いけどあなたの>>714叩きっぷりに笑ったわ。なんかツボだったの?
767 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 04:43:55.00 ID:emvQ10VG
>>766
いやあw その人延々と無駄なこと言ってるなあって。
出版系の上の年代にありがちだけど、相当固定観念に凝り固まってるよなあ。
コンテンツホルダーの立場としては、そこが主戦場にせざるをえないけど
何の産出もない、守りだけの人生って、楽しいか?

とツッコミたかっただけw
これ、現実のほうでやると、すげー叩かれるしw
768 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 04:45:12.20 ID:emvQ10VG
じゃ、朝食たべるわ。もう十分書いただろ。
769 ノイズa(福岡県):2009/11/05(木) 04:45:57.80 ID:wvocfJ3G
>>768
くうな
770 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 04:46:17.12 ID:Dfykeuis
次は広告代理店叩きのスレで頼むわ
771 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 04:46:39.92 ID:emvQ10VG
>>770
それもうやった 数年以上前に
772 ノイズa(福岡県):2009/11/05(木) 04:50:54.92 ID:wvocfJ3G
さて、自分語り君は腐った味噌汁を飲んで逝ってしまったので、
まともな絶望スレに戻るか。
773 ノイズe(北陸地方):2009/11/05(木) 04:53:45.63 ID:YMv6NKTO
竹書房は超大手出版社じゃないよね?
ネットで注文したけど自動確認メール以降沙汰がないから不安だw
774 ノイズx(アラバマ州):2009/11/05(木) 04:55:48.87 ID:Msh0F32R
ゲンダイとか道楽やってる場合じゃないんじゃないの

775 ノイズh(東京都):2009/11/05(木) 04:56:20.56 ID:zEMVAT9D
>>753
人のレスを勝手に、俺定義、俺用語、俺の考える未来像、にあてはめて解釈・批判せんといてな
新しいってそんな意味でいってないし、専業どうこうには全く触れてもないよ?
イラストの絵柄に例えればわかりやすいけど、どれも同じような萌え絵に見えても
段々と「古い絵柄」「最近の絵柄」というものが出てきてしまう。
そういうことでもあるし、単純に連載の次が楽しみという感覚でもある。
あるいは同時に読んでいる人たちと、同時に情報や感覚を共有する=コミュの道具になるということでもある

ついでに純文アニメ化は、そもそもアニメが多すぎて
人気の原作を使い果たしぎみの中、あれやこれや模索しているというのが現状
おまいらも、冷静にオタ知識からcatvの人のレスを見返してみ?
776 ノイズa(福岡県):2009/11/05(木) 04:56:35.66 ID:wvocfJ3G
講談社はキラーコンテンツの宝庫。
しかし創業家の悪弊で経営が行き詰っただけの話。

倒産は大いに結構。
抱えるコンテンツが膨大なので破産にはいたらず
会社更正法コースになるのは自明。

何も生み出せなくなって潰れた音楽業界とは違うのだよw
777 ノイズ2(滋賀県):2009/11/05(木) 04:57:03.42 ID:kU7dhXDD
俺の好きな作家が居る、エロ漫画雑誌発行してる社でありませんようにw

別に会社つぶれても同じ表紙・裏表紙内容サイズで再販してくれりゃ
一向に構わんけどね。ロゴマーク位違うのは何とか我慢できるが
並べるとイラッとしちゃう予感
778 ノイズc(群馬県):2009/11/05(木) 04:57:43.87 ID:TtpU/2/A
講談社が潰れても困るのはゲンダイ書いてる潰しの利かないアホ記者くらいだろ
779 ノイズh(東京都):2009/11/05(木) 04:58:12.91 ID:zEMVAT9D
あとあえて専業どうこうって話にのっかれば
ようは誰でも発表できるネット社会が娯楽の世界をひっくりかえすってことらしいけど
とてもそうはならないし、専業不要説には無理がありすぎると思うよ
つか、好意的な人から「例をあげて欲しい」といわれても、結局抽象論で煙に巻いてるだけだよね?
メルカトル速報じゃないけど、専門板じゃないν速だと自信満々に大言壮語する人の独壇場なんだよな。
(プラス、既得権益を享受してるやつらザマァと思いたい空気が後押ししてしまってる)

とりあえず、catvの人が理想化している同人やネット創作に限って触れていけば

同人を例にあげても、オリジナルを兼業で新しく作り続けるなんてことは到底無理
市場はほとんどが商業作品のパロ、エロパロ。オリ創作なんて日が当たらない
こんなのオタなら当然の知ってることだろ?なのに創作そのものが兼業の同人でいいと>>722のように言い切ってしまう(>>728が指摘してるけどスルー)
月姫、東方、ひぐらしの、同人オリジナルで成功した人らが揃いも揃って専業・法人化にシフトしたのは周知の通り
リーマン兼業同人作家が今の商業のようなオリ作品を需要満たせるだけ生み出せると本気で思うのか?おまいら

本では、電車男や、携帯小説、ブログ本、それこそ時流を作って一定の人気を得はしたけど
長く本好きを満足させ得るものでは、とてもありえない。
ネット小説は、これまた二次創作が大部分。一部ではオリ作品引っ張り上げ出版の例もあるが極少数
そもそもまともに崩壊せずに完結させられる作品からして少ない、商業レベルを求めればほとんど砂漠でダイヤを探すようなもの
ネット小説一番のカリスマといわれていた人は、そもそもそのネット小説を新人賞応募用に書いていたというのは有名だし、実際にプロになった。

もろん兼業作家だっているけど
大まかな傾向としていえることは、専業クラスの作品を出せる人は、専業になるための実験場としてネットを使っているということ
780 ノイズc(東日本):2009/11/05(木) 04:58:54.65 ID:B6SpEifw
>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。こ


数年ってずいぶん気の長い話だなw
781 ノイズw(関東・甲信越):2009/11/05(木) 04:58:58.28 ID:EwZhtfA8
X社=集英社
Y社=小学館
Z社=講談社

782 ノイズa(福岡県):2009/11/05(木) 05:02:01.80 ID:wvocfJ3G
ちなみに
>>1
>「X社の社長が土地を売り始めた。土地を売って得たお金も、砂漠に落とした水滴のようにすぐ
>蒸発してなくなってしまう。社員の給料を減らすという選択肢はないようです。
>昔からある出版社の性質なんでしょうか」(Bさん)

これを読んで、ああ大塚の土地を売った話ねとピンとこずに
どこの出版社か特定できないやつはまったくの部外者。
783 ノイズs(関東・甲信越):2009/11/05(木) 05:02:08.06 ID:wq5zaPnx
光文社だよ!!
見てみなよ、2ちゃんねるで、
光文社、再生というキーワードで引けば、
光文社スレッドでてくるから。
内容はぴたり一致してる。
784 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 05:02:44.55 ID:OzToxeua
茜新社だけは許してっ・・・
785 ノイズ2(東京都):2009/11/05(木) 05:03:53.00 ID:jviCjbiP
>>779
市場の規模が今よりずっと小さくなるのは避けられないと思う
アニメも漫画も現時点で十分カツカツだし…現時点でそうなのだから将来なんてどうなるか
786 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 05:10:09.36 ID:H9nsgxvL
他スレ見に行ってる間に終わったか
まあ出版業界に特に未来はないということで
お疲れ様でした
787 ノイズ2(東京都):2009/11/05(木) 05:12:46.68 ID:jviCjbiP
コンテンツの需要なんて元からそんな大したもんじゃないと思うんだよね
少数のマニアやオタク以外は、まあ、あるなら買うかってレベルの人がほとんどじゃないかな
暇つぶしだしね
788 ノイズa(福岡県):2009/11/05(木) 05:15:50.23 ID:wvocfJ3G
>>785
市場規模の前にこの手の一定以上のクオリティを持った娯楽コンテンツを生み出せる文化形態、
もしくは業界はそのクオリティと形態を維持する限りニーズの規模が費えることはないと知るべき。

終わった業界は何も生み出せない音楽やスポンサーにおんぶにだっこでやっと維持されてきたテレビ業界。
これらが更にネットの過渡期の波に飲まれ終了しただけ。

書籍出版業界の場合、
紙媒体の緩やかな終焉にあわせてニーズのあるコンテンツだけを
電子化された市場に移行させていく必要性に迫られているが
根本となるコンテンツのニーズは今でも十分にあるので再生は可能。
789 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 05:18:26.92 ID:Dfykeuis
>>788
また別に煽るつもりはないんだけど、
その電子化された市場の中で、出版業者はどういう仕事をするの?
790 ノイズa(福岡県):2009/11/05(木) 05:25:12.63 ID:wvocfJ3G
>>787
人類が存続する限り永久にニーズを失わない最強のコンテンツとは
井戸端会議の悪口であり、恋人同士の囁きであり、
友達同士の恋愛話である。

この環境を匿名のままテキストベースでネット上に展開したコンテンツが
2ちゃんねるなど。
匿名ベースのテキストを既存コンテンツ上に貼り付け
コミュニケーションコンテンツとして成功しかかっているのがニコニコ動画。

これより前のコンテンツを旧コンテンツとすると、
音楽コンテンツはコミュニケーションコンテンツの前ではただのBGMにしかならないが、
時間軸を持つコンテンツである音楽ライブコンテンツはコミュニケーションコンテンツとの組み合わせが可能。
テレビ番組なども可能。どちらもコミュニケーションコンテンツと同時にライトに消費される運命。

しかしマンガや小説、記事などは一人で楽しむもので、
コミュニケーションコンテンツとの親和性は薄い。
だからこそコミュニケーションコンテンツでは独立したネタとなり
ニーズが発生する。
791 ノイズe(東京都):2009/11/05(木) 05:25:24.66 ID:+yjWPJke
「正社員30歳平均年収が1000万円」(バブル)と
「出版不況」が共存してる???あら不思議w
そっか!本ってホントはもっと安くできるんだね。
792 ノイズs(関東・甲信越):2009/11/05(木) 05:26:38.00 ID:wq5zaPnx

だよね。
出版自体がなくなるよねw
793 ノイズa(福岡県):2009/11/05(木) 05:27:30.22 ID:wvocfJ3G
>>789
創作、もしくは創作者の発掘とプロデュース作業を含めた編集。
つまりこれまでやってきた印刷工程以外のこと。
794 ノイズ2(東京都):2009/11/05(木) 05:29:33.70 ID:jviCjbiP
>>790
ごめん最後の二行が理解できない
795 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 05:29:53.23 ID:OzToxeua
>>792

だよね 胸が熱くなるよね
796 ノイズf(福岡県):2009/11/05(木) 05:32:29.36 ID:Dfykeuis
>>793
じゃあ別に既存の出版社じゃなくても良いってこと?
まあ俺は門外漢だから出版という仕事がどのような状態なのか分からんけど。
797 ノイズs(関東・甲信越):2009/11/05(木) 05:37:57.29 ID:wq5zaPnx
光文社、講談社終わってるな
798 ノイズa(catv?):2009/11/05(木) 05:40:43.58 ID:bMQmVBSq
>>796
それを個人単位でやってるのが同人じゃね?
喰えるかどうかは別だけど、少なくとも金が回っているんだから
799 ノイズa(福岡県):2009/11/05(木) 05:40:44.69 ID:wvocfJ3G
>>794
人類が存続する限り永久にニーズを失わない最強のコンテンツとは
井戸端会議の悪口であり、恋人同士の囁きであり、
友達同士の恋愛話である。

これらのコミュニケーションと同時に「ながら消化」される動画などのコンテンツは
ある程度おもしろくて騒げればなんでもいいようなもので、
タダでないとニーズが生まれづらい。

しかしマンガや小説そして記事などは
それぞれが一人ずつ自分のペースで取得するコンテンツであり、
みんなと一緒にせーので見ることはできず、
後でみんなとネタにするコンテンツであり続ける。

これからのネット社会では同時性を持ったコンテンツはコミュニケーションコンテンツとの
親和性の中で安価にしか消化されず、
逆にコミュニケーショーンコンテンツと同期が難しいコンテンツの需要は維持される。
800 ノイズf(コネチカット州):2009/11/05(木) 05:46:28.42 ID:5OKCnZCS
ヒストリエだけが気がかりだがあとはどうでもいいや
801 モズク:2009/11/05(木) 05:58:53.16 ID:6sVvDNIg
講談社も連鎖倒産するのかな?
802 モズク:2009/11/05(木) 06:18:14.53 ID:AqzX/Hmf
私の竹書房だけは守って
803 ノイズo(長屋):2009/11/05(木) 06:25:50.97 ID:PODeb9Vi
804 ノイズc(神奈川県):2009/11/05(木) 06:29:53.88 ID:oB9X/KmE BE:86097825-PLT(12000)

もっと前に光文社倒産危機とか言ってたけど
あれって、原稿料下げるためのいいわけだろ
805 モズク:2009/11/05(木) 06:32:35.53 ID:le5EbTjs
しんゆうしゃはつぶれてもいい
806 ノイズe(関西地方):2009/11/05(木) 06:33:52.79 ID:fheLG9D7
これは100%講談社のことだから。
807 ノイズx(catv?):2009/11/05(木) 06:43:21.14 ID:///6Ntzx
本社ビルは残してほしいな
大理石造りで良い感じ
808 ノイズf(静岡県):2009/11/05(木) 06:50:17.93 ID:KHRe9sRe
2ちゃん並みにソースが弱い
809 ノイズs(コネチカット州):2009/11/05(木) 06:56:20.53 ID:/Y3yHq7k
これ講談社だよん。
810 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 07:11:33.45 ID:bNL+o5fX
講談社ってマガジンだろ?

マガジンどうなるんだよ
811 ノイズs(東日本):2009/11/05(木) 07:13:40.28 ID:SEEYVjWN
講談社か?
812 ノイズo(関西・北陸):2009/11/05(木) 07:14:50.32 ID:0uYsd6Tp
もう本当に日本経済はダメかもわからんね
813 ノイズa(コネチカット州):2009/11/05(木) 07:17:14.61 ID:/8do6rSz
イカ娘おわってしまうん(´;ω;`)?
814 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 07:18:08.13 ID:bNL+o5fX
日本おわってるな。
815 ノイズf(岐阜県):2009/11/05(木) 07:19:42.58 ID:7Voh5wTk
フランス書院だけは勘弁してくれ
816 ノイズe(関西地方):2009/11/05(木) 07:21:58.01 ID:U7GWinH2
講談社だよ、集英社は5年は持てる財務体質だから違う
817 ノイズ2(コネチカット州):2009/11/05(木) 07:24:35.31 ID:81ekaAYr
はっきり書いたヤツ、
銀行の取付騒ぎみたいな風説の流布になんねーか、大丈夫か
818 ノイズw(東京都):2009/11/05(木) 07:29:18.16 ID:mxrVnNxa
>>816
数年といったら5年くらいは余裕で範囲内だろ
819 モズク:2009/11/05(木) 07:32:02.10 ID:wRNncey9
日本を代表する(宗教系)大手出版が倒産の危機かぁ
選挙で無茶したもんなー
820 ノイズe(ネブラスカ州):2009/11/05(木) 07:34:05.72 ID:wOGTrVpd
つまり俺がまだ作家になれるチャンスは残ってるってこと?
821 ノイズh(新潟県):2009/11/05(木) 07:45:59.05 ID:1hsYMSI9
冗談社
822 ノイズs(コネチカット州):2009/11/05(木) 07:50:34.72 ID:/Y3yHq7k
音羽の本社ビルが失敗の原因。
823 ノイズw(アラバマ州):2009/11/05(木) 08:32:48.22 ID:FrRn45wv
漫サンチャンピオンゴラクが三大誌の時代が来るのか
824 ノイズc(長屋):2009/11/05(木) 08:34:12.01 ID:/bi+CzoM
漫画どうこういってるやついるけど漫画どうこうで出版社に影響はあまりない
825 ノイズs(西日本):2009/11/05(木) 08:34:59.53 ID:AEvdseIg
なにこの今更ニュース
826 モズク:2009/11/05(木) 08:38:22.58 ID:UoEkRrjn
大手ゲーム会社Xが大幅リストラ
大手出版社Xが倒産間近


糞がジェットは風説流しすぎ
827 ノイズf(兵庫県):2009/11/05(木) 08:40:15.32 ID:Vq0zHdn0
カイジで儲かってないの?
828 モズク:2009/11/05(木) 08:41:05.43 ID:L2OZfpPk
オウム出版
829 ノイズs(dion軍):2009/11/05(木) 08:42:43.02 ID:OiVao3ZS
先行者
830 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 08:55:39.96 ID:emvQ10VG
>>785
まあ交換祝儀っつーか、生産消費主義に近い形で収まると思うけどね。
娯楽系は。
つーか、完全オリジナルである必要すらないだろ、劣化コピー系のは。
今だって萌え系4コマなんて量産型ザク。

>>777
成年系はなんとかなるんじゃないかな。
831 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 08:59:08.05 ID:emvQ10VG
>>784>>802
俺も祈るわ。

>>780>>818
どこもそんなかんじじゃね?ここ10年でだいぶ勢力図変わりそう。

>>787
それを前提にしたら、こうなるって話だよなー。

>>798
そうね。いやまあ、上にあったように黒いアレもあるけど。

>>826
ガジェット通信だから、そこまで顔真っ赤で遊んでるわけじゃないよ。

>>824
売れてる本って他になんかあったっけ。まちがってたらごめんらさい。
というか漫画を主軸にしてるのが飽和状態じゃね?って話で。
無学な俺に教えてちょうらい。
832 ノイズa(catv?):2009/11/05(木) 09:04:08.23 ID:bMQmVBSq
このスレの1割は ID:emvQ10VG の書き込みで構成されております。

つか何時間頑張っているんだよw
833 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 09:05:00.69 ID:emvQ10VG
>>832
アホだよなw ほんとにw
834 モズク:2009/11/05(木) 09:30:52.03 ID:aPnLkmKR
学術文庫ばっかい言うやつはなんなんだよ
学芸文庫の方が貴重な本多いのに
まあ既に手に入らないのもおおいけど
835 ノイズf(青森県):2009/11/05(木) 09:33:12.70 ID:qijk5jXv
>>438
> スクエニの出版部門は業界屈指の高利益率だろ
> 大手であそこまで利益率高いのはめずらしくね?

月刊誌ばかりだからメディアミックスが非常にやりにくい環境にあるような気がする。

原作のストックがたまるのに時間がかかるからテレビアニメがやりづらい。
鋼の錬金術師なんて連載がはじまってから8年目で十分アニメ化できるだけのストックがたまったという状態だからなあ。
836 ノイズs(catv?):2009/11/05(木) 09:34:30.98 ID:emvQ10VG
>>779
>>728なんて俺全然スルーしてないのにw
むしろそのあとそれについて軽く触れたじゃん。


>>もろん兼業作家だっているけど
>>大まかな傾向としていえることは、専業クラスの作品を出せる人は、

専業クラスw のを支える市場がなくなっていくんじゃね?
って話題なのにな。そりゃ上位で残る人はいるでしょ。
でも、新人作家を育てることなんて今でもおざなりだからry

779的外れ過ぎワロタ
837 ノイズn(西日本):2009/11/05(木) 09:37:27.70 ID:7uAcs+R0
出版業界が先細りなのは当然だが・・・

ガジェット通信のほうが先につぶれそうだろjk
838 モズク:2009/11/05(木) 09:48:41.79 ID:gZ9IHtv4
午前中から編集会議かよ
何の話があるっていうんだよ
839 ノイズs(東京都):2009/11/05(木) 09:50:55.12 ID:bW6jiW3w
>>817
講談社なら非上場だよ
だから経営者一族の資産も使うんだし
840 ノイズa(福岡県):2009/11/05(木) 09:52:00.10 ID:4Dnc0SOZ
>>1
実話系だしてる出版社ってどうやって食ってるの?
発行部数少ないしコンビニでいつも売れ残ってるし。
841 ノイズf(関西地方):2009/11/05(木) 10:06:10.61 ID:XXWS8QjX
講談社がこれで、子会社の光文社もあれ、さらに日刊現代もw
音羽グループ、近いうちに消滅するな、マジで。
842 ノイズf(青森県):2009/11/05(木) 10:09:24.96 ID:qijk5jXv
>>512
> 数千年の歴史を持つ書物がたかが10年そこいらのWEB情報に淘汰されるのかね
> 出版業界の凋落は確定的だが、WEB本が製本の代わりになるという指摘は断じて同意しかねぬわ
>
刑務所や拘置所といった保安上の理由でインターネットへのアクセスが不可能な施設が存在するから、そこに収容されている人々の情報源がWeb化で減少してしまうというのはこのましくないような気がする。
843 ノイズw(神奈川県):2009/11/05(木) 10:09:48.39 ID:UjBBiZfT
給料が高すぎるからだろ。
844 ノイズa(東京都):2009/11/05(木) 10:12:39.23 ID:jzSDYJcb
久米田どうすんだよ?
小学館に詫び入れて戻るのか?
845 ノイズc(長屋):2009/11/05(木) 10:23:58.58 ID:DjnHQa/X
>>817
つーか、この程度なら特に目新しい情報ないだろw
講談社・光文社が経営悪いのは常識中の常識だってw
そもそも「経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性」
なんて何も言ってないに等しいだろw
846 ノイズo(コネチカット州):2009/11/05(木) 10:24:59.38 ID:20Yc1dD2
>>285
宝島の訳ねーよ
今一番元気な出版社だよ
847 ノイズf(青森県):2009/11/05(木) 10:28:02.69 ID:qijk5jXv
>>681
山田氏はもうフリーでは?

>>692
>そしてその予防のためのコストと時間と労力が本来の作品制作に費やされるべきそれを侵食してしまうことだ
それと、著作権の保護期間がながすぎるために、利権を維持するために、本来、新作開発に投入すべき資源が浪費されてしまうという問題もあるとおもう。

ドラえもんやクレヨンしんちゃんをみればわかるが。

>>710
>1浪の大学3年なんで知り合いに小集講の内定者がそれぞれいるけど、
>何がウケるってどいつもこいつも20代で1000万とか給料の話ばっかすることw
>どうすれば良い編集になれるかとか出版の盛り上げ方とか語ってるのを一度も見たことが無い

国民の知る権利の守り手という意識がなさすぎるとおもう。

>>779
民主主義社会を維持するためには国民の知る権利の代行者としてのプロの作家や記者は必要だしな。
それをどうやって維持するのかが問題になっているわけだけど。
848 ノイズw(アラバマ州):2009/11/05(木) 10:29:35.35 ID:oMb08xqc
モーニングだけ残してくれれば、あとはどうでもいい。
849 ノイズx(コネチカット州):2009/11/05(木) 10:33:10.28 ID:YbSM3dgl
編集プロってどんな仕事するの?
850 ノイズf(愛知県):2009/11/05(木) 10:35:43.23 ID:R+L0fpFG
>>849
「漫画の編集者」といわれて高校生あたりが思い浮かべる仕事そのもの。
851 ノイズa(dion軍):2009/11/05(木) 10:43:35.42 ID:RlZqFeit
集英社絶賛してるアホがいて笑った
852 ノイズa(福岡県):2009/11/05(木) 10:45:50.20 ID:4Dnc0SOZ
少女漫画の編集なんざデブス漫画家の性処理が主な仕事だろ?
853 ノイズf(愛知県):2009/11/05(木) 10:50:52.80 ID:R+L0fpFG
>>852
新興宗教の教祖様にならないよう管理するのも仕事だよ。
854 ノイズf(東京都):2009/11/05(木) 11:02:00.81 ID:viZVeMtH
岩波なのか、三省堂なのか?
855 ノイズ2(関東地方):2009/11/05(木) 11:10:33.93 ID:CuyDWTvP
>>151
もちろん小学館が集英社を吸収合併な
856 ノイズ2(関東地方):2009/11/05(木) 11:15:12.23 ID:CuyDWTvP
>>559
おいおい、小学館はずっと一族が社長だろ
857 ノイズc(大阪府):2009/11/05(木) 12:07:46.12 ID:dLR48fmv
1は講談社の事だな。
土地売却の件も書いてある。
ttp://blog.livedoor.jp/saihan/archives/51634744.html
858 ノイズn(関西地方):2009/11/05(木) 12:11:14.26 ID:Aq5k/U0G
せめてカイジとバキは完結させてから倒産して欲しい。
859 ノイズs(コネチカット州)
10年前に建て替えたビル、これが原因。